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剣と魔法のファンタジーは時代遅れだからそろそろ銃と魔法のファンタジーに移行するべき

1: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 21:47:20.14 ID:/+3izETi0
銃と魔法のストパンとか売れとるし
オタク界にもミリタリーブーム来とるの考えるとへーきへーき
no title

____________________________________________________

____________________________________________________
6: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 21:48:52.62 ID:WIuA2XpG0
魔法だけでよくね?

11: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 21:50:09.47 ID:/+3izETi0
>>6
それだとちょっと寂しい

10: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 21:49:53.49 ID:wRtty+mB0
魔法あれば剣すらいらんよね
物理しか効かない相手でも魔法の副次効果で物理現象起こせばええんやし

12: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 21:50:53.23 ID:/+3izETi0
>>10
そこで銃よ

13: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 21:51:11.02 ID:seDoidzId
>>10
魔法があれば、要塞とか都市なんざ簡単に吹き飛ばして致命的なダメージを与えることなんて難しくもないだろうしなぁ

14: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 21:51:19.66 ID:KiAR3swX0
石と棒の原始ファンタジーも流行るべき

22: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 21:53:06.32 ID:Ri6mkwMq0
>>14
洋ゲー最近それ流行りやん。
フルチンゲーのコナンとか

16: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 21:52:19.50 ID:1BlueSyBd
科学と魔法でええやん

24: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 21:53:42.44 ID:RUAPehkq0
防御魔法のほうが強いから魔法使い同士じゃ決着つかなくて殴り合うんだぞ

36: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 21:56:18.38 ID:YEuFPjbB0
>>24
最強の魔法使いは剣振り回してたな

28: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 21:54:45.79 ID:LjnWzcm/0
銃から魔法ぶっ放すんでしょ?

54: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 21:58:51.09 ID:dxiWDz7M0
>>28
魔弾銃とかいう有能武器
耐久性を上げることができればチートやで
no title

29: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 21:54:58.45 ID:dxiWDz7M0
昔ワイルドアームズっていうシリーズがあってだな
no title

31: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 21:55:20.16 ID:UcsdNhUU0
サガフロ2の設定ほんとすき

127: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 22:12:25.06 ID:MALxKjvuM
>>31
基本的にどんな凡人も術使えるのがええよな

34: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 21:55:48.38 ID:pfzVQEbF0
魔剣はカッコいい
魔銃はなんか微妙

40: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 21:57:09.51 ID:xkURXZ2m0
「銃と魔法」読んでみたいンゴ

41: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 21:57:10.06 ID:hfhmXdSj0
ブラボがあるやん
no title

51: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 21:58:11.75 ID:/+3izETi0
>>41
神秘っていうほど魔法でもないけどな
ブラボはどちらかというと銃と火薬の世界やろ

43: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 21:57:34.80 ID:mmKRR4J2a
要するにお兄様がええんか?

50: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 21:58:09.73 ID:8pYSsPO40
銃とネットでええやん
Lainを盛り上げるぞ

52: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 21:58:44.41 ID:QY2scBNlr
オーバーロード「魔法とオカルトは……やめようね!」

56: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 21:59:37.49 ID:JDTjd92d0
銃と超能力のバイオショックがあるやん

60: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 22:00:12.33 ID:QY2scBNlr
ファイナルファンタジー7的な
no title

64: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 22:01:28.43 ID:4G6hSgukr
もうABC兵器と魔法の時代だぞ

75: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 22:03:07.44 ID:vBvTGGeYd
禁書目録でも読んでろ

78: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 22:04:06.15 ID:42Ei7/Zb0
EoEでもやろうや
no title

88: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 22:04:59.99 ID:hxkO60K9a
ガンカタとか描写するの面倒なんやろ

94: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 22:06:06.36 ID:Y9PSDrzd0
幼 女戦記

102: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 22:07:38.39 ID:m6x8o5NB0
エルカザド
NOIR
MADLAX

銃と少女の三部作やぞ

106: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 22:08:29.94 ID:YEuFPjbB0
>>102
オッパイリロード忘れてないか?
内容忘れたけど

109: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 22:09:15.04 ID:m6x8o5NB0
>>106
グレネーダーほほえみの闘士やろ

一応この三部作は監督同じ人だかで一貫したコンセプトで作られたんやで
no title

103: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 22:07:48.34 ID:H74iucJ5d
ぼく「ヴァン・ヘルシング」

196: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 22:27:42.57 ID:SvMdB8nWC
>>103
銃と化学と呪いのファンタジーやな

117: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 22:10:16.68 ID:uI7dcMl1p
Fate/zeroが本来魔術師同士の戦いなのに主人公だけ空気読まず現代銃火器バンバンぶっ放すバトルでほんま面白かった
ああいうの他に無いんか?
no title

124: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 22:11:44.85 ID:/+3izETi0
そうだ魔法を使える人間と使えない人間で完全に分けりゃええやん
そうすれば使えない人間の武器として銃が必要になるわ

131: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 22:13:09.31 ID:seDoidzId
>>124
それでも魔法使える側が無双するだろうしなぁ
魔法使える側を大悪党にして、圧倒的不利な状態で戦うのは絶望感あって面白そうだけど

151: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 22:16:59.48 ID:a1WK5NHUd
>>131
gateは自衛隊サイドが制圧してるぞ

150: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 22:16:54.32 ID:8zULqTsW0
意識高い系が集まるFF14ですら、銃は最下位の超絶不人気職だぞ

158: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 22:18:55.51 ID:F4pQfnX+r
筋肉と魔法のファンタジーにしようぜ
ひたすらバフかけて肉弾戦で戦う

169: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 22:20:55.14 ID:81RhFpwpp
>>158
ハンターハンターって漫画があってえ…

173: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 22:21:54.66 ID:LjnWzcm/0
>>158
ドラゴンボールだろそれ

174: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 22:22:06.72 ID:H74iucJ5d
>>158
大魔法峠

166: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 22:20:28.20 ID:81RhFpwpp
no title


シコールくんこれブンブン振り回してたけど
こんなんまともな奴が使ったら指へし折れそうやな

195: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 22:27:10.09 ID:PUpj0Cgr0
>>166
今見るとすげえダサいなこれ
キーホルダーも邪魔やろこれ

184: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 22:24:38.47 ID:/ElhjPoj0
ハガレン
幼 女戦記

19: 名無しのアニゲーさん 2018/05/14(月) 21:52:45.81 ID:LjnWzcm/0
結局魔法で剣出して戦う奴w





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 07:50:30 ID:- ▼このコメントに返信
昔、FFのアニメであったな
お前のなんとかは決まった!ってのが決め台詞のやつ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 07:50:41 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム脳ファンタジーにはウンザリだが

劣等生みたいなのならダサいからいらん
そもそも銃関連ならむしろ超能力とかESPの方がしっくりくる
ラムダ・ドライバみたいにメカ絡めても良いかもしれない
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 07:53:08 ID:- ▼このコメントに返信
最近のなろうは銃作る奴ばっかでしょ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 07:53:27 ID:- ▼このコメントに返信
スターウォーズ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 07:54:13 ID:- ▼このコメントに返信
ンッン~名言だなこれは
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 07:54:27 ID:- ▼このコメントに返信
※4
スマホ太郎でもデスマ次郎でも出てたよなぁ
服装から喋り方とまで被り過ぎやで
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 07:55:47 ID:- ▼このコメントに返信
銃とか漫画にすると見栄えしなくて糞つまらないんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 07:55:51 ID:- ▼このコメントに返信
銃じゃ見栄え悪くて決着も直ぐつくから近接戦や魔法が主流なんだよ
とっくの昔にクリエイターが通ってきた道
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 07:58:35 ID:- ▼このコメントに返信
いっそのこと全部すっ飛ばしてツァーリボンバでも作ろうぜ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 07:58:48 ID:- ▼このコメントに返信
銃メインの戦争を作者がイメージ出来ないからしゃーない(中世の戦争を描けているとは言ってない)
銃の発展=死傷者激増残虐ファイトになるから、バトル物として扱いづらいのは分かる
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 07:59:13 ID:- ▼このコメントに返信
異世界スマホ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 07:59:57 ID:- ▼このコメントに返信
戦場のヴァルキュリア
XBOX出てたオカルト第2次大戦
オペレーション・ダークネス
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:00:51 ID:- ▼このコメントに返信
魔法と言えばファンタジー、ファンタジーと言えば中世風だから銃は似合わんよなぁ
マスケットや先込めじゃあダサすぎるし
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:01:40 ID:- ▼このコメントに返信
魔砲使い黒姫って漫画が昔あったね…
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:02:35 ID:- ▼このコメントに返信
剣の世界でよくある神話の武器に当たる様なモノが
最終的に近代火器になってしまうからローファンタジーになってしまう
そしてローファンタジーはあまりヒットしない
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:03:55 ID:- ▼このコメントに返信
※2
お兄様のダサさは絶妙だと思う
みんなスマホをポチポチ、お兄様も玩具の鉄砲ポチポチで絵ヅラが最高に格好悪い

