絵師「日本人の絵師が中国・韓国の絵師に負けるのはアニメから入るから」

1: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 09:04:09.49 ID:ijQpsqFw0
日本が負けるのはアニメから入るからという説 - Togetter
https://togetter.com/li/1238071


no title


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5: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 09:13:10.87 ID:oVAzuaFZa
屁理屈はいい実績を残せ

9: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 09:21:36.92 ID:FIqxWy6Pa
きっかけがそれでも後から勉強するんですけどね

10: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 09:22:23.10 ID:34atlmI00
>>1
いってる内容の是非はともかく
日本人のデッサンの下手さについては納得

11: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 09:24:28.93 ID:BkLNRDXD0
日本じゃマンガ描いたほうが儲かるんだよな当たればだけど

12: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 09:24:46.15 ID:qXa99mF40
世界に合わせるとシコれなくなるんだよなぁ
ゴリラを描いて世界に示したとこで心は満たせてもチ○ポには響かないんだよ
これだから外人は困るんだ

28: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 09:48:33.81 ID:0ZNZNl4jd
>>12
外国やとケモナーが多いから問題ないんかな?

14: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 09:27:59.99 ID:lNo6uC3X0
中華ゲーの絵はにじみ出るエロさがある
no title

no title

no title

15: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 09:28:59.92 ID:sKG12/Zp0
Aの方もヒザちょい上に魔を感じるけど……
ヒザだけ影をつけて誤魔化してないか

17: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 09:29:45.56 ID:M8X0LlTB0
見栄えだけいいのは画力ではない

18: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 09:32:28.23 ID:pdKMNxIr0
Aでも落ちるだろこれ

20: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 09:33:56.39 ID:lNo6uC3X0
中華ブラゲのこういう絵柄が好き
日本でも増えてくれ
no title

29: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 09:51:10.76 ID:VxDKq6P5a
>>20
尼さん頭巾なのに胸出しとかセンスがおかしいとしか思えない

22: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 09:39:50.60 ID:XUf2ZztI0
デフォルメって高等技術だからな

24: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 09:43:56.99 ID:G1hM4yF10
こんなの作品の世界観による

30: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 09:51:13.33 ID:AVCP/l0ea
塗りでかなり誤魔化せる
no title

no title

no title

32: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 10:04:48.59 ID:valQIIy1r
油絵だって、模写から入るのだが、
アカデミックってなんなん?

33: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 10:05:11.41 ID:ijQpsqFw0
武内崇とか樋上いたるとか明らかに上手いとは言えないけど個性があるから売れたしな

36: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 10:12:53.16 ID:8hVwe+MsK
俺は日本の3Dゲームのアクションが気持ち良いのはアニメのおかげ説を唱えている
洋ゲーは映画からモーションを作るからもっさりして面白くない

37: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 10:14:01.14 ID:iAnCGbvR0
ちなみに去年一番シコられたゲームキャラはオーバーウォッチのD.Va
キャラクターもデザイナーも韓国人です

38: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 10:14:11.77 ID:GL0MLSOQd
巧いからって!ご飯が食えるんですか?!
本物のデッサンから学べることはあっても!今ちゃんと売れてる絵描きから学べることはあっても!
売れてない人が売れてない絵描き誉めてあれこれ言ったところで響かない!!

39: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 10:15:12.61 ID:X2RRFRqAa
言いたい事は分かる。

45: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 10:55:06.29 ID:jvgVYhdO0
アニメーターの方が基本的に絵が上手いけど漫画家の方が圧倒的に儲かる国

49: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 11:11:18.35 ID:xv1K9wSf0
アカデミックな絵を勉強をしてしりあがり寿や西原理恵子にいたるのだ

52: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 12:22:14.23 ID:r53g7+iw0
日本人が知っている外国の超上手いと思えるイラストレーターなんて極一部だろ
日本だって上手いやつの頂点あたりは上手いよ
日本だとたいしたことないやつが伝わってきたり上手いとは言えないが味のある作品が
商業的に成功してたりするから相対的に外国の方が上手いって勘違いするだけだよ

53: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 12:29:10.26 ID:ijQpsqFw0
「アズールレーン」も半分くらいは日本人絵師なんだろ?
まあ中国人絵師も上手いけどさ

60: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 13:09:55.05 ID:lbD59F+z0
絵はそこそこでいいんだよ
イラスト漫画でもセンスや他のものが必要

61: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 13:16:05.42 ID:S7pKJI4jp
物語シリーズの人も台湾か韓国だっけ?

66: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 13:56:50.82 ID:f7fTERpQD
みんな同じ手法で描いたら、
需要がないよ。

表現に制約をつけることが愚か。

71: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 15:13:22.39 ID:bo8aLW8Ka
漫画とかでデッサンとか気にしてるのは
かなり少数派だと思う

73: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 15:21:19.65 ID:GoTkyfr+0
クリエーターのことなんか全く興味ないくせにwww

「アナと雪の女王」の氷の城のシーンの美麗な背景グラ
日本人が担当してることすら知らないくせに

キンハガーアナユキガーとか言ってて大笑い

80: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 15:49:30.29 ID:iKHByuEX0
>>73
テレビで特集してたから知ってる人多そう
でもアメリカで活躍する日本人って日本がクソだから外に出たタイプ多いしね
こういう時だけマンセーの道具にされるのは矛盾とも言える

75: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 15:25:57.25 ID:ijQpsqFw0
no title


艦これの浜風乙改の絵師とか典型的アニメ絵の描き方から脚を筋肉、骨格を強調したリアル寄りの絵柄に変えて不評だったかからな
顔が典型的な平面的アニメ絵なのに身体だけリアル系デッサンにしても違和感しかない
女装した男の脚かよ、とか言われてた

80: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 15:49:30.29 ID:iKHByuEX0
>>75
それより胸の所だけぴったり形にそって服が付くのが気になる
この描き方する人多いのは単に服の変化を複雑に描けないのか
それとも胸を強調する為にこんな描き方してるのか

97: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 17:43:25.91 ID:hc9bm4m60
>>75
これは頭身の取り方が悪い
リアル寄りの絵できっちり6頭身にしたら違和感しかないわ
やっぱり流行の萌え絵師はどっか引き出しが足りない

76: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 15:33:41.17 ID:wrZOq8G70
中国、韓国でも上手いのは一握りだよ
職業柄イラストレーターやグラフィッカーの作品を一次審査するけど大体一緒のレベル
何百人の日本人、中国人、韓国人の中から2~3人とるくらい
>>1のレベルでは落とす

79: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 15:43:42.53 ID:iKHByuEX0
萌え絵なのに肉感的なのは確かに中国韓国の方が上手いかも
日本で言うと劇画と萌え絵ブームを同時に経験してるからか

83: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 16:11:57.44 ID:7nL/z2dA0
アニメ絵しかかけないから応用性が低く使い物にならない、まではよくわかる
その先の蘊蓄はすげぇうるせえ余計なお世話
ちょっと前アニメーターにつっかかって情けない謝罪してたおばさんのような匂いすんなあ

72: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 15:15:26.48 ID:+1GRR9F8a
なんでアニメキャラがリアル人間と
同じ体型じゃなきゃいけないの?





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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:12:59 ID:- ▼このコメントに返信
表現者が表現方を否定するのか…
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:14:02 ID:- ▼このコメントに返信
逆に中韓絵師はデフォルメが出来なくてキャラデザが下手クソなのよね。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:14:12 ID:- ▼このコメントに返信
裸体ね?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:14:39 ID:- ▼このコメントに返信
日本人に合わせた絵だから向こうからしたら劣ってるように見えるだけなんじゃね?
まあ体格がエッチだから外人のイラストのが好きだけど。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:14:43 ID:- ▼このコメントに返信
韓国や中国ってそんなに上手い奴多いの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:15:00 ID:- ▼このコメントに返信
虫国姦国の時点でNGです
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:15:22 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
これ本来ならおまえら向けのキャラデザ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:15:23 ID:- ▼このコメントに返信
そう・・・(無関心)
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:15:26 ID:- ▼このコメントに返信
ウェスト細すぎたり乳袋じゃないところにエロスはあると思う
そこへんの良さは中国人は理解してないだろうし、日本人にも少ないと思う。
僕ヒデの女キャラの体型最高なんだよなぁ、絵は最高なんだ絵は
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:15:27 ID:- ▼このコメントに返信
画力高い系の絵って日本の漫画の世界では一ジャンルに過ぎないよな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:15:29 ID:- ▼このコメントに返信
需要を考えると日本の需要的にはデフォルメ調だからそれでいいじゃん
勝ち負けとか意味わからない
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:15:34 ID:- ▼このコメントに返信
アズールレーンのコメ、磯風浜風が不評だというコメ
正体現わしすぎでは
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:15:42 ID:- ▼このコメントに返信
リアルに描けと言ってないだろ。
リアルな造形を理解した上でアニメ絵にするべきって言ってるやん。
本当一行目だけ読んで条件反射でコメする馬鹿だらけだな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:15:50 ID:- ▼このコメントに返信
絵に勝ち負けもないだろ
シコればいいんだよシコれば
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:17:00 ID:- ▼このコメントに返信
※14
そうだよね⁉
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:17:06 ID:- ▼このコメントに返信
中国人イラストレーターの描くキャラって足長いの多すぎ
白人モデル体型でキツい
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:17:25 ID:- ▼このコメントに返信
デフォルメから入るとまず上手くならないけど、デッサンとか骨格をガッツリ学んだところでデフォルメも上手くなるとは限らないという罠
練習さえすればほとんどの人が描けるようになるリアル系と違って、デフォルメ絵は完全に才能
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:17:28 ID:- ▼このコメントに返信
実際の人間の体型を理解した上で体型を崩してデフォルメにしてるのとじゃ意味が違う
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:17:36 ID:- ▼このコメントに返信
別に絵画描きたいんじゃないしいいんじゃね
ワンピなんて人体として見たらありえない絵だけど人気じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:17:46 ID:- ▼このコメントに返信
このAも正直微妙だと思うんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:18:10 ID:- ▼このコメントに返信
勝手に負けているという前提を作って「日本の絵師はt中国韓国に劣る」とレッテル張りをしたいだけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:19:07 ID:- ▼このコメントに返信
多分大多数が言いたい事
「売れりゃ勝ち、売れなきゃカス」
売れてこそ大正義。というか売れてない人が何か言っても聞く気になれない。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:19:10 ID:- ▼このコメントに返信
艦これの肉便器も好きだしアズレンの肉便器も好き
それでいいじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:19:37 ID:- ▼このコメントに返信
乳袋派はやっぱ苦手だ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:19:41 ID:- ▼このコメントに返信
※15
そうだよ(便乗)
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:19:47 ID:- ▼このコメントに返信
コンペでもあるまいし勝ち負けなんてそもそも存在しねーよ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:19:50 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ基本を押さえてれば他人のデフォルメも真似できるしツブシはきくね
まぐれでも売れてりゃいいけど、我流はツブシがきかないし大抵は悲惨だな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:20:34 ID:- ▼このコメントに返信
せいばぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:20:37 ID:- ▼このコメントに返信
中国のはテクニカル過ぎてキモイ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:20:49 ID:- ▼このコメントに返信
上手くてエロけりゃ国籍なんてどうでもいいのぜ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:20:51 ID:- ▼このコメントに返信
つーかただネットで趣味で絵あげてる奴らを「絵師」って呼ぶ程度ならどうでもええわ
素人が他の素人評価したり持論展開されてもフーンって感じ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:20:58 ID:- ▼このコメントに返信
塗り次第やと思う
同じエロゲ原画でも塗りでまったくエロさが違うしな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:21:04 ID:- ▼このコメントに返信
いやそれはお前の趣味なだけだろ
根拠もなく説教かよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:21:13 ID:- ▼このコメントに返信
上手い人は人間の体の作りを理解してるから
ここを崩したらここもそれに合わせる様にしなきゃいけないとかするんだって
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:21:22 ID:- ▼このコメントに返信
この巧い下手も時代の流行り廃りで変わると思うんだけど
ナンセンスだ!
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:21:35 ID:- ▼このコメントに返信
動いたときの絵がどうなるかが問題だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:21:54 ID:- ▼このコメントに返信
でもあっちの人の絵って個性無いよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:21:58 ID:- ▼このコメントに返信
なんだプロの発言かと思ったらただ自由帳代わりにネット使ってる趣味の人やん
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:22:46 ID:- ▼このコメントに返信
上手いはずの自分に仕事が回ってこないのはおかしいってかw
アニメ絵に求められる物と絵画に求められる物が違う事をまず理解しましょう
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:23:14 ID:- ▼このコメントに返信
寒流()アイドルもそうだけどなんで奴らって日本国内で受けてるブツのモノマネしてんの?
人口規模から言ったら中共が一番市場としてでっかいんだから絵がお上手なら中国人好みのもの描いてりゃいいのに
まさか連中の大部分に日本のメディアが受けてるなんてことないだろ?
日本国内でも日本のアニメ絵が受けてる率なんてたかが知れてるのにさ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:23:28 ID:- ▼このコメントに返信
リアル調の絵なんていらないよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:23:43 ID:- ▼このコメントに返信
そんなもん作者によって変わるわ

