【画像】昔の漫画のほうがよかったと思う懐古厨さんを論破する漫画がこれwww

1: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 12:51:23.29 ID:0Rskpbmh00505


no title
no title
no title


____________________________________________________

____________________________________________________
7: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 12:52:47.24 ID:BQbVnTeFH0505
ナルホド

8: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 12:52:53.51 ID:VmhqRDE3d0505
当たり前のことドヤられてもうーん

327: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 13:24:02.72 ID:NoKISUtx00505
>>8
こういうのはよく見るけどわかってなかった奴も多いだろ
昔のゲームはよかったって最高峰しか想像しない奴とか

9: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 12:52:57.65 ID:p7BzjE8MM0505
昔のクソ漫画なんか読まねーからおかしくない

12: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 12:53:11.98 ID:OgmzgMpaa0505
こういうのは論破するやつがイケメンっぽいといかんわ

13: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 12:53:32.23 ID:/NBGI/jea0505
一理ある

18: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 12:54:00.55 ID:jPUNqWAca0505
わかりやすくてええやん

19: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 12:54:03.72 ID:lIf2fE3id0505
ワンピースって言うほど手塚治虫より面白いか?

22: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 12:54:19.53 ID:OgmzgMpaa0505
ゆうきゆうの漫画とか久米田康治好きそう

32: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 12:55:11.66 ID:LK+mP/Yvr0505
現代の最高峰ってなんだよ

40: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 12:55:42.00 ID:/kmvq3GE00505
おっさんイライラで草

41: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 12:55:57.74 ID:0+LYm2fD00505
no title

お、そうだな

78: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 12:59:10.76 ID:/f8CC3/s00505
>>41
オールスターチームかよ

229: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 13:14:17.06 ID:ElP3n3pJ00505
>>41
シティーハンターって末期の頃か?
掲載順が1番後ろって..
元々コミック売上は良かったけどアンケートではそんな上位じゃなかったらしいが

49: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 12:56:43.57 ID:Jv8jTLP400505
今のくそマンガと手塚治虫を比べるやつなんておるか???

50: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 12:56:44.78 ID:ax3ANmM300505
じゃあドラゴンボールとワンピで比べるわ
やっぱ昔はよかったじゃん…

62: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 12:58:07.98 ID:ftBhZdnh00505
ムカシヲ シッテル オレ カッコイイ

74: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 12:59:03.96 ID:sM88PfAra0505
懐古厨なってしまったらその趣味から引退するべき

77: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 12:59:05.83 ID:Lr7t/jUV00505
正直手塚もゴミ作品かなりあるからほぼワンピしか書いてない尾田と比べたらアンフェアかもしれん

79: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 12:59:30.53 ID:9LAyxv/900505
手塚治虫ってマンガのいろんな表現を作ったから偉大というだけで
マンガとしての面白さは今のマンガの殆どに負けてるだろw

96: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 13:01:04.59 ID:TCtInsdqM0505
植木みたいな絵やな

132: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 13:04:11.20 ID:X6v+rCWj00505
そう考えると遊戯王ってすごいな
漫画アニメにとどまらずカードゲームという新たな概念まで生み出してる

136: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 13:04:55.81 ID:1ChxI0OX00505
思い出補正もあるしな

144: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 13:05:48.21 ID:1dn5yabdM0505
アラバスタまで派
空島まで派
頂上戦争まで派
今の方が面白い派
そもそも最初からつまらない派
ワンピだけでもこんだけ意見別れるやん

151: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 13:06:16.80 ID:oS3NDVjB00505
正論やろ
漫画に限らず映画もアニメもこういう奴死ぬほど多い
実際平均のクオリティ自体は落ちてるとも思うが

169: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 13:08:13.84 ID:gV7IEvMgd0505
なら現代の最高峰であるワンピースと手塚比べたらええんやな

189: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 13:10:21.84 ID:YGiewFNw00505
侍が槍持った室伏程度にビビるわけないやろ

202: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 13:12:01.88 ID:gV7IEvMgd0505
>>189
フィジカルに差がありすぎて無理や
武蔵でも勝てん

224: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 13:13:59.19 ID:yEhQVMdq00505
>>189
槍持った室伏にビビらない侍はそれこそ当時最高峰レベルの侍くらいだろ
大抵の侍は190cm100kgおったらビビるわ

252: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 13:16:14.58 ID:gV7IEvMgd0505
>>224
当時から平均身長20センチは延びてるからな
今の感覚で言うなら210センチ150キロくらいの怪物や

203: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 13:12:02.10 ID:Ztnneo7d00505
no title

no title

no title

no title


不快な懐古厨になってないか?

253: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 13:16:20.03 ID:+swY4NjH00505
>>203
2枚目3枚目が個人的ピークやわ
今ってそもそもワンピ銀魂以外何も印象残ってないわ

256: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 13:16:28.91 ID:QYy/rjld00505
>>203
4枚目もアニメ化ばっかやんけ

232: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 13:14:39.91 ID:fRt3Qgaq00505
昔は昔
今は今

277: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 13:18:29.90 ID:pRPrK81I00505
音楽も似たようなもんやな

283: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 13:18:54.16 ID:3Y7hDtQta0505
no title

293: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 13:19:46.02 ID:ftBhZdnh00505
>>283
懐古厨死亡

392: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 13:30:07.98 ID:9OhfiOmX00505
>>283
これを見にきた

401: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 13:30:43.60 ID:rROrJ2V+00505
>>283
湾岸ミッドナイトはこういう会話の部分がほんと面白い
バトルより心理描写の方が面白い

374: 名無しのアニゲーさん 2018/05/05(土) 13:28:50.11 ID:7hhZ5vSR00505
一理ある





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 17:48:40 ID:- ▼このコメントに返信
子供のころの方が純粋に楽しめたんでしょ
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. 名無しかと思ったか?匿名だよ!のアニゲーさん2018/05/05(土) 17:48:45 ID:- ▼このコメントに返信
でもクソ漫画なのは変わらない事実じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 17:50:03 ID:- ▼このコメントに返信
今週のマガジンはもう発売されてると勘違いしていました。
ネタバレして申し訳ありませんでした。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 17:50:30 ID:- ▼このコメントに返信
さむい
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 17:50:34 ID:- ▼このコメントに返信
手塚治虫面白いか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 17:50:49 ID:- ▼このコメントに返信
昔はよかったの、よかった部分が既に最高峰→わかる

でも昔は昔で、クソ漫画はクソ漫画だよな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 17:52:43 ID:- ▼このコメントに返信
ヤリマンって週刊に載ったことあったのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 17:53:01 ID:- ▼このコメントに返信
※2
アスぺ?主題読み違えてるよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 17:53:23 ID:- ▼このコメントに返信
そんなのしなくても糞だぞ間抜け
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 17:53:44 ID:- ▼このコメントに返信
まあ昔の思い出とかだいたい美化されるしな
きっと今も10年後には良く見えるはずよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 17:53:48 ID:- ▼このコメントに返信
だからって、未来の漫画を記事にするのは犯罪ですよ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 17:54:22 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボールは今読んでも面白い
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 17:54:28 ID:- ▼このコメントに返信
今はどんな名作でも売れるとすぐ編集部が引き伸ばしさせるから大体駄作になるのがね
綺麗に終わらせられないこの時代の漫画家もかわいそうかなと
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 17:54:28 ID:- ▼このコメントに返信
※5
俺にとっては面白いよ
お前にとっては知らん
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 17:54:35 ID:- ▼このコメントに返信
いや現代の最高峰と過去の最高峰を比べても過去の最高峰の方が面白いわ。
俺の中では。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 17:55:04 ID:- ▼このコメントに返信
何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ!!!
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 17:55:08 ID:- ▼このコメントに返信
実際、少年誌は迷走してるからしゃーない
漫画家の質より、出版社と編集の問題だとは思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 17:55:23 ID:- ▼このコメントに返信
今も昔も面白いものは面白いだろ
アホなこと言うなや
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 17:55:54 ID:- ▼このコメントに返信
今の漫画で10年、20年経っても語られる漫画はいくつあるかねぇ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 17:56:09 ID:- ▼このコメントに返信
前の「【画像】絵師「恋愛で男がやりがちな『釣った魚に餌をやらない』の心理がこれ」」の漫画に続き、
今更漫画で描くほどでも無いくらいよく聞く話。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 17:56:23 ID:- ▼このコメントに返信
マンガじゃないかもしれないけど、「時代ごとの流行り」としては萌えキャラや異世界にまみれた今の流行は嫌って人多いかも。昔のストレートなエログロは正直もっと嫌だけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 17:56:49 ID:- ▼このコメントに返信
わかってないなぁで誰でも知ってるような有名なのしか上げない奴の事か
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 17:57:11 ID:- ▼このコメントに返信
今の漫画、アニメを○○のパクリとかで批判する輩は卒業した方が良いと思うわ
さすがに、誰も想像しなかった新展開とか、この先の作品に期待するのは酷すぎる
今後は他作品と比較しないでいった方が作品を楽しめるんじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 17:57:54 ID:- ▼このコメントに返信
※6
それは記事内の漫画でも1ページ目の最後のコマで認めとるやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 17:58:05 ID:- ▼このコメントに返信
手塚治虫先生の漫画は好きだけど、極度のマザコンなのが引く。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 17:58:28 ID:- ▼このコメントに返信
※8
そいつ同じことしか言わないbotだからな
でなきゃ毎度毎度記事冒頭にシュバって書き込みなんてできねぇよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 17:59:52 ID:- ▼このコメントに返信
※5
ブラックジャックとか
火の鳥とかアドルフに告ぐ辺り

今読んでも面白くない⁇
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 17:59:53 ID:- ▼このコメントに返信
80年代の独特のノリの下手くそな漫画なんか全然読めないぞ
今は画力が上がりすぎてる
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:00:10 ID:- ▼このコメントに返信
>>8
ドラえもーんに見えた
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:00:19 ID:- ▼このコメントに返信
「槍持った室伏」とかいうパワーワード
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:00:33 ID:- ▼このコメントに返信
>>74
何いってんだこいつ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:00:37 ID:- ▼このコメントに返信
※19
10年、20年前の漫画でいまだに語られてるのも選ばれし少数精鋭やし、過去って一括りにしても年代がバラバラだしな
現在の連載漫画VS過去の漫画全て、なら、そら過去の方が名作多いだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:00:47 ID:- ▼このコメントに返信





Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:00:50 ID:- ▼このコメントに返信
面白い昔の漫画は今読んでも面白いけどつまらない昔の漫画は今読んでもクッソつまらんでしょ
昔の面白い漫画が有名ってだけでその裏には話題にもならずに消えて行ったつまらん漫画が沢山あるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:01:27 ID:- ▼このコメントに返信
過去最高の大リーグ選手のベーブルースと比べられてすらスゲーって言われる大谷って・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:01:56 ID:- ▼このコメントに返信
※15
お前みたいな奴を老害って言うんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:01:56 ID:- ▼このコメントに返信
まあこれは素直に>>1に納得するわ
昔のゲームの方が良かったとかほざいている連中は特にこれよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:02:11 ID:- ▼このコメントに返信
※28
80年代は面白い
映画とかに触発された面白い漫画結構あるんだよなぁ

80年代の映画は今でも観れる名作多いで実際
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:02:22 ID:- ▼このコメントに返信
昔はオールスターって感じの時期もあったが今は1軍レベルすらほとんどいないじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:02:38 ID:- ▼このコメントに返信
生存バイアスの一言で終了
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:02:39 ID:- ▼このコメントに返信
※14
手塚作品全部網羅した訳じゃないが
俺はブラックジャックと火の鳥は老若男女問わず面白い作品だと思う
もう名作の枠を通り越して古典と言ってもいい位
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:03:17 ID:- ▼このコメントに返信
面白い面白くないはさておき少年漫画だとガタイのいい主人公が極端に減った気がする(アニメ・ラノベにも言えることだけど)
少年漫画のの主人公って昔はケンシロウとか承太郎みたいなムキムキが当たり前で読者が憧れるスーパーヒーロー的存在が多かったのに、今はチビとかモヤシが多くて親しみ易さが求められてるというか