魔法と科学の融合みたいな恵まれた題材からよくあんな結果になったなって思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:04:04 ID:- ▼このコメントに返信
アボガド6蘇生してるじゃん
面白くねえな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:05:01 ID:- ▼このコメントに返信
※117
Zeroにおけるマスター同士のガチの殺し合い好きだわ
アポとかマスターの人数からして魔術師たくさんおるのにそう言った魔術師戦があんまなくて、期待してたのとちげえ……ってなった記憶ある
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:05:14 ID:- ▼このコメントに返信
魔法と銃だけでは中距離遠距離からの撃ち合いにしかならない。
そんな代わり映えの少ない単調な絵面は読者も視聴者もすぐに飽きる。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:05:14 ID:- ▼このコメントに返信
棺のチャイカ好きだった。
ガンドカッコイイ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:05:51 ID:- ▼このコメントに返信
いっそのこと魔法なしでよくね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:05:54 ID:- ▼このコメントに返信
>そうだ魔法を使える人間と使えない人間で完全に分けりゃええやん
>それでも魔法使える側が無双するだろうしなぁ
>魔法使える側を大悪党にして、圧倒的不利な状態で戦うのは絶望感あって面白そうだけど

ネタ自体は90年代に既に爆裂ハンターでやっとるわ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:08:10 ID:- ▼このコメントに返信
棺姫のチャイカや幼女戦記が覇権(笑)を逃したから魔法と銃のファンタジーは流行らないと思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:09:32 ID:- ▼このコメントに返信
※2アムドライバーにさすおに絡んできたらいいよね!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:09:45 ID:- ▼このコメントに返信
主人公が銃使いでも結局接近戦したり殴りだすのたまにあるよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:09:52 ID:- ▼このコメントに返信
>>54
ダイの大冒険の世界は魔法メタだけやたら開発されてるんだよなぁ…
闘気や物理メタもっとあってもよかったろと思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:10:09 ID:- ▼このコメントに返信
剣で闘うってのは見栄えも良いからね
リアルの近世近代でも、軍のトップが老害になって銃が普及しなかったりするし
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:11:03 ID:- ▼このコメントに返信
創作における銃の威力低すぎ問題
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:11:04 ID:- ▼このコメントに返信
ぼくのかんがえたさいきょうのまほう
お前らの中の魔法どんだけ強いねん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:11:34 ID:- ▼このコメントに返信
ワイルドアームズが最もそれに相応しいな
特に3の世界観が最高なんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:12:02 ID:- ▼このコメントに返信
それぞれに良さがあるやん
なんでどれかを無くさないといけないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:12:22 ID:- ▼このコメントに返信
遠距離武器主人公のバトルものって敵と掛け合いがしづらいから
結局剣や刀を持った近距離武器のヒロインに頼った戦闘シーンばっかりになる
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:12:31 ID:- ▼このコメントに返信
作者のファンタジーや銃・その他の武器の知識を、話や演出にうまく組みこんだ作品があればいいと思う。

逆になろう系は、ほとんどの作品は何の理由も努力もなくいきなり俺ツエーだからつまらない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:12:34 ID:- ▼このコメントに返信
ガンカタってやっぱ凄いわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:12:42 ID:- ▼このコメントに返信
※27
近世近代で銃が普及しない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:12:55 ID:- ▼このコメントに返信
※25
トライガンという、
「銃を使った近接格闘戦」という新境地を開いた漫画が…。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:13:57 ID:- ▼このコメントに返信
肉弾戦で魔法(気)打ち合ってるドラゴンボールは今の小学生にも受けてるからな

よい子の諸君。 よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが(以下略)ってAAあるだろ
銃に関してはほんとこれだから
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:14:29 ID:- ▼このコメントに返信
マァムというか作者は鉄砲を勘違いしてるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:15:11 ID:- ▼このコメントに返信
※16
お、お兄様は作者がムカついたモノや事柄を作中でdisる社会派ラノベだから…

格好良さとか二の次だから…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:15:43 ID:- ▼このコメントに返信
※28
プレイ中は銃で撃たれても大したダメージ食らわないのに、ムービー銃になると途端に致命傷になるという理不尽
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:15:46 ID:- ▼このコメントに返信
※33
銃って存在自体が何の努力もしないで俺ツエーでワンショットキル出来る武器だし
逆に銃何発撃っても敵倒せないって世界観、設定になると銃はただのかませになるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:16:01 ID:- ▼このコメントに返信
魔法や銃、剣に筆やら旗まで武器にする牙狼という作品があってだな
メインは剣と鎧なんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:16:21 ID:- ▼このコメントに返信
設定や描写がちゃんとしてりゃ剣でも銃でも魔法でも何でもおもしろいけど、
ちゃんとしてなきゃ何使おうがおもしろくないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:17:04 ID:- ▼このコメントに返信
バトル描くなら銃よりビーダマンの方が面白い
使い手のパワーで攻撃の強弱が上下したり機体のギミックも自由度高かったり相手を死なせない事ができたりで
バトル漫画に向いてる武器だと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:20:08 ID:- ▼このコメントに返信
進撃が剣じゃなくて銃だったら今より受けてないと思う
格好良さが違う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:20:39 ID:- ▼このコメントに返信
なのはシリーズって押さえるとこ押さえてたんだな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:22:10 ID:- ▼このコメントに返信
銃って普通に考えりゃ最強の武器なのにゲームとか漫画とかだとしょうもない武器にされるよな
まどマギのマミ対ほむらみたいな撃ち合いとか結構好きなんだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:22:22 ID:- ▼このコメントに返信
>>151
ミリオタネトウヨ最強厨はくせーからな…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:22:40 ID:- ▼このコメントに返信
近距離の剣と遠距離の魔法がバランス的に良いからじゃないの
銃と魔法じゃ近距離戦が映えない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:23:00 ID:- ▼このコメントに返信
銃と魔法って銃いらなくね。魔法打てば良いじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:23:56 ID:- ▼このコメントに返信
ハリーポッターの魔法が思ったより弱くて「いっそ銃使え」となった問題
中世のイメージで魔法使わせて現代の武装もありますよとなると、まだそんなにこなれてないジャンルだからか、作者が考えるのめんどくさがると謎の縛りプレイしてるやつらみたいになりそう

幼女戦記やストパンは女の子に戦闘機役を擬似的にやらせたくて、まあついでに派手な必殺技の一つくらいは持たせてもいいか、とか都合のために魔法使いなのであっていうほど魔法モノかというと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:24:14 ID:- ▼このコメントに返信
ここまでFF:Uことファイナルファンタジーアンリミテッドが出てこないとか
ちゃんと銃と魔法のファンタジーやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:24:26 ID:- ▼このコメントに返信
※35
普及しないは言い過ぎだった
ただ装備の更新のスピードが鈍ることはある

新型の銃や大砲は開発出来ても、軍が運用に消極的で使い方が知れ渡ってないケースもある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:25:31 ID:- ▼このコメントに返信
銃とかの飛び道具がメイン武器になると敵との距離が開きすぎる
そうすると敵の描写が薄くなり強敵感が薄れるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:26:32 ID:- ▼このコメントに返信
銃と魔法なんて

宮崎駿がとっくにやってるんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:27:32 ID:- ▼このコメントに返信
超能力×銃は大量にあるような
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:27:35 ID:- ▼このコメントに返信
ガンゲイルアートオンラインとか今アニメでやってるから、こういう話題出たのか?
要するに、FPSファンタジーやりたいってことだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:27:40 ID:- ▼このコメントに返信
※40
龍が如くかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:28:38 ID:- ▼このコメントに返信
※55
なんての意味が分からないけど、ただの王道だし
とっくにやってるっていうのならロードオブザリングだろ普通
銃と魔法なんてとっくにやってるって言える名作はマトリックスだと思うけど、もう古いから斬新でもなんでもない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:29:32 ID:- ▼このコメントに返信
銃の長所であり短所は誰が使っても同じ威力であること、それじゃあ強敵は倒せない
力を込めて威力が変わるなら銃である必要はない
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:29:34 ID:- ▼このコメントに返信
※44
銃の戦闘がつまらないのは攻撃動作が小さくて使ってる人間の身体能力が性能にあまり関与しないせいかな
大砲系だと砲弾の見た目や構えの動作や反動、衝撃描写で面白くなってくるんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:29:48 ID:- ▼このコメントに返信
剣と魔法がドラクエ
剣と魔法と召喚獣と銃がFF
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:30:12 ID:- ▼このコメントに返信
創作の銃は威力低すぎとはよく言われるが
どう見ても即死レベルにバッサリ行ってもピンピンしてる剣も似たようなもんじゃろう
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:30:18 ID:- ▼このコメントに返信
肉体信仰は根強いからな
己が身一つに近ければ近いほど主人公の強さが伝わりやすい
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:30:35 ID:- ▼このコメントに返信
※52
お前1コメすらみてないのになに言ってんだw
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:31:12 ID:- ▼このコメントに返信
身近じゃない日本人が考えるから銃が異様に弱いんだよな
現実の44口径とか突撃銃とか四肢とれるレベルだけど創作の方が弱体化されてる
魔法あるのに剣が生き残るような水準の世界だったら普通に最上位
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:32:18 ID:- ▼このコメントに返信
※62
FF7ヴィンセントを、銃ゲーでスピンオフしたのなんだっけ?
ダージュオブケルベロスだっけ、微妙に売れなかった気がする奴
ヴィンセントはかっこいいんだがなあ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:32:37 ID:- ▼このコメントに返信
※45
そもそも
銃の世界のマブラブのパクリなんだけどなアレは
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:32:44 ID:- ▼このコメントに返信
リアルにチート武器だからだよ
そんなの何の努力もしないで俺ツエーするなろうと同じじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:33:35 ID:- ▼このコメントに返信
忍者部隊月光も「拳銃は最後の武器だ」と言ってただろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:35:17 ID:- ▼このコメントに返信
※68
マブラブは進撃ほどウケてないから論拠として弱い
例にすらだしたくないけどFateみたいにアニメでも大ヒットしたなら進撃が剣出なくても受けたって証明になるけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:37:26 ID:- ▼このコメントに返信
※37
そこ魔法で例えると異能力系がみんな魔法だから微妙な言い方だな
気と魔法は違う、ガンダムのビームと魔法も違う、概念の違うものを取り混ぜてドヤるのは良くない
ワンピもハンタも魔法扱いと言える、という言い方はなんか違うと思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:37:35 ID:- ▼このコメントに返信
剣はダメで魔法がokな意味がわからない
剣と魔法の反対は銃と科学だろう
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:38:25 ID:- ▼このコメントに返信
銃撃物だと90年代のハリウッド映画で散々やったからなー
それをノベルやアニメにおとしこんで勝負してもね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:38:43 ID:- ▼このコメントに返信
※71
根拠も糞も作者がハッキリ言ってんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:38:58 ID:- ▼このコメントに返信
※73
スペースオペラ、SFファンタジーだな!
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:39:54 ID:- ▼このコメントに返信
※73
反対っていうけど科学≒魔法でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:41:17 ID:- ▼このコメントに返信
銃の時点で海外展開出来ないから無理
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:41:36 ID:- ▼このコメントに返信
※75
作者が言ったってパクリかどうかの反論なんてしてないだろ
読解力酷すぎ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:42:21 ID:- ▼このコメントに返信
ワイルドアームズの新作でるから
うん……
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:42:38 ID:- ▼このコメントに返信
※66
44口径とかアサルトライフルの弾で四肢吹き飛ぶは逆な過剰評価しすぎ
ミニガンとか7.62mmクラスの連射とかならともかくね

