宮崎駿「オタクは雇わない」庵野秀明「絵じゃん」富野由悠季「アニメ見るな」藤子・F・不二雄「・・・・」

1: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 07:34:47.84 ID:xjWyYEE80
no title


手塚治虫『人間関係が希薄な人は漫画は描けない。漫画とは読者との会話だからだ』

宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。火を表現するには火に触れないと駄目だ』

庵野秀明『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』

富野由悠季『オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな』

藤子・F・不二雄『よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか
「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、
私の持っている漫画観は全く逆です。
人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由(よし)とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。
家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか?多種多様なハーブ類がありますか?
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・
どの家の冷蔵庫も然して変わりません。
多くの『人並に人生を送った漫画家達』は
「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。
思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。
しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。
人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。
必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。
漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。
全てはそこから始まる。
その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。
つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。
ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。
卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。』


____________________________________________________

____________________________________________________
4: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 07:36:33.66 ID:73Ik8uoj0
めっちゃ早口で言ってそう

5: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 07:36:53.85 ID:AivCbmKg0
取材しろってのはその通りよな

6: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 07:37:43.98 ID:4V4TdsRH0
他の監督はただのレッテル貼りやろ

7: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 07:37:52.03 ID:hJcII0JKp
全部正しいとも間違ってるとも思わんけど
人間が出来てるのは藤子・F・不二雄だけだと思う

8: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 07:38:02.95 ID:dzzxlF8Y0
やっぱF先生は神だわ

12: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 07:38:47.96 ID:YgdtsWUha
人生経験ってつまりなんなん?

14: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 07:40:17.49 ID:cxStltp90
>>12
陽キャ

13: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 07:39:53.70 ID:ICCw5Akaa
取材のため休載します

が許されますね

15: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 07:41:17.78 ID:E4hlh9lk0
>>13
実際冨樫クラスなら休載し放題だし

63: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 07:52:17.41 ID:18SiPCwa0
>>15
冨樫は取材のためなんかで休まないぞ

21: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 07:42:46.07 ID:azOtIrlZd
つまり引きこもりも陰キャが描いた漫画はつまらんという話か?

29: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 07:45:53.18 ID:hJv14gj8d
女子小 学生の風呂まで取材したんか

31: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 07:46:01.98 ID:Yb9Rq+tr0
前者はヲタクが好きそうなアニメでドラえもんは一般受け良いのが面白い結果

32: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 07:46:22.28 ID:Cy19XMle0
少なくとも社会人として一番出来てるのはFやね
他はアニメや漫画ばかりかいて社会経験が乏しいんやろ

37: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 07:47:00.99 ID:Yqj308FId
藤子不二雄先生のは創作やぞ

43: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 07:48:07.31 ID:TPoYecKha
だって藤子・F・不二雄は製菓工場1日で辞めたし
3日で辞めた説や一週間で辞めた説もあるけど

51: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 07:49:41.19 ID:be5D2Uwz0
漫画に限らず人生経験云々って話は眉唾やわ
もちろん経験を活かして生み出される物もあるのは間違いないやろうけど

52: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 07:49:57.47 ID:kUGspHr6d
そらF先生は完全に陰キャやし

56: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 07:51:04.71 ID:mfICxv2c0
パヤオ「エヴァはちょっとだけ見たけどモブがほとんどいないね。庵野らしい。」
庵野「・・・」

60: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 07:51:25.72 ID:UpGFItz00
現実にジャンプの漫画家は10代でデビューして成功している

人生経験も効果はあるだろうが
漫画家になるには漫画を描くし
アニメ監督になるにはアニメを作る
それをしなきゃ始まらない

65: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 07:52:32.95 ID:duwz8rifa
宮崎や富野が教養にうるさいのは高畑の影響も大きいやろな

87: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 07:56:09.80 ID:DpIBFvgI0
>>65
教養の大事さってのはわかるわ
そっちは人間性云々っていうのとは別の具体的な話やし
情緒的に表現するって物なら関係無いけどな

66: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 07:52:38.02 ID:UpGFItz00
>>1が挙げたのは天才だからなぁ

漫画やアニメを作るし、人生経験もするし取材もする
って並立できるわけだ

67: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 07:53:04.16 ID:DpIBFvgI0
経験してないからこそ出てくるって物もあるやろ
人生経験至上主義みたいなのはアホらしいと思うわ

71: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 07:53:32.90 ID:ALDPsxHMa
受け手側が舐められてるのが多い気はする

ちょっとエロ要素入れればブヒブヒ
使い古されたトリック入れれば斬新!すごい!
ちょっと思わせぶりな事盛れば深い!すごい!
しまいにゃクオリティクソでもそこがいいとか言い出すし

89: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 07:56:35.08 ID:m6DSmOAQ0
>>71
ラブ何とかで海ドラのglee丸パクりとかあったけど
もうアニメ見るやつって馬鹿だから気付かないやろって見透かされてるよな

112: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 08:00:25.51 ID:E4hlh9lk0
>>71
単純に層が入れ替わってるんやで
今のオタ大学生にハルヒ知ってるか聞いてみ

73: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 07:53:44.18 ID:Z0y+9P51d
1番重要なのは編集や
ソースは鳥山明

74: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 07:53:57.50 ID:BWTvWoBZ0
スポーツ物は知識とか経験ないほうが成功してるイメージある

284: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 08:22:20.00 ID:+Of+sQjor
>>74
キャプテン翼がいい例やな
変にルールに詳しくなってからつまらんくなってしもた
ドカベンは逆にルールに詳しすぎてあんだけの名作になったが

117: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 08:00:52.08 ID:BvaMZvRWd
人生経験はしらんが学は必要だと思う

124: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 08:01:47.49 ID:zuErq6La0
>>117
パヤオも庵野もハゲにも学はない

132: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 08:03:35.18 ID:cuaOCywUa
ハガレンの作者は漫画ばっか読んでたって言ってた

135: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 08:03:48.44 ID:wzIkZs+S0
どれも行き着く先は勉強しろってことなんやな
体験だったり取材だったり

143: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 08:04:48.95 ID:4dewm13da
syamu「ほならね、自分がやってみろって話でしょ?」

藤子F不二雄「世の中に公表された時点で誰にも好き勝手言う権利はある」

157: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 08:07:01.28 ID:L0UlCQpzd
>>143
F「怒る権利もあるぞ」
no title

144: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 08:04:55.38 ID:cuaOCywUa
スティーブン・キングとか盲目やしろくな社会経験ないやろ

167: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 08:08:08.70 ID:5zReRNYI0
>>144
元教師で低賃金労働者もやってて割に苦労人

145: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 08:05:37.79 ID:aI00/4wh0
ハゲは
「アニメ見るぐらいなら美術館とか行け!そっちのがいい」とかも言ってたな

148: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 08:06:02.52 ID:uIBjV+6R0
漫画やアニメのクリエイターは漫画やアニメ『だけ』を見るなって言っとる気がするけどな
映画や小説とか見ろって

158: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 08:07:04.95 ID:z2lqz0qsp
島田紳助がお笑い芸人は1の経験をしたら100に盛って話すって言ってたが漫画家の人生経験云々もこれやろ
才能ある人間の1の経験は凡人の100の経験に勝る

895: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 09:59:48.66 ID:grhj6+AF0
>>158
わかる
想像力で掛け算する感じ

162: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 08:07:25.67 ID:sh365ynQ0
要はアニメ以外も見て参考にしとけよってことだから

170: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 08:08:35.72 ID:aI00/4wh0
>>162
パヤオが
「今の子は暖炉も風呂敷もしらない、だから描けない」って
言ってるの見たな

正確には描けるだけでどういう風に使うから分からんから
変な書き方とかするって

211: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 08:13:37.84 ID:uIBjV+6R0
>>170
こんな球場描いちゃうからな
これ何が酷いってスタジオに誰一人としてこれに突っ込む奴が居ないって事実
普通コンテの段階で誰かしらがおかしいって言うやろ

no title

185: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 08:10:23.03 ID:6t7Kd3Jna
庵野はずっと彼女切らしたことないらしいな

189: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 08:11:03.95 ID:UpGFItz00
こんなん意味ないぞ

方程式通りにやれば大ヒットできるならみんな大ヒットだ

219: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 08:14:15.15 ID:xzdEB8Yk0
藤子「ほいよ。これ、僕が残した本たくさん・ギチキチ・資料蔵書ね」
no title

236: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 08:16:31.02 ID:Ov1gwc5t0
>>219
こマ?

222: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 08:14:45.88 ID:2ET0msxr0
手塚治虫→ガチケモナー・スポ根以外全方位
富野由悠季→少年&ロボット、女性不信、皆殺し
宮崎駿→ガチロリ&クリーチャー
庵野秀明→思春期の憂鬱&旧約聖書
細田守→白背景&アバター
新海誠→高彩度背景&行き違う男女

241: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 08:16:59.23 ID:xzdEB8Yk0
>>222
細田はショタとケモノやろ

57: 名無しのアニゲーさん 2018/06/04(月) 07:51:07.17 ID:Q8K9pcQsM
サンキュー藤子・F・不二雄





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:09:05 ID:- ▼このコメントに返信
だからドラえもん大好き
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:09:18 ID:- ▼このコメントに返信
同属嫌悪か
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:09:23 ID:- ▼このコメントに返信
ボトムズのコピペか
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:10:09 ID:- ▼このコメントに返信
そう……
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. 名無しかと思ったか?匿名だよ!のアニゲーさん2018/06/04(月) 19:11:12 ID:- ▼このコメントに返信
でも引きこもりの陰キャアニメ漫画オタクじゃ取材どころか資料収集もできないじゃん
結局のところ何をするにしても人生経験は必要なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:12:50 ID:- ▼このコメントに返信
経験が説得力に繋がるからな
なろうを読んでみろよ空っぽじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:12:54 ID:- ▼このコメントに返信
ロクな人生経験も想像力もないのが駄目ってことやな
どちらか一方でもあれば成功できる可能性はある
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:13:16 ID:- ▼このコメントに返信
それでも
それでも俺は

本物が欲しい
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:13:22 ID:- ▼このコメントに返信
藤子の言うようにひたすら取材という名の勉強し続けてそれを作品に活かすっていうのはむしろ上の連中と一緒だけどね
上の連中の言を藤子風に言うならアニメ漫画っていう冷蔵庫に入ってる上に種類も少ないものでしか料理をしない奴は要らないって話なわけで
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:13:42 ID:- ▼このコメントに返信
>富野由悠季『オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな』
富野のアニメのキャラの会話ってわかりにくいと思うんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:14:15 ID:- ▼このコメントに返信
何事も経験ってことだな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:14:57 ID:- ▼このコメントに返信
お前らの最上位個体みたいな三人が言ってるんだから説得力ある
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:14:58 ID:- ▼このコメントに返信
俺は女のエロい絵が見たいだけだからリアリティとか人生経験なんてどうでもいいぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:15:38 ID:- ▼このコメントに返信
>>211
コンテは関係ないやろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:16:46 ID:- ▼このコメントに返信
生気のない芸能人の声
超人気作を自分の手でオワコンにさせた
初代にしがみ付くキ○ガイ老害
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:18:03 ID:- ▼このコメントに返信
藤子・F・不二雄のその長文コピペ
デマって聞いたことあるけど
藤子はそんな事言ってないって聞いた気がするんだが

