シューティングゲーム制作者、シューティングが減った理由を語る・・・・・弾幕ゲームが原因じゃないのか

1: 名無しのアニゲーさん 2018/06/01(金) 17:36:59.66 ID:66rwKH1n0● BE:782249187-2BP(2000)
no title




 ステージでは制作者たちを交えて、シューティングゲーム全体に関する話題が展開された。“シューティングゲームが減ってきている理由”という
テーマでは、トリスタン氏は「シューティングは作りやすいと思いがちだけど、難しい。簡単に作れるだろうと思って作り始めたら30%くらいで作る
のが楽しくなくなっていってやめてしまう。数が減ったのは作るのが難しいからではないか」とコメント。

 柏木氏は作品の数はそこまで減っていないのではないかと前置きし、昔のようにブームになる作品がないから数が少なく見えるだけと話すなど、議論がくり広げられた。

 
https://www.famitsu.com/news/201805/12157214.html


https://www.youtube.com/watch?v=so37mEzCdYQ


____________________________________________________

____________________________________________________
3: 名無しのアニゲーさん 2018/06/01(金) 17:38:57.78 ID:FahQCEgy0
神主かと思ったら神主じゃなかった

4: 名無しのアニゲーさん 2018/06/01(金) 17:39:29.89 ID:RYL11bNX0
R-TYPEは神ゲーだったな
no title

251: 名無しのアニゲーさん 2018/06/01(金) 20:21:35.92 ID:0cc9KJVZ0
>>4
シューティング苦手な俺が唯一ハマったシューティングだわ

483: 名無しのアニゲーさん 2018/06/01(金) 22:37:47.91 ID:9KnN8S+eO
>>4
R-TYPE
ファンタジーゾーン
テラクレスタ
ツインビー
グラディウス
ゼビウス
ギャラクション
ギャラガー

6: 名無しのアニゲーさん 2018/06/01(金) 17:40:32.74 ID:efnNLOnK0
弾幕ゲーはうざいし
かといってヌルゲーは見せ場ないし

7: 名無しのアニゲーさん 2018/06/01(金) 17:40:50.78 ID:tOC3I0XG0
弾幕で行き着くところまでいった感はあるかな。
見て満足にシフトしちゃった。
no title

no title

no title

no title

9: 名無しのアニゲーさん 2018/06/01(金) 17:41:32.45 ID:d4PGsrdu0
難しすぎ
虫の奴とか即死やん

12: 名無しのアニゲーさん 2018/06/01(金) 17:42:33.10 ID:/gfXzke+0
難しいからね
クリアするまで他のやらないと誓って怒首領蜂大往生なんか買ってしまったら一生モノだよ

13: 名無しのアニゲーさん 2018/06/01(金) 17:42:49.94 ID:n9Ydzujp0
つまんなくて売れないからだろ

15: 名無しのアニゲーさん 2018/06/01(金) 17:43:36.70 ID:16yytMrP0
雷電だせ

16: 名無しのアニゲーさん 2018/06/01(金) 17:44:40.87 ID:l8op2Zep0
長時間プレイされるから
その対策として難しくするから
それもで長時間プレイされるから

19: 名無しのアニゲーさん 2018/06/01(金) 17:46:11.47 ID:bJqDU2m30
弾幕よりR-TYPEみたいな覚えゲームのが好きだけど少数派だったのかな

187: 名無しのアニゲーさん 2018/06/01(金) 19:46:20.51 ID:0pNvS4Tq0
>>19
弾幕も覚えゲー要素強い
結局シューティングは覚えゲー

20: 名無しのアニゲーさん 2018/06/01(金) 17:46:36.68 ID:e+cV8zmX0
アンテみたいなのも出てきたし可能性はまだまだあるよね
no title

31: 名無しのアニゲーさん 2018/06/01(金) 17:51:04.75 ID:/D/puSoW0
一般人お断りみたいな弾幕ゲーしか出さなくなったからでは?
格ゲーと同じで裾野を広げるゲームを出さないからすたれるだろうに

32: 名無しのアニゲーさん 2018/06/01(金) 17:51:18.09 ID:bnsZWYDh0
どう考えても戦犯はグラ3

33: 名無しのアニゲーさん 2018/06/01(金) 17:51:47.52 ID:PlEU01xG0
むずいから

36: 名無しのアニゲーさん 2018/06/01(金) 17:53:34.25 ID:brR1mm600
好きは好きなんだけど
何分本当に下手クソでな

41: 名無しのアニゲーさん 2018/06/01(金) 17:55:39.71 ID:QDMAI8Tn0
ワンパターン

47: 名無しのアニゲーさん 2018/06/01(金) 17:57:40.89 ID:s/LJlFcv0
スターフォックスは酔うし
no title

49: 名無しのアニゲーさん 2018/06/01(金) 17:58:28.60 ID:I3+E4MAI0
弾幕シューティング≒電流イライラ棒

60: 名無しのアニゲーさん 2018/06/01(金) 18:03:15.36 ID:IB5N2/8b0
ダライアスを初めて見た時は感動した。

ゲーム内容はシンプルなのだが、
ステレオ+ボディソニックによる大迫力の音と
魚型巨大戦艦という世界観がスゴイ。

66: 名無しのアニゲーさん 2018/06/01(金) 18:05:07.05 ID:z8BarC9u0
格ゲーとかもそうだけど素人お断りだし

67: 名無しのアニゲーさん 2018/06/01(金) 18:05:15.98 ID:jdeZn/KX0
横シューも弾幕ゲーみたいなのあるやん
頭おかしいやろ

81: 名無しのアニゲーさん 2018/06/01(金) 18:12:09.96 ID:/ibX0nNj0
斑鳩流行って、東方シリーズ流行って、その後どうなったのか分からん。

136: 名無しのアニゲーさん 2018/06/01(金) 18:39:32.06 ID:/5vyssns0
でもシューティングゲームってずっと敵に集中攻撃されて辛いじゃん(´・ω・`)

137: 名無しのアニゲーさん 2018/06/01(金) 18:41:01.47 ID:AT9+MJp30
パロディウスをパワプロみたいに毎年出してくれや
今年はこんな曲入れてきたかー、みたいな楽しみ方したい

152: 名無しのアニゲーさん 2018/06/01(金) 18:53:45.92 ID:f9asWHPv0
ニーアに入れまくっていてやめてくれって思った
no title

179: 名無しのアニゲーさん 2018/06/01(金) 19:38:06.61 ID:ALnucTDk0
弾幕系が流行り出してからやってない

199: 名無しのアニゲーさん 2018/06/01(金) 19:53:47.30 ID:kl4Fgi0E0
スターフォックス64は素晴らしかった

202: 名無しのアニゲーさん 2018/06/01(金) 19:54:02.94 ID:iDqHUFPL0
昔のシューティングで十分だしな
今はゴ魔乙もあるしな
no title

220: 名無しのアニゲーさん 2018/06/01(金) 20:03:29.05 ID:CmJqe5hT0
ツインビーすらクリアできなかった

226: 名無しのアニゲーさん 2018/06/01(金) 20:06:59.16 ID:w5S0kJlj0
シューティングゲーム史上最高傑作
https://m.youtube.com/watch?v=9thY_FjQTvs

367: 名無しのアニゲーさん 2018/06/01(金) 21:30:47.32 ID:1taldJGD0
音ゲー格ゲーSTG、個人的にここらへんは同じ括り
一回ミスったら終わりの綱渡りでダルい

443: 名無しのアニゲーさん 2018/06/01(金) 22:13:51.77 ID:/Y18CHd+0
減ったのは横シューだろ
FPS視点のヤツは増えも減りもしてない

480: 名無しのアニゲーさん 2018/06/01(金) 22:37:42.81 ID:j4RClYFX0
弾幕系はイライラ棒と同じで合わなかった

329: 名無しのアニゲーさん 2018/06/01(金) 21:08:29.19 ID:L8XX+rkj0
暗記ゲーになった時点で諦めた





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
【画像】28才女性「この年でほぼ処女って男性は引きますか?」 【完全にアウト】コロコロコミックさん、とんでもないシーンを載せてしまうwwwwwwww 【悲報】ハルヒのエンドレスエイト、まだ許されてなかった模様・・・・ 【朗報】ソシャゲ版スパロボ、ついに超えちゃいけないラインを超えてしまうwwww 【画像】漫画家さん、キンコン西野がとんでもない詐欺を仕掛けていたことをバラしてしまうwww 【画像】なぜDQNがモテて優しい人がモテないのかを解説した漫画が話題に 【画像】この漫画の離婚を決意した妻がやっぱり離婚するのやめた理由wwwww 【画像】ワイ、ラブコメ漫画のとんでもない展開で心を抉られるwwwwwwww 【悲報】作者のツイッターが炎上したマガジンのラブコメ漫画、とんでもない最終回を迎える・・・・ 【悲報】講談社とまんだらけの間でガチの戦争が勃発wwww 【画像】最新のSAOのキリトがとんでもないことになっててワロタwwwww 【画像】昔の漫画のほうがよかったと思う懐古厨さんを論破する漫画がこれwww 【緊急速報】ヤンマガでガチレ0プwwwwwwwwwww 【画像】最新のエヴァンゲリオン、流出wwwwwww ふたなりな妹を持った兄の末路... 【画像】ジャンプ漫画家、とんでもない漫画を掲載しようとして編集に止められてしまう 【画像】何故なろう主人公がムカつくのか分かるシーンを発見したwwwwwww 【速報】デスノートに隠された秘密を外国人が見つけ話題に 【画像】絵師「この漫画の男と女の意見、どちらに共感しますか?」
「ゲーム ネタ」カテゴリの最新記事
人気記事
ランダム記事
コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:09:37 ID:- ▼このコメントに返信
暗記ゲーで諦めたって最初からやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:10:15 ID:- ▼このコメントに返信
FPS視点のもSTGに入れていいのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:10:25 ID:- ▼このコメントに返信
死ぬがよい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:11:18 ID:- ▼このコメントに返信
>>226
東方は東方信者しか持ち上げないって知ってた?
同人誌はスコやけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:11:54 ID:- ▼このコメントに返信
何だかんだ、シンプル過ぎて面白くなる所まで続けさせるのが難しいからだと思うわ
難しい事が面白くなる所まで続けさせるのって、どんなジャンルでも人口が増えていく上り調子の時期じゃなきゃ難しいし
そういう意味じゃキャラゲーで、続ければある程度慣れて上手くなれる弾幕STGの東方は上手いと思う。あれが横STGだったら絶対、キャラゲーでも無理だった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:12:12 ID:- ▼このコメントに返信
初見殺しのバランスの取り方が難しいだろうなとは思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:12:34 ID:- ▼このコメントに返信
難しすぎる
東方とかあれのどこがイージーモードなんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:12:37 ID:- ▼このコメントに返信
※1
寧ろゲームなんて暗記&暗記が基本
そこからセンスの差が出てくるってなだけ
下手糞はその暗記すら押さえてない奴が殆ど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:12:44 ID:- ▼このコメントに返信
ウォーサンダーみたいな多人数対戦STGは面白い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:12:48 ID:- ▼このコメントに返信
※2
どちらかというとフライトシミュの方がここでいうSTGだと思うけど
戦場の狼とかあったしなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:13:34 ID:- ▼このコメントに返信
既に成熟しきってマンネリで新しいユーザーが入りにくいんじゃ衰退するよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:14:15 ID:- ▼このコメントに返信
サイヴァリアはもうちょっと続けられなかったのかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:15:05 ID:- ▼このコメントに返信
TASの変態プレイ動画は大好きだけど自分でやりたいと思えるジャンルじゃないなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:15:13 ID:- ▼このコメントに返信
脱衣シューティングゲームの方がおもしろいぞ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:15:50 ID:- ▼このコメントに返信
STGに限らずゲームオーバーなったら初めからって奴なんなの?
1面とか攻略済みの所やり直しさせて何がしたいの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:15:59 ID:- ▼このコメントに返信
どれも似たようなもんだからでは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:16:57 ID:- ▼このコメントに返信
シュート(撃つ)ってよりは避けることがメインになってるからねぇ弾幕系は
483で挙がってるようなのじゃないとついていけない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:17:38 ID:- ▼このコメントに返信
ダライアスすき
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:19:04 ID:- ▼このコメントに返信
東方はキャラデザと音楽は素晴らしいけどゲーム性は
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:19:09 ID:- ▼このコメントに返信
そんなことよりガンシューティングが虫の息なんですが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:19:57 ID:- ▼このコメントに返信
シルバーガン?とかいうのにちょっとだけ嵌ったことあったけど、結局一面もクリア出来んかったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:21:45 ID:- ▼このコメントに返信
パロディウスみたいなバカゲーとSTGを合体させたヤツもっと増えてほしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:22:22 ID:- ▼このコメントに返信
止まって見えるボスの弾幕ゲームのシューティングゲームよりも
エアロブラスターズとか、メガドラのアラジンの魔法のじゅうたんステージみたいな
高速マップの障害避けシューティングゲームの方が好きなんだよなぁ・・・
 
・・・まぁ、疲れるからなぁ・・・シューティングゲーム自体・・・・集中力がね・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:22:56 ID:- ▼このコメントに返信
管理人が直々に弾幕ゲームとほぼ名指しで指定してくれているぞ、よかったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:23:04 ID:- ▼このコメントに返信
PS・SS時代で2dSTGは終わってた
レイストームでさえも売れなかった
他社からこう言われてたぐらいだからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:23:16 ID:- ▼このコメントに返信
最後の最後で完全別ゲーシューティングで
弾幕回避とダメージ効率考えた立ち回りの練習要求してきたカービィロボボの星の夢SoulOSは許さんぞ
弾幕ゲーの1面であれ以上にムズイの出てきたらそりゃ心折れるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:23:16 ID:- ▼このコメントに返信
スプラトゥーンだってシューティングゲームなのに流行ってんじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:23:33 ID:- ▼このコメントに返信
アフターバーナーくらいでちょうど良かったんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:23:35 ID:- ▼このコメントに返信
ワイは好きやでシューティング。アンダーテイルとかホットラインマイアミとか、メタルスラッグとか

強制スクロールの弾よけ暗記力テストなだけのホコリくさいコンテンツは知らん。成仏して
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:23:41 ID:- ▼このコメントに返信
下手したら格ゲーよりも難しいからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:24:19 ID:- ▼このコメントに返信
シューティング苦手だけど、エースコンバットだけはやる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:25:28 ID:- ▼このコメントに返信
シューティングゲームなのに、撃つよりチマチマ避けるほうが主になってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:25:29 ID:- ▼このコメントに返信
ボカンですよみたいなシューティングがやりたい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:26:07 ID:- ▼このコメントに返信
サイヴァリア2 (PS2) リプレイ BUZZ-TYPE AREA 6
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm182761
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:27:31 ID:- ▼このコメントに返信
※33
その前のやつはめっちゃやりこんでたわ

一人で
一人でやりこんでた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:27:38 ID:- ▼このコメントに返信
死に覚えつーかトライアンドエラーは作業感きつすぎるわ
初期にこの手のゲームが多かったのがゲームがくだらんと言われる原因のひとつだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:28:19 ID:- ▼このコメントに返信
※23
障害物避けは何だかんだ、覚えゲーの比率高いけど、やりこむと面白いんだよな
個人的にはCAVEシューの、話題に上がる虫姫とか首領蜂のやばいのじゃなく、エスプレイドくらいの敵弾がこっちを狙ってきて、避けつつ素早く処理していくゲームが好きだなあ。遅い弾幕はどうも、殺意が足りなくて物足りない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:29:04 ID:- ▼このコメントに返信
弾幕で心折れた
格ゲーもそうだけど既存ユーザー向けに難易度上げ続ける以上、先細りは避けられないわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:29:31 ID:- ▼このコメントに返信
※17
これは同感
「ショットボタン押しまくっていかに当てるか」よりも「ショットボタン押しながらいかに避けるか」が中心になってしまうと、STGに能動的なもの(撃ち込み点とか早回しテクとか)を求める人にはストレス溜まる
弾幕が総じてアカンとまでは思わないけど、弾幕だけが特徴になってるのはちょっと極端すぎた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:29:43 ID:- ▼このコメントに返信
唯一やったことのあるシューティングがスーパーアールタイプ2(という名前だったと思う)
自機と装備のカッコ良さや敵クリーチャーデザインに魅了されてな
それが見たくて最終面まで頑張れたな
でもイージーとノーマルモードまでが限界だったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:29:53 ID:- ▼このコメントに返信
※36
容量が限られ、ハードのスペックが限られてる上、何度も遊んでもらわなきゃいけない時代なんだから
クリア出来て当然の家庭用が主流の今とは違うし……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:29:53 ID:- ▼このコメントに返信
達人王ならワンコインクリアできるとこまでやりこんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:30:18 ID:- ▼このコメントに返信
一応説明しておくと、
弾速速い、敵の動きはほぼ一定でクリアするにはパターン構築が重視されるのがパターンシューティング
弾速遅い、敵の動きはランダム要素が強く、アドリブ避け重視のゲームが弾幕シューティング
まあパターンシューティングにも猛烈な弾幕はあるし、
弾幕シューにもパターン構築は必須だし、厳密な境界なんてないんだが
前者はグラディウスとか斑鳩、後者は東方とか怒首領蜂が代表例と言われてる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:30:26 ID:- ▼このコメントに返信
優しい世界を構築するためにゲームは規制するべき
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:30:53 ID:- ▼このコメントに返信
スタフォ64は死ぬほどハマったけど、ほかのシューティングゲーは何が面白いのかサッパリ分からん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:31:02 ID:- ▼このコメントに返信
オッサン世代としては、弾幕ゲーはSTGではなく別モンだと思ってる
弾幕ゲーは避けるのを楽しみ、STGは敵を倒すのを楽しむ感じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:31:09 ID:- ▼このコメントに返信
※4
東方どころかこれ東方二次創作なのに何いってんだお前
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:32:23 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーと違って一人で遊べる分まだマシだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:32:33 ID:- ▼このコメントに返信
カービィのラスボスシューティングとかは好きなんだけどなぁ
いなんせん攻撃より避けに集中しないといけない系は苦手
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:32:45 ID:- ▼このコメントに返信
※38
実は弾幕STGとか、格ゲーのコンボゲーってあれでも、初心者でも上級者みたいに遊べる、初心者に優しいゲームだったんだよなあ、出た当初は…………
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:32:49 ID:- ▼このコメントに返信
アインハンダーみたいなのがやりたい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:33:00 ID:- ▼このコメントに返信
ケツイは超難しかったけどよくやったなぁ…
結局裏面いけなかったけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:33:25 ID:- ▼このコメントに返信
アイテム取るたび発車する弾やミサイルが増えて
序盤硬かったた敵がだんだん溶けるようになってくのがおもろいのにそういう要素あるシューティングゲー本当減ったよな
弾幕ゲーは唯のイライラ棒やしシューティングじゃなくてええやんそんなん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:34:29 ID:- ▼このコメントに返信
難易度の上昇と面白さが比例しないからだな
死にゲー覚えゲーで戦略性の概念がないゲームだから高難易度にするとゲーム性が消えてしまう
上辺しか楽しめないゲームだから伸びるわけがない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:36:02 ID:- ▼このコメントに返信
※4
東方好きだけど、あれはSTGゲーマーから見たら入門向けらしいのであまり好かれてないんでしょうね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:37:31 ID:- ▼このコメントに返信
あんまりシューティングゲームやらないけど、このすばのゲームの特典のシューティングゲームは面白かった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:38:39 ID:- ▼このコメントに返信
反射神経で避けてるのかと思ったら、ただの配置を覚える記憶力ゲーだからな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:40:10 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンスピリッツ&セイバーは結構やりこんだなぁ。懐かしい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:40:14 ID:- ▼このコメントに返信
シューティングといいながら、その実は射撃はほぼオートの避けゲーだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:40:21 ID:- ▼このコメントに返信
※2
古いタイプのFPS、いわゆるガンシューティングは弾幕構築と相性悪かったからなあ
破壊可能な敵弾(ミサイルとかゾンビの首とか)を壊しつつ、たまに飛んでくる破壊不能弾をかわす(センサーを画面から逸らす)のが基本的なゲーム性で、敵弾が増えすぎるとそもそもゲームにならなかったから