何寝ぼけた事ほざいてんだ馬鹿
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:23:55 ID:- ▼このコメントに返信
※23
提督の慰安婦💋コレクション

vs

中華のアバーズレーン👯‍♀️
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:24:07 ID:- ▼このコメントに返信
Aの顔ちょっと濃くない?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:24:12 ID:- ▼このコメントに返信
しれっと艦これネタを入れてコメを稼ごうとする管理人ちゃん
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:24:15 ID:- ▼このコメントに返信
勝ちとか負けとかで比較したことないんだが日本にコンプレックスでもあるのか?
この絵は好き、嫌い、上手い、下手ならわかるんだが
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:24:29 ID:- ▼このコメントに返信
彫刻家とかの人の方が人体についてはかなり理解してそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:25:12 ID:- ▼このコメントに返信
この人のピクシブ見たけど特別うまいわけでもないし、何なら無名でももっとうまいレベルがゴロゴロいるな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:25:12 ID:- ▼このコメントに返信
リリーフランキー「でもお前のリアルな造詣の絵よりワイが描いたおでんくんの方が評価高いけどな」
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:25:32 ID:- ▼このコメントに返信
言いたいことはわかるけどAも不合格だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:25:35 ID:- ▼このコメントに返信
>>14
これでは抜けない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:26:16 ID:- ▼このコメントに返信
絵の上手いやつに人種は関係ないだろうに
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:26:19 ID:- ▼このコメントに返信
中国も韓国の絵も塗りで上手いと思わせてるだけでしょ
コーエーテクモのキャラ(零とか)と同じで飾りや背景のエフェクトでごちゃごちゃさせて凄い描き込みだと思い込ませてる
キャラに個性が無くてすぐ忘れ去られる絵
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:26:52 ID:- ▼このコメントに返信
言うほど上手いか? 上手い人しか目に入らないだけだと思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:27:40 ID:- ▼このコメントに返信
>>33
いやこいつらは単に運がよかっただけだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:27:50 ID:- ▼このコメントに返信
ネトウヨこれにどう答えるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:27:56 ID:- ▼このコメントに返信
中韓の方が上手いって何処情報?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:28:08 ID:- ▼このコメントに返信
なるほどなぁ
で、なんの勝ち負け?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:28:11 ID:- ▼このコメントに返信
別に絵に限らず音楽とか歌とかアートでもそうだけど
単に上手いだけのものが売れる訳でも評価される訳でもないからな

上手いのに売れないなら致命的に魅力が無いんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:28:29 ID:- ▼このコメントに返信
ツイカスさんには申し訳ないけど、サンプルとはいえこの程度の絵しか描けないのに絵を語るなよってのが正直な感想
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:29:43 ID:- ▼このコメントに返信
※14
性欲に忠実になるのはうまくなる秘訣だと思う
競争心や虚栄心、ビジネスなんかが混じり出すと停滞しそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:30:02 ID:- ▼このコメントに返信
日本人でも上手い人はいくらでもいる
結局売れるかどうかやぞ。日本に限ったことじゃないけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:30:18 ID:- ▼このコメントに返信
※29
SUGOSUGI
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:31:08 ID:- ▼このコメントに返信
いやいや、日本にも基礎画力きちんとしている絵描きなんて五万といるぞ
ただマンガでもアニメのイラスト系でもリアルにうまく描けても通用しないだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:31:09 ID:- ▼このコメントに返信
倭猿の絵は世界的にゴミ
韓絵こそ世界のスタンダード
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:31:26 ID:- ▼このコメントに返信
日本人はとか中国人はとかざっくり分けすぎで馬鹿馬鹿しい
大体人口自体十倍近くある国と比較する意味あんの?
これは個人の画力の問題で、描ける日本人も多いし描けない中国人も多い
それがメジャーかどうかは別問題だけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:31:30 ID:- ▼このコメントに返信
これ人体デッサンで修行した結果じゃなく白人モデル写真の模写だと思うよ
だからどれもこれもモデル立ちになる
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:31:54 ID:- ▼このコメントに返信
言ってることはわかる。日本の絵師は最初から漫画やアニメを参考にして書くから人体の構造とかの理解が足りんくて不自然なテンプレ絵ばっかりになるってことだろ
ただ中国や韓国の絵師は逆にリアルより過ぎてデフォルメが足らないんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:32:00 ID:- ▼このコメントに返信
こんなの富野監督が、さんざん酸っぱく言ってきた事だろ・・・・
80年代のアニメ屋は「本物の景色や生き物を見てアニメーションにしてた」が
今のアニメ屋は「アニメを見て、それを模してアニメーションを作る」から劣化物しか作れない
だから、アニメを作りたいなら本物を見ろ!・・・と。
 
しかしディフォルメの苦手なガイジンに、いちいち指摘される事でもない。
なんだよピクサーとかの、気持ち悪いCGキャラは。そばかすやら毛穴やら細かく描写すんなよ・・・・
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:32:19 ID:- ▼このコメントに返信
中韓に限らず、国境を越えて名を知られるのはほんの一握り。
その上位層しか見ないから全体が上手いように感じる。
上位層同士や中間層同士を比べれば、まだ日本の二三十年前を後追いしてるレベル。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:33:14 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも日本が負けたことなど一度も無い
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:33:34 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
A表情あり
B無表情

この時点で悪意ありすぎ、中韓の絵をよいしょしたいのが見え見えです
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:33:51 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ実際まともにデッサンしてない絵師()が多すぎだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:34:05 ID:- ▼このコメントに返信
「ディフォルメ済みの絵を見ずに、まずは本物見て描け」ってのは、
中国韓国との勝ち負けはおいといて、はるか昔から言われてる事じゃねーの。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:34:08 ID:- ▼このコメントに返信
台湾や韓国の上手い人は結構見かけるけど
絵の上手い中国人絵師ってあまり見かけないなぁ
あくまで主観だから実際はどうなのか分からんけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:34:24 ID:- ▼このコメントに返信
※38
一応この人イラストレーターだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:34:33 ID:- ▼このコメントに返信
ここのコメ欄に沸くようなマウント取りたいマンと同レベルの理屈で草も生えない
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:34:59 ID:- ▼このコメントに返信
だーからさー、日本の絵師人口とそれ以外の全世界の絵師人口とかで比べて、世界に勝てないとかアホちゃうか。
中国なんて14億人近くいるんだぞ、日本人1.3億と比べて中国人に勝てないとかバカじゃねーの。
1/14億と1/1.3億を比べて勝てないとか凹む奴マジで知恵遅れだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:35:09 ID:- ▼このコメントに返信
層の厚さが違うしそもそも下手な日本人と上手い中韓の人で例えられても
日本の上手い人と比較してないじゃん

日本人だから中国人だからとかじゃなく単に個人の勉強不足がいるってだけだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:35:14 ID:- ▼このコメントに返信
※29
新田さん……
ヒナまつりおもしろいけど今週で終わっちゃうな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:35:23 ID:- ▼このコメントに返信
ネットに国境なしっていっても海の向こうから情報が入ってくる時点で
ある程度フィルターかけられとるわけやしそこらの同人屋レベルは軽く超えた奴らなのは当然やろ
特に中国なんて元のパイがでかいわけやし
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:35:24 ID:- ▼このコメントに返信
外国だとイラストレーターは正当な美術教育を受けた人間がやる仕事だけど、
日本の場合はほとんどがオタクの趣味上がりなんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:36:09 ID:- ▼このコメントに返信
※72
そこも含めて理解してないって話じゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:38:11 ID:- ▼このコメントに返信
朝凪を発進させろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:38:23 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ、日本は権力持ってる層が利にならないものは潰しに来る傾向あるし、短いスパンで利益を生まない技術屋はゴミみたいな考えが蔓延し過ぎて自滅してるからね。