実際のとこどうなの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:18:13 ID:- ▼このコメントに返信
ちゃんと調べろってことでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:18:22 ID:- ▼このコメントに返信
これ言ってる事は違うようで同じだと思う
片方はリアルで片方は創造の世界でって話だが、結局は見聞の浅い奴に創造はできないって話だし
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:18:40 ID:- ▼このコメントに返信
手塚治虫や藤子不二雄はただ漫画が描けるだけの人じゃないからなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:18:53 ID:- ▼このコメントに返信
どの言葉も創作の引き出しをつくれってことを言っているからな
宮崎やその他も藤子・F・不二雄もその手段が違うというだけで、発言の真意は同じだから
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:19:05 ID:- ▼このコメントに返信
FとAの区別がちゃんと付いてる人間ってどれほど居るんやろな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:19:26 ID:- ▼このコメントに返信
>冨樫クラス って何?
ガラスの仮面みたいに、ヒット作になれば長い事連載を休んでもいいって事??
漫画家って「締め切りが~!」と叫ぶ時代が終わったの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:19:30 ID:- ▼このコメントに返信
作者がプレイしたRPGとアニメの知識のみで構成されてる深夜アニメ組が大人気だから仕方ない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:19:54 ID:- ▼このコメントに返信
※6
なろう小説は人生経験がないとかそれ以前の問題だぞ
誰でも簡単に投稿出来るからド素人がなんとなく描き始めた小説が大量にあるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:20:06 ID:- ▼このコメントに返信
・センス
・何から学ぶか(取材)
・運動

この3つが面白い作品をつくる秘訣かな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:20:31 ID:- ▼このコメントに返信
意識高い系監督のオタク差別ほんときらい
まったくありがたくねぇ説教してる暇あったら給料問題とかなんとかしろよ
結局大御所は王様ごっこしたいだけか!
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:20:53 ID:- ▼このコメントに返信
言うて萌え絵ばっか描いてて美少女だけは絵が上手い(年寄りや男や背景はかけない)ヒッキー陰キャが既存の漫画やアニメを模倣して書いた漫画的なものが金にならないのは事実な訳で
精々ネットでただで見る分には絵師様扱いしてくれるネット上とか、うまい具合に流行りを取り入れればエロ同人で稼げることもあるくらい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:21:24 ID:- ▼このコメントに返信
※6
加えて取材もしないんだからペラペラなんだろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:23:51 ID:- ▼このコメントに返信
>>211
流石に気付いた奴はいたけどもう時間が無かったからそのまま流しちゃった可能性
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:24:04 ID:- ▼このコメントに返信
でも他の奴らが言ってることも正しいでしょ
アニメばっか見てたら、本の一つも読めない阿保になってしまうぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:24:13 ID:- ▼このコメントに返信
一般論で引き出しが少ない奴より多い奴の方が
面白いものを作れる可能性は高いだろう
経験が無くても面白いものをつくれたらそいつは天才だ
そんな奴がいったいどれだけいる?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:24:17 ID:- ▼このコメントに返信
※6
そうじゃないのも大量にあるし稀に傑作もあるが
ほんの一握りを除けばそもそも知名度がない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:24:34 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターも漫画家も目指してない奴には全く関係ないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:25:24 ID:- ▼このコメントに返信
※10
自虐なんじゃねw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:26:02 ID:- ▼このコメントに返信
情報過多、ジャンル飽和の時代で読者側も変質しているからねぇ
生半可な知識・実力では読者を騙しきったり、支持を得るのが困難になっていると思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:26:05 ID:- ▼このコメントに返信
>>13
特攻の拓…
集会に行ってたのかなと思ってた当時
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:26:19 ID:- ▼このコメントに返信
※22
腰が痛いだけだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:26:24 ID:- ▼このコメントに返信
家の冷蔵庫の中身で作る方が美味しかったり取っ付きやすかったりするものもあるだろう
取材(仕入れ)して豪華絢爛なメニューをこさえる方が良い場合もあるだろう
結局は「作品による」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:27:11 ID:- ▼このコメントに返信
何も経験してない人が取材もせずに作品つくってもダメってことでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:28:23 ID:- ▼このコメントに返信
悪く言えばパクリ演出ばっかりの庵野には言われたくないな
メカも音楽もテロップも全部パクリ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:29:39 ID:- ▼このコメントに返信
まあ1から10を学べる奴なら人生経験豊富な方がいい
1から1しか学べない奴は才能ない
0から10を作り出せる奴は人生経験なくても想像でどうにでもなる

なお何も学べない奴
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:30:10 ID:- ▼このコメントに返信
>>211
私服がださかったからな。
80年代のヤベーファッションじゃなくて00年代作品。
仕方ないで誰も触れなかったけど、今なら許されない風潮。
この年代車とかもデザイン酷かったからな。一応ユニクロが全国展開完了して暫くの頃。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:30:38 ID:- ▼このコメントに返信
新海誠はただのNTR厨やろ
きれいな言い方すんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:30:53 ID:- ▼このコメントに返信
言ってる事全て、常識範囲の教養を持った上での話だからな

そこにすら届いてない奴は関係ないよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:30:58 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱり調べてみると
このよく藤子・F・不二雄コピペの発言捏造っぽいぞw

騙されんなよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:31:00 ID:- ▼このコメントに返信
こいつら全員言ってることは正しいからクリエーターの卵は頭を悩ますんだよね
ただひとつの答えなんかないわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:31:28 ID:- ▼このコメントに返信
※10
現実の日常会話でも言うほど正しい文法で喋ってないよ。
テンション上がったら場面ならなおのこと。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:31:36 ID:- ▼このコメントに返信
自身の経験つったって限度があるしな
どの道綿密な取材は必要ってことか
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:32:19 ID:- ▼このコメントに返信
剣道の経験者が描いた剣道漫画のクロガネとか見るとなぁ
結局は本人次第だろうよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:32:24 ID:- ▼このコメントに返信
ハガレンの作者が連載中どれだけ設定資料やら実際の戦争いった人からの取材しまくったとおもってんだよ…
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:33:29 ID:- ▼このコメントに返信
>>13
ゴールデンカムイの作者の場合、取材による休載が狩猟や収穫のためとか見慣れない理由で笑う。
ただ実際に狩りに行って生の脳みそ食っていたり単行本巻末の参考文献の量を見ると、その収集能力とバイタリティは大したもんだと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:34:09 ID:- ▼このコメントに返信
作者取材のため休載

荒木飛呂彦「主人公一行の世界半周行を書くために取材として世界を回ってきた」

冨樫義弘「新作ゲームが発売された」
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:34:41 ID:- ▼このコメントに返信
※51
作者の友人の親が逮捕とか巻末コメントであった気がする
家具屋様の作者だったかもしれんが
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:35:09 ID:- ▼このコメントに返信
※6
人と人との対人関係すらマトモに描けていないからな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:35:55 ID:- ▼このコメントに返信
漫画だけ読んでろとは言ってない定期
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:36:06 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ治虫も庵野もパヤオも富野も経験がある前提に加えてしっかり取材もしてるんですけどね
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:36:39 ID:- ▼このコメントに返信
経験なくても物作れるとか強がっても
目肥えてきてるやつほど薄っぺらい内容の作品とか見たくもねぇだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:36:45 ID:- ▼このコメントに返信
※42
キャラの私服ダサいのはあったな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:37:13 ID:- ▼このコメントに返信
視野を広げろとは思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:37:17 ID:- ▼このコメントに返信
>>211
誰一人としてツッコまない×
時間がないからツッコめない(ツッコむ余裕がない)◯

こうじゃなかろうか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:37:58 ID:- ▼このコメントに返信
自分がクリエイト出来るのはウンコぐらいだから別に良いわ😎
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:37:59 ID:- ▼このコメントに返信
つーか尾田栄一郎ってなんなん?
今週の展開も10代20代のころにうっすら構想あったんか?どんな子供時代過ごしたんや
ほぼパクりみたいなのもあるとはいえインプットに対するアウトプットおかしいだろ
3時間睡眠で四六時中机に向かってる生活なのに
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:38:09 ID:- ▼このコメントに返信
パヤオは偏見と差別の塊だからな

ドワンゴ川上がクリーチャー動画サンプル見せたら突然「知り合いの身障者連想した!」って怒り出すし
オタクには意味不明な偏見もってるし
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:38:24 ID:- ▼このコメントに返信
コブラの作者の人生経験は非常に気になる
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:39:38 ID:- ▼このコメントに返信
>>67 >>74
サッカー詳しくない人が描いたサッカー漫画とかとんでもなく売れたからな
スカイラブハリケーンとか思いつかんて
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:40:05 ID:- ▼このコメントに返信
※62
家とか見たらとにかく楽しそうなもの何にでも興味示すっぽい感じじゃね?韓国旅行についに行ったらしいし、もはやこち亀の作者みたいなもん
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:40:38 ID:- ▼このコメントに返信
成功したやつが適当に自分の成功に理屈を付けてるだけ。
無視して自分に出来る事をするといい。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:41:11 ID:- ▼このコメントに返信
百聞は一見に如かず…しかし…
って続きがあるんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:41:18 ID:- ▼このコメントに返信
赤ちゃんとか子供を描けと言われて仕草とかまで絵に落とせるかと言うと…
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:41:54 ID:- ▼このコメントに返信
富野のは「昔職人を育てるには何時も本物だけを見せるようにしていた。そうすると特に何を教えなくても、本物と偽物の区別が自然とできるようになる。今のTVアニメは全て偽物なのだから、アニメを作りたい人間はアニメを見てはいけない」ってのが実際言った発言らしいぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:42:08 ID:- ▼このコメントに返信
新海誠って調子のって不倫したから好感度は下がりっぱなしw
まぁ周りのスタッフが有能なだけで本人は無能な変態だしね
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:42:16 ID:- ▼このコメントに返信
※62
映画とか好きそうなイメージがあるわ
海賊や海軍など登場人物の見た目とか有名な俳優だったり映画のキャラだったりするし
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:43:18 ID:- ▼このコメントに返信
藤子先生の書き出し部分が天は人の上に人を作らず並に誤解を産んでる気がする
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:43:59 ID:- ▼このコメントに返信
庵野って時代遅れじゃん(笑)
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:44:40 ID:- ▼このコメントに返信
F以外の4人の言いたいことが、色々体験することで引き出しを増やすって意味なら間違いではないと思う
そうやって増えた引き出しは、多種多様な表現に結びつくわけだし
オタクの専門知識は一点に置いては強いけど、それを活かす意味での経験のために色々やりなさいって感じ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:44:57 ID:- ▼このコメントに返信
※36
チャンピオンでやってた特攻の拓白亜紀編は根性だけでジュラ紀に取材に行ってた説
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:45:29 ID:- ▼このコメントに返信
※70
黒澤明なんかも常に生活は金かけたもの使えとか言ってたな
本物で満たせば自ずと偽物を見抜ける審美眼が養われるとか何とか
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:45:35 ID:- ▼このコメントに返信
オタクは雇わないって要はゲームで言うヘビーゲーマーのような口だけのやつは雇わないってことだぞ
別に能力がある人がオタクなのは必至なんだから
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:45:46 ID:- ▼このコメントに返信
※52
逆に冨樫は凄すぎるんじゃって思ってしまうわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:45:53 ID:- ▼このコメントに返信
真逆の事を言っているようだけど
意味するところは一緒なんだよね。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:45:53 ID:- ▼このコメントに返信
※62
虫取りしまくってたり冒険好きっぽいしね
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:45:56 ID:- ▼このコメントに返信
F先生ってなんだかんだでこの業界の中ではかなりまともな性格してるよな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:45:57 ID:- ▼このコメントに返信
藤子先生と手塚治が強すぎる
あとの連中はこの二人とくらべると中の上くらい
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:46:32 ID:- ▼このコメントに返信
早い話が外に出て周りを観察しろって事だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:46:43 ID:- ▼このコメントに返信
F先生も含めて全員
ちゃんと取材しろ。って意味じゃないか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:46:49 ID:- ▼このコメントに返信
※78
鉄オタ雇わない鉄道会社みたいな感じみたいだな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:47:39 ID:- ▼このコメントに返信
※74
時代遅れというか、名前出てる人が昔の人ばっかや
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:48:00 ID:- ▼このコメントに返信
※41
天才のトップレベルでも10聞いて15知るのがせいぜい
普通の人間は10聞いて2から5わかる程度 7分かればすごい優秀
0から1を作り出せる人間は未だかつて存在しない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:48:41 ID:- ▼このコメントに返信
宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。火を表現するには火に触れないと駄目だ』