機関銃弾の方の50口径くらいなら吹き飛ぶ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:43:02 ID:- ▼このコメントに返信
銃が強いなんてみんな分かってるんだよ
だからそれを剣や拳で倒すのがかっこいい
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:43:32 ID:- ▼このコメントに返信
※60
そういう意味で銃の最大の長所は、誰もが使えるゆえに、数を揃えられれば数の暴力で押し切れるところ。
無学の蛮人だろうと、銃さえ持てばお手軽に俺TUEEEになれる、魅惑の武器だからな。
個人レベルの私闘がテーマの狭い世界観の作品ならともかく、
国家レベルの戦いがテーマの場合、ちょっとやそっとの異能持ってる程度じゃ、もうどうしようもなくなる。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:43:41 ID:- ▼このコメントに返信
※45
進撃の場合は敵が巨大で危険なぶん他の作品より一層
銃より刃物の方が攻撃するために近づかなければならないスリルが引き立って面白いってのもあるな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:43:55 ID:- ▼このコメントに返信
グロ魔術士殿「銃ってやつは欠陥品だ。手加減ができないから」
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:43:58 ID:- ▼このコメントに返信
そしてまた飽きて剣と魔法に戻るだけの話
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:44:09 ID:- ▼このコメントに返信
※73
剣の反対は銃?弓は銃の仲間に入るの?手裏剣は?飛び道具系が銃の反対?機械で作った飛び道具が剣の反対?
武器持ちの反対が素手ならわかるけど
剣の反対って銃か?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:44:20 ID:- ▼このコメントに返信
※28
自分が遊んだゲームじゃ敵自体は脆いけど、やたらと火力があって無駄に徒党を組んで現れた
軽装、高火力、集団ってのは理に適っているけど、実際やられると腹立つ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:46:06 ID:- ▼このコメントに返信
道具が便利になればなるほどチープになるのに
それに魔法を絡めると更にに表現がチープになる
お兄様も魔法を起動術式を数式や体系すればそりゃチープになるだろうさ
素手で闘う
武器を使う
飛び道具を使う
殺傷能力を上げる
最後にはポチッとボタン操作する方が効率的
そんな作品やゲームが楽しいか
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:47:06 ID:- ▼このコメントに返信
※88
やっぱり現実ってクソゲーだわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:47:33 ID:- ▼このコメントに返信
ここまで「ストレイト・ジャケット」の名前が一度も出ていない不思議
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:48:04 ID:- ▼このコメントに返信
※89
楽しいぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:49:53 ID:- ▼このコメントに返信
※6
すぐ復活するとはいえ

オルガが異世界でも撃たれ過ぎて可哀想だった
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:54:51 ID:- ▼このコメントに返信
ドヤ顔で提案してそうだけど、全然斬新じゃないね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:55:13 ID:- ▼このコメントに返信
※16
道具(CAD)ナシでも魔法使うことはできるよ
魔法構築の際、起こしたい事象のプロセスをベラベラ喋るせいで
物凄く遅い上に何の魔法使うかバレバレだけどな

その点頭の中で記憶してるorCADから出力される起動式なら
魔法演算領域に放り込むだけで簡単に魔法式の構築が完了=魔法が繰り出せる
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:55:20 ID:- ▼このコメントに返信
アクセントとしてはあっていいけど
結局剣と魔法のが恰好いい事に気付く
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:56:03 ID:- ▼このコメントに返信
※72
皮の名前が違うだけで超常の能力って本質は同じだから
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:56:13 ID:- ▼このコメントに返信
「銃は剣よりも強し」
ンッン~、名言だなこれは
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:56:19 ID:- ▼このコメントに返信
洋ゲーだけど銃と魔法両立してるBioShockってやっぱすごいと実感
違和感ないもん
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:56:48 ID:- ▼このコメントに返信
南雲ハジメみたいなイキってるゴミ性格の主人公増えるからあかんでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:57:43 ID:- ▼このコメントに返信
ワイルドアームズでええやん。荒野と口笛のRPGやで
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:58:01 ID:- ▼このコメントに返信
※18
出場者のガチの殺し合いっていうと微妙な印象
魔術師の誇りだの愉悦だのプランのない復讐だのぬるい奴多いよ
終盤の容赦ない展開は結構好きだけど、気に入らないから悲願のかかった戦争のパートナーと口を利かない百戦錬磨の魔術師殺し(笑)とかな……
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:58:05 ID:- ▼このコメントに返信
※72
97だけどそこでガンダムのビームさりげなく混ぜるのはおかしいでしょ。人間ですらないし
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 08:58:19 ID:- ▼このコメントに返信
既にそういう作品もあるし、魔法で射撃攻撃できるし、
銃弾を弾くor銃弾より早く動いて(または予測して)避ける。から別にいいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 09:00:26 ID:- ▼このコメントに返信
※94
ファイナルファンタジーで魔法と銃はさんざんやってるからな
FF零式とかリメイクしたら喜ぶのかね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 09:01:31 ID:- ▼このコメントに返信
※99
ゲームの銃は昔から別に何の問題も無い
問題は映画とかの見て楽しむ娯楽における銃の扱い
直ぐ殺したらつまらないから何発も外したりとか、主役は何故か当たらないとか扱いが難しい
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 09:02:47 ID:- ▼このコメントに返信
※94
まあFF6とかで、なんでもありにしたあたりから、
ファンタジーのお約束なんてあってないようなもんだしな。
一方、ロードス、ソードワールドは00年代まで
よく頑固に古典ファンタジーを追及し続けたもんだ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 09:03:43 ID:- ▼このコメントに返信
「ハザードフォームで多彩な攻撃パターンを復活させたのか!」
「今のお前なら長時間使いこなせるからなぁ……だが残念だったな!」
\機関砲!/
「そのフォーム(海賊レッシャー)はもう前に見ている!」
【Ready GO!】
【機関砲 フィニッシュ!】
【各駅電車~急行電車~快速電車~】
【Ten!Twenty!Thirty!】
【海賊電車!発車!】
【One Hundred! Full Bullet!】
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 09:04:29 ID:- ▼このコメントに返信
※108
×多彩
○多様
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 09:04:44 ID:- ▼このコメントに返信
※103
わかってんじゃん、自分で言ってたのがそういうことだろ?
概念の違うものを取り混ぜて同じと言うと違和感があるってことを言ってたから、そういうこと
だから気と魔法を同一視した表現が嫌だったわけ
魔法とビームも概念が違うのに一緒にされたら嫌だろ!
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 09:04:57 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも、剣と魔法のファンタジーって時代遅れなのだろうか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 09:05:02 ID:- ▼このコメントに返信
※95
その絵面がダサいという話をしているのに
聞きもしないことをべらべらと話すお兄様は流石ですわね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 09:06:01 ID:- ▼このコメントに返信
銃と魔法も既に沢山あるわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 09:07:28 ID:- ▼このコメントに返信
※112
深雪はよほどのことでないと「ですわ」口調使わない
残念だったな。お前は調整の仕方をミスった”失敗作”だ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 09:08:47 ID:- ▼このコメントに返信
※110
なに言ってんだこいつ
ガンダムは機械でロボット。ビームはリアルにあるレーザーじゃん
気はいわゆる魔法弾だし、念能力とかはややこしい魔法
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 09:10:40 ID:- ▼このコメントに返信
魔法なんて作者の匙加減でどうにでもなるから
科学と合わせないほうがいい気がする
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 09:11:06 ID:- ▼このコメントに返信
戦闘機と魔法のファンタジーとか見てみたい
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 09:11:10 ID:- ▼このコメントに返信
今こそ仏教系が見直されてもいいと思う。
東京レイヴンズとか
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 09:11:41 ID:- ▼このコメントに返信
銃と魔法が最初からゲームとかなら結構あるイメージ。
銃と魔法で無双するのなら、なろうで沢山あった。