あのワンピースも連載当初は「主人公がヒョロヒョロすぎる」という批判をよくされていたけど今じゃほとんど聞かないし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:03:22 ID:- ▼このコメントに返信
※5
今視点でみると出来のいい短編小説集的なおもしろさ
今のマンガ業界のフォーマットだとそもそもああいうことやらせてもらえない気がするからなんというか競合しない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:03:34 ID:- ▼このコメントに返信
ろくに手塚作品読んでないやつに限ってこういうこと言う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:03:43 ID:- ▼このコメントに返信
つまらんていってる奴は本当に読みながら今と昔比べてるかっていうそうじゃないだろ
ツマラン漫画に対して自分が面白いと感じてる漫画を比較対象にしてるだけ
懐古厨の連呼言い訳がましいことはないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:03:45 ID:- ▼このコメントに返信
人間は誰一人として「中立な評価」とかいう物を下す事は出来ない
人生・性別・文化・体調とかで感覚も簡単に変わってしまうんだから逆に好きに言えば良いんだよ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:04:46 ID:- ▼このコメントに返信
手塚治虫も現役時代は何度も「もう終わった人」と言われていた件について
「昔の手塚は良かったなあ」って言われてた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:05:27 ID:- ▼このコメントに返信
漫画に限った話じゃないけど今も昔も面白い作品はちゃんとある
ただ昔の方が良かったと思う部分も確かにある
近年の声だけ大きい層のせいで変な規制が増えるばかりで
業界問わずに自由さを失っていく風潮はほんと悲しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:05:33 ID:- ▼このコメントに返信
良かった部分をどこに置くかにもよるんだろうな
自由な表現や設定を楽しめた部分では昔の方が良かったのは確かなんだろうし
今とにかくポリコレが・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:06:02 ID:- ▼このコメントに返信
※1
子どもの頃は比較対象が無いからな
例えパクリだろうと、新鮮に感じるから面白いって感じるハードルが低い
触れた作品が増えれば増えるほど「このネタ前も見た」ってフィルタが入るから
何も知らない子どもみたい純粋には楽しめないんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:06:16 ID:- ▼このコメントに返信
今の漫画世代だけど、昔の漫画を有名作から聞いた事もないような作品までてきとうに買いまくって読んでる
老害の話が大袈裟なんだろうと思っていたのに、昔の漫画の方が遥かに面白いのは結構ショック
ガバガバ設定のも面白いし、凝ってるのはめちゃめちゃ凝ってるし
時代の空気というか、ものすごく情熱やエネルギーみたいなのに満ちてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:06:32 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプで今現在連載中の作品と何十年前に連載中だった作品という比較だったら
この理論に当てはまらないよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:06:40 ID:- ▼このコメントに返信
やめよう!通り魔説教!!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:06:44 ID:- ▼このコメントに返信
こういう記事でジャンプの黄金期の画像を上げる奴こそウンコマン
あと根底に「俺が青春を過ごした時代は黄金期だったからwwいいだろー?ww」みたいな
現代の若者へのマウント精神を感じるんだよな
老害だよもう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:06:52 ID:- ▼このコメントに返信
まとめようとしてるけど平均以下って作者言ってるじゃんw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:07:12 ID:- ▼このコメントに返信
最近どの分野においても無条件に「昔」「過去」を持ち上げるやつが多くてうんざりするわ
老害に忖度したらコンテンツは終わる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:08:03 ID:- ▼このコメントに返信
昔のドラゴンボールと今のドラゴンボール比べてみろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:08:12 ID:- ▼このコメントに返信
最近の漫画で好きになれないのは今の漫画界全体じゃなくて、今の漫画界に蔓延る、線が細くて目がでかくて華奢でハイライトはいりまくった少女漫画の亜種みたいな目とかのデザインの流行
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:08:18 ID:- ▼このコメントに返信
※36
他人に押し付けてもいない※15に自分の意見を押し付けるお前のほうが害悪
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:08:19 ID:- ▼このコメントに返信
実際少年誌は昔のが面白かった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:08:24 ID:- ▼このコメントに返信
デパートで食べたぱさぱさのビフテキがご馳走だったあの頃
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:08:24 ID:- ▼このコメントに返信
今現在、手塚治虫と漫画家で比較するなら未だしも、現行の漫画作品群を比較する時点で
漫画の質が下がったと言っている様なもんじゃね?

手塚治虫も打ち切りや駄作があって、それを除いた作品が広く知られている点では
言い分に合致するが、当時、手塚治虫と切磋琢磨し、今でも知られた作家が多数
活躍していたのに、漫画家で比較対象がいないというのは、そういう事だろ。

それに昔の人に比べて今の人は貧弱という話でも、武器術を習得しているとは知られていない
恐らく習得していない室伏を出しているけど、武器が所有者を操縦する訳でないのだから
体力と身体能力が優れた室伏でも、不慣れな事では専門家には劣るのが道理。
話の例えが成立していないし、全体的に意見が拙すぎ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:08:28 ID:- ▼このコメントに返信
>>203
今でも名作扱いされてるのが、
1枚目は6割、2枚目5割、3枚目5割、4枚目3割ぐらいかな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:08:33 ID:- ▼このコメントに返信
※15
「1人の人間がリアルタイム生み出された創作物に触れられる期間」と
「過去の創作物が生み出されてた期間」の差を考えろよ
というかちゃんと元の漫画読め
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:08:52 ID:- ▼このコメントに返信
画像みても平均でも昔のがレベル高かったと思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:08:59 ID:- ▼このコメントに返信
※52
『何十年前に連載中だった作品』がフワッフワすぎて正に記事の漫画で言わんとしてることじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:09:00 ID:- ▼このコメントに返信
確かによくあるな
ディスりたい対象に関しては最低値を
マンセーしたい対象に関しては最高値を
引き合いに出すってのは
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:09:08 ID:- ▼このコメントに返信
※19
そもそも10年続くという
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:09:23 ID:- ▼このコメントに返信
懐古もなにも自分が生まれる前のでも実際におもろい作品多いし
そういう名作の上に成り立ってるのが今の作品だしねぇ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:09:25 ID:- ▼このコメントに返信
子供の時って色んなことが新鮮に見えるってのもあるだろ
大人になってまで色んな漫画とか見てると知識も深まった分どこかで見た展開があったりで新鮮さを感じにくいだろうしな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:09:46 ID:- ▼このコメントに返信
そら現代の平均以下だったら糞漫画だろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:10:06 ID:- ▼このコメントに返信
※62
お前の意見にも何かソースがあるのか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:10:55 ID:- ▼このコメントに返信
平均以下、それは懐古厨じゃなくてもつまらなく感じるでは?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:11:50 ID:- ▼このコメントに返信
昔の手塚も同時期に何作も連載してたんだから今の作者も連載しながら同時にファンブックなり単行本作業なりアニメなりゲームなり取材なりを同時にこなしながらできるだろう
 という退魔忍シリーズでアサギができたんだから他の退魔忍もできるだろうってぐらい無能な采配をする編集
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:11:54 ID:- ▼このコメントに返信
例えばゲームにしても「2Dで出せ」「ドットで出せ」みたいな時流に逆らわせようとしてるやつ見るとゾッとするよな

なんで3Dグラフィックが主流の今、あえて流れに逆らって2Dドットで出さなきゃならないの?
それ君は満足するかもしれないけど他の人はそうとは限らないし、作り手側の利益のこととか何も考えてないよね?

老害はマジで周り見ろって
少なくとも作り手側の立場に立ってから発言しろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:12:20 ID:- ▼このコメントに返信
漫画よりゲームで例えてくれた方がわかりやすそう
今も昔も評価が高いとはいえ、今現在ドラクエ3をのめりこんで遊べる人はそんなにいないと思うし
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:13:03 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ワンピースって言う20年続いてる漫画が語られてるで
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:13:18 ID:- ▼このコメントに返信
人間として後退してるからだろ。漫画なんて話が面白さの肝なのに
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:13:42 ID:- ▼このコメントに返信
※5
火の鳥BJあたりの有名どころもいいけど、短編集読んでみるのもおすすめ
ストーリーの構築力、先を読みたいと思わせるパワーがとんでもないぞ

また、サスペンスも人情ものも青春ものも歴史ものもホラーもエロだって、スポ根以外は何でも描いてるっていうのもすごい
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:13:49 ID:- ▼このコメントに返信
老害は"自分の好きな作品"じゃなくて"昔"を持ち上げてるからダメなんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:14:27 ID:- ▼このコメントに返信
※5
現代の感覚じゃ絵的にもお題的にも古くさいが、それなりに面白い
そしてその「それなりに面白い」作品ですら10作ぐらいある
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:14:56 ID:- ▼このコメントに返信
※56
同じシリーズ内で比較して過去以下だったら過去の方持ち上げるけどそれも老害か?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:15:47 ID:- ▼このコメントに返信
このマンガ別に好きじゃないし、ゆうきゆうなんかと久米田康治を同列に扱ってるのも意味わからん。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:16:34 ID:- ▼このコメントに返信
>>41
これ目次だけで震えるわw
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:16:44 ID:- ▼このコメントに返信
アラサーだけど昔は良かったなんて思ったことないぞ。
生活も便利なものがどんどん出てきて、趣味も一生かかっても消化しきれんほど色々ある今のほうが断然いいわ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:17:16 ID:- ▼このコメントに返信
※69
それ自体はまったくその通りだけど
ここで言ってるのは、「そういう名作」の上じゃなく足下に積み重なってる「当時の駄作」よ

昔も、今と同じように駄作も沢山あった
そこを無視して「昔のマンガは『全て』面白かった」って風に言うのは違うんじゃないの、ってことさ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:18:04 ID:- ▼このコメントに返信
燃えるお兄さんに2があったて事を初めて知った。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:18:10 ID:- ▼このコメントに返信
懐古のおっさんより
知らねー分からねーで批判するガキのほうがうざい。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:18:14 ID:- ▼このコメントに返信
※80
逆じゃないかね、今の自分が楽しめない原因を今の作品に押し付けてるのが懐古厨の正体
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:18:25 ID:- ▼このコメントに返信
ボイスなしの面白かったゲームと
ボイスありの(不親切システム・電波ストーリーが原因な)クソゲーを比較して
ボイスがあるゲームはクソだって言ってる奴は嫌い
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:18:31 ID:- ▼このコメントに返信
戦してる連中が相手なら槍持った室伏は見た目で警戒されるけど
素人とバレた途端に襲われそうだよね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:19:52 ID:- ▼このコメントに返信
※5
ベートーヴェンのやつしか知らんけど面白い以上にすごいという印象が先にくる
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:22:27 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプ作品については、あんまり読みやすくない作品が看板だったり長寿作品になる歴史は予想外だったね。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:23:24 ID:- ▼このコメントに返信
※59
※15は個人の評価がどうとか以前に、普通に上の漫画で言ってるバイアスに嵌ってるのが問題なんだよなあ…
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:24:09 ID:- ▼このコメントに返信
武蔵は兵法学んでるからむしろ逃げるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:24:49 ID:- ▼このコメントに返信
>>283これ。
慣れて感動せんなっただけや。
違う趣味探して、新鮮さを追わないから老害化すんねん。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:25:24 ID:- ▼このコメントに返信
クソ漫画であることを否定してる訳ではない点に注意しよう
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:25:25 ID:- ▼このコメントに返信
今昔の比較ならごもっともだけどクソ漫画がクソ漫画である事には変わりないやん
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:25:44 ID:- ▼このコメントに返信
でもオッサン達が新しい物を絶賛する声は耳にしても
キッズ達が古い物を評価する声ってそれに比べると耳にしないよな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:25:47 ID:- ▼このコメントに返信
※86
これよな
手塚治虫が面白いとかなんてそんな事わかってんだよ
>>1が言いたいのはそこじゃねーだろって話
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:26:00 ID:- ▼このコメントに返信
今のジャンプの平均よりジャンプ黄金期の平均の方が面白いじゃん
はい論破
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:26:01 ID:- ▼このコメントに返信
案の定ジジイが発狂してて草
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:26:21 ID:- ▼このコメントに返信
でも昔の漫画のほうが好きだよ
思い出補正は大事
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:26:43 ID:- ▼このコメントに返信
まあ時期に対する風潮と好みはあるけどな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:26:56 ID:- ▼このコメントに返信
もちろんその通りだけど漫画にする必要なくね?
一言で済むじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:26:57 ID:- ▼このコメントに返信
その時読んでる漫画が過去のものに比べてクソであるってことは否定しないのな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:27:01 ID:- ▼このコメントに返信
絵画なんかも死後評価される人もいるし
時間がたった後再評価される物も生まれるんじゃないか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:27:12 ID:- ▼このコメントに返信
ラブコメとエロとチートと王道逆手系と弱いけど頑張ってる系と
そんなんばっかりだとさすがに昔の作品の方がワクワクできる作風が多いよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:27:33 ID:- ▼このコメントに返信
なんかこれじゃあ良く分からないな
今の最高と過去最高比べて面白くない言うなら思い出補正とか分かるけど
駄目な作品を否定したら思い出補正だ言ってるだけやろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:28:08 ID:- ▼このコメントに返信
でもジャンプに関しては明らかにクオリティ下がってるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:28:23 ID:- ▼このコメントに返信
昔の漫画も面白いけど思い出補正で美化されてるのも多いだろ
今は少年漫画なのにいい年したおっさん達が細かい所までケチつけて叩いてるのが問題
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:28:29 ID:- ▼このコメントに返信
手塚治虫は冨樫義博にとっての荒木飛呂彦みたいなのを多数のジャンルでやってる化物だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:29:44 ID:- ▼このコメントに返信
懐古厨ってジャンプで言うなら今の看板と昔の看板比べて昔の方が良かったって言ってる連中やろ
最高峰同士比べてるんだからこの論理じゃ論破出来んやん
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:30:12 ID:- ▼このコメントに返信
今の昔は~言う連中、それもオタなんて
もう自分が面白い面白くないなんてなくね?ネットでこう言われてるから、スレに勢いが、まとめられる数が
こんなんで判断しかしてないだろ?好評なら絶賛、叩かれてたら酷評の瞬間チェンジ当たり前で
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:30:30 ID:- ▼このコメントに返信
漫画やゲームやクルマはどうか知らんが、テレビ番組については
自分が楽しめなくなったとか思い出補正とかでもなく昔の方が遥かに面白かったと思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:31:47 ID:- ▼このコメントに返信
何言ってんの
「現在の作品の平均以下」なんて無名で誰もしらないやつじゃん
そんなのもってきて比較なんてだれもしてないよ
現在の作品の高水準、売れてる有名なやつと過去の優良作品を比べてるからだいたい基準は同じだわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:31:52 ID:- ▼このコメントに返信
※88
そうそう
そんでこれ~じゃんとか~かな?と他の作品を持ち出してくるのよ
貶めているつもりなんだろうけど
大抵その時用いられる作品もまた昔からある作品を寄せ集めてまとめたようなものだと
自分で言っていって気づかないものかね?と思うわ
オリジナリティなんてそうそう生まれるものじゃないし
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:32:02 ID:- ▼このコメントに返信
ふてきせつサイトほうこく・いぎもうしたてふぉーム
から犯ざい者サいトアにゲー速報の通ほうに協力してください
住所氏名などは実際のものを書かなくても通報できます
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:32:49 ID:- ▼このコメントに返信
でもそれ言ったら今のキッズも大概だけどな
あいつら自分の育った技術レベル基準で過去作品馬鹿にするじゃん
当時のレベルを理解していれば相当無茶や工夫をしている傑作に対してまで
そういう技術的な背景すら無視してショボいとかカスって平気で言うぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:33:26 ID:- ▼このコメントに返信
少なくとも漫画じゃ基本同誌で比べてるのばっかで>>1にあるような昔の全体の一番みたいなのと比べてるようなやつ見たことない
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:34:37 ID:- ▼このコメントに返信
昔はそんなに娯楽なかったから作家は創作に専念できてたけど
今はそんなことしてたら時代に取り残されるからなかなか専念できないんだよね
漫画描きには酷な時代だけどどうしても新人のレベルは下がりがち
その分時間かければ良くなっていくだろうから最近は同人からの引っこ抜きが多い
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:35:12 ID:- ▼このコメントに返信
確かに昔読んでた漫画の平均値なんて設定してないわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:35:44 ID:- ▼このコメントに返信
こんな当たり前の事ドヤ顔で言い出したら
「マンガを読むのに雑誌はコスパ最低」て事がもっと広まっちゃうでしょうが
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:35:46 ID:- ▼このコメントに返信
※53
富士山みたいな口しやがって!!
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:35:52 ID:- ▼このコメントに返信
って言っても漫画は今だに手塚治虫が原点にして頂点的なところがあるからなぁ