てことはロリを表現するためにパヤオは・・。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:49:16 ID:- ▼このコメントに返信
※68
続きも考えて行動しろとかだから結局ニワカ知識は話にならないって意味だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:49:43 ID:- ▼このコメントに返信
この理論だとテコンダー朴の作者は右翼の父と左翼の母を持つ自分を韓国人だと思い込んでいる日本人みたいになるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:50:03 ID:- ▼このコメントに返信
これが童貞力か
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:50:05 ID:- ▼このコメントに返信
アニメの演出の話と作家としてのストーリー性の話がごちゃまぜな気がする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:50:06 ID:- ▼このコメントに返信
※63
うーん…あれは川上が悪いような…
身近にハンディキャップを抱えてる友人が居てあの説明と映像見せられたらいい気持ちしないよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:50:38 ID:- ▼このコメントに返信
※89
ドーラ「娘を載せてスル気だ」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:51:29 ID:- ▼このコメントに返信
※91
あの作者でも取材やら資料は真面目に揃えてそうじゃん
その上で台無しにしてくるから評価されるのであってw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:51:30 ID:- ▼このコメントに返信
※89
女の子が動く時に揺れるスカートの自然な動きを描きたいって理由で
駅だったかでひたすら見て覚えたとか言ってたような
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:51:51 ID:- ▼このコメントに返信
シグルイの作者も『多くの本を読んでいるヤツよりも、一つの本を徹底的に読んでいるヤツの方が強い』とか言ってたな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:53:17 ID:- ▼このコメントに返信
でもパヤオは明治や大正の文化には触れてないよな
新しい世代が古い世代の文化を直に触れられないのは当たり前
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:53:59 ID:- ▼このコメントに返信
※85
大御所達に取材しろって謎の上から目線かと思ったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:54:17 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムに乗った経験がないと、ガンダムを描けないのかってことや。大事なのは他人が納得できる共有観念を提供できるかどうかってこと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:54:32 ID:- ▼このコメントに返信
※96
作品の内容はともかく、作者頭良さそうな感じするしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:55:09 ID:- ▼このコメントに返信
藤子も言ってることの本質は同じだと思うよ
自分の脳内だけじゃなくてとことん情報吸収しろって
その通りだと思う

鳥山明のメカデザインなんかもこれに通じるところあると思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:55:26 ID:- ▼このコメントに返信
演奏家だけどセックスマシンガンズはめっちゃ引きこもりらしいね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:55:32 ID:- ▼このコメントに返信
F先生は体弱くて苛められてたから漫画や映画、小説なんかに逃避してたらしい。引きこもってても広く情報を取り入れてたんよ

他の人達も同じこと。外に出ていろんな経験をして沢山「情報」を手に入れろってことを言ってる
だから引きこもりでもいいけどそれならば漫画だけでなく小説、映画、音楽、ドラマとか広く取り入れないと大成しないよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:55:49 ID:- ▼このコメントに返信
挙げられた人は全部成功してるから今更その持論否定しても意味ないけど
人間性で言うと唯一藤本先生が尊敬できます
ドラえもんいつ読んでも面白い、大好きや
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:56:40 ID:- ▼このコメントに返信
行き着く先は自分が好きな事しかしないやつには浅い物しか作れないから
創作には向いてないって話だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:57:12 ID:- ▼このコメントに返信
根本的な話、好きでもない興味もない人がこんなブラックな業界で働くか?
アニメーターさんて好きでもないのに超低賃金で働くのが好きなマゾなの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:57:12 ID:- ▼このコメントに返信
※97
それは少女オタクか、変態に入る部類な感じがするわ(褒め言葉)
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:58:13 ID:- ▼このコメントに返信
10代~20代前半で売れた週間漫画家なんてそのときはほぼ漫画描いてる以外の人生経験無いだろ。遊ぶ暇ないし
いろいろなモノを知りすぎるのも深く考えすぎて哲学風になってつまんなくなる
有名監督なんて作風が固まって同じようなものばっかり作ってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:58:34 ID:- ▼このコメントに返信
※94
むしろあれを見て気持ちわるいイメージから友人を想起するパヤオがヤバイと思うが
もともとテクノロジーが嫌いなパヤオが機械に作らせたもんを参考にできますよ面白いですよっていう川上のプレゼンにキレたんだよ
パヤオは実在物を観察した動きを表現することこそアニメーションと思ってるからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:58:41 ID:- ▼このコメントに返信
※89
這って動く白!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:59:04 ID:- ▼このコメントに返信
他はともかくジブリだけは映像が凄いだけで話がマジでクソつまらんのどうにかしろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 19:59:17 ID:- ▼このコメントに返信
藤子・F・不二雄のそのコピペって
多分嘘だと思うけど

藤子はそういう発言はしていない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:01:46 ID:- ▼このコメントに返信
ドラえもんは一般向けだけど藤子・F・不二雄は攻めたSFも描いてるからな
逆に庵野なんかはSFの世界を作れなくてこの今ある世の中とそう変わらない世界で巨大な物体動かそうとするだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:02:35 ID:- ▼このコメントに返信
ナニワ金融道の作者はマンガで当てるまで
人生の負け組みたいな感じで50歳ぐらいまで
いろんな職を渡り歩いたらしいけど
漫画書く時にはこれまで人生経験が役に立った
みたいなこと書いてた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:02:46 ID:- ▼このコメントに返信
子供の絵を描きたいから小学校や公園で遊んでる子供達の動きを
観察して頭に叩き込んでた、いわさきちひろさん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:03:53 ID:- ▼このコメントに返信
>>211
これってそもそも日本のスタジオが描いた画なん?
野球場知らんチャイナか東南アジアのスタジオのメーターが偶々この正面カット描いたんちゃう?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:04:16 ID:- ▼このコメントに返信
なお思い出の冷蔵庫自体がソースのない話な模様、まさに言葉通りだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:04:30 ID:- ▼このコメントに返信
並みの凡才と天才の違いだろ。
凡才は経験したことしか形にできない。天才は経験を超えて形にできる。
トキワ荘メンバーの中でもブッチギリの天才のFはそれができる。
想像や空想の世界が実体験を超えて、それを形にできるんは天才しかできん。

実際、Fのsf短編集はすべり知らずの名作ぞろいだしな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:07:20 ID:- ▼このコメントに返信
薄っぺらい内容(何かの漫画とかのパクリ)、立体感どころかしょぼい絵(背景含む)
ああ、確かに公表しなくてよかったわ・・・・俺の人生の薄っぺらさを凝縮したような黒歴史を燃やしてよかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:08:38 ID:- ▼このコメントに返信
この手の話は因果関係が逆なんだよな
創作みたいな才能が全ての業界に、才能ないのに入ってくるバカが「好きなだけのオタク」しかいないだけなのに
「オタク」だからダメみたいな話になる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:09:04 ID:- ▼このコメントに返信
実際、知識がある、取材力がある人の描いたものは、話がどんなにクソつまらなくても読んでて身になるって言うのが大きいし。頭がいい、自分で調べた人の描く話はひけらかしにならない
どれだけ面白い漫画、ラノベでも、wikiの丸写しみたいな、雑学を並べて話を埋めるだけの部分は読み飛ばすし。しっかり理解してない、聞きかじったものとちゃんと取材したものの違いって何気にでかい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:09:08 ID:- ▼このコメントに返信
※120
手塚治虫と宮崎駿が凡人?ないない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:09:23 ID:- ▼このコメントに返信
人の成功談はあてにならない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:09:43 ID:- ▼このコメントに返信
おだ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:09:49 ID:- ▼このコメントに返信
ちなこれだけ長文なのにこのコピペ以外は検索ヒットせず出展が不明な模様
つまりどっかのカスが適当に自分の意見をF先生の意見とねつ造して書いただけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:11:19 ID:- ▼このコメントに返信
絵の練習を実物のデッサンから始めるのと一緒で人間を描きたいなら人間を観察することからってことだろうか
あとどの監督にもいえるのが性癖を突き詰めていけば芸術になるってことだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:12:01 ID:- ▼このコメントに返信
>>222
新海誠
・唾液フェチ
・リコーダー舐め願望
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:12:45 ID:- ▼このコメントに返信
取材しろってのは外に出て、色んな人と話をして、色んなものを見てこいってことだぞ。
どっちも言っていることは大して変わらん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:12:51 ID:- ▼このコメントに返信
※127
実際ぐぐっても、コピペそのものか「この話デマやろ」ってページしかヒットしないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:12:58 ID:- ▼このコメントに返信
好きでアニメを見てるんじゃないし、こだわりなど気になるのだが・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:13:02 ID:- ▼このコメントに返信
※70
三島由紀夫もそんな感じのこと言ってたなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:13:10 ID:- ▼このコメントに返信
※52
グリードアイランド編あったから多少はね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:13:13 ID:- ▼このコメントに返信
※16
F先生レベルなのに、出典を誰も知らないからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:14:37 ID:- ▼このコメントに返信
※10
状況説明しない話の進め方する作品あるよね
現在の状況を知っている作品内のキャラが前提知識ある状態で会話進めていくから
敵味方の勢力関係や人間関係が全然解らない状態で話を見せられる視聴者は
話の糸口が掴めずワケワカランってなるケースがある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:14:43 ID:- ▼このコメントに返信
※122
そもそも、庵野なんかは本当の意味のオタクで、宮崎駿の言うオタクは割と今のオタク
元々オタクって言うのは社会性とかがない、自分の世界に閉じこもって、自分の好きなことを究めるタイプの人間の事で。だからこそ、技術を磨いたり、知識を深めたりして漫画家だとか、創作の世界に入った
今言われてるオタクはただの、オタクが作ったものの消費者って意味に代わってしまってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:15:07 ID:- ▼このコメントに返信
なろう作者の合言葉はお前異世界言ったことないの?だから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:17:22 ID:- ▼このコメントに返信
※124
言い方を変えよう。
手塚治虫と宮崎駿は天才。ただし経験を形にできる天才。