後、自分は銃を使うファンタジー物で好きなのはクロノクルセイド、ストーリーかなりうろ覚えだけど、漫画の最後感動したした。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 09:14:06 ID:- ▼このコメントに返信
※115
なんでそこで機械か人間かで分けるんだよ
起きてる結果が炎やマグマ、しかし機械で起こすのも炎やマグマの場合は?
機械で生体オーラを発生させた場合は?
ビーム(機械)の打ち合いとか言われるDBもあるし
いやそれは魔法だと言うあんたもいる
ワンパンマンのジェノス(サイボーグ)が打つのはビーム、人間が撃つのは魔法?
言葉のアヤにすぎないが、DBを魔法と言うとかビームというのはとにかく違う、それは魔法ではない気
気は魔力を使わない、魔法ではない
悪魔の実も魔法を使わない、魔法ではない

機械と人間を分ける前に、まず魔力を使ってるかどうかで分けろよ・・・それが概念の差ってやつだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 09:16:58 ID:- ▼このコメントに返信
こいつが小二病を卒業しただけでミリタリと魔法の作品なんてとっくに溢れてるからなぁ

ようこそ中二病の世界へ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 09:17:29 ID:- ▼このコメントに返信
※36
開いたはいいものの
その後フォロワーに光の速さで追い抜かれたよね
ヴァッシュよりダンテよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 09:19:28 ID:- ▼このコメントに返信
※121
そして高二病になって毛嫌いするまでテンプレ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 09:20:12 ID:- ▼このコメントに返信
※118
屍姫とか
シャーマンキングとか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 09:26:54 ID:- ▼このコメントに返信
※110
言いたい事はわかるよ

『魔法』って言うとそれはもう一つの確立したジャンルで、魔法と言うからには魔方陣展開してほしいし、呪文詠唱とかしてほしい、みたいなロマンがあって、気は気のロマン、異能モノは異能モノのロマンがあるから、ドラゴンボールが魔法モノと言われると語弊があるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 09:27:27 ID:- ▼このコメントに返信
※25
平成ライダーではよくあること
(#0M0)<この距離なら、バリアは張れないな!
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 09:28:50 ID:- ▼このコメントに返信
魔法があるなら剣でいいじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 09:32:23 ID:- ▼このコメントに返信
洋ゲーだとディスオナードだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 09:35:40 ID:- ▼このコメントに返信
※118
ボウズビーツ「…」
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 09:37:04 ID:- ▼このコメントに返信
剣と魔法のファンタジー
圧倒的な破壊力の魔法があるけど使うには当然詠唱とかのタメ要素が必要になる、だから剣とかの物理も介入する余地があった。
無詠唱とかオート発動とかの魔法多すぎて剣が涙目ですよ。もうこうなったら一振りで100人とかばっさりイケるくらいの魔剣聖剣がないとやってられないよね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 09:38:04 ID:- ▼このコメントに返信
銃が好きなら、メタルマックスシリーズをやれば良いよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 09:38:42 ID:- ▼このコメントに返信
アホなクレーマーは無視していいよね。
クレーマーに世の中を動かされるとか腹立つ。
「クレーマーは無視」の文化が広まること希望。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 09:40:12 ID:- ▼このコメントに返信
移行しない内は時代遅れではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 09:41:55 ID:- ▼このコメントに返信
※48
個人の力で言えば、ロゥリィ>魔法を使えるレレイや身体能力の高い獣人>自衛隊、だったけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 09:45:01 ID:- ▼このコメントに返信
※1
お前にふさわしいソイルは決まった!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 09:46:05 ID:- ▼このコメントに返信
※134
その上レレイは(教科書レベルだが)科学知識を取り込んで魔法をさらに効率化させたり
神から世界の命運を左右しかねないあるモノを貰ったりしてどんどん強くなるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 09:46:32 ID:- ▼このコメントに返信
※75
銃だと受けなかったへの反論として弱いって事じゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 09:48:50 ID:- ▼このコメントに返信
※91
凋落した富士見ファンタジアの中でも微妙な作品だからね、しかたないね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 09:53:43 ID:- ▼このコメントに返信
※110
魔法と気を一緒にして欲しくないってのはわかるけど、ガンダムのビームは兵器だから、どっちかと言うと銃の分類だからね。明らかに例としておかしいものを混ぜてわかってんじゃんwとドヤ顔されても滑稽なだけだわ
人間が扱える超常的な力=魔法=気=超能力って感じで話してるんだからさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 09:58:00 ID:- ▼このコメントに返信
※120
横からだが、魔法も魔力使ってない奴あるからなぁ
上でも出てるが、「人間が使う超常の力」に魔法も気も超能力も含まれるが、ガンダムのビームは兵器だから
魔法と気を一緒にするのと、魔法とガンダムのビームを一緒にするのはまた別の話になるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 10:02:14 ID:- ▼このコメントに返信
ガン×ソードって言うタイトルなのにガンソードを使うのは敵側で主人公は剣(刀?)を使う作品があったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 10:03:03 ID:- ▼このコメントに返信
武器のジャンル縛らなくてもいいだろ
ファンタジーならなおさら
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 10:06:48 ID:- ▼このコメントに返信
せめてたけのこだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 10:07:24 ID:- ▼このコメントに返信
現実世界に魔法要素がプラスされてく、いわゆるローファンタジーなら100年近く前から類例はたんとあるんだがね
「征服王コナン」シリーズの作者ロバート・E・ハワードは、ガンマンがブードゥー魔術の助けを借りて冒険する「ソロモン・ケーン」シリーズを書いていた
銃を知ってる地球人が異世界行くと、だいたい弾丸生成の問題に行き詰まって、お守りにしかならなくなるのがお約束
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 10:08:30 ID:- ▼このコメントに返信
センスねぇな~アホは創作語らなくてよし
黙っててくれや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 10:09:46 ID:- ▼このコメントに返信
魅せ方が重要であって武器を変えれば面白いかは分からんでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 10:10:01 ID:- ▼このコメントに返信
※34
勢いでごまかす必要はあるけど見栄えいいよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 10:11:23 ID:- ▼このコメントに返信
銃をどこまで許すかでしょ
火薬までなら魔法には絶対に勝てない
火の精霊が着火を阻止して火薬が使えなくなるから
レーザーとか核とか言い出したら
また別の話になる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 10:13:10 ID:- ▼このコメントに返信
ミリタリ好きはSFとか魔法が入るのを嫌がる
ファンタジー好きはSFが入るのを嫌がる
SFは一般人が嫌がる

未だにこんな事すらわからんかー。
寿司をソースに付けてフォークで食うようなもん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 10:13:46 ID:- ▼このコメントに返信
>>195
サイファー乙
魔女の騎士ごっこでもしてろよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 10:19:16 ID:- ▼このコメントに返信
※148
精霊なんぞ存在しない世界観の魔法なんていくらでもあるだろ
なんだその限定的な思考は
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 10:20:43 ID:- ▼このコメントに返信
そんなあなたに「マヌケなFPSプレイヤー」っていう漫画おすすめ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 10:20:45 ID:- ▼このコメントに返信
銃+能力バトルなら亜人の出来が良すぎる
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 10:23:53 ID:- ▼このコメントに返信
90年代でも、魔法ファンタジーの鉄板であるオーフェンで銃と魔法やってたぞ。

魔法を使えない騎士=貴族は、拳銃を所持してるし、下手な魔術士より強いって話だった。

最強魔術士であったオーフェンの師匠も、拳銃開発に邁進してたし、途中は新兵器のライフルや連射銃の強さ、ヤバさがバンバン描かれていた。オーフェンの最終武器も拳銃やしな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 10:24:01 ID:- ▼このコメントに返信
ブラボには銃が嫌いだから弓で獣を狩る漢や銃使う頭がないから拳で獣を狩る女傑がいるんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 10:24:36 ID:- ▼このコメントに返信
※73
やっぱ鋼殻って神だわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 10:26:00 ID:- ▼このコメントに返信
※7
和月「おっそうだな」
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 10:28:56 ID:- ▼このコメントに返信
※14
ワイはえとせとらがすこ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 10:32:00 ID:- ▼このコメントに返信
銃は銃弾が必要だからね。
火薬部分は魔法で何とか出来るかもしれんが。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 10:34:47 ID:- ▼このコメントに返信
※7
この国ではあまり身近な物じゃ無いから上手く描ける奴があんまり居らんのやろな

ブラックラグーンとか学園黙示録とか個人的には良いと思うし好きだけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 10:39:09 ID:- ▼このコメントに返信
※10
弾丸何発当たっても死なないのはさすがに映画のゾンビにしか見えんよね…。
まあ、剣でやりあっても本当は身体欠損続出で、現実には止血方法が確立してなかったから
多くが死ぬからその数が抑えられてただけで、魔法で中途半端に治療できた日には。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 10:43:37 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ描写が地味で強さでも作者が扱いに困る毒にしようぜ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 10:46:57 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも魔法の程度も不明よな。戦術、戦略級の魔法がある世界もあれば、無い世界もあるわけで。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 11:02:56 ID:- ▼このコメントに返信
※152
原作好きで読んでたが作者ぶん投げたよ、伏線放り投げて
書籍化されたら続き書くかもってさ、作者に作品愛がないので読む価値無しだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 11:04:09 ID:- ▼このコメントに返信
はいオーフェン
ソードワールドも今は銃とかバイクとかあるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 11:05:11 ID:- ▼このコメントに返信
※107
そのソードワールドも2.0で魔法人造人間だとか魔法銃だとか魔動バイクだとか導入しちゃったのよね

