【画像】鳥山明 「絵は上手いけどつまらない話の漫画より、ヘタな絵でも話の面白い漫画の方がレベルは高い」

1: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 05:01:15.55 ID:gZH4YJII0
no title



「絵は上手いけどつまらない話の漫画より、ヘタな絵でも話の面白い漫画の方がレベルは高いぞ」
no title


さす鳥


____________________________________________________

____________________________________________________
2: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 05:02:01.27 ID:gZH4YJII0
やっぱ成功した漫画家の発言は重みが違う

3: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 05:03:15.95 ID:hNywG26d0
ワンピースか

5: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 05:04:35.81 ID:gZH4YJII0
ハンタやろなぁ

6: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 05:04:56.38 ID:wStIpfKK0
でも編集にテコ入れダメ出しされてやっと人気でたんだしょ

139: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 05:42:46.11 ID:7OvHzw2U0
>>6
だからこそ第三者の視点が必要って話をしてるんやろ

9: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 05:08:13.85 ID:gZH4YJII0
鳥山ぐらい絵が飛び抜けてる人がこれを言っちゃうってことは、相当話作りに手こずったんやろな

11: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 05:09:06.54 ID:sKL30SaY0
全体画力は上がってるが量産型な絵柄の上に既視感満載な話ばっかりのジャンプ新人のことか

12: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 05:09:52.19 ID:gZH4YJII0
>>11
昔は個性の塊やったからなぁ

13: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 05:10:17.83 ID:rIPHuxZM0
ドラゴンボールわかりやすいもんな

17: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 05:11:39.57 ID:gZH4YJII0
>>13
鳥山は話作りは苦手やけど天下一武道会みたいな発想を生み出せるのはすげえわ
マシリトもそこに関心してたし
no title

19: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 05:12:36.92 ID:mivu2Hgma
大暮の悪口はやめろ

23: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 05:13:27.54 ID:WXVwf9hK0
鬼滅の刃も絵アレなのに無事人気出たしな

26: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 05:14:45.90 ID:/Yzq1yjE0
ドラゴンボールも天下一武道会までは打ち切り寸前やったんやろ

31: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 05:16:04.88 ID:gZH4YJII0
>>26
マシリトはそう言ってたが実際どうだったんやろ
あの人誇張して喋る時あるから

37: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 05:17:55.88 ID:sKL30SaY0
>>31
突然がちのバトルモノにシフトしだしとるし、そらそうやろな思うわ
少年漫画は基本人気出すためにはバトルモノにシフトするし

42: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 05:19:25.59 ID:gZH4YJII0
>>37
初期のアドベンチャー感すこやっただけになぁ

32: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 05:16:47.69 ID:r8CfrmLg0
サンキューネウロ

53: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 05:22:38.26 ID:XuRuJZib0
ドラゴンボールはアニメにする必要ないくらい漫画の中で動きがわかりやすいというか
動きの表現力だけで伝わる

68: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 05:28:45.20 ID:6jErbDrxd
こんなに立派な事言う作者なら今でも
すげえ面白い続編作ってくれるんやろなあ

72: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 05:29:59.98 ID:/Lpxi/65M
表紙こだわりまくってる奴って大抵漫画つまらんよな

96: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 05:34:28.08 ID:UR7f2saM0
>>72
やっぱでんじーって神だわ
no title

145: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 05:44:10.05 ID:SRetZoY60
>>96
これ書店で見かけたら絶対「!?!?!?」って反応なるわ
凄い目を引く

181: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 05:51:52.01 ID:x0j80rYe0
>>96
イケメンやん

89: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 05:32:24.69 ID:NsZ+4VGo0
とは言ってもいちばん最初に見てもらえるのは絵やからな
絵さえ良ければ手に取ってもらえやすくなるし

95: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 05:34:06.77 ID:nyl0GA0L0
>>89
上手い下手とは違うけどジョジョとか絵が特徴的過ぎて読まないとか勿体ない奴もおるしな

98: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 05:34:44.06 ID:MmvvwXEK0
小畑健とか絵がうまいけど面白い話をかけない典型だよな

103: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 05:35:35.13 ID:YkA8HCt00
あだち充みたら確かに
同じ顔のやつでやっていけてるし
no title

160: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 05:46:50.21 ID:ajbjAhq/a
漫画について語ってる鳥山って珍しいな

172: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 05:48:31.12 ID:+Lu3c23r0
鳥山はキャラデザがずば抜けてたけど
キャラを動かすのが凄かったからな

182: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 05:52:05.38 ID:govuu0tP0
ガモウやるやん
no title

184: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 05:52:35.44 ID:Di8ZHrOCM
絵はプロレベル定期
no title

192: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 05:55:35.41 ID:73cvwk6c0
絵上手いだけじゃなく漫画の構図を描くのが上手いってのがでかいよな
no title

201: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 05:57:00.50 ID:ZUb/xG+/0
>>192
大ゴマばかりなのにどういうスピードでどういう動きしてるのかが手に取るようにわかる
凄すぎるわ

206: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 05:58:10.16 ID:Sox5oo6Z0
>>192
見やすい、わかりやすい、動きが伝わる

197: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 05:56:30.14 ID:fb0JnWVm0
子供の頃ベジットに憧れたわ
鳥山のキャラでは一番かっこいいと思う
no title

no title

203: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 05:57:32.96 ID:BLpwxo+G0
>>197
この頃の悟空返して

202: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 05:57:31.62 ID:LUSWkeWO0
これを絵の天才が言うんだから響く

