【画像】絵師「同人活動って、こうゆうものだと思ってた。」→83351件のいいね!

1: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 18:26:21.96 ID:SCoXQHr40
no title


no title

no title

no title

no title

no title


____________________________________________________

____________________________________________________
2: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 18:27:57.89 ID:3vUvsRFa0
ええやん

3: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 18:28:07.47 ID:2ZJZT9a00
せやな
それでええねん

4: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 18:28:13.81 ID:w+QCtmix0
現実は?

8: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 18:28:34.02 ID:4Oi0k/eJ0
任天堂は実際訴えたことあるぞ

11: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 18:29:31.73 ID:Lla/PmWWM
こうゆう←氏ね

12: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 18:30:02.28 ID:OF2wwqYC0
嘘ンゴ
金儲けしたいだけンゴ

14: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 18:30:21.25 ID:42VgSmPh0
金とるのがいけないんやないか?
オリキャラならともかく

19: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 18:31:20.97 ID:G8zBzZpQa
現実「女の子しかおらんアニメやけど、どうにかして竿役出したいなぁ・・・せや!ふたなりにしたろ!」

87: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 18:38:54.91 ID:QMRgBp1A0
>>19
有能

20: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 18:31:22.58 ID:Y9/0z+yT0
「このキャラ貧乳やけど巨乳やったらなあ……」←同人者の鑑

100: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 18:39:59.74 ID:A/XwXeB8d
>>20
無能

105: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 18:40:23.53 ID:vSK1dPa30
>>20
ワイは好きやで

22: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 18:31:59.47 ID:MxxMph+B0
こうゆうって書くやつ苦手

31: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 18:33:14.45 ID:EjOXWaD10
昔はそーやったけど今はただの金儲けの場になってもーた

32: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 18:33:15.41 ID:AyRAii+oa
エロ漫画家「流行ってるアニメとゲームのキャラですけべな漫画出したら売れるやろなぁ」
ワイ「流行ってるアニメとゲームのキャラでエッチな漫画読みたいなぁ」

43: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 18:34:23.12 ID:y50iibTS0
マンション建てるクリムゾン先生はなんか違うなあって

49: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 18:34:54.31 ID:vSK1dPa30
ワイはいつも同人誌にお世話になっとるで

54: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 18:35:30.30 ID:BBAleF45a
公式「何も言ってないぞ」

57: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 18:35:46.47 ID:VMYg7FZMr
公式「いや言ってもキリがない上に逆ギレする奴がいるから放置してるだけだぞ」

62: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 18:35:58.70 ID:BehVZlsu0
今やってるアニメでエロいの描くンゴ

79: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 18:38:14.60 ID:Lla/PmWWM
>>62
同人ってほとんどこれだろ?
流行りのアニメでシコるネタ作ってるだけやんけ

66: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 18:37:08.12 ID:XRDttVDu0
趣味でやってるとか馬鹿な事言うなよって感じだな

67: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 18:37:16.43 ID:ybqngcPlD
金儲け全然ええやろ
昔に比べて同人のクオリティ上がりまくりやんけ

82: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 18:38:25.28 ID:yp78ryz70
描くなとは言わんけどもうちょっと自重しろやって作家おるわ

86: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 18:38:53.33 ID:eD88pVI80
趣味←ええやん
金とる←ガアアアアアアアイ

98: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 18:39:51.95 ID:2o7BedlI0
今はpixivでもなんでも無料で公開出来るね!
とはいえ趣味で金稼げるんならやらない手は無いと思うけどな

109: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 18:40:37.74 ID:yqblMDgG0
なんで勝手に公式が許したってことにしてるんや

114: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 18:41:26.96 ID:ybqngcPlD
たまに装丁拘り過ぎてとんでもない赤字出しとる奴おるな
2000万赤出したとか言ってる奴おって大草原やったわ

116: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 18:41:31.95 ID:c6o4dWlFr
でもまあ文化とか伝統とか大事にするのはええんちゃう
公式も黙認どころか利用しとるしな

150: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 18:45:23.70 ID:FoM71/T70
でもワイも好きな漫画の女キャラでシコるときにもっと痴態が見たいとは思う
でも公式はそんなもん書いてくれへん
これではいつまでたっても股を開かないケチ女を相手にしてるようで愛も尽き果ててしまう
そこを埋めてくれるのがエロ同人なのかも知れん

130: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 18:43:29.45 ID:DE9Lsr3j0
何公式の意図を自分に都合よく勝手に語ってんねん
アホちゃうか

162: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 18:46:17.28 ID:zZVu4V3/0
東方しか描かんからええわ

146: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 18:45:05.24 ID:t17lOJ5ma
こうだったらええなあの最たるものがエロだからね
漫画で食欲や睡眠欲を満たすことはできないけど性欲は満たせる

119: 名無しのアニゲーさん 2018/05/23(水) 18:41:48.26 ID:ml506TZt0
金儲けでやってる奴が幅きかせてるのは問題ってことやんな
おもっくそ儲け出してる奴は同人の精神にも法律にも反しちゃってるって事か





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 07:48:12 ID:- ▼このコメントに返信
エロしか需要ないぞ!
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 07:48:58 ID:- ▼このコメントに返信
ほとんどがそういうもんだぞ
まとめアフィが極一部の連中を取り上げて金稼ぐだけといっているだけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 07:51:35 ID:- ▼このコメントに返信
同人ゴロのこんな世の中じゃ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 07:51:40 ID:- ▼このコメントに返信
>>62
エロなんて全体の1割もないんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 07:53:09 ID:- ▼このコメントに返信
10年ぐらい前からネットで二次創作は盛んにおこなわれてたが今じゃツイッターもピクシブもあるからなぁ
便利になったもんやホント
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 07:55:08 ID:- ▼このコメントに返信
どこだか忘れたが、擁護してた公式もあったな。宣伝になるとかなんとか。

ワイもエロ同人から入った作品もあるし、悪いことだらけではないんじゃないか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 07:55:16 ID:- ▼このコメントに返信
× 同人
○ 二次創作

オリジナルでやってる同人作家だっているんだし
日本語は正しく使え
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 07:56:44 ID:- ▼このコメントに返信
理想と現実の妥協点を決めれない奴は同人活動しないほうがいいぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 07:56:51 ID:- ▼このコメントに返信
>>20
同人じゃないのに咲を思い浮かんだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 07:57:41 ID:- ▼このコメントに返信
※4
ネットでDLできるのはエロばっかりだからそういうこと知らんのだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 07:57:48 ID:- ▼このコメントに返信
著作権違反
結局二次創作同人なんて漫画村と変わらんのや
そんなのをプロがやってる
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 07:58:25 ID:- ▼このコメントに返信
グッズはともかく、同人誌はな
今の時代、金儲けじゃない好きだから描くんだ、て建て前はやめよう
金儲けじゃないならネットで充分なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 07:59:42 ID:- ▼このコメントに返信
※7
いや二次創作も含め両方同人でしょ
別に作者には「オリジナルは同人じゃない」とかそういう意図は無いと思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:05:18 ID:- ▼このコメントに返信
pixivファンボックスで二次創作描いてる奴らって犯罪者の自覚あんの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:05:35 ID:- ▼このコメントに返信
ていうか、これを声高に言っている奴は同人やったことあるの?
やったことあるのなら、金を払う理由なんて分かるんだが。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:05:38 ID:- ▼このコメントに返信
イベントが大規模になったり、ニュースとかで取り上げられるのもちょっと微妙だけど
大規模な同人誌専門の書店が色んな意味でダメだったと思う
隠れてこっそりやるならともかく、全国展開して商業として流通させた時点でアウトだろうと
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:06:09 ID:- ▼このコメントに返信
※12
ネット顔が見えないから暴言はいていいと思い込んでいる変なのが多すぎて環境最悪だろ
わざわざそんなとこで発表したくない
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:07:33 ID:- ▼このコメントに返信
※12
グッズは儲からないけど、公式にライセンスを受けたものと被った商品を出すと容赦なく止められるぞ
なので、本ならまあ、似てる他人と見逃せても、グッズはマジやめろって会社は多いので。モノによってはかなりこじれる
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:07:39 ID:- ▼このコメントに返信
全ての同人ゴロ死なねーかなー
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:07:53 ID:- ▼このコメントに返信
公式さんのセリフが都合よすぎ、こんな優しいとこばっかじゃないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:08:29 ID:- ▼このコメントに返信
※12
確かに金儲けが目的じゃなくて、ただ見て欲しいだけなら、ネットにうpすれば十分だよね
でも「対価を払ってでもあなたの本を読みたいです」っていう気持ちは、ネットで無料公開して得られる褒め言葉の何倍も嬉しいよ、やっぱり
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:09:37 ID:- ▼このコメントに返信
喋りならまだしも文字でこうゆう、って書くと頭悪い感が半端じゃない
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:09:49 ID:- ▼このコメントに返信
アホほど儲けてる連中は公式に潰してもらいたいわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:10:03 ID:- ▼このコメントに返信
※5
今じゃそういう、個人でやってる創作の奪い合いまで起きてるからな。色んな出版社が
作者についてるファンごとごっそりで、楽して旨味が大きいんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:10:35 ID:- ▼このコメントに返信
最近は二次創作のガイドラインみたいなのだして、表だって容認してるところ多くない?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:11:10 ID:- ▼このコメントに返信
こんなどうでもいいことより今日の晩飯何にするかのほうが大事
んぶあ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:12:23 ID:- ▼このコメントに返信
※5
商業誌へのスカウトなんてのもあるしね
実際、ヤンマガあたりも同人のイベントに参加して、投稿という名目で添削してくれたりする
無料配布でやってりゃあ、こういうこともできませんよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:12:59 ID:- ▼このコメントに返信
※4
これよく言うバカいるけど
コミケ1回で出る同人誌の総部数を全部集めたらエロが9割なんて余裕だぞ
売れない雑魚の健全本の総数がどんなに多くても
エロ1冊が売る総数の方が遥かに上
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:13:09 ID:- ▼このコメントに返信
金儲けでやるのも構わんけど、キャラ愛原作愛を感じ取れるともっと良いとは思う
作品によってはレイプ系ばっかりが幅を利かせてて辛い…
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:13:25 ID:- ▼このコメントに返信
※10
コミケ参戦のニッチなサークル作品まですべて含めれば…ってことだけどな。
とある作品の同人作品って括れば、アニメ作品とかだとエロの割合がごっついことになる。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:13:52 ID:- ▼このコメントに返信
そんなに他人が金儲けするのが悔しかったら自分も同人誌描けばいいのに・・・
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:14:14 ID:- ▼このコメントに返信
マリグナントバリエーションっていう伝説の同人作品があってな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:14:22 ID:- ▼このコメントに返信
東方なんて原作から盗作だらけの著作権ロンダリングモデルで
商業より汚い同人のくせになにが神だと思うが
パクリエイターZUNは著作権ヤクザとカルト教祖としては一流だな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:14:55 ID:- ▼このコメントに返信
外人はその無料で公開してる絵を使って金儲けしてるけどな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:16:32 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ今はオリジナルの方が売れる時代だからなぁ
まぁ二次創作がFGO一強になっちまって他(アニメとか)が死んでるってのもあるが