初期の頃は数発撃ったらリロード操作入れるのが当たり前だったけど、エレメカに強かったナムコ(当時)が「スティールガンナー」「ガンバレット」と、電動ブローバックするガンコントローラを導入して、爽快感を上げる方向に進化したといえる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:40:22 ID:- ▼このコメントに返信
デザエモンで作ろうとしたけど諦めた
確認のためのデバッグが腕不足で全然できなかった
STG下手で作ろうとしたのが間違いだった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:42:03 ID:- ▼このコメントに返信
いまこそパンツァードラグーンの新作をだな…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:42:12 ID:- ▼このコメントに返信
ZUNとかいうパクリ大好き骸骨が他STGパクりまくったせいで業界全体が冷めたのも一つじゃないの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:42:15 ID:- ▼このコメントに返信
※55
むしろ、最近は知らないけど昔の東方って、名作STGのパロディって印象の方が強かったので
好き嫌いはっきり分かれてた。同人作品にしては良く作ってある、みたいな好意的な人もいたけど。ぶっちゃけ、パクリ凄いから……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:42:32 ID:- ▼このコメントに返信
※17
撃って撃って敵を撃破するのが楽しいのに避けて避けてじゃ楽しくないよね
最近のはシューティングゲームじゃなくてアヴォイディングゲームだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:43:06 ID:- ▼このコメントに返信
別にシューターがどうのっていう事はねぇよ。
でもさ、同人でシューティング作ろうとするやつが総じて弾幕方向に行くのを傍から見ていて
こいつら入口より身内ウケが大事なんだなぁ。と思えてさもありなんと思った記憶。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:43:09 ID:- ▼このコメントに返信
>>7
これかな、パッと見全然面白そうじゃないし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:43:17 ID:- ▼このコメントに返信
ブームになるような作品が少ないからなのは同意だわ
印象に残る作品の多さで多いか少ないか感じ方が変わってくるだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:43:54 ID:- ▼このコメントに返信
大往生、虫姫さま1、エスプガルーダ2辺りまでは少々うまいレベルでも裏ボスとか倒せるけど、
そっから先のケイブゲームとケツイはトップクラスのシューターを対象にした難易度だった。
俺は虫姫さま2でSTGを辞めた。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:44:08 ID:- ▼このコメントに返信
弾幕系は自機の当たり判定が小さくて
見た目ほど難しくはないんだけれど
難しそうに見える時点でアカンのよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:45:11 ID:- ▼このコメントに返信
ここ当たり判定無いんですとかバカバカしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:45:20 ID:- ▼このコメントに返信
東方原作

原作の殆どが、縦スクロールのシューティングゲーム。
画面内を飛び交う弾を避けることに重点を置いた、俗に言う「弾幕系シューティングゲーム」である。

PC98版
原作者であるZUNが大学のサークルで作成した作品群。
キャラの論調が支離滅裂だったり、粗が目立つ部分が多々あったりするが、Windows版と比べるとかなりまともな作風である。
1996年から1998年にかけて発売され、ZUNの大学卒業および就職により2002年まで休止することになった。
製作者自身あまり売れるとは思わなかったのであろうか?流通は少なく、楽曲のパロディ(パクリ?)が現東方と比べても激しい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:45:49 ID:- ▼このコメントに返信
Windows版
同人サークル『上海アリス幻樂団』として作成した作品群。
大体の作品が全6ステージ+αで構成されている。
この時から、ZUN1人で制作する様になる。
それが原因か否か、作品の世界観が凄まじいものになった。
アンチスレでよく話題になるのが、キャラの残虐さと待遇の矛盾。人殺しを平気で行うキャラクターが、悪として扱われないのである。
まぁ、そういうキャラクターの元ネタが、人を襲う妖怪だったりもするので自然だといえる点もある。
しかしそういう人間も当たり前の様に存在するので、あからさまに不自然である。
こういう設定が教育委員会等に見つかった暁には、おそらく即規制対象にされてしまうであろう。それ程狂っている設定なのだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:46:10 ID:- ▼このコメントに返信
また、キャラが「環境保護や景気対策がバカらしい」といった、いやに現実的な台詞(原文はもっと嫌味が入っている)を吐くなど、製作者の思考が滲み出ているとしか思われないキャラが複数存在するとも言われる。
とは言っても、当たり前のことだがこれはあくまで作品の世界観であり、現実世界とは無関係である。
こういう作品に関わる人が、フィクションと現実をしっかり切り分けられる良識を持ってさえいれば何も問題はない。
最大の問題はこの世界観を作った張本人や東方厨が、そういう良識を持っていると伺えない言動と行動をしていることである。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:46:26 ID:- ▼このコメントに返信
特徴
特にBGMに力を入れているらしく、種類と質は充実している*1。故にBGMをアレンジし、配布する同人サークルが数多存在する*2。
殆どの東方厨がこの面を賛美し、神曲と心酔する。
その反面、ゲームシステムにバグが多く、修正パッチを求める声があがっている。*3
この点を東方厨に指摘すると、大体「同人だから仕方ないね」の一点張りである。

*1 しかし、アンチスレではパクリ疑惑が浮上することが多々あり、丸パクはないとはいえ、何かしら参考にしたと思われるものが殆どである。全てがそうとは言い切れないが、0から作り出している訳ではない様だ。
*2 中には原曲より有名になってしまう程完成度の高いアレンジもあり、二次厨発生の原因となっている。
*3 最近では原作者の意欲が落ちている為か、バグを放置したままの物もある様だ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:46:27 ID:- ▼このコメントに返信
ガンシューティングゲームがしたいな タイムクライシス新作出ないかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:46:46 ID:- ▼このコメントに返信
いわゆる弾幕ゲーって言われるやつって画像みただけで
「あっ、いいっす」みたいな感じになるのよね…
よほど好きじゃなきゃやらないでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:46:55 ID:- ▼このコメントに返信
おはようコピペガイジくん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:48:38 ID:- ▼このコメントに返信
西方の方が従来のSTGっぽいと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:49:16 ID:- ▼このコメントに返信
少なくとも俺はもう歳でシューティングは無理
画面のチカチカに耐えられなくなってきているし、死に続けてもリトライする根気・集中力・反射神経も以前より落ちてる
下の世代にこのジャンルが根付いてないなら衰退の一途だろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:49:17 ID:- ▼このコメントに返信
パクリ疑惑

東方Project作品には他作品からの盗用ではないかと指摘されている部分が多々あるが、
原作者ZUN本人が作品名を上げて参考にしたと言っているものはその指摘の数に対して極僅かしかない。
このページではそれらの疑惑があった点を書き記していく。

音楽
旧作
東方妖恋談…サンダーフォース4「metalsquad」
星の器~Casket of Star…4分程度の曲であるが、前半2分がミスティックアークというRPGの戦闘曲「さぁ、ちからみなぎる、おれが相手だ!」とほぼ一致
Bad apple!!…FF2通常戦+FF4ボス戦 
少女綺想曲 ~ Capriccio パクラレ…月風魔伝内BGM「行け!月風魔」
かわいい悪魔…5面BGM「Heat of Fire」
the Last Judgement…ドラキュラ伝説Ⅱ「Original Sin」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:49:45 ID:- ▼このコメントに返信
ひもろぎ、むらさきにもえ…有名RPG、ファイナルファンタジーⅤとⅥのボス戦闘曲「決戦」に激似。なお題名は姫神の「桐の花 むらさきに燃え」から
東方怪奇談…YMO「RYDEEN」とサビ同士が酷似
東方封魔録「Complete darkness」…沙羅曼蛇「Planet Ratis」 とサビ同士が酷似
東方夢時空「Strawberry Crisis!!」…女神転生II Explorer~閉ざされた街及びRomancing Saga3「ラストバトル」と酷似する部分が存在。具体的には東方の側1:38頃からの部分とロマサガ側の00:32頃からの部分
東方夢時空「夢消失 ~ Lost Dream」…サビがレフ・クニッペル「ポーリュシカ・ポーレ」に似ている+久石譲「君をのせて」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:49:52 ID:- ▼このコメントに返信
ちまちま回避しなきゃいけないし2Dだから3Dのように大胆な動きができないのも嫌だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:50:02 ID:- ▼このコメントに返信
東方怪綺談「メイプルワイズ」…エストポリス伝記2「最終決戦」と出だしからモロかぶり。
東方靈異伝「アイリス」…出だしから姫神「うたげ」に酷似するメロディが続く
東方夢時空「Reincarnation」…悪魔城ドラキュラX 月下の夜想曲 序盤エリアBGM「ドラキュラ城」
    →悪魔城ドラキュラⅡ 呪いの封印 昼の道BGM「Bloody Tears」、globe「DEPARTURES」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:50:03 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも(スクロール)シューティングのブームって、どの作品あたりの時代なんだろ・・・?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:50:26 ID:- ▼このコメントに返信
東方紅魔郷
赤より紅い夢…怒首領蜂大往生セレクト画面
ほおずきみたいに紅い魂…Super mario RPG「対武器ボス戦」
妖魔夜行…Metal Max 2「ドクターミンチに会いましょう」
ルーネイトエルフ…最強 羽生将棋の将棋学校「初心者教室」で使用されているBGM(曲名不明)に酷似
おてんば恋娘…イントロがティンクルスタースプライツ「Love Me」のメインメロと似ており、三田村邦彦「思い出の糸車」とサビが酷似+FF2「反乱のテーマ」
明治十七年の上海アリス…光GENJI-ガラスの十代 、Super mario RPG「森のキノコにご用心」、
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:50:40 ID:- ▼このコメントに返信
魂斗羅みたいなのは出ないんかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:50:42 ID:- ▼このコメントに返信
Gingischan「Mosquwa」
月時計 ~ ルナ・ダイアル…悪魔城ドラキュラ BLOODY TEAR
「亡き王女の為のセプテット」…ベートーベン ピアノ・ソナタ「悲愴」第3楽章 *1 元ネタwiki+ ルドラの秘宝「Beyond The Rising Moon」+Wild arms「荒野の果てへ」
U.Nオーエンは彼女なのか?…イントロがファイアーエムブレム外伝「通常戦闘」と似ている
紅楼 ~ Eastern Dream... パクラレ…綺羅「さくら」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:51:06 ID:- ▼このコメントに返信
東方妖々夢
ブクレシュティの人形師…風の伝説ザナドゥ「雪原の風」とそっくりのメロディがある、邪教の館、レジェンドオブドラグーン「ドラゴン戦役」
ネクロファンタジア…ダウンタウン熱血物語のダブドラ兄弟、The ruins of my life
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:51:39 ID:- ▼このコメントに返信
東方永夜抄
懐かしき東方の血 ~ Old World…出だしがガロ「学生街の喫茶店」と酷似。早回しにしたような感じ
もう歌しか聞えない…Tales of destiny「Lion - Irony of fate」
恋色マスタースパーク…サイバリオン"Confusion[theme6]"、がんばれゴエモン きらきら道中 「クバーサ街道」とそれぞれ似ている部分あり
狂気の瞳~Invisible Full Moon…1分頃からの旋律がロックマンX5の零空間4の一部とかなり一致
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:51:39 ID:- ▼このコメントに返信
攻略しても何も無いのが退屈
EDすらろくなものが無い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:52:00 ID:- ▼このコメントに返信
千年幻想郷 ~ History of the Moon…イントロの部分は「はにい いんざ すかい1面BGM」と似ている。サビに、ルドラの秘宝「Underwater City」、がんばれゴエモン2ステージ4「中国」、YMO「東風」、及びPCエンジンのび太のドラビアンナイト古墳ステージBGMそれぞれと酷似する部分が存在。※他のゲームなどにも似たような旋律自体は多いため、大元の曲は特定が困難
竹取飛翔…前半シークレットガーデンのDAWN OF A NEW CENTRY、 後半ゼビウス 及びロックマンエグゼ2ウイルス戦 
月まで届け、不死の煙…黄金の太陽 開かれし封印フェリックス戦+Venus Lighthouse 及びロックマンX3グラビティー・ビートブードステージのイントロ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:52:05 ID:- ▼このコメントに返信
※85
ゼビウス以降
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:52:25 ID:- ▼このコメントに返信
東方文花帖
レトロスペクティブ京都…シンガーソングライター、八神純子の「みずいろの雨」とサビ同士が酷似
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:52:28 ID:- ▼このコメントに返信
ミリ単位で微調整入れながらだからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:52:45 ID:- ▼このコメントに返信
東方風神録
運命のダークサイド…キングコング2 怒りのメガトンパンチのボス戦BGM
芥川龍之介の河童…グリーンスリーブス、ウィザード・オブ・イモータル
妖怪の山…Rockman6「ブリザードマンステージ」
信仰は儚き人間の為に…松任谷由実「真夏の夜の夢」、雷電「Level2,8(tragedy frame)」 、学校の怪談ED「Sexy Sexy」 ネオリュード2のラスボス戦曲 「誓の明日」にも似ている
稲田姫様に叱られるから…サビの部分が、綺羅「悠久の翼」のサビと酷似している
神さびた古戦場 ~ Suwa Foughten Field…メタルマックス「お尋ね者との戦い」
フォールオブフォール~秋めく滝…サビの部分が安全地帯の「ブルーに泣いてる」サビに激似
ネイティブフェイス…TAITOのナイトストライカーというゲームのBOSS6と酷似+醤油戦士キッコーマン(イントロ)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:53:08 ID:- ▼このコメントに返信
東方地霊殿
渡る者の途絶えた橋 パクラレ…イースⅠ・Ⅱ「best of the terror」
少女さとり ~ 3rd eye…SDガンダム外伝2円卓の騎士「迷いの森」のBGM、星をみるひと「タイトルBGM」、ドンキーコング64「マッドファクトリー」 、新世紀エヴァンゲリオン「She said, Don't make others」、ロマンシングサガ「ダンジョン1」、ドラゴンクエスト3戦闘BGM等それぞれ相互に似ている点が多数存在するが、一番時系列が遅いのが東方である。新世紀エヴァンゲリオン「She said, Don't make others」との相似が顕著か(こちらも別曲で007の曲を丸パクしていたりするが・・・)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:53:36 ID:- ▼このコメントに返信
廃獄ララバイ…スカボロー・フェア/詠唱(サイモン&ガーファンクル)とメロディーが似ている
世界樹の迷宮Ⅱ】天ノ磐座とも曲調が似ている
霊知の太陽信仰 ~ Nuclear Fusion…女神転生II Explorer~閉ざされた街と酷似、X68000 悪魔城ドラキュラ5面 The Tower Of Gears
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:53:38 ID:- ▼このコメントに返信
※7
もう最近は東方やってないけど
イージーモードならまあクリアできるんだが、イージーだとグッドエンディング見れなかったり
EX行けないから合うことすらできないキャラがいたりするのがつらかった
イージーだとグッドエンディング見れないのは一部のタイトルだけだったけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:53:53 ID:- ▼このコメントに返信
東方星蓮船
スカイルーイン…はにい いんざ すかい一面BGMと酷似する。ちなみにこのソフトのサントラがアレンジ込みで2009年1月14日に発売された。東方星蓮船の公開は 同年 8月。タイトル発表でも同年2月。
小さな小さな賢将…The boy who wanted to be a real puppet 
魔界地方都市エソテリア…ファイアーエムブレム外伝「通常戦闘」  
幽霊客船の時空を越えた旅…Janne Da Arc / HELL or HEAVEN~愛しのPsycho Breaker~
平安のエイリアン…ピンク・レディー「UFO」
法界の火…ダライアス外伝「SELF」及びレイストーム「Intolerance」と似ている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:54:05 ID:- ▼このコメントに返信
ギガウイングは面白かった
というか、ギガウイング以降に当たりに出会わずやわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:54:14 ID:- ▼このコメントに返信
ダブルスポイラー
妖怪モダンコロニー…Aメロが一世風靡セピアの「前略、道の上より」に似ている

妖精大戦争 東方三月精
年中無中の好奇心…イントロはチェッカーズの「ONE NIGHT GIGOLO」と、サビはラストアルマゲドン「通常戦闘」と酷似

東方神霊廟
妖怪寺にようこそ…ファイアーエムブレム紋章の謎「聖戦」、JAM Project「 GONG」
聖徳伝説 ~ True Administrator…サガフロのエミリアラスボス+beatmania IIDX「嘆きの樹」と似ている。曲の構成が酷似(サビの終わりで盛り上がる→ピアノ音メインになる→裏打ちドラムで回帰)

東方紺珠伝
「ピュアヒューリーズ」…エストポリス伝記2「最終決戦」と類似する箇所がある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:54:37 ID:- ▼このコメントに返信
その他
東方儚月抄「妖怪宇宙旅行」…サビが葉加瀬太郎「情熱大陸」のサビと似ている大空魔術~Magical Astronomy パクラレ…Kingdom For A Heart
パクリ…魔術師メリー パクラレ… THE ALFEE「幻夜祭」
パクリ…綿月のスペルカード パクラレ…SaGa Frontier1「Battle#5」

格ゲー
Demystify Feast…FF3「オーエンの塔」「Kingdom For A Heart」&「クリスタルのある洞窟」、Sonata Arctica「Kingdom For A Heart」
紅魔館ロビー…悪魔城ドラキュラⅡ 呪いの封印 昼の道BGM「Bloody Tears」
緋想天「有頂天変」…PE'Z「さらば愛しきストレンジャー」のサビ、ワンバー1の連チャン~BC111~の0:08?と類似
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:55:04 ID:- ▼このコメントに返信
狂気の瞳 1:08~
ttps://www.youtube.com/watch?v=konfzAqNMVY
ロックマンX5 零空間2(シグマステージ) 0:17~
ttps://www.youtube.com/watch?v=Bxpr0VvkZeQ

She said, Don't make others
ttps://m.youtube.com/watch?v=ajFOQDOMb-Q
少女さとり ~ 3rd eye
ttps://www.youtube.com/watch?v=JXq9BlnzkqY

ドクターミンチに会いましょう
ttps://www.youtube.com/watch?v=S3AT7gju19o
妖魔夜行
ttps://www.youtube.com/watch?v=wNjhUo8jyq8
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:55:27 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームシステム

パクリ…喰らいボム パクラレ…超時迷宮レジオン(タイムボム)、ダライアス外伝 
パクリ…当たり判定の表示 パクラレ…式神の城 
パクリ…マスタースパーク(紅以降) パクラレ…式神の城の隠しキャラ「???」の使用ボム「N.E.P」。マスパのSE名もN.E.Pとなっているため意図的か。
パクリ…敵機接近撃ち込みでアイテム出現&そのアイテムで時限式パワーアップ パクラレ…デススマイルズⅡ 
パクリ…東方夢時空、東方花映塚 パクラレ…ティンクルスタースプライツ(AC)。元につかったとの発言あり。 
パクリ…東方怪奇談 パクラレ…ダライアス外伝ホーミングレーザー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:55:44 ID:- ▼このコメントに返信
弾幕パクリ
パクリ…紅魔郷6面ボス パクラレ…エスプレイドガラ婦人 
パクリ…495年の波紋 パクラレ…プロギア5面ボス 
パクリ…妖々夢6面、EXボス パクラレ…グラディウス外伝ボスラッシュ「レーザーテトラン」
パクリ…永夜紗6面ボス パクラレ…ケツイ裏2週目真ボス「ドゥーム」発狂  
パクリ…置き傘特急ナイトカーニバル パクラレ…怒首領蜂大復活5面ボス 
パクリ…からかさ後光レーザー パクラレ…]-[|/34<#! 
パクリ…八坂の神風 パクラレ…虫姫さまふたりマニアック2面ボス最終攻撃 
パクリ…地霊殿3面ボス パクラレ…虫姫さまふたり5面ボス「ラーサ」第一形態発狂
パクリ…風神録5面&怪綺談EX パクラレ…疾風魔法大作戦6面ボス
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:56:17 ID:- ▼このコメントに返信
その他