発言は「何を言うか」じゃなくて「誰が言うか」だって格言あるけど本当にそのいい例





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 11:49:34 ID:- ▼このコメントに返信
絵は下手だけど面白いって言うたらネウロの人を真っ先に思い浮かべたわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 11:50:04 ID:- ▼このコメントに返信
亀仙人>>自画像のアンドロイド
説得力が最大になるキャラに言わせてるんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 11:50:59 ID:- ▼このコメントに返信
その通りかもしれんけどなんで今更?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 11:51:46 ID:- ▼このコメントに返信
ワンパンマンの原作もそのパターンだしな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 11:53:25 ID:- ▼このコメントに返信
クソJ民は絵が良かろうが話が良かろうが少しボロがあるだけで作品全てを全否定するじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 11:53:31 ID:- ▼このコメントに返信
※3
そういう仕事がオファーあったから描いただけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 11:54:49 ID:- ▼このコメントに返信
スレにもあるけど大暮がやっぱ思い浮かんだ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 11:55:06 ID:- ▼このコメントに返信
言うて絵が下手くそな名作ってそんなにないだろ
進撃だって動きの表現はすごいと思うし
最低限の画力というか画力はなくてもセンスは必要
ストーリーだけじゃ無理だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 11:55:53 ID:- ▼このコメントに返信
日本に税金を払ってない鳥山明より
日本に税金を払っている尾田栄一郎の方が偉い
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 11:56:51 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけ漫画はアニメでどうにでもなるから
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 11:56:59 ID:- ▼このコメントに返信
でんぢゃらすじーさんの作者はキチガイすぎる(褒め言葉)
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 11:57:44 ID:- ▼このコメントに返信
天原定期
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 11:57:48 ID:- ▼このコメントに返信
〉ドラゴンボールも天下一武道会までは打ち切り寸前やったんやろ

人気は「普通に」あったよ
打ち切りレベルでは無い
ただ、社会現象を起こしたアラレちゃんの次回作だから、「普通」じゃ許されなかった

アラレちゃんが視聴率30%(!)取って、アニメが終了する時にフジテレビが「次回作も是非うちでやらせて下さい!」となって、
DBは「連載前からアニメ化が決定」してたw
ところがDBが始まると人気が「普通」レベルだったから関係者は焦ったんだよ
だからバトル路線になったのは漫画雑誌の都合と言うよりはTV局側の都合
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 11:57:48 ID:- ▼このコメントに返信
でも今の世の中は絵が上手くないと連載させてもらえないんでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 11:58:32 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプの原作と作画分かれてる作品って基本ストーリーゴミな奴ばっかだと思うけどね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 11:59:04 ID:- ▼このコメントに返信
※8
漫画家目指してんなら最低限の画力なんて必須事項だから敢えてあげてないんだろ
少なくとも漫画家志望なら絵の練習してるだろうし

ただ画力よりもストーリーのが重要って話だろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 11:59:56 ID:- ▼このコメントに返信
ナメック編は鳥山明の集大成やな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:00:02 ID:- ▼このコメントに返信
※10
アイシールド21はどうなるんだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:00:03 ID:- ▼このコメントに返信
※14
他誌はだいたいその傾向にあるが
ジャンプは今でも青春やら呪術やら絵が微妙なやつをちょくちょく連載させてるな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:00:08 ID:- ▼このコメントに返信
絵がうまい鳥山明が言うから意味があるんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:00:41 ID:- ▼このコメントに返信
※1
個人的にはボーボボ、あの濃いイラストであの話のはっちゃけ具合がうまい具合ミックスされて面白かったし
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:00:47 ID:- ▼このコメントに返信
※14
絵が上手というより萌えキャラが書けるかじゃね
作画自体は昔のがレベル高かったと思うが
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:00:52 ID:- ▼このコメントに返信
※14
だからジャンプはダメになった
キン肉マンやキャプ翼が上手いか?
マキバオーでも平気で載せるからジャンプは子供に絶大な人気があったのに

今のジャンプは初期ワンピースでさえ「絵が下手」って言って新連載しないんじゃ無いか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:01:24 ID:- ▼このコメントに返信
SAOのコミカライズ版は?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:01:39 ID:- ▼このコメントに返信
作中設定の破綻や矛盾が一切なくてつまらない漫画より
設定の破綻や矛盾が多くても面白い漫画の方がレベルが高い
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:02:02 ID:- ▼このコメントに返信
※23
とりあえずお前が今のジャンプを読んでないってことはわかる
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:02:07 ID:- ▼このコメントに返信
以降、てこ入れで武道会編に突入、ってパターンが乱立したからな
初めは西遊記を踏襲してたわけで
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:02:10 ID:- ▼このコメントに返信
透明なゆりかごとかがそうだったな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:03:27 ID:- ▼このコメントに返信
あまり絵が酷いと、話が面白いかどうかの判断さえ脳が拒否するけど
その上手い下手も、デッサンができてるかとかより、キャラの心情が絵から伝わってくるかとか、その辺
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:03:44 ID:- ▼このコメントに返信
※10
ネウロはどうにかなりましたか…?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:04:11 ID:- ▼このコメントに返信
でも鳥山が言ってるのは進撃みたいな緻密な設定の話ってよりも誰でも誰でもわかりやすいストーリーのが有利って話じゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:04:32 ID:- ▼このコメントに返信
絵だけ上手だと打ち切られる、話だけ上手だとスルーされがち
うーん難しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:04:44 ID:- ▼このコメントに返信
初期の進撃とかか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:05:01 ID:- ▼このコメントに返信
※22
萌えを優先してるサンデーは30万部切りましたけど…