DLサイトとか売れた数字が出るところ見ると1種で2000部とか余裕で売ってて
それが複数のDLサイト+アナログ出版の売上、って考えると10数ページのマンガで恐ろしいほど稼いでるのが分かる
そりゃ1ページ1万も行かない原稿料で商業誌なんかかかねーわと
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:17:09 ID:- ▼このコメントに返信
>>昔はそーやったけど今はただの金儲けの場になってもーた

こうやって自分で精査するの放棄して一緒くたにするヤツにあれこれ文句言う資格は無いと思うの
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:17:11 ID:- ▼このコメントに返信
GGOのエロ本頼むよゴロさん
香蓮ちゃんのヤツなー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:17:22 ID:- ▼このコメントに返信
※28
意外と、女性向けは一般向け率も高いし、エロとか関係ない趣味ジャンルや何やらもあって
9割は言いすぎじゃなかろうか
売れたならともかく、刷られた数なら、意外と馬鹿にできん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:17:28 ID:- ▼このコメントに返信
※33
金持ちに嫉妬すぎてもう何言ってるのかわかんねーなお前w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:17:36 ID:- ▼このコメントに返信
>>20
これはキャラクターによるな
もうちょっとあった方がええ娘やったら色々と捗るけど
明らかに無理のある巨乳化は色々と歪になる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:18:34 ID:- ▼このコメントに返信
※5
どんなに流行ったジャンルでもツイッターで数枚絵を描いて売名したらハイ終わりで
同人誌を出すまではいかないのが多すぎる
今だったらにじさんじとかコレ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:18:44 ID:- ▼このコメントに返信
エロもヌキ目的なのが確かに多いけど、好きなカプでイチャラブな幸せそうなHを
想像するのも結構好きだし
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:18:55 ID:- ▼このコメントに返信
※28
というか、件数と部数の違いだからどっちも間違いではない
サークル数や配布される本の件数で見たらエロは少ない
売れた数や儲けで言ったらエロが多い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:20:29 ID:- ▼このコメントに返信
なぜ趣味と金儲けを切り離そうとするのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:20:40 ID:- ▼このコメントに返信
※37
無理に決まってんだろ
今はみ~んなFGOだよ
酔狂なところが一回だけVtuber本にするかなってタイミングだ夏コミは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:21:58 ID:- ▼このコメントに返信
金儲けしたけりゃDL同人にするだろ
現物の同人誌で金儲けって言えるほど儲けが出せるのなんかほんの一握りよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:22:20 ID:- ▼このコメントに返信
※40
ドラチェフとかドラチェフとかモグダンとかドラチェフとか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:22:40 ID:- ▼このコメントに返信
俺もオリジナルで巨乳妹系エロの同人誌作ったら1000部弱売れたんだけど
二次創作エロ(ガルパンとか)だとびっくりするほど売れなくて泣いた
分からんもんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:22:46 ID:- ▼このコメントに返信
管理人ふたなり好きなんか
俺は大嫌いだ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:23:30 ID:- ▼このコメントに返信
※46
DL同人は最初の印刷費も出せないニートがやってるイメージ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:23:38 ID:- ▼このコメントに返信
※35
DLオリジナル同人は、普通なら商業誌では連載なんて望めないヘタクソが
ニッチな性癖を全開に吐き出すことで
商業レベルの上手いオリジナル同人よりも売れてるのがすげえよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:23:44 ID:- ▼このコメントに返信
公式のことこっそりやってくれるならむしろ大歓迎みたいに描いてるけど
自分達の正当化のために勝手に都合良く描いてんじゃねーよ
俺たちをホモ化するなと発言した公式だってあったろーが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:24:30 ID:- ▼このコメントに返信
なんもかんも同人ゴロが悪い
FGOで荒稼ぎしてるゴロども見てるか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:25:15 ID:- ▼このコメントに返信
※52
最近はガイドライン出して条件付きで認めてるとこもあるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:25:29 ID:- ▼このコメントに返信
※7
同人ってのは共通した趣味を持った人の集まりのことだぞ?
オリジナルだろうが二次創作だろうが関係ないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:26:13 ID:- ▼このコメントに返信
※49
触手や異種姦、子宮脱もいいぞ!!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:26:34 ID:- ▼このコメントに返信
現実はSEX!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:26:55 ID:- ▼このコメントに返信
※50
それとコミケとかで直接本を売ることに、面倒なだけで特に魅力を感じないタイプかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:26:58 ID:- ▼このコメントに返信
※29
レイプもひとつの愛だと思ってるようなやつらばっかだぞ
需要もあるしそういうことだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:27:04 ID:- ▼このコメントに返信
いまだに秋子さん本書いてるみたらし侯成やセングラ同人書いてるポロリン賢は正に同人の鑑
Kanon(1999年)センチメンタルグラフティ(1998年)
もう20年前かよ
Good 0 Bad 0
. 2018/05/24(木) 08:28:33 ID:- ▼このコメントに返信
金儲け出来るのは壁側の少数派のみやで。
大多数は印刷費や場所代分すら稼げない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:29:16 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作全般アンチは全ての二次に対して批判的だからまだ筋が通ってるやろ
同人作家が勝手にあれはダメこれはダメそれもダメ晒してリンチしたれって
気に入らない同じ同人作家をオレ様ルールでボコってるんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:29:50 ID:- ▼このコメントに返信
普通に同人誌描いている人を同人ゴロ扱いし攻撃する奴がいるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:30:04 ID:- ▼このコメントに返信
実況生ハメエロ野球
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:31:04 ID:- ▼このコメントに返信
客が金払いたがるから金取ることにしたんすか
じゃあこいつにタダがいいって言えば趣味にかかる費用の範囲で無料配布してくれるんやね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:32:28 ID:- ▼このコメントに返信
たまに他のも書くけど基本エヴァとセーラームーンなモグダンと黒犬獣はマジで好きなんだろうなと思うわ、流行に乗ってコロコロ変わるのが多い中書き続けてるのは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:33:04 ID:- ▼このコメントに返信
信長とか実在の人物はまた違うもの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:33:55 ID:- ▼このコメントに返信
ネットの同人ゴロのイメージで語りすぎだろ……

コミケット公式で出してる調査レポート読めば分かるが1000部はくのでさえほんの一握り
採算が取れるのが1割とかそんなレベルで、残り9割は皆趣味よ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:34:04 ID:- ▼このコメントに返信
同人誌ってアニメ以外も色々あるからな。
買ったことは無いけど。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:35:08 ID:- ▼このコメントに返信
※50
会場行けないし通販でも基本売り切れたらそこで終わりな同人誌なのにDLだと家で売り切れの心配なく買えるってマジでありがたいんだが
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:35:27 ID:- ▼このコメントに返信
※39
いつものガイジに構うなよ
どうあがいても社会的にはZUNは才能で稼いだ勝ち組で、こいつは十年近く成功者に粘着し続ける無能ガイジな敗北者じゃけぇ...!
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:36:16 ID:- ▼このコメントに返信
愚地独歩「結局のところ全部ホ…じゃなくて二次創作では?」
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:39:26 ID:- ▼このコメントに返信
もしワイが漫画家だったら・・・

ワイ「ほいよ!ワイの性癖モリモリのエチエチなキャラお待ち!!」
同人作家「ほう・・・どれどれ」
ワイ(頼むぞ・・・)
同人作家「うん!これなら売れそうだ!エチエチな同人を描きましょう!」
ワイ「やったぜ!(win.win)」
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:39:52 ID:- ▼このコメントに返信
公式がokしてるのもあるがダメなのもある。
読み手はともかく、最近は描いてるやつも区別がついてないのが問題なんだろ。
艦これみたいに同人誌はokだけど、グッズはダメみたいなのもあるし。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:40:03 ID:- ▼このコメントに返信
※60
みたらし侯成は話題作品の同人出すときも秋子さん新作用意してるから好感持てるわ
同人ゴロとそうでない人の見分け方なんて案外簡単だわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:41:19 ID:- ▼このコメントに返信
まあこれが普通なんだけどね…

最近は同人誌描きました!褒めて褒めて褒めて!って言う奴多すぎ
あと同人作家の分際でサイン交換とかw
アーティスト気取りも大概にしろよ
そうだよ、お前のことだよ
勘違いおばさん
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:41:42 ID:- ▼このコメントに返信
見て貰う手段が書籍化しかなかったネットの無い時代ならともかく
ファン同士で共有して楽しみたいなら、読んで貰うのに印刷する必要ないし、pixiv等で公開すりゃ良いし
じゃあなんで本にするかっていうと金が欲しいからだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:42:50 ID:- ▼このコメントに返信
※68
だからその悪目立ちしてる1割の同人ゴロを叩いてるんだろ
やってることがやってることだし残念でもないし当然
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:43:06 ID:- ▼このコメントに返信
77続き
素直にお金が欲しいって言えば良いのになんで綺麗事ぬかそうとするのか
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:43:40 ID:- ▼このコメントに返信
間違ってるけどな
本来同人と同人活動ってのは素人の同好の徒と、その活動をいうのであって、そこではもちろんオリジナルであること
そして技術や理論を闊達に意見交換しあうことを指す
このマンガ描いてる奴も「私はただ好きなだけなんです。純粋なんです」じゃなくて、本当は「漫画か描きたいんです。表現したいんです。」って言うべきもの
コイツの言ってることは同人活動じゃなく、子供の「だったらいいな」妄想を、大人の実力で無理やりやること。
それ自体は文句ないのだけど、他人の作品の二次創作では駄目
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:43:49 ID:- ▼このコメントに返信
同人はあくまで「愛」が起点だしね、「金」を起点になったら公式は黙ってないよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:46:15 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ、同人って元来こういうものよ
一応は営利活動じゃないってのが建て前
建て前は所詮建て前だけど、その建て前すら忘れ去ったら場ごと潰れる
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:46:40 ID:- ▼このコメントに返信
公式の気持ちを同人屋が語るww
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:48:01 ID:- ▼このコメントに返信
金取る理由が元々同人誌同士を交換できない代わりに印刷代を支払うと言うことにして正当化してたんだからDL販売にするときはそれなりの金額にすべきだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:48:37 ID:- ▼このコメントに返信
※74
グッズだっけ?同人ゲームはアウトだった覚えはあるが
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:49:32 ID:- ▼このコメントに返信
セルフ同人と言うのか自分の作品に出したサブヒロインを気に入りすぎて同人出し続けてる稍日向もなかなかすごい
2005年発行「隣の巫女さんは皆笑う」→「哉羅さまの日常」シリーズ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:50:09 ID:- ▼このコメントに返信
乞食のくせに付け上がり過ぎだろ
何がシーやねんこんな絵あげずに黙っとれや
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:50:38 ID:- ▼このコメントに返信
※5
どっちも10年前には既にあったぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:52:07 ID:- ▼このコメントに返信
※28
これよく言うけど、R18比率は申告でデータが出るから一般のがエロより多いとわかりやすく言えるけど。
売り上げ総数ではR18が多いはず!と言ってもデータが無いからなあ