設定パクリ
パクリ…自機が巫女(東方霊異伝) パクラレ…奇々怪界 
パクリ…自機が魔女で箒乗り パクラレ…コットンorガンバードorマジカルチェイス(キャラデザ的にはマジカルチェイスの主人公「リプル」)  
パクリ…ルート分岐 パクラレ…ダライアス
パクリ…東方旧作低ランククリア時の評価 パクラレ…初代ペルソナのサトミタダシのカエル( ttp://livedoor.2.blogimg.jp/coleblog/imgs/2/6/26ef2e08.jpg ) 
紅、永(Bルート)以外のラスボスが熟女…エスプレイドガラ婦人
永夜紗…メタルブラック 
不老不死…プロギアの嵐
地霊殿…HellSinker.
八雲紫のスキマ…竹本泉原作のゲーム「ゆみみみっくす」(メガCD、セガサターン ゲームアーツ)の境い目の世界の穴
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:56:53 ID:- ▼このコメントに返信
キャラをパクリ
パクリ…バケバケ パクラレ…プカプカ
パクリ…霧雨魔理沙のドット パクラレ…ランスのブラックナース(ttp://thimgup.lilect.net/files/thimg201011281122410000.jpg)
パクリ…博霊霊夢 パクラレ…奇々怪界の小夜ちゃん
パクリ…エレン(東方夢時空) パクラレ…エレン(竹本泉『はたらきもの』の主人公) 
パクリ…小兎姫(東方夢時空) パクラレ…本田詩織(苺タイムスで登場する竹本泉キャラ)
パクリ…北白河ちゆり(東方夢時空) パクラレ…朝ヶ丘絵理子(アップルパラダイスの竹本泉キャラ。だぜ口調。)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:57:10 ID:- ▼このコメントに返信
パクリ…東風谷早苗 パクラレ…御堂あやめ(「どきどき魔女神判!」緑髪長髪かつ女子高生かつ巫女。
       キャラクターデザインはティンクルスタースプライツの絵師)
パクリ…稗田阿求(特に幺樂団の歴史1のパケ) パクラレ…一色亜紀子(特に鎌倉ものがたり単行本13巻裏表紙)
       なお、鎌倉ものがたりの幻想的でノスタルジック、人と妖怪と魔物や宇宙人の交流する世界観は
       ZUNが東方を作る際参考にしたのではないか(実際はそのまんま使っている部分も多々あるが)と
       東方ファンの中からも指摘されている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:57:13 ID:- ▼このコメントに返信
ツインビーみたいいなポップなシューティングは今意外とウケそうな気もする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:58:05 ID:- ▼このコメントに返信
※66
それ、東方の二匹目のドジョウ狙いが多いだけで。意外と同人STGには横STGとか、縦STG、他にも変わり種も多かったりするけどな。残念ながら埋もれて消えていくだけで。出来もまあ……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:58:19 ID:- ▼このコメントに返信
霧雨魔理沙 (東方夢時空カットイン)
 ブラックナース Rance IV -教団の遺産-から盗用
十六夜咲夜(東方紅魔郷)
 サライ ナッジというメイドキャラの盗用
八雲紫(東方妖々夢)
 山田章博のラーゼフォン画集より如月久遠の盗用
 西岸良平「鎌倉ものがたり」13巻の裏表紙の盗用
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:58:52 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーと同じで気軽に触る気起きないようなのばっか出してたからだろ
ライト層なんて避けゲーやりたいわけじゃねぇんだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:58:57 ID:- ▼このコメントに返信
演出パクリ
パクリ…ラスボスのボム耐性 パクラレ…火蜂
パクリ…立ち絵+メッセージボックスのギャルゲ形式の会話イベント パクラレ…式神の城
パクリ…ラスボスでバックスクロールになる(ボスを追うではなく、ボスに追われる)背景演出 パクラレ…火蜂
パクリ…過去に倒されたラスボスが一面から復活 パクラレ…怒首領蜂Ⅱ 
パクリ…耐久弾幕 パクラレ…レイディアントシルバーガン、斑鳩  
パクリ…妖々夢6面ボス パクラレ…エスプレイドガラ婦人、斑鳩5面ボス「田鳧」第三形態 
パクリ…ステージ突入時に文章が出てくるカットイン パクラレ…斑鳩
パクリ…魔理沙「弾幕はパワーだぜ」2004年  パクラレ…式神の城Ⅱちびふみこ「戦闘は火力で決まります」2003年
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:59:03 ID:- ▼このコメントに返信
フリーゲームの「ムラサキ」やろうぜ
「カタテマ ムラサキ」で検索検索ゥ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/01(金) 23:59:12 ID:- ▼このコメントに返信
パクリ…東方星蓮船6面ボス パクラレ…エスプガルーダ
パクリ…昼→夕方→夜(宇宙?)と変化する背景 パクラレ…プロギアの嵐
パクリ…ステージ開始時の曲名、ステージ名表示 パクラレ…メタルブラック
パクリ…ラスボス戦で次々と背景が変わっていく演出と演出のテーマ パクラレ…メタルブラック
パクリ…ボス前の曲名表示 パクラレ…メタルブラック
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:00:46 ID:- ▼このコメントに返信
原作者

“幻創神主”ZUN・ゲームを作る(創る)程度の能力、博麗神主(自称)
無類の酒好きで、酒と自分に酔った文章、コメントなどを大量に残したがる中年。既婚。長野県出身。
TAITOの平社員として在籍していたが今は退職。ゲーム業界で自分の腕は通用しないと悟ったのか、アマチュアひしめく同人ゲー業界にしがみつく言うなれば元プロ。
その痩せ細った外見から「骨」という蔑称で呼ばれる場合がある。下記はZUNの会社の詳細(登記情報)。身内と黄昏フロンティア等のサークル人員で固められている。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:01:14 ID:- ▼このコメントに返信
商号 株式会社香霖堂
広告をする方法 官報に掲載してする
会社成立の年月日 平成19年9月6日

目的 1 家庭用及び業務用ゲームソフトウェアの企画、開発、制作、販売
   2 CD、DVD、ビデオソフト、ゲームソフト、書籍の売買
   3 コンピュータシステム機器、ソフトウェアの買取、販売並びにインターネットを利用した通信販売
   4 キャラクター商品(個性的な名称や特徴を有している人物、動物等の画像をつけたもの)の企画、製造、販売、買取及び輸出入
   5 居酒屋、飲食店の経営
   6 出版物の企画、編集並びに原稿執筆に関する業務
   7 前各号に附帯関連する一切の業務
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:01:30 ID:- ▼このコメントに返信
発行可能株式総数 1000株
発行済株式の総数並びに種類及び数 発行済み株式の数 178株
資本金の額 890万円
株式の譲渡制限に関する規定 当会社の株式を譲渡するには、代表取締役の承認を受けなければならない。

役員に関する事項 取締役 太田順也
         取締役 中嶋智彦
         取締役 太田○○ 平成22年11月26日就任
         取締役 太田○○ 平成22年11月26日就任
         取締役 小山田文雄 平成22年11月26日就任
         (ZUNの住所の後に) 代表取締役 太田順也
○○にはZUNの家族らしき人物の名前

登記記録に関する事項 平成23年9月1日神奈川県海老名~から本店移転

※資本金の890万はハクレイ、178株は因幡の語呂合わせとのこと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:01:56 ID:- ▼このコメントに返信
発言録
紅のおまけより

~しかし、弾幕STGに限って言うと、私にとってはどうしても納得のいかない方向に進んでいる様に思えます。
その大きな要因は、難易度のインフレ、弾が多いだけのもの、派手で綺麗だけど見辛いエフェクト、弾避けを考慮に入れない斬新なシステム、あたりだと思っています。
ゲームとして面白い場合も多く、それはそれでいいのですが、場合によっては「弾避けは面白くない、弾があるのはSTGとしての当たり前」って感覚が何処かにある様に見えるのです。
そう見えるのは弾避けの面白さを追求しないなら、何故、敵弾を排除してからSTGを考え直さないのだろう?と思うからです。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:02:15 ID:- ▼このコメントに返信
そんなこんなで、紅魔郷で原点に帰り、難易度を抑えて奇抜なシステムも避けて、本来の弾避けの面白さを追求してみました。
弾幕黎明期の頃の弾幕のような本来の存在意義を、21世紀になってもずっと昇華させていたらこうなるだろう、という気で創っています。
21世紀の20世紀延長型、と謳ってるのはそういうことです。
勘違いしないで頂きたいのは、90年代後半のゲームにノスタルジーを感じて「やっぱ、STGはあの頃が一番だったなぁ」とか言ってあの頃のゲームを創ったわけではありません(^^;
そんなこと言うくらいなら、私なら基盤買います。わざわざ創りません。
やっぱ、STGに限らず新しい物の方が面白いと感じていたい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:02:19 ID:- ▼このコメントに返信
見た目の取っ付き安さって大事なんだねぇ
ツインビーやグラディウスみたいなのが出たら教えて、弾幕とかやる気出ないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:02:34 ID:- ▼このコメントに返信
※113
格ゲーもだけど、既存客向け出し続けなきゃやっていけない状況だった。新規参入のメーカーがない、補給がないじり貧だった。これが既存メーカーの苦戦の理由
後は、格ゲーに限らず対戦ゲーの多様化、STGじゃなくても自キャラを動かして目的地目指して進んでいく1人用ゲームはいくらでもある時代なので。あえて昔のゲームと同じ仕様のゲームを作る、遊ぶ理由が薄くなった
昔はそれしかないから格ゲー遊んで、3面まで進めたらいい方の難関STGやって時間潰してたんだよ。そしたらいつの間にかうまくなってただけだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:02:43 ID:- ▼このコメントに返信
妖のおまけより

妖々夢、頭の悪いゲームです。プレイして貰える方が増えたんだから、
もっとサービス精神旺盛な作りにしても良かったのに、相変わらずの内容・・・。
敵の攻撃だって、眩暈を引き起こすような弾幕、攻略するにはパターン化が必須の高難易度モード、並の努力ではコンプリートさせる気など無いスペルカード。言うまでもなくわざとですが(笑)。同人ゲームくらい、最近のゲームみたいなユーザー在ってのゲームではなく、昔のゲームみたいに、開発者の我侭で創ったものであって欲しいものです。遊ぶ側としても。
好きなものを思うが侭に表現できる。それこそが、同人(もしくはフリー)の利点だと思ってます。商業の縮小コピー版のつもりじゃ、私なら商業ゲームを遊びます。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:03:19 ID:- ▼このコメントに返信
永のおまけより
~私なんか、ゲームがいまいち面白くなくなった理由は、単純にゲームがメジャーになったから、TVCMとかでガンガン流れるようになったから、と言うのが実のところの本音です。でも、この時売れるからって量産された所謂駄作のゲームが引き金となり、「デモはゲーム外、演出や見た目ばっか凝るのはゲームの敵」と言った間違った認識が広まり始めてしまった。
これは非常に残念で誤った認識です。そんな考え方ではゲームはどんどんと収縮していく、魅力を失っていく。現に今そういう方向に進んでいるように見える。ゲームはもっと自由で、もっと魅力的なものだったはず。
私が記憶しているSTGはどれも何処か魅力的であり、その魅力を引き出す為の努力に一番力を注いでいたと思う。私は魅力的だった頃のSTGを思い出し、その古の方法論で東方を作ってみたんですよ。
(中略)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:03:41 ID:- ▼このコメントに返信
ニーアオートマタのラストとかすげえ苦痛だった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:03:46 ID:- ▼このコメントに返信
私が前述の様な「デモはゲーム外、演出や見た目はただのおまけ、ゲーム性こそがゲームだ」と間違った認識をもっていれば、弾幕はただの点稼ぎアイテム、もしくはただ爽快感を味わう為のストレス解消剤、良く出来てもパズルにしか成長出来なかったでしょう。これが今のSTGと言えば、確かにそういうゲームが増えたし、それはそれでよく出来ているし、評価する人もゲームの中にゲームとゲーム外を置いて評価している事が多いし、そういう物なのかもしれない。それが、今の常識なのかもしれない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:04:02 ID:- ▼このコメントに返信
純粋で練り込まれたゲーム性が基底にあって、その上に人を引き付ける為の見た目や演出や設定を入れるのが今の方法論ならば、ゲームの中に存在するものは全てゲームであり、ゲーム性や見た目、システム、設定等全てを「一番見せたい物を魅せる為の材料」にする、というのは古い方法論なのかも知れない。
でも、東方が私の考える古の方法論で少人数にでも受けて頂いた事は、私にとっては凄く意味があった事だと思います。
同人だから自由にコンセプトを置ける「21世紀の20世紀延長型STG」、ゲームはまだまだ商品化してないな、と。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:04:37 ID:- ▼このコメントに返信
日記より
現在製作中の永夜抄だが、最初のシステムデザイン時、前作の妖々夢の欠点を洗いざらい抽出した。
勿論、欠点を潰すためであったのだが、その欠点の中には「登場キャラの小ささ」「会話によるゲームの中断」「ステージ道中の不毛さ」「蛇足的なショットを撃つ行為」といった物もあげた。
ここまでは良かったのだが、ここで疑問が沸き起こった。
これらを改善する事が本当に面白いゲームを創ることに繋がるのだろうか。
もう一度良く考えてデザインを構築してみたりしたのだが、どうも何かがおかしい。
結果は既存のSTGになるだけで何にも創作的ではない。例えゲームは良く出来ていても創作が楽しくない。
そもそも、何のデザインに対しての『欠点』なんだろう、もしかして既存のSTGに対してなんだろうか。
もしかして、受けが良い内容が最終目的なんだろうか??。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:04:56 ID:- ▼このコメントに返信
ようやく気が付いたことが一つ。
欠点とは、明確な結果が出るもの、最終形が確定しているものに対してしか有り得ない。
だが、面白さとは明確な結果なのだろうか?と。

つまりこう言うことである。
『作品中の創作部分に限り欠点は存在し得ない。それは欠点ではなく、特徴である。』
その事に気付いたときから、私のゲームに対する見方が変わった気がする。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:05:46 ID:- ▼このコメントに返信
商業ゲームレビュー(叩き)

ZUNの発言より(ケツイをプレイしたZUNの感想)
ケツイプレイしました(4面ボスで死亡)。操作感、とっつきやすさ、弾避け感は大変良かったです。でも、どうしても我慢できないところがあって気になったんですが..ゲームの世界の構築が出来ていなくて、これといって印象に残った場面(敵)が無かったところです。非常に残念です。特にボスなどのデザインが弱い。どうも、プロペラメインのデザインっぽかったですが、飛びぬけて尖がっても無く、カリスマ性があるわけでも無い、1面とか、球場のふたが開いてヘリ風のボスが出てきてたけど、どうせなら球場ごとプロぺラで飛ばすとか、実は球場が超巨大プロペラのジョイント部分だった位やって欲しいものです(笑)3面の船もプロペラで飛ばすとか(^^;)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:06:09 ID:- ▼このコメントに返信
ここがケイブの一番魅力的な所だったんですけど、ぐわんげの様な世界観の統一や、エスプの様な超能力という違和感少ない弾幕観、プロギアの様な統一されたトーンと朝->夜という繋がった時間のうつり変わり...パイロットはなんなのか、どういう時代や世界なのか、弾幕が何を意味しているのか、何故敵弾は曲がるのか、どの辺がケツイで絆地獄なのか。これが、文章でなく雰囲気で感じられる様で無いと、ゲームは影に埋もれてしまいそうです。*1(ガンフロとか斑鳩とか、この表現が成功している一例ですね)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:06:36 ID:- ▼このコメントに返信
ZUNの発言より(エスプガルーダをプレイしたZUNの感想)
さてさて、気になっていた点も無くは無いのですが、これが非常に勿体無く。折角、システムと設定が同じレベルにあっても、まだ別レベルの物が?。私は、ゲームを遊ぶ時そのタイトルを遊んでいると感じれなかったら?、私はプレイする意味が無いと思っています。色々なデザインを見た感じ、ガルーダはレイドよりファンタジックな世界になっている様です。でもそのつもりで遊ぶと、世界を無視した一部のドット絵や背景、何故か楽しげで現実的なダンスミュージック、そして一番気になる無世界カラー、これらに幻想から現実に戻されます。親である世界観を離れて一人立ちしている気がする。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:06:57 ID:- ▼このコメントに返信
ドット絵や曲もシステムや設定と同じ土俵であって、それらの要素の親は世界観唯一つであって欲しい。そうでないとゲームは唯の集合体になってしまう。単体のレベルが良くても無駄使いしてるなぁと。その為どうしても、エスプガルーダを遊んでいるというよりは、シューティングゲームを遊んでいる、という気分になってしまうんですよね。このままでは、ただの良作の一つになってしまう気がします。これだけは非常に勿体無い気が。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:07:16 ID:- ▼このコメントに返信
激烈にキモイ奴が湧いてて吹いたw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:07:25 ID:- ▼このコメントに返信
ZUNの発言より(式神の城ⅡをテストプレイしたZUNの感想)
今日、式神をテストプレイさせてもらいました。うーん。ロケテバージョンって、2面までだったんですね。まんま体験版(^^;あれで、ゲーセンでお金を取るのはちょっと厳しい気がするけどなぁ。全キャラプレイしてみて、問題点ばっか多く見つかってしまったので、何とかしてもらわないと...(ゲーセンじゃないので文句言いまくりながらプレイ)問題点?数字の右1ドットが切れてるところかな?(ぉぃぉぃ(現時点での致命的な問題点は4つ程)でも画面は綺麗になってますよ。ちゃんと調整すればそんなに悪くはならないはずです。期待しましょうあとよく見るとブータ(なのか?)が...
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:07:29 ID:- ▼このコメントに返信
ツインビーやグラディウスって本当に適度な難易度だったよなぁ
正直弾幕ゲーとかよくクリアできると思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:07:36 ID:- ▼このコメントに返信
勝手にペラペラ語る狂信者がいるゲームは近寄りたくない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:07:49 ID:- ▼このコメントに返信
東方花映塚についてのインタビューにて
~システムをティンクルスタースプライツ(以下TSS)にした理由を聞かれて~
 いろいろありますよね、今年TSSが出たとか。 ※ティンクルスタースプライツ - La Petite Princesse -(PS2) 2005/07/28
 ただ根本は,僕がティンクルを好きだってところにありますね。同人というカテゴリのいいところは、商業作品と違って、好きなモノを作れるってことなので。
 商業じゃ花映塚の存在は許されない。ある意味同人の甘いところであり、あえて甘えているところかもしれません。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:08:05 ID:- ▼このコメントに返信
~連爆の駆け引きというTSSの最重要システムを重視して作らなかった理由を聞かれて~
 ティンクルのそこが面白いかどうかというと、個人的には微妙で、ティンクルは好きですけど、「そこが本当に面白かったか?」って思いますね。
 むしろ、ティンクル式で弾幕ゲームってのも面白そうというのは、開発当初から当然考えていました。
 それに、ティンクルが好きでティンクルをマネているのに、ティンクルにする必要がないのも同人のいいところです。*2
 もし花映塚がティンクルの続編だったら許されないですが。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:08:33 ID:- ▼このコメントに返信
ZUNの発言より(ボーダーダウンをプレイしたZUNの感想)
昨日はボーダーダウンをやりまくって来ました。やりまくったのに最高でも4面ボスまでしか行けなかった(T_Tこれの最大の理由は難易度じゃなくて、死ぬたびに敵配置が変わるから学習出来ない(^^;次同じボーダーに来ても、どこで危険な目にあったかなかなか覚えられないんですよねしかも調子良いとランクが上がってとてつもなく難しくなるし。面数も異様に多いし、クリアしたいのにクリアできるか不安・・・(^^;プレイ中しきりに、ゲームの創り方ってこうだったっけ?と疑問に感じてました。というのも、恐らくこのゲーム、「一つの場面を色んなケースからプレイするようなSTGを創りたい」みたいなコンセプトだと思われるんですが、予想ではこのコンセプトからシステムが創られ、システムから世界観が創られたと感じてならない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:09:01 ID:- ▼このコメントに返信
このとき私は、ゲームは、創りたい世界観を用意して、その世界観が新しいシステムを生み出すのではないだろうか、と思わずにはいられませんでした。よく思い出すと、昔のゲーム(特に名作と呼ばれるもの)は殆どそうだった気がします。こういう世界観のゲームを創りたい、と言う発想が、新しく且つ世界観にマッチしたシステムを生み出していたと思う。先にシステムから用意した時点で、統一の取れたゲームが出来るかは運任せになり、運が悪いとゲームは主軸を失い、濁った小システム集に成り下がる恐れがある。それに、新しい発想のシステムが生まれるのは、システムが世界観を構築できた後になるという、鶏と卵のような状態に。STGのゲーム性はシステムに拠るものだが、システムは世界観に拠るのだと思う。決して分離するものでも、並列に見るものでもなく、システムの親は世界観であるのだろうと。とか、ずっと思わされました。プレイ中(^^;
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:09:17 ID:- ▼このコメントに返信
このゲームは、システムに主軸があるのに、世界観の主軸を掴む事が出来なかったので、異様に地味に見えてしまっていたので・・・せっかく、3種のボーダーに赤、黄、緑の三色をあしらってるんだから、それを強調した演出があったらいいなぁ、と思ってプレイしたんですが、今のところ殆ど無く残念。今のところ演出が自分の予想できる範囲内でしかなく、目が覚めるような演出を希望してますので(取りあえずは後半に期待)唯一、1面開始時の、一瞬画面が赤黄緑のフィルターがかかった演出が一番それっぽくて、そういうのが出てくるといいなぁと思いつつちなみに、強烈に倍率によって点差が出るこのシステムは、なぜかバクレイドを思い出してしまった(死
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:09:39 ID:- ▼このコメントに返信
ZUNの発言より(グラディウスVをプレイしたZUNの感想)
面白いですね?(適当(ぉ)グラディウスじゃなければきっとやっていないけど^^;残念なのは、敵や背景に妙に文明や知的生物の存在が露骨に表現されている事だぁね。私がグラ含むコナミシューに何を一番望んでいるかというと、組み込まれたパズル的な遊び方とか、意表を付いた攻撃とかそんなんじゃなくて、常人では表現しようがない奇才的なセンスなんだよなぁ。一面の変な赤い目玉が叫び声を上げて死んでいった時はこれは期待できると思ったのに、二面三面とどんどん常人が考えたら出てくるレベルのゲームになっていく。私は頭の体操ゲーム(by 渋谷会館)じゃなくて、もっと心の栄養も取れるものが欲しいんですよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:10:07 ID:- ▼このコメントに返信
(もっとも、トレジャーのゲーム自体私は殆ど遊んでなくてよく知らないので、そういう所を期待しちゃいけないのかも知れませんが^^; でも斑鳩は良いセンスしていたような……)この常人センスで従来のモアイとかクリスタルとか高速ステージとかを惰性で出さなくて本当によかったと思う。って、これ以降のステージにあるのかも知れませんが^^;
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:10:27 ID:- ▼このコメントに返信
STGがプレイヤーにとって難しくて遊ばれないからリリースされないでなく
記事ではSTGは制作者にとって作るのが難しいからリリースされないと…