あとオーフェンは銃は存在するがほとんど実用に耐えないとかいう設定だったか
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 11:08:24 ID:- ▼このコメントに返信
銃や魔法でも遠距離のみだと動きがなく、見栄えがしないから
既存のものもそこら辺をファンタジーにしてるのが大半だし
頑張ってハンドガンの距離までじゃないかい?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 11:08:31 ID:- ▼このコメントに返信
なんでわけのわかんない魔法だけ残すんだよ
銃と宗教のほうがカッコイイよくない?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 11:09:58 ID:- ▼このコメントに返信
※132
だがクレーマーは手強いぞ、無視程度じゃ無理だ
土下座要求されたら素直に応じて強要罪で逮捕させるような罠が必要
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 11:14:35 ID:- ▼このコメントに返信
途中のブラボの画像はブラボじゃねぇw
なんの画像だw
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 11:17:38 ID:- ▼このコメントに返信
BLACK CAT「呼んだ?」
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 11:27:35 ID:- ▼このコメントに返信
そういえば魔法で銃出す人がいましたね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 11:27:36 ID:- ▼このコメントに返信
菊地秀行とか夢枕獏を呼んでれば80年代から銃+魔法(妖力)は結構出てるやん
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 11:35:49 ID:- ▼このコメントに返信
実際に魔法・超能力があったら、戦いはむしろ大げさにならず終わりそうな気もする。

何もない空間に物を移動させたり、そこで火を出す事が可能なら、
それをごく小規模に相手の心臓で起こせば終わり。
別に巨大な物体を動かす必要も、大火力で外から焼く必要もない。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 11:36:53 ID:- ▼このコメントに返信
銃なんて誰が使っても同じ威力しか出せれない欠陥兵器じゃないか
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 11:39:28 ID:- ▼このコメントに返信
剣の良い所は体の動きと起こる現象を上手くリンクさせられる所だし見栄え的にはやっぱり強いと思うのよ
逆に体の動きからは考えられない結果が出てもそれもまた味を出すし
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 11:41:51 ID:- ▼このコメントに返信
魔法はいいんでトライガンみたいに装弾数とか構造とか関係なくロマンたっぷりの超兵器でドンパチする作品が見たいです(切実)
外連味が欲しいんだよ!
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 11:45:49 ID:- ▼このコメントに返信
ここまで剣と魔法と銃のファンタシースターなし

※117
ストパンも幼女戦記も普通の戦闘機でてきたよな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 11:47:09 ID:- ▼このコメントに返信
なろう主人公の主武装って銃多いよね
スマホ太郎もデスマ次郎もありふれ五郎もみんな銃使ってる
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 11:51:26 ID:- ▼このコメントに返信
※111
俺はまだ好きだけどおっさんだからかもしれんな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 11:52:03 ID:- ▼このコメントに返信
数多のガン=カタのパクリ生まれそうだな・・・
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 11:56:12 ID:- ▼このコメントに返信
需要が無くなったら時代遅れと言っていいかもしれないが、俺は銃より剣が時代遅れだとは思わない。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 11:58:12 ID:- ▼このコメントに返信
奇を狙ったファンタジーがあふれたしロード・オブ・ザ・リングが流行ったから
ハイファンタジーに回帰するんじゃないかと予想してたけど
流行ったのは異世界に行って無双する話だったわ
グランクレストもあんまり話題になってないし一周するまではまだ時間がかかるね
ロードスの新作を書くって水野が言ってたけど読むのは年寄りだけなんだろな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 11:58:21 ID:- ▼このコメントに返信
※40
ガキさんはもう少しどうにかならなかったのかと思わんでもない
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 12:08:46 ID:- ▼このコメントに返信
※115
ビームとレーザーは違う
レーザー(レーザー光)はビームの一種だけど、ビームの種類はレーザーの他にもある
例えば粒子ビームとかね
よくガンダムとかでビームが遅いwとか言う人がいるけど、
あれは粒子ビームは光であるレーザー光より遥かに遅いってことを知らない人の浅学自慢
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 12:10:13 ID:- ▼このコメントに返信
エイム要素無しで、「魔法を銃で撃ち出す」みたいなド派手な作風ならやってみたいな
ミサイル・ホーミングレーザー・ビットなんかも欲しい所
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 12:12:57 ID:- ▼このコメントに返信
(´・ω・`)つダークタワー
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 12:20:09 ID:- ▼このコメントに返信
※148
核融合魔法はFFのフレア、Wizのティルトウェイト、ペルソナ1のメギドとか存在するから
除外して考えてもあんま意味のないこと
レーザーもFFの青魔法にそんなのがあった気がする
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 12:24:06 ID:- ▼このコメントに返信
※185
ガンダムのビームが遅いってネタにされるのはそういうことじゃなくて
ガンダムのビーム(メガ粒子ビーム)はレーザーよりは遅いが亜光速で実弾兵器より遥かに速いって設定がきちんとあるのに
作中だと撃たれてから普通に反応できるくらい遅いからネタにされてるんだよ
小説版の世界観だとビームは重金属水鉄砲で実弾より遅いって設定だけどアニメ版の世界観ではメガ粒子ビームは亜光速なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 12:24:42 ID:- ▼このコメントに返信
※175
それが最大の利点だぞ、生身で銃ほどの威力を出せるか?

誰が扱っても高威力
短期間の訓練で使用可能
大量生産により簡単に数を揃えられる

個人用火器として最高じゃないか
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 12:28:49 ID:- ▼このコメントに返信
※40
ザックス・・・
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 12:29:08 ID:- ▼このコメントに返信
見栄えが悪いとか戦闘がショボイとか言ってる奴はただ銃がどんな物か
どう戦術的に使うか正確に解らず見せ方を知らないだけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 12:29:33 ID:- ▼このコメントに返信
※190
生身で鋼鉄を叩き壊せる超人がごろごろしてる世界観なら欠点じゃね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 12:29:42 ID:- ▼このコメントに返信
>>166
今見てもかっこいい・・・・キーホルダーはダサい
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 12:30:04 ID:- ▼このコメントに返信
最近の作品の魔法は、制限がないのが多いよね。走りながら発動したり、詠唱なかったり、触媒が必要なかったり。魔法に制限がある世界で、魔法の欠点を補助する形の銃があるのなら、良いんじゃない。魔法自体は長い詠唱、集中力、触媒が必要なため、前もって魔法を封じ込めた弾と銃で戦うみたいな。これなら銃の欠点である弾倉の制限も表現できる。魔法は万能ではないってのがあった方が良い。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 12:32:04 ID:- ▼このコメントに返信
※192
銃の戦術に関してはハリウッド映画もむちゃくちゃだしなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 12:33:44 ID:- ▼このコメントに返信
※195
アニメや漫画の魔法に制限があまりないのは昔からじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 12:33:54 ID:- ▼このコメントに返信
※174
大抵の場合、魔法防壁が展開されているから、相手の体内に移動は無理なんじゃね?
魔法攻撃主体の戦いって、結局の所、魔力が尽きる前に魔法防壁の破壊をし合う戦いだからさ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 12:34:21 ID:- ▼このコメントに返信
※175
兵器としてはそれが理想だろ
例えばサガフロ2なんかは魔法全盛で魔法使い達がぶいぶい言わせてたけど、
無能力者や低能力者でも魔法使いと同等に戦える鋼の武具でかためられた軍隊に淘汰されたような物語もあるしね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 12:37:30 ID:- ▼このコメントに返信
※198
アニメの魔法って結局は物理エネルギーのぶつけ合いばっかだよな
SFのビームガンを魔法に置き換えただけというか
魔法ってくらいだしジョジョのスタンドバトルみたいに物理を超えた法則のぶつかり合いみたいなのがあってもいいと思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 12:42:22 ID:- ▼このコメントに返信
※50
使用者が限られて威力がまちまちの魔法より
威力が安定して高く、射程も長くて誰にでも短期間の訓練で扱えて、大量生産可能な小銃を分隊毎に軽機関銃と迫撃砲も混ぜて大人数に持たせて撃てばいいじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 12:46:52 ID:- ▼このコメントに返信
※200
まあ、ゲームの影響だな。マジックアロー、ファイアボール、ライトニングなどなど。
魔法が特別な才能だった物から、誰でも修行を積めば使えるってのが増えたからな。作品ごとに世界が違うから、一緒くたには出来ないけどな。魔法が特別な存在の作品なら、魔法による物理攻撃もあってもいいのよ。誰も防御できないから、圧倒的な力だったわけだ。魔法が当然のようにある世界であれば、物理攻撃よりも他の部分で発展しても良いと思うよね。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 12:49:07 ID:- ▼このコメントに返信
※148
ガスでもスプリングでもかなり高い威力と射程出るんやで?日本じゃそう言う物は違法だからあまり知らないだろうけど
それも含めて銃だぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 12:52:24 ID:- ▼このコメントに返信
※201
魔法が多数の人間に使えて威力も安定してる世界観なら魔法のほうが上じゃね
今アニメがやってるされ竜の原作だと魔法使いは就職に苦労するくらい大量に社会に溢れてて、大国の軍隊は数百万人の魔法使いたちによって構成されてて
そのほとんどが戦車砲級の威力の魔法を連射できるという世界観
なおかつその魔法をどう使えば効果的か軍事学者たちが統計的に研究してるから戦術も洗練されてるという設定
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 12:55:15 ID:- ▼このコメントに返信
※203
相手の銃の火薬に精霊で干渉できる世界観なら大地の精霊がスプリングの金属分子の弾性力に干渉したり空気の精霊がガス圧に干渉できそう
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 12:58:12 ID:- ▼このコメントに返信
銃より強い剣などごまんといる
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 13:02:40 ID:- ▼このコメントに返信
※193
鋼鉄を壊せるのと超高初速で飛んでくる銃弾を防げるのとはまた別だろう
もし身体が鋼鉄並に硬くても小銃で撃てるクラスの徹甲弾があって、それは人間の皮膚から臓器までの距離なら余裕で貫徹してくるぞ