まあ多いと思うけど。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:52:44 ID:- ▼このコメントに返信
同人誌はエロなしの方が楽しいし好き
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:53:47 ID:- ▼このコメントに返信
またお人形遊びしてる……
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:54:25 ID:- ▼このコメントに返信
一斉に訴えたらおもしろいのに
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:54:53 ID:- ▼このコメントに返信
確か同人の方が稼げるとか言い放ってた奴等がいましたっけなあ!
同人やる資格もなかったってことですなあ!
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:55:16 ID:- ▼このコメントに返信
※80
ちょっとwiki読んできたけど成り立ちとしては小説家や歌人からなるものだったみたいね
そして特に技術や理論の交換が主だった活動だという記述は見当たらない
現代、特に90年代以降は二次創作も含めて同人って言われる事が増えてるみたいだし
「同人活動」と表現して特に問題は無いように見える
何よりこれは「同人活動とはこういうもの」という作者の私見を表現した漫画だしな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:56:05 ID:- ▼このコメントに返信
今もだいたいはこんな感じだろ
金取ってるのも制作費を軽く補填するためのもので、稼いでるのなんて極々一部
売れるから目立ってるだけで、いわゆる同人ゴロなんて例外中の例外だよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:56:06 ID:- ▼このコメントに返信
※7
そもそも同人誌って小説家が明治期くらいに始めたんだよな。
漫画限定って考えてる人多そう。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:58:24 ID:- ▼このコメントに返信
公式だとエロ展開まず描けないからヒロインや主人公がヘタレにしか見えず愛想が尽きるという指摘とてもわかる
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 08:59:14 ID:- ▼このコメントに返信
※92
公式側にそれをするメリットがないからな
基本放置で、吊るそうと思えばいつでも吊るせる現状が一番美味しい
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:01:18 ID:- ▼このコメントに返信
実際そういう部分があるであろうことは否定しないけど、公式側の見解(同人屋にとって都合がいい内容)を勝手に同人屋が書いてるのはなんかひっかかるわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:02:39 ID:- ▼このコメントに返信
>>20
けっ、レミリアが巨乳だっていう奴もいるんだよ(規制獣)
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:04:22 ID:- ▼このコメントに返信
※85
ゲームも当然アウト。
ただ、ゲームに関してはゲーム性があるのがアウトでcg集やムービーみたいのはokだったはず。
定義が曖昧だけど。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:04:43 ID:- ▼このコメントに返信
※98
調子に乗ってパロを商業ベースで売ったふゅーじょんとかは訴えられたけどな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:05:36 ID:- ▼このコメントに返信
採算が取れないんだから金とってもいいというのが謎
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:11:47 ID:- ▼このコメントに返信
今時は公式がガイドライン設けて二次創作認めてる物も多いけどね
「同人はグレー」ってのも、もはや昔の話になってきている
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:12:01 ID:- ▼このコメントに返信
※80※94
つーか当時のプロの作家であっても作品みれば海外作品のオマージュ(ほぼ日本向けに書き直しただけ)とか割と多い時代だから、同人活動の成り立ちの意味で言えば、オリジナル前提どころか権利関係は昔のほうが混沌としてるぞ。

近代の作家なんて同人上がりばっかだしなあ。現代のオリジナルの定義、権利関係が浸透しただけで、もとの「同人活動とはオリジナル前提」という定義はない。
訴えやすくもなってるから、自己責任。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:12:26 ID:- ▼このコメントに返信
≫130
こういうものだと思ってた
なんだから都合よく解釈してたことを書くでしょ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:13:45 ID:- ▼このコメントに返信
はえ~著作権違反の犯罪者なのにすごい図々しい...
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:14:19 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作で金取った時点で中国のパチモンと同じものにしか見えないです
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:14:31 ID:- ▼このコメントに返信
普通に創作活動してる人もわりと居るんよ…
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:14:54 ID:- ▼このコメントに返信
※102
うん、そういう事例も含めて
枠を踏み越えた奴は吊るせなきゃ意味ない
裾野を勝手に賑わせつつ、手綱は自分らで握るのが理想なわけで
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:16:13 ID:- ▼このコメントに返信
言葉遣いとかキャラ設定が明らかに間違ってるヤツは、流石にある程度原作を調べてキャラをつかんでから描こうよとは思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:18:43 ID:- ▼このコメントに返信
度を越さないこと
そして何より原作に対する尊重と愛を大切にせよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:19:42 ID:- ▼このコメントに返信
さらにイキりまくる同人ゴロたち
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:20:36 ID:- ▼このコメントに返信
※77
昔は絵の公開場が同人即売会しかなかった
それで印刷するわけど当然金がかかる
その分の費用だけ貰うってのが即売会の始まりだった
いまはネットでいくらでも公開できるから、本当は即売会なんてもう必要はないんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:20:50 ID:- ▼このコメントに返信
シコれるなら何でもいいよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:21:08 ID:- ▼このコメントに返信
黙認してる公式と絶対ダメ!って公式があるのは事実だよ
黙認してる公式の代表とは?と聞かれたら「コミケに出てる企業」程度の認識でいいとおもう
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:22:02 ID:- ▼このコメントに返信
※110
アレだよな、基本的に出版社側は自分たちの商業展開のマイナスにならなければ、新人育成、発掘のために残しておく方が得だから訴えない。
作家さんは、個々人の信条による。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:23:57 ID:- ▼このコメントに返信
食えないアニメーターとか漫画家アシスタントとか含めての昔からの副業じゃないの
今やアングラでポルノ稼業の方が儲かるかもしれんね(鼻ほじ)
美大芸大の受験産業は食えない美大芸大卒の受け皿みたいなもんらしい
この過程で世界から見ても稀な日本の受験絵画とか誕生したらしい(鼻ほじ)
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:24:16 ID:- ▼このコメントに返信
大体ゴロのせい
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:28:02 ID:- ▼このコメントに返信
金儲けなんだろうなって思われるようなミーハーな事しなきゃいいだけでは
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:28:41 ID:- ▼このコメントに返信
※114
「その分の費用だけ貰うってのが即売会の始まりだった」
そんな定義は同人発祥当時にも無いぞ。商業誌ではないといううだけで、儲けれるなら儲けている。
いくらでも金取っていいけど、昔の同人活動だとそもそもそんなに本を刷れないし集まる人も会場もない。同人活動で儲けるというのが無理な時代だっただけ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:29:25 ID:- ▼このコメントに返信
※114
まぁ、紙で出したい、紙でほしいって需要はあるだろうから、なくなりはせんだろうけどね
web漫画で連載読んでても単行本出たら買っちゃうしさ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:37:15 ID:- ▼このコメントに返信
※7
創作に二次はねぇよっていつも思う。
他人の創作物を勝手に使ってるだけなのに。
しかもネットにあげられると俺or私のマンガを勝手にうpするなと来たもんだw
他人の著作物を勝手に使ってるくせに自分の著作権を認めろとはずうずうしい。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:37:23 ID:- ▼このコメントに返信
※13
この漫画に関しては二次創作に限定した話してるからじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:38:12 ID:- ▼このコメントに返信
※60
黒犬獣もおるで
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:39:52 ID:- ▼このコメントに返信
※117
編集部がコミケまで行って、自社の漫画の二次創作をチェックするなんてことはよくあることだしね
余程の事じゃなければ、問題にならないことが大半だね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:40:04 ID:- ▼このコメントに返信
※12
ファンとして紙媒体で欲しがる理由は、ネット上のサービスが終了しても、作者さんが引退しても作品を見続ける事ができるからなんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:42:58 ID:- ▼このコメントに返信
乱交物描きたいけど凌辱は嫌だし主人公以外の竿役出すのもなぁ…→主人公分身させたろ!
コレ最初に思いついた人色んな意味で天才だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:43:26 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ金取っちゃダメってなったら二次漫画描く人激減するだろうね
すべてが無料ならそれに感謝する人なんていなくなるし
漫画描く度に疲労と赤字が増えていくだけじゃ愛があろうが無理
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:45:15 ID:- ▼このコメントに返信
※123
二次創作物の著作権は法律でも認められてる定期
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:46:43 ID:- ▼このコメントに返信
しゃべり言葉やと「こうゆう」になるよなあ
むしろこれにイチャモン付けるやつらって日本語あんまり好きやないんとちゃうか
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:49:49 ID:- ▼このコメントに返信
※123
窃盗犯が自分の家に空き巣に入られて怒るのは滑稽だが、
だから空き巣が許されるって話でもねーからな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:50:07 ID:- ▼このコメントに返信
※129
>漫画描く度に疲労と赤字が増えていくだけじゃ愛があろうが無理

アウトドア系だろうがインドア系だろうが、殆どの趣味は金かかって当たり前なんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:51:40 ID:- ▼このコメントに返信
自分がやってた頃は、せいぜい刷るのも50部程度で見知らぬ人が買ってくれたり
声掛けてくれたりするのがうれしくてやってたなぁ。他のサークルさんと友達になったりとか
その繋がりでCDジャケット絵を描かせてもらったり、交友が広がったりが楽しかったなぁ