正に社会が悪い。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:38:58 ID:- ▼このコメントに返信
いつ負けたの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:39:14 ID:- ▼このコメントに返信
消費者は大して気にしてない
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:39:36 ID:- ▼このコメントに返信
大概こう言う比較って下手な部類の日本人と上手い部類の世界の奴ら比較して日本は追い抜かれたーとか騒ぐんだよな
ゴミアフィの常套手段
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:39:40 ID:- ▼このコメントに返信
自分で描いた絵に自分で合格とか言ってるの?この人
いてえな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:39:50 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ絵で満足してる奴に言っても馬の耳に念仏だからやめておけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:40:22 ID:- ▼このコメントに返信
好きなように描いて何が悪いんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:41:48 ID:- ▼このコメントに返信
※13
単に分母の多い基礎が出来てない人をみて言ってるだけで、日本でもしっかりしてる人は多いと思うけどな
逆もしかり
具体例もないし、都合のいいところだけ切り取って言ってるようにしか見えないね
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:42:19 ID:- ▼このコメントに返信
どんだけ視野が狭いんだか
日本だの中国だのと区切れる話題でも無いし
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:42:43 ID:- ▼このコメントに返信
ぼくはエッチなら何でもいいです
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:43:08 ID:- ▼このコメントに返信
べつにBでも全然いいんだよなぁ
確かに海外はアカデミックに人体を理解してる人が人間描くしその方がコクのある絵になるけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:44:29 ID:- ▼このコメントに返信
おかずにするならAだなムチムチしてるの好きだから
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:45:10 ID:- ▼このコメントに返信
日本人だからか正直中韓のは何か濃いというかケバく感じて苦手だけどなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:45:34 ID:- ▼このコメントに返信
でも人体の理解なく、形だけ覚えてなんとなく描くよりは
理解した上で描いた方が応用が利いて上より描けそうでいいとは思うけどな
まあ国別の理解度だからこういう話ではないか
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. 2018/06/18(月) 20:45:46 ID:- ▼このコメントに返信
だからって中国韓国の真似してもただのコピーにしかならんやん
リアルだから描き込みが多いからってだけで魅力が出るわけじゃないし
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:45:58 ID:- ▼このコメントに返信
また「日本」対「海外」の比較論か
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:46:04 ID:- ▼このコメントに返信
母数がデカイほど有利に決まってんじゃん。
クールジャパンとか言って世界に発信してる以上、受け入れられれば母数のデカイ国外の方がより洗練したものを作るのが当然じゃねーの。
変態日本人の内輪ネタを外に広げて金にしようとして何年も経ってんだから、むしろそれを受けて海外からよりクオリティが高いものが発生するのは、それこそ本意だろうが。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:47:07 ID:- ▼このコメントに返信
日本 デッサンあまりやらなくても、仕事が多いから何とかなってしまう
中韓 デッサンのちゃんとしてない奴にまで回すほどの仕事がない

結果として、中韓の絵師のほうが淘汰が働いてデッサンの凄いやつだけが生き残ってるんだろ
逆に日本だとデフォルメ一切なしで実写風に描くような奴は仕事がないわけだし(よっぽど実力が抜けてれば別だが)
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:47:12 ID:- ▼このコメントに返信
こういうのをSNSで語りたがる奴の大半は大して売れてもいない実績のない奴定期
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:47:19 ID:- ▼このコメントに返信
韓国に壊死
いや、絵師が居るなら
国宝の修繕ぐらいまともにやれよw
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:48:15 ID:- ▼このコメントに返信
アジア系の絵師もそうだけど欧州の人らもデッサン理論ガチガチだから最近は日本のデフォルメセンス上手いこと取り込んで凄い人着々と増えてってるよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:48:27 ID:- ▼このコメントに返信
リアルなだけの絵より個性的なデフォルメした絵の方が好きだなぁ
中にはデッサン崩れてるとか人体としておかしいと言われるものもあるけどそんなのどうでもいいくらいに魅力的
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:48:41 ID:- ▼このコメントに返信
シコれるとかそういうのはクッソどうでもええが、福本伸行みたいな絵しか描けん人でもアイデアと描写で成り上がれる可能性があるのは魅力だろ。中韓のサブカルには詳しくないが、別に絵が上手くなくても固定ファンが付くような人気のある絵師や漫画家っておらんのけ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:48:42 ID:- ▼このコメントに返信
でもこのひとリアル系はうまいけどアニメ系は微妙だな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:48:51 ID:- ▼このコメントに返信
リアルに引っ張られすぎてキモい塗りも多いけどな
何でも緻密に描写しとけば正義みたいなとこ嫌い
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:49:38 ID:- ▼このコメントに返信
日本のイラストレーターもいろんな方向のいろんなジャンルな絵柄な人らがいるから
何と比べてもなんとも言えないんだが
他国のトップと日本の底辺と比べりゃ負けるけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:49:50 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
言うほどうまいか?
極々一部の上澄みだけみて平均値だと思い込んで発言するのはどうかと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:49:55 ID:- ▼このコメントに返信
大陸の絵って上手いの基準が一元化されてるというか、
少なくとも商業に出てくるようなのは似たり寄ったりな絵柄が多いのよね
ジョジョとドラゴンボールと珍遊記が同じ雑誌に載るこの国がおかしいのかもしれんが
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:50:10 ID:- ▼このコメントに返信
※46
朝鮮人は上か下か勝ちか負けかでしか思考できないんだとさ

つまりさ、こっち見んな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:50:17 ID:- ▼このコメントに返信
右は単に向上心がたり無いか練習量がたりて無い未成熟なだけだろ
本気で上手くなろうと思ったら自然と画力高い人の絵の模写かデッサンするからアニメから入ったとか関係無い
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:50:28 ID:- ▼このコメントに返信
昔からアメコミとか西洋とかはよりリアルに描く傾向にあったけど
その結果はどうなったかは現代の結果を見れば明らかだろうに何を語ってるのか。アホなのか?
ファンタジーにリアリティ求める層はもっと他にあるリアリティのある
映画やゲームに夢中になるので2次絵とかで追及しても手間がかかるだけで続かないのよ。
上にある絵をもってよく見てくれ特徴とか個性とか感じる?無いだろ?
この人5年後ぐらいには消えてそう。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:50:39 ID:- ▼このコメントに返信
※5
美大は世界中どこにでもある=ある程度が描けるのはどこにでもいる
問題はそういう奴に仕事が回ってくるかどうか
イラストレーターで美大行ってた奴なんて聞かないでしょ?
中国は金になるとふんだら騙してでも連れてくる
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:50:52 ID:- ▼このコメントに返信
書かれていることは正しいのかもしれない
でも描きたいと思ったものは、漫画やアニメの好きになったキャラクターなのではなかろうか

知らないが故の独自の解釈もオリジナリティだし
人体の模写とかをやれば、すぐに解決するものだから
ご自分の好きなものを描いたほうがいいよ。
楽しいし、長く続けられるからね
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:50:55 ID:- ▼このコメントに返信
で、中国だの韓国だのに日本人が生み出した数々の
何年も支持される大人気キャラに勝てるキャラが誰か居るのか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:51:03 ID:- ▼このコメントに返信
一定レベル以上に上手い絵はあとはもう好みの話でしかなくなる
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:51:24 ID:- ▼このコメントに返信
「ビックリするほどきれいな絵はティムポに響かない
Aチャンネルのユー子の方が よっぽど響く」

こんなヤツばっかりなんだから当然
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:51:48 ID:- ▼このコメントに返信
動きの少ない作品ならいいのかもしれないけど、動かす事考えるなら骨格のことを理解してないと描かないと思うのだが…
要するに基礎を固めろって事だよね どんなに天才でも基礎がブレてるといずれ成長が頭打ちになるのは何処の世界でも同じなわけで
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:51:59 ID:- ▼このコメントに返信
破綻してても見る側が脳内補正できるのがポンチ絵ってもんやろ
上手い絵は「上手いね」で終わる、総じてシコリティが低い
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:52:00 ID:- ▼このコメントに返信
上手・下手については分からないが
日本、中国、韓国で色々特色があるのは良いと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:52:36 ID:- ▼このコメントに返信
結局は個人の才能だろ。イラストと絵の違いって奴
絵に秀でてる人はちゃんと人体を理解している
日本人同士でもそういうもんだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:53:10 ID:- ▼このコメントに返信
勝手に勝利宣言する朝鮮族みっともねーな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:53:37 ID:- ▼このコメントに返信
こういった場面は国同士の戦いなんて無粋に考えずに、
「なんとなく負けてるっぽいから精進しようぜ!」でいいんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:54:06 ID:- ▼このコメントに返信
韓国はネット漫画が隆盛だけど日本と比較すると全体的に漫画スキルが大きく劣ってる
逆にイラスト界隈ではこの記事のようにハッとするような絵師も多いけど
それは日本側も寺田克也とかあきまんとか引っ張り出せばいいだけで要はあまり意味のない比較だなと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:54:14 ID:- ▼このコメントに返信
中国人と韓国人の絵って好きじゃない
生理的に無理
台湾は日本人に感性が近いから好きな絵多い
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:54:25 ID:- ▼このコメントに返信
※79
「勉強不足な絵師」の数や割合で行ったら日本人のほうが多いのは確か

良くも悪くも、日本市場自体がリアルなデッサンより2次元的な萌え表現のほうに需要があって
絵師もオタク趣味からはじめた我流スタイルのまま仕事で通せちゃうからでもあるんだが
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:54:45 ID:- ▼このコメントに返信
手塚おさむしの系譜だからな日本は
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:55:57 ID:- ▼このコメントに返信
ディズニーにもケンカを売るとかなかなか見どころあるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:58:02 ID:- ▼このコメントに返信
※12
ほんとこれな。日本下げ中国上げがにじみ出てるわwwwwクソゲー過ぎてどっちもキモいどっちもヤメタわwwww
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:58:42 ID:- ▼このコメントに返信
武内なりに上手く・・・といっても近年はヒラメ顔になりがちだが
まあ、昔からずっとBに分類されるFateの武内絵が中国、韓国でも人気あるんだから
コイツが言ってる事は間違いとは言わないが、一方向からしか物事を見てないよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:58:43 ID:- ▼このコメントに返信
※102
違う、好みの問題だよ
日本人は好みが千差万別だが
韓国は好みが極めて単一な物に集約されている
なのでそこから外れた物は劣っている様に感じる

整形してみんな同じような顔や体格にするのもそのせい
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:58:48 ID:- ▼このコメントに返信
アメコミや歴史ゲーみたいな絵は技術があれば複数人が同じような絵をたくさん描けるって点で需要はあると思う。
でも、その人個人の味とかクセを楽しんでるんで、独断で勝ってる負けてるで括ってほしくないな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:58:58 ID:- ▼このコメントに返信
※125
だよな。
引用されてるツイート元の人も負けてるとか一言も言ってないのに、関係ない底辺チョンモメンが勝利宣言とか惨めすぎるw
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:59:03 ID:- ▼このコメントに返信
Bが「怪しい」デフォルメっておかしい
Bみたいな体型も十分通じるデフォルメだよ
生々しい骨とか肉体の表現を削ったデフォルメなんだから、そこを理解して描いているなら全然問題ない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:59:04 ID:- ▼このコメントに返信
負けてる事実を認められないのは哀れだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:59:05 ID:- ▼このコメントに返信
※131
ディズニーって描く際に自分で動いたりモデルに演じさせてた気がするが…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:59:05 ID:- ▼このコメントに返信
※116
美大出身のイラストレーター普通にたくさんいるだろ…
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:59:10 ID:- ▼このコメントに返信
「アニメから入る」と「アニメ絵から入る」では意味が全然変わってくるぞ