それに万が一防げたとしても銃弾の運動エネルギーをモロに喰らえば外側が平気でも衝撃波で中はエグイ事になる

ならなくても体積が人間のそれと同じなら貫通させなければ身体が後ろに凄い勢いで吹っ飛ぶぞ

体積が違うなら7.62mm・・・12.7mm・・・20mm・・・30mm・・・と口径を上げて行けばいい、大口径になる程弾種も多種多様になる

デカくて硬いなら砲の出番だ、現実でもそうだ、最近の砲は精度も良くてよく当たるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 13:12:23 ID:- ▼このコメントに返信
※204
それだけ聞くなら現実のWW2後期くらいの時代の軍隊と同等かもしれないな
現実にも威力で言えば携行ロケット弾があるだろ?軽くて強力で連射も効くし数も多い

ただその戦車砲クラスの魔法がどれ程の装甲貫徹力があるかは分からないからそれだけがなんともな
ただ爆発力が高いだけでは榴弾と変わらないから戦車の装甲は貫通出来ないぞ
それに照準が目視で生身で行うとすると照準機使用する程の精度と射程は得られないだろう(これは魔法でなんとかなるのか?)

それと音速で飛べる航空戦力と海軍戦力はあるか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 13:21:29 ID:- ▼このコメントに返信
長文で少数が会話してて笑う

変な人のスイッチが入っちまったじゃねーか!
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 13:23:57 ID:- ▼このコメントに返信
※198
「魔法防壁」なんて物語の進行上必要な足枷って以外に説明つかんからなぁ。
何を防いでるの?
使用者と魔法が発生する場所までに何らかの直接的なつながりが必要なら、
それ自体で人くらい死ぬんじゃねーの。
まだ「魔法・超能力を使う相手の集中力を奪うジャマー」の方が存在しそうな感はある。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 13:24:53 ID:- ▼このコメントに返信
※205
精霊が使えるのはいいとしてそれを発動するには結局敵の正確な位置を発見する必要があるだろうから結局は普通の銃撃戦と変わらないかもな

現実の戦闘じゃ正々堂々突っ立ってる訳では無いし、如何にして位置を把握されない様に戦うかだし

精霊が使えても発動出来なければ同じ事、銃もそれは同じ
結局現代の銃撃戦とそう変わらない事になりそうだな、始めに敵の位置を掴んだ方が勝ちだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 13:25:02 ID:- ▼このコメントに返信
※93
MAD作成者「何度でも殺してくれ」と言ったよね?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 13:26:28 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームの女神転生は初代から剣と魔法と銃が出てくる
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 13:29:15 ID:- ▼このコメントに返信
※196
プライベートライアンとかザ・パシフィックとかは凄いと思う、フューリーは微妙

名前忘れたけどドイツのドラマの奴とかは良かったな、ロシア映画も悪くないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 13:36:54 ID:- ▼このコメントに返信
※209
なにも語れる事が無いなら黙ってろよ
正確性を求めて色々知ってる奴らが話すと長くなるものだぞ、会社でも組織でも国でもオカルトでもサブカルでも何でもそうだろ?

ここを覗きに来ておいて何を今さら
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 13:43:25 ID:- ▼このコメントに返信
※213
あれはむしろなんで剣があるんや
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 13:45:58 ID:- ▼このコメントに返信
※208
超音速戦闘機は技術的には作れるけどその世界は空に音速の数十倍で飛べて、なおかつ地形を変えられる威力のブレスを連射できるドラゴンたちが大量にいて、彼らとの協定により超音速戦闘機は運用できないという設定
(ドラゴンは知能も人間と同等以上)
使える航空戦力は魔法で低空を生身で飛ぶ飛行兵や戦闘ヘリくらい(時速500km程度しかだせない)
なので航空戦力は現実よりだいぶしょぼい
火力に関しては直径200mの巨大隕石召喚で大都市を消滅させる戦略隕石魔法とか異次元を具現化して半径数百km圏内をこの世から消滅させる超次元魔法とかを軍隊は保有してる
あと、個人でも上級魔法使いだと高層ビルを一刀両断するプラズマビームを放射する魔法使いや、剣から異次元でできた刃を放出して地平線の彼方から大気圏外まで物理防御を無視して切り裂く剣士もいるし
戦術原爆を連射する爆撃兵とかもいる
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 13:48:12 ID:- ▼このコメントに返信
※21
銃だけじゃファンタジー要素がゴッソリ減るからヤダ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 13:50:10 ID:- ▼このコメントに返信
※190
そこが物語としては不向きにもほどがあるんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 13:51:57 ID:- ▼このコメントに返信
※18
まああの世界の魔術師ってみんながみんな戦闘できるわけじゃないからね…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 13:57:12 ID:- ▼このコメントに返信
※217
そりゃえぐいな
局地的な戦場では双方優劣があるだろうが
そこまで行くとどっちが上下じゃなくどちらも全力出したら地球が焦土になる点では変わらんな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 13:57:54 ID:- ▼このコメントに返信
※208
され竜は爆撃に耐えられるくらい装甲化された高層ビルを一瞬で両断する核融合の炎を放射できる主人公が弱すぎて話にならないくらい火力インフレしてる
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 13:59:40 ID:- ▼このコメントに返信
※220
まあ本来魔術師は研究職だからな
ケイネスとかにしても基本的には自衛や研究成果の延長だし
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 14:01:47 ID:- ▼このコメントに返信
※219
銃だけだけど戦争映画とかドラマは凄くいい出来の名作が沢山あるぞ!(言わんとしている事は解るが)
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 14:26:10 ID:- ▼このコメントに返信
銃ってアイテム自体がファンタジーとの親和性低いやろ
なんだかんだ剣と魔法っていう組み合わせは鉄板の憧れなんだよ。銃ならスチームパンク系のほうが映えるわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 14:26:13 ID:- ▼このコメントに返信
※15
禁書とかあるやん
数はたしかに少ないかもしれんが、現代(近未来)舞台はそんなに悪くないよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 14:27:45 ID:- ▼このコメントに返信
斧と比べたら銃は優遇されてるやろ
そんなわけで斧と魔法のファンタジー作品はよw
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 14:34:32 ID:- ▼このコメントに返信
1年くらい前だったか
近代戦争に魔女が介入してくるアニメがあったがタイトル忘れてしまった
ゆりゆりしい良いアニメだったんだが
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 14:35:37 ID:- ▼このコメントに返信
オリハルコンの銃で殴ってる掃除屋がいたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 14:36:17 ID:- ▼このコメントに返信
※3
ドパンドパン
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 14:38:20 ID:- ▼このコメントに返信
デスマ次郎君が銃を使ってたのは最初の方だけやで
その後は従者にポイ
主武装ではねーぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 14:38:29 ID:- ▼このコメントに返信
バクマンでも少し触れられてたけど
ヒット作の共通要素は刀なんだよ