結局金の掛かる趣味って事で毎回赤字なのに締め切り前は徹夜作業やったりで仕事に支障出てもう引退したわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:52:13 ID:- ▼このコメントに返信
教科書のせいだけど今でも同人活動、同人誌という言葉自体から受ける印象は
病弱で貧しい人が詩集とか刷ってる感じが強い
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:52:15 ID:- ▼このコメントに返信
※131
口で言うときに発音が「こうゆう」になるのはわかるが、それを書き文字で書くのはアホだよw
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:57:19 ID:- ▼このコメントに返信
>>57
同人屋にこれ言うと公式の意見を代弁するなってキレるんだよな
自分たちは>>1みたいに公式が黙認してくれてるって勝手な解釈してるくせに
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 09:58:14 ID:- ▼このコメントに返信
自分の都合に良ければ何でもいいって奴が増えたからね
未来を切り売りした結果が今だってことを
知らない振りしようとしている奴がいっぱいいる
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 10:00:54 ID:- ▼このコメントに返信
※123
あー、そういう意味では二次創作買う時の一つの判断基準として
うp禁止の文面は結構確認してるわ。
うp禁止書いてなかったりその文面に気を遣ってるサークルは
エネルギッシュで面白かったりめっちゃくちゃエロかったりする割合が多い、って体感あるぞ
勿論、書いてあったらつまらないとか言う話では無いけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 10:01:56 ID:- ▼このコメントに返信
※3
ポイズン(猛毒)
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 10:03:38 ID:- ▼このコメントに返信
うん同人じゃなくて二次創作についての話だね
オリジナルの同人作品なら問題ないわけだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 10:05:13 ID:- ▼このコメントに返信
※10
違法サイトの知識しかないやつって
どんなに大手有名サークルでもR18出してなかったら知らなかったりするしな
逆に弱小のR18サークルに妙に精通してたりする、結局はただの違法工口ジジイ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 10:08:20 ID:- ▼このコメントに返信
※133
一回分印刷するだけで云十万掛かる世界だからなぁ
数回参加して三桁万余裕で掛かる趣味ってそうそうあるかい?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 10:09:40 ID:- ▼このコメントに返信
違法うぷされるのがエロなだけで
ほとんどはエロなしなやつばっかじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 10:11:08 ID:- ▼このコメントに返信
※133「アウトドア系だろうがインドア系だろうが、殆どの趣味は金かかって当たり前なんだが」

訴える側である出版社側が、同人活動してる輩にそう思っていれば違うだろうけど。
新人になりうる者も含まれているから、金をとること自体はスルーする。(商売の邪魔なら別)

そもそもどうやっても金がマイナスになる活動なら、もともと資本のある個人のお遊びにしかならないから伸びが無い、集金させて競争を煽ったほうが出版社側には得なんだわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 10:20:10 ID:- ▼このコメントに返信
性犯罪の温床
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 10:21:46 ID:- ▼このコメントに返信
最近は同人誌を委託販売したりして公式本とその同人誌が同じ店に並んでたりする時代だからなぁ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 10:22:12 ID:- ▼このコメントに返信
※7
同人誌即売会なんてこのために、当時の今で言う腐女子が始めたんだけど
コンビニエロ雑誌みたいな普通のエロ漫画やオリジナルなんて、その即売会に後から乗り飲んで来ただけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 10:23:11 ID:- ▼このコメントに返信
NGいうてる所はNGと明言してるし
してない所は黙認されてんのが現状なわけで

そっから儲けんな禁止されるぞとか外野が騒ぐのは不毛
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 10:26:05 ID:- ▼このコメントに返信
※143
WEB公開すれば?
金も大してかからんし、より多くの人に見てもらえるうえ
SNSでダイレクトにファンと交流できるぞ
そういった手段を講じないで金がかかるんですーなんて言ってもなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 10:27:09 ID:- ▼このコメントに返信
※142
自己紹介定期
趣味に金を惜しむエロジジイはどうだか知らんが
大抵の二次オタエロジジイはそんな事に時間を割くならメロン通販新刊一か月分一括買いとか
ホテル取って一日使って手当たり次第買いまくって郵送とか、金で時間を買うんだぞ(自己紹介)
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 10:32:33 ID:- ▼このコメントに返信
同人描いてるやつで愛とかもって描いてるやつなんてごく一部だろ、エクバとかで強い機体出たり修正されたら「この機体好きだったんですよー」って言って乗り換えたりするのと同じで、金になりそうなキャラ出たら「このキャラ好きなんですよー」ってあとがきに書いて読者の同情買うくらいにしか思ってないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 10:39:51 ID:- ▼このコメントに返信
???「サークルカットはけもフレだけどアズレン本メインです!」

こういうのを見ると作品愛のない同人ゴロも少なからずいると思えて萎える。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 10:40:22 ID:- ▼このコメントに返信
金儲けに使ってるやつからしたらその物のあり方なんて関係ないからな
稼げる時に稼いで規制されりゃまた他の稼ぎ方を考えるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 10:41:00 ID:- ▼このコメントに返信
金儲け目当てで流行物しか描いてないエロ同人作家はこれに当てはまらないけど
何年も、それこそ10年以上も同じジャンル同じキャラ描き続けてるようなファンもいるからね
ずーっと同じジャンルで頑張ってる人は応援したくなる
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 10:43:57 ID:- ▼このコメントに返信
※123
言いたいことは分かるが、二次創作物にも立派に著作権は適用される
例えば海外の小説を日本語に翻訳した出版物を、勝手にコピーしてネットに上げれば違法になる
それは二次著作物として、翻訳した出版者に著作権が発生するから
その翻訳者が原作者に許可をとったかどうかは、また別の問題
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 10:43:59 ID:- ▼このコメントに返信
>何公式の意図を自分に都合よく勝手に語ってんねん
これは自分自身へのツッコミという高等技術ってことで良いのだろうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 10:44:39 ID:- ▼このコメントに返信
※148
成り立ちは近代小説家の卵とか同人活動からじゃない?同人誌には金がかかるし合同も最初から多い。
腐女子も息が長いけどな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 10:55:11 ID:- ▼このコメントに返信
※150
金を集めれる実績があるほうが、権利者側である出版社のスカウトに対してうまみがある。出版社もそれを判断の物差しにできる。
winwinなんですよね

プロの出版社側もアマの同人も金の動きがあったほうが活発になるから、逸脱しなければ権利の行使をしない。
どっちも金のため、業界のためであって割と打算で動いてるわけ。
権利を侵害していた過去を指摘すれば抱き込みやすいというのもある。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 10:59:19 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作が許せないなら公式に問い合わせてそれを同人作家に突き付けてやれば?
ただの嫉妬のくせに偉そうに文句と悪口だけ言って糾弾してるつもりになってる姿は惨めで恥ずかしいよ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 11:03:31 ID:- ▼このコメントに返信
「このキャラのほのぼの日常描いたろ!」ええやん
「このキャラぼっこぼこにしたろ!」えぇ……
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 11:12:16 ID:- ▼このコメントに返信
我楽多文庫とかの話かと思ったら違った
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 11:12:33 ID:- ▼このコメントに返信
※77
金のためじゃなくて「本を作りたい」って人もいるんだよ。
デザイン考えてどんな紙つかってどんな印刷にするか考えて紙の本を完成させる一連の工程が好きでやってる人達だっているんだから一緒くたにして金が欲しいからだなんてまとめないでほしい。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 11:13:57 ID:- ▼このコメントに返信
※159
出版社のスカウト目指すならオリジナル書ける人のほうが有利だと思うんですが
なんでわざわざ二次創作でやろうとするの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 11:14:10 ID:- ▼このコメントに返信
※163
オリジナルでやれよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 11:14:47 ID:- ▼このコメントに返信
ジャップ「FGO!エンティ!ファンティア!」←これ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 11:15:42 ID:- ▼このコメントに返信
※2
利益を考えたら切れ始めるジャップほんとひで
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 11:16:28 ID:- ▼このコメントに返信
※52
いや大歓迎とは描いてない。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 11:17:20 ID:- ▼このコメントに返信
自分はアニメ放送時から今も「魔神英雄伝ワタル」の同人誌描いてる、おばさんなので絵柄も古いよ(笑)
それに売れ行きも悪いけど好きって言ってくれる人がいるのが1番の目的なので書き続けてるのある

だからブームに乗って書いてブームが過ぎて、また新しいジャンルに行く人の「好き」が分からない自分です
一途に描いてる人が少ないファン 「@@好きだった!」と過去形の人が多い
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 11:27:11 ID:- ▼このコメントに返信
金は生きるのに必要だから仕方ないね
公式が注意したらスパッとやめるならいいんでない
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 11:30:26 ID:- ▼このコメントに返信
※152
要するに、今までのやめて新しくて強いのに切り替えて「好きでした」は作品愛じゃないってのは、ほぼそうだろうね
ただ、二次創作においてそういう勘ぐりが起こるってのは、ネット文化に毒され過ぎだと思うぞ
閉じた世界ではあるけど数が多いんだから、気に入らないものはどんどん切り捨てて次を探さないと見逃しちゃうぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 11:30:26 ID:- ▼このコメントに返信
俺だって絵うまく描けるならやりたいわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 11:33:19 ID:- ▼このコメントに返信
売ってるのは印刷費用の回収という建前(というかそれは事実)が印刷しないDL販売だの支援サイトだのじゃ通用しないからな、デジタルで金儲けやってる二次創作はそれこそ悪質な海賊版と何も変わらん、ファン活動の領分を越えてる
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 11:34:24 ID:- ▼このコメントに返信
儲けが一定以上出たら権利者側に割合で支払い義務とかなればwin-winなのに
そうすりゃあ逆に堂々と作れる
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 11:35:09 ID:- ▼このコメントに返信
著作権者とエロ同人のお世話になったことの無い者だけが、彼に石を投げなさい
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 11:35:43 ID:- ▼このコメントに返信
同人ゴロは気にならんけど、公式アンソロで口癖、一人称、相手の呼び名全部間違ってる時は氏ねと思った
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 11:44:08 ID:- ▼このコメントに返信
同人即売会の本来の理念や目的(趣味を同じくする同士との趣味や価値観の共有)なら今はツイッターやpixivみたいなSNSの方がよっぽど合理的に達成できてしまうからなぁ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 11:45:38 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ最近は原作サイドの「ほら、このシチュから同人作れよ」的なネタ振り要素を意識したとしか思えない描写が多くね?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 11:46:28 ID:- ▼このコメントに返信
※160
公式が一番困るパターンだな、それ
問われればノーと答えざるを得ない
公式はいつでも二次にノーと言えるが、そのタイミングは自分で計りたいものだろうから
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 11:49:45 ID:- ▼このコメントに返信
百歩譲ってネットじゃなくて紙媒体がいいんだというのを認めるとして、じゃあ税金諸経費原稿料差っ引いた分公式に全部献上できんのって思うよ
まあできねーよな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 11:50:30 ID:- ▼このコメントに返信
日本語もまともに使えない奴の漫画なんか説得力0
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 11:51:25 ID:- ▼このコメントに返信
※170
金が必要なら普通に働けばええんちゃう?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 11:55:45 ID:- ▼このコメントに返信
小遣い程度ならいいと思うが今の時代エロ同人でも人気出たら働かなくていいくらい稼げるからな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 11:56:09 ID:- ▼このコメントに返信
※121
昔は同人活動で儲けることが出来なかったからこそ
「印刷代」ってのが建前になったんだよ
みんなで支えんと同人活動をやって行けない時代は確かにあった
人が増えて儲けることが出来るようになったのはもう少し時代が進んでから
とは言え、現代でも大手や同人ゴロでもない限り
儲からないのが一般的だから、今でも「印刷代」でいいんだよ