手塚治虫の漫画より今の漫画の方が傑作って言うのならそれは自分のセンスの無さを棚上げにして言ってるに過ぎないんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:36:19 ID:- ▼このコメントに返信
これ底辺は、底辺と比べろって言いたいのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:36:22 ID:- ▼このコメントに返信
※72
ネットのコメントは小論文じゃないんだから論拠を求めるならググれよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:36:30 ID:- ▼このコメントに返信
※68
ヒット作でいつまでも稼ぎたいっていう安定路線は気持ちとしてわかるが、
そういうのが居座っていると、強いものにお金がどんどん集まって、新人で荒削りだったり、中堅でそこそこ面白かったりするのが潰れていくって現象が起きるんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:36:36 ID:- ▼このコメントに返信
いや最近の車がつまらないのは本当だろう
排ガス規制やらでクソエンジンだったりATだらけだったり
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:38:18 ID:- ▼このコメントに返信
※99
中には古典過ぎて現代からかなり系譜を辿らなきゃ分かんないくらい
昨今の作品に吸収され尽くしたものも多い
ブレードランナーとか、最近続編放映されても
もはやフォロワーたちのがその先を行ってて時代に取り残されちゃったり
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:38:30 ID:- ▼このコメントに返信
※126
昔の五輪代表は強かったって話に昔の平均体力は低かったってなんか意味あるのって感じだな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:38:49 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
その論破!実はカラクリがあるんです!
人ははい論破する時!
「頭のいい人間」より「平均以下の人間」を対象にしてしまうのです!
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:38:55 ID:- ▼このコメントに返信
昔のジャンプの方が良かったはセーフ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:39:06 ID:- ▼このコメントに返信
今も面白い漫画あるだろ
ヒロアカとかテラフォーマーズとか黒子のバスケとか
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:39:24 ID:- ▼このコメントに返信
今のニコニコつまんねー昔のニコニコのが面白かったと思ってたけど最近になってマイアヒとか億千万とかみたら糞寒かったわ
ただの懐古だってはっきりわかんだね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:39:46 ID:- ▼このコメントに返信
昔の最高峰抜いてないんだから、糞なのは間違いないだろw
全然論破できてないんだがw
あと今読んで糞なのは、未来だと名作になってるのか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:40:30 ID:- ▼このコメントに返信
車は楽しい楽しくないじゃなく移動と輸送手段
楽しいのほうで勘違いしたやつが道路交通法を無視して一般車に迷惑をかける
山道で走り屋(笑)みたいなことやってカーブで反対車線はみでて正面衝突動画なんて
そこら中にあふれかえってるからね
走り屋ゴッコ遊びをやめられない頭が子供なオッサンはサーキットいけや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:41:29 ID:- ▼このコメントに返信
でも最近の作品ってテンプレ化しすぎだと思うんだよなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:41:42 ID:- ▼このコメントに返信
※135
そこらへんで盛り上がってるオタクの程度を比べるならポプテピピック持ち上げてた最近のオタクとあまり変わってない気がするが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:41:45 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ベルセルクやFSSは20年後も語られてると思うぞ
あと20年程度じゃあ絶対完結してないから
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:42:27 ID:- ▼このコメントに返信
いやそうでもねーだろ
比較対象はジャンプの看板マンガを比べてるしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:42:40 ID:- ▼このコメントに返信
自分は最高峰と平均以下を比べるなって言ってるのに
問題を語ってる人物をイケメンにして、昔は~って言ってるのをウンコにしてるのはネタなのか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:43:07 ID:- ▼このコメントに返信
※89
全てとは言わないけどそういう人は間違いなくいるね
自分が馴染めないのを周囲の責任にするような人
今のが苦手なら自分の好きな時代の物に触れていればいいのに
強要されていない筈の今の物に触れては昔を引き合いにして貶すのが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:43:19 ID:- ▼このコメントに返信
※135
今のニコニコを久々に見た時に全く同じ事言ってると思うで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:43:26 ID:- ▼このコメントに返信
何言ってんだ?このウンコマンはわざわざ底辺の漫画と手塚治虫を比べたのか?ふつうワンピとか読んで今の漫画つまらんって言うだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:43:28 ID:- ▼このコメントに返信
相手に自分の都合のいいセリフ吐かせて論破オレツエー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:43:40 ID:- ▼このコメントに返信
なろうのコミカライズとか漫画大賞とか鬱陶しと感じてしまう……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:43:41 ID:- ▼このコメントに返信
※135
ニコニコは今も昔もクソなんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:44:08 ID:- ▼このコメントに返信
※135
マイアヒはflashなんだが…にわか乙
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:44:29 ID:- ▼このコメントに返信
※135
当たり前のように淫夢語録使っといてよく言うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:44:45 ID:- ▼このコメントに返信
なんか昔の漫画って気合とか覚醒みたいな感じでいきなり強くなって敵を倒すとか平気であったけど、今それやるとなんじゃこりゃってなるから、なんか科学っぽい(あくまでフィクション)理屈をつけて戦うけど、そうすると今度は重箱の隅をつつくやつが現れる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:45:05 ID:- ▼このコメントに返信
※147
このマンガがすごい()にヲタ恋が選ばれる時点でね…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:45:05 ID:- ▼このコメントに返信
毎回これがジャンプの黄金期の掲載だといって画像出す奴いるけど別に凄えとはならんのよな
結局は自分が一番読んでた時の掲載が一番面白いと感じるわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:45:12 ID:- ▼このコメントに返信
※37
ゲームは特に神か糞かどっちかに振り切れてないとすぐ話題にならなくなるからな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:45:36 ID:- ▼このコメントに返信
※57
ガンマバーストハニーフラッシュってかっこいい!(*‘ω‘ *)
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:45:38 ID:- ▼このコメントに返信
まあこれは>>1の言うことは間違ってないわ
基本的に人間の判断基準なんて過去にインプットした情報から成るんだから当然比較対象は自分が面白いと思ったものから選ばれることになる
それ自体は人として当然だからいいけど懐古厨の厄介なところはその人それぞれの判断基準を「常識」と思い込んで人に押し付けてしまう点
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:46:54 ID:- ▼このコメントに返信
スーパーカブと今のバイクを比べでどっちが面白いかというと、やっぱりカブですわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:48:22 ID:- ▼このコメントに返信
昔と比べて量産型の糞が増えてるだけじゃない?
情報がよく入るようになったから、こういうサイトで糞漫画をとりあげたりするんだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:48:48 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームと漫画は別じゃね?
ゲームなら実際には今の方がグラもシステムも進化してるわけだし懐古厨は思い出補正って言うのもまぁわかるけど漫画って昔と比べて何が進化してんの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:49:48 ID:- ▼このコメントに返信
昔の傑作vs今の傑作

で昔の傑作が勝つ時点で昔の漫画の方が面白いって事だろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:50:52 ID:- ▼このコメントに返信
けど売り上げが全てじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:51:11 ID:- ▼このコメントに返信
昔の最高峰と今の最高峰じゃ今のがすげーじゃん
世界一売れてるし
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:51:20 ID:- ▼このコメントに返信
手塚治虫ってパイオニアとして凄いんであって、漫画家として歴代最高のクオリティのものを作り上げてきた人ってわけではない
存命中も何回もスランプに陥ったり、ドラえもんに人気完敗して本人もそれ認めてたりと
話自体は深いものが多くて個人的に好きなんだけどね
ただ、結構人を選ぶタイプの作家だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:51:39 ID:- ▼このコメントに返信
※153
花のケイジよりも同作者は北斗の拳のがおもしろいし
ドラゴンクエスト。ダイの大冒険もないし
ジャンプの本当の黄金期はこの画像より少し前だからなあ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:52:08 ID:- ▼このコメントに返信
マンガが落ちたのではなく、
自分のハードルが上がってしまっただけ
でも意識してあげたものじゃないから下げることも出来ない
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:52:17 ID:- ▼このコメントに返信
現在は昔に比べてその最高峰の数が少ないじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:52:40 ID:- ▼このコメントに返信
思い出補正の原理を画期的な説明したのかと思いきやただのストローマン論法で草
誰も今の底辺と過去の最高峰比べてクソなんて言ってないやろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:52:55 ID:- ▼このコメントに返信
※64
言いたいことはわからなくもないが、
藤井君の29連勝みたいに記録は更新されるもの。

あなたの意見だと、
逆に、今後過去の名作を超える作品はでないって話になっちゃう。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:53:14 ID:- ▼このコメントに返信
※110
少子化とはいえ当時子供なオッサン達も未だに買い続けているのに売り上げは右肩下がりだからな
むしろ世代的で見れば若い奴ほど読む層に比べて買う層の割合が低いんじゃないのか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:54:39 ID:- ▼このコメントに返信
結局みんな自分が好きだった作品を大切に思ってるんだよね
でも実際全体的にクオリティが下がってるのは確かだよ
漫画も映画も音楽も昔のがいい作品が多いことは間違いない
今も素晴らしい作品はあるけど少ないだけでね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:55:07 ID:- ▼このコメントに返信
昔の作品の方が単純明快で勢いがあったからより魅力的なんだよな
主題歌一つとっても、例えばアニメだったらドラゴンボールZ、サクラ大戦の主題歌みたいにとにかくシンプルで勢いに任せて突っ走るようなものが今は不足してる
時代の流れとかもあるから今のコンテンツはそういう面で不利っちゃ不利
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:55:33 ID:- ▼このコメントに返信
20歳前後の新人なら昔の作家のほうが作り込んでると思う
今の子は必ずしも雑誌作家にはならないしゲームやSNSとかしててデビューあたりだと作りこめてない人が多い
ただずっと創作してる人はこの情報化のご時世どんどん吸収して昔の作家とは比べれないほど上手くなる
なんで最近は作家も晩成化してると思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:56:03 ID:- ▼このコメントに返信
※163
数多のジャンルの原点を創造した事が評されているのであって考証的な質で言ったらお粗末な部分の方が多いくらいだからな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:56:05 ID:- ▼このコメントに返信
※168
横からだが
競技と創作を比べる意味がわからん
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:56:07 ID:- ▼このコメントに返信
なんで最高峰レベルの室伏を比較対象に出すの?
室伏に勝てないから昔の人間は別に強くないって事にならんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:57:13 ID:- ▼このコメントに返信
どちらかと言うと中堅だった奴が淘汰されて最高峰に持ち上げられているのが現状だと思うんですけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:57:23 ID:- ▼このコメントに返信
※79
「ネオ・ファウスト」と「どついたれ」は完結して欲しかった……
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:57:46 ID:- ▼このコメントに返信
で?手塚治虫、出すのがなにが駄目なん?
弱小やったらええんか?
昔のラノベとか仮にアトリエとか弱小だと思うけど好きだわ。
ぷよぷよ(魔道物語)とか好き。
菜々子解体診書って分かる?それのラノベ版すごい好きだったの。
立ち読みで済ませたの今でも公開してる。
アマゾンとかにあんのかな?今から見てみるけど