所詮、萌えなんか萌えオタ(30万人ぐらいと言われてる)が喜ぶだけで数は出ないよ
少数の萌えオタから金をむしり取るビジネスプランなんだから
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:05:18 ID:- ▼このコメントに返信
※23
尾田の読み切り見たら分かるがかなり上手いぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:05:35 ID:- ▼このコメントに返信
絵が下手でも大人気になった漫画はいくつか思いつく
進撃とかキン肉マンとか
絵だけでこれくらいの大人気になった漫画は思い付かない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:05:55 ID:- ▼このコメントに返信
※8
寄生獣なんて絵に関しては必要不十分ギリギリだと思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:06:46 ID:- ▼このコメントに返信
どっちも限度はある
Good 0 Bad 0
. 名無しかと思ったか?匿名だよ!のアニゲーさん2018/05/23(水) 12:07:12 ID:- ▼このコメントに返信
食戟のソーマ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:07:58 ID:- ▼このコメントに返信
※8
進撃は画力はともかく絵の躍動感はあるよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:08:45 ID:- ▼このコメントに返信
漫画でもアニメでも絵が下手だったり作画が崩れてるだけって場合と脚本がガイジの場合なら
後者の方が大荒れになるケースの方が圧倒的に多い気がする。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:08:59 ID:- ▼このコメントに返信
ストーリー訳わからんし絵も何やってるか訳わからん東京グールは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:09:44 ID:- ▼このコメントに返信
>>96
でんぢゃらすじーさんはコロコロで描き続けているって凄いことだと思う。ギャグ漫画とか頭おかしくなるで。
作者本人は子供は敏感で、うんこ描くにしても良いうんこと悪いうんこがあるって言うしうんこ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:11:32 ID:- ▼このコメントに返信
※34
萌えつっても前にも色々あるから
サンデーの萌えはなんかノリがきついわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:11:38 ID:- ▼このコメントに返信
個性的な何かが今は圧倒的に足りないです
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:11:47 ID:- ▼このコメントに返信
PSより任天堂のゲームのほうがレベルが高いってことか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:11:54 ID:- ▼このコメントに返信
ラッキーマンとか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:12:05 ID:- ▼このコメントに返信
安易にエロ漫画から引っ張ってくるからだよ。
面白い漫画描きたいなんて欲求は彼らに無いんだから。
じゃなきゃエロ漫画に行く必要がないんだし。
画力は高くても話は面白くない(エロを入れて釣るしかない。)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:12:10 ID:- ▼このコメントに返信
>>72
無能に限ってPCのデスクトップをゴテゴテにカスタマイズするのと同じだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:14:21 ID:- ▼このコメントに返信
天下一武道会ってそんな良要素違うだろ
殺し合いじゃないから面白くない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:15:36 ID:- ▼このコメントに返信
※50
殺し合いなら面白いっていう理屈が意味不明。
”自分だけで受けてても仕方がないからのう。”
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:18:19 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプで絵の画力はあっても脚本がダメなやつ…ヒロアカとかソーマとか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:18:48 ID:- ▼このコメントに返信
初期進撃も止め絵は弱かったけど、動きのある絵の迫力は新人レベルじゃなかったぜ

てか今の若手の漫画家ってpixivだのついだので一枚絵で制止絵は上手くかける奴多いけど、それしかしてないからコマの連なりとしての漫画になると途端に弱くなる奴が少なくない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:19:11 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ、手塚治虫見て育てばそうなるよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:19:26 ID:- ▼このコメントに返信
クリリンの死があれほど強烈だったのは(少年編)絶対に死ぬはずない展開で死んだからでしょ。
命の奪い合いをするぞ!とかどっかで聞いたことのあるセリフを連呼して戦う展開より、命の取り合いとは関係ないシチュから一転して殺伐とするから読者が飲まれる。
だからこそ昨今のユルい展開からシリアスに行く展開を嫌う人の心情が理解出来ない。
シリアスがあるから日常が生きるのに。
スイカに塩と同じだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:21:07 ID:- ▼このコメントに返信
※4
あれほどこの理屈を体現した作品も他にないわ
売れてるのは村田絵がついてるからだろうけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:22:45 ID:- ▼このコメントに返信
これいつの話だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:23:38 ID:- ▼このコメントに返信
この辺りの”初期から画力の高い新人しか掲載しない”っていうのは今の日本の一般企業のリクルートにも似てるよね。
伸びしろとかケミストリーを見ないというか育成することを放棄しているというか。
だから似たような連中がみんなで似たようなことをするだけで独創性が問われる娯楽業ではそれが顕著に出ていると思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:24:12 ID:- ▼このコメントに返信
ステータス配分の問題でレベルの高低は関係なくね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:25:05 ID:- ▼このコメントに返信
※56
俺はワンパンマン(村田絵)も好きだけどモブサイコのアニメ版(原作絵)も好きだぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:27:57 ID:- ▼このコメントに返信
絵が下手な人は原作やればいいと思うし話が下手な人は原作付ければいいと思うよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:29:49 ID:- ▼このコメントに返信
ワンパンマンと進撃が立証してるのがデカイ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:31:20 ID:- ▼このコメントに返信
監督 構成 演出 脚本を一人でやるのが漫画だからなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:31:27 ID:- ▼このコメントに返信
冨樫も岸本も新人は絵の練習より話作りを学べって言ってたな
絵は惰性でも描き続けていれば一定以上の画力にはなれても、話作りは惰性では上手くならなくて学ぼうと意識しないと下手なまま
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:31:44 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山自身とは真逆のスタイルを褒めるのな 流石というかなんというか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:32:11 ID:- ▼このコメントに返信
まぁプロレベルで絵が上手い人はpixivにたくさんいるしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:33:38 ID:- ▼このコメントに返信
進撃の巨人なんかもストーリーで惹きつけた好例の一つだな、殆どの漫画家が連載して数こなして行く内に画力は上がって行くし、やっぱりストーリー作りが一番やな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:34:41 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ絵もストーリーもゴミが1番あかんけどな
今はそういうマンガ少なくないし
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:35:24 ID:- ▼このコメントに返信
おおカイジの名前が挙がってないとは
あれほど下手な絵で知名度の高いのないだろう
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:36:13 ID:- ▼このコメントに返信
絵は実際にやれば分かるけど毎日何時間も模写してれば誰でも上手くなる
そういう方法論が明確に分かってるけど、話作りの上達法は映画や小説見て研究するとか漠然としてるんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:37:32 ID:- ▼このコメントに返信
小畑健「話作りが下手なら、原作者付けりゃええんやで」
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:39:24 ID:- ▼このコメントに返信
進撃の巨人とかまさにコレだろうな
別に絵下手すぎるわけじゃないけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:39:53 ID:- ▼このコメントに返信
※70
些細なことでも吸収できる人間とかかねぇ