SNS なんかで配信できる時代になったけど
同人活動って要は「一人でやってると、いずれ熱が冷めてやる気失う」のを
読み手も描き手も一体になって盛り上げて、描き続けるやる気を、後から続く人の後押しをしよう
ってのが根底にあるから、コミケとかその手のイベントは無くならんだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 11:58:42 ID:- ▼このコメントに返信
アニパロだけが同人誌じゃないし、個人誌だけが同人誌じゃないんだけど、それはもう今さら言ってもせんのないことなのかな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 11:59:31 ID:- ▼このコメントに返信
※182
普通に働いてたら絵を描く時間なんて全然取れなくなるぞ
結果質は低くて薄い本しか出せなくなってファンも悲しむ&居なくなる
どう言い訳しても同人のクオリティが異常に高くなったのに金儲けは切り離せない事実だ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 12:00:34 ID:- ▼このコメントに返信
※180
作品、公式を盛り上げたいというより
その作品を肴に同じ趣味の仲間内で盛り上がりたい
ってのが二次創作の目的だから、公式に金を献上しろってのはそもそも違うだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 12:01:56 ID:- ▼このコメントに返信
※164
二次、オリジナル、それも含めて加味して、出版社側がするんや。
原作付きで、エロ同人作家が引き抜かれて絵を描かされることがよくあるだろ?駒にするのを見極めるわけ。
権利もってる出版社側が声明出さずスルーするのは、いざ抱き込むときに権利の侵害を盾にできるから。同人活動で金を得ていたことも指摘できるしな。出版社側はブランドが傷つかなければ何でもやるわけ。

出版社も同人も金のためですわ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 12:03:00 ID:- ▼このコメントに返信
※187
目的に縛られるのもどうかと思うけどね。時代が違う
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 12:04:01 ID:- ▼このコメントに返信
※184
まぁ、場の維持ってのは大事だわな
だからこそ、実態はともかく建て前ぐらいは守れやって思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 12:04:14 ID:- ▼このコメントに返信
建前:>>1
本音:底辺漫画家メーター絵師「プロとして食ってくほど稼げないンゴ...」
「アニメ系のエロ本とか自分で描いたカット売るけど許してクレメンス」
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 12:05:13 ID:- ▼このコメントに返信
東方の場合は原作が盗作や素材不正使用が多すぎて
アトレ秋葉原のようなコラボでも「博麗神社崇敬会」みたいなダミー団体作って
”東方Projectの二次著作を中心にご紹介するイベントであり、
「上海アリス幻樂団」のオフィシャルイベントではございません”っていちいち断んなきゃ
堂々とコラボできないんだよな
原作は2年ごとでキャラデザも手抜きが加速してゴミになる一方だし

※東方Project×アトレ秋葉原「博麗神社春祭り2018」は、「博麗神社崇敬会」が東方Projectの著作権元である「上海アリス幻樂団」の許諾を得て企画運営するイベントです。
東方Projectの二次著作を中心にご紹介するイベントであり、「上海アリス幻樂団」のオフィシャルイベントではございませんのでご注意ください。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 12:05:17 ID:- ▼このコメントに返信
本にして渡すなら多少お金は取らなきゃやってけないだろ
要するにネットで投稿するなりサイト運営してりゃいいじゃんって話だけどね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 12:06:55 ID:- ▼このコメントに返信
※187
版権物のキャラクターってのは、本来は許可を得て使用料払って使わせてもらえるもんなんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 12:07:48 ID:- ▼このコメントに返信
昔、サイト作りが流行っていた頃はそういう「こういう話があったかもしれない」っていう健全な妄想絵・漫画はかなりあったよな
今はピクシブが主流で、-つけて避けてるのにも関わらず出てくるの8割がカップリングだのあっち系で、絵を見る趣味はなくなってしまった
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 12:08:22 ID:- ▼このコメントに返信
※187
著作物を借りた以上著作権者にお金が行くのはごく妥当な流れじゃないかな
企業間のキャラクター商売は必ず使用料払うからね
それに記事の漫画の「公式さま」の台詞に「儲け目的じゃないし」という物があったから、少なくとも純利益はなくても苦にならないはずだと考えたんだ
ちょっと言葉足らずだったよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 12:09:40 ID:- ▼このコメントに返信
荒っぽい※になるのは割れをやってる事に対する自己弁護
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 12:28:29 ID:- ▼このコメントに返信
迷惑かけた時点でmmd杯は完全アウト
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 12:30:13 ID:- ▼このコメントに返信
権利者に意思を確認せず勝手に「違法に違いない」と断ずるのも
充分に著作権利侵害なんですがね
それを判断する権利を持ってるのも含めての著作権利なので
この辺勘違いしてるやつも多い
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 12:32:26 ID:- ▼このコメントに返信
エロ同人誌がねぇならコミケなんて行かねぇよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 12:40:24 ID:- ▼このコメントに返信
※199
勝手に公式は二次創作を認めてると断ずることには何も言わないんだね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 12:41:59 ID:- ▼このコメントに返信
※71
こことかでアンチ活動している奴って全レスって有名な対立厨だっけ
自分がアンチと信者のふりして10年も対立煽りとかバカじゃねえの
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 12:45:40 ID:- ▼このコメントに返信
今はネットが有るから頒布に手間も金も掛からないのに
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 12:46:58 ID:- ▼このコメントに返信
※200
工口同人しか要らないなら尚更行く必要ないだろ
大体ショップに流れるんだし
むしろ非工口ほど再生産のチャンス少なくてレア度高くなる
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 12:50:24 ID:- ▼このコメントに返信
著作権を持っている企業の温情で成り立っているだけであって
嬉々として活動するようなもんじゃないのは間違いないわ
ツイッターやサイトで○○本大量に出しますよ~、大好評に付きDL委託始めました!
とか盛大に告知している連中はどこかずれている
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 12:54:30 ID:- ▼このコメントに返信
※136
ネットの書き込みぐらいしゃべり言葉でもええやろ
こうゆう程度でマウントとってなにがしたいんじゃ??
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 12:56:53 ID:- ▼このコメントに返信
企業はしらんが作者はドラえもんのあれみたいな行きすぎた物じゃなきゃ二次創作の同人活動に対してそもそもそんなに関心ないよ
過剰に叩いてる奴って作り手側でも買い手側でもどちらでもない奴が多いよね
同人誌に親でも◯されたんか
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 13:01:10 ID:- ▼このコメントに返信
※137
コンテンツ業界が同人から作家を発掘したり、コミケでブース出したり、積極的に同人界隈と繋がりをもって利用し出した時点で、「公式は黙認している」は個人の解釈ではなくコンテンツ業界と同人界隈の共通認識になってるだろ
もちろん、個々の企業や作家の考えはそれぞれあるだろうけど、業界という単位が黙認文化を肯定してる以上、黙認がデフォで、自分の作品を二次創作されたくないならされたくない側がそう宣言するべきって環境ができていると思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 13:06:00 ID:- ▼このコメントに返信
※130
公式が二次許可してない作品を無許可無料で
キャラを借りてきて著作権無視で好き勝手描いて売っておいて
自分が権利侵害されたら著作権侵害だと訴える二次創作者もそのうち出てきそうだな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 13:17:31 ID:- ▼このコメントに返信
※194
※196
人気キャラ使って二次創作して一儲けしたろ
という感じの同人ゴロに言うなら全く持ってその通りなんだけどね

好きな作品について仲間で話題にしたりするでしょ?
ストーリーの IF だったり、キャラクターについて妄想話が膨らんだりするじゃん?
そういうのを絵や本に昇華できるクリエイティブな奴が同人作家なんだわ
仲間内でも他人のキャラ使ったら即権利侵害にしたほうがいい?

そこの線引きだと思うんだよね
仲間内でやってるのか、商売としてやっているのか
イベントで売ってたら商売だろと考える人もいるし
イベントも仲間内の事でお金は「印刷代、投げ銭」と考える人もいる
だからコミケなんかは建前として「みんな仲間、お客さんはいません」
というスタンスでやってるんだわ

大きく儲けてる大手や同人ゴロが「仲間内」というのは無理があるとは思う
理念、建前を貫くなら何とかしたほうがいいとは思うけどね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 13:24:06 ID:- ▼このコメントに返信
同人は必ずしも二次創作には限らないのよな
謎の独自路線を行く同人誌好き
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 13:25:23 ID:- ▼このコメントに返信
※184
建前も何も、無数にある小規模同人は頒布価格より印刷代が高くて赤字だね。うちも赤字で出してた。稼ぐのが目的でなくて趣味だからね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 13:28:48 ID:- ▼このコメントに返信
権利者が動けば秒で始末されるのにこうゆう()バカがいるからなぁ 大変だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 13:33:57 ID:- ▼このコメントに返信
※186
同人って趣味だよね?
趣味なら仕事しながらが普通だと思うけど
もし本業なのだとしたらそれこそオリジナルでやるべきだし他人のキャラを使うなら許可を得る必要がある
パロディやオマージュとは全くの別もんだぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 13:37:09 ID:- ▼このコメントに返信
なんで同人=二次創作みたいな話になってんだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 13:40:50 ID:- ▼このコメントに返信
※212
参加してる側は商売じゃないことを強く意識してたり
そもそも印刷代持ち出しで赤字だし、売れ残りの本が入った箱は部屋を圧迫するし
「儲けてんだろ」って言われると実態を見てくれとは思うよな

でも「みんな仲間」の理念、建前が薄れて
売り手と買い手って感覚に皆なってきちゃっているなら
やっぱり物理的な同人誌の頒布ってのは時代に合ってないのかもね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 13:43:12 ID:- ▼このコメントに返信
「公式に無断で金とっちゃダメだろ」
ってのは、自分が公式になったときにそうすればいいんじゃね?