プログラミンは知らないけど、なんか少し情けない意見に思えるなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:10:29 ID:- ▼このコメントに返信
ZUNの発言より(極魔界村をプレイしたZUNの感想)
取りあえずクリアしないと他のことに手を付けられない性格で、クリアまで(オリジナルモードでですが)一気に遊んだ訳です。まぁ恐ろしく疲れました。なんて言うか、誰もが口を揃えて言いそうな感想ですが、難しすぎですよ。しかもかなり理不尽な難しさで。余りにも難しい所為かパターン云々の前に大味なごり押しになりがちだった気が。ま、全体の雰囲気は、久々に素敵な魔界が堪能できて幸せ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:10:44 ID:- ▼このコメントに返信
ネタバレになるかも知れないから具体的には言えないけど、通常ならクリア後にやりこみプレイで行うような事を行わないとラスボスに会えないのは割と苦痛。エンディングを見たときにはおまけ要素は完全に終わっていて、もうやる事がないってのはアーケードゲームらしいノリなのかも知れないけど。え、アーケードモードはやったのかって? あー、懐かしい響きだねぇ。さて、アーケードモードはさておき、夏コミモードに入りたいと思います。色々準備しないと行けないからね。特に体力面の。ああ、こんな体力を使うゲームを遊んでる場合じゃないんだってばさ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:11:24 ID:- ▼このコメントに返信
ブーメラン発言など

東方オンリーイベント開催時のZUNの発言(日記より)
で、東方オンリーイベント(4月18日開催)のイベント名が決定しました。「博麗神社 例大祭」(はくれいじんじゃ れいたいさい)です。博麗神社のお祭りです。縁日みたいな物だと思って。(笑)お祭りらしくどんな方でも楽しく参加して頂きたいなぁ、という意味を込めました。イベント名は以下の事に気を付けて名付けてみました。
いかにも東方らしく、参加者も納得できる(であろう)名前であること
判りやすいこと*3
あくまでも東方全般という事で、作品や内容(キャラやジャンル等)を限定しすぎないこと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:11:45 ID:- ▼このコメントに返信
明るく楽しそうで、殺伐としていない名前であること
古くから知っている方でも、知ったばかりの人でも、誰でも参加できること
非日常的であること
一般の方も楽しめるような名前であること
即売だけでなく、色んなイベントが可能な名前であること
誰にも喧嘩を売っていない名前であること*4
あくまでも東方好きの方の為と言う事で、私を含め特定の人や団体向けの名前でない事*5
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:12:04 ID:- ▼このコメントに返信
東方永夜抄体験版配布直前のコメント(日記より)
配布価格は3コイン。300円ですよ(最近50円ゲーセン見ないなぁ)1ステージワンコイン。アーケーダーは絶対に千円札を出してはいけません。100円玉で3プレイ分投入する感覚で無いと認めませんよ。ほんと。*6*7
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:12:32 ID:- ▼このコメントに返信
ZUNの同人ゲーム購入者に対する考え(掲示板より)
同人が企業と同じスタイルを取るなら、受け手=お客様=神様となり、作品内容は受け手に一番受け入れられるものじゃないといけなく(商売が成り立たなく)なる。面白い物を欲しているなら面白いものだし、名作もどきを欲しているなら名作もどき、と。作り手が受け手に対して特典や限定などの集客効果の権限を振りまく事は、受け手のお客様化を進めて、結果、自らの創作に対して首を絞める事になりかけない。私はそれが怖いんですよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:12:33 ID:- ▼このコメントに返信
正直そこまで精密に動けないし、ミスった時に同じ事を繰り返さないといけないのが苦痛。
弾に当たったら「やり直し」じゃなく、ゲームをその場から継続可能なペナルティにしてほしい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:12:51 ID:- ▼このコメントに返信
同人の受け手は客ではない、ゲーム(他)が好きで手を出しているだけで、値段分のリターンを期待して手を出す訳ではない。手に取ってしまった方は決して後悔したり、文句を言ってはいけない。値段以上だったらラッキー、後悔する可能性があるなら、最初から手に取ってはいけない。
冷たく見えるかもしれないけどこう考えていかないと、客化した受け手からの売り上げ(商売)だけがサークル側のメリットとなり、メリットとしての自由な創作が妨げられている気がしてならないんですよね。そうして、受け手作り手のパワーバランスが崩れていく。まぁ、私はもう手遅れかも知れませんが(笑)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:13:46 ID:- ▼このコメントに返信
UNの著作権に対する物の見方(日記より)
権利とは、自然が用意したバランスの中で、無制限で与えられるものではない。権利を得る為には、必ず義務が生じる事を頭に入れないといけない。
この義務を無視してしまうと、当然その権利は守られる事は無く、さらに無償で権利を得ていた時の報いを受ける。この報いとは大小様々で、犯罪者になるかもしれないし、友人からシカトされるかもしれないし、第三者から叩かれるかもしれない。この報いは、自然からのしっぺ返し*8なので、どのような形態を取るかは判らないし、それ相応の報いとも限らないのだ。ただ一つ言える事は、権利だけを主張した報いは当然の事であって、警察も友人も第三者も悪くないということだ。著作権を主張するメーカー側は、大きな権利を主張するからには、当然大きな義務を背負っていなければならない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:13:59 ID:- ▼このコメントに返信
ゴ魔乙はガチャさえまともならもう少し流行ったのにな。
多少改善されたとはいえまだガチャの内訳で最上位レアにゴミショットまぜてくるし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:14:27 ID:- ▼このコメントに返信
※55
んなこたぁない
CAVEシューターだけど東方でSTGの敷居が下がって新規入ってきてくれてるのは本当ありがたい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:14:30 ID:- ▼このコメントに返信
これを無視すると、いずれ消費者から大きな報いを受けるだろう。著作権法に縛られないようにしたい、という権利は、他人が努力して(義務を負って)得た権利を無にしようとする訳だから、それ以上の義務が必要となる。普通に考えれば有り得ない権利なのだ。自分のホームページで自由にゲームの紹介をしたい、という権利は、それ相応の義務&footnote(同月の掲示板におけるZUNの主張によれば「趣味としてレヴューすることだけを目的とし、売り上げに
貢献する(宣伝する)事を最大の目的としない」「創作の阻害を目的にしてはいけない。(創作者のモチベーションを下げる目的の発言など)」の2点)を負っていなかったからその報いを受けるのである。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:15:01 ID:- ▼このコメントに返信
※157
ここに損得を超えたバランス調整の手が入っている事も考えられる。法律で守られた権利も、国民に課せられた義務を守っているから与えられている*9という事を忘れてはいけない。私の座右の銘が昔から「人を呪わば穴二つ」なのは、バランスの意味がある。残念な事に、この言葉は悪い事をすると報いを受けるから悪い事するな、程度にしか見られていないのだが……。好きな事をしたい、好きな事を言いたい、という権利を主張するのにも義務が生じる。勿論、私は創作と言う好きな事をする為に、多くの犠牲を払っている。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:15:34 ID:- ▼このコメントに返信
この犠牲は当然の事で、私にはそれを受け入れる義務がある。この義務を果たせないのなら権利は主張出来ない。法とか一切関係ない所で、バランスを整える為の調整、即ち報いを受けるからである。また、第三者、匿名の権利が無視される事が多いのは、義務がない為である。そのような権利は無視されても仕様が無いと認識しなければならない。好き放題言っていた子供の頃の権利は、義務を親や周りの大人が負う事で成り立っていたのだ。権利の範囲が小さいのも文句は言えない。大人はずるい、と見えるのも当然だが、大人になったら色々とやらなければいけないことが増える。これはずるさの義務である。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:16:02 ID:- ▼このコメントに返信
やることが単純で陳腐化したからだろ
同人ゲーで再現できるようなレベルにとどまってるんじゃあ商業じゃできんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:16:05 ID:- ▼このコメントに返信
※157
東方信者さん成りすまし必死すぎない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:16:08 ID:- ▼このコメントに返信
非弾幕ゲーが少なくなったのは弾幕ゲーが流行ったからじゃなく
単純に旧来のSTGが死んだ後に弾幕ゲーが流行っただけなのに目の敵にする奴がいてうざかったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:16:34 ID:- ▼このコメントに返信
コミケに即した注意文(日記より)
コミケは大きなお祭りですが、あくまでも多ジャンルの集まりです。例大祭とは異なり、周りの人は東方の事を知らない人ばかりなので、(私の周り以外の場所では)はっちゃけた行動を取らない様にお願いします。*10(小さなイベントを企画して人を集めたり、通路で座り込んでノートパソコンでプレイしたりしないように^^;(全てコミケでの禁止事項))次に、ブース前では写真撮影は一切お断りしています。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:16:51 ID:- ▼このコメントに返信
もし携帯等で写真を取ろうとしている方が居ましたら、周りから注意してあげてください。あと、当日は東方の頒布物を取り扱っているサークルさんは、東方の一員であるという誇りを持って、一般参加の方や、周りのサークル、スタッフと接するようにお願いします(なんだそれは)決して他人を貶めない、喧嘩を売られても仏の心、自分が損してもじっと我慢、何事も周りの人に譲る事で喜ぶ心、相手が悪くても言い返してしまえば同じです。東方のサークルさんや、東方に触れる方は僧侶になった気分でコミケに望みましょう(あー?)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:17:06 ID:- ▼このコメントに返信
※91
シューティングゲームにバッドエンドが多いのは、会社から「このゲームのストーリーは?」と
聞かれた時、取り敢えず作りやすいからだと聞いた事がある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:17:08 ID:- ▼このコメントに返信
日記より
STGに拘る場合は、まずSTGの外からSTGを見る。もっと小さな所でも同じ、例えば弾幕を避ける事に拘るのならば、まずはSTG全般を見る。STGを見る時はゲーム全般を。ゲーム全般を見る時はプレイするユーザーを……。そうやって、ユーザーを取り巻く環境、ゲーム以外の娯楽、社会、世界……、と視野を広げていく。その世界まで広がった視点から光り輝く弾幕が見えた時、その時初めて弾幕に拘る事が出来るのだ。間違ってもいきなりSTGに拘ってはいけない。その拘りが世界に間違った深い傷を付けてしまうのだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:17:45 ID:- ▼このコメントに返信
※157
日記より
意外と忘れやすい事実だが、実は自分以外の人間も成長する(当たり前)10年振りに会った友人が、記憶の中の姿とあまりにも異なり認知できない事もある。それとは関係無いが、もっと重要で忘れがちな事は、人間の創作物も成長すると言う事である。この事は創作に関わる者は注意しておきたい。創作物を成長しない物として見る目は、時として創造主の成長をも妨げるのだ。期待も偏見も全て同じであり、
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:18:04 ID:- ▼このコメントに返信
※157
創造主に「こういう創作物を期待している」と考えた時点で、創作物に蓋が出来る。その目には創作物の成長を認知できない。大体の人間はその蓋を持っている。このジャンルにはこの硬派な蓋、あのシリーズにはこの萌えな蓋、そのメーカーにはギミックの蓋、と一つ一つ丁寧に蓋を被せていく。当たり前の様に創作物の成長を見えなくなる様に蓋をするのをよく見る。そういう自分も当然の様に蓋をする。気がつくと自分が通った後ろには、錆付いて動かなくなった蓋ばかり……。
(一部略)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:18:35 ID:- ▼このコメントに返信
※157
人間は、人間の創作物も成長をするという事を忘れ、理解する為に蓋を被せてしまう。訳の判らない芸術も、印象主義とかそういった蓋を被せば理解した気分になれる、が、そこで芸術は足止めを喰らう。音楽もロックとか蓋を被せば、理解できた様な詳細な評価が言える様になる、が、他の特徴は身を隠すだろう。ゲームだって創作物だ。だからSTGという蓋を被せば理解した気分になれる、だが、本当は一部分しか理解していない事に気がつかない。だから、「このゲームは、STGとして面白い」とか、「STGに詳しくないから面白いかどうか判らない」、なんていう摩訶不思議な評価も、違和感が無いようにみえてしまう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:19:05 ID:- ▼このコメントに返信
作るのが難しいor楽しくないって、言われて見ればたしかに...
どんなに難しく弾幕しようが絶対抜けられる穴を作らないといけないんだもんな
シューティング作ってると思ったらパズル作ってた感じかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:19:08 ID:- ▼このコメントに返信
初心者と、シューティング中毒と両方を満足させるゲームって難しそうだしね・・・
片方に寄り添うと片方は離れるだろうし、いるかいないか数の分からないシューティング初心者より、既にはまっている高難易度の人を焦点に当てたら仕方ないよね・・・
脱落者が出るほど、遊ぶ人もへっていくだろうし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:19:19 ID:- ▼このコメントに返信
※157
本来、面白いというのはそんな感覚ではない筈だ。あくまでも蓋の下だけで、今回は上手く漬かった、今回はあまり美味しくなかった、蓋の下は発酵したお漬物、蓋からはみ出た物は腐った物、と繰り返しているだけで、蓋が動かない限り創作物の成長は止まってしまっている事に気がつかないのだ。時としてプロは、ターゲットが持つ蓋の下で、ユーザーの納得が行く美味しい漬物を作る必要がある。プロのゲームはユーザーが喜ぶものが最良のゲームだから、あえて創造を犠牲にして熟成だけを追い求めてるのだ。同人がそのプロのスタイルを真似してしまっては勿体無いと私は考える。蓋を飛び越えたゲームは、売れなくても、ユーザーが望んでいなくても構わないという条件でしか生み出せないのだから。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:19:35 ID:- ▼このコメントに返信
※157
創造主が一番捜し求めている事は、創作物の成長を止めないで自在に操る方法である。蓋を被せないと成長は見えないが、被せると成長を妨げる。理解出来ないと当然創る事も出来ないし……。だが、成長を止めないで創作をする方法は二つある。創作物の成長より速く自分を成長させて、常に蓋を創作物より高く上げ続けるか、全ての蓋を空けてしまい、それでも理解できる様になるか。前者は、STG→ゲーム→未知の創作物、と自分を成長させる事であり、後者は、自分が成長とは無縁の世界に生き、主体を失う事、つまりは妖怪になる事である。私はまだどちらの方法を実践していくのかは決めかねているが……、今回の永夜抄でそれが見えるかもしれないと期待していたりいなかったりして。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:19:58 ID:- ▼このコメントに返信
※157
ゲームの功罪についてのZUNの考え(日記より)
人間には人生を楽しめる人と楽しめない人がいる。私の感覚では、今さえ楽しければよいという考えは人生を楽しめない人の考えだと思っている。何故なら、本当に楽しむためにはそれに伴う苦痛すらも楽しめるはずだからだ。ゲームはどうだろう。時間をかけることで楽になるか、楽を得るために苦痛を味あう必要があるか、現状この二つに絞られている気がする。どちらをとったとしても、本当の楽しみは見えてこない。悲しいかな、楽しむためのゲームは、今さえ楽しければよいという考えを助長する物になってしまっている。これは見直していかねばならぬ。世の中、今はつまらない物だって、まわりまわってどこで楽しめるのか判らないから面白いのに、面白さを保証しては駄目だ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:20:50 ID:- ▼このコメントに返信
なにこのコメ欄…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:21:00 ID:- ▼このコメントに返信
無限コンティニューできたうえ、コンティニューしてもきちんとしたEDを見れるなら買う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:21:48 ID:- ▼このコメントに返信
スターフォックス64はホント面白かった
ああいうアクション要素もあるTPSなシューティングもっと出てくれんかなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:23:11 ID:- ▼このコメントに返信
弾幕ゲー一辺倒になった事が全てだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:23:45 ID:- ▼このコメントに返信
日記を全貼りしてる阿呆よ。
インターネットには「リンク」って言う便利な機能があるので、該当ページのURLを張って済ませ。
お猿さんじゃ無いんだから無駄に情報を複製するんじゃない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:24:23 ID:- ▼このコメントに返信
おいどうした手止まってんぞ
アンチくん、今こそどんどん声出してこ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:25:14 ID:- ▼このコメントに返信
よく考えたら弾幕ではないが
破壊とハイスコア争いに持って行ったスターソルジャーって凄いな
弾は少ない代わりに誘導弾来たけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:25:15 ID:- ▼このコメントに返信
※172
実際は、稼ぎ次第で難易度変えつつ、初心者向けのキャラと上級者向けの稼ぎ向きキャラを用意すればいい
何気に式神の城なんかは、ふみこ使ってレーザードーンとか、ワガメちゃんで機雷ドカーンでボス瞬殺できたりして、初心者でも割と進めたけど、進んでいくとどっちもかなりピーキーな上級者向けキャラなのできついっていう致命的な欠点が。キャラもたってて割ととっつきやすそうでいい感じなのに、初心者向けキャラ、火力低いんだよなあ、あのゲーム
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:25:15 ID:- ▼このコメントに返信
※11
爆発的な全世代全プレイヤーへのムーブメントが落ち着き、プロ向けアマ向けが二極化した状態を衰退とは言わんわな。そういうのは定着っていう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:26:05 ID:- ▼このコメントに返信
東方アンチが十数年以上粘着し続けるせいで、ライト層ファンよりも東方詳しくなってしまうの草生える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:27:00 ID:- ▼このコメントに返信
東方オタがクッソ気持ち悪い
そりゃあ閉じコン化するわけだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:27:12 ID:- ▼このコメントに返信
無駄な努力 ご苦労様♠
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:27:13 ID:- ▼このコメントに返信
パンピーが動体視力と反応でどうにかできる域を超えてる
根本的に”ゲーム”って気がしないんだよな、文字通り遊びがないというか
お前の主観だろと言われればそれまでだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:27:30 ID:- ▼このコメントに返信
東方は星蓮船、アマノジャクが一番面白いなあ
次回作が出たらその次は文花帖系の新作オナシャス
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:27:50 ID:- ▼このコメントに返信
※157
日記より
最近、音楽活動が楽しい。しかし、自分の音楽の根底に何が横たわってるのかを考えないで作った曲はつまらない。音楽は人を楽しませる「実」のあるものなのだ。しかし不思議なことに美しさは「虚」の部分にのみ存在する。役に立つから学ぶと言うのは、私は面白くないと思う。美しいから考えると言う方が面白いじゃないか。だから数学が面白い。数学の美しさが曲にも表れてくると作曲も楽しい。そう思えてならない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:28:19 ID:- ▼このコメントに返信
※17
ボタンを叩いてショットを撃って敵を壊すっていう快楽がもう少し突き詰められてもいいと思うわ。
俺的には無印Gダラが思い浮かぶ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:28:22 ID:- ▼このコメントに返信
※162
現実STG界隈は新規入らないで会社倒産の一途だったからな
東亜プランつぶれたときはやべーと思った
ゴ魔乙と東方で新規増えたのはありがたいと思っとるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:28:25 ID:- ▼このコメントに返信
※157
同人はプロへのアンチテーゼだというZUNの主張~日記より抜粋(もはや開き直り)
つい最近、飲みの席で上司とちょいと私の考えを主張した事があった。そこでは同人作家には、全てとは言わないけどプロに対するアンチテーゼを持っている人が居る、と言ってみたが本当にそうなのか?面白いゲームを作り、どうすれば人に面白いと感じて貰えるかを考えるのがプロである。面白いと感じるから売り上げだって伸びる。自分の名声だって上がる。だとすると同人だって同じ考えの人が多いじゃないかと思う。最近の同人は技術面も考え方も、プロに準ずるか既にプロの作家も多い。同人どころかフリーソフトだとしても、面白いと感じて貰いたい(それによって自分の名声も上げたい)と思うから公開するので同じである。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:28:57 ID:- ▼このコメントに返信
※157
※162
プロに対するアンチテーゼとは何か、私が考えるに、自分の(同じ嗜好の仲間の)為だけにゲームを創り、自分の(同じ嗜好の仲間の)為だけに公開し、自由に創る事(それこそ他所の著作物を拝借してでも)、ではないか。同人ではそれが出来る。そう見えないかも知れないけど、私にはその精神がある。そろそろ、東方はプロではないぞ、という面を見せていこうかと思ったり思わなかったり。そんな自己中丸出しの作品なんか創ってもみんなが喜ぶ訳でもないし、それでお金取ったら反感受けるだけじゃん、何でわざわざそんな事をする必要があるの? その返答には、「体制に反対するのって格好良くない?」でしか無いのですが……:-)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:29:13 ID:- ▼このコメントに返信
東方アンチ君、超邪魔だなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:29:44 ID:- ▼このコメントに返信
※157
※162
※192
ゲーム開発者に対して(日記より)
ゲームの開発者にも、ゲーム以外の世界を味わう余裕が無ければ、新しい連結を生み出す事はないでしょう。次第に目は深い所しか見えなくなったり、他を批判するようになって、ゲームは連結を失い、単品か詰め合わせセットになってしまう。だから、開発職に充電期間は絶対必要なんです。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:30:17 ID:- ▼このコメントに返信
※157
※192
※195
同人ゲーム界について(日記より)
入稿ついでにコミケのカタログを購入してきました。一目で分かる同人ソフトの枠の質が変わってきているのが気になります。総数から見てゲームの割合も少ないし、そのゲームを創っているサークルも割と昔から頑張っている人が多く見られますね。故にソフトのレベルが上がってきて良い事でもあるんですが……。その代わり自分のサークルブランドに縛られるし、新規参入者にも厳しいといった感じで、流動性が少なくなっているのかも知れないのかなと。これに、今のゲーム業界その物を見てしまいます。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:30:34 ID:- ▼このコメントに返信
※157
※192
※195
ゲームはゲーム内容で選ぶ時代から、ジャンルで選ぶ時代、メーカーで選ぶ時代を経て、今ではハードで選ぶ時代でもあります。メーカー側から見れば、アイデアで創る時代から、ブランドイメージを創る時代を経て、やはりハードで作る時代(ユーザーありきのぶら下がりというか)になっている気がします。そして結局、自ブランドのしがらみで足取りが重くなって、流動性を欠く結果に繋がるんでしょうね。うむ。大して儲ける必要がない筈のアマチュアレベルまでその悪循環になってはゲームの未来は暗いな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:31:17 ID:- ▼このコメントに返信
※157だけど謎レス付きまくってて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:31:22 ID:- ▼このコメントに返信
※157
※192
※195
ゲーム業界とZUNの好むゲームについて(日記より)
なんかね、今の業界は自分が遊びたいゲームが出しにくい状態なんだろうなぁと考えてしまう。今出ているゲームが何か重い。プレイ時間とか短いゲームも多くなってきたけど、何かとヘビーだ。自分が遊んでも良いんだろうか、遊んで感想を出しても良いんだろうか、本当に楽しめているんだろうか、という気持ちがわき上がってしまう。それは何だろう。こんな事考えているのは自分くらいなのか、他にもいるのか判りませんが、今のゲームは感想を出すのにセンスが必要すぎる!単純なゲームでも、単純だから良いわけではない。シューティングでもきらりと光るセンスが必要、マニア向けでも難易度一つでは駄目とか良いとか言えない、オタク向けでも、一言で簡単に萌えーと言えない業界は窮屈だ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:31:37 ID:- ▼このコメントに返信
※157
※192
※195
遊ぶときの今の僕にはそう言う気持ちが大きく占める。最近は、ゲーム業界自体がとある会社にシェアを奪われて久しいですが、それと同時にゲームがアイデア重視になっている事が微妙に息苦しいです。僕が本当にしたいゲームは、問答無用に心地よいゲーム、というのもの脳神経を刺激し、記憶に残らないとそのゲームの存在する意味が気迫になってしまうからです。よくよく考えてみると何も新しいという要素はないが、今のアイデアセンス至上主義の業界に浸りきった人には、ある意味目が覚めるゲーム。短期で終わってしまう刹那的な快感から、DNAに記憶する刺激の融合。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:32:06 ID:- ▼このコメントに返信
※157
※192
※195
Febri Vol.9のZUNのインタビュー記事より
二作目として発表する作品にアイディア重視のものを出してしまうと、
この人はアイディア重視で作品を作る人なんだっていう認識が広がってしまうと思うんですよ。
でも、そういう認識で固まってしまったら僕としてはつらい。
奇抜なアイディアが悪いというわけではないんだけど、アイディアの人間というのは僕としては
技術のなさをごまかしている様なイメージがあるからです。
アイディアがない人間なんていない。むしろアイディアがあって当然だし、
どんな作品にもアイディアはある。
そういう意味で、アイディアが作品の売りの部分になったらいけないんです。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:32:26 ID:- ▼このコメントに返信
※157
※192
※195
まあ完璧主義者ではない、いい加減な人間の言うことですけどね。