話作る上で人間の最低限の知識や道徳はないとね
納得出来てしまうとんでも理論作れる人間は本当にすごい
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:40:37 ID:- ▼このコメントに返信
これは鳥山自身が絵がうまいから言えることなんじゃないの?
鳥山が物語を作るのうまくて絵が下手な作家だったら逆のこと言ってそう
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:40:38 ID:- ▼このコメントに返信
※66
昔と比べて絵が上手いって人はかなり増えただろうしな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:40:50 ID:- ▼このコメントに返信
麻雀の配牌がいいか自摸がいいか
パッと見見栄えのいい配牌より、いい自摸の方が最終段階はよくなるもんだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:40:51 ID:- ▼このコメントに返信
今の鳥山に言われても説得力がない
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:42:17 ID:- ▼このコメントに返信
絵は練習
話は才能
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:42:31 ID:- ▼このコメントに返信
よく言ってくれたと思う。大御所の方じゃないと、じゃあ自分で描いてみたらと返す輩の多いこと…。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:42:53 ID:- ▼このコメントに返信
尾田はワンピース2部よりも、昔の読み切り集の『WANTED!』が読みやすくて面白い
線とかまっ直ぐなものが一切ない、トーンも大して使っていないと、殆どが落書きみたいな漫画なんだぜ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:42:56 ID:- ▼このコメントに返信
俺はワンパンマンは原作絵なら読まないし進撃はこれから先も読むことはないだろう。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:43:14 ID:- ▼このコメントに返信
※58
一般企業はそれでいいんだよ
インフラ企業が変な新人を採用して電気水道ガス止まっちゃったら困るだろw

エンタメ業界が新人にアベレージ能力を要求してる昨今の風潮はホント謎
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:43:30 ID:- ▼このコメントに返信
絵と話の両方求められるからなぁ漫画は
ただ話の上手さの向上ってどうしたら良いんかね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:45:45 ID:- ▼このコメントに返信
※2
じゃ、プーアルとかブルマに言わせれば良かったんか?
どう考えてもトランクスとか亀仙人で決まりやろ。教えるのには相応しいキャラがいるんだわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:45:58 ID:- ▼このコメントに返信
※8
夏目友人帳の原作は酷いよ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:46:45 ID:- ▼このコメントに返信
漫☆画太郎なんて最初ジャンプに載った時「え?」ってなったもんよ。それが今これ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:48:09 ID:- ▼このコメントに返信
その第三者目線がなくて分かり難い上につまらない作品(ただの衒学趣味が多い)や
単純に見るべき作品でありもしない伏線が見えちゃってる人には通じん理屈だけどね