ともかく今のが昔と比較して劣等なのは間違いないと思うわ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:57:46 ID:- ▼このコメントに返信
てかそもそも何を基準にして質が云々言ってんの?
売上ならまだしも面白さって結局主観でしかないんだから人によって違うだろうが
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:57:52 ID:- ▼このコメントに返信
※154
てか良くも悪くもぶっ飛んだゲームは昔のが多いのは事実だろ
主に難易度的な意味で
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:59:25 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースはおもろいけど連載期間長すぎやねん
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 18:59:58 ID:- ▼このコメントに返信
昔からいる奴らがしぶとく生きて現在になってそれ以下の奴らが沸いてきてロケット鉛筆みたいに押し上げているだけだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:00:35 ID:- ▼このコメントに返信
※162
漫画アニメカルチャーが認知されてオタクの総数が上がってるからそりゃそうなるが
コミケの来場者数が増えてるのと同じことでしかないだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:00:51 ID:- ▼このコメントに返信
なろう小説、漫画、アニメが跋扈してる今の時代じゃこの説が正しいとは思わないね
素人でもすぐプロと肩を並べられる時代になったということで、要するに全体平均が下がってるだけだわ

昔は狭いもん潜りぬいて勝ったものだけがプロになれたわけで
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:01:05 ID:- ▼このコメントに返信
>>203
あ~やっぱ最近のジャンプって糞だわ(再確認
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:01:38 ID:- ▼このコメントに返信
※88
あれ批判じゃなくて無知晒してるだけなのでコメレスの無駄使いだから嫌い
芸能人や有名人の記事あげると「だれ?」とか真っ先に書き込むやつもそう
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:02:26 ID:- ▼このコメントに返信
昔のドラゴンボール 面白い
今のドラゴンボール超 糞ごみカスの鬼太郎までの繋ぎ

質、落ちてますね ハイ論破
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:03:05 ID:- ▼このコメントに返信
こういうのって一部分にしか当てはまらないからな
これで終わり!全部論破!とはならないのは当たり前
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:04:42 ID:- ▼このコメントに返信
昔の漫画は良かったなんて聞いた事無い
昔のジャンプは良かったならあるけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:05:02 ID:- ▼このコメントに返信
※179
質が高いならその黄金期超える位売れてるよなその言い方だと
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:05:24 ID:- ▼このコメントに返信
これは正しい
アニメでも「昔はよかった」って言ってる奴に良かった作品言わせても大した数がないんだよ
そんでこっちが「○○は?××はどうだった?」って凡百の駄作を次々あげてやると「うーん……」ってなっていく
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:05:42 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピース(連載開始1997年)
進撃の巨人(連載開始2009年)

最近の漫画って何なんだろうな
十年一昔と言うが
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:05:43 ID:- ▼このコメントに返信
※187
おい今のキン肉マンは違うだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:06:09 ID:- ▼このコメントに返信
セル画の方がCGより優れてる!みたいな意見がよく話題になるけど、
その例えに出るのが「マクロスプラス」や「OVA ジャイアントロボ」だった時に
むしろ、その例えが出るほどにCGのレベル上がったのか。って思ったもんだ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:06:24 ID:- ▼このコメントに返信
昔だってクソ漫画はあったんだよなぁ・・・
黄金期ジャンプにだって10週打ち切り漫画なんていくらでもあったけど他が面白かったから印象にすらないだけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:09:35 ID:- ▼このコメントに返信
※192
ワンピは連載期間長過ぎて1つの作品で懐古が現れると言う特殊な例だから
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:09:45 ID:- ▼このコメントに返信
昔の漫画雑誌ってすげぇよな
レジェンド級の新人が毎年出てくるんだから
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:09:55 ID:- ▼このコメントに返信
※75
くにおくんシリーズは一度だけ3Dで出たが超絶なクソだったぞ
何でもかんでも新しくすりゃいいってもんじゃないわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:10:24 ID:- ▼このコメントに返信
だから今の打ち切られてない看板で比べてるんじゃね?
ヒロアカ・ブラクロ・ハイキュー・相撲・鬼滅・ネバランあたりのことだろ?
ワンピは昔からやってるから殿堂入りクラスって感じで今の代表に入る比較対象ではないから
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:11:04 ID:- ▼このコメントに返信
※179
売り上げがある→人気がある→面白いの三段評価だからね
ビジネスめいた数字の話だけで個人個人の主観はそこにない
問題はそれを売り手(企業)側より買い手(読者)側が重要視している事
中身の良し悪しより先に売れた数しか見なくなりつつある
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:12:07 ID:- ▼このコメントに返信
正直手塚治虫もそれほど…
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:12:21 ID:- ▼このコメントに返信
※163
>手塚治虫ってパイオニアとして凄いんであって

これはありがちな勘違いだな
手塚は質で言ってもトップクラス
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:12:26 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプの質は落ちてるのはよく聞くけど漫画全体についての質が落ちたという意見は聞いたことないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:13:20 ID:- ▼このコメントに返信
昔と決定的に違うのは最近のマンガはとにかく長すぎ
昔の有名所は大体30巻前後だし(もちろん例外はあるけど)DBですら全42巻
よくワンピがどこまでが面白いとかいう議論してるけど単純に「何処で飽きたか」でしかない
20年以上も同じキャラが同じ様なことしてて飽きないはずがない
昔のマンガはもっと続いて欲しいと思われながら終わってたけど最近のマンガはいい加減はよ終われやって思われてる
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:14:06 ID:- ▼このコメントに返信
懐古厨が持ち上げてたうしとらは爆死したじゃないですかー!
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:16:43 ID:- ▼このコメントに返信
※75
ただの表現方法の否定、あとは過去アレルギーだろ
ドットはゲームの歴史が作り出した表現方法の一つだし、抹殺しがたるのは美について一部しか見えてないからだ
プレイヤーの想像に委ねる記号的な遊びや、美しい砂絵的なグラフィックのドットの何がそんなに許せないんだ?

それって絵画の写実派好きが
印象派のルノワールとかゴッホとか見て「きったね」と言ってるのと変わらないんじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:17:23 ID:- ▼このコメントに返信
個性的な絵柄の漫画家って減ったよね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:18:25 ID:- ▼このコメントに返信
※75
それ君は満足するかもしれないけど他の人はそうとは限らないし
作り手側の予算のこととか技術力とか開発期間のこととか
向き不向きな作品であるかどうかとか何も考えてないよね?
ニートはマジで周り見ろって
少なくとも作り手側の立場に立ってから発言しろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:18:56 ID:- ▼このコメントに返信
※204
ジャンプは特に2010年前後でヒット作品が少なくて長寿看板作品を引き伸ばしまくったからねえ
最近は長寿作品が次々終わってワンピ銀魂(とたまにやるハンター)除けば若い作品ばかりになったけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:19:15 ID:- ▼このコメントに返信
昔のCG「デジモン!ゾイド!」
ワイ「はぇ~すっごい」

今のCG「ベルセルク!キングダム!ゴールデンカムイ!」
ワイ「は?アッホらし・・・やめたら?この仕事」
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:19:21 ID:- ▼このコメントに返信
※129
年寄りほど「今の車は昔に比べて脆い、すぐ凹む」って言うのもよく聞くね。
日本において車に「クラッシャブルゾーン」の概念が適用された車種が出てくるのが96年以降らしいからある意味当たり前なのかも
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:19:48 ID:- ▼このコメントに返信
憶測でしょ明確な数値ないじゃん今の人に見比べさせてアンケート取ったのかと言いたい、自分の作品ぼろ糞言われて単純に懐古厨に恨みあるんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:22:57 ID:- ▼このコメントに返信
今のクソ漫画は今の面白漫画と比べるだろ
大体作品一つ見ながら昔の方が良かったとか言わねぇよ
単に懐古だのオッサンだの言いたいだけだろこのウンコマンガ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:25:21 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピ辺りからジャンプを読み始めたゆとりワイ
最近初めて漫画でDBやスラムダンクを読んで「昔の方が面白かった」と結論付ける
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:28:01 ID:- ▼このコメントに返信
※136
今のクソと言われてるものが過去の名作に勝ることはまずないけど
今のクソと言われてるものが未来に勝って名作扱いになることは考えられる
つまり、未来の作品が今よりレベルが下がっている場合よ
期待されてたFF15がクソすぎて、相対的に過去のクソ扱いFF13に再評価する人が現れてきたりする、あの現象だ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:29:49 ID:- ▼このコメントに返信
※192
最近に感じる
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:30:17 ID:- ▼このコメントに返信
※194
その2つに匹敵するくらいのCG作るにゃ何十億とマネーがいるんですがね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:30:49 ID:- ▼このコメントに返信
昔も今も面白いものは面白いし、クソなものはクソだよ
これに関してはどのジャンルでもそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:31:57 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも昔ってどこまでさかのぼるの?黎明期と今比べたらさすがに今だろ、比べる昔っていう部分が曖昧過ぎる
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:32:01 ID:- ▼このコメントに返信
現代はTVアニメ衰退期とか言われてるけど
10年後には0年代とまとめて円熟期扱いかもしれんな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:32:10 ID:- ▼このコメントに返信
邦画:バブルを契機に凋落、アイドルの学芸会状態
特撮:火薬規制、公道規制、表現規制、少子化で規模縮小
漫画:どこも新人が育たず長期連載化が進む
アニメ:ゴールデンタイムを追い出される
ゲーム:開発遅すぎ問題、リメイク頼り、ソシャゲに惨敗

うん昔の方が良かったわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:32:17 ID:- ▼このコメントに返信
※217
手で描けばいいじゃん
セル画で
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:32:28 ID:- ▼このコメントに返信
※213
これ遠回しに懐古のオッサン=ウンコマンと言いたいだけだよねw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:33:39 ID:- ▼このコメントに返信
あと単純に連載作品を毎週ぶつ切りで読むより
単行本で一気読みしたほうが面白く感じるのもある
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:35:24 ID:- ▼このコメントに返信
※210
ウェブダイバーのCGはひどかっただろOPの作画でやれとかなんだとか言われていただろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:35:59 ID:- ▼このコメントに返信
つまんねー漫画つまんねーアニメつまんねーラノベつまんねーゲームつまんねーネット糞つまんねーつまんねえつまんねえつまんねえつまんねえなろうつまんねえつまんねえつまんねえつまんねえつまんねえつまんねえつまんねえつまんねえなろうつまんねえつまんねえつまんねえつまんねえつまんねえつまんねえつまんねえつまんねえなろうつまんねえつまんねえつまんねえつまんねえつまんねえつまんねえつまんねえつまんねえなろうつまんねえつまんねえつまんねえつまんねえつまんねえつまんねえつまんねえつまんねえなろうつまんねえつまんねえつまんねえつまんねえ世の中全部つまんねー
終われや日本
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:36:00 ID:- ▼このコメントに返信
散々言われてるけど
過去の最高峰と現在の最高峰を比較して、現在が勝つか?
ジャンプ連載陣みたいな一定の場を見て、過去より現在の方が面白い漫画が並んでると思うか?

比較の仕方を平等にしても、現在が勝つとはとても思えないんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:36:37 ID:- ▼このコメントに返信
今少年だったら今の漫画の方が面白いと思うわまず画力が違いすぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:37:18 ID:- ▼このコメントに返信
今週のジャンプの話を学校の友達としてた昔とネットの匿名とする今じゃ楽しさも変わるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:37:46 ID:- ▼このコメントに返信
※30
投げ槍使うイチローとか逃げれる気せーへん
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:38:36 ID:- ▼このコメントに返信
江戸時代の人間より文明の利器に漬かり切った現代人の方が平均的に貧弱だと思うけどな。
よーいドンで子供の喧嘩とかなら栄養状態の差で勝つかもしれないけど、サバイバル要素も加えたら完敗するわ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:38:41 ID:- ▼このコメントに返信
昔でも今でも面白いのは面白いしつまらないのはつまらない
ただ最近の漫画はテンポ悪く無駄に巻数増やしてる漫画が多いのも事実
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:40:23 ID:- ▼このコメントに返信
※222
セルとCGの比較対象が両方思い浮かばないからマクロスだけ挙げるけど
愛おぼはセルでこその傑作だけど、プラスはCGだからこその傑作だろ
プラスをセルでやってもシャロンが表現不足になって今より評価が落ちるのは目に浮かぶ
イサムとガルドそれにゴーストとのバトルも同じく見劣りすると思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:40:26 ID:- ▼このコメントに返信
※228
PCやらなんやら便利な道具あるのに昔の手書きの画力に負けないよな負ける漫画家いたらそいつは引退すべきだね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:41:14 ID:- ▼このコメントに返信
どうせ得意になってこんな漫画かいてるガキもいずれ懐古厨になるんだよ
それが理解できない程度の幼さって事や
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:41:15 ID:- ▼このコメントに返信
いくらかはあるけど黄金期とのレベル差は凄いと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:41:26 ID:- ▼このコメントに返信
※228
画力、今のほうが綺麗か?
昔=桂正和・北条司・原哲夫・井上雄彦・森田まさのり・鳥山明・富樫義博(幽白時代)・萩原一至、etc・・・
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:42:18 ID:- ▼このコメントに返信
言うほど手塚治虫の漫画読まないし、面白くもないよな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:43:11 ID:- ▼このコメントに返信
昔もヒット出した人間が今書いていたらそりゃ面白いだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:43:39 ID:- ▼このコメントに返信
※233
ジャイロボOVAのセル画レベルをCG再現しようとしたら、
何十億という死ぬほどの金がかかってヤバイって話してたから手で書けば?と言ったんやで
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:43:41 ID:- ▼このコメントに返信
※228
今最盛期のバスタードクラスの漫画家ってどれだけいるんだ?
あとベルセルクって今の子供が生まれる前からの漫画だからね?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:43:46 ID:- ▼このコメントに返信
絵の平均は今のほうが高いけど
漫画としてはゴミみたいのが前面に押し出されている
面白いと思う漫画の割合は今と昔で変わらないと思う
つまりは読者の皆さんがつまらなくなったが正解