まぁ入り口はどこからでも関係ないと思うけど
どこかでちゃんと専門的な知識仕入れたかどうかの問題で
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:59:18 ID:- ▼このコメントに返信
中韓の方が技術的な上手さで行ったら間違いなく上なんだが
写実的な綺麗さなんで最終的に似たり寄ったりの絵になる
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:59:46 ID:- ▼このコメントに返信
いやいやいやいや、バブル崩壊後に海外に向かってアピールした変態文化がさぁ、海外の変態にも受け入れられて素晴らしいことじゃん。
結果20年の歳月をかけて毒された海外の変態が日本で当たり前の様にエロ同人やってんだぜ、何人も。
このまま世界規模で抜けるエロ絵師が増えるなら、それこそがこの島国から生まれた変態文化が花開いたと喜ぶべきことじゃん、マジなける話だぜコレ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:59:53 ID:- ▼このコメントに返信
大事なのは自分を表現することだよ?履き違えてやしないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:00:18 ID:- ▼このコメントに返信
だから中韓は駄目なんだよ
上手い絵は誰だって描ける写実的なのは特にな

大事なのは個性
その人にしか描けない絵が描けるかが勝敗を分ける
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:01:27 ID:- ▼このコメントに返信
中国韓国から出てくるのは突出した上澄みだけじゃないの
日本は大量に居る2次絵書きが見えるから見てるところが平均化されてるんじゃね
なぜか海外は突出した奴らと日本はそのレベルの奴らとその他大勢レベルを一緒に比べてるだけやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:01:39 ID:- ▼このコメントに返信
でも全然絵が好みじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:02:38 ID:- ▼このコメントに返信
技術なんて通ぶってる奴か絵描き仲間にしか評価されねぇよ
ヘタクソやなぁと思わないレベルなら後は好みの問題にしかならんのが現実や
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:03:11 ID:- ▼このコメントに返信
別にその国の需要満たせる絵だけしか書けなくてもいいだろ

※131
さすがにディズニーの絵描いてる人はあの絵柄ばかり書いてるんじゃなくて普通にリアルの人体描かせても上手い人ばかりだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:04:56 ID:- ▼このコメントに返信
2次元的な表現と、絵柄の豊富さは日本ならではだな
ただ毎度の事ながらガラパゴス化した文化の賜物でもあるから
学べる機会があるときにデッサンはやったほうがいいとは思うんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:04:57 ID:- ▼このコメントに返信
現実を追求するなら極論写真でいいじゃんてなるもんな
日本の売れてる絵師はみんな個性が強い
絵を見れば誰が描いたかすぐ分かるこれが一番大事だと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:05:10 ID:- ▼このコメントに返信
※14
お前はクリボーか何かかw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:05:17 ID:- ▼このコメントに返信
※145
べつに写実が正義とか個性がいらないとか言ってるわけじゃないのに、なんでそこに繋がるの?w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:05:20 ID:- ▼このコメントに返信
中国・韓国など外国と書くじゃなくて中国韓国書かずに外国とだけ書いておけばよかったものを
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:05:46 ID:- ▼このコメントに返信
※120
まあ実際漫画やアニメの場合誇張表現をしてる方が絵に迫力が生まれるから、嘘パースなんて技術・技法が定着したわけで。
その点下手で崩れてる絵ってのは意図せずとも描き手の描きたいところが誇張されるから、正確性に縛られず絵にパワーが宿る。逆にデッサンとか超上手いのにこじんまりとしちゃってるケースの漫画は正確性、現実に縛られて相対的にインパクトで劣る。でも結局どっちも二流だから、上手くてパワーのある絵が描ける人こそが一流よ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:05:50 ID:- ▼このコメントに返信
ちっげーよバカ、芸術的な観点からアニメや萌えを語るのは風俗で説教するジジィみてーなもんだろが。
アニメ漫画の世界展開で唯一不可避の価値はジジィが描いた絵を愛し射精できることを地球規模で一般化できるか否かだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:06:06 ID:- ▼このコメントに返信
技量より大人の事情とかコネが強すぎる感はある
商業とかでも「マジ?」ってなる絵を良く見る。ある程度は塗りで誤魔化せてるけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:06:32 ID:- ▼このコメントに返信
リアルな方から攻めてきた小畑健は元々リアル絵よりではないデフォルメ描きだぞ
マクロスの江端もそうだった今でこそ萌え絵に収束してるが
元々シェリルとか足と肩がゴツすぎた位だったんだよなぁ…と言ったら胸がこれくらいあるなら普通と怒られてなるほど描き手が女だから女体が上手いんかなと思ったもんだ
ランカの腋と胸の距離がリアルだと下着屋勤めだった嫁が言うてたで
小畑のムッチリミサもいつもの小畑で書けばアズキになるがしなかったのは技量があるから
AB共に書き分けられてないこいつは技量すらないやん
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:07:20 ID:- ▼このコメントに返信
A系統の絵はゲーム業界ならカプコン、SNKの格ゲーなんか見れば分かるが
20年ちょい前から日本でも描ける人は居るし支持もされてる
上手いだけじゃなくキャラの個性もあるしな
小綺麗ではあるが没個性、動きの無い一枚絵しか描けない
っていうのが多い中韓のイラストレーターの欠点は無視か?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:07:52 ID:- ▼このコメントに返信
artstation見てると日本人が太刀打ちできないのが良くわかる
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:08:00 ID:- ▼このコメントに返信
中国・韓国から海外まで名前と絵が売れているようなイラストレーターと、
日本のゲーム会社就活生の絵を比べて海外の方が巧いってそりゃ当たり前だろうがよ。

さも一般的な事のように語るんじゃねーよ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:08:27 ID:- ▼このコメントに返信
誰が描いたのか一目でわかる個性がない絵には魅力ないやろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:08:43 ID:- ▼このコメントに返信
国に関係なく上手いやつは上手いし下手なやつは下手だよ
単に上手い人の情報しか日本には入ってこないから海外はみんな絵が上手いみたいな錯覚をおこしてるだけ
ツイッターとかピンタレストとかで海外の下手なイラストいっぱいあるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:09:20 ID:- ▼このコメントに返信
二次で抜けるなら第三世界のレイプされた側も死刑みたいな悲劇も誰にも迷惑かけずに防げんだぜ。
イマジンどかじゃねぇ、天国も地獄もオ○ンコも全部想像してごらん、なニューワールドな訳だ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:10:10 ID:- ▼このコメントに返信
受注単価やろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:10:16 ID:- ▼このコメントに返信
アニメがいけないんじゃなくて、好きなアニメ絵の趣向に偏りがあるんじゃないかなぁ
昔は安彦良和や貞本義行みたいな、一枚絵描かせても凄いアニメーターもいっぱい居たし。
ダウンタウンの漫才が好きで漫才始めたら基本を知らずにダラダラした漫才やって怒られるみたいな。
基本を学ぶのを嫌がる人が増えたんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:10:16 ID:- ▼このコメントに返信
※154
デッサン重視なのはアメリカとかヨーロッパも同じだしなぁ

アメコミにしろ洋ゲーにしろ、美少女ですらないリアルなマッチョおじさんやバタ臭いBBAばっかり描かされる分
あっちの絵師に求められるスキルは中韓以上だろうな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:10:35 ID:- ▼このコメントに返信
Aの時点で下手すぎて笑える
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:10:36 ID:- ▼このコメントに返信
これは巧妙な中国下げスレ&まとめ
真の工作員はこういうものを否定しろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:10:46 ID:- ▼このコメントに返信
※160
そこ世界トップレベルの日本人も普通に投稿してるぞ
数多すぎて見つけにくいだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:10:55 ID:- ▼このコメントに返信
尾田「骨格無視しまくった絵で大人気でスマンな」
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:11:13 ID:- ▼このコメントに返信
荒木飛呂彦は自分はストーリーも絵もシステム化している
特徴的と言われる絵も美術の基本で陰影とかをつけている

ジャンプの他の連載人のがむしろ難しく天才だと言っていたな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:12:37 ID:- ▼このコメントに返信
手塚治虫は自分が描いている漫画とは「絵」ではなく「記号」であると

「APPLE」と書けば「林檎」のように
こう描けばこう読むという決まり
その「言語」を知らないと通じない
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:13:32 ID:- ▼このコメントに返信
漫画は敷居が低い
クラスに1人はいるレベルなぐらいなのがよい
ワンピースは売り上げは高いが売れなくても膨大な漫画家が存在できる
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:13:32 ID:- ▼このコメントに返信
上手い=売れる ではないわな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:13:37 ID:- ▼このコメントに返信
中韓絵師の絵は「技術的にすげーなー」とは思うけど、それで絵として魅力があるかっていうとそうじゃないんだよね。
ぶっちゃけ「描き込みが多いから一見上手く見える」というだけで、構図やキャラクターデザインが平凡などこをどう見せようとしているのか意図が全く分からない散漫な絵だったりするから「技術的にすごい」わけでもない。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:13:38 ID:- ▼このコメントに返信
アニメや漫画はアートじゃないから。サブカルだから。
芸大出に何人有名な漫画家いるのって話よ。
ベクトル的には町工場だから。アニメ・漫画は。アカデミーじゃない。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:14:08 ID:- ▼このコメントに返信
写実的な絵なんてピカソの登場で主流じゃなくなって
写真の普及とともに芸術的な意味も失ってるのに
基礎技術で身につけるのはいいことだけど
今どきリアルな絵を描けるだけじゃ金にならんからな

今さらこんなネタでたまーに煽るような奴らが湧くようになったのって
ネット上で海外の学生が垂れ流してる素材を見つけるようになったからなのかな?
それでも今さらかよって感じだけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:14:20 ID:- ▼このコメントに返信
言うとくけどデフォルメにもデッサン能力は必要だからな
劇画風に描けってんじゃなくて如何に正確な形を理解してるかって話でデフォルメした物にも正確な形はある
そこから更に崩せるかで初めてセンス
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:14:40 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ巧いのは間違いないが
別に巧い絵を目指していないし読もうと思っていない層が多い

それはそれとして大暮維人はすこ
全員が全員グレでもつまらんがな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:15:23 ID:- ▼このコメントに返信
上手い絵と萌える絵は別。
いくら上手くても美術画の裸婦は萌えない。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:15:24 ID:- ▼このコメントに返信
※170
たとえば誰よ
あそこ見てるとコンセプトアートでもtcgでもキャラデザもファインアートも日本のクオリティマジ低いとしか思えんわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:15:28 ID:- ▼このコメントに返信
もう数十年前から中国絵師とかは上手いけど
それで日本に通用するのはアズレンぐらいでね?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:15:58 ID:- ▼このコメントに返信
※171
尾田はデッサンやらせてもちゃんとできる人