アンチ紛いの言いがかりしたりクソ作品でマウントしてきたりあいつらホンマに害悪
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:48:56 ID:- ▼このコメントに返信
小畑ディス
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:49:31 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山レベルで画力が突き抜けてるならまだしもデジタル全盛の時代にちょっとばかし上手い絵が描ける程度じゃ何の取り柄にもならないよな
漫画はやっぱストーリーですわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:50:28 ID:- ▼このコメントに返信
絵がアレでも話が面白ければ…で売れてる漫画家の究極は西原理恵子だと思う。ここの人達からは「漫画家」扱いされてないかもしれないが。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:51:28 ID:- ▼このコメントに返信
一方ラノベは挿絵で売った
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:52:12 ID:- ▼このコメントに返信
昔のカイジはそんな感じだったな
なお現在は絵も話しもクソレベルの模様
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:52:42 ID:- ▼このコメントに返信
実際に絵も上手い鳥山が言うと重みがあるな。進撃は面白いが、進撃の作者がこれ言っても画力のなさの正当化ととられかねない。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:53:09 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山の漫画ってまじで読みやすさが段違いだよな
「ん?この場面どうなってんの?」みたいに感じることがなくスッと流れで読める
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:53:47 ID:- ▼このコメントに返信
※92
カイジは逃亡編になってからまた面白くなってきた
新キャラのおっさんが良い味出してる
相変わらず話の進みは遅いがまあこれからよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:53:56 ID:- ▼このコメントに返信
アニメより動いてる鳥山の漫画
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:53:59 ID:- ▼このコメントに返信
銀魂も絵は酷かったからな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:54:34 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
これ何に載ってた奴なの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:56:30 ID:- ▼このコメントに返信
絵が酷いのに面白い三大漫画
カイジ、ワンパンマン、進撃
他に候補があるなら四天王にしてどうぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:56:42 ID:- ▼このコメントに返信
これ絵が下手な奴が言ったら何自分に良いように言ってんだよってなっちゃうもんな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:57:34 ID:- ▼このコメントに返信
※10
二度も殺された封神演義
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 12:59:04 ID:- ▼このコメントに返信
面白くなるかは全部演出にかかってる
演出の幅を広げるために絵は描けるに越した事ない
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 13:10:02 ID:- ▼このコメントに返信
アニメでもそうだよな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 13:12:56 ID:- ▼このコメントに返信
※14
なんか去年あたりから「漫画で大切なのはストーリーより絵だよな?」っていうまとめを
いくつかみた気がする
低賃金で使い捨ての絵描きマシーンをやる世間知らずな若者が欲しい出版社と、とにかく
生徒を集めたい漫画イラストレーター専門学校の依頼でスレ立てとまとめが作られてるのでは?
と思った
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 13:13:54 ID:- ▼このコメントに返信
エロ漫画にも言えることやな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 13:17:19 ID:- ▼このコメントに返信
※42
東京喰種はバトルは何やってるか分らん描写があるが
キャラの表情を描くのとかはかなり上手いんじゃないの?

あとなんやかんやネットだけ見ても多分ヤンジャンの中では
話の展開を予想したり文句言ったりするコメが一番
多い漫画やから続きが気になる人が多いんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 13:17:50 ID:- ▼このコメントに返信
ワンパンマンの原作だな
中学生の落書きレベルのウェブ漫画からアニメ化までしたし
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 13:18:11 ID:- ▼このコメントに返信
※82
いうほど一般企業も普通の人とってないと思うけど。
例えば全員が全員コミュ重視した結果、誰も現場で働かなくなった。
インフラっても今は下請けも多いし、管理職とは名ばかりの無能揃いが今の日本の実態だと思うけど。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 13:21:33 ID:- ▼このコメントに返信
実際そうやろ
前者はいくらでもいるけど後者はほとんどいない
ワンパンとかいい例
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 13:22:29 ID:- ▼このコメントに返信
マイナーだけどマテリアルパズルも絵は上手くないが面白かった
何か本編再開するらしいけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 13:22:35 ID:- ▼このコメントに返信
※41
学級法廷…うっ…
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 13:25:17 ID:- ▼このコメントに返信
すごい好きな作品なんだけどシドニアの騎士とかBLAMEとか戦闘シーン何度かページ戻さないと何がどうなってるのか構図もキャラもわからない時があって困る 戦闘シーンが誰でもわかって没入できる鳥山はすごいわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 13:26:36 ID:- ▼このコメントに返信
「画力があって当たり前」ってのは作家が言うと重みがあるけど編集者が言うとおまえが言うなってなるよなw
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 13:27:57 ID:- ▼このコメントに返信
※86
画太郎って絵が下手というより絵が汚いって感じだな
線が荒かったり単純に絵面が汚かったりなだけで画力低いとは思わなかったな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 13:28:30 ID:- ▼このコメントに返信
>>1の4コマは何に収録されているのでしょう。
ご存知の方はお教え願いたい。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 13:28:58 ID:- ▼このコメントに返信
※104
すでに大手の金がある一部の出版社をのぞいて画力がある背景スタッフが集まらなくて慌ててる編集者もいるらしい
安く使い捨てしておいて人材がいないってアホな話だよな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 13:29:24 ID:- ▼このコメントに返信
この手の話題だとネウロと進撃が良く出るけど
あの二つは構図のとり方って面ではかなり上手いんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 13:29:39 ID:- ▼このコメントに返信
強いものが言える権利
どこもそう
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 13:30:06 ID:- ▼このコメントに返信
小畑は自分でお話も考えた読み切りがジャンプにのったことあるけど
マジでクソつまらなかったからな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 13:31:51 ID:- ▼このコメントに返信
ドラえもんで画力は幼稚園児レベルののび太でさえ
タイムマシンを使って未来のプロの作品を模写したら一流の商業誌への連載が決まりかけたって話があったな