「こだわりがある人がいなくなった」
「好きなものを聞かれて答えることのできない人が増えた」
は創作業界でたびたび言われているからね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:46:21 ID:- ▼このコメントに返信
当たり前のことだけど、逆にそんな今酷いのを過去最高と比べるようなこともあんましないと思うけどな
実際ありがちなのは実は読んだことないけど、過去の作品が有名だからイコール面白いという比較が案外多いんじゃないかな?
例えば手塚先生とか水木先生の作品でも当時の時代考えたら時代を切り開いた凄い作品なんだけど、今基準で見て面白いかって言われたら正直微妙な奴もあるしな…
アニメや特撮は一部の技術的な頂点が過去にあるんで過去作の方がってなるのは仕方ないけど、漫画の技術的なものは今の方が平均して高いしな
ただ、面白さについては色々出尽くしてきた現代の方がハードルが高いと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:46:39 ID:- ▼このコメントに返信
当たり前のことだけどその当たり前のことに気付けてない人は多いな
声優なんかまさにこれだと思う
ただ少年ジャンプに関しては懐古理論でも説明つかない気がする
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:46:50 ID:- ▼このコメントに返信
※210
フルCGのアルペジオやシドニアを出してない時点で情弱そのもの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:47:35 ID:- ▼このコメントに返信
最近の漫画家が書いている作品面白くない、面白いのは昔ヒット出した漫画家が書いている現在の作品
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:47:54 ID:- ▼このコメントに返信
場合によるとしか言えない

その時その時で分析すれば良いだけなのに
あたかも全ての議論に当てはまるかのようにドヤ顔してマウントとってるこの漫画は意味わからん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:48:55 ID:- ▼このコメントに返信
※244
声優ってハスキーで迫力のある声を出せる人材が減ったよなあ
男は音のツルッとしたイケメンボイスだけ、女は萌え声だけ、これには不満だ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:51:20 ID:- ▼このコメントに返信
※42
やたらマッチョな主人公が流行ったのって劇画ブームの80年代中心にその前後の年代で全体で見れば寧ろあの頃が異端なんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:51:31 ID:- ▼このコメントに返信
※245
アルペジオはどうかな・・・絵だけは艦これみたいに手で描いて戦闘をCG程度にしとけばよかったかも
シドニアのところほど綺麗にできてないでしょ
シドニアのところはいい加減にテクスチャと色彩設計を変えてほしい
ゴジラ見ても画面の雰囲気がシドニアとなんら変わらないのは問題だろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:51:31 ID:- ▼このコメントに返信
※225
あれ後期からはそれなりのクオリティだったから
CG担当がたった数人じゃなければ化けてた可能性はある
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:53:22 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
アニメ 氷菓の文化祭での漫研部長とサブヒロインの論争でやってた。

ま、私も淘汰説だけど。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:53:35 ID:- ▼このコメントに返信
※210
デジモン、ゾイドの頃はCG?ポリゴンだろ大丈夫なの?って時代だから
当時からすれば凄い出来だし、今見ても粗さは残るが年代を思えばそこまで酷くない
それに対してCGが当たり前で、これがCG!?という作品が増えてきた中で
CGを売りにして何コレ!?な映像になったキングダムにベルセルクの類は
ファンが怒ってもいいレベルの作品だと思うわ・・・つーかふざけんな!!
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:55:25 ID:- ▼このコメントに返信
※237
週刊連載で書き込み多い作風を何年も続けてた人達は素直にすごいわな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:56:22 ID:- ▼このコメントに返信
※75
3D主流になりつつあったPS1後期の時代(1997~1999年付近)に
あえて2Dドットグラで出した名作サガフロンティア2を知らない上に

>少なくとも作り手側の立場に立ってから発言しろ
アフィブログのコメント欄で何故発言に作り手の立場に立つ必要があるのか
ほんとクソゆとりガイジのいうことはアホすぎてかなわん
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:57:55 ID:- ▼このコメントに返信
※245
アルペジオもシドニアもCGだから良かったではなくCGの割に良かっただぞ?
キャラ人気があるのだから※250のように手書きとCGを使い分けた方が良かった
シドニアは原作の絵柄が個性的でCGでも違和感が少なかった事に救われている点も大きい
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:58:39 ID:- ▼このコメントに返信
※5
駄作もかなり多いが、良作、神作もある。
ブッダ、ルードウィッヒ・Bとか凄いよ。
ネット検索も出来なかった時代、
常に週1,月2以上の締め切りに負われていた頃
どれだけの資料を読んで、どれだけの物語を頭で構成したんだろう?って思う。

なおどれだけ忙しかったかは「BJ創作秘話」とか「チェイサー」を読めば分かる。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 19:59:04 ID:- ▼このコメントに返信
※228
今の画力ある作品って例えば何?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:02:30 ID:- ▼このコメントに返信
※250
テクスチャと色彩設計よりもメシのCGのほうが酷かった
(シドニアのアニメ内で言えばからあげ定食とか)
あれだけは手書きにしたほうがいいくらい
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:06:19 ID:- ▼このコメントに返信
漫画は昔より今の方が面白くね?
より過激さを求めてコンプライアンスガタガタだし
今後テレビ並みのコンプライアンスが漫画業界にもきたらつまらなくなりそう
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:06:58 ID:- ▼このコメントに返信
※248
今はイケメン萌えキャラ動物園ばかりだからなぁ
たまにそういう役があってもベテランが持って行っちゃうし
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:08:58 ID:- ▼このコメントに返信
※240
ジャイロボのセルをCGにしたらトンデモナイ手間って話は分かったが
マクロスプラスのCGをセルにしたらどうなるのかが分からない以上
比較も何も話にならんのだけど?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:09:07 ID:- ▼このコメントに返信
※17
黄金期から今に至るまでのサンデーの変移見ると本当にそう思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:09:09 ID:- ▼このコメントに返信
※260
いつの話をしてるの?
今は一部の過激な作品が取りざたされてるだけで
表現に関しては昔のほうが寛容だったろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:10:04 ID:- ▼このコメントに返信
例えば、幼児期に生まれて初めて食べたコンビニの安いショートケーキが絶品だったので
スイーツの専門家になって、古今東西のスイーツを食べまくったが、
最近のスイーツは美味く感じられないみたいな、
経験が豊富になって知れば知る程衝撃が薄れて厭いてくるという要因と
純粋に感動しやすい人格形成時期に経験したという要因もあるよね
過去の名作vs現在の凡作の比較という要因だけと断定するのは早計かと
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:11:08 ID:- ▼このコメントに返信
※215
これが一番分かりやすかった
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:11:12 ID:- ▼このコメントに返信
※184
なろう系は玉石混合。数が多いから石の数は半端ないが玉の数も半端ない。
平均値が下がってる、とは思わない。
評価とか口こみを参考にしてなろう作品を読むと、
個人的ヒットという作品が数え切れないほとある。
同じような素材なのにいろんな料理の仕方があるんだなー、と今更ながら感心してる。

ラノベがジュブナイルという言葉だった頃からそういう本を読みまくってる老人より。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:15:27 ID:- ▼このコメントに返信
これで「懐古厨論破www」とかいきるような奴は、
昔の物に全然触れた事すらない、当然その平均レベルも知らない阿呆だろう
そういう阿呆はとりわけ音楽ジャンルあたりで顕著に見られる
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:17:34 ID:- ▼このコメントに返信
漫画に限らず、映画小説様々なものに言えるが、語られない、話題に上らない作品のなんと多い事か。今こうして自分が読んで好きな作品もいつか埋もれてしまうものの一つになってしまうかもしれないと思うと切ないね。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:23:25 ID:- ▼このコメントに返信
※267
これいう人よく言ってる人いるけど、なろうの玉なんて辛うじて値がつく程度なんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:23:47 ID:- ▼このコメントに返信
昔の漫画が凄かったってスクリーントーンも無い時代に手書きで背景とか効果絵描いてるのが凄いよ
今なんかPCで描くから簡単にコピペだなんだ使えるし好きな作者の真似して同じペン先使ってイラスト描いたり
とか無いんだろうな
マイナーな作家さんだと丸ペンやロットリング使ってる人居て真似して使ってたわ
絵の個性とかもペンで変わったりもするし逢えてペンタッチ変えて絵柄変えるとかあるし色々試行錯誤してるよね
そう言う意味ではその作者が描く線の魅力って減った気はする同じ調子の線ばっかりで
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:26:29 ID:- ▼このコメントに返信
昔のマンガだって読み切れないぐらいあるんだから
一生、昔のマンガだけ読んでりゃいいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:28:55 ID:- ▼このコメントに返信
金色のガッシュと七つの大罪、どっちが面白い?
もちろん金色のガッシュ、そしてガッシュは名作で七つの大罪は平均以下の漫画か?
答えはNO
金色のガッシュは発行部数が2000万部、七つの大罪は2700万部以上
ガッシュより売れててどこが平均以下?
ネットの評判ではガッシュに批判的な意見は褒める意見より少なく(むしろ作者叩きの方が多く見れる)、まとめサイトでもガッシュのスレをよく見る
七つの大罪は何が面白いのかわからない、インフレでめちゃくちゃという意見多し(ガッシュもインフレしてるがうまくまとめられてるとの意見多し)
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:30:46 ID:- ▼このコメントに返信
一昔ぐらいでも神格化されるからなぁ

現代のマンガ技法は全部、手塚治虫が作ったとか

当時から漫画雑誌がたくさんあってライバルもいて手塚は打ち切りも経験している
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:31:37 ID:- ▼このコメントに返信
昔の漫画を全部読んでから言えや
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:31:39 ID:- ▼このコメントに返信
※262
いやいや人間のセル絵とか、手描きのところめっちゃ綺麗だったでしょー
あれ全部をCGにしたら情緒ないんだよ、やっぱ手描きのほうが人物は綺麗だし
(空中戦がある場合、戦闘シーンをCGという具合に分けてくれてるのが効果的というか。
 いぬやしきも戦闘だけCGで空中戦再現)
とにかく絵が巧いアニメーターがついてくれて良かったね。あれは綺麗なアニメ。
攻殻機動隊ゴーストインザシェルみたいにマクロスプラスを全パートCG化して黒歴史になっちゃう現象も、
ある意味見てみたいけどw(やっぱ手描き良いなという認識に至るから)
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:32:47 ID:- ▼このコメントに返信
昔の漫画がよいなら昔の漫画を読めばいいだけのこと
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:33:33 ID:- ▼このコメントに返信
絵本の世界なんて数十年 数百年選手が普通にいるしなぁ
別に毎度、革新とか無くてもいい
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:34:39 ID:- ▼このコメントに返信
俺が昔ハマってた漫画は、ことごとく当時の最高峰だったのか
そんな事はないハズだが
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:36:14 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけずっと古い漫画だけ読んでても平気だぞ?

俺なんて古いジャンプをローテして読み続けている
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:36:21 ID:- ▼このコメントに返信
※5
手塚漫画は面白い作品もあるしつまらない作品もある
全部まとめてつまらないってなら、あんたに合わんのだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:36:54 ID:- ▼このコメントに返信
新しい作品に触れないでも別に構わない
歌舞伎とかだってそんなもんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:38:21 ID:- ▼このコメントに返信
もう想定される読者じゃないから

はい論破
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:39:40 ID:- ▼このコメントに返信
※267
良い子供の諸君!
ネナベ、ナカマ同様「俺○○だけど」が枕詞に来るやつは確実に詐称してるぞ!
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:39:40 ID:- ▼このコメントに返信
※15
そら過去は長いしな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:39:46 ID:- ▼このコメントに返信
後、数十年生きるとして
昭和漫画全部読めるかというと
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:41:15 ID:- ▼このコメントに返信
ドヤ顔でクソと最高を比較するからと論破した気になってるけど
この漫画自体懐古厨の中でもとびきりのキチガイを例にしてるしやってる事同じっていうwwww
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:41:50 ID:- ▼このコメントに返信
過去の最高峰と、現在の平均以下?
じゃあ、逆に今の最高峰って何だ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:43:20 ID:- ▼このコメントに返信
別に古い漫画だけ買ってても全く構わない
それで出版社や書店が儲かれば現代の漫画への布石にもなる

つまり全く対立しない
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:44:05 ID:- ▼このコメントに返信
※245
それ出してもアニメ版星のカービィに勝てるんか?
あの時代にCGアニメだぞ
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. かかし朝浩2018/05/05(土) 20:44:22 ID:- ▼このコメントに返信
今とか昔とかじゃないねん。
面白いか面白くないかやねん。
俺はワンピは絵も話も嫌いやけどな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:45:11 ID:- ▼このコメントに返信
※288
現在の最高峰
ワンピース コナン 七つの大罪
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:45:18 ID:- ▼このコメントに返信
※67
マンセーって何?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:46:25 ID:- ▼このコメントに返信
ってか実在する中で最高とか平均するだけマシ
捏造がヤバい
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:49:15 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも「ブラックジャックとどっちが面白いよ」なら分かるが「手塚治虫とどっちが面白いよ」って言ってる時点でアホじゃん
ゲームとかでは懐古厨いると言えるけど漫画とかなるとハンターハンターや進撃の巨人絶賛されてるし懐古厨が本当に存在するのかすら怪しいんだが
もしブラックジャックとどっちが面白いって比較してもジャンルが違う漫画だったら比較する価値すら無いし
これ書いた奴が頭悪いって事だけしか分からん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:51:14 ID:- ▼このコメントに返信
漫画はともかく懐古厨が出てきても仕方のないジャンルなら邦画
俺が子供の頃はファミリー向けの邦画たくさんあったな
平成ゴジラVSシリーズ、平成モスラ3部作シリーズ、平成ガメラ3部作シリーズ、学校の怪談シリーズ、ジュブナイルとか懐かしい~