手塚治虫が量産して駄作も多いけど天才。
宮崎駿は絵がうまくてエンタメを理解してる天才。
それを超えてる藤子Fは超天才。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:17:27 ID:- ▼このコメントに返信
※6
書いてみ?空っぽになるから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:18:25 ID:- ▼このコメントに返信
手塚治虫『人間関係が希薄な人は漫画は描けない。漫画とは読者との会話だからだ』
、は読者を無視して話を作っちゃいけないよって漫画家としての矜持、信念。

宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。火を表現するには火に触れないと駄目だ』
富野由悠季『オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな』
、は雇用者として既存のアニメのコピーしか出来ない従業員にダメ出し、または愚痴。

庵野秀明『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』
、は同族険悪の「あーあ、君の事を考えて言ってあげてるのに・・」って言う本人は親切なつもりの只の差別、侮蔑、蔑視。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:19:03 ID:- ▼このコメントに返信
スレタイがまんまマスゴミの得意技で笑った
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:19:46 ID:- ▼このコメントに返信
これらの話を聞いて素直にそれに従っちゃうような自分を持ってない奴はこういう業界向いてないだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:20:28 ID:- ▼このコメントに返信
漫画やアニメをお手本に漫画やアニメ作ってる奴はダメって事だろう
勿論影響受けるのはいいけどそれ以外にも教養や社会経験や人生経験積んでない奴は
浅い作品しか作れないんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:22:42 ID:- ▼このコメントに返信
所詮漫画やアニメでしか有名になれなかった奴らがオタク叩きとは痛々しいな
スポーツ選手や映画監督のほうがお前らよりよっぽど過酷で濃い人生送ってるよ
世の中見えてないのはお前らのほう
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. 2018/06/04(月) 20:23:00 ID:- ▼このコメントに返信
単純な話、パヤヲやアンノ、トミノは自分が無学無教養だった過去がコンプレックスなんだろ。
学業ではなく人間の根本が。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:23:33 ID:- ▼このコメントに返信
経験が無くても描けるけどその分取材しろとは言ってるからな
結局楽な道ではない
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:23:35 ID:- ▼このコメントに返信
漫画を一本でも書き上げるのは相当気力がいる
結局作らないとダメ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:23:43 ID:- ▼このコメントに返信
藤子以外は、動物的本能が凄くて、創作に生かせただけのような気がする。
あの人たちが言ってる、つまらん方法論は全部無意味。要は「俺みたいな凄い動物になれ」ってことでしょ、普通の人は基本無理。

藤子だけは、普通の人格を勉強で変えてみようという、ある意味、普通の人は思ってもやらないけど、正攻法で普通の人の発想だと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:24:08 ID:- ▼このコメントに返信
猿真似してる奴は他の物も見ろって事でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:25:08 ID:- ▼このコメントに返信
※16
100%デマ。
理由は簡単で、F先生は自分のことを「私」とは言わないの。
これはもう徹底していて、公式非公式問わずに、F先生の一人称はすべて「僕」になってる。
この文章作ったヤツはそれを知らなかったんだろうな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:25:15 ID:- ▼このコメントに返信
実際このコメ欄になんか創作に関わってるやつはどんだけおるんや
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:25:17 ID:- ▼このコメントに返信
資料が無くても描ける人ってのは頭の中に叩き込んでる人だから
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:26:17 ID:- ▼このコメントに返信
こいつらの言ったとおりのことをやったらやったで自分がない人間だな
アニメばっかり見てないで自分をもてって話なんだから
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:27:24 ID:- ▼このコメントに返信
デマまとめんなよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:28:04 ID:- ▼このコメントに返信
色んな物事を知ってる方が良い
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:31:28 ID:- ▼このコメントに返信
漫画にしてもコマ割りとか意識して見ろとかそんなとこやろ
ラノベだろうと漫画だろうと作家になるつもりなら勉強と同じ様にそれらを見ろってことやな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:31:33 ID:- ▼このコメントに返信
映画やドラマはともかく漫画やアニメ、二次元作品なんて人生経験なくても作れるだろ
実際今時の漫画家なんてオタクばっかりじゃん
ラノベでも大金稼げる時代だぞ
二次元なんて所詮そんなもん
手塚たちは自分を過大評価しすぎ
所詮漫画やアニメの有名人でしかないのに
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:31:45 ID:- ▼このコメントに返信
他所から仕入れるときに手を抜かずちゃんと理解を深める
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:34:04 ID:- ▼このコメントに返信
オタクが創作ダメなのは単純に障害のせいだぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:34:53 ID:- ▼このコメントに返信
F先生は人生経験という意味では分からんが、他の4人よりは充実していた人生だったと思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:34:54 ID:- ▼このコメントに返信
映画に影響受けた漫画→イラストだから出来る表現を使って別物にする
漫画に影響受けた漫画→改変が非常に難しくだいたいはパクリの域を出られない

自分かよっぽどの天才だと思ってる奴なら下をやってもいいがそれ以外は大人しく上みたいにいろんな経験を積んだ方がいい
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:36:15 ID:- ▼このコメントに返信
ほんとそう思う。
活動的で交友関係活発なら人生深いって誰が決めた?
オタクならオタクなりに影キャなら陰キャなりに秘めた思いや人生経験あるだろ。
どれだけ経験詰もうがかめはめ波は撃てんし
スーパーコミュ力陽キャラでもドラえもんと友人にはなれない。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:41:55 ID:- ▼このコメントに返信
F先生は最低限苦言を言うくらいであまり多くを語らずに作品にぶつけてたな
劇画オバQとかもそんなノリで描いたらしい
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:42:23 ID:- ▼このコメントに返信
引きこもりならともかくオタクでもちゃんと学校出て働いてる奴は人生経験あるだろ
まあ要は自分は濃い人生送ってるって主張したいだけだからそこまで考えてないんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:42:54 ID:- ▼このコメントに返信
既存物を真似た人にウケるものよりも自分しか作れない、作らないものを作ろうとするべき
創作の醍醐味ってそれでしょ

重要なのはアイデンティティの確立
じゃなきゃクリエイターは他人と一緒に埋もれるだけだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:44:17 ID:- ▼このコメントに返信
テンプレ人生
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:46:08 ID:- ▼このコメントに返信
※88
ただ単に考え方の単位が違うだけでしょ
それとも自分と知り合いの狭い世界での尺度で言ってるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:46:15 ID:- ▼このコメントに返信
結果出したらいいだけの話。
人には向き不向きがあるんだから、どっちが正しいとかない。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:48:41 ID:- ▼このコメントに返信
でも実際藤子Fは社会人経験なんて無いぞ
コミュ強で新聞社に勤めたAと違ってとても勤まらないから漫画家一本で行ったのがFなんだから
Fの創作源になってるのは取材と言うか本と映画と小説
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:49:59 ID:- ▼このコメントに返信
漫画脳アニメ脳ってのは実際あると思うし良い作品は作れないと思うわ
例えば「芸術は爆発だ」をナルト発祥のナルトネタと勘違いしているようなアホとか
聖書ネタを全部エヴァのパクリ扱いするアホとか
知識が足りない上に偏りすぎた奴にはオリジナリティなんて出せないだろうよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:53:11 ID:- ▼このコメントに返信
※171
元ネタ知らないで騒ぐ奴か
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:54:24 ID:- ▼このコメントに返信
経験しないと書けないならsfやロボ物、ロード・オブ・ザ・リングのようなファンタジー物は存在し得ない
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:59:51 ID:- ▼このコメントに返信
※173
いやそういう意味じゃないだろ
『こういうときに登場人物はどう考えるだろうか』
『こんな状況に置かれたらまず何をするだろうか』
『この2人は普段はどんな会話をするだろうか』
みたいなのは経験や知識がないと必ずどこかでおかしくなる
ファンタジー云々は関係ない
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 20:59:56 ID:- ▼このコメントに返信
オタクってやっぱ全否定される部類の人間なんだな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:01:32 ID:- ▼このコメントに返信
※173
いや、SFやファンタジーって元は、トンでも含めた科学技術だったり、民間伝承とか色んなものを取材して再構築したものなので。取材力がすべてのジャンル
なろうとかで良くある異世界みたいに、RPGの世界みたいな。そもそもお手本にするものがない時代はそうだったし
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:05:42 ID:- ▼このコメントに返信
※175
ゲームっぽく例えるとな
オタクlv1:アニメを見るだけ
オタクlv5:アニメの元ネタや設定を調べ出す
オタクlv50:サークル立ち上げて自主製作のオリジナルアニメ作品を発表する
みたいな感じで、オタクだからじゃなく、レベル上げさぼってたらどんなパーティにもよばれないってだけだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:06:19 ID:- ▼このコメントに返信
※16
この長文は初めて読んだ。
自分が大昔に読んだ話では同じような事を言ってるけど、かなり短い話だった。
漫画家を目指す人のために送ったコロコロで創設された藤子不二雄賞関連のメッセージ。
だったと思う。約35~40年前。大体こんな感じ。(FかAかは不明です)
「日常を注意して観察してください。そこに面白い題材は転がってる。
 一つの題材で3種の短い話を作る、それを続けて下さい。
 そうすれば日常からSFまで自然に話は作れるようになる。あとは煮詰める」って感じの。
後で手塚治虫も同様のことを具体的に言ってたのを知った。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:07:45 ID:- ▼このコメントに返信
※173
その意見がバカで人生経験のない悪い意味でのオタクそのものなんだよ
ロード・オブ・ザ・リングなんて作者はガチの言語学者だぞ
めちゃくちゃ人類発祥とか文化の発生とか言語の変化とか勉強しまくった学者さん
それらの知識を元に「ファンタジックな世界なら言語はどういう風に変化し、どんな文化が一般的になるか?地形はどう文化に影響する?」みたいなのをガチガチに考察しまくって作ったのがロード・オブ・ザ・リング
学者としての人生経験そのものの結晶だよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:09:04 ID:- ▼このコメントに返信
異世界転生とか流行ってて、中には「もう異世界は飽きた」という人もいるけど
藤子先生とか手塚先生とか石ノ森先生とかなら
いくらでも異世界ものを作れるんだろうな・・・と思う。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:10:52 ID:- ▼このコメントに返信
こういう考えの監督や脚本は多いけど、作風も考えずに作品に反映するんじゃねーと思うことがある
以前あんみつ姫の再放送を見たとき、最初は一話完結のいい話だったのに途中からカオスな感じになって
最終的にはあんみつ姫はぽっと出の男と結婚して幸せになったが他の友人たちは牢屋に入れられたりヤクザになったり不倫して駆け落ちしたりとんでもねー最終回だった
脚本調べたら浦沢義雄だった…
テレビと現実は違うんだから子供達に早く現実を知って絶望するようにという願いを込めて脚本を書いているんだそうだ
シュールなギャグ作品の脚本家としては好きだけどさ
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. 名無し2018/06/04(月) 21:11:27 ID:- ▼このコメントに返信
※175
それを超えられない程度のトレンディ〜()ドラマやドラマ続編映画を最高のコンテンツだと信じ込んでるカッペが多いよなw