どこぞの村と違って、訴訟簡単だろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 13:44:36 ID:- ▼このコメントに返信
知ってるキャラだと抜けない派だから、そもそも同人誌は非エロにしか興味がないな。
再版の予定のない話を公開してくれる作者さんは居るけど、やっぱり紙媒体でよみたいしな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 13:49:30 ID:- ▼このコメントに返信
生やすとか絶対に許さない
もともと生えてるならいいが、後付のは不可
レズ物AVに男乱入させるようなもんだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 14:01:04 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作が悪って言ってるのは大体外野
当事者の漫画家協会や出版はコンテンツのゆりかごとして守りたいというのが基本姿勢
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 14:04:20 ID:- ▼このコメントに返信
※216
実際に同人誌作った人でないと分からないかも
最低の30部印刷して売れたの2部で残りが虚しくダンボールで部屋を占拠あるあるだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 14:05:23 ID:- ▼このコメントに返信
※215
実際、二次創作が一番多いんだからしゃーない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 14:05:31 ID:- ▼このコメントに返信
ファンアートだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 14:11:17 ID:- ▼このコメントに返信
※208
本来二次創作側が許可とる立場なのに原作側が宣言するべきって何様だよ
それに原作側が言ったところでニトロの時みたいに逆切れして潰すだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 14:14:33 ID:- ▼このコメントに返信
※163
印刷代の元を取ろうなんて思うな
必要経費すら負担できない趣味なんぞやめろ
分不相応だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 14:15:40 ID:- ▼このコメントに返信
※60
おそらくこの種の極北はいまだに旧ヤマト二次創作の新刊を出しているひらのあゆだと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 14:16:07 ID:- ▼このコメントに返信
>>19
△ふたなりにしたろ
〇オリジナルの気持ち悪い男出したる
こうだろう
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 14:17:06 ID:- ▼このコメントに返信
※216
売る側が「DL販売します!でもイベント来てくれた人に申し訳ないから紙媒体と同じ値段で買ってね!」とか「支援サイト始めました!支援してください!」とかとにかく金!金!金!って言い出してるから仕方ないでしょ
二次創作に限らず同人活動自体が自分の表現を誰かに見てもらう為に赤字覚悟でやる趣味ではなくなってる今この時点で明確に売り手・買い手の図式になるのは当然のことよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 14:17:57 ID:- ▼このコメントに返信
あくまで企業に「見のがしてもらっている」ということだけは覚えておくべきかと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 14:18:48 ID:- ▼このコメントに返信
よく考えたらロイ・リキテンスタインとか凄い綱渡りしてたんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 14:21:00 ID:- ▼このコメントに返信
※165、※225
的外れ。元のコメントはpixivにしないで物理媒体で出したい人はどういう人かの一例を説明している
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 14:22:00 ID:- ▼このコメントに返信
同人誌で金儲けできてる奴はおそらく全体の1%もいない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 14:22:43 ID:- ▼このコメントに返信
※228
だから趣味の同人はDL販売しないってば。別の層の話を無理やり持ちこむな。乱暴すぎる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 14:23:42 ID:- ▼このコメントに返信
性善説に基づくやさしい世界

なお現実
Good 0 Bad 0
. 2018/05/24(木) 14:28:11 ID:- ▼このコメントに返信
ネットの時代なんだから無料公開のみ許容とすればええだけやねん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 14:43:15 ID:- ▼このコメントに返信
※235
公式が許可を出していないヤツは
基本的には全部ダメなんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 14:45:27 ID:- ▼このコメントに返信
非公式の2次創作なんだし何を書いても自由だろうけど、何かしらの文句を言われても仕方ないのも事実だと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 14:51:44 ID:- ▼このコメントに返信
金出しても見たいって思うファンとそれに答えてる作家の問題なのに
興味もない外野が金を取るな無料で公開しろとか騒ぐ方がおかしい
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 14:54:51 ID:- ▼このコメントに返信
同人ってこういうものでしょっていう考えこそおかしい。二次創作は所詮二次創作。一次創作一切やらん連中はズレてんだよ
金儲けに走ってる二次創作同人作家も、こういう自称原作好きアピールする連中も同じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 14:56:19 ID:- ▼このコメントに返信
コメント欄とか見てても思うけど、結局は儲けてるのがずるい羨ましいという日本人特有の成功者への僻みだよなこれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 14:58:12 ID:- ▼このコメントに返信
※238
逆転してんなー
二次創作なら作品愛があふれて本にしましたが出発点なのにファン(笑)が先かよ
ファンじゃなくて作品愛で意気投合する人だろ。ファン言い出したら商売やんけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 14:59:33 ID:- ▼このコメントに返信
※238
金儲けに走ってる奴らの方がまだマシだわ
自分を正当化するために他の同人作家叩いてる同人作家とか笑いものだろw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 15:02:13 ID:- ▼このコメントに返信
※111
それを回避する為に『そのキャラのコスプレをしているよく似た一般人』とか、『いっそ全員広島弁とかにしてごまかしたれ』とかやる奴嫌い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 15:03:54 ID:- ▼このコメントに返信
※240
成功者?
他人の褌を無許可で借りて相撲をとってる敗北者への批判だと思うんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 15:05:14 ID:- ▼このコメントに返信
※21の詭弁に反吐が出る
金儲けしたいだけの癖に反論しづらい精神面の話に持っていってるし
それにもうそれ作品愛なんかじゃなくて承認欲求じゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 15:11:25 ID:- ▼このコメントに返信
こうゆう そうゆう ゆった 

「いう」を「ゆう」と表記するのはやっぱりアカン
この作者は一回だけじゃなく全ての箇所で『ゆう』表記にしとるからガチでそういうモンだと勘違いして認識してそう
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 15:12:55 ID:- ▼このコメントに返信
※245
※21は趣味同人のイイハナシ風に持って行こうとしているが、後段で同人で金儲けするのを美化しているだけの同人ゴロの本性が隠しきれてないね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 15:16:30 ID:- ▼このコメントに返信
※238
※240
著作権侵害してる点を無視するなら中国や韓国のパクリ商品にだって同じことが言えるよね?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 15:16:34 ID:- ▼このコメントに返信
誰かから金を貰って物渡してる時点で「金儲けが目的じゃないんでー」は通用しないぞ
脳内宗教上の理由で勝手に火の車にしてるだけでしかない
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 15:19:44 ID:- ▼このコメントに返信
※249
金儲けだったらトータルで赤字になるのおかしくねえか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 15:23:16 ID:- ▼このコメントに返信
※250
赤字を出した会社や赤字で潰れる会社は商売をしてないとは言わんだろ?
個人やサークルに置き換えたって変わらないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 15:28:21 ID:- ▼このコメントに返信
※251
事業としてやってないのに?個人事業主、会社登記って知ってる?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 15:30:53 ID:- ▼このコメントに返信
※250
黒字にするだけが金儲けではないでしょ
ただの趣味なら金払ってリターンないのが普通
例えば登山だと登山グッズとか登山料で金使うけどキャッシュバックはないだろ?
でも同人誌は本を作って見てもらうのが目的で印刷代とか使ってるのに、少しでも取り戻そうと金取ってるから金儲けのためと言われるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 15:38:11 ID:- ▼このコメントに返信
こんな僻みや妬みだらけの中で非親告罪化なんてしてたら業界が滅びてたな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 15:38:19 ID:- ▼このコメントに返信
>何公式の意図を自分に都合よく勝手に語ってんねん

大手出版社の多くがコミケにブースを出してる事実を、見てみぬふり以外にどう解釈しろと…?
純粋無垢にそこがただのなんか良くわからないけどマンガ好きの人が一杯集まる場所だ!わーい!と思って参加しているとでも…?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 15:43:39 ID:- ▼このコメントに返信
※255
コミケは二次創作だけの場じゃないでしょ
その理屈なら中国や韓国で商売してる出版社はパクリ商品や海賊版を認めてるってことになるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 15:50:40 ID:- ▼このコメントに返信
※232
2割くらいじゃなかったけ黒字なのって
以前コミケがサークルにアンケートして発表してた気がする
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 15:50:46 ID:- ▼このコメントに返信
※256
中国は海賊版制作を公認している国じゃないでしょ?
コミケは二次創作を前提とした場所でしょ?

全然違うよ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 15:53:27 ID:- ▼このコメントに返信
※256
海賊版と二次創作は全然別物なんだが…
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 15:54:33 ID:- ▼このコメントに返信
本気で愛があるなら二次創作が合法になるよう活動して
その利益を原作者に還元されるようなシステム構築すればいい
それをしない以上違法だと責められても文句は言えない
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 15:55:26 ID:- ▼このコメントに返信
※257
純粋に金儲けとして成立する(バイトより効率がいい)なんてレベルまで行ったらもう殆どいなさそう
本当にただ金儲けを目的としてやっているなら、こんな馬鹿馬鹿しい場所はない
ただ、お金が欲しいなら同人誌描いてる時間バイトしてるだろう
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 15:57:22 ID:- ▼このコメントに返信
※260
君が違法だと責めるのには文句を言えるぞ
だって君は著作権者じゃないじゃん。そもそも違法かどうかを決める権利が君にはない。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 15:58:46 ID:- ▼このコメントに返信
※262
違法であるという事は法律が定めている
権利者が決めれるのは刑事的罰則を与えるかどうかだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 16:00:27 ID:- ▼このコメントに返信
※158
即売会、つまり今のコミケの話
そう書いたけど
戦前の同人誌って有志による自費出版で、一応書店流通もしたじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 16:01:35 ID:- ▼このコメントに返信
※253
1円も取らないのはボランティアか通貨経済破壊者と呼ぶべきものだろうね
1円でもお金の臭いがするのが嫌なのであれば、同人イベントの実行組織にも金取るな自腹でやれと言うべきだね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 16:03:46 ID:- ▼このコメントに返信
実際は二次創作が売れなくなってオリジナルに移行が現在の流れですけどね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 16:04:01 ID:- ▼このコメントに返信
※260
趣味の同人活動が赤字なのに利益が出ると想定しているかい?
利益目的の同人ゴロだけの世界が欲しいということでOK?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 16:05:26 ID:- ▼このコメントに返信
※260
思うのは自由だけど余計なお世話
Win-Winの関係を築けてる場合もあるんだから問題があれば権利者が判断するところだからあまりデカイ声でしゃしゃり出るなよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 16:08:31 ID:- ▼このコメントに返信
※253
感覚的に言うと
仲間でキャンプに行くとして、誰かが車出すとするじゃん?
乗せてもらった奴が、そいつにガソリン代渡すのと一緒だよ
その車出してくれた奴は商売でやってるんか?二種免許も持ってないのに

同人誌も、ある作品を肴に仲間で楽しむのに
絵や本という形にアウトプットしてくれた人に印刷代渡すんだよ
・・・っていうのが建前ね

もちろん大手や同人ゴロの実態は
車で言えば大型バスでガンガン客を運んでる状態だから
免許もないのにおかしいだろ(金儲けのために権利侵害してるだろ)
仲間内の規模じゃないだろ
って指摘が来るのはその通りだと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 16:08:33 ID:- ▼このコメントに返信
海賊版は厳しく企業が取り締まってるけど、同人は基本的に見ないフリしてる。
これが答えじゃん。
表だって良いよとは言えないけど、駄目ならしっかりNG出してくる。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 16:09:48 ID:- ▼このコメントに返信
※265
※253の例えにある登山家は1円も取ってないから趣味じゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 16:11:28 ID:- ▼このコメントに返信
きっちり版権申請して料金払ってる模型界隈
かたや開き直るどころかガイドライン作ってくれた会社を炎上させた実績のある二次元界隈
うーんこの
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 16:12:51 ID:- ▼このコメントに返信
※263
君の理屈で言えば
友達に軽口を言うたびに名誉毀損の違法でだな
授業が分かりづらいとか教師の事を悪く言っても違法。