あれは人体、というか立体の構造を理解した上で崩せてる理想的なパターンのひとつ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:16:02 ID:- ▼このコメントに返信
業界人にとっては脅威でもユーザーからすれば供給が増えるから良いこと
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:16:42 ID:- ▼このコメントに返信
別にさぁ、骨格や体系が解剖学的にシッカリしてる漫画を描く奴が引っ張ってきた文化じゃなくね漫画やアニメは。
結局何が言いたいのかわからん、絵画としての評価を求めるなら絵師とは関係ねーじゃん。
春画に対して骨格がどうとか言ってるみたいなもんだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:16:44 ID:- ▼このコメントに返信
豊作ならば値段も下がるから売る方は必ずしも歓迎しない
消費する方は美味けりゃいい
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:17:01 ID:- ▼このコメントに返信
神絵師狂信者の恥ずかしいキモオタである俺にとってはエロくて上手ければなんでも良い
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:17:14 ID:- ▼このコメントに返信
>まずはアカデミックな美術の勉強や理解から始めるといいと思っています。でないと他国に敵わない。
ダウト
まずはモチベって一番言われてるから
てかなんだよ他国に敵わない()ってwお前の願望じゃねーかw
講師としてはそいつの絵を上手くする手伝いをするのが仕事だろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:17:35 ID:- ▼このコメントに返信
日本でも上手い人は∞に近くいる
市民作品でも美術館に並びきれない
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:17:50 ID:- ▼このコメントに返信
デッサンから入るのなんて基本中の基本なのにそんな議論が出てる時点でレベル低い
日本の場合は漫画の先駆者たちがシンボル的な描写を好んだことが原因じゃないかな
写実的な表現よりいかにも漫画チック、アニメチックなデフォルトが50年来染み付いてきたんだろう
昔のようなシンボリックな絵柄の漫画家たちやその影響を受けてきた絵師たちは今の時代生きて行けず
今更デッサンを学ばなければならなくなったのだが若手のほうがよっぽど上手いから大変な思いをしてるんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:18:03 ID:- ▼このコメントに返信
日本にまで知られてる時点で各国上位陣だろ?
なんで選抜チームとアマチュアまで含めた日本全部の平均を比較されなきゃならないのか
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:18:11 ID:- ▼このコメントに返信
趣向の問題だろって話だが
ことエロ絵に関しては中韓の絵師は割と気合入ってると思う
なんせそこら辺の規制が厳しくて最悪エロ絵描いただけで捕まるからな 命がけのスケベとも言える
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:18:24 ID:- ▼このコメントに返信
上手くかつヒットしている名前挙げてみて欲しいね
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:18:32 ID:- ▼このコメントに返信
日本人は絵描きもデザイナーも色で誤魔化してる人が多いと感じる
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:18:33 ID:- ▼このコメントに返信
中韓は厚塗りでリアルっぽさを出してるけど実際はデッサン狂ってたりデフォルメも微妙ってのが多い
中韓に限らず日本でもそういう人は多いけどね
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:19:15 ID:- ▼このコメントに返信
林檎をひたすらデッサンしたい とかじゃなくて
美少女とかかっこいいメカ描きたいから描く
需要があるからプロになります

そういうのでいい
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:19:20 ID:- ▼このコメントに返信
デフォルメキャラを参考にしてる場合は劣化の劣化みたいなもんだからおかしくなっていくのは必然だな。
ただ、中国韓国の絵がそこまで良いかっていうと微妙。
全部似たような絵、色調になってしまってるし、引きもそんなに強くない。
極端に言うと綺麗なものしか描けない感じ。個性が無さ過ぎる
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:19:33 ID:- ▼このコメントに返信
中国、韓国のトップと日本の下手くそ比べてないか?
美大出身のイラストレーターなんて沢山いるだろ…
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:19:47 ID:- ▼このコメントに返信
こんなん数年前どころか数十年前から言われているが実現してないぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:19:56 ID:- ▼このコメントに返信
求められてる絵の質が違うからなあ
海外に打って出るなら、海外で求められる絵は日本より実写的だろうし正しい
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:20:07 ID:- ▼このコメントに返信
特に目新しくはない
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:20:22 ID:- ▼このコメントに返信
※13
なんでデフォルメが多いといったんリアルな絵をめざしてないことになるの?
自分が褒めたいところで止めてないとリアルな絵を研究していないなんて理屈は暴論でしかないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:20:40 ID:- ▼このコメントに返信
国で括って話すような話題か?
ユダヤ差別とかのころからなにも成長してねーな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:20:43 ID:- ▼このコメントに返信
海外が写実派だの印象派だのやってるときに、日本は浮世絵やってた国だからなぁ
「別にリアルじゃなくても気にしない」ってのがDNAレベルで仕込まれてて、良くも悪くも修正不可能なんじゃ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:21:29 ID:- ▼このコメントに返信
コップとかバナナとか描きたいなら描けばいい
俺は美少女を描く
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:21:41 ID:- ▼このコメントに返信
昔、芸術の国って云われるぐらいだからフランスのパリに住んでる画家は
みんな絵が上手いと思ってたわ
実際には日本と変わらずピンキリだった
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:22:01 ID:- ▼このコメントに返信
全部の国が同じことやっててもつまんねーよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:22:19 ID:- ▼このコメントに返信
中国の絵はキモイ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:22:19 ID:- ▼このコメントに返信
そんなのは好みによるとしか言えないのでは
キン肉マンのゆで先生だって昔書いてた頃よりすごくうまくなっているけど、前の絵のほうが好きという人も
一定数いるし、ゆで自身も人気がなくなったときは古い絵に戻してると言ってるし。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:22:41 ID:- ▼このコメントに返信
たとえば遠近法とかずっと昔の日本から描いている
というより見たまま描けばそうなる

だが見たまま描くよりもっと別の方法を選んでいるわけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:22:56 ID:- ▼このコメントに返信
※207
そりゃ日本が西洋から学びまくったからな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:24:26 ID:- ▼このコメントに返信
時代を問わず、サブカルが一般的になる時には、そこに人間を描くなら先ず骨格だのぬかす、マウント取りたがりオジサンが普遍的に発生する、ってだけの話だ。
マウント取りたがりオジサンが言う事も間違いじゃないんだろうが別にそこは流行の本質的には関係ねぇのよ、若いのに上から目線で語るのは気持ち良いのか相手してもらいたいのか知らんけど。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:24:45 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム系会社の書類審査を通過し易いかどうかとかいう
謎の基準で上手い下手を語られても……
大体、ゲーム系会社でもAの絵は社風的に要らんってとこもあるでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:25:41 ID:- ▼このコメントに返信
基本をひたすらやって、では描き上げて見せましょう

だったらどれほどのキッズが貫けるか
模写だったらすぐにそれっぽくはなる
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:25:54 ID:- ▼このコメントに返信
話の内容については至極同意。
ただサンプルの絵は逆にAの方が人体構造的に破綻しまくりだから消したほうがいい。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:26:00 ID:- ▼このコメントに返信
解剖学知らないと無理なデフォルメする場合があるからなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:26:06 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず画力は最低限あればいい
肝心なのは面白いかどうかだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:26:12 ID:- ▼このコメントに返信
「サブ」カルチャーな

別に芸術の下でもなんでもいい
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:26:27 ID:- ▼このコメントに返信
※12
なw
じゃあもう片方の浜風と磯風出せって話なんだがこのスレの奴は
絶対に出さないんだよなwww
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:26:35 ID:- ▼このコメントに返信
リアルにする必要はないが
リアルに出来る引き出しがあったほうがいいにきまってるだろ
引き出しが少ないことを誇ってどうすんだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:26:39 ID:- ▼このコメントに返信
※213
確かにそうなんだけど、破綻しない程度に人体と骨格は繋げてて欲しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:26:45 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ手塚・鳥山クラスの漫画家出してから日本漫画を語って欲しいわな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:26:54 ID:- ▼このコメントに返信
デフォルメがどれだけ難しいか絵を描いてればわかると思うんだが
デッサンもできてないデフォルメもできてないこいつは何様なんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:27:11 ID:- ▼このコメントに返信
日本人の萌え絵描きだけどある程度以上になろうとしたら誰だって普通に骨格や筋肉くらい勉強するでしょ。
日本に住んでて目にする日本人が多いからそのある程度以下の、言うなら趣味で描いてるだけの人ばかり目にするだけで。
中国韓国だって自己満足の趣味レベルで描いてる人なら小中学生の落書きみたいなのがほとんどだよ
その中でトップクラスに上手い人だけが日本で目にする機会あるだけだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:27:19 ID:- ▼このコメントに返信
うまいから売れるわけでもないってのはわかるが実際日本のイラストレーターの人間の構造は気持ち悪いのも事実
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:27:20 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームとか依頼されて描くならそうだな

極端に言えば漫画は1人(+アシ)で描くまではできる
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:27:44 ID:- ▼このコメントに返信
そういうのどうでもいいよ。大事なのは客から見て可愛い、買いたいこれ!と購買意欲が出る絵を描けること・結果を出すことなんだから

人それぞれ目指したい完成形があるんだから何でもかんでもデッサン重視にするのは浅はかだね。完璧に近づけば近づくほど個性がなくなることに何で気付かないのかねぇ。「兎に角人より上手くなりたい」世間に認められない美大専門学校出身特有の凝り固まった考え方

勿論画力が高いのも立派な武器なんだけど、うまく自分の個性に出力できない無個性絵師の多い事
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:28:14 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターやゲームのモブだとか
「こういうの描いて」って仕事は他国がライバルにはなるだろうな

絶対的なその人だけの個性は国に関係なくその人だけだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:28:55 ID:- ▼このコメントに返信
※182
紹介したのは山々だけど名前覚えてないからな
モンスター系のスカルプやってるプロと超絶画力の人なら何人か確認してる
てかハリウッドで仕事してる日本人のCGクリエイターとか普通にいるからな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:29:11 ID:- ▼このコメントに返信
※225
向こうは、デッサンが破綻してる時点で最低限の仕事すらないともいえるな
レベルが上なのではなく業界が狭いから
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:29:22 ID:- ▼このコメントに返信
高尚な絵画だとして
では自分で絵画を買うか?と言うと買ったことがある人がどれだけいるか

漫画を買ったことある人は多い
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:29:44 ID:- ▼このコメントに返信
ふーんだったら何でそういう人体を理解していないと国内でも
ネタにされてるFGOがアカデミック()な中国とやらで一番売れてるんですかねぇ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:29:56 ID:- ▼このコメントに返信
中国、韓国は美大で英才教育受けヤツしか絵師になれないせいなのか
塗りや絵柄が似てる奴多すぎる
日本はハンコ絵でも商業的に成り立つほどオタク産業の地盤が強いから
(流行り廃りの影響はあるけど)良くも悪くもバラエティに富んでる
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:31:00 ID:- ▼このコメントに返信
上手い下手はともかく、デフォルメの意味わかってないのかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:31:02 ID:- ▼このコメントに返信
唯一無二の作品を描きたい
超絶ヒット作品を売りたい