カッペは、みのもんたやミヤネみたいなワイドショーの司会者を教会の神父だとでも思い込んでんだろうなw

王様のブランチで都会の勉強してそうwww
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:12:17 ID:- ▼このコメントに返信
だから野比のび太という凡人だけど射的だけは一流というキャラクターが生まれたんだろうな
映画でもいろんな刺激を受けて昔のは名言残してるしな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:15:54 ID:- ▼このコメントに返信
※175
俺の大学のころの教授(生物学の教授)は学生に「生物学の研究者になりたいのならオタクになれ。生物学だけなら他の誰にもかなわないくらい勉強しろ。他人からは生物学以外のことを何も知らないくせに生物学のことだけは異常に詳しいと呆れられるくらいの生物学オタクになれ」と言ってた

まあ俺はそこまでにはなれなくて結局普通の企業に就職しちゃったけど、大学院に残って研究者になった友人たちはまさにそんな感じの人が多い
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:17:10 ID:- ▼このコメントに返信
人生経験がーとか言うが
お前らみたいに殺伐とした時代生きてねーんだよ。
平和を生きてるんだよ経験がーとか言ってんじゃねーよ
お前らみたいな人生を送れる人間の方が
まれなんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:17:21 ID:- ▼このコメントに返信
エスパー澪やればいいのにな?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:19:46 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ監督Y・Y氏「アニメ見てる奴は障害者か悪魔」
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:19:51 ID:- ▼このコメントに返信
>>124
こいつみたいなの見てるとオタクは都合の良い事ばっか考えてて使い物にならないというのがよくわかる
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:20:13 ID:- ▼このコメントに返信
このソース不明の話を真に受けるような奴はネットでの経験が不足してる
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:20:14 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
初めてF先生のこのコメント見たけど、一番最初に頭を過った後進の作家が秋本治先生だった。発展させる方向は違えど、小難しい事で客を煙に巻かず、綿密な取材で今を見ながら作品に落とし込む姿勢に同一性を感じる。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:21:44 ID:- ▼このコメントに返信
言ってるの70以上の老害ばっかじゃん
あの時代ってアニメや漫画なんてほぼなかったしそりゃ実写映画見るしか勉強法ないでしょ

今の糞みたいな邦画みた所でなんの勉強にすらなりゃしない、アニメ監督がアニメバカにしてるっておかしいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:21:56 ID:- ▼このコメントに返信
SFや未来は資料集めるの無理だけど、説得力や納得出来る世界観がないとちぐはぐになる。
面白かったら何でもいいけどさ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:24:31 ID:- ▼このコメントに返信
※26
自分の気に入らない意見を唱える人間は意識高い系か?
実績を上げてる意識の高い人達も意識高い系なのか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:24:44 ID:- ▼このコメントに返信
※173
SFなんてもしこんな技術があったら社会はどう変化するかってのも書かないといけないから
世間知らずじゃ薄っぺらく作者に都合のいいものしかできないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:25:37 ID:- ▼このコメントに返信
パヤオもオタクなのによく言うなあとは思ったけど
F以外のは原文でも言葉足りてないのがなんか笑うし
例外なく老害化してるのもヤバいなと思う

海外の物語やドラマを勉強したとしても結局アイディアの保存法が悪いとだめなもんはダメだし
根っこを掘れば日本と同じような創作が多くて海外の読んでも辟易すんだけどなあ
若い芽をつぶしたい奴はとにかく色々見ろしか言わないからクソだわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:28:30 ID:- ▼このコメントに返信
※9
ちゃんと理解しろよ
スポーツ、恋愛、冒険の経験がなくても
想像力とやる気で何とかなるって言ってんだ
他の奴らはスポーツをやらないとスポーツ漫画は描けない、恋愛経験がないと恋愛漫画は描けないってトンチンカンな批判をしている
藤子先生は人生経験なんて無くてもやる気さえありゃあ良いと言っている
他の奴らは暗い人生を送った奴なんてスタート地点にすら立てないって頭ごなしに否定している
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:30:14 ID:- ▼このコメントに返信
50代以上がやたら押してる特撮物だってあれも所詮「フィクション」じゃん
特撮見て勉強しろとか言うけど仮面ライダーとかゴジラとか戦隊ヒーローもリアルには存在しないんだから
アニメとなんら変わらないじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:30:37 ID:- ▼このコメントに返信
※185
別に殺し合いを経験しろとかじゃなくて、日常を生きてるだけでも道を歩いてる人の会話を聞いて「主婦の日常的な会話ってこんなんだよね」とか「運動部の学生とおっさんの歩き方にはこういう違いがあるのか!」とか「高校生の会話はこういうのでサラリーマンの会話はこういうのだな」とか、怪我をして「膝に怪我をすると歩き方がこう変化するのか!」って色々経験するだろ
車に興味があるなら車が道を曲がる時にどのタイミングで前輪が曲がるのかとかちゃんと観察しとくとか

そういうのをきちんと記憶して分析して創作すれば「この作者はキャラクターの会話とか歩く時の体の動きがリアルで上手い」とか「車の運転の描写がリアルだな」ってなるってことじゃないかな?

ようするに漫然と生きるんじゃなくて日常をきちんと観察しろってことかと
まあ俺の解釈だから合ってるかは分からんけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:30:53 ID:- ▼このコメントに返信
※1
ドラえもんは世界中に通用しているコンテンツの一つ
他の3人は海外の一部のオタクが絶賛しているだけでニッチ人気しかない
反論の余地は無いな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:31:49 ID:- ▼このコメントに返信
押井守はどこいった?
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. 俺もまだまだだな2018/06/04(月) 21:33:16 ID:- ▼このコメントに返信
人を無闇に否定するのは自分が人間として未熟な証拠なんだよな。自分の正しさでしか他人を測れないという。

ちなみに、パヤオは声優もバカにしてたよな。散々世話になっといて、話題性欲しさに俳優ばっか起用するようになった。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:34:45 ID:- ▼このコメントに返信
※10
現実の日常会話でかみ合ってない会話の時って結構あるよね
富野はそれを意図的にしてると思うし、それが好き。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:34:52 ID:- ▼このコメントに返信
関係者や声優にパワハラモラハラを平気でしまくってた老害冨野に常識がどうのこうの言われる筋合いないんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:35:05 ID:- ▼このコメントに返信
※16
出典確実な似た発言
「藤子・F・不二雄のまんが技法(小学館文庫)」より

●人マネからはじめよう

 少年時代のぼくにとって、手塚先生の作品はどれもがバイブルでした。手に入らないものは、一生懸命にかきうつしたものです。そこで、手塚先生のいろいろな表現法を学んだのです。
「日本人は猿マネ」というように、どちらかというと悪口にとられかねない「マネ」ですが、「まんが」をかきはじめたころの人には、これがいちばんの勉強法です。有名作家のお気に入りのキャラクターを模写しているうちに、コツをのみこんで、自分流のものがかけるようになってきます。さらに上達すると、プロの作品の構成をかりて、自分のキャラクターでかきなおしてみると、コマ運びや背景の工夫などもわかってくるはずです。ただし、これはあくまでも勉強ということで許されること。その作品を投稿したりすれば盗作ということになってしまいます。(P41)
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:35:36 ID:- ▼このコメントに返信
●背景が変わると物語も変わる

「ロケハン」で集めた資料を使って「まんが」をかく時、せっかく集めたからといって、その資料のすべてをつぎこんでいる作品を見かけることがあります。ストーリーの流れも歯切れが悪く、なによりも頭デッカチで、読んでいて落ちついて楽しむことができません。
 集めた資料は使えばいいというものではなく、思いきって捨てることも大事なのです。そして、資料の足りない分は、きみの灰色の頭脳(なんていうと名探偵のような気分になってきます)を使って想像、あるいは推理をして補っていくのです。たとえ少ない資料であっても、効果的に使えばもっと生かせるのです。
(P91)
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:36:04 ID:- ▼このコメントに返信
※197
特撮を作るために特撮だけをみろってのは間違いだな
特撮のメイキングとかの本を読むと特撮スタッフは特撮を作るために物理を勉強したり動物の動きを勉強したりして
「もしも超人が大ジャンプをしたらどういう放物線を描くか?」
「巨大な怪獣の体の動かし方はどうすれば迫力が出るか?」
「迫力のある殺陣を演出するには役者さんにどう動いてもらうべきか?」
っていうのを調べてるからな
もちろん他の特撮を参考にするのも間違いじゃないけど、ただ漠然と見るんじゃなくて、その特撮作品はどういう理論で撮影されているかまで考察しないといけないとのこと
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:36:11 ID:- ▼このコメントに返信
●既成概念を寄せ集めて、新しいものに変身させる

 まんが家が「まんが」をかこうとする場合、自分の頭の中にたくわえられている断片を、あれこれいじりまわして、あれが使えそう、これが使えそうと、捨てたり組み合わせて、一つのアイディアとしてまとめていくのです。この作業の多くは、無意識の領域でおこなわれている作業なのです。氷山にたとえてみれば、水面にうかぶ氷山が完成した作品にあたり、水面下(つまり無意識の世界)の残り七分の六で考えていることになるわけです。おもしろい断片をたくさん持っている――水面下の部分を持っていればいるほど勝ちということになるのです。
(P140)
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:36:52 ID:- ▼このコメントに返信
●「積木」をたくさん集めよう

「まんが」は積木細工ではないでしょうか。いろいろな形や色の積木を、あれこれ組み合わせることによって作品が完成するのです。魅力ある形、はなやかな色彩の積木を使えば、作品のできばえもすばらしいものになるでしょう。平凡な積木を素材としても、組み方に独創性があれば新鮮な作品を作り出せることになります。
 同じ積木でも、組み立てる人が違えば、作品も違ったものになるはずです。
 ところが、どんな天才的積木師でも、手もとに積木がなければ腕のふるいようがありません。大作のプランがあっても、積木がたりなければ生かすことができないのです。そこで、もしきみが一流の積木師を志すならば、まずは材料の積木を、せっせと集めることからはじめなくてはなりません。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:37:34 ID:- ▼このコメントに返信
このあたりでタネを明かすと、「積木」というのは「知識」のことです。
 ごく日常的な常識から、かなり特殊な、一般にあまり知られていない専門的な知識、新知識、珍知識、怪知識……などなど。集めた知識は多いほど、その範囲も広ければ広いほど、作品作りには有利になります。知識がなければ、四コマまんがも、大長編まんがもかけやしません。
 もし手塚先生がロボットを知らなかったら、『鉄腕アトム』は生まれていなかったでしょう。人間の心を知らなければ、アトムの人間的な喜びや悩みもかけなかったでしょう。アトム大活躍のエピソードの数々は、作者の豊富な科学知識に支えられていることを見のがしてはならないのです。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:37:49 ID:- ▼このコメントに返信
八方破れの赤塚ギャグにしたってそうです。常識を知りつくしているからこそ、それをひっくりかえした非常識世界をえがき出せるのです。日常生活のさまざまなアヤに目がとどかなければ、『サザエさん』はかけません。ベルばら(池田理代子作『ベルサイユのばら』)をかくにはフランス革命の知識が必要ですし、ハレンチまんがをかくには、女の子の下着についてだって知らなければならないのです。
 積木の手持ちは、多ければ多いほどよいのです。毎日の暮らしの中から拾い集めていきましょう。テレビや映画もどんどん見ましょう。本(まんがばかりではない)も読みましょう。学校の勉強も忘れないで……ネ。
(P146)
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:38:52 ID:- ▼このコメントに返信
●「人気まんが」のかき手は、ふつうの人!?