で?君はそんな”親告罪”に当たることを一切せず今まで生きてこれたの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 16:24:04 ID:- ▼このコメントに返信
※273
名誉棄損を例に出すなら構成要件くらい把握しとこうね
仮に親告罪に当たることに該当した行為をして
それを指摘されたとしても開き直ることはしないかな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 16:24:25 ID:- ▼このコメントに返信
※131
ならないよ、口語としてもおかしい
もし口語的にきちんと書きたきゃ「こーゆー」とでもすべきだわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 16:25:42 ID:- ▼このコメントに返信
原作に触れないでSNSで知っただけのキャラを描くやつは心底嫌い
性格を捉えられてなかったり口調が違ったりするともうね
流行りものに次から次へと手を出すゴロでもしっかりキャラクターを描写出来てるなら個人的にはすこだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 16:26:17 ID:- ▼このコメントに返信
親告罪にあたることでお金とって合法と言い張る人はなかなかいないと思うけどね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 16:26:30 ID:- ▼このコメントに返信
※271
登山家が例としてふさわしくないんだよ。登山家の相手は山。同人誌の相手は読んでくれる人。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 16:29:17 ID:- ▼このコメントに返信
※252
会社として立ち上げてるかどうかの話じゃなくてだな
金銭と物のやり取りをしてる時点で、それは売買行為だし
赤字でもいざという時は赤字である事を証明できる体制でないと
脱税扱いされる場合もある活動であって
非営利だから同人だからと言うだけで切り抜けられる訳ではなく
おままごとの中ではないそれ相応の責任や義務が発生する活動だよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 16:35:14 ID:- ▼このコメントに返信
そうだ、ネットで公開すれば印刷代もろもろかからんからタダですむやん
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 16:42:59 ID:- ▼このコメントに返信
※271
登山家で言うなら
同じ登山家仲間の一人が、とあるメーカーの登山グッズを改造してみたわ、って感じかね
ええやん、それ俺も欲しいわ材料費とちょっと色付けるから作って(自分では作れない)
というパターン

その装備を改造してくれた仲間は商売でやってるん?趣味でやってるん?
勝手にカスタマイズしたものを売ったからメーカーに怒られるかね?
材料費取ってるから稼ぐ気満々か?

もちろん大規模にカスタマイズ品を売ってたら問題になるだろうけど
仲間内でやってるうちはお目こぼししてよ
ってのが同人界隈の言ってる事
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 16:46:36 ID:- ▼このコメントに返信
※277
ここ見ただけでも、二次創作同人誌売買して何が悪いって考えの奴居るじゃん

二次創作に対して対価払って当たり前って思ってるくせに、
そもそものキャラクターを作った版権元が寛大な対応ないしは黙認してくれてるのをいいことに
義理を通そうとすらしないってのはちょっとな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 16:47:17 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作はネット公開にして本作って売るのはオリジナルにすればいいのに
あくまで二次創作で本作って売るのにこだわるのはその方が儲かるからなんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 16:49:28 ID:- ▼このコメントに返信
※280
「印刷代」は建前で「投げ銭」の意味合いもあるから
その辺もちゃんとできるならいいと思うよ

ただ、リアルで集まるイベントはお祭り感あるし
その楽しさが無いなら大して流行らないだろうけどね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 16:50:46 ID:- ▼このコメントに返信
※281
同人誌の委託販売やDL販売はその例えの大規模にカスタマイズ品を売る行為に当たると思うんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 16:58:53 ID:- ▼このコメントに返信
※281
登山で例えるなら土地の管理者に無断でロープ張って、それを使った登山家から金を取る行為だぞ
設置者「登りやすくしたよ!みんな使ってね」
管理者「無断かよ。まぁそれくらい見逃してやるか」
登山家「設置者さんありがとう。使わせてもらうからお金払うね」
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 17:00:32 ID:- ▼このコメントに返信
公式も黙認してるレベルの小銭でも他人が稼いだらズルい憎いってどっかの半島人みたいなのがいっぱい沸いてんなw
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 17:05:24 ID:- ▼このコメントに返信
※285
だから大手や同人ゴロみたいに商売っ気出してる所はダメだと思うよ

でも大半がそんな規模でやってないし
細々とやってる所ばかりなんだよ

自浄作用無いんかと言われれば耳が痛いね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 17:05:38 ID:- ▼このコメントに返信
ポケモンのエロ同人が毎年大量に出回るんだけどあれ大丈夫なの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 17:07:17 ID:- ▼このコメントに返信
内容がムカつくとか作者がムカつくからピンポイントで訴える事件
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 17:09:46 ID:- ▼このコメントに返信
今はネットがあるからな
作品の発表も交流もネットで好きなだけできるようになった
もう同人誌即売会にその役目はないよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 17:10:09 ID:- ▼このコメントに返信
※286
例えだからおかしな話になるけども
登山ルートを登りやすくする行為は、漫画で言えば
市販のコミックスに手を加えて(勝手にカラー化とか?)売るようなもんだろ
同人作家はそこまでの事はして無いだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 17:14:23 ID:- ▼このコメントに返信
※279
同人ゴロと趣味の細々同人とを同列に処理しているのがおかしいんだよ
趣味の赤字細々同人は税務署の対象にもならない

趣味のどうやっても赤字の同人誌にお金払うのは、友だちの車で友達の運転でドライブに行って自分は助手席に座っているだけだから「代わりにガソリン代払うよ」に相当するんだよ
それを事業と言うのかい?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 17:26:13 ID:- ▼このコメントに返信
※293
どうやっても赤字の同人誌にお金払うだけで自分の中では友達相当にできるなんて
ずいぶんインスタントな友達関係だな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 17:36:04 ID:- ▼このコメントに返信
なんか「趣味で金を儲けてはならない」って強硬な思考の人がいるけど間違ってるぞ
手芸ハンドメイドやアクセサリーで即売会を開くのは昭和の頃からやってるし、
今だってフリーマーケットに出展・交流するのが趣味って人も結構いる
分かりやすく言うと、「お金を貰う」という事も楽しむ行為に入っている趣味なんや

加えて例として上がっている登山家等なら、「趣味と実益(仕事)を両立する」って考えは昔からある
登山家の場合は元々登山が趣味で、継続的に活動するためにスポンサー等から金銭収入を得るわけだからな
専門職では仕事=趣味って人も多いし、仕事までいかくても趣味で収入を得ている人なんて山ほどいる
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 17:42:03 ID:- ▼このコメントに返信
※294
不思議に聞こえるだろうけど
マジでそれが建前なんだからしゃーない
コミケが「全員が参加者」を掲げてるのもそのためなんだよ

同じ趣味を持つ仲間の中で特殊な技能(絵を描くとか)を持ってる奴が
少しだけその能力を発揮して本を作って
その技能を持ってない奴が「キャンプで車出してくれたお礼感覚」で印刷代としてお金を出す

一見、売り手と買い手だし、商売に見えるけど
あくまでも建前としては仲間内のお礼のやり取り
だから「販売」じゃなくて「頒布」とこだわって言う人も多い

規模が大きくなりすぎて同人ゴロみたいなのもいるから
全く問題ないとは言わんし、何とかしないといけないと思うけどね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 17:56:11 ID:- ▼このコメントに返信
※294
実際に仲間同士の感覚なんだよ。同人ゴロには分からんだろうがね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 18:07:28 ID:- ▼このコメントに返信
※295
同人屋が「二次創作で金儲けするな」って言われて「趣味だから金儲けじゃない」って反論してるんでしょ
合法な趣味で金儲けすることについては誰も文句言ってないと思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 18:15:30 ID:- ▼このコメントに返信
公式にはこういうスタンスでいてほしい
最近、ファミリー向、キッズ向でありながら腐に寛容どころかズブズブになってる公式多いから
男児向けやコロコロ系の公式関係者が堂々とショタBL本に原稿描いてたりするらしいし
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 18:21:06 ID:- ▼このコメントに返信
※298
ちょっと混じってる
ちゃんと見て欲しいけど批判側が指摘してるのは、
「(有料配布・黒赤利益主張に対して)趣味は金が掛かって当たり前、趣味で金儲けするな!」という意識指摘、
「二次創作で金儲けするな!」の著作権指摘の二点
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 18:21:15 ID:- ▼このコメントに返信
※291
ありゃお祭りだからな
むしろネットでできるようになって
更に人が流入してくるようになったから
この先さらに規模が大きくなると思うよ