音楽は特に多いんですけど、これを入れたら駄目とか、これ入れた方がいいとか
理論的に言う人って、音楽のことをよく分かってないんだろうなって思ってしまう。

わかっていない人が理解するために言うことだと思うんですよ。
そうすることで本人的にはいいと思ったものをなぜいいのかって理解するんだと思うんだけど、
そんなに明確に良いものとか悪いものなんてないわけです。
それは当たり前の話で、例えばこれがあったら良いゲーム、というものがあるんだったら知りたいですよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:32:55 ID:- ▼このコメントに返信
※157
※192
※195
ゲームに限らず他もそうじゃないですか。
ゲームはまだ、ユーザーが遊んでわかりやすいところがあるのかもしれないけど、
音楽は数が多いし多様すぎて分からない。みんなでこれが良いって言っているものが、
果たして本当に良いものか疑問に思うところもあるし。権威のある人間が言ったら、
そこで初めてなぜそれが良いのかを研究するくらいなんじゃないですかね。
もちろん、論理的に音楽の話をしてもいいんです。なぜなら曲を研究してそういう曲を作るためにするから。
そういう人たちばっかりになったら物は作れなくなってしまう。明確な基準を作って、
これに合っていたら良いもの、これに合っていなかったら悪いものってなってしまったら、
それは文化の終焉です。評価するための基準を人間は作りましたっていう感じになってきて。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:32:58 ID:- ▼このコメントに返信
昔のZUNの文章ってなんか気持ち悪いけど、曲にそういう気持ち悪いコメント残したりタイトルに「少女」って単語が頻出したりロリコンだった頃のZUNにまた戻って欲しい気持ちもある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:33:06 ID:- ▼このコメントに返信
敵の巨大メカが変形合体などのギミックアクションしたり、少しづつ破壊していく感が良かった
後、ノリのいいBGM
弾幕シューティングはそういうのを排除していったのでつまらなくなった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:33:09 ID:- ▼このコメントに返信
※199
確かに157がすごいことになってて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:33:27 ID:- ▼このコメントに返信
※157
※192
※195
そういう文化はいっぱい見ていますよね。例えば絵画の世界なんて、素人に何故良いのか悪いのか
全く分からないじゃないですか。あれは良いっていわれているものを見ても、
普通のイラストレーターが描いているものとでは、良し悪しの区別がつかない。
絵画は身近な例ですけど、分からなくなった文化や文明はみんなそうだと思う。
いわゆる伝統芸能とか。あの手のものを理解するためには、入っていけば分かるって感じはしないですよね。
行って凄い!って感動していたら馬鹿にされるんじゃないかとすら思ってしまいます。
そうなったら伝統文化として細々と残していくだけであって。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:33:55 ID:- ▼このコメントに返信
※157
※192
※195
それが出来る職人がこれだけ居るんですよっていうのをありがたがったりしているけど、
別になくてもそれほど問題はない。
でもああいう伝統芸能がテレビとかではよくもてはやされるじゃないですか。そうすると、
物を褒めるっていうことの難易度が上がってしまうんですよね。

分かるために努力するっていうのも何か違うと思うんですよね。そういう文化は奥深いものだと
思うけど、奥深いだけではなにも進まない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:34:12 ID:- ▼このコメントに返信
※157
※192
※195
アンチ商業を公言したZUNの発言より(東京大学で行われたコンテンツ文化史学会主催のシンポジウムでの発言)
「商業じゃないから受け入れられたのは、非常にあると思う。僕が今でも商業化するのに非常に抵抗あるのはそこ*11で、なかなか容易にテレビアニメ化とかしないのも、それをすることによって『ちょっと東方とは違うんじゃないの』っていう感覚になる人がいるだろうということ」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:34:55 ID:- ▼このコメントに返信
※157
※192
※195
ありのままの答えを受け入れる気のない質問への返答は不毛なのでしたくありません。(東方プレイヤーからの苦情凸に対してのZUNのツイート)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:35:13 ID:- ▼このコメントに返信
※157
※192
※195
ニコニコ自作ゲームフェスの記事より
―――「三部作」の後にもシリーズ作品を制作したのは、二次創作の盛り上がりに感化された部分もあった?

ZUN あったんだと思います。ゲーム内容の面でも、次第に二次創作は意識するようになっていきましたからね。意識といっても「二次創作でこういうことがあったから、これをネタに使うか」みたいなことではなく、「これをやると、二次創作でこういう反応があるだろうな」みたいなことを思いつつ作るようにもなりました。

―――楽しみ方自体を変えた、というのは合点がいきます。

ZUN ゲーム実況動画とか「人が遊んでいるのを観る楽しさ」も生み出しましたよね。攻略動画とか解説動画もこの人のプレイが見たいというように、プレイする人も選ばれる対象にもなって。あと、ゲーム制作においても、動画で観てもらうことも考えながらちゃんと作られているゲームが増えたりもしました。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:35:38 ID:- ▼このコメントに返信
※157
※192
※195

ソーシャルゲームに対する揺れ動く発言
博麗神主@korindo
えっ? 何で東方と艦これが対立している話になっているの? じゃあ、戦艦のキャラだして勝手にコラボしていこうかなーw
2013年9月24日 2:02 PM

博麗神主@korindo
角川からの仕事に影響するのでやめ(笑)
2013年9月24日 2:04 PM

博麗神主@korindo
|-`).。oO(でもマジで艦これと東方の相性は良いと思っているので、積極的に組み合わせて二次創作していこうぜー
2013年9月24日 2:07 PM
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:35:48 ID:- ▼このコメントに返信
※186
少なくともここを見る限りでは東方オタより東方アンチのほうがずっと気持ち悪くて有害だなあ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:36:04 ID:- ▼このコメントに返信
※157
※192
※195
新作のあとがきにて(抜粋)

 良いゲーム体験の一つに、目標に対して工夫して、努力して、そして根気よ
くプレイする事で乗り越えられる。そんな体験があげられるかと思います。
このゲームはそこに重点を置きました。
 しかし最近は努力の部分がランダムに偏るゲームが多くなってませんか?
 やれスーパーレアだのレジェンドだの……。ランダムで可愛い絵と、それに
付随するパラメタを無限のアップデートで集め続けるゲームには……、僕はもう、
ちょっと限界を感じるようになりました。もう真剣にゲームをしなくなった大人
の暇つぶし、と考えてますが、この世の中がそんなゲームばかりになってはお酒
も不味くなってしまいそうです。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:36:18 ID:- ▼このコメントに返信
※7
実際東方から他STG入ろうとしたけど東方ルナでも簡単な方と言われて尻込みした、なんて話は結構聞くな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:37:15 ID:- ▼このコメントに返信
※157
※192
※195
※214
奇々怪界は1986から少なくとも2001までは出てた訳だし、天外魔境等のRPG、ギャルゲエロゲの
巫女キャラ推しなんて昔からお約束だった訳だが
ついでに言えば巫女なんつったって巫女装束着てないだけでいくらでもいたのに上の放言を世界に発信したわけだ

過去にも同じような発言をしており、同じような指摘が過去ログに残っている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:37:50 ID:- ▼このコメントに返信
コピペ貼るタイミングと自演Good押すタイミングの兼ね合いでたまにBadが先についたりして草
士郎がギルガメッシュに勝てたのはこういう事なんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:38:20 ID:- ▼このコメントに返信
※157
※192
※195
※214
東方Project旧作の一作目『東方靈異伝』(1996年)が出る前に
タイトーから巫女が主人公のアクション『奇々怪界』(1986年)
コンパイルからは巫女装束の女の子(まどうし)が自機のパイロットになるSTG『ガンナック』(1990年)
がリリースされてるんだが

なんか「今までなかった“巫女”というジャンルを私が誕生させました」
みたいに聞こえるんだよこの言い方

それで東方Projectの旧作を見てみたら
一作目の、お祓い棒・札による攻撃手段とか
二作目以降に出てくる敵キャラ、
巫女が妖怪退治っていう作風がどうも奇々怪界の二番煎じな感じ。

あと制作者、他社のSTGに「これで金を取るのは厳しい」とこき下ろしながら
そのSTGの作風盗むのやめろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:39:07 ID:- ▼このコメントに返信
アクションゲームでは難しくなり過ぎたマリオ2に対するアンチテーゼとして、攻略自体は簡単でゲームプレイ自体を楽しませるっていうコンセプトの星のカービィが大ヒットしたように、STGも難易度自体は低いけどプレイ自体が楽しいゲームってのを作ればよかったのにと思う

例えばSTGは自機の耐久力が1のゲームばっかりだけど、HPゲージを用意して耐久力性にするだけでもけっこう違うと思うんだけどね
まあ耐久力制にしたらそれに応じて難易度を大幅に上げて結局は初心者お断りになったゲームもいくつかあるけど
クリエイターはただ難しくすればいいって思ってるのかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:39:30 ID:- ▼このコメントに返信
素晴らしき骨カスさんの人生

骨カス「奇々怪界ってシューティングゲーム面白かったなー、俺も同じようなゲーム作ってみるか、曲はパクリでいいやろ」

パクリゲーをやった奴「大学生の同人ゲームでこれならまあまあすごいんちゃう?(適当)」

骨カス「こんなに面白い同人ゲームが作れるなんて俺天才すぎだろ・・・ゲーム会社に入って俺の才能を世に知らしめなくちゃ(使命感)」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:39:49 ID:- ▼このコメントに返信
タイトー「なんだこの新入社員・・・作ったゲームに自分の同人ゲームのキャラ入れだしたぞ・・・まあ働いてくれてるならいいか・・・」

骨カス「3年も働いたしそろそろ俺が監修するゲーム作らしちくり~」

タイトー「まあええけど・・って、これウチの会社が散々出しとるSTGゲームやん・・・ しかもウチの会社が昔出した奇々怪界のパクリ・・・ってお前の同人ゲームの続きなのこれ!?(ドン引き)」

骨カス「俺の才能はこんな会社には収まりきらない! という訳で仕事なんかほっぽり出して同人ゲーム作るでー、ゲーム内容は自分の会社のゲームの技術そのまま流用でええか」

個人創作ゲーム(大嘘)をやった奴の感想「同人でこれならまあまあ凄いんちゃう?」

骨カス「やっぱり俺って天才だわ!!仕事とかもうどうでもいいや」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:40:11 ID:- ▼このコメントに返信
ホワイトキャンバス「新しくなんか同人作品ステマしたいなー、なんかそこそこの出来の同人ゲームがあるしこいつでええか」

IOSYSとか「この同人ゲームが今売れてんのか、ちょうどいいし映像作品でも作るかー」

初期のニコ厨「この動画面白すぎwwwwwwへーこれは同人ゲームが元ネタなのか(適当)せっかく俺たちが自力で見つけたコンテンツだし育てなきゃ(使命感)」

骨カス「なんか俺のゲームが売れまくってるwwwww俺天才すぎだろwwwwwwww」

タイトー「こいついつまで遊んでるんや・・・新しい仕事もってきたで」

骨カス「天才の俺がこんなしょぼい仕事やってられるか!!もうこんな会社やめたる!!」

骨カス「よっしゃこの勢いで本格的に俺の作品を軌道に乗せるで! 角川さん、俺凄い漫画の企画あるから連載させてくれ!!」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:40:18 ID:- ▼このコメントに返信
※214
186だけど、粘着してる長文コピペ君は信者じゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:40:37 ID:- ▼このコメントに返信
コピペ連投してる奴は何がしたいか全くわからなくて草
アンチなのかファンなのかさえ分からなくてほんと草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:40:44 ID:- ▼このコメントに返信
角川「こいつあのニコニコ動画の奴か・・・まあ好きにやらせればええか」

骨カス「よっしゃ初めてのちゃんとした漫画や!これは売れるやろな~ この調子でいけばアニメ化とかももう近いやろうな~(ニヤニヤ」

東方厨「なんじゃこのクソ漫画は・・・せっかく俺たちが育てたコンテンツだし何も見なかったことにしよう・・・」

骨カス「(よっしゃ権利とか管理するための会社も立ち上げたし!あとはこのまま・・・)って」

骨カス「ぜんぜんウケてないやん・・・お、俺は最初から本気じゃなかったら(震え声)」

東方厨「ですよねー(震え声)」

骨カス「こうなったらアマチュア創作路線や!お、俺は同人でしかできないことがしたいわー(立ち上げた会社を隠しながら、タイトー社のノウハウで作っただけのクソゲーを売りつつ)」

東方厨「やっぱり(俺たちが育てた)神主様は凄いわー(迫真)」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:41:17 ID:- ▼このコメントに返信
骨カス「会社もやめたし、このゲームがなくなったら俺はもう一生ニートンゴ・・・ このブームだけは続けさせなきゃ・・・(使命感)」

馬鹿「こんなに動画サイトでよく見るなんて東方ってよほど面白いんやろうなぁ(適当)なんかよく分からんけど内輪ネタが一杯あって面白いわー」

同人ゴロ「この東方ってやつ、原作のことなんか無視しても誰にも批判されないやんけ!しかも身内びいきで採点滅茶苦茶甘いし、おまけに元も同人だから同人誌だしても心配ない!このブームを続けさせなきゃ・・・(使命感)」

東方厨「俺たちが育てたコンテンツだし今更手のひら返すのもなー。それにこの内輪ネタは居心地いいし、このブームを続けさせなきゃ・・・(使命感)ところで東方の元ネタってどんなんだったっけ・・・?」

骨カス「あれ・・・?俺のゲームのブームぜんぜん終わらんやんけ!やっぱ俺って天才だわ!」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:41:39 ID:- ▼このコメントに返信
ホワイトキャンバス「俺が宣伝してやったゲームだし、ちょっとくらい儲けちょろまかしてもええやろ・・・」

骨カス「おーっと、天才の俺様に楯突く馬鹿が一人登場!これは締め上げてやらないとなぁ!」

ホワイトキャンバス「ほげっ・・・飼い犬に噛み付かれそうンゴ・・・こいつなんか所詮同人ゲームやし権利がどうこう言っとけば黙るやろ・・・」

骨カス「これ以上やるともう黙ってないで!俺は自分の会社だって持ってるんだからな!」

東方厨「え?」

骨カス「あっ・・・」

東方厨「(なんかよく分からないけど)俺たちの神主様が悪い訳がない!全部同人ショップの陰謀なんや!!!(ということにしとかなきゃ(使命感))」

骨カス「そ、そうだそうだ!!」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:42:03 ID:- ▼このコメントに返信
ホワイトキャンバス「これあかんやつや・・・まあウチには売れる商品なんか幾らでもあるしええか」