「人気まんが」をかこうとする時、かき手はふつうの人でなければならない、というのがぼくの考えです。
 人気があるまんがということは、大勢の読者が喜んで読んでくれたということです。つまり、そのまんがのかき手と読者とのあいだに、共感を持つ部分がたくさんあったということなのです。ひじょうにかたよったものの見方や考え方をする人は、大勢の人の共感をえることができないということはいうまでもありません。
 最初に「ふつうの人であれ」といったのは、そういう意味なのです。
 しかし、ただ単に「ふつうの人」だけであったのでは、まんがはかけません。プラスアルファーとして、なにか自分だけの世界を、最低ひとつは持っているべきなのです。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:39:25 ID:- ▼このコメントに返信
それは、かならずしも、そのかこうとしているまんがの内容に関係していなくてもよいのです。釣りが上手であれば釣りについて調べ、SFが好きであればSFについて勉強しましょう。そういったことが、しだいに時間がたつにつれて、いろいろプラスされ、その人の個性になってくるのではないかと思います。プロのまんが家としてデビューする時には、それまでのまんがにない新しい面がひとつでもあれば、しばらくのうちは、もてはやされてかいていることができます。たいていの場合、読者は新しいものに弱いものです。新しいものが出ると、その印象が強ければ強いほど、ひきずられてしまう傾向があるものです。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:40:01 ID:- ▼このコメントに返信
しかし、それだけでやっていけるほど、まんがの世界はあまくありません。一年、あるいは二年ほどもたつと、いくら自分を新しいと思っていても、あきられてしまうことになります。そこから先は、その人の内面的なものが充実しているかどうかということの勝負になってくるわけです。
(P195)
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:40:15 ID:- ▼このコメントに返信
パヤオって人生経験全く無い陰キャなのになんでこんなに偉そうなんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:40:52 ID:- ▼このコメントに返信
水木しげる「仕事なんてやりたくない。人付き合いは最低限でいいや。
ずっと家に篭って漫画描いて飯くって寝ていたいわ。」
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:40:58 ID:- ▼このコメントに返信
人気の高いまんががあれば、それを読んでみましょう。わかってもわからなくても、それが現在、自分にとってつまらないからといって否定するのではなくて、どういう所に人気があるのかと、その秘密を考えてみることが大切です。
 そのまんがが読者の支持をえているということを素直に認めながら、自分の内部を充実させていくことが、人気まんがをかくいちばんの秘訣なのです。
(P196)
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:41:55 ID:- ▼このコメントに返信
くそう、400字しか投稿できないので、切れ切れでしか貼れないのが残念
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:43:18 ID:- ▼このコメントに返信
●どんどん取り入れ、どんどんはき出す!!

 どうすれば、そういう時代をこえたおもしろいまんがをかけるのでしょう。
 ここで、その秘訣を紹介できれば、こんなにうれしいことはありません。かりに、そんな便利な秘訣があったとしたならば、むしろ、ぼくのほうが教えてほしいとも思うのです。しかし、秘訣はありませんが、近道はある、というのが、三十年以上にわたってまんがをかいてきたぼくの経験からえた答えです。
 ぼくがやってきた勉強法というのは、いってみればなんということのない、ひじょうにふつうのことなのです。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:43:51 ID:- ▼このコメントに返信
※201
パヤオの初期の頃の声優って、俳優が仕事なくて声の仕事をする時代だったし
要するに、専業声優がダメって事なんだと思うけど
漫画を読んで漫画を描くのがダメって言うのと同じって意味じゃ主張は一貫してるんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:43:56 ID:- ▼このコメントに返信
ただひたすら、おもしろい小説を読み、おもしろい映画を見、おもしろい話を友だちから聞くのです。旺盛(さかんなこと)な好奇心にものをいわせて、外部からいろいろと取り入れるしかありません。ノンフィクションから影響をうけたり、想像力を刺激されることもあります。とにかく、外から、どんどん摂取(取り入れること)することが大切なことなのです。
 そうこうしているうちに、自分の中に、おもしろさの素のようなものがたまってきます。それをどう効果的に読者に伝えるかというテクニックは、また平凡ないい方になりますが、これはもう、ひたすらかくしかないのです。かいてかいて、とにかくかいておぼえる――そのうちに、いろいろなことがわかってくるはずです。(P199)
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:45:43 ID:- ▼このコメントに返信
前三人の人生経験が豊富かと言われると疑問やしな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:46:16 ID:- ▼このコメントに返信
※204
ありがとう。この話すっごく記憶に残ってるわ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:48:27 ID:- ▼このコメントに返信
まだ沢山先生の発言はあるけど、このくらいにしておく
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:49:59 ID:- ▼このコメントに返信
そして「しない君」が量産されてく訳ですね

勉強ばかりして変に理屈っぽくて正しい風な事は言える癖に肝心な「手」を動かさないもんだから
クソド下手な絵か漫画や絵を一回も完成させることがなく終わっていくんでしょ

漫画を描くために勉強するんじゃなくて勉強する事が目的になってるとか本末転倒だね
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:54:24 ID:- ▼このコメントに返信
※214
アホか
宮崎駿の経歴見てみろよお前よりよっぽど豊富な人生経験送ってるぞ

>学習院大学に進学し、児童文学サークル(児童文化研究会)に所属する。幾つかの人形劇を企画しつつ、漫画家を志し漫画を描き続けていたが[10]、アニメーションの世界へ進む事を決断する[11]。

お前さん、駿を人生経験ないと言うからには、「学生時代にサークルに所属して、自分で何かを企画して活動しつつ、志した目標のために作品作り続けた」というよりもずっと豊富な経験してるんだよな?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:56:36 ID:- ▼このコメントに返信
ジジイ共の実写映画信仰は異常だろ、今の実写なんかやたら漫画やアニメが原作なんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:57:54 ID:- ▼このコメントに返信
※215
この人の場合は人生経験が濃すぎるからな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:59:20 ID:- ▼このコメントに返信
※215
まぁ水木しげるも妖怪研究家として世界各地回ってたけどね
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 21:59:26 ID:- ▼このコメントに返信
昨日のワンピースでも銃撃戦のなか高速移動で銃弾掴むキャラ(ジェルマ66のニジ)が薬莢ついたままの銃弾を得意げにみせてたな。あの世界では薬莢ごと飛んでくるんか~。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 22:02:13 ID:- ▼このコメントに返信
※215
なおそれは
>1970年には連載が11誌に達してテレビやイベントの仕事も引き受けるなど時間に追われる日々を過ごした。
>気侭な人生をモットーとする水木はどんな状況でも睡眠時間だけは十分に取っていたが、この時期だけは徹夜に次ぐ徹夜で目眩や耳鳴りの症状が出る程だった[76]。
こうなるくらい働いていた人が言っていることであって
そこまで働いてない人間があがめたところで何も産み出せない怠け者になるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 22:06:43 ID:- ▼このコメントに返信
つまり人生経験積んでから漫画家になるのか漫画家になってから人生経験積むかどっちかってだけやろ。
どっちにせよ漫画描くには豊富な人生経験が必要やな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 22:07:35 ID:- ▼このコメントに返信
大体同世代の人々やけど、彼らの時代は漫画アニメが今ほど評価されてなくてバカにされてたって経緯があったからね。その中でFは自分持ってたなって思う。そこまで世間の流行りにも依らなかったし。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 22:09:41 ID:- ▼このコメントに返信
オタクが大成功したわかりやすい例はアーネスト・クライン。レディプレイヤーワンが最近映画化されたけど、彼は生粋のオタクで映画化契約の版権料でデロリアン落札するくらいガチ。
ただ彼は自国のBTTFやアイアンジャイアントに限らずイギリスのモンティ・パイソン、日本のガンダムや東映版スパイダーマン、ウルトラマン、カウボーイビバップ、ライディーンなど常軌を逸するネタの豊富さで圧倒した。
いわゆるナードと呼ばれる日本の陰キャと似たような部類だったんだけど大成した。

これも人生経験を補うほどの情報収集をしてたからなのよね。だから他人と関わらず成功したいなら他人より多く物を知れ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 22:10:39 ID:- ▼このコメントに返信
結局はモノの見方やで
そこらへんの資質が備わってなければ冷蔵庫作品しか作れないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 22:12:12 ID:- ▼このコメントに返信
ホリエモンの寿司職人発言思い出したわ

修行がどうだこうだ精神がどうだの抽象的な事ばっか言ったり、卵焼いたり酢飯たくだけに数年かけてるんだったらすぐに寿司握らせた方が効率いいよね?

漫画も同じで見たくもない特撮とか実写映画やらを無理に見たり経験がどーだこーだ言う暇があったら大好きなアニメ見まくって少しでも漫画を描くために筆を走らせた方が効率いいよね?