漫画で大事なのは内容の方で絵はおまけって考えは昔から変わらずあるんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 13:33:34 ID:- ▼このコメントに返信
>>197
今の悟空って大山のぶ代のドラえもん見たいものだからな
オリジナルと声優のイメージで作られたドラえもん
原作とは違う
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 13:35:07 ID:- ▼このコメントに返信
※119
村田と間違えた
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 13:35:48 ID:- ▼このコメントに返信
※110
土塚は自分が絵が下手なの自覚してたから
まずは画力があまり必要ないギャグ漫画である程度の結果出した後
長年構想してたマテパの掲載をしてもらったんだっけ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 13:39:20 ID:- ▼このコメントに返信
絵自体は練習すればうまくなるけど
話の見せ方とか構図とか漫画の動きとしての絵はかなりセンスがいると思うけどなあ
話と同じくらい
でも話の方が重要ってのはわかる
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 13:39:26 ID:- ▼このコメントに返信
にわか多すぎるな
鳥山があまのじゃくで謙遜する人間だってこと知らないのか
自身の画力が異常だからこそ「画力が大事」なんて口が裂けても言えないんだよ
実際ドラゴンボールなんて画力が凄すぎて絵を見てるだけでも面白いんだから
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 13:40:24 ID:- ▼このコメントに返信
※101
蒼天の拳「せやな」
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 13:44:17 ID:- ▼このコメントに返信
※91
だってラノベに文章要らないし。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 13:44:52 ID:- ▼このコメントに返信
漫画はどっちも大事だよ。
鳥山は画力がものすごいから自戒の意味もあるのでは。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 13:46:48 ID:- ▼このコメントに返信
青木雄二に画力なんて無かったぞ、でも面白い
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 13:55:09 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボールは中身が何もないからな。頭からっぽで読むぶんにはいいのかも。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 13:56:55 ID:- ▼このコメントに返信
※46
ほんま任豚は何処にでも沸くなあ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 13:58:57 ID:- ▼このコメントに返信
ラッキーマン大好きだわ、文庫本のあとがきで作者が下手な事気にしてたけど
気にしないでどんどん描いてほしい。

ボーボボの作者も絵柄変わっても気にしないから、またギャグ物書いてほしい
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 14:00:54 ID:- ▼このコメントに返信
でもお前らいくら感心しようが漫画描かず誰かにマウント取るのに使うだけじゃん!
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 14:07:30 ID:- ▼このコメントに返信
全般的にそうしろとは言わないけどもうちょい絵と話の分業を進めてもいいと思うけどな
人並み以上に絵を掛けて人並み以上に話作れるやつじゃなきゃいけないってそりゃ超人だよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 14:09:00 ID:- ▼このコメントに返信
ハンタの下書き掲載も話が面白いから許されてるようなもんだしな
まぁあれは完成してないだけで絵が下手なわけではないけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 14:14:40 ID:- ▼このコメントに返信
いや絵も大事やろ…
ストーリー重視したいなら小説読めやって話よ
適当な絵だと単行本集める気起きないしな
まあこれは価値観の違いだと思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 14:21:12 ID:- ▼このコメントに返信
※135
ハンタなら面白いから我慢できたけど
Dグレとかが真似した時は調子乗んなボケって思ってしまったわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 14:24:44 ID:- ▼このコメントに返信
題材はよくても内容が地味だとな
じっくり読めば面白いんだが人目を引くかっつーと
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 14:27:01 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプ自体、画力は連載してる中で上げていけばいいみたいな風潮があるからね
実際それで画力が跳ね上がった漫画家も多いし
画力が高くなくても他の才能で補ってるタイプの漫画家も連載できている
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 14:34:21 ID:- ▼このコメントに返信
※1
よく言われるけどネウロは下手なんじゃなくて味のある絵柄って言うんだぞ
下手な絵っていうのとは方向が違う
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 14:38:06 ID:- ▼このコメントに返信
※128
どっちもあるに越した事はないからそりゃどっちも大事だけど
漫画として欠けたら致命的なのは絵ではなく物語の方って話だろこれ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 14:40:40 ID:- ▼このコメントに返信
※117
絵が上手いとは言えないかもしれないけど
漫画が、というか演出が上手いんだよな
見せ方をわかってる
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 14:41:43 ID:- ▼このコメントに返信
むしろハンタって、美術の絵としての評価はともかく
漫画絵としては最高クラスだろあれ

絵は下手で・・・っていうとトリコあたり…か?って思うけど
トリコでも表現力はある程度あるしなぁ
やっぱりなんだかんだで、ある程度絵は必要やな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 14:43:19 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山明のコマ割りはほんと見れば見る程天才
遊戯王の作者とか富樫も相当凄いけど鳥山は別格
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 14:46:05 ID:- ▼このコメントに返信
話の方が大事ってのはわかるけど、物事には限度がある
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 14:47:35 ID:- ▼このコメントに返信
ベテランイラストレーターも時々Twitterで漫画描くのは難しいって呟いてたりするしな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 14:51:45 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家が描く漫画と、イラストレーターが描く漫画、みたいなもんなのかね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 15:05:33 ID:- ▼このコメントに返信
手塚治虫も生前 「マンガは面白けりゃ 絵は割とどうでもいい」言ってたよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 15:16:09 ID:- ▼このコメントに返信
わかる。
ワールドトリガーとかも絵が質素な感じするのに面白いよね。

後はコミカライズ版のなろう系だな。
絵は綺麗なのに話が面白くないのが多数。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 15:21:21 ID:- ▼このコメントに返信
絵について技術以上に大事なのは個性だとおもう
パッと見で「○○さんのマンガだ!」ってわかるみたいな
最近は萌え絵が多すぎるせいか、絵柄が萌え絵ってだけで読む気なくなる
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 15:21:34 ID:- ▼このコメントに返信
堀越の次回作と諫山の次回作どっちが読みたいかって言ったら諫山やろ
絵が上達することはあっても話が上達することはない
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 15:45:10 ID:- ▼このコメントに返信
絵は描いてりゃ上手くなるしな
一作目ヒットしなくても二作目三作目でヒットするかもしれん
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 15:45:36 ID:- ▼このコメントに返信
※145
西○理○子「いいことゆうねキミ」
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 15:50:36 ID:- ▼このコメントに返信
池上遼一さん すごく絵が上手くて色んな有名作品を描いてるけど
自分でストーリーを作成するのは苦手だよね