骨カス&東方厨「やったぜ。」

骨カス「(しかし、そろそろアマチュア創作路線で売るのも苦しくなってきたな・・・この制約のせいで商業で展開するのも難しくなってるし、もうめんどくさいしええか)」

骨カス「同人と商業に境界線なんかない!!だから俺はこれからもどんどん商業でも同人でも作品出していくで~」

東方厨「原作がまたなんか言ってるわ・・・見なかったことにしとこう」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:42:19 ID:- ▼このコメントに返信
骨カス「しかし俺って天才すぎだろ・・・これは俺はもう同人の盟主みたいなもんやな!これからは今よりもっと雑誌インタビューとかに出て、俺の天才さを世にしらしめていかなきゃ(使命感)」

東方厨「あれ?新作って今年出てたっけ?まあいいや。それより最近は○○がうざいなぁ・・・東方が人気なくなってこの無法地帯がなくなったらどうするんや!!」

骨カス「あ・・・角川さんにはケンカ売らないで・・・(小声)」←今ここらへん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:42:34 ID:- ▼このコメントに返信
※80
1プレイに求められるものが多過ぎて年を取るとキツイってのは大きいかもな
長年やり続けるって人がかなり限られると思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:45:46 ID:- ▼このコメントに返信
健全なまとめサイトなら間違いなく即アク禁なんだけどそこはアニゲークオリティ
彼にとってはようやく辿り着いた安住の地ってとこか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:45:47 ID:- ▼このコメントに返信
※226
まー文脈から判断するにアンチだね。いちいちZUN氏の発言をを相対化するようなことばっかりやってるから。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:45:54 ID:- ▼このコメントに返信
パターン固定は構わないけどアドリブ入れる余裕のないとモチベが下がる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:46:12 ID:- ▼このコメントに返信
弾幕にしろ地形ゲーにしろ、どれもこれも判で押したみたいに左から右か下から上へスクロールしながら敵を撃ち、自分の耐久度は一撃死ばっかで飽きる
もちろんそういうのとは微妙に違うのもごく少数あるのは知ってるけど
戦闘機的な自キャラを使って射撃攻撃で敵戦闘機を撃墜していくっていうフォーマットはもっと色々なプレイイングのバリエーションがありそうなんだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:50:48 ID:- ▼このコメントに返信
時代を通じてサントラと、好きな頃のSTGだけで割と満足。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:50:55 ID:- ▼このコメントに返信
※247
他の人に迷惑かけちゃだめよんって言われてんぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:51:16 ID:- ▼このコメントに返信
※226
この長文コピペは信者どころか東方アンチ君だぞ、今までもこのサイトでコピペ連投しまくってる
今回はコピペ内容変えたみたいだけど粘着っぷりが隠しきれていない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:51:20 ID:- ▼このコメントに返信
※240
186です。ごめんなさい
浅慮から『信者ガー』と決め付けたことをお詫びします
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:53:11 ID:- ▼このコメントに返信
まあ作るのつまらんやろうなとは思うわ。
結局なにをどうしたって他とおんなじものになるわけだし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:54:10 ID:- ▼このコメントに返信
※251
186です。申し訳ありません
初めて長文コピペを見たので区別の付け方を知りませんでした
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:54:11 ID:- ▼このコメントに返信
東方に関してはアウト気味なパクリ指摘が
数多くあるから
商業に乗せないんじゃなくて
乗せることができないってのが正解なんだろな

そのせいでセンコロパクリみたいな
著作権ロンダリングする会社がでてくるわけだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 00:57:21 ID:- ▼このコメントに返信
※252
※254
東方ガイジ君他人に成りすましてお人形遊びするのホント好きやな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 01:01:14 ID:- ▼このコメントに返信
自由度がまるで無い覚えゲーなんだから廃れて当たり前
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 01:02:22 ID:- ▼このコメントに返信
STGのゲーム性で商売をする事はもう無理
じゃあキャラとそのグッズで売る方向になるけど
キャラ受けありきで新規ゲームIPは博打が過ぎる
その癖キャラで売れてるのがアレだからやる気起きんでしょ普通
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 01:20:21 ID:- ▼このコメントに返信
日記垂れ流してるアホなんやねん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 01:21:12 ID:- ▼このコメントに返信
※180
コピペ荒らしはペーストしたら自分の意見になってると思う可哀相な奴だからしゃあない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 01:21:59 ID:- ▼このコメントに返信
※256
186本人なんですけどねぇ
ID出ない以上、疑われるのもしょうがないとはいえ不愉快だわ
やっぱり信者キモい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 01:30:01 ID:- ▼このコメントに返信
シューティングやとuVuええで進化する意志がある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 01:33:24 ID:- ▼このコメントに返信
ここまでアズレンの話がない、今大人気のゲームなんだから話してやれよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 01:34:23 ID:- ▼このコメントに返信
ここまでアズレンの話がない、今大人気のゲームなんだから話してやれよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 01:36:57 ID:- ▼このコメントに返信
※7
イージーだよ。
他のSTG(のノーマル)がクリア出来ない俺でもクリア出来たから。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 01:49:50 ID:- ▼このコメントに返信
センコロリメイクが聳え立つうんこっこになってたのには泣いた
あれじゃベタ移植した方がまだマシだっただろ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 02:03:26 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーオンリーだったが、たまたま聴いたケツイのさんたるるBGMが気に入りプレイ。弾幕とかその手のジャンルは知らなかったが道中BGMが聞きたいが為にひたすらプレイ。気付いたら裏2周に突入、VS残酷戦闘機戦BGMを聴いたら自分の一部になっていた。もう、10年以上の付き合いか…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 02:12:12 ID:- ▼このコメントに返信
※17
やっぱり撃って奪ってぶち壊すさんが最高なんやなって
STG的にどうだったかはともかくいろんな武器使って色んな倒し方で楽しむって発想は間違ってなかったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 02:12:34 ID:- ▼このコメントに返信
比較的簡単で面白かった式神の城シリーズは、
逆にSTGゲーマーたちから簡単すぎるとバカにされてしまっていたな
そこに芝村の一見さんお断り電波シナリオのコンボでシリーズ終了してしまった…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 02:13:17 ID:- ▼このコメントに返信
敵の弾幕避けるだけでボスを狙って撃つ感覚が全くないからつまらない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 02:24:40 ID:- ▼このコメントに返信
でも弾幕ゲーって避け方知ってると割と無理っぽいのも避けられたりするから俺スゲーするには良いんだけどね
※258
そういうとこ見ると正にそこにぴったり東方が嵌ったんだよな。弾幕に名前を付けてパッケージ化画期的でもあり、ゲーム性をキャラに追従させてしまったと言う点では外道でもあるよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 02:40:34 ID:- ▼このコメントに返信
ギガウイングみたいに爽快感あって、システム面に初心者救済と稼ぎ使用両方に意味があるシューティングが出ないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 02:43:47 ID:- ▼このコメントに返信
ギャプラスで2週したのが最後のシューティングでした。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 02:45:34 ID:- ▼このコメントに返信
弾幕はSTGゲームとして極まった形の一つでしか無いがその先が無かった
別の形の方向性は途切れてしまった
しかしSTGは今だ最強である、今はFPSという形で君臨している
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 02:50:38 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず縦シューをスイッチで出していってくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 03:00:35 ID:- ▼このコメントに返信
>32
MSX沙羅曼蛇も凶悪な難易度してるね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 04:08:35 ID:- ▼このコメントに返信
弾幕のせいでパターンを無駄に複雑にして苦しんでるだけじゃねーの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 04:43:36 ID:- ▼このコメントに返信
東方ブームに乗っかれるチャンスに宗教で箱にだけシューティング供給してりゃそら廃れるわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 04:52:22 ID:- ▼このコメントに返信
※271
>弾幕に名前を付けてパッケージ化画期的でもあり
それ普通に先駆者がいるね、それも結構有名どころ
東方やらfateの同人畑の信者さんの悪い癖よ、教祖様が起源で開祖とすぐ信じるとこ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 04:58:13 ID:- ▼このコメントに返信
ケツイだけは自力でエヴァッカニアドゥームに会いたくて必死こいて練習して会えるようになった
怒首領蜂はせいぜい表1周が限界
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 05:22:55 ID:- ▼このコメントに返信
SFCでも作れそうな縦シュー横シューを2018年にもなって好き好んで買おうと思わん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 05:35:53 ID:- ▼このコメントに返信
弾幕に執着し過ぎなんだよ、きれいな弾幕を作りたいのは分かるけど
プレイヤーがボスより後ろに行く事はまれなの
制作側が攻略手順として組む場合は別だが、敵弾のほとんどが無駄ダマなんよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 05:37:47 ID:- ▼このコメントに返信
横シューティングの方が好きなのに縦シューばかりが流行った上に弾幕ばかりで、自分の求めているものとだいぶかけ離れてしまったからやらなくなってしまった。
パロディウスだ!や海底大戦争みたいなのが好きなんだよ!
相手がどんな手段で攻撃するのかとか、何処が弱点でどの武器に切り換えれば効率的にダメージが与えられるかとか そういう作品への没入感を味わう楽しみ方をしたいのに、画面を弾で多い尽くすだけとか 次のステージを見たいという欲求が湧かないわ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 05:43:11 ID:- ▼このコメントに返信
シューティングは 難しい物をクリアする達成感がいいんだよね
だけど 普通の人からしてみれば、弾幕みただけで「あ~ムリ…」って言う人もいる
難易度セレクトの幅をもたせてあげると良いと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 05:45:26 ID:- ▼このコメントに返信
今こそ東方の一次創作をCSに移植するべきだと思うんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 06:03:30 ID:- ▼このコメントに返信
東方の作り方が上手いのは、プレイヤーに(俺、凄いじゃん!)と錯覚させる所が上手い
ムチャな弾幕でも 当り判定が極小なので初心者でもけっこう避けられる
いきなり後ろから敵が出てきたりしないので、パターン記憶しなくてもそこそこプレイできる
敵の爆破が派手じゃないし半透明を使って敵弾そのものを見やすくしている
1機あたりのボム数なので、やられる前に使いきると初心者でもかなり進むことができる
当然、プレイヤーは(俺スゲー)と錯覚するので楽しくなってくる

これらの気配りをメーカーはしてこなかったのに、シューティングが廃れたと言うのはどうかと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 06:12:26 ID:- ▼このコメントに返信
神経すり減って、それに対する爽快感が大きくないと今の時代は売れないやろなーって
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 06:19:14 ID:- ▼このコメントに返信
ソニックウイングスやガンバードみたいなキャラごとに幕間のストーリーがあるシューティング好きだったなぁ。
クッソ下手だったけど連コインしてゲーセンでクリアまで行った思い出。
弾幕じゃなくてシューティングとしてはヌルゲーの部類だっただろうけど、それでもクリアまで何千円もかかった。

アクションRPGは数多くあるのに、シューティングRPGは聞かないよね。
レベル制にして時間かければ誰でもクリアできるようにしたらいいのに。
上手い人はレベル1でもクリア可能な感じで。

個人的に思うシューティングの嫌なところは積み重ねがないところだから、レベルとか武装は保存されて欲しい。
コンティニューするたびに毎回武装が無くなって、下手だから死にまくるのに死ぬたびに武装剥がされてまたすぐ死ぬって悪循環が非常に辛い。

開発者達は衰退していることを自覚しているだろうに、進化よりもゆっくり自殺したがっているように感じる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 06:19:47 ID:- ▼このコメントに返信
※287
かなり疲れるからね、それもわかるな~w
ステージが ちょっと長すぎるのよ
1回目のプレイで 集中力使いきって、2回目のプレイで グダグダになるのはよくある事w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 06:33:13 ID:- ▼このコメントに返信
東方みたいなパクリだらけで小学生みたいなヘタクソ絵の2000年の紅魔郷から
進歩の止まったゴミ同人ゲーをSTGの金字塔みたいに扱うガイジ信者のせいだろ
STGの動画とかのコメントで東方東方騒いでうざくてしょうがない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 06:42:09 ID:- ▼このコメントに返信
※290
俺は その紅魔郷のヘタクソ絵が1番好きなんだよなぁ
だんだん絵が上手くなってきて、やる気なくなったから、妖々夢以降はやってない
あのヘタクソさが シュールで大好きだったのに…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 06:52:25 ID:- ▼このコメントに返信
※291
あんな竹本泉や闘神都市IIの絵柄やサライの柴田昌弘デザインのパクリの小学生みたいな
ヘタクソ絵で両方左足だったり指が四本あったりデッサン狂ってる絵のどこがいいのかね

こしのみちのくち ZUN Soft 『闘神都市II』
ttp://nrr08.moo.jp/ZUN_Soft.html

ルーミアのパクリ元のはたらきもののエレン
ttp://futabalog.com/img/233046563

サライのチルノ
ttp://futabalog.com/img/301721702

ttp://futabalog.com/img/301721700
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 06:55:03 ID:- ▼このコメントに返信
ちょうど10分おきか
意外と几帳面なんやなコピペガイジくん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 07:02:46 ID:- ▼このコメントに返信
※290
あのヘタクソ絵って逆に味があって良くない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 07:12:15 ID:- ▼このコメントに返信
途中でセーブできないから社会人になって出来なくなった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 07:18:25 ID:- ▼このコメントに返信
※292
ゲームキャラ他、漫画、アニメと、似ているキャラを探せば出てくるよな、なんせ多いから

お前のような奴がいると、この先オリジナルを生み出してもパクリと言われて
誰も、何も生み出せなくなる
あからさまにパクリを容認してねーけど、限度ってものがあるんだよ

これからも色々な作品を楽しみたい人間にとって、お前のような揚げ足取りは、害悪でしかないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 07:25:02 ID:- ▼このコメントに返信
※76
タイムクライシスはNAMCOだから期待薄じゃないかなぁ?
(鉄拳シリーズの3辺りだったかな?モニターを縦画面に切りかえれない筐体と抱き合わせ販売だったのは。
理由は『今後NAMCOは縦画面シューティングは出さないから』だったんだ・・・。売れないジャンルは完全切捨てがNAMCOスタイルだwww)

・・・と思ったら2015にタイムクライシス5が稼動してたのか。
まだ置いてる店あるかなぁ? あと、ごめんNAMCO。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 07:48:31 ID:- ▼このコメントに返信
最後に買ったSTGはレイストームな気がする今日この頃
おっさんどもお元気ですか?

レイフォースとレイストームは至高
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 07:59:02 ID:- ▼このコメントに返信
※298
おーおっさん、元気ですかー♪(ノ'∀')人('∀'ヽ)♪
俺は蒼穹紅蓮隊が好きだったな

ゲームオーバーになると『継続は力なり』って出てくるんだよ
「マジで?こんな難しいゲーム、クリアできんのかよ!」って思ったんだけど

クリアできたw、継続は力なりって本当だった、ゲームで学んだわw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 08:23:34 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーもそうだけど20年前にはテンプレ的なシステムが固まっててそこからはキャラやパターンが少々変わるだけなんでそのジャンルが好きなやつ以外は取り込めないんだよな
まあジャンルとして格ゲーは無双系やMO系が進化先、STGはFPS、TPS系が進化先と捉えれば未だ人気とは言えるが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 08:38:12 ID:- ▼このコメントに返信
ニーアのシューティングはPS2版シルフィードみたいで、だらだらっとして敵の配置や爽快感のセンスがない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 08:48:14 ID:- ▼このコメントに返信
ヘボゲーマーなので、結局ワンコインである程度先の面まで進めることができたのって、体力ゲージを採用してた
「ロストワールド(フォゴットンワールド)」(パラメシウムごときで 俺を止めることは出来ん! なセリフのゲーム)
位だったな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 08:54:05 ID:- ▼このコメントに返信
※300
テンプレなシステムが悪い訳じゃない、改変を重ね「改悪」になってしまうのは避けるべきだ
テンプレって言うのは、洗練された無駄のないシステムである場合が多い
RPGのテンプレなんかは、かなり優秀で、それを改悪した物が今のRPGだと思う
他に無い物、新しい物、それが面白いかどうかは、かなり微妙になってくるし
ユーザーとしては、遊んでて楽しい物を求めてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 09:04:11 ID:- ▼このコメントに返信
※296
おーBAD入れてくれてんじゃん、かかってこいよ
てめーみてーな奴がいると、漫画もアニメも、何も作れなくなるってんだよ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 09:22:52 ID:- ▼このコメントに返信
※292
別に東方はどうでもいい!!
ただ、キャラが似てるだのなんだの因縁つけやがって気にくわねー

世の中の美人と認識されてる女は ほとんど同じ系統の顔だ
とくに外人なんかは同じ顔にみえる
漫画でもアニメでも同じだろが、個性的な美人キャラってのはどんなんだよ、あー!?

今まで描かれているキャラと全く異なる美人、可愛いキャラなんて作れると思ってんのか?
ふざけんな、てめーで可愛いキャラ描いてみろやドァホが!

今までと全く違う可愛いキャラ描けたら、てめーの発言を認めてやるわ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 09:25:46 ID:- ▼このコメントに返信
下手過ぎる…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 09:28:46 ID:- ▼このコメントに返信
オワコン東方大人気だなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 09:34:41 ID:- ▼このコメントに返信
最近やったのだと地球防衛軍4.1のSTGが割りと突貫で作られたっぽい割に悪くなかったな
弾ぶっ放して物量をなぎ倒すのは快感だったし、弾幕を避けるばかりじゃなくって隙を見て回避の無敵を活かしてボスに近づいて弾丸叩き込む必要があるヒットアンドアウェイが「上手くやってる」気にさせてくれたり
武器を集めて選んで使えたり、何よりHP式で回復もところどころあるおかげでライト層な俺にも楽しめた
このSTGやってから他のにも興味が出たんだが、こういう感じにライトに楽しめるSTGって他にないかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 09:38:02 ID:- ▼このコメントに返信
※1
むしろ最初から暗記ゲーだからあんまり好きじゃない
敵ランダムとかステージ制やめたりパーツとかで強化変えたり色々試したいと思えないとな

ステレデンってゲームは敵やイベントに強化派生別とかランダム発生するからああいうのをもうちょっと難易度低くして上手く仕上げていけば今よりはちょっと良くなると思うよ
もう遅いだろうけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 09:38:30 ID:- ▼このコメントに返信
>>1は「STG作るの難しい」って言うけどさ
STGって煎じ詰めれば『スペースインベーダー』レベルのものまで簡素化出来るわけで、そこに何を盛り込みたいかが「俺の作りたいSTG」への道になると思うのよ
オブジェクト数とか容量とか技術的な問題を抜きにしたら、表現したいことは人それぞれのはず
音楽と背景の演出をリンクさせるとか、地形にギミック仕込むとか、弾幕考える以外にも凝れる部分は幾らでもある

実際、先の発言したトリスタン氏だって、自作の弾幕STGは『サンダーフォース』『アインハンダー』リスペクトつってるわけで、参照元がある以上、その再現目指すことがモチベのひとつになるのは間違いない
それを最初に「凄いSTG作ろう→とにかく凄い弾幕作ろう」と思考が硬直したら、そりゃあ30%も行ったあたりで行き詰まるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 09:42:13 ID:- ▼このコメントに返信
※286
それを全部東方の発明だと思ってるから東方厨は嫌われるんだよなぁ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 09:44:18 ID:- ▼このコメントに返信
※292
BAD入れるだけで論破もできねーのかよ

キャラってのは、釣り目、普通の目、タレ目、あとは髪型を変えるぐれーしか作れねーんだよ!

パクリ、パクリ、パクリ、パクリ、パクリ、パクリ うるせーんだわ!うぜー!