今なんかyoutubeでいくらでも映像資料が見れる時代なんだし
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 22:14:14 ID:- ▼このコメントに返信
※233
都市伝説を元にETのゲーム発掘しちゃうくらいだしな
オタクであると同時に良い仲間にも恵まれた好例だと思う
そこらへんのメッセージが作品にも籠もってるから好きだわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 22:14:20 ID:- ▼このコメントに返信
そういやよく、ラノベとかで筆が早いって持ち上げられる人がいるけど
そういう人が書いてる内容に取材が無いって言うのは良く分かるな。というか、ちょっと調べ物をするだけで図書館いって一日がかりが当たり前だった時代に比べて、ネットでちょっと調べれば体分かった気になれる今は、作家にとっては調べ放題の天国みたいな時代なのに。wikiそのままが多すぎる
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 22:15:50 ID:- ▼このコメントに返信
※235
それは技術が上がるだけで創作能力は上がらないんじゃ…
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 22:16:01 ID:- ▼このコメントに返信
※235
そうだよ。そうすれば美しい絵作りは出来るようになる。話作りもYouTubeで権利切れてる古典作品掘り出せば色々と参考になものは沢山出てくる。
今は無能にも恵まれてる時代だよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 22:17:59 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家気取りがツイッターで描く説教マンガと違って
成功者の言葉なんだからちゃんと聞いとけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 22:21:45 ID:- ▼このコメントに返信
※235
だから、それで言うなら漫画描く能力なんてすぐ身につく、アニメーターに必要な技術もやる気があれば身につくんだから。もっと他のジャンルのインプット大事にしろって事だろ
飯炊きで何年もかける老舗で修業した職人は、老舗の看板って武器があるのに。同じ技術があっても他に武器が無きゃそりゃ、老舗の暖簾分けてもらった店に行く、普通は
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 22:27:08 ID:- ▼このコメントに返信
※196
そもそも各人の発言、出典不明なのわかって言ってる?
ましてF先生のは確実にでっち上げのデマコピペなんだけど

それをもとに色々言っちゃうのは滑稽だからやめとけ
そういうのがみっともない、と指摘され恥ずかしい思いをするのも「人生経験」だけどな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 22:30:38 ID:- ▼このコメントに返信
※193
パヤオも禿も最近のはつまんねえ意識高い系ばっかじゃねぇか
庵野はシンゴジで株上げたけどやるきないのにエヴァに未練タラタラ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 22:31:51 ID:- ▼このコメントに返信
こういう監督の言葉を鵜呑みにしてた意識高い系の奴漫画専門学校にいたわー

やたら資料集めしたり実際に体験したりする行動派なんだけど肝心な漫画一枚すら描いてこない奴とか

萌え絵が描きたいはずなのに「写実系」がメインの講師にデッサン進められてやたらデッサンはするくせに
萌えとも写実系とも言えないどっちつかずの中途半端な絵しか描けなくて結局中退しちゃった奴とか

「手段」が「目的」になっちゃったら終わりよね
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 22:44:32 ID:- ▼このコメントに返信
※241

老舗の看板を得る事だけが目的なの?それとも寿司を握る技術を高めるのが目的なの?

寿司専門学校で数ヵ月通っただけでミシュラン取った人もいるんだしこの時代は「善は急げ」でしょ

「看板」なんて今の時代いくらでも作れるんじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 22:47:08 ID:- ▼このコメントに返信
10代・20代前半で成功してしまう漫画家が多い中で人生経験だなんだと言われてもな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 22:55:23 ID:- ▼このコメントに返信
※245
何でもそうだけど、若いうちに技術を身に着けても、寿司屋を開くなら開業資金は借金だぞ
客商売のイロハもなく、上客も知名度も全くのゼロから始め、高い利子抱えてやっていけるかどうか
勿論若いうちに冒険して、大きな結果を求める人が悪いわけじゃないけど。洒落にならない借金抱える可能性が高いから、やる人が少ないだけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 22:56:31 ID:- ▼このコメントに返信
初期ワンピって感動出来る!この時期は文句なし!って人が多いけど
その初期って人生経験のあっさい浅い20代のクソガキ尾田青年が書いてたんですが
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 22:59:02 ID:- ▼このコメントに返信
老人とかおっさんおばさん描けない萌え絵しか描けない人をやたら批判してる人がいるけどさ

「萌え」が好きでイラスト集を買うとしてやたらリアルな老人とおばさんおじさんのページばっかで萌え美少女のページが少ないイラスト集を買うと思う?絶対買わないと思うよ

こういうリアル思考な奴に限って100%美少女しか描かれてないイラスト集に手を伸ばしてるんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 23:08:45 ID:- ▼このコメントに返信
それじゃあ三つ前の記事の同人作家の作品は童貞卒業の経験によってよりエロくなると思って良いんですね?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 23:13:31 ID:- ▼このコメントに返信
カーチェイスのシーンを書いて評価されたライターがインタビューを受けた時に実は免許持ってないって言って、じゃあどう書いたかって「教本を借りて読んでやっちゃいけない危ない運転をやって成功させれば上手いんだろう」で書き上げたそうだし、体験がないからこそ超人的な運転を上手く書けたそうだ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 23:14:55 ID:- ▼このコメントに返信
何も生み出せない無能がここでなろうガーとか言ってもね

それもその道の一線級の人の発言を曲解し笠に着たつもりになって言ってんだからお笑い種だ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 23:21:55 ID:- ▼このコメントに返信
こういう経験思考とかやたらリアル思考な人って友達いなさそう

某夢の国でグッズを買っても「この商品は実際にキャラクターが作った訳じゃない,工場で大量生産して大体原価はこれぐらいでロイヤリティがこれぐらい、キャラクターが入ってなかったらもっと安い」とか

パレードを見ても「あれは妖精じゃない、大体日当がこれぐらいで雇われているダンサーだ、確かには綺麗だけどあれだけでかい乗り物だったら電気代とガソリン代がすごいかかりそうだ、きらびやかで綺麗?そうだね最近の発光ダイオードは技術が進んでるからよく光るんだよ」とかすごい早口で理屈っぽく言ってきそう
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 23:26:34 ID:- ▼このコメントに返信
※248
誰も創作能力の高い寿司職人なんて(勘違い日本通外人を除き)求めてないぞ
そもそもホリエモンは食通
※242
何十年もかけてほとんど誰も知らない老舗の看板手に入れるより数ヶ月の訓練で誰もが知るミシュランの星が手に入る方が武器として機能するぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 23:27:14 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあとりあえずバイトや旅行を色々して取材もちゃんとすればバッチリやんけw
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 23:30:17 ID:- ▼このコメントに返信
※254
寿司職人ならそうだがクリエイターには創作能力が必要だゾ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 23:30:27 ID:- ▼このコメントに返信
結局のところ、良くも悪くも売れたら正義になっちゃうね

なろうアニメでも売れた作品がある一方、
富野氏が意気込んで出したレコンギスタは商業的にはイマイチだった
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 23:32:53 ID:- ▼このコメントに返信
庵野の仕事のトラブル話が全部キチガイ染みてるからコイツを手本にするのはやめた方がいいと思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 23:38:37 ID:- ▼このコメントに返信
むしろマイナーなアニメやエ○ゲパクって一般向けにした方が大ヒットすることがわかったからな進撃とか君の名はとか
なぜなら、一般人にはそれらは衝撃だから
オタクのもつアタリマエが一般人には未知の宝庫 うまく調理できればいいだけや
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 23:42:09 ID:- ▼このコメントに返信
古いアニメだが「マッハGoGoGo」はスタッフの誰も車どころか運転免許すら持ってなかったとか。
そして車に関してほとんど知識もないままにレースアニメを制作したために逆に自由な発想で面白い物が出来上がったそうだ。藤子・F・不二雄氏のさら斜め上を行ったパターン。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 23:54:57 ID:- ▼このコメントに返信
作品が素晴らしいからって、人格的に素晴らしい訳ではない。
むしろ、その逆が多い。
作品を楽しんで、人物とは距離を置いた方が幸せだったりする。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/04(月) 23:58:17 ID:- ▼このコメントに返信
嘘松なんかが分かりやすい例じゃね?
知識も経験もなくて引き出し空っぽだから
すぐ嘘だとバレる創作(しかもつまらない)しかできない感じ
そうならないよう現実の物事を観察しようねって
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 00:49:40 ID:- ▼このコメントに返信
※243
パヤオや庵野に関しては最近に限定してもある程度以上の実績があるわけで(御禿は最近の作品に関してアレだけど…)その実績が「高い意識を持った人間の言葉」の裏打ちになってる訳なんだけど、それでもアンタにとっての意識高い系になるのか? であればアンタにとっての「意識高い系」という言葉は、最近で言うところの自分の気に入らないものに対しての「ネトウヨ」や「パヨク」並の低俗なレッテル貼りの言葉でしかないな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 00:52:49 ID:- ▼このコメントに返信
※64
デジタル作画をいち早く取り入れてたし流行りの物が好きなのは間違いないと思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 01:00:59 ID:- ▼このコメントに返信
※190
また秋本治のキレっキレのエッジの効いたギャグマンガ読みたい
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 01:02:49 ID:- ▼このコメントに返信
実際雇った陰キャがクソ使えなかったから言ってんだろうけどさ
陽キャだからって面白いとは限らないでしょ
監督みたいな人をまとめる作業が必要な職種や部下なんかは陽キャのほうが良いと思うけど
漫画なんかは編集がサポートすれば面白いのが出来ると思うけどね
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 01:28:23 ID:- ▼このコメントに返信
しかし自分らが一生懸命作って営業も一生懸命スポンサーを見つけたりしてきたものを
よく軽々しく「見るな」とか言えるよな
あなた方の方が社会人としてちょっとアレなんじゃないでしょうか? と言いたい
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 01:50:35 ID:- ▼このコメントに返信
※199
ドラえもん、世界中では通用していないぞ。
西欧や北米では受け入れられていない。
アジアと東欧・南欧の一部、南米の一部くらいかな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 02:11:28 ID:- ▼このコメントに返信
※187
ちゃんと炎上芸人Y.Y氏って書いとき
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 03:33:05 ID:- ▼このコメントに返信
※6
結果的に売れてるし最初の創造は面白いと思うよ
関係無いけど庵のは特撮オタクだろう!
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 03:45:44 ID:- ▼このコメントに返信
不二子せんせは漫画家やろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 04:08:53 ID:- ▼このコメントに返信
※266
アニメ以外のジャンルからインプットしようとしたら陽キャになるのか?
お前はそうかもしれんが陰キャだからってアニメしかみてないわけじゃないんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 05:22:57 ID:- ▼このコメントに返信
オタクが面白ぶってつくったものはひとつも面白くない。オタクはただ歩いたり、喋ったり、物を食べたりする自然な挙動が一番笑えるのである。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 06:48:14 ID:- ▼このコメントに返信
人生経験がペラッペラのやつが顔真っ赤にしてて笑える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 06:58:45 ID:- ▼このコメントに返信
※263
低賃金問題に知らぬ存ぜぬの態度の時点で説教なんかされたないわ
「俺は充分儲けているからそれに新人が嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわだって全員オタクだし」
これが本音だろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 07:03:24 ID:- ▼このコメントに返信
※253
「志向」な……ってのは細かいことだからいいとして
自分で答え書いてるじゃないか

>すごい早口で理屈っぽく言ってきそう
「すごい早口で理屈っぽく言う」やつが友達できないんであって
そうじゃない人は普通に友達とやっていけるし作品作れるさ

「リアル志向」「知識志向」がいかんのは、>>205のF先生のお言葉通り、その知識を作品に生かすんじゃなく他人に垂れ流すだけだからであって
ちゃんとしてる人は、グッズを見て製造原料は製造国は原価はどのような工場で作られているのか……に興味を持ち調べ知識を手に入れ
その上でその知識を生かした話を作れるよ
甘城ブリリアントパークみたいな話作る時に大いに生かせるし
ガルパンのボコミュージアムみたいなのが出て来た時にも、さらっと「グッズの製造メーカー」に言及したりグッズに駆け寄る子供の行動をリアルに描写できたりするのさ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 07:10:17 ID:- ▼このコメントに返信
※275
まさに「低俗なレッテル貼り」の典型を示してくれて笑える
>低賃金問題に知らぬ存ぜぬ
お前さんが知らないだけ
ジブリは他の所よりはまだましな給料出して、それでも一度潰れてるんだぜ