でも今のファミリー向けはアニメばっか
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:52:51 ID:- ▼このコメントに返信
※161
「このコーラとピザは世界で一番売れている それならこれが世界一の食い物だろ」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:54:05 ID:- ▼このコメントに返信
洋ゲーとかもこのたぐい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:54:07 ID:- ▼このコメントに返信
昔つっても90年代は昔に入るのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:54:57 ID:- ▼このコメントに返信
※162
昔の最高峰作品が沢山の読者を生み出したからこそ
それでマンガの面白さを知った読者たちが大人になって色々買うようになってくれて
世界一の売り上げがあるんだぜ

「市場を開拓した作品」と「市場が確立した後の作品」を同列で語るのはだめだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:58:33 ID:- ▼このコメントに返信
※292
今といっていいのは七つの大罪くらいで
他は20年選手やな…
20年選手が今の最高峰って今の漫画やばくね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:58:59 ID:- ▼このコメントに返信
俺の中では漫画より、ゲームの内容の薄さにイラつくけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 20:59:20 ID:- ▼このコメントに返信
※161
長者番付の「画家(マンガ家もここに入る)」部門で
手塚治虫より上にいた
「山川惣治」
という人がいる
知ってるか?
「少年ケニヤ」の原作者、ということなら知ってるおっさんもいるかもしれん

売れ行きが全てというなら、お前らの知らないこの山川惣治が手塚より上、少なくとも同等って言えてしまうんだが
それでいいのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 21:02:40 ID:- ▼このコメントに返信
すぐに名前の出る20~30年前の少年漫画名作
ドラゴンボール、ワンピース、幽遊白書、名探偵コナン、金田一少年の事件簿、るろうに剣心など幾らでも名前が出るレベル
すぐに名前の出る20~30年前の少女漫画名作
花より男子、カードキャプターさくら、ちびまる子、セーラームーン、ふしぎ遊戯、フルーツバスケットなど多数

すぐに名前の出る現在の少年漫画名作
ワンピース、名探偵コナン、僕のヒーローアカデミアくらい

すぐに名前の出る現在の少女漫画名作
ちはやふる、カードキャプターさくらクリアカード編(はっきりいってgm、旧作の方が面白い)くらい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 21:04:17 ID:- ▼このコメントに返信
ボーボボ昔かなり好きで最近読み直したら面白かったけど昔ほどじゃなかった
読者自身の年齢と漫画自体のターゲットでまた評価が変わりそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 21:06:00 ID:- ▼このコメントに返信
※226
終わりの始まり
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 21:14:23 ID:- ▼このコメントに返信
昔の漫画というか好みの絵柄次第かな
好きな作画なら年代関係なく読める
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 21:14:34 ID:- ▼このコメントに返信
まあ確かに過去作と比較する時平均作品で比べてるかって言ったらそんな事ないわな
そもそも平均作品なんてそんな印象に残らんだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 21:23:41 ID:- ▼このコメントに返信
実際に、流行りの娯楽の変遷はあるやろ
小説、映画、テレビ、漫画、ゲーム、ネット(テキスト)、ネット(映像)みたいに
娯楽の幅が広がると、昔からあるジャンルは客と制作者を奪われて徐々に弱ってくるのが普通だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 21:24:33 ID:- ▼このコメントに返信
野菜農家さん「安い時は特に言われないけど高い時にはすごく苦情が来る」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 21:24:50 ID:- ▼このコメントに返信
>>293
懐新厨も死亡や
おもしろいものは変わらずおもしろいんや
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 21:25:27 ID:- ▼このコメントに返信
思い出補正
この一言に尽きる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 21:29:12 ID:- ▼このコメントに返信
ドヤ顔して言うことじゃないでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 21:29:51 ID:- ▼このコメントに返信
誰が何言おうがWJが一番面白かったのは00年代~後半まで。もちろん個人的にだが自分の思い出やこだわりはとても大事だぞ
>>1の言ってることはもっともだが、自身が一番ジャンプが好きだった時期は他人にどうこう言われても大切にすべき
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 21:37:09 ID:- ▼このコメントに返信
まあ昔の作品で今でも語られてるようなのは名作だからこそ語られてるんだよな
その影には誰も覚えていないような凡作、駄作が大量にあるわけで、
面白い作品の割合は変わってないか今のほうが平均は高い気はするわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 21:44:09 ID:- ▼このコメントに返信
昔の平均レベルと比較しても今はその平均以下なのが大半な気がするがw(直球
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 21:47:50 ID:- ▼このコメントに返信
けど、昔のジャンプと今のジャンプなら上位レベルを比較することになってるはずじゃん?
けど、つまらない漫画が多いと感じてしまうじゃん?
ジャンプが昔のマイナー誌レベルに落ちたということにしないといけなくなるよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 21:50:00 ID:- ▼このコメントに返信
あの子はヤリマンが木になる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 21:55:28 ID:- ▼このコメントに返信
※297
ピザじゃなくてバーガーだな
そして、それらは美味いから売れてるんじゃなくて安いから売れてる

だけど漫画の値段はだいたい変わんないから、その例は当てはまらないケース
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 21:56:18 ID:- ▼このコメントに返信
言い訳すんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 21:56:20 ID:- ▼このコメントに返信
各々の作品を是々非々で語らなきゃ意味が無いんだよな。そりゃ当然
ただ、昔、さらに昔の方が漫画家自身のバラエティは豊かだった気はする。
自分の体験から得た、自分の中の本当というフィードバックが作品の中にもっとあって
本来それが個々を色分けする作家性であったのでは?なんて事も思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 21:58:05 ID:- ▼このコメントに返信
※301
ヤベェ、世代交代が全然進まねぇww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 21:59:45 ID:- ▼このコメントに返信
懐古厨だって、手塚治虫を引き合いに出すやつはまずおらんやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 22:01:11 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも昔っていう長い期間と今という瞬間を切り取った短い期間の作品群じゃ勝負にならんのは当たり前
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 22:06:00 ID:- ▼このコメントに返信
※13
もうちっとだけ続くんじゃよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 22:06:45 ID:- ▼このコメントに返信
※57
昔のキン肉マンと今のキン肉マンを比べても中々面白い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 22:07:55 ID:- ▼このコメントに返信
※324
そんな事はない
長く続いた作品だから面白いんじゃなくて、面白いから長く続くんだ

これから先、10年20年売れ続けるような作品は、今もう既に面白いはずだよ
ワンピが初期から面白かったように
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 22:09:31 ID:- ▼このコメントに返信
※296
邦画をボロクソに叩いてる馬鹿は高確率で邦画見てない件
製作委員会のせいでゴミが量産されてるのは確かだけど面白いのもある
ファミリー映画が無いのはファミリー映画が需要が無かったからで金出さなかったのがいけない
製作委員会方式で映画作ってる現状では儲けにはシビアだし昔は色々あっただの言っても売れないのが淘汰されてるだけなんだよなぁ
アイドルとか人気女優・俳優を使うのはある程度の集客予想がたつからだし逆に言うとアイドルや人気女優・俳優を使わなくても皆が映画行くなら縛りを無くせるんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 22:09:49 ID:- ▼このコメントに返信
昔のもので上がるのはいいものしかないからね
というかいいものしか残らない(語り継がれない)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 22:13:14 ID:- ▼このコメントに返信
少年漫画は一昔前の方が上な気がするなあ
ジャンルの先駆け焼き直しじゃない開拓者なせいかな
ある意味幸運というか

でもまあ今の漫画家頑張ってると思うよ
あらかた耕されたのに
まだおおっと思うもの出てくるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 22:13:53 ID:- ▼このコメントに返信
漫画やアニメに関して言えば「昔はよかった」って言う馬鹿いないだろ
書いてるような漫画の懐古厨は1の妄想だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 22:16:46 ID:- ▼このコメントに返信
ガチの侍が相手が室伏だからって逃げ出さないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 22:20:35 ID:- ▼このコメントに返信
とは言え、評価水準同じで考えて
今の平均以下は昔の平均以下よりつまらんよ
ジャンプで言ってしまえば
昔のジャンプの中堅が今の看板はれるレベルだもん
逆に今の看板()は昔の中堅以下だし

中堅漫画だったリボーンやサイレンクラスの画力とか
今の中堅はおろか看板だってないじゃん
銀魂なんていまでこそ看板クラスの扱い受けてるけど
10,20巻辺りでも中堅扱いされてたろ

「懐古厨ガー」って言葉で対抗しても、昔の漫画におんぶに抱っこ
今の漫画の力不足である現実は否定できるものではないだろ
もちろん今の漫画はそれはそれで面白い物はあると思うけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 22:20:40 ID:- ▼このコメントに返信
※1
確かにこれかな。
なろう系も今の若い子は楽しめているわけだから・・・・。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 22:22:53 ID:- ▼このコメントに返信
※329
これ。

昔の作品の方が面白い傾向にはあるとは思うが
さらに言えば面白い作品が長く棚に残る
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 22:24:16 ID:- ▼このコメントに返信
※332
よくよく考えても見ろよ
昔の日本人の体格考えれば室伏みたいなのが槍持って襲ってきたら一般兵は逃げるわ
侍もピンキリだからな
生き残ることが最重要だから昔の下級侍なんぞ情勢が悪くなったら即逃げるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 22:31:53 ID:- ▼このコメントに返信
※336
室伏出していいなら、昔の代表は武蔵坊弁慶にしようぜ
どんなやつか細かいことはわからんけど、多分、室伏の昔版みたいな人間じゃろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 22:33:23 ID:- ▼このコメントに返信
※326
昔のキン肉マンと
やや近年寄りのキン肉マン2世という比較もあるから
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 22:36:12 ID:- ▼このコメントに返信
未開のジャンルが多いんだから昔の方が面白かったに決まってる
そこを理解しようとしてないのは無学かオリジナリティを過小評価してる奴
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 22:36:41 ID:- ▼このコメントに返信
※333
シャーマンキングが今だったら看板張ってるだろうとか言うもんな
そして何故か突然にアニメ化されるムヒョロジ・・・ムヒョも今ならイケる系だったんかよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 22:40:10 ID:- ▼このコメントに返信
今見ても手塚治虫は面白いわ、絵は独特だけどちゃんと理解出来る書き方だしそもそもストーリーに引き込まれる
色々進歩しても当時の時代的な物を感じられたり、どんなに昔でも思考はそう変わらないんだなとも思えるから今の作品とは違った意味でも楽しめる
でもどっちが上とか言い出すと何も書けないし本当くだらん考えだわ、面白けりゃ他がどうとか関係なしで価値がある、賞とか売り上げクソ喰らえだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 22:40:44 ID:- ▼このコメントに返信
※337
いや、この漫画は昔の人間はすげーって弁慶や武蔵みたいなのと今の一般人比べるけど
昔の一般人だって室伏クラス出されたら逃げるだろって話だろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 22:41:04 ID:- ▼このコメントに返信
※199
同じジャンプという雑誌のかつての看板作品で比べれば、最近までやっていたこち亀、今アニメ化しているキャプテン翼(何度目か知らんけど)、北斗の拳、キン肉マン、ドクタースランプ、ドラゴンボール、聖闘士星矢、リンかけ、キャプテン、中堅でジョジョ、銀牙、奇面組、シティーハンター、キャッツアイなどがある。
大体80年代のやつ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 22:43:54 ID:- ▼このコメントに返信
※343
きまぐれオレンジロードも入れておいてくれると嬉しい・・・
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 22:47:21 ID:- ▼このコメントに返信
※342
なるほど、そうだったか、すまない
それでみんながこの漫画に対して実際には弁慶と現代ヒョロガリ一般人を比べてるんじゃなくて、
弁慶(昔のヒット作)と現代の室伏(現代のヒット作)を比べて言ってんだから違うってなってるんだな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 22:48:43 ID:- ▼このコメントに返信
正直初期ドラゴンボールとか初期ジョジョが現在完全新作として連載されてどこまで生き残れるかって考えると結構厳しいんじゃないかって思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 22:50:23 ID:- ▼このコメントに返信
※345
そう
だからぶっちゃけあの例え話ってあまり上手くないんだよなぁ
いくら室伏クラス出したところで戦国の世と平和な現代とでは全然違うわけだし
そりゃ弁慶のほうが強いわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 23:08:41 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず、エロマンガオタクだけは「昔のエロ漫画の方が良かった」なんて絶対言わない事は間違いない。
90年代前半以前のエロ漫画はほんの一握りの最上層以外あらゆる意味で酷いぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 23:22:26 ID:- ▼このコメントに返信
消費税無い時代は良かったよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 23:29:52 ID:- ▼このコメントに返信
※344
すまん。忘れてた。ほかにも、オレンジロード、よろしくメカドッグ、ウィングマンあたりかな。
やましたたろーくん、男塾、ろくでなしブルース、打ち切りクラス、漢坂、燃えるおにーさん(アニメ化もしたのだが、作品中で用務員のおっさんを馬鹿にしたので)、風魔の小次郎、スクラップ三太夫、幽霊小僧がやってきた、キックボクサーマモル、チビ、HERO、あたりがある。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 23:32:42 ID:- ▼このコメントに返信
※350
バスタード忘れてた
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 23:34:32 ID:- ▼このコメントに返信
今の三大少年誌なんて、重症やないですか
特にサンデーなんて瀕死っすよ?マガジンだって両拳複雑骨折じゃん
売り上げ売り上げってあんまり言いたくないけれど、
サンデーって180万部近かったのが30万部位まで落ち込んでなかったか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 23:38:57 ID:- ▼このコメントに返信
※228
昔の方がふつうに上手い人多いけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 23:41:04 ID:- ▼このコメントに返信
※6
昔も今も最高峰は素晴らしいし底辺は昔も今もクソ
最近のものは~ 懐古は~ どっちも変わらずクソ
懐古厨馬鹿にする新参のが遥かに多いけどね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 23:42:02 ID:- ▼このコメントに返信
昔はディズニーや香港映画やハリウッド映画の影がちらちら見え隠れしてたから
昔の方がよかったとはあんまり思わないかなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 23:42:34 ID:- ▼このコメントに返信
※10
無い無い
思い出修正とかアホの特権
まともな脳持ってたら良し悪しに思い出なんて入れない
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 23:53:32 ID:- ▼このコメントに返信
※37
FFが糞つまらないは錯覚だったのか?!
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/05(土) 23:56:56 ID:- ▼このコメントに返信
※348
エロ漫画は構成でもお話の面でも技法が一般漫画と違うし、発展も遅かったから、また別の進化の話になるかと
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 00:08:08 ID:- ▼このコメントに返信
昔のアニメや歌謡曲のリメイクが若い世代にヒットしなかった時にショックを受ける連中もこんな感じなのかもな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 00:10:28 ID:- ▼このコメントに返信
※37
ドヤってるけど昔に名作負けてるって話なのになんでドヤ顔してんの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 00:11:18 ID:- ▼このコメントに返信
※5
面白くないならあんなに売れない
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 00:11:19 ID:- ▼このコメントに返信
※159
画力の平均は上がってるんじゃないの?そっちばっか注力してて話はお粗末だけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 00:22:55 ID:- ▼このコメントに返信
>>41
この時点のジャンプだと、ワンピでも首位独占は不可能だろうね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 00:29:51 ID:- ▼このコメントに返信
漫画に関しては昔と比べて連載の引き伸ばしが極度だからな
全体として質は落ちていると考えざるを得ない
30年後に今の名作で続編やリメイク商売がどんくらいやれると思う?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 00:29:54 ID:- ▼このコメントに返信
大丈夫
今の作品も読まれないまま「最近は文豪が産まれていない」とか言われてる純文学って業界もあるから
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 00:35:08 ID:- ▼このコメントに返信
※363
よく考えると、頂点のレベルすら下がっているのか
>>1が荒唐無稽な上位と上位を比べないウンコマンなんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 00:42:31 ID:- ▼このコメントに返信
※323
うむ、いきなり手塚の名前出す時点で、明らかにコレ描いたやつの恣意
そしてクソ扱いされてるんは平均以下としてるが、今の最高峰を明らかにしない、これまた描いたやつの恣意