そんなもん言い始まったら、今ある漫画は、ぜーーーーーーーんぶ パクリで連載ストップだ!
てめーは あらゆる作品のスゲー人数のファンに恨まれるんよ、わかるか?あー!?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 09:45:49 ID:- ▼このコメントに返信
スイッチの雷神は酷かったなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 09:49:17 ID:- ▼このコメントに返信
>>32
x68000のネメシス90'改は難易度という概念がブッ飛んでたからな
少しパワーアップしただけで高速の打ち返し弾が出てくるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 09:50:56 ID:- ▼このコメントに返信
※292
出て来いよてめー!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 09:53:36 ID:- ▼このコメントに返信
昔からやってる人は、徐々に難度引き上げられて楽しんできたけど
弾幕ばかりになって、初心者市場が育たたず市場が高齢化で縮小したのが原因かと

ポケモンとか任天堂のタイトルは初心者でも楽しめるシステムで
ゲーマー育成に貢献してると思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 09:54:53 ID:- ▼このコメントに返信
※277
東方とかは、パターン覚えれば誰でもクリアできるヌルゲーだからパターンゲー言われてるだけで、
パターン覚えないと誰もクリアできないイカレゲーだからパターンゲーと言われてた
アイレムだと彩京だとかのヤバいやつとは、パターンゲーの意味が違うんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 09:57:50 ID:- ▼このコメントに返信
STGって弾幕もいいけどストーリー良かったり演出みるの好きだったりするから製作者がんばってほしいな
ゲーセンだと厳しいかもしれないけどインディーズでの発表とかでもいいから新作作って欲しいシリーズいっぱいあるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 10:03:37 ID:- ▼このコメントに返信
※286
よくシューティング廃れたのは東方のせいとかいうやついるけど
開発段階の半分ぐらいで作るの飽きるって発言がでてきてしまったから今後この文句は使えないよな
そもそも便所の落書きくらいで滅ぶってなんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 10:03:49 ID:- ▼このコメントに返信
※278
psに供給断られたから箱に行かざるをえなかったんですがケイブ。
CSごとの性能の試し台としてよく出されたけど、psにSTGはふさわしくないんだとさ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 10:04:00 ID:- ▼このコメントに返信
式神の城1・2はプレイしたけどクリア出来たのは
難易度をやさしくした1だけだった
あとは世界観は好きだけどあんまり上手くなかったので
設定資料集や小説や漫画で楽しむ方にシフトしていった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 10:05:22 ID:- ▼このコメントに返信
弾幕辺りまででハードの性能アップに対応しきれなかったジャンルだからだろ
かといって安く作るにはSTGのキモは難易度、バランスの調整がメインで難しく
趣味で採算度外視か荒削りなインディーくらいでしか生き残る術がなかっただけじゃないの?
その分、CSでも過去STGのDL移植はそれなりに好評だと思うよ
まだゲーセンに元気があったら、少しは違ったのかも知れんけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 10:14:57 ID:- ▼このコメントに返信
※311
俺もシューティング制覇してるわけじゃないから、全部はわからんけど
例えば 敵弾以外を 半透明にして、敵弾を見やすくする工夫してる 東方より前の作品
なにがある?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 10:15:07 ID:- ▼このコメントに返信
予想通りキチガイ東方アンチが暴れてて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 10:19:02 ID:- ▼このコメントに返信
※321
実際東方にしても同人誌や同人CDは買い漁ってるけど肝心の原作はっていうとやってないとかeasyしかっての大量にいるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 10:23:42 ID:- ▼このコメントに返信
ストーリーに救いがないのが多い……多くない?
あと、プレイしてて疲れる。時代に合ってないんやなって。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 10:25:08 ID:- ▼このコメントに返信
最初にケイブのSTGやると心が折れそう
最初は東方くらいの難易度がいいんだろうけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 10:27:37 ID:- ▼このコメントに返信
※292
東方アンチだかなんだかしらねーが、キャラなんて、どれも似るって言ってんだよ!
髪の色が違うだの、髪の結び方が違うだの、飾りが付いてるだのと
てめーみてーな奴がいるから描き手は理想のキャラ作れなくなるんだよ!

てめーが パクリじゃないオリジナルと思う可愛いキャラあげてみろ!
それで判断してやるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 10:27:55 ID:- ▼このコメントに返信
※323
なんで何個も上げた例のうち1個だけ取り出して意見してんの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 10:32:32 ID:- ▼このコメントに返信
※329
じゃ、全部で
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 10:34:21 ID:- ▼このコメントに返信
※326
ゲーセンでSTGやってた時はストーリーなんて全く気にしてなかったけど
今はやっぱりそういう要素も重要なのかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 10:38:37 ID:- ▼このコメントに返信
※327
難易度以前に、東方とケイブSTGじゃゲーム性が違い過ぎるから、
ケイブSTG薦めたいなら最初からケイブSTGやらせる方がええで

逆に俺とかはケイブSTGから入ったから、
セオリー違い過ぎて東方最初にやった時は事故りやすかったからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 10:48:42 ID:- ▼このコメントに返信
※286 ※330
爆風や半透明弾の件以外、ほぼ怒蜂フォーマットやんけ・・・
ボムの件とかむしろ、もっと大昔からのテンプレやし・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 10:50:13 ID:- ▼このコメントに返信
上の方で東方やゴ魔乙をきっかけにSTGに興味を持ってくれると嬉しいって言ってた人が
東方信者扱いされてめちゃくちゃアンチに粘着されてて草
STG民としては全然嬉しいけどなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 11:00:46 ID:- ▼このコメントに返信
※333
あー怒首領蜂はやったよー
ボムは据え置き(ボムは別でやられても関係ない)から使いどころに気を遣うのが良い
爆消しがあるので、あれは独自の良いシステムだ、あれはゲームのルール上あれで良いと思うよ
正直言って怒首領蜂は面白いよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 11:10:28 ID:- ▼このコメントに返信
※333
付け加えていうとね
怒首領蜂は怒首領蜂の面白さがあるけど
東方をやって怒首領蜂と同じに感じた事はないんだよね
もしかして敵弾がブワーと出る所が同じだと思ってる?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 11:15:32 ID:- ▼このコメントに返信
※336
微妙に論点ずらし始めて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 11:24:27 ID:- ▼このコメントに返信
※337
なんか違うの?
弾幕シューティングってカテゴリーの後継作品を認めないのと同じ事だと思わない?
ローグはローグで、トルネコのダンジョンやその他は作ってはいけないって事になるし
RPGは大昔からあって専売特許だから、戦う、防御、アイテム、逃げる、は使ってはいけないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 11:25:38 ID:- ▼このコメントに返信
※322
弾幕辺りまででハードの性能アップに対応しきれなかったジャンル

新ハードに対応もさせてもくれなかったけどな(その後参入拒否で箱に

でもそのおかげでsteamに流れていったからインディー含めて生き残りには成功したな。STGというだけでハード側に拒否されたCSにいるよりかは良い流れ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 11:26:25 ID:- ▼このコメントに返信
まったく進化しないから昔の名作だけで回せる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 11:31:20 ID:- ▼このコメントに返信
※340
面白さより、クオリティー奇麗さを追求するする人が大半だからしかたない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 11:34:23 ID:- ▼このコメントに返信
※335
なんかボムの仕様勘違いしてそうだし、エアプ感凄いな

※338
大昔から他のSTGにある仕様を東方の特徴として挙げて、
東方を見習えって言ってる※286がツッコまれてるのが論点であって、
別に東方がそういう仕様使ってることは誰も問題にしてないし論点ではないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 11:40:34 ID:- ▼このコメントに返信
※337
ユーザーとして
怒首領蜂をけなすわけにはいかない、面白いから
怒首領蜂と東方を同じと表現するわけにもいかない、違うから
これ、同じだと思ってる?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 11:46:26 ID:- ▼このコメントに返信
このクッソ気持ち悪いパクり/パクりじゃない論争見れば、廃れたのはシステム的に進歩せずマンネリだからってのはわかる
つまり冒頭の制作が難しいってのが大正解じゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 11:55:24 ID:- ▼このコメントに返信
※344
コピペは果たして論争と言えるんですかね・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 12:00:23 ID:- ▼このコメントに返信
※342
それはわかるけどゲ-ム作ってる人間としては、新しいシステムなんて生み出せないって言いたいんだよ
ジャンルとして仕分けするのは当然のこと
そこに付いて言うと東方の製作者は抜きに出てるなと認めざる負えない事
それに あーだこーだ言えるのは、大勢の人に認められる何かを作り上げてからだろと思うんだよね
まぁ俺が言った所で、興味ない人には価値観なんてわかるはずもないし
作る苦労もわからないだろうから言ってもしかたないんだなと思うことにするよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 12:05:18 ID:- ▼このコメントに返信
※344
弾吐きまくるボスをプログラムするだけなら簡単なんだけど、
面白い道中作ろうと思ったら、微調整しないとゲーム壊れる項目が多過ぎてマジしんどいんだよな

同人の弾幕STGがだいたいボス戦メインなのは、東方の影響と同じくらいこのへんの理由が大きそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 12:06:33 ID:- ▼このコメントに返信
同じパターンを延々繰り返さないといけないゲームとそうじゃないゲームの差だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 12:08:39 ID:- ▼このコメントに返信
こことかで東方アンチ行為をしているやつって有名な
対立煽りの全レスってやつだよね 自分が東方アンチの
と信者のふりをして10年以上対立煽りしているガイジ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 12:11:38 ID:- ▼このコメントに返信
全レスってガチニートだから一日中ずっとネットに張り付いて
ネットで対立煽り工作してんだろうな ここの東方アンチコメも
ほぼ全部やつの自演だと思うけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 12:12:59 ID:- ▼このコメントに返信
弾幕ゲーはシューティングではなくて弾避けゲーだからシューティングの括りにも入らない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 12:25:20 ID:- ▼このコメントに返信
※351
ケツイの道中みたいに、弾避けを減らす為に
バリバリ敵倒して前に出るゲームもあるから判断が難しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 12:25:59 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーセンが衰退したからなんとなくワンコインやって2面ぐらいでゲームオーバーなったけど
コンテニューしないでやめるって層がいなくなったのがきついんじゃないかな。

俺ゲーセンではよくやってたけどパッケージは中古で安いのぐらいしか買ったことないし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 12:28:20 ID:- ▼このコメントに返信
※346
誰も東方の制作者の話なんかしてなくね?
※286の知ったかぶりが弄られてるだけで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 12:37:12 ID:- ▼このコメントに返信
※99
東方に限らずイージーモードでラストまで見られないのは困るよな。
何のためのイージーモードだよと。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 12:48:55 ID:- ▼このコメントに返信
※355
昔紅魔郷でイージーでなんとか5面クリアしたら6面行けずに終わって悲しかった記憶が
最近のはイージーでも6面行けるらしいけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 12:52:34 ID:- ▼このコメントに返信
弾幕は目に悪すぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 13:03:48 ID:- ▼このコメントに返信
対人のシューティングゲームだしてみたら?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 13:08:34 ID:- ▼このコメントに返信
※358
ティンクルスター方式、チェンジエアブレード方式、旋光のロンド方式、シューティング技能検定方式、
お選びください
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 13:53:07 ID:- ▼このコメントに返信
※115
アレはシューティングと言うにはやや異質だけど、
初心者から上級者まで楽しめるという点でいい感じだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 14:06:57 ID:- ▼このコメントに返信
※356
最近というかその仕様って紅魔郷だけじゃなかったっけ?(大抵ノーマルから上に回収してってイージーのスペカは最後に回収してるからその辺どうだったか忘れたが)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 14:09:20 ID:- ▼このコメントに返信
※331
その辺は格ゲーと一緒かと
バックストーリーやEDを気にする人もいれば、そういうのは基本読み飛ばしてゲーム部分だけって人もいる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 14:13:55 ID:- ▼このコメントに返信
弾幕ゲーは見た目以上に弾も自機も当たり判定小さいけど、見ただけだと派手にしすぎてるせいで「あー、これ無理じゃん避ける隙間ないじゃん」でやる前からやる気を挫いてるせいじゃないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 14:26:09 ID:- ▼このコメントに返信
ステージ数を膨大にして、それぞれのステージがそこそこ遊べるセーブ機能付き接待ヌルゲーシューティングに移行しなかったのが敗因やろ
アクションゲームはそういうのがかなり増えたってのに
アーケード系のまま、殺して金を巻き上げるタイプ多いのが異常
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 14:26:55 ID:- ▼このコメントに返信
ステージ自動生成タイプのシューティング作って
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 14:36:21 ID:- ▼このコメントに返信
※363
かといって、見た目が簡単そうなわりに難しいSTGもストレスやろし、塩梅が難しいわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 14:40:51 ID:- ▼このコメントに返信
※363
あれは、難しそうなゲームだけどいざやってみたら思った以上によけられて、俺ツエー感を気軽に感じさせることで続けるモチベにつなげるゲームなので
一見簡単そうだけど、ぶっちゃけムズイ、弾幕以前のSTGで心折れた人向けに出来たものだと思う
なので、弾幕がむずそうって思う人が多いのなら、弾幕があるの前提で、別ジャンルが生まれなきゃどのみち無理
実際には、今更STGとかやろうって人がそもそも少数なので、難しそうなゲームであることでかろうじてブランド価値を保ってるわけだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 14:58:37 ID:- ▼このコメントに返信
※367
演出やストーリー見せるのが目的なら、他のジャンルの方が向いてて、
2DSTGを作る以上、2DSTGの攻略を楽しむ作りにしないと面白味が無く、
極端な低難易度にしても客層が広がらないというのが辛いところだからね

判定付いた弾自体を演出としてアピールする弾幕STGの方向性は、
なんだかんだで良く出来てたんやろね
いい加減みんな見飽きて、結局攻略楽しめる人間しか残らなくなったが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 15:02:47 ID:- ▼このコメントに返信
※319
そもそも東方がピークだった頃で既にSTGは廃れたジャンルになってたぞ
基本メーカーと一部のシューターの戦いとか言われてる始末だったからある意味格ゲーより閉じたコンテンツ化してた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 15:08:03 ID:- ▼このコメントに返信
スイッチで地味にシューティングブーム来てるね
縦画面にできるからいつでもどこでも縦シューできるという
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 15:09:50 ID:- ▼このコメントに返信
実際東方みたく完全にパターン化されてる方が楽だからなぁ
見た目的にはそれこそこんなの無理だろでも
逆に一見大したこと無さそうでもランダム要素の強いのが難しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 15:13:17 ID:- ▼このコメントに返信
※356
※361
イージーが5面までなのは紅魔郷だけ。どうしてかは知らない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 15:13:45 ID:- ▼このコメントに返信
※369
少し前までは、
「弾幕STGのせいでSTGが廃れた!」←怒蜂が出た頃には格ゲーブームでSTGはとっくに下火だぞ
っていう流れがテンプレだったんだが、最近は世代交代してるんやな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 15:27:16 ID:- ▼このコメントに返信
もっと無双系シューティングとか無いんかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 15:33:14 ID:- ▼このコメントに返信
※374
虫姫さまふたりブラックレーベルのオリジナルモードとか、
圧倒的火力で大量の敵を蹂躙していく展開で、わりとSTGにおける無双感はある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 15:43:54 ID:- ▼このコメントに返信
※372
神主が基本的にはイージーはあくまで練習って認識だったから紅魔郷は5面までだった
ただ思いのほかその辺で苦情的なのが来たんで妖々夢から仕様変更したとかそんなだったと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 15:46:49 ID:- ▼このコメントに返信
※346
東方のシステムって、名作STGの丸パクリってそれ昔から言われてて
新しいものを作って来た人たちを馬鹿にするような形で、しかも信者がそれを凄い凄いと持ち上げたもんだから、一部のSTGプレイヤーに嫌われてるんだけど
既に評価されてるけど、大人の都合で続編とか発展型が出せなかったものを、自分のものにしてるんだからそりゃ凄いよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 15:47:23 ID:- ▼このコメントに返信
※373
世代交代も何もいつごろ下火になったのか正確な時期は知らんけど
少なくともwin版の東方が流行りだした頃には既に下火だったと思うが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 15:53:04 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえずPCエンジンミニで超兄貴いれてくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 15:54:32 ID:- ▼このコメントに返信
※378
win版の東方が出た頃って、当時はむしろ、廃れかけてたSTGが若干盛り返してた時期だったと思う
何だかんだ結構遊んでたし、格ゲーも若干陰りが見えてたというか
動画サイトの普及で、見てるだけ勢が増えるまでは割と、何だかんだ生きてたのは覚えてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 16:08:18 ID:- ▼このコメントに返信
※380
紅と大往生が同世代やからな
盛り返したというか、ここを切っ掛けにとても若干盛り上がった印象

東方もケイブこの時期に新規客が増えたし、
動画もネットに出回るようになったからいざこざ多いんや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 16:13:43 ID:- ▼このコメントに返信
※64
名作STGのパロディなのは知らなかった。
パクりまくりだけど同人作品だから許せる人と、同人でも許せない人がいるのかな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 16:16:03 ID:- ▼このコメントに返信
※381
新作STGラッシュだったからな
式神の城や斑鳩が2001年、そこからエグゼリカとかカラスなんかの2005、6年辺りまでは何だかんだ新作出てて、かなり盛り上がってた印象がある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 16:17:12 ID:- ▼このコメントに返信
アーケードで廃れたのは高難易度化と格ゲーの登場があるけど
その頃家庭用だとまだPCE、MDとかで結構な数出てたんだよな
PS、SS出てから性能上がってアーケードからの忠実な移植増えたのも関係あるかもしれん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 16:23:25 ID:- ▼このコメントに返信
※384
DCが、実は当時のゲーム筐体の基盤と高い互換性があって。というかほぼ同じもので
なので、完全移植が容易だったっていうのはでかい。なので、移植が早かったから、アーケードでプレイする人も減ったりして
なので、DC時代はアケゲー勢にとっては夢のようなハードだったし、斑鳩は手に入らなくて結構探した記憶。アケゲー勢にとっては夢のハードでも、世間一般ではまあ、その、あれだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 16:25:54 ID:- ▼このコメントに返信
※383
言われてみれば、斑鳩もけっこう近かったし、
大往生挟む感じで式神1と2が出てたし、プチ黄金期やったんやなアレ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 16:26:01 ID:- ▼このコメントに返信
※157
コメント返そうと思ったら、このコメントへの反応が多すぎて文字が見えないw

新規入る人がどれくらいいるか分からないけど、俺も東方がきっかけで一時期はゲーセンで虫姫さまふたりプレイしたりPSアーカイブで首領蜂DLしたりで他の弾幕STGに触れてたなぁ。
東方はキーボード派だから、PS3のコントローラじゃやりにくくて結局長続きしなかったけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 16:32:17 ID:- ▼このコメントに返信
大抵イージーモードでも2~4面で残機なくして1面からコンティニューを繰り返したような俺でも最後まで楽しめる初心者向けSTGって何かないかな
STG自体は興味あったけどすぐ死ぬのが嫌で十何年もやってなかったんだが話題を見てて気になってきてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 16:48:20 ID:- ▼このコメントに返信
※383 ※385
20世紀末、何故か2DSTGメーカーを支援してたカプコン、
トレジャー、グレフ、彩京、匠、アルファシステム等、NAOMI基板勢の隆盛、
クソ基板で蘇ったケイブとアリカの神移植と、色んなことが固まってるんだよなあのへん

※388
逆に、クリアできない方が普通なゲームに抗う方が精神的に楽でいいぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 17:03:48 ID:- ▼このコメントに返信
※388
マジカルチェイスとか体力制で回復もアイテムで好きな時に出来るから割とゴリ押し効いていいと思うけど
プレイ環境整えるまでが大変かもしれんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 17:06:43 ID:- ▼このコメントに返信
弾幕はSTGが廃れた時に出てきてジャンルの延命をした救世主だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 17:29:02 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも弾幕STGというけど、あれは基盤の性能が上がって、弾数を多く表示できるようになったから、画面内に表示できる弾が増えてただけで
斑鳩なんかはその弾に当たりに行くことで吸収するギミック、他にもバリアや敵弾をかき消すとかで、弾避けじゃなく、敵の弾目がけて突っ込むゲームが意外と多い
東方とかCAVEシューが、動画投稿サイトとかが出来たころに「これヤベえ」って紹介されたからそのイメージが広まっただけで。言う程弾避けゲーは主流じゃない。というかCAVEシューもあんまり遅い弾を避けるイメージない。高速弾と追尾弾を避けるのを、ばらまきが邪魔するイメージ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 17:47:21 ID:- ▼このコメントに返信
※392
弾幕STG=精密に弾を避けるゲームと、勝手に思い込んで遊び方間違ってる奴は多いやろね