ではなく、これの想定は粛々と日々、絵関係の仕事をこなすために思えるなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:32:04 ID:- ▼このコメントに返信
この人は、ならレンブラントとかゴッホとか買っているんけ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:32:05 ID:- ▼このコメントに返信
韓国や中国の超上手い人と日本の普通の絵描きを比べてる時点でアホ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:33:00 ID:- ▼このコメントに返信
日本もくっそ上手いやつ大量にいるぞ。受けるのがアニメ絵ってだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:33:44 ID:- ▼このコメントに返信
自己紹介にメタルギア、サイレントヒルに関わったで!
って書いてあるけど、オメーがやったの3D背景じゃねぇか
ゲーム系云々のキャラの描き方とか関係ないじゃん!
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:34:20 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもどの国でもトップレベルはムチャクチャ上手いぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:35:44 ID:- ▼このコメントに返信
※230
世界トップレベルの日本人って言ってるのに覚えてないの?w
たしかに第一線で活躍する人は作品上げてるけど、比率の問題がね
日本人の絵描きであそこで見劣りしない人って本当に少ないはず
海外の絵描きはマジでうますぎ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:35:45 ID:- ▼このコメントに返信
解ってないな…絵ってのは技量じゃない、表現が重要なんだよ
美術彫刻みたいなキャラクターが織り成す恋愛漫画を読みたいと思うか?
そういう低レベルな話だよこいつの言ってる事は
絵を描く個人の思想、技量、表現、ストーリーそれらが合わさって作品なんだよ
技量がどうとか20年前の話だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:36:37 ID:- ▼このコメントに返信
A合格(紳士)
B合格(紳士)

勝ち負けの基準がさっぱりわからん
スカウターでも持ってんのか?
「デッサン力たったの5…ゴミめ!」
というか誰だよテメーは?いきなり現れて好き勝手言ってんじゃねーぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:36:49 ID:- ▼このコメントに返信
藤田和日郎は普通の人間も描けるがそれはそれとして漫画にしているようだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:37:30 ID:- ▼このコメントに返信
>>14
腰周りから太ももにかけてのラインはなかなかいいね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:38:00 ID:- ▼このコメントに返信
え?いつ土人の中国と害虫の南朝鮮が日本を超えたんだ?w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:38:03 ID:- ▼このコメントに返信
絵が上手いとか下手を語るのは勝手やが
たまには女体以外も描いたらどう?
描いたことないから描けないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:38:32 ID:- ▼このコメントに返信
武内もいたるも初期メンだから評価されてるだけで
絵柄自体を評価されてるわけじゃないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:38:46 ID:- ▼このコメントに返信
海を渡ってやってくるモノはその国のトップクラスであることをいい加減学習したほうが良い
それをまるで全体の平均の如く扱うからおかしくなるわけで
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:38:50 ID:- ▼このコメントに返信
Aも骨格わかって書いてるようには見えんがな。ひざ下の向きから下半身は向かって左側(右手側)を向いているはずだが、このAの絵は骨盤どっち向いてるんだ?実際の骨格からデフォルメしてAとなったのに比べたらAとBの差は誤差レベル。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:38:55 ID:- ▼このコメントに返信
絵は上手い下手以上に好みの問題じゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:40:08 ID:- ▼このコメントに返信
※248
おめーはそれで金を出すんか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:40:43 ID:- ▼このコメントに返信
※248
だってお前らエロしか需要ないじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:41:23 ID:- ▼このコメントに返信
こいつが言ってるのはよくネタにあがる絵とかじゃなくて、たとえばフミカネとかの絵も駄目だししちゃう内容だよね
まあそれだけならデッサンををちょっとかじった奴が自分はわかってる的な事を言いたいだけですむんだけど
わざわざ中韓とか言っちゃうところがややこしくて本当に気持ち悪い
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:42:15 ID:- ▼このコメントに返信
何か下積みしなきゃ創作はしちゃいけないとかを、常に押し付けるのはマジ老害だわ。
先ず基礎ありきってのは単にお前の価値観だ、ご老人。
別に若人はそれを否定しないし尊重するが、それが正解じゃないくらいの謙遜もあって良いんじゃねーの、ご老人。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:42:43 ID:- ▼このコメントに返信
なるほどねー、こいつは100万の絵画は買うがジャンプは買わねぇと
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:45:14 ID:- ▼このコメントに返信
こいつ自分の絵柄を持ち上げて宣伝してるだけだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:46:33 ID:- ▼このコメントに返信
またこの手の輩か…
こういう奴SNSに毎回現れるけどさ、こうして愚痴ってる奴に限って吹けば飛ぶようなハンパもんの雑魚ばっかなんだよなぁ。プロのアニメーターですなんて言っておきながら実際はヘッタクソなセミプロとか。
最悪なことにこういう連中ほど大家気取りでものを言いたがる。今だと自称サッカー通で専門家気取りの連中が同じことしてるな、だから〇〇はダメなんだ的な。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:49:40 ID:- ▼このコメントに返信
好きな絵を判断するのに、骨格がしっかりしてるとか意識したこと一切ないからマジでそこはどうでも良い。
てか写実的な油絵とか?w評価するんじゃなきゃ、漫画だのアニメだの見る側の大多数が骨格とかを重要視してねーんだから、お門違いも良いとこ。
見易い絵柄と面白い展開、それがほぼ全て、別に画が汚かろうが内容が面白ければネットで見かけた作品も一緒。
エロ絵の裸くらいかな、体付きのリアル差が評価に直結するのは。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:51:25 ID:- ▼このコメントに返信
※242
そいつらが世界トップレベルだって言ってるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:52:12 ID:- ▼このコメントに返信
美大出身者がゲーム絵を描いても下手だよ
骨格やら筋肉は後からでも学べるし、アニメやゲームから入っても何の問題もない
吸収力がどれだけあるかだから、順番に意味はない。下手なままなのは、ある程度絵がうまくなると途中で努力をやめてしまう人が大半だから
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:52:43 ID:- ▼このコメントに返信
しかし、艦これの浜風や磯風乙改が不評とかどこでの話題なんだろ?
提督やっててまとめサイト梯子してるけど、実装当時からそんな不評見たことないんだが・・・。
いつも通り少数の人が前の方が好みやったなー言ってたのは覚えてるが。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:53:50 ID:- ▼このコメントに返信
ジャップさ~とか言ってるような奴等と同じ類だろ
日本の事悪く言っても自分が凄いわけでもなんでもないのにな、アホクサ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:55:24 ID:- ▼このコメントに返信
絵なんて上手い下手より大事なのは客の好みだろ
Bで需要があって金稼げてる奴がいるんだからそれでいいじゃん
外人様にいちいち心配していただく必要ナシ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:56:43 ID:- ▼このコメントに返信
方程式通りにやって成功するならみんな成功するんでFA
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:56:47 ID:- ▼このコメントに返信
絵を描いていたら自ずと構造や骨格にぶつかるでしょ。先か、後かってだけだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:57:55 ID:- ▼このコメントに返信
>>1の例だとBのほうが好きだわ。あまり骨格ごつごつしたのは見てて気持ちよくない。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:58:10 ID:- ▼このコメントに返信
※16
日本の絵は日本人モデルにして描いてるけど、あっちの絵は本当に白人をモデルにして描いてそう。
なんか綺麗なんだけど決して相容れることができない違和感がすごい。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:59:56 ID:- ▼このコメントに返信
どっちがいいかは知らんがここで上がってる中華絵は表情が死んでるからあんまり好きじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:00:01 ID:- ▼このコメントに返信
どんなに上手くても中韓って時点でなぁ
中韓絵師の書いたキャラには中韓の血が流れている
いくら美少女可愛くても穢れた血の流れてるキャラなんてゴメンだよ

俺は純粋な日本人だから下手でも日本人が描いたキャラの方が好みだね
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:00:37 ID:- ▼このコメントに返信
いや日本の場合は漫画&アニメーターが根底にあるから
漫画的デッサンではなく、とにかく量産性
週間漫画などでは丁寧じゃなく、極端な話ネームなしの一発ペン入れのようなパッと書いてパッと仕上げる簡素さとストレートつまりは時間が求められるわけで
イラストレーター専門で漫画的デッサンしか出来ない人は擁護のしようがないが、逆いえばイラストレーター専門で食ってるひとでは、相応にまともな人多いで
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:01:00 ID:- ▼このコメントに返信
向こうの人の絵は白人モデルみたいなリアル調の絵が上手いということが一元化されてて個性がなく絵の多様性に乏しいと個人的に思う。日本は絵の多様性に富んでて色んな人が描いてて上手い下手が激しいと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:01:01 ID:- ▼このコメントに返信
※261
トップレベル少なくね?日本じゃpixivでオラオラやっててもあそこにいくとチンカスじゃん、日本絵っぽい絵柄でうまいと思って開くと大体が韓中の人なんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:03:34 ID:- ▼このコメントに返信
絵なんてある程度のレベルを超えれば上手い下手じゃなくて好き嫌いだよ。
狂ってないのが好きなら3Dでも見とけ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:03:44 ID:- ▼このコメントに返信
※261
書き方が悪かった。何で勝手に世界トップレベルじゃない人を挙げたことになってるのか分からないけど
230で挙げた人は世界トップレベルの人ら
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:03:57 ID:- ▼このコメントに返信
※5
日中韓の要素を取り入れてきてる台湾勢が一番すごい。
何より凄いところは日本的かわいいを理解して自己流に反映させてるところ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:03:57 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーター専門学校「きょうは女の裸をデッサンします」 オタク「やったぁ!」→体調不良

これが現実だから
アニメ絵から学んでアニメ絵描く連中の一定数は現実的な物を観察できるだけの精神力がそもそもないんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:05:29 ID:- ▼このコメントに返信
ボキはリアルもディフォルメも描けるよって言ってるけど、手足は微妙。塗りは上手い
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:07:27 ID:- ▼このコメントに返信
在支那チョンが何喚こうが
>>14
>>20
の画より
>>30
の方がシコいのが現実だからどーでもええわ
向こうで勝手にやっとりゃええのに態々コッチ来て憎い日本語使ってご苦労さん
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:07:40 ID:- ▼このコメントに返信
デッサンが描けた上でデフォルメ絵を描けって事でしょ

これは正論だけど、絵に興味持ったら普通デッサンも勉強しないか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:07:46 ID:- ▼このコメントに返信
※276
※261は横槍だわw
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:07:52 ID:- ▼このコメントに返信
※274
トップレベルは少ないよ。そもそも投稿する日本人自体が少ないから数は本当に少ない
pixivにたまに投稿する外人風の絵柄で世界レベルの人がいるけどアートステーションには投稿してなかったりするし
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:08:36 ID:- ▼このコメントに返信
棘にまとめられて叩かれてるのに我慢出来ずに棘のコメント欄に
ツイ主が降臨してたけど、受け答えが意味不明で更に叩かれてたわ
デザイン力があるのを誇るのはいいけど、この人はまずネットリテラシーを学んだほうがいいな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:11:21 ID:- ▼このコメントに返信
外人のトップと日本のツイッター絵師様とを比べるんじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:15:15 ID:- ▼このコメントに返信
※12
落ち目過ぎてもうパクリ元の隣にすら立てないから悔しいんやろなあ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:16:40 ID:- ▼このコメントに返信
※192
国土や経済もそうだがなぜか日本って超大国クラスと常に比較されてるよな、無茶があるってーの。
まあ上を見なければ成長は無いからそれはいいことだけど。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:16:52 ID:- ▼このコメントに返信
×中国・韓国など外国の絵描きさんが超巧いのは、アカデミックな勉強をしている
〇アカデミックな描写をベースにした絵が新鮮なので超巧く見える