完全に、始めに結論ありきのマスゴミの偏向報道やんけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 00:50:18 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプの目次並べが強すぎる
一発で昔の黄金期の方が質が上だとわかるじゃねーか
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 00:57:34 ID:- ▼このコメントに返信
〇〇よりも△△が面白いって評価は普通しないけどな。それは結局好みだ。
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. 名無しさん2018/05/06(日) 01:14:31 ID:- ▼このコメントに返信
大っぴらに言うから嫌味にしかならんのにな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 01:17:06 ID:- ▼このコメントに返信
単純に子供から大人になったというのが大きくないか? 大人になって少年漫画見ても見れらないだろうよ
でも、実際表現方法などの自粛も増えているから、今のマンガが不利な面もある
だってシティハンターなんて今じゃ全体少年漫画で連載なんてされないだろうからな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 01:22:48 ID:- ▼このコメントに返信
つまんない説教漫画描いて懐古厨の支援をするな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 01:29:59 ID:- ▼このコメントに返信
>>283
こっちは納得いくけど
>>1は今いち納得いかんわ

じゃあ最高峰同士比べたらどうなんですかって話
そもそも今の最高峰がジャンプでいやハンターとかワンピみたいなそもそも古い漫画じゃねーか
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 01:32:30 ID:- ▼このコメントに返信
めちゃくちゃひどい漫画は最近増えたけど
最近は漫画の数自体が増えてるし昔は漫画家デビューすらさせてもらえなかった
層が出てきてるだけで全体のレベルの比較にはならないな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 01:33:20 ID:- ▼このコメントに返信
※159
グラとシステムは確かにやれることが大きくなったが面白さに直結しないだろ
FF15さんが昔から続くその手の論争に身をもって知らしめてくれたじゃないか
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 01:34:29 ID:- ▼このコメントに返信
※371
関係ない
大人になって少年漫画見られなくなった奴は、そもそももう漫画を見ないし語らない
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 01:36:00 ID:- ▼このコメントに返信
えーとじゃあ今の最高峰の漫画ってなんなんすか・・?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 01:37:37 ID:- ▼このコメントに返信
昔の方が面白いに決まってる。現に今のジャンプの新連載はことごとく滑ってるし。
少年漫画なんだからカッコいい男主人公をみたいのに、ボウズビーツのナヨっとしたオカマ主人公とか
ゴーレムハーツみたいな緊張感の欠片もないガキ向け漫画とか、u19みたいな
主人公の倫理観狂いすぎててまったく共感できないサイコ漫画とかのオンパレードで打ち切り祭り。
かといって昔売れたパターンをやらせることは絶対になく、ひたすら誰得漫画連発して
迷走し続けているという酷い有様。。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 01:39:47 ID:- ▼このコメントに返信
※377
ジャンプならワンピ サンデーならコナン マガジンは一歩が引退した
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 01:54:48 ID:- ▼このコメントに返信
昔の名作と今の平均を比べてるってのは同意できる
だけど同時期の名作数/全連載数を昔と今で比べたらやっぱり昔の方が多いわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 02:18:13 ID:- ▼このコメントに返信
好きな物は好きと言える気持ち抱きしめてたい
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 02:18:35 ID:- ▼このコメントに返信
※5
そんなキミにオススメなのはファッションリーダー……某、マガジンで連載されてたヤツですね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 02:19:04 ID:- ▼このコメントに返信
今の戦力。
ワートリ・ブラクロ・ヒロアカ・ソーマ・ハイキュー。

うーんこの雑魚軍団。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 02:21:13 ID:- ▼このコメントに返信
※249
2008年にトリコがヒットしてるんでマッチョでも流行らないことはないんすよ。
ただ今はやれない、やらせてもらえないだけで。
この編集バイアスがやばすぎるのよ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 02:44:57 ID:- ▼このコメントに返信
※346
展開が速いから、あっという間に人気が出るだろうし、心配要らないな。
ヒロアカがルーキー扱いでイマイチなんだがあれで5年連載だとか?
同じく5年目連載になったDBは人気絶頂になってるはず、当時まんまのDBが今始まるんだったら
打ち切るかどうしようか話してる10週めにはもう少し様子を見ようかって保留されるだろう
32話めに天下一武道会開幕すると安泰、みんなもう虜だね。
当時の漫画は今の漫画と違って話の流れがめちゃ速いのが良い。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 03:01:30 ID:- ▼このコメントに返信
今の打ち切り漫画出して今の漫画はこんなレベル低いとか言うけど
語られてないだけであって昔の打ち切り漫画も相当レベル低かったと思うんだよな
今に残ってない漫画はないのと同じ扱いされてるだけであって
70年代なんかろくに語られないけどそこら辺の打ち切り作品はどんなもんなんだか
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 03:08:11 ID:- ▼このコメントに返信
>>1最後ドヤ顔で言ってるの
wiki、通販、情報交換も活発な今の時代で年齢層特定なんて出来ないはずなのに
一部のキチガイ貶める為におっさん用いてるジャンナ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 03:19:40 ID:- ▼このコメントに返信
※175
流石にその読解力はやばくね?
昔は良かったーって言ってる人が、武蔵と現代の一般人比べて、現代人よっわ、って言ってるから、室伏と昔の一般人比べたら昔の方が弱いでしょ?って逆に例えてるだけだぞ
昔の最高峰と比べるなら今の最高峰。今の一般人と比べるなら昔の一般人を比べろって言ってるだけだからな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 03:31:27 ID:- ▼このコメントに返信
この理屈って前提から崩壊しているよね。
昔の漫画って捉え方がすでに不正解。
正しくは今の時代まで読み継がれている漫画。
だから当然昔の漫画になる。
問題は今やってる漫画が未来において昔の漫画に仲間入り出来るのかって所だと思う。

答えは明白。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 03:36:52 ID:- ▼このコメントに返信
※366
※363の主観以外の何物でもない意見に同調して今の頂点のレベルが下がってるって言われてもなぁ
それこそ子供の頃に読んだ場合と今読んだ場合じゃ環境が全然違う以上、今の子供に過去に名作言われてる漫画を読ませてアンケート取るでもせんと近い結果すら出ないだろうに
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 03:40:04 ID:- ▼このコメントに返信
※385
Wikiから
>5週連続カラーという大々的な扱いで連載開始されるも当初はあまり人気がなく、開始当初は期待票もあり良かったものの、徐々に人気は下降し、アンケート結果における順位が15位になることもあった。

この辺りでプロ漫画読みの皆さんは切ってるだろうと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 03:40:48 ID:- ▼このコメントに返信
侍じゃなくて足軽じゃん
もしかして戦に参加するのは武士だけとかそういう勘違いをしたまま描いちゃったのか?
つってもこの程度普通に生きてりゃ間違うわけないんだがなぁ…普通のレベルが下がってんのかなw
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 03:46:39 ID:- ▼このコメントに返信
※391
サモンくんとかですら長期連載してるからそのくらいはヘーキなんだよなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 04:19:54 ID:- ▼このコメントに返信
ほー、これはすんなり納得できるな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 04:59:24 ID:- ▼このコメントに返信
※162
漫画アニメカルチャーが認知されてオタクの総数が上がってるからそりゃそうなるが
コミケの来場者数が増えてるのと同じことでしかないだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 06:23:09 ID:- ▼このコメントに返信
※75
元ゲームクリエイターの押井守もドラクエにFFみたいな超美麗キャラはいらないって言ってるんだよなぁ…
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 07:59:42 ID:- ▼このコメントに返信
※391
この流れは当時の連載陣の中での結果であって現在の連載陣の中でも同じ結果になるわけじゃなくね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 08:10:32 ID:- ▼このコメントに返信
※390
そこは売り上げで考えればいいんじゃない?
そうなったら、ワンピースではドラゴンボールには逆立ちになっても勝てないって現在の売り上げデータあるから
主観、主観、って叫ぶやつって、自分はデータ出さないんだよな
全くをもって無責任なやつだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 08:19:38 ID:- ▼このコメントに返信
俺も懐古主義だけど
ジャンプを回し読みしたり、友達と話すのが楽しかった

さすがに社会人になると自分一人で楽しむしかないしな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 08:51:14 ID:- ▼このコメントに返信
※379
それらも連載続いてるだけで、十分古い部類
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 08:58:49 ID:- ▼このコメントに返信
ここでスッと今の面白い漫画挙げるんじゃなくて、屁理屈で論破した気になってる時点で、自分がクソ扱いしている懐古厨以下
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 09:10:41 ID:- ▼このコメントに返信
議論の相手をウンコマンにしてるのがばななの人に負けた人に似てるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 09:27:01 ID:- ▼このコメントに返信
結論が欲しいなら漫画一切読んだことのない奴に見比べさせなきゃ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 09:32:25 ID:- ▼このコメントに返信
キン肉マンは今が全盛期言われてるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 10:07:54 ID:- ▼このコメントに返信
漫画だけでなく音楽、映画、ゲームを始め大抵の創作物は
成熟されてしまっていると思う
成熟されているものから新たな感動を発明するって相当難しいと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 10:37:11 ID:- ▼このコメントに返信
※390
なんで子供だけで評価しようとしているの?
黄金期のジャンプならサラリーマンも読んでたらしいよ
うちの教授が当時のジャンプマンガ一話を読む時間は山手線一駅通過と大体同じで
ビジネスモデルとして素晴らしかったと褒めてたぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 10:58:19 ID:- ▼このコメントに返信
昔の漫画と今の漫画を取り巻く環境について思うこと。

「今の漫画って、ネット上の過敏な悪口によって
 勢いを潰された不運な作品が多いよね。」

掲示板とかが発達してからは、こじんまりとした作品ばかりになったな、と思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 11:23:22 ID:- ▼このコメントに返信
ノウハウの蓄積された現代のほうが平均点は高い

昔の名作でも、絵はもちろんストーリーだって冷静に見るとかなりヤバイ粗があったりするし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 11:29:31 ID:- ▼このコメントに返信
昔と比べるで気になったのが