>「俺は充分儲けているからそれに新人が嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわだって全員オタクだし」
自分の推測でしかないことを元に叩く、それこそF先生も含めて全員が「こいつはいらない」と判断するやつだな
まともな頭してたら「実際には宮崎は賃金問題にどういうこと言ってどういう活動してるんだろう?」と調べてみようとするだろうに
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 08:01:29 ID:- ▼このコメントに返信
そういや良く、ゲーム会社は学歴で選ぶようになってダメになったみたいなこと言われたりするけど
あれって結局、学歴って言う成果を持ってきた学生を取っているだけであって
その有名大学出って成果に負けないくらいの、自作のゲームなりの成果物を持って行って、それでも門前払い食らったっていうならそこで始めて、ゲーム会社は終わったって言えると思う
ゲーム遊ぶだけで何もしなかった人間と、勉強というジャンルで結果出した人間だと、どっちの伸びしろがあるか馬鹿でもわかるし
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 08:19:08 ID:- ▼このコメントに返信
結果を出した人らが自分はこうだった、ってだけで、この人らの言う通りにすれば必ず成功するワケでも失敗するワケでもないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 08:30:00 ID:- ▼このコメントに返信
※226
そりゃ昔の邦画は出来が良かったもの
今の世界的にもレベルが低いクソと一緒にしたらいかんよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 08:34:35 ID:- ▼このコメントに返信
※278
実際、昔に比べて今面白いゲームなんてほとんどないけどな
ソシャゲみたいなやつで、金集めだけは上手くなったけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 08:37:41 ID:- ▼このコメントに返信
※274
目くそがハナクソ笑ってら
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 08:40:31 ID:- ▼このコメントに返信
※268
北米版は、検閲が酷かっただけだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 08:57:58 ID:- ▼このコメントに返信
※283
アニメ化された=受け入れられた じゃないでしょ。
第一、ほぼ別物だし。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 09:10:00 ID:- ▼このコメントに返信
※284
だから、検閲で別物になったせいでそうなったんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 09:22:52 ID:- ▼このコメントに返信
※285
あのアニメ化が初上陸だと思っているのか。
あんな一件よりずっと前から、ドラえもんは西欧、北米では受け入れられないというのは有名な話だったんだよ。
ヒーロー大好きアメリカ人には、のび太くんみたいな自分自身は能力が低く人の力に頼ろうとするキャラが受け入れられにくかった、というのが定説。
ヨーロッパは自己責任社会なので、やっぱり人に頼るキャラが自立していないとみなされ嫌悪されている、というのも。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 09:26:26 ID:- ▼このコメントに返信
元気が出てきた
藤子F不二雄にファンレター送るわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 09:34:01 ID:- ▼このコメントに返信
今ふと思ったんだが
宮崎、富野、庵野、手塚、藤子たち各巨匠のことを「人生経験ない」と言ってるやつって
(もちろんただ叩きたいだけのやつは除くが)

「人生経験」を「一般企業に入って働くこと」だと思ってるんじゃないか?

「まんが道」準拠だけど藤子不二雄で言えば
田舎町で絵が好きマンガが好きと目覚め夢中になって読みふける→いじめにあう→思いを共にする親友と出会う→一緒にマンガはもちろん雑誌を作り友達に回し幻灯機を作りと色々やる→卒業、就職する→辞めて上京→限界で逃げる→再起動、トキワ荘へ→これ以上なく濃厚な二年間
とにかくもう、スマホ見てゲームやってネットに書きこむしかしてないやつと、人生経験において雲泥の差だわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 09:53:50 ID:- ▼このコメントに返信
この発言の真偽はともかく、藤子Fはこの時代のクリエイターには珍しいくらいの真人間なんだよな
手塚とかパヤオとか庵野とか、サイコパス的エピソードや他人への攻撃的な発言が探せば山のように出てくるのに
この当時は他人を蹴落として上に行くのが当然だったからみんなギラギラしてて、むしろ藤子Fみたいなのの方がおかしかったのかも
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 10:29:33 ID:- ▼このコメントに返信
つまり取材すればいいってだけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 11:10:07 ID:- ▼このコメントに返信
> 漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。

なろう系が真っ先の放棄するものだな
「そういう異世界だから」で済ます昨今のなろう系を見て、Fは何を思うだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 11:11:01 ID:- ▼このコメントに返信
可能性の話行ったらそうかもしれんなぁ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 11:22:43 ID:- ▼このコメントに返信
※2
やめたれw
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 11:36:59 ID:- ▼このコメントに返信
※215
手塚先生も南洋で片腕もげて三日三晩原住民に追われた水木先生には勝てずにホラー描けなかったからな。
ガチの恐怖を経験した水木先生は色々と悟ってたんだろう。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 11:55:20 ID:- ▼このコメントに返信
※289
一応、F先生も他人と自分を比べたり、それこそのび太みたいにいい気になったりもしてるけどな

「藤子・F・不二雄のまんが技法」より

ぼくの投稿時代をふりかえってみると、切実な問題でした。投稿して入選すれば、それこそ天下を取ったような気持ちはしたものの、落選すればしたで世の中が終わりになったような気分になります。入選はしたものの、ほかのすばらしい入選作をみると、自分が入選したのはまちがいではないかと考えこみます。これはフロック(まぐれあたり)で、たまたま入選したけれども、こういうことがいつまでも続くものではないというような疑いにとりつかれもしました。反対に、落選した時には、他の入選作をクダラン作品だと批評することもありました。(P217)
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 11:56:03 ID:- ▼このコメントに返信
デビューしたてのころのぼくも、自分のまんがに対する才能を疑って、しばしばどん底に落ちこんだものです。そんな時には、まず自分より下手だ、こいつにはぜったい勝てるというような作品を見つけて、あらためて見なおし、自分の自信を回復させたことがあります。
 尊敬するまんが家も、手塚治虫先生をはじめ、たくさんいらっしゃいましたが、これでもプロ作家かと、ちょっとバカにしていたまんが家もいました。今になってみると、そのころの自分の目ができていなかったと反省するしかありません。むかしバカにしていた作品を読みかえしてみると、プロにはプロとして存在するだけの理由があったわけです。
 なまいきざかりの当時のぼくは、そういうことはわからず、その作品をけなし、自分こそが天下を取れるというように考え、自分に自信をかきたてることをしていたのです。今から考えると、とてもはずかしい思い出です。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 11:57:51 ID:- ▼このコメントに返信
ナデシコ「アニメにも生きるために大事なことは詰まっている。誰かと解り合うためには、お互いが好きなアニメがひとつあればいいし、そういう友人が死んだ時に泣いてくれる。人の心だって漫画で学べばいい」
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 11:59:06 ID:- ▼このコメントに返信
※294
いや、色々ホラー作品書いてるんだけど
短編でホラーもの沢山あるよ

手塚が描いて及ばなかったのは「妖怪もの」であって
それでも「どろろ」は凡百のマンガ家のものよりはずっと面白い
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 12:02:29 ID:- ▼このコメントに返信
※296
人はそれを切磋琢磨と呼ぶ。反省して思い直せたのなら、それは成功だと思う。
こういうことがきちんと書ける人は、本当の意味で巨匠だと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 12:02:36 ID:- ▼このコメントに返信
※298
妖怪とホラーがごっちゃになってたかすまんな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 12:52:04 ID:- ▼このコメントに返信
※6
なろうを参考資料になろうを書く
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 13:12:09 ID:- ▼このコメントに返信
知識も人生経験もないからツクールすらまともに作れないわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 13:24:35 ID:- ▼このコメントに返信
「自分の殻に閉じこもるいいわけに
アニメやマンガやるのなら大したものできねーぞ」
ってことでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 14:40:35 ID:- ▼このコメントに返信
>>211は外注じゃね
アジアでも韓国台湾以外だと野球知らんからな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 15:07:03 ID:- ▼このコメントに返信
※242
結局は何を言ったかではなく誰が言ったかが重要視される
つまり読解力の無い人は、有名人の言葉を無批判に有難がり
真実が含まれた言葉でも無名から発されたものなら、頭ごなしに見下し嘲る
まぁ、君のことだがね
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 15:23:38 ID:- ▼このコメントに返信
押井守「今の若者なんかどうせ人間の描写できるわけないんだから、サイボーグ描かせたるわw」
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 15:41:47 ID:- ▼このコメントに返信
※303
そんな概念的な話じゃねーよw
今で言う所のなろう系の再生産
まともな人間なら失笑するようなクッソつまらん物なろうを見てそれを面白いと思って自分も書く
そんなズレた人間におもしろい作品を作るのは無理って事や
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 16:02:59 ID:- ▼このコメントに返信
※137
「好きこそものの上手なれ」を体現してたのが本来のオタクなんだよな
庵野はまさにこれである

そしてこんな古語がある時点でこの手の人間は大昔から居ると言うこと
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 16:09:37 ID:- ▼このコメントに返信
F先生は若い頃からトキワ荘仲間と草野球やったり飲み会やったり合同ハイキング(当時でいう合コン)やったり漫画や映画について議論したり、全然殻に籠もってないじゃんっていうね
何より相方のA先生がコミュ力モンスターなので、A先生経由でも様々な経験を仕入れられてる
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 17:31:05 ID:- ▼このコメントに返信
いつも思うけど売れてる作家が外で遊んでたように見えないからいまいち説得力に欠けて面白いw
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 17:36:51 ID:- ▼このコメントに返信
※308
脚色多いだろうけどアオイホノオの島本先生や庵野は本来の意味のオタクだと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/05(火) 19:49:18 ID:- ▼このコメントに返信
※125
わかる
成功者の成功する前の人生観なら参考になるけど成功した後に過去を振り返って語っても成功者の驕りや肥大した自意識によって内容は大きく変質してしまっている
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/06(水) 02:32:54 ID:- ▼このコメントに返信
※64
魅力的な人間と触れ合う機会は多いが戦闘経験はあまりないと見た
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/06(水) 02:47:18 ID:- ▼このコメントに返信
社会経験を語る奴等が社会常識も無いクソ労働環境で人間をこきつかってるのはギャグかな?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/08(金) 13:59:13 ID:- ▼このコメントに返信
俺が漫画描く上で一番タメになった言葉は、すがやみつる先生の「常にアンテナを張ってなさい」だったわ
日常いろんな目に映ることに対して意識し観察するということは、漫画に限らず人生の役に立つ訓練だと実感。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/09(土) 09:27:14 ID:- ▼このコメントに返信
海外の企業が当たり前のようにやってるマニュアル化の作業では
天才の作業そのものを凡人がこなせるように落とし込むが、
天才自身からは何も聞き出さない
なぜなら凡人が活かせるアドバイスが皆無だからだ

ワタミの「無理というのは嘘」ってのもその一例
天才だからできる技をそのまま凡人が使うマニュアルに落とし込むのは愚の骨頂
マニュアルってのはバカでもガリでもできるようにする為にあるんだからな
仕事だろうとそうでなかろうと

あと、あるやり方で成功した天才の裏には同じやり方で失敗した天才が9倍いる
バクチ打ちじゃないのなら天才に倣うのはやめとけ
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