disる気は毛頭ないけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 15:51:29 ID:- ▼このコメントに返信
※1
最近だと進撃の巨人かな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 15:52:51 ID:- ▼このコメントに返信
自分の中では漫画ならBLEACHと進撃
アニメならポケモンのXYとSMって感じだな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 15:54:01 ID:- ▼このコメントに返信
※8みたいに分かりやすいように極端に話してくれてるのを真に受けてしまうやつたまにいるけど日常生活大丈夫?空気読めないって言われない?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 15:57:00 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ化量産しているガモウとかいうやつ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 16:04:25 ID:- ▼このコメントに返信
脱税する屑が偉そうに漫画語るな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 16:33:14 ID:- ▼このコメントに返信
※150
鳥山明みたく画力が高いまま個性を維持できてる人はすごいと思うわ
というかジャンプの人気作家って個性を維持できたまま画力が高い人ばかりなんだけどさ
なんで画力が高くなる程多くの人が同じような絵を描くようになるのか?絵を描く人に聞きたい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 16:33:54 ID:- ▼このコメントに返信
どっちもどっちでも良いではないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 16:39:28 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームにも当てはまる
Good 0 Bad 0
. 名無しの壺さん2018/05/23(水) 16:40:11 ID:- ▼このコメントに返信
イラスト絵でなく絵コンテな。
アニメをつくる時、絵コンテが必要ないぐらいカメラワークで動きが分かりやすい絵を描けることがマンガには重要になる。
だから絵コンテを描ける漫画家はマンガが面白い。
例は手塚治虫、宮崎駿、士郎正宗、大友克洋
今はラジカセで録音したアニメを聞きながら絵コンテやフィルムブックを読むことがないから見やすいネームの感覚がつかめない。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 16:58:31 ID:- ▼このコメントに返信
おむつキマイラのやつは絵もストーリーもゴミクズだったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 16:58:33 ID:- ▼このコメントに返信
※2
これはたまたま亀仙人だけど
似たような解説話はロボットの鳥山に言わせてるのが殆どだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 17:03:16 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボール害アニメ化はよ!
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 17:11:45 ID:- ▼このコメントに返信
一枚絵やイラスト描くのが凄く上手い“マンガ家”は結構いるんだよね
だからコミックのキレイなカバー絵に釣られて読んでみたらクッソつまらない話だった、
ってマンガもこれまた多い
いまブックオフとかで投げ売りされてる漫画なんてそんなんばっかだからな
初期の福本伸行のマンガなんてその真逆で、商業誌に乗せるのはちょっとどうなんだろう…
ってぐらいヘタクソな絵なのに、話自体はメチャクチャ面白いの
むしろ読んでる内に絵の下手さなんて全く気にならなくなってくる
今でこそ“ネタ”みたいなマンガしか描いてない(それはそれで面白いが)けど、ストーリーだけじゃなくて場面構成や緻密な展開、
それにキャラの立ち具合といい、こいつは「天才」だと唸ったもんだった
あんな絵なのにw
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 17:23:40 ID:- ▼このコメントに返信
※160
〉なんで画力が高くなる程多くの人が同じような絵を描くようになるのか?絵を描く人に聞きたい

そりゃあなたが「画力」って言葉を間違って認識してるから
多分、あなたが思ってる「絵の上手い人」の画力は高くない
単に「一定の記号を描くのに慣れた人」に過ぎない

複雑な漢字(醤油や薔薇など)を練習して書けるようになった人を、「字が上手い」とは言わないのと同じ
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. 2018/05/23(水) 17:24:37 ID:- ▼このコメントに返信
絵のうまい下手よりも、キャラデザインの合う合わないで、拒否することある。
ワンピースとかナルト。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 17:26:28 ID:- ▼このコメントに返信
※130
褒めてるのか貶してるのか知らないが
少年漫画としては正しい姿だろ

読んでて疲れるモノが子供にウケるわけない
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 17:39:40 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山も絵が上手いけど話は・・・系よね。鳥山レベルの絵と構図で漸く面白い
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 17:41:28 ID:- ▼このコメントに返信
※147
表紙絵だけキレイに見せて中身の無い漫画とか結構あるね
物語じゃなくてイラストを売ってるみたいな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 17:43:40 ID:- ▼このコメントに返信
マテリアルパズルの作者は絵とかじゃなく「漫画がうまい」って評価されてたな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 17:45:56 ID:- ▼このコメントに返信
コミケとか同人だといっぱいあるよね、大手壁サークルより島の方が好きなところ多いわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 18:01:41 ID:- ▼このコメントに返信
上手い下手面白いつまらないは置いとくとしてそういやドラゴンボールとかジョジョとかダイ大とかは次がどのコマか迷ったことないな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 18:14:18 ID:- ▼このコメントに返信
進撃の巨人を逃したジャンプ編集部への当てつけやぞ?