なんやかんや言うて日本人て刀大好きだし
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 14:40:31 ID:- ▼このコメントに返信
トラックが突っ込んでくる威力より上のパンチくらってもピンピンしてるワンピースの世界でも
銃弾であっさり死ぬもんな やっぱり銃はすげぇや
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 14:49:16 ID:- ▼このコメントに返信
※223
ケイネス先生は敵に対物ライフルを使われたら勝ち目なしと原作者に明言されてるのが悲しい
対物ライフルなんてアメリカじゃ警察特殊部隊でも持ってるし
アフリカや中東、メキシコとかの治安の悪い国じゃそこらのギャングですら持ってるからケイネス先生が俺は最強の魔術師だとイキってられるのは日本とか西欧とかの治安の良い国限定なんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 14:54:58 ID:- ▼このコメントに返信
ケイネス先生は対物ライフルを使われたら勝ち目なしを自覚してるの?
対物ライフルを使って月霊髄液の耐久実験なんてしなさそうだけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 14:56:56 ID:- ▼このコメントに返信
※211
魔法で索敵探知して狙撃銃で戦うというファンタジーを趣味で描いたが普通のミリタリーものにしかならなかったなあ
双方魔法を使っての探知と欺瞞を利用してねちねち互いを追い詰めあって即死の一撃をどちらが先に叩き込むかという戦いは個人的には満足だがエンタメにはならないなあというのが自分の感想
そもそもファンタジーである意義も薄いっちゃ薄い
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 14:59:25 ID:- ▼このコメントに返信
※221
一応一般的な兵士は強化鎧込みでも火力防御力は戦車レベルで個人で核レベルの火力が使えるのは数百人に1人とかくらいしかいないし、
巨大隕石召喚とか超次元魔法とかは国家元首の許可のもと多人数で特別な魔法器具を使わないと運用できないんでそんなに気軽に使える訳でもないので
むちゃくちゃ強い訳ではないけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 15:08:53 ID:- ▼このコメントに返信
魔法がノーモーションでバカスカ撃てるとか、CRPGの弊害みたいなもんよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 15:10:39 ID:- ▼このコメントに返信
※236
魔法を探知にしか使わないからじゃない?
狙撃にも魔法を使って現実じゃあり得ない狙撃要素を組み込めばファンタジックになりそうだけど
弾痕で魔法陣を描いてその周囲に重力異常を引き起こすとかすれば狙撃のセオリーは現実とは全然違ってくるだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 15:10:40 ID:- ▼このコメントに返信
ラノベとかなろうとか書いてる奴にそこまで想像力ないだけだよ
誰かが魔法と銃を合わせた上手い描写したらこいつらも一気に真似しだすわ
芸人が誰かのモノマネをしだしたらそのモノマネのモノマネをしだす奴が増えるみたいにな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 15:16:21 ID:- ▼このコメントに返信
※235
ないだろうなぁ
原作でも銃の威力を知らなくてコンテンダーに防御を貫かれてたし
もしもアメリカとかで戦ったらCIA魔術対策課とか警察特殊部隊に対物ライフルで狙撃されて死ぬだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 15:18:36 ID:- ▼このコメントに返信
※236
単に現実のレーダーや電子戦のセオリーをそのまま魔法に置き換えただけじゃね
そりゃミリタリーになるよ
発想力が足りないだけでは
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 15:20:03 ID:- ▼このコメントに返信
つまり甘ブリの千斗いすずだな?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 15:24:03 ID:- ▼このコメントに返信
魔法を使えるのは人間じゃなくて人間が飼ってる猫とかリスとかそーいう見た目の魔法生物でポケモン的にファイア出して!みたいに使う、金持ちで血統書付きとか多頭飼いの奴が強いけど生き物との絆とかで逆転可みたいな
魔法生物持ち込み禁止とかのエリアがあってそこでは人間は普通に銃使ってバンバンやる、とかどうですか
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 15:25:46 ID:- ▼このコメントに返信
剣には神話的モチーフが世界中にゴロゴロしてるけど銃はそういうのないしなぁ
どこまで行っても道具以上の印象が持てないわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 15:28:01 ID:- ▼このコメントに返信
剣と銃と魔法使いなライトニングさん
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 15:43:41 ID:- ▼このコメントに返信
時代遅れなら超超未来の話でよくね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 16:34:44 ID:- ▼このコメントに返信
※245
一つ変わった銃あるぞ、バントラインスペシャルっていうリボルバー長銃身型で5挺のみが生産された
坂丘のぼる「ザ・ゴリラ」にも出てくる
馴染みが無いだけで、探したら出てくるんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 16:44:19 ID:- ▼このコメントに返信
※228
終末のイゼッタ やね
箒の代わりに改造ライフルにまたがって空を飛ぶので銃撃も魔法も両方できる設定
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 17:01:51 ID:- ▼このコメントに返信
剣と魔法は古臭いって10数年前もそんな空気だった記憶が・・・(世界樹の迷宮誕生の理由の一つ)
それはともかく魔法と銃って題材そのものではないけど近い雰囲気は、
ニチアサの仮面ライダー&戦隊シリーズがそのポジションかと
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 17:08:30 ID:- ▼このコメントに返信
※216
銃は獣や狂人など物理的に存在してる連中に効果的で、霊体や不定形な連中は
昔から儀式などで使われてきた剣などを使い、精神的に殺する(存在を否定する)方が効果的って寸法よ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 17:10:37 ID:- ▼このコメントに返信
もう核ミサイルと魔法のファンタジーで良くね
共産主義者共が怒り狂いそうだけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 17:16:56 ID:- ▼このコメントに返信
※168
トリブラを始めとする吸血鬼ものだと銃バンバンぶっ放しててかっこいいしな
単純に剣を銃に置き換えるんじゃなくて違うものとの組み合わせの方がロマン度高そうだわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 17:29:39 ID:- ▼このコメントに返信
※20
アニメの出来も相当良かったのに話題にならなかったよな・・・
終盤は結構駆け足だったけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 17:36:49 ID:- ▼このコメントに返信
銃と魔法、というと何故かBAYONETTAよりもBULLETWITCHの方がしっくりくる
アレは普段使える魔法は足止めとか敵のかく乱、一時的な遮蔽物の設置、味方の回復とか位で
天変地異起こすレベルの大魔法は特定条件満たさないと使えないし、
主人公は悪魔に力を貸されてるだけの元はただの少女だから剣とか扱える技量のあろう筈も無く、
だからメインウェポンとして魔法で持ち運びや弾薬補充は何とかなる、
取り敢えずぶっ放せれば敵にダメージを与えられる銃って設定なのが好きだった
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 17:54:01 ID:- ▼このコメントに返信
ストライクウィッチーズはそもそも人間対ネウロイ(人外)だから銃と魔法が成立してる部分はあるでしょ
銃弾に魔力込めないと対ネウロイに効率悪いという設定もあるし
あとガンガン空中戦をするからガン=カタとは趣旨が違うと思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 18:05:05 ID:- ▼このコメントに返信
俺もブラッドボーンが浮かんだ
でも銃と魔法好き向けなら、あれとはまたちょっと違う表現になるべきな気がする
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 18:06:16 ID:- ▼このコメントに返信
いくつになっても男子は刀を振り回すのが好きだろう?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 18:16:05 ID:- ▼このコメントに返信
※154
オーフェンの最終武器も拳銃って……
あの人せっかくもらった拳銃一発もまともに撃たずに、敵に投げつけて暴発させただけで捨てちゃったじゃん
オーフェンが魔術以外で最後まで頼った武器は、結局自分の拳と師匠の短剣だったぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 18:18:56 ID:- ▼このコメントに返信
スマホ太郎とデスマ次郎も銃に魔法でしたね
この二人は逆に銃でダサかったイメージが…
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 18:22:44 ID:- ▼このコメントに返信
銃と魔法のファンタジー・・・デジタルデビルサーガだな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 18:30:53 ID:- ▼このコメントに返信
※245
朝霧の巫女では戦時中の兵器が長い年月の経過で精魂宿したあやかし特攻武器になってたな
戦艦まで出てくる
もう難百年かしたらイージス艦とか心神あたりが神器になってるかもしれないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 18:50:20 ID:- ▼このコメントに返信
※259
オーフェンは続編でさらに魔術がパワーアップしたのに、それでも人間はライフル狙撃には敵わないってのを徹底してるし
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 18:51:56 ID:- ▼このコメントに返信
日本製アニメやゲームはオワコン 世界には通用しない
お前等の嫌いな中国や韓国に駆逐されるよ
これは避けられようのない現実
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 19:02:39 ID:- ▼このコメントに返信
さす兄のアレって銃の形の魔法の杖ちゃうん?
ああいうのが有ならソウルハッカーの銃型コンプとか昔から色々ありそうな気がするんだが
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 19:11:17 ID:- ▼このコメントに返信
※264
アズレンマンまだ生きとったんかワレ!
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 19:17:12 ID:- ▼このコメントに返信
※260
デスマはアニメ範囲だと自分で詠唱できないから巻物登録したのしか使えないから魔法銃だけど
しばらくすると近接武器やレベル由来で高威力の硬貨指弾ばっかになる、詠唱覚えたらほぼ魔法
銃は黒髪の娘担当になるな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 19:18:45 ID:- ▼このコメントに返信
銃が現実みたいな性能で魔法より強かったらもう銃だけでよくなるしな、魔法どころか剣すらいらなくなるわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 19:23:05 ID:- ▼このコメントに返信
仮面ライダーウィザードの最強武器は斧だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 19:26:28 ID:- ▼このコメントに返信
※2
メカダサいからいらない
メカロボ嫌いも結構いるんやで
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 19:36:38 ID:- ▼このコメントに返信
※265
術者にとって呪文というか魔法構築を助ける簡単キットとも言える起動式を代わりに覚えておき
キー入力、サイオン(≒魔力)を注入されるとそれに応じた起動式を返すことで
より明確な情報を基に魔法を繰り出せるようになる道具だから魔導書的なものでもある

手書きで漢字をあれこれ思い出しながら書くより、キーボードで入力した文章を
端末側の辞書から逐一変換して書く方が楽だもんね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 19:39:54 ID:- ▼このコメントに返信
※269
基本は先端にΛ型の刃が付いてる方でチクチク切り刻むけどな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 19:42:55 ID:- ▼このコメントに返信
※195
まあ童話や神話に出てくる「魔法使い」は、指の一振りで何でも出来ちゃう次元までいるからね
(こういう話の中で、魔法使うのにデメリットが不可分なのは、神の恩寵をもらえない悪魔とか魔女の類だ)
物語で構成やバランスまで考えた時、魔法使いにある程度制約がないと締まらないし、主人公の活躍が無意味なものになってしまう(「もう全部あいつ一人で(略)」ってやつ)