あのお祭り感をネットだけで体感するのは
多分無理なんじゃないかね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 18:23:45 ID:- ▼このコメントに返信
※296
でもその運転手は隣から勝手に借りてきた車を使ってるんだぞ
隣人が「まぁ今は使わないからいいか」と黙認してるだけ
そして友達は運転手だけにお礼を渡し、運転手は何も言わずに隣人に車を返却する
これが趣味だと言いたいのか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 18:51:50 ID:- ▼このコメントに返信
コミケットってのはサークルも一般参加者もみんな同人でその輪の中で頒布するという建前があったはず
とはいえ委託通販までいくと流石にどうかと思うのでワンフェスみたいな簡易に版権取得するシステムがあってもいいと思ってる
それはそうと石ノ森章太郎がデビュー前に漫画投稿者と一緒に作ってた墨汁一滴という同人誌は生原稿を製本したものを郵送して回覧する形式だったそうだ
筒井康隆の大いなる助走は昔の文芸同人誌の空気感がつかめるかも
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 18:57:33 ID:- ▼このコメントに返信
まあ日本で最大のイベントで、開催日3日間の内の1日・・・
つまりイベント期間のまるまる1/3、売られてるのがほぼポルノだけってのは
市民権のある真っ当なイベントの姿じゃねえと思うけどな
その点さえ履き違えてないんなら、権利元に迷惑かからん程度に好きにすればいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 19:11:19 ID:- ▼このコメントに返信
※284
投げ銭なら支援サイトに登録すればって思うが。
リアルで集まりたいなら単なるオフ会開けば済む話では?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 19:12:47 ID:- ▼このコメントに返信
※303
ワンフェスの当日版権だって酷いと思うが…
ディーラーは売れ残っても好きに販売出来ないのに、後日転売屋はヤフオクで高値で取引してるのをディーラーは指咥えて見てるしかない。とか
ディーラーも欲しい人も得をしないシステムだと思う、得してるのは転売屋だけという
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 19:16:38 ID:- ▼このコメントに返信
※300
前半は「趣味にお金がかかった分を回収するのは金儲けじゃない」って主張に反論してるのであって
趣味でお金を儲けること自体を批判してるわけじゃないでしょう
二次創作はお金を取っていい趣味には入らないとは思うが
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 19:19:22 ID:- ▼このコメントに返信
GAINAXとか言う同人OKの上に自分たちまでイベントに参加して同人作家と交流を図るアニメ製作会社
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 19:47:31 ID:- ▼このコメントに返信
親告罪という言葉に甘えるな!等々、ここで熱く語るような正義マンも
この無断転載サイトの金儲け(閲覧・コメント)には喜々として協力しているという事実
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 20:03:53 ID:- ▼このコメントに返信
同人活動そのものに何を言うつもりもないが
二次創作で人気の描写に公式が迎合しないかという不安で歓迎できない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 20:17:34 ID:- ▼このコメントに返信
※306
そうなんだ
印刷屋に部数証明書をだしてもらってそれに頒布価格の何%をかけて印紙みたいなのを購入して
それを売るときに同人誌に貼るような形式でなんとかならないかなーと思った
文化庁の下にでもそういうのを管理する組織でもあったらいいなとか妄想レベルだけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 20:38:00 ID:- ▼このコメントに返信
※302
例えが下手なだけだから突っ込んでやるなよ…
基本赤字な細々同人活動の類いなんて他人の車借りるような大袈裟な話じゃないから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 22:04:58 ID:- ▼このコメントに返信
※261
ただまぁマジレスすると、まじで同人に人生賭ける根性があれば割と食っていけると思うわ。
実際のところ純粋に趣味活動をしてるサークルが大多数を占めてるので、食っていけるのがたった数%といってもまじで儲けようとしてるサークルが数%しか居ないとも言える。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 22:13:32 ID:- ▼このコメントに返信
オリジナルへのリスペクトがあれば自ずと線引きができるんだよ。
どっか勘違いして同人活動への評価が100%自分の実力だなんて勘違いした奴がおかしなことを始める。
そしてこう言う奴に限って声がでかいから、公式がやむなく表沙汰にせざるを得なくなって、健全な人たちがとばっちりを受けることになる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 22:35:41 ID:- ▼このコメントに返信
※11
なんで公式が二次創作を訴えないかわかるか?
キリがないってのも勿論だけど、利益を横取りされてる訳じゃないからだ
二次創作をいくら読んでも、本編読まなくてもいいや、とはならん
二次創作を叩くのは別にいいけど、一緒にすると途端に共感得られんようになるから気を付けろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 22:47:16 ID:- ▼このコメントに返信
※83
今の時代、公式と仕事してる同人作家も多いからなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 22:53:13 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ、あれだ。エロ同人を「使った」ことがある奴は道徳的に同人作家にマウントとる資格無いからな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 23:01:32 ID:- ▼このコメントに返信
※133
そうね。
でもどの趣味だって金が無くなったらやめたり控えたりするだろ?同人作家は金払ってでもその人の作品を読みたいって人がいるってだけの話だ
殆どの同人作家は印刷代や旅費や参加費をペイできずに、数回即売会に参加しただけであとは無料で活動できる範囲の趣味に抑えてるって事を理解しようぜ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 23:02:25 ID:- ▼このコメントに返信
同人から人気に火がついたり人気が継続したりするものも多いのに
わざわざその芽を摘みにいきたい公式ははあまりいないだろし
常識の範囲内で大人しくやる分には黙認と考えるのは普通やろ

公式によってスタンスが違うから全部に適応は出来ない
というのが理解できない空気の読めない奴が
やりすぎたり逆に騒ぎすぎて誰得な問題にしたりする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 23:02:51 ID:- ▼このコメントに返信
※137
むしろどっちも同人屋が言ってるイメージなんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 23:10:38 ID:- ▼このコメントに返信
※173
某D社と某D社の同人ランキングは、上記は常にオリジナルだよ(TOP30くらいまでの中に1~2作品入れば多い方)
ファンも作家もその辺は理解してるって証拠だね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 23:12:28 ID:- ▼このコメントに返信
※179
調べたところ弊社の利益を侵害しているとは判断できませんでした、で終わるやでー
今回は注意にのみとどめさせていただきます(注意するとは言ってない)くらいはつくかもなー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 23:16:32 ID:- ▼このコメントに返信
※201
認めてる公式もあるしNGにしてる公式もあるって散々言われてるやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 23:20:36 ID:- ▼このコメントに返信
※203
能動的な趣味って受動的なものに比べて熱が冷めやすいからね
「無料頒布できる程度の活動でいいから俺は金出さないわ、それで作家が活動やめても別にいい」ってファンばかりなら、同人誌は売れなくなるし、有料DLも無くなるだろうね
なお現状…
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/24(木) 23:28:50 ID:- ▼このコメントに返信
※248
そっちは公式の想定してる商業圏に貢献してないうえ、公式の商売の邪魔してるからやろ
実際邪魔だと判断された同人作家は公式から訴えられとる
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/25(金) 01:40:25 ID:- ▼このコメントに返信
※248
一次創作を装う海賊商品と
最初から二次創作だと宣言してる作品が区別つかないなら
そもそもファンアートすら存在出来ないっての
著作権には金銭のやり取りとか一切関係ないんだぜ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/25(金) 01:47:04 ID:- ▼このコメントに返信
※220
しかもその手の輩に限って非親告罪化しろとか言うからな
それが結果的に作者から著作権を奪う行為に等しい事だと気付かないでね
現状のグレーゾーン維持が原作者に全権集中してて一番効率の良い形になってるのが分かってない

最初から原作者に敬意を払うつもりがゼロで
著作権のあり方について真面目に考えた事が無いのが良く分かる
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/25(金) 09:28:49 ID:- ▼このコメントに返信
※327
このコメント欄じゃ非親告罪化しろなんて言ってる奴は居ないし、
そもそも二次創作が悪だと言ってる奴も居ない
コストがかからずファン活動できるインフラが整備されている現状で、
何かと理由付けて販売する行為がおかしいって流れでしょうが
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/25(金) 11:39:12 ID:- ▼このコメントに返信
今の時代ネット媒介でいくらでも気軽に作品公開、交流できるのに「紙媒体で出したいんです。だからお金がかかるんです」って二次創作側の勝手な言い分だしなぁ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/25(金) 11:55:04 ID:- ▼このコメントに返信
コミケのような大規模な即売会があるからそれに合わせて作らないといけないってのも
本来の好きなものを好きな時にっていう同人活動とかけ離れたものになってる要因かもね
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/25(金) 13:13:26 ID:- ▼このコメントに返信
※134
それお前のやり方に問題があるんだろ
なんでスケジュール管理もまともにできない性質してるのにイベント参加申し込みしてから原稿描くんだよ、先に原稿上げてからイベント申し込みしろよ、それも毎回って、学習能力無いのかよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/25(金) 13:30:45 ID:- ▼このコメントに返信
ネットで幾らでも情報収集出来る時代に産まれておいて
コミケの市場価値が無いと思ってる方がどうかと思うのだが…

お前らは人類がボランティア精神だけで生きていけると信じてる
時代遅れの共産主義者ですかと
綺麗事ばかりで成り立つならこんなサイトも必要ないだろうに
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/25(金) 13:41:23 ID:- ▼このコメントに返信
オタクという言葉がTVで出てくる前のコミケは皆マナーを守ってTVなどに出さないようにしていたが、オタクがTVで紹介されてからコミケも特集し始めてからおかしくなった。
低年齢化されてきたし、レイヤーも露出が激しくなりマナー違反も普通になってきた
一般人に知られない・迷惑をかけないのが前提だったのにな
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/25(金) 13:42:53 ID:- ▼このコメントに返信
※29
男性向けはほぼレ〇プ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/25(金) 15:39:08 ID:- ▼このコメントに返信
好きにやれよ
現実のビジネスだって法律違反と背中合わせでやってて、これは人目につきやすいってだけだから
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/25(金) 18:02:46 ID:- ▼このコメントに返信
※28
大体こういうのは文脈として、同人ってエロばっかりなんでしょ?って言われたとき、いや、出てるものの半分以上は違うよって答えだろ
例えばジャンプは多種多様な漫画があるけど「海に出てお宝探す漫画ばっかりなんでしょ?」
って言われたら、いやそうじゃない漫画の方が多いよって答えるだろ。
「でも売り上げはそれが一番あるんだからそればっかりってことであってるでしょ?」って言われても、何でだよってなるだろ
「サンデーは探偵ものだらけなんでしょ?」って言われても、いやいやそうじゃないものの方が多いよって答えるだろ
日本は野球しかスポーツないんでしょ?とか言われても、やっぱり、いや他にたくさんあるよって答えるだろ。野球がどれだけ人気でも
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/26(土) 08:49:49 ID:- ▼このコメントに返信
※10
逆に違法なことをしてでも需要があるというのがエロの多さを証明してるんじゃないか?
50刷って3冊しか売れなかった一般も50でカウントするわけ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/26(土) 16:59:54 ID:- ▼このコメントに返信
同人では金銭のやりとりはなしにして物々交換のみ(同人誌とか公式グッズあげるからとか)になればいいのに。
それでダメになる文化なら金の為にやってただけなんだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/26(土) 17:33:22 ID:- ▼このコメントに返信
※338
物的価値に差があるならTCG界隈と同じ問題が発生するだろうね
初心者を騙して不利トレード仕掛けたり、価値観の違いで喧嘩or恐喝になったり……
こういう問題も大きくてTCGでは会場内トレード不可にするところもそこそこあるくらいで

逆に「一冊一冊は同価値」とすると転売屋が狂喜する事になる
なにせ適当な手抜きグッズや数ページコピー本作るだけで大手と交換できるようになってしまう
加えて「物々交換」だと確実に現地勢以外は入手が不可能になるから転売屋の笑いが止まらない

「駄目になったら金のため」って価値観がよくわからんけど、
純粋に物々交換だけで成り立ってる趣味はほとんどないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/27(日) 14:17:43 ID:- ▼このコメントに返信
※270
まぁより悪いものとはちゃんと戦って、グレーは多すぎるから諦めてるだけかもしれんけどね…。
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. 2018/05/29(火) 19:40:37 ID:- ▼このコメントに返信
描きたくなれば描くだろ。
描いたら読ませたくなるだろ。
コストもあるから需要があるなら売るだろ。
売れれば余裕が出来るからまた描くだろ。

ええんじゃね?
著作権問題はあるが、その描きたいって気持ちは嘘付けんよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/05/31(木) 11:32:10 ID:- ▼このコメントに返信
漫画アニメゲームも好きだし金も好きだぞ
当たり前じゃん?
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