話つまらん、絵下手の新人を尾田の友人として紹介されたから、ジャンプギャグ漫画枠に何年も居座らせやがって、、という皮肉
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 18:18:09 ID:- ▼このコメントに返信
※159
脱税したからといって漫画家としての実力が疑われる事にはならない
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 18:20:47 ID:- ▼このコメントに返信
ガモウとかゆでとか見てたら漫画は絵じゃないってはっきりわかるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 18:39:44 ID:- ▼このコメントに返信
※140
暗殺教室で「上達したなぁ」と思ったからネウロ時代はヘタだったと思うわw
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 18:50:42 ID:- ▼このコメントに返信
忍空とか今の子は読む気にならないだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 18:54:00 ID:- ▼このコメントに返信
絵は上手いけど話はクソ:大暮、KBTIT
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 19:07:15 ID:- ▼このコメントに返信
下書きで誌面にのせる奴は?
まぁ、本人じゃなくて編集部の意向なんやろうけどw
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 19:08:20 ID:- ▼このコメントに返信
>>19
大暮が絵だけで漫画下手とか冗談も休み休み言え…
唯一批判されるのがライブ感で描きすぎて全体で物語の展開がぶっ飛ぶことぐらいで
エア・ギアのATとかの設定から数話単位での勢いや面白さはファンにも認められてるわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 19:09:49 ID:- ▼このコメントに返信
オサレ先生が思い浮かんだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 19:19:20 ID:- ▼このコメントに返信
※64を見てパッと思い出したのがWeb漫画の「K」って野球漫画
最初は結構ひどいが、後半はマジ雑誌連載しててもおかしくない画力になってた
んで話は最高に面白かったから人気がすごかった
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 19:20:32 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボール胸パイは?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 19:21:07 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボール朴
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 19:23:54 ID:- ▼このコメントに返信
銀魂の連載始まった頃「なにこの下手な絵???」って思ってたら、サミットのお土産になるくらい影響あるマンガなっちゃったなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 19:47:06 ID:- ▼このコメントに返信
※168
世の中の漫画家の大半は慣れでプロとして見れるレベルの絵になってるだけで思ったほど漫画家で本当に絵が上手い人は少ないってこと?
漫画家は話も考えなければいけないから仕方ないんだろうけど、イラストレーターで特徴のない絵を描く人もプロから見れば上手くはないってことなのか
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 19:48:51 ID:- ▼このコメントに返信
これはキン肉マンやな、画力よりアイデアでヒットした
画力もメキメキと上がっていったけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 19:50:25 ID:- ▼このコメントに返信
コマ割りや構図のセンスは内容の一部として評価してやるべき
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 19:54:22 ID:- ▼このコメントに返信
※154
あの人はその辺の自覚があるから話の作れる弟子を育成して原作担当にさせてた
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 19:59:06 ID:- ▼このコメントに返信
※189
話を考えるの以前に
イラストレーターは一枚絵に全力投球できるけど
漫画家は同じ時間で全ページコマ割って描かないといけないってことを良く考えよう

漫画家のほうは、どうやっても生産性を突き詰めた絵にならざるを得ない
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 20:07:14 ID:- ▼このコメントに返信
画力云々も結局個々人の尺度に過ぎないからなあ
特に漫画になると人体を描くのが下手だけど表情が豊かだとかぼろぼろの絵しか描けないけどクッソ迫力のある構図を描けるだとか
漫画における絵が下手だけど話は面白いってつまり話を面白く見せられる絵を描いてるって事だし

まあつまり商業非商業問わず漫画を描けるんだから漫画家先生ってすごいよね(粉ミカン)
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 20:55:09 ID:- ▼このコメントに返信
※191
一部どころかシナリオと絵より重要な土台部分だと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 21:07:42 ID:- ▼このコメントに返信
ワンパンマン原作は小学生の落書きレベルの絵だったが寝る間も惜しんで最後まで読み切ったわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 21:34:21 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
これトバル№1のオマージュ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 21:36:15 ID:- ▼このコメントに返信
ℤ戦士、改戦士、超戦士、GT戦士みんなどれが好き?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 22:05:26 ID:- ▼このコメントに返信
※34
ゆらぎ「そうね」
ソーマ「そうだぜ」
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 22:18:00 ID:- ▼このコメントに返信
※169
二つとも売れてるしどうなんやそれ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 23:13:15 ID:- ▼このコメントに返信
というか、この漫画描いていた頃の鳥山明の時代って
中学生からジャンプデビューした最初ド下手のキン肉マンの作者のゆでたまごがいて
すでに話>画力という事を実現していただろうに。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/23(水) 23:25:45 ID:- ▼このコメントに返信
尾田も絵が凄い上手い訳じゃ無いしな
どちらかというとストーリーに惹かれて売れてるイメージ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 00:15:40 ID:- ▼このコメントに返信
※91
読者の求めてるものの違いよな
一般的な漫画なら鳥山の言う通りだろうし、エ○漫画はこの限りではないだろう
おや、じゃあラノベに求められてるものって・・・
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:30:27 ID:- ▼このコメントに返信
あなたが原案のドラゴンボール超とてもつまらないのだが
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:32:42 ID:- ▼このコメントに返信
誰がいうかで意味が変わるのなら、その言葉にはあまり意味がないとも言えるな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 10:14:31 ID:- ▼このコメントに返信
アニメが漫画に勝った作品を俺は知らない
喰霊はオリジナル路線だったし・・・
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 11:05:01 ID:- ▼このコメントに返信
だからといって絵が粗いだけのクソマンガ連載させまくったイバちゃんは無能

って思ってたら、その後3代の編集長と比べたらクッソ有能やったな……
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.    2018/05/24(木) 13:36:56 ID:- ▼このコメントに返信
絵の巧さでストーリーのつまらなさをカバーできるものは存在しないけど話の面白さで絵の下手さをカバーできるものはたくさんあるって事か。鳥山が言うと説得力がある なんせアラレちゃんとドラゴボ以外は酷いもんな。短編以上続けてはいけないレベル
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 18:20:35 ID:- ▼このコメントに返信
※24
SAOでオナニーして何が面白いの?
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