アカデミックな洋画を専攻した人間には中韓の絵描きはバタ臭いよ
逆に平面的な嘘をしれっと成立させる日本の漫画家やアニメーターに関心する

ただ、スマホゲームにわんさかいるデッサン力の無い絵師とやらは普通に下手
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:24:45 ID:- ▼このコメントに返信
まあまず海外の旨いヤツの比率をアカデミックにだしてみたまへ
でないとただの感想。プロの発言ではない
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:27:15 ID:- ▼このコメントに返信
結局天才なんてその業界人口の上澄みだから
人口多いとこが有利やろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:27:18 ID:- ▼このコメントに返信
※12
あぁなんか変な流れだと思ったらそういう事ね納得出来た
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:27:46 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも分母が違うんじゃねw
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:33:03 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも中韓で美大行けてアニオタなんてエリート層の落ちこぼれなんだからハイレベルで当然
日本で美大出てたらイラストレーターやアニメ作画の道を選ぶのはごく少数の変わり者
なぜならまともに食えない業界だから。アニメ好きでも普通はデザイン会社や一般企業に行く
そういう上級教育受けた人材が欲しいならそれに見合った環境整えろよ
それが出来ないならそこらの伝統工芸と同じでそこまで需要のない産業だとあきらめるしかない
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:34:17 ID:- ▼このコメントに返信
こんなツイートしてるとロブスターおばさんに襲われちゃうぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:35:12 ID:- ▼このコメントに返信
>>75
こいつら不評だったのか
しばぶすのインブスならめっちゃ不評だったのは覚えてるけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:36:55 ID:- ▼このコメントに返信
日本は大昔からデフォルメで生きてんだからいいんだよ
蒔絵も浮世絵もデフォルメだろ
遺伝子に刷り込まれてるんだよ
そんなにリアルが良いなら隣国行け
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:37:17 ID:- ▼このコメントに返信
カートゥーン調の洋アニ好きだから正直日中どうでもよい(´・ω・`)
アドベンチャータイムとかスタバとかマイリトルポニーが良いデス
日本のだとパンストとか
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:37:40 ID:- ▼このコメントに返信
アカデミックな勉強したならそのままアカデミックな道に行けば?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:38:29 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも>>1の合格の方の絵も人体を理解できてないド下手くそな絵なんですけどそれは…
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:45:47 ID:- ▼このコメントに返信
※14
だからてめえらの絵は受け入れられないんだよ日本で。
早い話が下品なんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:47:08 ID:- ▼このコメントに返信
構図ありきのデフォルメなのはわかるんだけどAも体勢が無茶苦茶怖いことになってるねデッサン人形捻れても人間は捻れんぞ…
写実的なデフォルメだと現実との乖離が際立つから一長一短だと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:47:32 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも>>75が不評ってどこの話なんやろ
乳がエロいって話しか見たことねえぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:48:02 ID:- ▼このコメントに返信
※21
何度言えばわかる?
こっち見んじゃねーよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:48:09 ID:- ▼このコメントに返信
「A」も人体を理解してない複雑骨折した怪しいデフォルメ絵で笑う
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:49:57 ID:- ▼このコメントに返信
ツイッター見に行ったけど
下手な人が言っても説得力ないんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:49:59 ID:- ▼このコメントに返信
グチャグチャ言ってねーで仕事しろや。
実力あんなら仕事来るだろ?
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. ななし2018/06/18(月) 22:50:58 ID:- ▼このコメントに返信
あらあら、それじや、荒木飛呂彦、諫山創、原哲夫あたりは
不合格だな。
そんな基準だったら、中国韓国に負けたってかまわない。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:58:07 ID:- ▼このコメントに返信
日本では下手くそでもキャリアの長い人がファンやコネを抱えていて第一線で活動できるし、絵のスタイルや技術自体美術教育なんか受けてない素人が素人なりに作り上げてきたものだったりするんだけど、
中国では現地のトップクラスの美術大学で学んだ人が現実的な就職先としてゲーム会社などに入ってくる。
そういう面でクリエイターの気質の違いみたいなものはあると思う。
日本のオタククリエイターが草創期の寄せ集めパイオニア集団なら、中国や韓国のそれは産業が出来上がった後の高偏差値のエリート集団みたいなとこがある。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:58:59 ID:- ▼このコメントに返信
サルバドール・ダリ曰く
「昔の巨匠のように沢山デッサンをせよ、その後好きなように描けばよい。そうすれば皆が尊重するだろう。」
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:06:11 ID:- ▼このコメントに返信
パクリだし
何言っても説得力ゼロ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:06:18 ID:- ▼このコメントに返信
結局は塗りやろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:06:38 ID:- ▼このコメントに返信
中国で人体博物館行ったとき、
向こうの幼稚園くらいのガキが親に連れられていっぱい来てたな
「こいつらがデフォルメ下手なのって…」と思ったの思い出した
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:11:56 ID:- ▼このコメントに返信
いくらリアルに基づいていてもオリジナリティとか固有の味みたいのが無いと魅力ゼロ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:15:57 ID:- ▼このコメントに返信
こういう割と下手というか魅力無いクセに講釈たれてるツイートにbad付けたくなるから、ツイッターも良くないねボタン欲しい
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:16:39 ID:- ▼このコメントに返信
反論してる奴ってデッサンしなくてもいいって本気で思ってるのか?

マジで絶対にありえないからな?これからは考えを改めるようにしろよマジで
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:22:20 ID:- ▼このコメントに返信
わかるけど、日本人の絵って昔から平べったいじゃん。そこから工夫してって感じで。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:22:23 ID:- ▼このコメントに返信
このツイッターの人って尾田栄一郎の絵とか見たら発狂するタイプの人だな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:24:29 ID:- ▼このコメントに返信
このスレで上がっている画像みんな自分より絵上手いよ
俺にはここまで上手い絵は描けない
だから俺は何も言えない
絵上手い人本当に尊敬する
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:24:37 ID:- ▼このコメントに返信
※304
デッサンの実技をクリアしてる美大生以上のデッサン力あれば
アカデミックが凄いだの、デフォルメの模写だからデッサン力が無いだの
高校美術部1年生レベルの話しないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:26:34 ID:- ▼このコメントに返信
※311
塗りこそデッサン力ある人が辻褄合わせてやってるからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:27:15 ID:- ▼このコメントに返信
好きな事しか知識がない視野狭いやつは使えないって良く言うしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:28:37 ID:- ▼このコメントに返信
いちいち下げないと駄目なの?鬱陶しい
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:28:55 ID:- ▼このコメントに返信
言ってることは正しいかもしれんが素人でも分かるくらい絵下手だな。
その腰の角度で大腿骨がほぼ同じ高さなのはあり得ないし、それだけ腰ひねれば左大腿骨が画面奥にもっと回り込むか、右の腰と背中がもっと見えるはず。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:30:34 ID:- ▼このコメントに返信
難癖レベル
ただ単に中韓あげしたいだけじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:30:35 ID:- ▼このコメントに返信
北斗の拳や男塾を模写して育った世代はデッサン力が高かったな
美術予備校のお手本もあの世代の作品が多い
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:32:12 ID:- ▼このコメントに返信
こいつ骨太むっちり好きなだけなんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:40:48 ID:- ▼このコメントに返信
※320
デッサン厨が、よく塗で誤魔化してるって言ってるのが違和感があるわ
塗りこそ絵の中でいわゆるデッサン力みたいなものが最も必要となる分野なのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:41:03 ID:- ▼このコメントに返信
中韓の作家は立体的な洋画のデッサン
日本のイラストは平面構成的な日本画のデッサンがベースだろ

デッサンの目標が別だし、そこに日本風なデフォルメがあるんだし

デッサンをわかって無いから、中韓作家のアカデミックすげーって言ってるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:45:43 ID:- ▼このコメントに返信
※327
プロの話だと、塗りはデッサン力がある別の人に依頼して誤魔化してる

アマの話なら手数入ると説得力出てヘタウマで誤魔化せるって話だろうな
デッサン力の無いスケッチより、デッサン力の無い着彩イラストの方が上手く見える

どちらも、下手さを誤魔化してるだけで、デッサン力の無さを誤魔化せてはいない
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:45:52 ID:- ▼このコメントに返信
中国韓国って権威主義だからな
こんなキャリアがあるから俺すげーw 褒めろ褒めろwって喚いて
自演の買い支えで人気があるように見せかける

中国のスマホゲーも韓国の音楽も同じパターンでこれも一緒
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:49:20 ID:- ▼このコメントに返信
まんがはそう見えればいい ってだけであえてデッサン狂わす技法とかあるからなー
一枚絵だと違和感出ちゃうけど、マンガの勢いで押し切るのもありっちゃーありだし
線を増やすのが正解とは限らんのよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:59:21 ID:- ▼このコメントに返信
デッサン力に感心するのは美大受験までで
商業活動やるならデッサンやアカデミックを意図的に崩して表現出来てないと

言ってる事は間違ってないがレベルが低いな
これでプロなんだから中韓に負けるだろうな、底辺のスマホゲー界隈は
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:59:36 ID:- ▼このコメントに返信
こういう事にまで差別意識持ち出して中国韓国を下に見てる人ってなんなの・・・
今はtwitterで簡単に中韓のイラストレーター見れるから皆もっと見て!本当に良い絵描く人いっぱいいるから!
スレや※欄で個性に欠けるとかディフォルメに弱いとか言われてるけど全然そんな事無いから!
そしてそういう上手い絵描きさんは日本の作品をすごくリスペクトしてくれてる
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 00:05:51 ID:- ▼このコメントに返信
でもAみたいな骨格や肉付きはっきりした身体の方が簡単だから
デッサン力があまりない人が好んで描くんだけどね
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 00:15:28 ID:- ▼このコメントに返信
※13
「理解した上でデフォルメした」と言っている左側の絵に魅力を感じないからだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 00:24:55 ID:- ▼このコメントに返信
こんなん言い出したら音楽の専門教育受けてない音大出てない
高校くらいからやってるバンドとかは全部ゴミってことになるな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 00:25:01 ID:- ▼このコメントに返信
これを機にあっちの技術も吸収する位の気概でIKEA
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 00:27:44 ID:- ▼このコメントに返信
日本の今のアニメ漫画市場は好きが高じて出来た世界だろ
最初から確固たるビジョンがあってこうしようと出来上がったものじゃない