UFOってあるじゃん
俺は昔の方が美味しかったと思うし
ネットでも似た意見が多いからそう思ってたけど

未だにスーパーにはたくさん補充されてるし
実は今の方が旨いのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 11:45:38 ID:- ▼このコメントに返信
※392
読み直したらマジで足軽だったw
足軽も侍として考えちゃったのか、馬鹿過ぎるwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 11:47:49 ID:- ▼このコメントに返信
※409
食品を同じように語ったらアカンよ
それ言ったら菓子関係なんて中身少なく値段据え置きとか山ほどあるし
中には味が薄くなったやつも多々あるから昔の方が良かったってのは事実だからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 12:25:36 ID:- ▼このコメントに返信
※392
時代にもよるが基本的に足軽も武士=侍だが…?
人を馬鹿にする前に少しは自分で調べる事をお勧めする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 12:40:56 ID:- ▼このコメントに返信
※412
それもう戦争の無くなった江戸時代あたりの話じゃないかwww
少なくとも戦争をする時代(戦国時代)で、足軽も武士=侍なんて区別をつけるやつは教養が足りないよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 12:50:19 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画自体が質悪くてつまらないし明確な数値もなく理屈だけ、こち亀の作者だったらもっと丁寧に書いてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 13:09:03 ID:- ▼このコメントに返信
※230
槍からレーザービームとか逃げきれんわ
三國無双かよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 13:25:36 ID:- ▼このコメントに返信
※407
一度も作品に触れたこと無い人がネットの評判鵜呑みにして、マイナスのバイアスかけて読んじゃうとか、残念だよね
最初に悪い所、至らない所ばかりをチェックしてたら、良い所には気づきにくくなるものだから

あと漫画家の方もネットの評判を気にしすぎるところとかね
今はその手の情報が氾濫してるから、うっかり覗きに行くとメンタルがボロボロになりかねない
昭和の売れっ子漫画家はそういうのと無縁だったから、外野の評判なんか気にせず仕事に専念できた

とかく、クリエイターにとっては受難の時代だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 14:34:22 ID:- ▼このコメントに返信
面白い漫画は今見ても面白いよただ目が肥えてくると物足りなさを感じてくるだけ
というかストーリーパターンが頭に構築されるので展開が読めるようになる
その上でなお興味が引けるか想定内で物足りなく感じるかの差だな
つうか面白く感じるって理屈じゃない部分もあるので

ただつまらねえ漫画って本当につまらねえからな最早絵がどうとかそういうレベル通り越して一種の才能だと思ってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 14:44:31 ID:- ▼このコメントに返信
※356
ところがまともじゃない奴って多いんだよなぁ
例えばドラクエ3の信者とかそんなんばっか
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 14:46:46 ID:- ▼このコメントに返信
※249
あの年代の作品は小説家夢枕獏の影響が強かったりもする
サイコダイバーシリーズなんて100万部も売れて家が建っただけあって漫画に留まらずアニメにも影響与えたので
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 14:46:48 ID:- ▼このコメントに返信
※381
槙原乙
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 14:55:14 ID:- ▼このコメントに返信
※417
大枠の推移・展開が読める→つまんない
みたいに大枠しか見てないってのは、未熟で短絡的な読み方の一種だと思うけどな
(つまりは目が肥えてるなんてとても言えない)
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 14:56:35 ID:- ▼このコメントに返信
う、売り上げ
漫画原作のリメイクアニメとかの方が数字取れるのは、現在の平均以下が多すぎるということだな

ドラゴンボールを超えたバトル漫画、キャプテン翼を超えたサッカー漫画をお前が即答出来る様なものだな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 14:57:39 ID:- ▼このコメントに返信
※413
つうか百姓の足軽だったら何か漫画の話を進める上でなんか問題あるんか・・?

ちなみに戦国時代の百姓は落ち武者を狩れる程度には凶暴で体力もあるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 14:59:11 ID:- ▼このコメントに返信
昔のコロコロと今のコロコロみたいに
雑誌自体が「代表も平均も昔の方が上質」な場合はどうなんの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 15:24:41 ID:- ▼このコメントに返信
※15
そら現代はせいぜいここ10年で見ているのに対して
過去は数十年あるからな
圧倒的に層が厚いわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 15:46:14 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもこんな比べ方しねーよ

大体ジャンルか名作カテゴリの比較か叩きから始まる
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 16:45:24 ID:- ▼このコメントに返信
火の鳥は今読んでも面白いと思うけど、好きな人は絶賛してるけど羽衣編だけは俺にとっては割と意味分からなかったわ
なので見る人によるとしか言えんわな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 17:12:54 ID:- ▼このコメントに返信
ヒロアカやブラクロやハイキューじゃ
遊戯王にもテニプリにもるろ剣にも勝てないじゃん
昔に伝説作ってるジャンプレジェンドスーパーヒーロー召喚せずとも
近代のジャンプレジェンドにすら最新ジャンプの看板は負けるよね
明らかにダメダメ化している
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 18:13:02 ID:- ▼このコメントに返信
※27
アドルフは俺的に微妙…ってかこれほど好き嫌い分かれる作品はないで…一般人のはずの主人公が女スパイに暴行したり正直心理描写に「?」ってとこが多すぎるし、メインじゃないにしても戦闘の駆け引きは今見ると割とお粗末だし
でもブラックジャックは名作、間違いない

手塚って神話や劇の設定や展開まるっとパクるのよくする(つーかやりたい放題)し、それ抜きにしても駄作も多いから、「手塚の作品」ってくくりだと本当に評価に困るんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 19:29:15 ID:- ▼このコメントに返信
昔はよかったというが少年時代を思い返す限り
プールの時間水中で女の子の生足を肉眼でじっくり見てもアイツスケベだよぐらいで済んだこと以外良かった記憶がない
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 20:28:48 ID:- ▼このコメントに返信
黄金期のサンデーとか今のスピリッツとか青年誌でも看板晴れるような漫画が複数載ってた
漫画雑誌増えすぎて分散し過ぎなんじゃないかと
それと萌前提で書かれてるのが増えすぎて時間が経つと風化しそうな漫画が多いと思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 22:28:20 ID:- ▼このコメントに返信
雑誌派でコミック買わない俺みたいなのから言わせれば
雑誌に載ってる漫画の質が全体的に落ちたからジャンプ買うの止めたから
最近復権してきてるらしいけど一時期は全体的に質落ちてたわ
一漫画の最高峰云々じゃねー
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 23:27:08 ID:- ▼このコメントに返信
去年出てた復刻版ジャンプ創刊号読んだが
淘汰もへったくれもない時代のはずなのに
今のマンガより新鮮で面白かったんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/06(日) 23:53:51 ID:- ▼このコメントに返信
※383
でもワートリに関しちゃ上位互換な漫画が昔あったか?って聞かれると返答に困る
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/07(月) 07:18:38 ID:- ▼このコメントに返信
少年誌で言えば、コブラとか冴羽みたいな時代物以外で主人公が青年って無くなった気がする。
今の少年誌で年上の憧れる主人公ってある?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/07(月) 11:04:59 ID:- ▼このコメントに返信
昔の作品は面白さが凝縮されていたとは思うわ
ドラゴンボールの頃から既にそうだったが
面白い作品を薄ーく引き延ばして長くやるのが多くなったせいで
「この作品の何々編までは面白かった、全体としてみると残念な感じ」みたいなのが増えた
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/07(月) 12:49:16 ID:- ▼このコメントに返信
男塾とか北斗の拳が今と比較して名作だ!って思うのは、なんか違う理由な気がするんだけどね。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/07(月) 13:14:09 ID:- ▼このコメントに返信
平均自体は今の方が昔より上だと思う、トップは比べるまでもなく昔の方が上だけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/07(月) 15:06:26 ID:- ▼このコメントに返信
※435
大人キャラが主人公の漫画って、かなり青年誌やヤング誌に移ってるものね
ニーズが細分化して受け皿も増えてるから、少年誌の濃ゆさが減ってしまうのはしょうがない)
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/07(月) 15:24:14 ID:- ▼このコメントに返信
トップ同士の比較なら昔のが上や
でも底辺同士の比較なら今の方が上だと思うで
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/07(月) 16:49:16 ID:- ▼このコメントに返信
手塚治虫は打ち切りも大量にされてるからな。
開拓者ってところが認められてるだけで漫画自体はたいしておもしろくない。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/07(月) 19:54:05 ID:- ▼このコメントに返信
単純にワンピースはつまらないし臭い
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/07(月) 20:04:23 ID:- ▼このコメントに返信
科学技術やスポーツなんかはともかくも、芸術系って過去の特定時代が最高峰なんてのは割とある話なわけで、
懐古厨なんて言葉をやたらと使うのはどうなんだろうな

邦画なんて、1950年代から60年代には世界的な名画がいくつも出てくるけど、以降はだんだん小粒になっていってるしね
漫画だって全盛期が過去の一時点にあったとしたって、不思議な話でもないんじゃないのかな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/08(火) 00:50:53 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず
地獄戦士魔王>ワンピ
大相撲刑事>ハンタ
てんぎゃん>ブラクロ

この辺は確定だろう
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/08(火) 01:02:40 ID:- ▼このコメントに返信
※51
最近漫画そのものを読み始めた20代だけどそれわかるわ
今ハマってる30年以上前のアニメも作画はあれだがとても面白い
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/08(火) 10:46:53 ID:- ▼このコメントに返信
平均値で比べられればいいんだけどね
平均値がまず出せない
41の画像が一番俺好み
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/08(火) 13:22:15 ID:- ▼このコメントに返信
※168
現時点で現代の最高峰が過去の最高峰を越えていない、ということだから
例えるならまだ藤井が現れてない羽生一強時代に感じてるってことじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/08(火) 13:49:19 ID:- ▼このコメントに返信
過去最高に勝つのは難しい
でもジャンプの連載作品を数年単位で切り取って並べてみたとして
今のジャンプがどれくらいの位置に入れるかと言うと…
懐古厨理論は分かるんだが、漫画に関しては近年衰退してるとしか言えないんじゃ…
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/08(火) 16:47:58 ID:- ▼このコメントに返信
※227
一番わかり易い売上を指標にするならワンピに勝てる過去漫画なんか存在しないんじゃねえの
昔の漫画は正直話雑だよ
ジャンプ漫画なんかDBの影響でかすぎて手からビーム出して怒りでパワーアップのトーンナメント戦ばっかりよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/09(水) 09:56:54 ID:- ▼このコメントに返信
何でも漫画にしてんじゃねーぞ、漫画家だろ、叩かれたらキレて言い返すんじゃなくてもっと面白い漫画書けや逃げるなや
少なくとも昔はお前らみたいなくっせー漫画家もSNSとか無かったから黙ってたんだよ
漫画の裏側の薄汚ねー作者の影なんてチラつきもしなかったんだからその分面白かったわ馬鹿
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/09(水) 22:03:31 ID:- ▼このコメントに返信
>>1は結論ありきのマウント取りたいだけのウンコマンにしか見えないけど…。
論破したい相手をウンコヘアにしてUNKO Tシャツ着せて持論をさも正論の様に展開する印象操作。
懐古厨に有効な反論としては現代の漫画で面白いと言うのを10タイトルくらい挙げて「読んでみ」って放り投げるくらいしか無いと思う。
まぁこの漫画に出て来るようなウンコマンは>>1の脳内にしかいないんじゃないかと思うから反論の機会さえないと思うけど。
それと相手がバカって印象操作をする為に若いDQNにするのはセンスが無さ過ぎ。せめておっさんにして描き直せ。
こんなダサい漫画で現代の漫画の擁護したら「やっぱ今の漫画のレベル低いじゃん」で話が終わるぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/09(水) 22:30:57 ID:- ▼このコメントに返信
最高峰同士を比べたら昔の方が面白いやんけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/09(水) 22:37:00 ID:- ▼このコメントに返信
※449
売り上げって企業の力が9割占めてんぞ

集英社補正込みでワンピを越えてる漫画は存在しないというなら理解できるが、
集英社補正抜きで言ってるならアホだわお前

ジャンプじゃなかったら売り上げ1/100以下どころか打ち切りすらあり得たレベル
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/09(水) 23:03:47 ID:- ▼このコメントに返信
「犯罪数は年々減っているのに~」なんのや
今の性に直結させる少年誌エロやラノベのお陰で女児向け(男児も)の性犯罪件数はアホみたいに増加しとるで
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/10(木) 02:09:15 ID:- ▼このコメントに返信
※454
単にスマホやネットの影響で出会う方法が増えてきただけだろ
昔は教師か親類以外子どもに会う機会もなかっただけでその辺は昔からアレだったし
オタクで性犯罪者探したいならそういうのより配信者当たった方が早いわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/10(木) 04:40:51 ID:- ▼このコメントに返信
最高峰と比べるってより、漫画雑誌に掲載されている漫画の全体的な質の問題じゃない?
昔は面白い漫画の比率が多かったし、人気だからといって今ほど酷い引き延ばしはなかった。
今はカスカスのくせに、面白い漫画をダラダラ引き延ばすから、全てがクソ仕上がり。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/12(土) 17:25:25 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも「昔の方が~」とか言うときって、特定のマンガ単品同士で比べたりしないよね。思い出補正込みでも当時の雑誌連載作品とかとざっくり比べてその作品が(個人的な)ボーダー越えしてるかどうかだと思うんだけど。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/22(火) 06:30:46 ID:- ▼このコメントに返信
リアルな話すると漫画、アニメ、TVゲーム等を鑑賞してキャラがストーリーを覚えるのにも実は結構なエネルギーを消費してる。
で、歳取るとそのエネルギーが足りなくなってくるから時間があっても余してしまうのがまず一点。
若い頃はなにやってても楽しいから、楽しい時期に接していた作品→作品自体が楽しかった と錯覚するのが一点。
それと侍は槍持った室伏が目の前に現れても逃げない。なぜなら侍の基本戦術は槍衾であって刀の一騎打ちではないから。
騎兵を見ても逃げない歩兵が、ちょっとでかいだけの一個人に怯むものか。
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