たとえば『指輪物語』のガンダルフは、設定上だけなら大概の窮地を魔法でなんとかできるのに、「安易に魔法を使わないのが真の魔法使い」というポリシーを表に出してるから、決して主人公の出番を食うような事態にはならない
そのフォロワーであるD&D以降のTRPGでもソード&ソーサリー、剣と魔法が等しく活躍できるように、あえて魔法使いに枷をつけた

長々悪かったけど、魔法行使にリスクをつけるのもつけないのも、それぞれの話によって背景があるんで、そこを踏まえて魔法バンバンぶっ放すファンタジー見てくのも、それはそれで面白いよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 19:58:00 ID:- ▼このコメントに返信
※268
携帯できるレベルの銃器じゃ歯が立たないけど戦車砲あたりなら対抗できるしミサイルで一網打尽にできるくらいのバランスすき
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 20:04:45 ID:- ▼このコメントに返信
魔法なんてサイエンスフィクションでそれらしいことを書けない奴の逃げでしかない
海外じゃ魔法なんて出てきた時点で児童文学の棚に直行だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 20:20:34 ID:- ▼このコメントに返信
※275
心理学的にはお前の文章が逃げそのものなんだけどなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 20:22:28 ID:- ▼このコメントに返信
※275
SFとか真っ先に時代遅れになった骨董品じゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 20:29:07 ID:- ▼このコメントに返信
※218
剣と銃(ボウガン・ガンランス)が主な武器であるモンハンを見ると意外とそうでもない
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 20:35:30 ID:- ▼このコメントに返信
※273
>ガンダルフ
ナズグル戦やモリアの入り口とかだとバンバン使ってるけどな
まーありゃ多勢に無勢だし、アングマールの魔王にいたっては元人間なのにアイヌアクラスの実力者だし
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 20:41:35 ID:- ▼このコメントに返信
※275
SFなんて科学考証が行き過ぎて学術書もどきと化し
とっくに廃れたんだよなあ
今なんて嘗てのネタを最新科学に当て嵌めてるだけの作業の反芻
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 20:43:47 ID:- ▼このコメントに返信
ふてきせつサイトほうこく・いぎもうしたてふぉーム
から犯ざい者サいトアにゲー速報の通ほうに協力してください
住所氏名などは実際のものを書かなくても通報できます
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 21:01:48 ID:- ▼このコメントに返信
バレットバトラーズって言うエロゲが昔あってだね……(同ライターのあやかしびとと比べると知名度低いんだよな、内容は悪くないのに)
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 21:19:39 ID:- ▼このコメントに返信
弾幕が何故か全く当たらない描写とかアニメでくさるほど見て来たから結局そこにいきつきそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 21:31:19 ID:- ▼このコメントに返信
※283
そう考えると鍔迫り合いでバトル演出できるだけ剣の方がマシまであるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 21:40:53 ID:- ▼このコメントに返信
※245
神様なんて作り話なんやなって実感するわ
銃が戦いの主役になるなんて、神話考えた昔の賢いおじさんたちでも当然わからなかったから、神様はどんなにすごくても刃物とかぶんぶん振り回してて銃を思いつかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 21:52:05 ID:- ▼このコメントに返信
※285
一振りで軍隊薙ぎ倒したり絶対に命中する武器があるから銃の出番とか無いですし
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 22:08:15 ID:- ▼このコメントに返信
電磁波や超音波なんて殆ど魔法と変わんなくね?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 22:18:34 ID:- ▼このコメントに返信
ミンキーモモみたいにトラックに挽かれて死ぬ魔法使いなんてもうお呼びじゃないんだな・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 22:27:31 ID:- ▼このコメントに返信
※107
実はRPGは元祖のD&Dからして何でもありの世界なので
AD&Dの1stエディション基本セットのルールとデータだけで、ダイナマイトと銃器で武装したコンバットアーマーの一団が恐竜狩りするってシナリオ組めるんだぜ?(元祖ファンタジーRPGのお話です)
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 22:51:28 ID:- ▼このコメントに返信
剣の魅力は普通の鎧で防がれてこそ映える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 23:14:53 ID:- ▼このコメントに返信
※286
そもそも、神様どころか半神・英雄クラスでもロケランぶちあてても
倒せる気がしないのや実際倒せないだろうのや倒してもすぐ復活したりして意味ないの居るよな
まだ岩や槍投げた方が体積と質量分頼もしかったりそれが残り続ける分効果がありそうな奴
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 23:28:19 ID:- ▼このコメントに返信
※183
グランクレストに関しては話題にならないのは単純につまらんだけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/16(水) 23:47:46 ID:- ▼このコメントに返信
単純にファンタジーでの剣の役割は
前衛で後衛の魔法使いに攻撃が行かないようにすることだから
銃と魔法じゃ成り立たないでしょ
しかもファンタジーでは剣も衝撃波や属性を纏ったりするからな
銃じゃどうしても地味で魅力に欠けちゃうのがね
銃のエフェクトを派手にすると魔法でいいじゃんってなるしね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/17(木) 00:19:17 ID:- ▼このコメントに返信
※263
卓越した魔術士でも銃武装で連携した警官隊には敵わないというオーフェンの分析好き
それでも速効で連携崩して射線上塞ぎながら警官隊を無力化するオーフェンもっと好き
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/17(木) 00:41:35 ID:- ▼このコメントに返信
銃で撃って攻撃すると見せかけて裏で魔法使って脳パーン
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/17(木) 02:47:21 ID:- ▼このコメントに返信
「魔法」と言ってなんでもかんでも直したり壊したり飛んだりするのは流石にやり過ぎだと思う
丁寧に魔方陣を時間かけて書いて、長ったらしい呪文を詠んで、ようやくまぁまぁなサイズの火が出るくらいで丁度良い
スレにあるように、簡単に魔法で城壁が壊せるなんて何というか、凄くありがたみがない
個人的な意見だけどそんなに魔法が強いなら、剣だって振った衝撃波で木を倒せるくらいの世界観にしてくれよ
ハガレンじゃ魔方陣をあらかじめどっかに書いて能力を使ったりしてたな、銃弾に魔法を込めて撃つってマンガもあったと思う
魔法はそれくらい面倒でいい
と思ってたら※195にあった
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/17(木) 03:17:09 ID:- ▼このコメントに返信
※296
とりあえず魔法陣作っとけみたいなのも違うと思うが。そういうのは異世界からの悪魔を召喚するとかだから使われるんじゃね?
たかだか火を出すために陣作って詠唱してってやるぐらいなら松明もってこいでケリがつくだろうし、その程度の魔法技術なんてほとんどの創作世界で速攻で何かに取って代わられて廃れてるんだろ。そこまでいちいち描写されないだけで
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/17(木) 03:27:20 ID:- ▼このコメントに返信
※297
陣というか魔法だと祭壇をしつらえて個人用の神殿を作るほうがらしいかね
あとは札を作って急々如律令とかいったり
ただ、祭壇を作って魔法を使うというのはアニメとかじゃとんと見かけないなあ禁書くらいか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/17(木) 04:47:14 ID:- ▼このコメントに返信
※237
戦車と言ってもWW1の菱形戦車とWW2戦車、冷戦期戦車、現代のMBTじゃ雲泥の差だ
前者なら小銃徹甲弾でなんとでもなるしMBTじゃ携行ロケット弾が要るから戦車並と聞いても開きが大きすぎて正確には解らんが現代装甲車レべルだとすると現代の機械化歩兵みたいな物だな

火力だけなら現代でも携行核弾頭デイビークロケットがあるぞ

やっぱり大火力の戦略兵器は現代の核みたいな扱いなんだな

人間何が使えてもメンタリティが同じなら行きつく所は似てるもんだな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/17(木) 16:48:24 ID:- ▼このコメントに返信
「銃と魔法」第5回ファンタジア長編小説大賞準入選
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/17(木) 18:03:04 ID:- ▼このコメントに返信
剣からビーム出るのが当たり前になったのはいつからだろう?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/17(木) 18:53:40 ID:- ▼このコメントに返信
レギオスでも銃で剄弾打つより剣で斬撃飛ばした方が強いしな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/17(木) 21:36:13 ID:- ▼このコメントに返信
※301
スターウォーズ辺りからじゃないか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/18(金) 00:00:35 ID:- ▼このコメントに返信
※303
それは剣がビームや
日本のものだとゲームではゼルダの伝説、漫画だとYAIBAかダイの大冒険あたりがそれっぽい
剣から衝撃波でもいいならルパン三世かな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/20(日) 10:30:04 ID:- ▼このコメントに返信
鋼の錬金術師でFA
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/21(月) 21:16:31 ID:- ▼このコメントに返信
剣と魔法のほうが優勢なのは、魔法に対して銃器が強すぎるからだろう
どれほどの大魔法使いでも防御魔法や特殊な防具なしでは銃弾一発で殺される
ストパンや幼女戦記のように融合させないとやってられん
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 17:58:00 ID:- ▼このコメントに返信
>>銃と魔法のファンタジーに移行するべき

コップクラフト「呼んだか?」
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.  2018/07/24(火) 15:26:04 ID:- ▼このコメントに返信
剣は近距離攻撃で、魔法は遠距離攻撃だろ?
なんでそこから遠距離攻撃の銃と魔法になるんだよ
長い剣がいやでも短剣とか近距離攻撃の武器は絶対必要だろ
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