実際は、どれだけ弾を避けずに攻略できるかを考えるゲームで、
出来るだけ広い隙間を見つけたり作ったりして、その真ん中に突っ込めばいいだけなのに、
じっと画面下で弾が飛んでくるの待って、最小限の動きで避けようとして、
逃げ場塞がれて弾の塊に潰されてる奴は多いと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 18:30:43 ID:- ▼このコメントに返信
人間卒業クラスの動画がどうしても目に付くから、気にはなってもわざわざやろうとまでは・・・って人も結構いるんじゃないかとは思う
怒首領蜂大復活なんかはオートボム・弾消しモード・死ぬ度に手持ちボム増加なんかでごり押し出来たりするんやけどな
適当にふらっとやっても難しいだろうけど、覚えないと死にまくるのはソウル系なんかも一緒よな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 19:03:49 ID:- ▼このコメントに返信
>>483
ギャラクション、ギャラガーってなんだニワカ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 19:28:55 ID:- ▼このコメントに返信
シューティング好きな人が作ったゲームが一般受けしないだけやろ。素人に任せた方がまだ売れそう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 19:44:24 ID:- ▼このコメントに返信
同人でもクリムゾンクローバーとかのクオリティなのに未だに東方原作なんかを
持ち上げる池沼みたいな信者が大勢いるのかよ あんなのがSTGの代表ヅラしてほしくねえな
骨が個人で作っているとかいってるけどありゃ後輩の瞬殺サレ道のぽんちと共同開発したゲームエンジン
を盗用して作成されてキャラも楽曲も盗作だらけなのに未だにこんなの持ち上げて恥ずかしくねえのかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 20:37:13 ID:- ▼このコメントに返信
※389 どうにもやられっ放しなのが苦手でなあ…同じステージでリトライできるならいいんだが、それも俺がプレイしたSTGにはなかったもんで。
結構な日数繰り返しやっても結局ほとんど最後までいけなかったもんだから、そんな俺でも頑張れば最後までやり切れるようなSTGをやってみたい…
※390 教えてくれてありがとう。だけど言うように厳しそうだ。ワガママだがもうちょっと用意も簡単そうなのないだろうか…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 21:20:38 ID:- ▼このコメントに返信
※397
同人STGは一時期、中途半端に東方真似て、
ボス戦ばっかりで自己満足弾幕垂れ流してるだけなのが多かったが、
クリムゾンクローバーは、手間掛かる道中もちゃんと作りこんでるから凄いわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 21:32:21 ID:- ▼このコメントに返信
※398
恐らくアーケードのSTGで一番簡単と思われるサンダークロスがPS2とPS4で出てるな
STG初心者でもブーメラン取ってけばそこそこいけるんじゃないかと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 22:22:58 ID:- ▼このコメントに返信
※400
おお、ありがとう。それなら手を出しやすい。今度やってみるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 22:43:31 ID:- ▼このコメントに返信
「作るのが簡単」と思われてる原因はたぶん大抵のゲームプログラミングの本でSTGが入門編になってるからだと思う
まぁ実際単純なものなら入門に丁度いい難易度だけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 23:01:25 ID:- ▼このコメントに返信
STGで打ち込みが足りない批判とか
稼ぎにオーラ撃ち必須なんだよなぁ
初心者様を楽しませるのも大変だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 23:03:55 ID:- ▼このコメントに返信
製作者がプレイヤーの心理なんて理解してるわけないやん

理解できないからヒットしないねん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/02(土) 23:24:29 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず、ペイするように作品を作るなら、金を落としてくれるベテラン層向けに作るだろうし、
新規顧客を開拓する為には、体験版無料でかなり難易度を下げて、なおかつ充溢感を得られる様に作る必要がある
商業では自転車操業のようにアーケード向けで前者の難易度を基準で作って、その結果衰退して、
同人でも手に取ってもらうには前者の難易度と弾幕タイプで作らないと話題にも上らなかった

タイトーのインベーダーインフィニティジーンは、
丁寧に難易度調整してあってベテラン勢にもルーキーにも勧められる良ゲーだったけれど
売れたとは言い難いぐらいの売れ行きなんだよね

ごまおつも頑張っているけれど、スマホは緻密な操作できないから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/03(日) 00:08:02 ID:- ▼このコメントに返信
STGを作るのが難しいんじゃなくて、面白いSTGを作るのが難しいんだよ
巷に溢れる東方リスペクトフリーSTGのハズレ率とか見れば分かるけど、作者にそこそこのSTG経験が無いと本当にイライラ棒にしかならない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/03(日) 00:21:51 ID:- ▼このコメントに返信
※397
前半だけ見て賛同したけど後半みたらただのキチガイだったので後悔した
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/03(日) 00:23:16 ID:- ▼このコメントに返信
※371
東方はSTGの中でもパターン作った後の安定しなさ上位だぞ
隙間の狭いバラマキを幅の小さいランダムで撃って来るから難易度の下限が高い
まあ他のSTGやってないだけだと思うが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/03(日) 00:28:58 ID:- ▼このコメントに返信
※388
見ているかどうか分らないけれど
ストライカー1945Ⅱ、雷電(1~2、DXまで)をお勧め
ストライカーの方はイージーより下のモンキーがあるし、
慣れれば難易度上げて歯応えがあるレベルで遊べばかなり楽しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/03(日) 00:30:59 ID:- ▼このコメントに返信
インベーダーゼビウスでゲームの代表ジャンルになって、グラディウスR-TYPEでゲームの花形になり
その続編で高難易度化による人離れを起こし、怒首領蜂や弾幕シューで格ゲーによる人離れに抗い
東方でSTGの面白さを誤解させながら広められて、スーパープレイ動画で高難易度の印象だけを広められて
ゲームの3D化に連れて新作が出しにくくなった、というのが大体の流れ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/03(日) 00:32:06 ID:- ▼このコメントに返信
※409
自己レス ストライカーじゃなくてストライカー“ズ”だった
出来が悪いPS2版ではなくて、PS1版の方をお勧め。安いし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/03(日) 00:33:12 ID:- ▼このコメントに返信
※405
STGに緻密な動作とかいらないから寧ろ向いてるとは思うんだが、いかんせんゴ魔に続くタイトルがあれもこれも糞で
そういう意味ではこの記事は正しいのかも知れない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/03(日) 00:43:15 ID:- ▼このコメントに返信
ヌルゲーマーにとっては20年前のPS1の極上パロディウスと出たな!ツインビーで事足りているんだよなぁ。
格闘ゲームとかもそうなんだけどオンライン対戦は兎も角、所詮個人プレイだから古かろうが新しかろうが関係なく自分の腕でうまく上達してプレイできるか否かが判断基準で、弾幕ゲーとかなんでゲームやって我慢我慢とイライラしなくちゃならないのって思うし、クリアできてももう一回やろうって気にならない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/03(日) 00:50:35 ID:- ▼このコメントに返信
※413
極パロできるならヌルゲーマーじゃない定期
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/03(日) 02:02:06 ID:- ▼このコメントに返信
※410
>その続編で高難易度化による人離れを起こし、怒首領蜂や弾幕シューで格ゲーによる人離れに抗い

グラディウス3、達人王あたりで、難易度のインフレが起きて、
同時にスト2ブームが起きて、人離れして、東亜プラン倒産、
東亜プランの残党がCAVEから首領蜂あたりで復活しかけて、彩京やセイブ開発などの良メーカーも奮闘、
しかし、バトルガレッガ、怒首領蜂で弾幕ジャンルができて…同人では東方が引っ張り、
CAVEで弾幕、タイトーがレイ、ダライアス等で頑張るが、シューティングファンの新規が入らず先細って、
最終的にはアーケードが死に、コンシューマも死に、ってイメージ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/03(日) 07:34:56 ID:- ▼このコメントに返信
※415
難易度のインフレ自体は別に、ユーザーが望んだからってわけでもなく
単純に、回転率の為だったりもするから。回転率のいい格ゲーに流れたのも割と仕方ないんだよな
ゲーセンに人が溢れてた時代に、100円で長々と居座られてちゃ商売あがったりだし。何より遊びたいのに台が開かないとかそういう時代だった。慣れたプレイヤーなら本当に昔のゲームだと、100円で1日遊べたからなあ
ちょっと席を外してもいいくらい残機増えたし、何週もできたゲームもあったし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/03(日) 07:37:35 ID:- ▼このコメントに返信
※17
ドロンボーのやつが好きでした(PS)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/03(日) 08:41:30 ID:- ▼このコメントに返信
俺はSTGやるぞ
でも徹底してやり込むからこそ他のSTGに手が出ない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/03(日) 08:43:56 ID:- ▼このコメントに返信
※408
俺的には東方が一番楽なんだが・・・
他の腕前は精々ケツイや大往生をノーコンクリアできる程度だけど(ケツイは稀に裏2周行ける程度)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/03(日) 08:49:49 ID:- ▼このコメントに返信
※408
東方もシリーズ多いから一概には言えんけどスペカはパターン作れば安定するの多いよ
スペカとスペカの間の通常弾は気合避けパートだからパターン化には含まれん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/03(日) 08:56:30 ID:- ▼このコメントに返信
既に言ってる人も多いかも知れんけど、FPSもシューティングゲームだよ
そういう意味じゃ今が全盛期とも言える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/03(日) 09:36:20 ID:- ▼このコメントに返信
※421
オリンピックの射撃競技もシューティングゲームの括りやしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/03(日) 09:42:59 ID:- ▼このコメントに返信
※421
それ言い出したら格ゲーも、対戦型アクションゲームだしなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/03(日) 11:12:57 ID:- ▼このコメントに返信
※419
安定するかどうかっていうのは楽とか難しいとかじゃなく、パターン組んだ後の突破率な
それこそケイブシューなんかは避け方を確立する(パターンを組み立てる)と、そこから逸脱しない限りボスも道中もまず被弾しないようにできてるけど
東方は隙間の狭い弾幕が延々続く上にランダムバラマキが多かったり、後ついでに弾が見難かったりでいくらパターン組んでも突破率の上限が比較的低い
下の奴も言ってるように気合避けパートが普通のSTGと比べて極端に多いんだよ
本当にケツイ裏行けるのならこんなことわざわざ言わなくても分かると思うけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/03(日) 13:12:15 ID:- ▼このコメントに返信
弾幕化してからでしょ、暗記ゲーになったの。
盛ってるだけで攻略性皆無というか音ゲーに近くなったよね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/03(日) 13:26:03 ID:- ▼このコメントに返信
タコツボ化してるジャンルが新規増やせなくて過疎っぽくなってるだけよなあ
間口広くしておかないとそうなるけど、言うほど簡単じゃあないよな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/03(日) 13:34:56 ID:- ▼このコメントに返信
※425
やれば分かるけど暗記しなくてもどうにかなる場面が増えて、画面の中で動けるスペースが増えたのが弾幕STGだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/03(日) 13:36:19 ID:- ▼このコメントに返信
※424
横からすまんがたぶんケイブの方は、ゲーセンでやる前提で作ってるからじゃない?
金かかってるのに気合い避けが多いと不満噴出するのわかってるだろうし
コンシューマ限定ならプレイに金かからないんで精神的プレッシャーも少ないから
あえて気合い避け部分を増やしてるんじゃないだろうか
むしろ精神的プレッシャーがないから多少の気合い避けも簡単だと錯覚する可能性はあるけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/03(日) 15:09:56 ID:- ▼このコメントに返信
※428
事実の話であって原因はよう知らんが、東方は作者が「何回プレイしても同じ展開だとつまらない」とかよく分からん主張でランダム入れてるって言ってたような記憶がある
商業STG(アーケードゲーム全般)がパターンゲーになってる理由はまあそうだと思うけど、東方に気合避けが多いのは弾幕の概念がレイドとか気合い避けやバラマキが多いケイブ初期で止まってるのが一番じゃないかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/03(日) 15:13:23 ID:- ▼このコメントに返信
※425
それは弾幕ゲーの中でも、お前らこんなのクリアできるのって感じのメーカーからの挑戦状的な、裏ステージとかチャレンジモードみたいなのだけで。通常の1週目はそんなことはない
逆に非弾幕を覚えずクリアする方が難しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/03(日) 15:16:42 ID:- ▼このコメントに返信
弾幕ゲーって括りで悪し様に言ってんの殆どが東方しか知らないんじゃないかって意見でな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/03(日) 21:41:30 ID:- ▼このコメントに返信
※416
そういえばタイトーのレイクライシスが、全7ステージ+ラスボス戦の前二作より大幅短縮(3ステージランダム+ラスボス&裏ボス)されてたのも、「すぐ終わるようにして回転率を上げてね」という上からの指示があったからだそうな
(去年出たCD-BOXのブックレットにそんな記述があった)
シリーズ物のゲーム性も、当時の流行に左右されることはあるんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/03(日) 21:53:24 ID:- ▼このコメントに返信
※292
 
 
 
 
 
長文ガイジ(害虫)が沸いたからあえて書き込むけどさ同人作品を何だと思ってるんだ?

元ネタ知ってて「お!?これ知ってるわwここで使うかw」って楽しみもあるんだよ

お前の理屈だと元ネタありきの二次薄い本音楽アレンジCD二次画像全部OUTなんだろ?

なら芸能人が「35億」言うとかドラマなんかで他作品に似た人物出るとか

マンガやラノベ界ではメシネタや異世界物とかなろう日常学園ものは全部パクリだよな

よく見るジョジョや北斗ネタもアウトーお前の世界すげえなw

コンシューマーなら話は別だが『同人』だぞ?ガイジにはちょーっと難しすぎて理解できないかw

どうせこのコメも読まねえよな特定作品が嫌いでディスる為にコピペするだけの幼稚な精神年齢だから

昔理解する気もねえのに「どうして?どうして?」って聞いてくるバカなどうしてぼうやがいたがお前ソックリだな

「パクリwパクリw」ガイジの鳴き声かよwパクリぼうやwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/03(日) 22:47:53 ID:- ▼このコメントに返信
結論
結局STGオワコン化は「アンチがキモい」で解決だなwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 01:02:31 ID:- ▼このコメントに返信
シューティング=東方みたいなガイジが増えすぎたせいで他の作品が注目されなくなったんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 09:22:22 ID:- ▼このコメントに返信
※425
アイレムとか彩京とかのヤベェ奴プレイしてから言おうぜ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 11:19:26 ID:- ▼このコメントに返信
※425
お前がシューティングをろくにやったことがないのはよくわかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 12:38:52 ID:- ▼このコメントに返信
※435
注目はどうかしらんが、東方厨が東方はSTGの傑作!みたいな触れ回りをした結果やってみた人らが
ああ、STGって上位作品でもこの程度なんだなって勝手に納得して食わず嫌いした人間が出たデメリットはあると思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 13:25:46 ID:- ▼このコメントに返信
家庭用は知らんが、ゲーセンでSTGやる奴がいないのは見られるのが恥ずかしいからって言うのは間違いなくある
音ゲーもしかり
初心者は手を出しづらい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 16:04:05 ID:- ▼このコメントに返信
※425
確かに、黎明期のシューティングは暗記しないで遊んでも楽しいので、暗記の必要はなかった

全盛期のシューティングも、パターンを暗記しなくともアドリブで何とかなるものも多かったけれど、
大抵は、高次面では最低でも避けや攻撃のパターンを覚えなければクリアできないような作りだった

そのうち、復活パターンや避けパターンはクリアする為には暗記必須のものが出始めた
80年代のグラディウスやR-Type、ドラゴンスピリットあたりで、既に暗記は必要になっていた

弾幕はバトルガレッガ、首領蜂(怒首領蜂)あたりが最初だろうと思うけれど、
序盤では暗記しなくてもなんとかなり、高次面では暗記必須なのは、昔からなので
「弾幕から暗記が必要になった」というのはあなたの勘違いだと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 17:01:36 ID:- ▼このコメントに返信
※440
そもそも、アドリブでは限界になった時に
プレイヤー側の判断でパターン構築という手段を取るだけの話で、
ほぼランダムなゲームでもない限り、難易度上がるとパターンが重要になるのは当然だもんな
弾幕も非弾幕も関係無いわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 03:57:37 ID:- ▼このコメントに返信
弾幕嫌い、イライラ棒でもやらされてる気分
東亜プラン系のシューティング好き
今の弾幕STGは遊ぶ気にならん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 11:15:05 ID:- ▼このコメントに返信
※442
無印怒やエスプレイドあたりはそうやったけど、
大往生やケツイあたりは精密な弾避け要求される場面はかなり減ったと思うで
敵を効率良く倒して安全を確保していくゲーム性に若干立ち返ってる

ケツイに至っては精密操作どころか、
全速移動で自機狙いを振り切りながら敵に突っ込むゲームと化してる場面も多い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 13:56:29 ID:- ▼このコメントに返信
※443
ケイブSTGでも虫姫さまとかプロギアとか、敵弾幕をスコアアイテムに変換して切り抜ける、なんてのもあったな
同じようなシステムはカプコンのギガウイングにもあった
'00年前後のAC界隈だとむしろ、弾幕はとりあえずばらまくけど、そこをどう切り抜けて爽快感につなげるかという方がメインだった
「イライラ棒」と形容できるほど弾避けに専念させられるのは、式神の城とかあのへんだと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/06(水) 11:05:45 ID:- ▼このコメントに返信
4人くらいでマルチプレイできるシューティングゲームとかやりたいな
4方向から攻撃できて、自機に体力ゲージつけて回復できる機体とかあったりすると面白そう
1方向だけ弾幕薄くなるからその時攻撃するとか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/06(水) 15:57:15 ID:- ▼このコメントに返信
※438
んなわけねーだろ
どう考えても高難易度をウリにしてそればかりが話題になった結果
商業のSTG=難しいってイメージが定着してしまった
むしろ東方は難易度低いから初心者でも安心って宣伝されてたわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/09(土) 11:32:18 ID:- ▼このコメントに返信
東方アンチのパクリ疑惑書き込みが必死すぎてワロタw
月時計がbloody tearsのパクリとか、神さびた古戦場がDrミンチに会いましょうのパクリとかさすがにちょっと無理がありすぎw
ちょっとしたフレーズや雰囲気が似てるだけでパクリとか言うなら、世の中パクリじゃない作品のほうが少ないわw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/09(土) 23:35:23 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンスピリットくらいがちょうどよかった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/13(水) 16:46:44 ID:- ▼このコメントに返信
未だこのスレ生きているのかな
個人的には弾幕よりも、その場復活が原因のように思う

残機がなくなったら最初からやり直し
→コンティニュー制の導入
→戻し復活制の導入
→その場復活制の導入がじわじわと駄目にしたんじゃないかな

その場復活だとどんなボスも連コインでクリアできるから、
作る方も芸術的な復活調整のバランスを考えなくていいし
遊ぶ方も攻撃や避けパターンを身体で覚えなくてよくなってしまった
その結果、苦労して難所を抜けるカタルシスを経験する事がなくなって、
STGのもつ魅力を味わえないようになったような気がする

遊ぶ方は縛りプレイすればいいし、作る方も彩京のように最終面は戻し復活にしたり、
CAVEのように腕自慢には真ボス登場の条件を厳しくして工夫したりしていたけれど上手くいかなかった
Good 0 Bad 0
コメントする

おすすめ記事
お知らせ
オクトパストラベラー オフィーリア編クリアした

follow us in feedly このエントリーをはてなブックマークに追加
登録お願い!
カテゴリ一覧
月別アーカイブ

2018年 08月 【252件】
2018年 07月 【534件】
2018年 06月 【518件】
2018年 05月 【520件】
2018年 04月 【490件】
2018年 03月 【516件】
2018年 02月 【458件】
2018年 01月 【506件】
2017年 12月 【524件】
2017年 11月 【496件】
2017年 10月 【504件】
2017年 09月 【486件】
2017年 08月 【512件】
2017年 07月 【513件】
2017年 06月 【492件】
2017年 05月 【494件】
2017年 04月 【474件】
2017年 03月 【489件】
2017年 02月 【449件】
2017年 01月 【496件】
2016年 12月 【489件】
2016年 11月 【416件】
2016年 10月 【418件】
2016年 09月 【399件】
2016年 08月 【402件】
2016年 07月 【410件】
2016年 06月 【388件】
2016年 05月 【410件】
2016年 04月 【393件】
2016年 03月 【396件】
2016年 02月 【361件】
2016年 01月 【390件】
2015年 12月 【377件】
2015年 11月 【355件】
2015年 10月 【371件】
2015年 09月 【353件】
2015年 08月 【365件】
2015年 07月 【342件】
2015年 06月 【309件】
2015年 05月 【319件】
2015年 04月 【309件】
2015年 03月 【310件】
2015年 02月 【279件】
2015年 01月 【304件】
2014年 12月 【301件】
2014年 11月 【278件】
2014年 10月 【276件】
2014年 09月 【269件】
2014年 08月 【259件】
2014年 07月 【243件】
2014年 06月 【237件】
2014年 05月 【223件】
2014年 04月 【179件】
2014年 03月 【183件】
2014年 02月 【167件】
2014年 01月 【178件】
2013年 12月 【175件】
2013年 11月 【168件】
2013年 10月 【169件】
2013年 09月 【167件】
2013年 08月 【155件】
2013年 07月 【157件】
2013年 06月 【150件】
2013年 05月 【151件】
2013年 04月 【160件】
2013年 03月 【173件】
2013年 02月 【147件】
2013年 01月 【162件】
2012年 12月 【159件】
2012年 11月 【164件】
2012年 10月 【158件】
2012年 09月 【176件】
2012年 07月 【2件】

検索フォーム
人気記事
最新記事
おすすめ記事