その既成の舞台に外貨稼ぎ前提の中国韓国が「こんなに凄いんです」とか
後乗りの技術自慢で乗っかってきても「はぁそうですか」としか言いようがない
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 00:38:30 ID:- ▼このコメントに返信
日本の萌絵師って別に美術教育的なデッサンがしっかりできた上であえて崩してるわけじゃないと思うんだよね。
鳴子ハナハルみたいに美大予備校的なデッサンが完璧でそれが作風につながってる人もいるし、pixivとかtwitterで見る若い絵師には西洋美術とかグラフィックデザインをよくわかってて画面づくりに活かしてる人も多いけど、ただ今のCGアニメイラストの源流である90年代〜2000年代頃に活躍してた同人作家やエロゲー原画家なんてのは小学生の「お絵かき帳」の延長でずっと自己流で描いてきたようなアボリジナルなものがほとんどだった思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 00:41:42 ID:- ▼このコメントに返信
※339
良くも悪くも美術の勉強を無視した我流である程度やれるってのが
日本の特徴かもな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 00:44:43 ID:- ▼このコメントに返信
※281
趣味絵師にもなれん、途中で投げ出してエタるような奴に限って努力を否定したがるから
今回もそういうやつが全力で絵を描かずに違う方向でがんばってるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 00:48:42 ID:- ▼このコメントに返信
※107
そういうの大事だよね。
昔の「ガロ」みたいなの。
ビジネスにはならないし人から怒られる可能性もあるけど、自由に表現ができる媒体みたいなの。
小さくてもそういう存在があるだけで、それを見た人が、「こういうことも出来るんだ」「こういうことやってもいいんだ」ってなるような。
中国にも実験的でアングラなコミック同人はあるらしいけど、経済的な競争が激しいことと政治的な表現規制が強いことを考えると日本よりそういったものをやりにくいだろうなあと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 01:14:23 ID:- ▼このコメントに返信
日本とか中国韓国とか括りが大きすぎるわ。
どれだけの数の絵師がいると思ってるんだ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 01:21:15 ID:- ▼このコメントに返信
人を描くだけで人体構造の理解とかいうなら
服を描く時は服飾についての理解が必要?
建物描くときは建築法守ってんの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 01:36:08 ID:- ▼このコメントに返信
※333
描いてる人本人が好きなファッションとかカルチャーの影響が出てる絵は面白いよな。
vaporwave,futurefunk風のとか、ソシャゲのキャラにoff-whiteやvetements着せてるやつとか。
韓国の絵師はファッション好きが多いな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 01:44:40 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターを漫画家やイラストレーターと一緒にするな。
ちゃんとしたアニメーターは自分で個人的に勉強したり専門学校に行ったりする。
でなければ誰の絵でも顔似せして尚且つ作画で動きを付けるなんてことは出来ない。
それと比べて漫画家はイラストレーターは基礎をやらずに手癖だけで描くから
エロ同人でも全く顔似せが出来ないのが普通。
バクマンでも主人公が基礎も勉強せずに漫画描いてただろ。
まさにあれと同じ。
だからあの主人公みたいに決まった角度でしか描けなくて
キャラの顔を裏から描いたりしないといけないような情けないことになる。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 01:48:01 ID:- ▼このコメントに返信
模写しか出来ないからデザインセンスが無くて
日本産のデザイン流用しか出来ないんだろw
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. 名無し2018/06/19(火) 01:48:16 ID:- ▼このコメントに返信
映画でアメリカより日本がくそなのは誰が見ても明らかだから仕方なくないか?

まあアニメ映画はそうでもないかもしれんけど、実写なんて日本で始める人の気がしれん
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 01:48:19 ID:- ▼このコメントに返信
※308
でもどの国どの分野でも発想を打ち破るバケモノや人を寄せ付けるカリスマは寄せ集めの素人集団や底辺からの成り上がりから生まれるんだよな。
コンテンツを長続きさせるという意味では日本は今のままで構わないと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 01:51:29 ID:- ▼このコメントに返信
※131
ついでにディズニーも底辺出身だな。
親の虐待で奴隷のような生活を送ってていい年して他人の家の庭にある子ども用の玩具で楽しそうに遊んでて近所では気味悪がられてたらしい。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 01:54:04 ID:- ▼このコメントに返信
人体の構造理解したうえでBのデフォルメ描いてる人も日本には多いよ。
あばら浮かせたり、骨盤ごつくしたりしても可愛くないもん。
日本では可愛いが正義なんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 01:56:30 ID:- ▼このコメントに返信
※344
そりゃ服描くときは服の構造を知る必要があるよ
普段和服を着ない人が和服を描こうとしたら資料が必要だし、「イケてるエリートビジネスマン」を描こうとしたらスーツの着こなしをある程度勉強しなきゃいけない。
建物だって実物をよく観察しないと、構造的にありえないプロポーションを描いてしまって変な絵になったり、あり得ない間取りを設定したりそもそも間取りのこと考えなかったりすると室内シーンを描くときおかしなことになる。
観察して構造を理解するのはどんな絵を描くんであれ必要なことでしょ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 02:12:36 ID:- ▼このコメントに返信
この人2D(手書き)アニメを1本位作ったことあるんだよね?
ないのならばただの嫉妬。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 02:14:39 ID:- ▼このコメントに返信
※344
各分野の沼の底レベルの理解は必要なんじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 02:20:42 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山明も最後まで人体の筋肉の付き方とか体の構造とか勉強しなかったなぁって言ってるしな、そもそも現実に無い物を描くなら下手に調べると発想を狭める事にもなるから結局は人による。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 02:27:07 ID:- ▼このコメントに返信
※355
鳥山明は人から習わなかった、本などで勉強しなかったってだけで、子供の頃から息をするように見たものを絵に描くことばっかりやってた人でしょ。
要は独学でデッサンを修めちゃった人。
アプローチは違うけどダ・ヴィンチとか北斎といっしょ。
デッサンが下手でもマンガは作れるし魅力的な絵もかけるだろうけど、ただ表現できることに制限が生まれることは否めない。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 02:50:58 ID:- ▼このコメントに返信
絵なんか考えながら描いたら描いた分だけ成長するもんだろ
クオリティに明確な差があるならそれは量の差だろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 03:03:14 ID:- ▼このコメントに返信
いたるや武内は100%シナリオライターのおかげだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 03:08:26 ID:- ▼このコメントに返信
リアルな作風のアニメだってあるんだからデフォルメ絵をアニメ絵呼ばわりするのはやめてくれよ
そもそも骨格や筋肉把握してないとまともに動かせない
下手な絵描きよりプロのアニメーターほど構造詳しいからな?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 03:31:11 ID:- ▼このコメントに返信
もうぼちぼち気が付いてる人はいると思うが
サブカルチャーの質も量も中国にこれから追い抜かれる
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 04:01:16 ID:- ▼このコメントに返信
足の指が4本しかない…
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 04:14:40 ID:- ▼このコメントに返信
中韓からは上手い!と思うのを引っ張ってきて
日本からは不合格!と思うのを取り上げて比較してるだけでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 04:16:18 ID:- ▼このコメントに返信
※344
建築法守ってない違法建築物は専門家がシュバってくるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 05:11:25 ID:- ▼このコメントに返信
※5
中韓はアニメ漫画の絵の勉強するとこがないから
美大に行くしかなくそれで基礎力があるとは聞いたことある
日本は習うより勝手に描いてるから学ぶところがあるからよいというわけでもないけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 05:24:14 ID:- ▼このコメントに返信
ウチならどっちも下手過ぎて不合格だわ
ラフ下手なヤツは仕事も下手なんだよな
情報が整理出来てないから
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 05:33:27 ID:- ▼このコメントに返信
よく分かんねぇけど「今の工業生産の日本の豆腐より、海外で昔ながらの製法を教えられた通り作ってる豆腐のが旨い」とかそういう話か?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 05:34:20 ID:- ▼このコメントに返信
日本人は絵に写実的な上手さを求めてないよ
面白いか個性的か可愛いかかっこいいか、そういうのを求める
そんなの浮世絵の頃から変わらん、それが日本人の遺伝子
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 06:04:30 ID:- ▼このコメントに返信
外人はリアルに囚われてるからかどの業界もデザインセンスが微妙。ありきたりで覚えにくいものが多い
モンスターデザインひとつでもモンハンやゼノブレイドクロスとかのモンスターは日本人だからこそ作れる格好良さがあるし、ポケモンやモンスターじゃないけどハローキティ等のキャラクターデザインには日本のデフォルメ文化の成長によってもたらされた世界に通用したkawaiiがある。外人のモンスターデザインで卓越した発想力で驚かされたのはエイリアンぐらい
それに外国の雑誌やゲームのパッケージとか一流の会社は良い感じだけどそれ以外のレベルが酷い。日本はその点デザイナーのレベルが高いからか雑誌はどれもオシャレで平均点は高い
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 06:06:09 ID:- ▼このコメントに返信
そういやエロゲ界でも顔は従来通りアニメ顔だけど体だけリアルに描くのが流行りかけたな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 06:08:34 ID:- ▼このコメントに返信
368追記
まあでも外人には天下のディズニーアニメがあるからデフォルメのデザインセンスがないわけでもないんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 06:10:40 ID:- ▼このコメントに返信
本筋と関係無いけど
1枚に多くの時間掛けられるイラストレーターの絵と漫画家の漫画絵比べるのはナンセンスやで
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 07:02:48 ID:- ▼このコメントに返信
好みがあえばいい
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 07:34:39 ID:- ▼このコメントに返信
人体の構造なんて見てるこっちが日々体感してるから別に絵に表さなくてもいいよ
そんくらい勝手に脳内補正するんでね
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 07:46:28 ID:- ▼このコメントに返信
Aが出来た上で崩せれば理想
結局は好みとか言ってる奴は何も理解してない
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 08:44:41 ID:- ▼このコメントに返信
でも日本で今売れてるのって殆ど顔だけで更に言えば目が可愛ければ売れるからなんで技術なんて学ぶの?トップって呼ばれる人ですらデッサン微妙なのに。いい加減上手い=売れるとかアホな事言うのやめればいいのに
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 08:45:14 ID:- ▼このコメントに返信
洋ゲーみたいになっちゃうよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 08:45:38 ID:- ▼このコメントに返信
中国の顔を描くと、だいたい目鼻口が、顔の中心に寄るんだが・・・
中国のアニメとかは、イケメンばっかりだ

あいつら、何人をモデルに描いてるんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 08:54:06 ID:- ▼このコメントに返信
結局は好みやで
構造に理解あるから上手いなら、出来てない絵は門前払いな価値観になってるからな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 09:07:57 ID:- ▼このコメントに返信
少女漫画によくある失敗だろ止まってることを批判してる、実際仕事にして行き詰まると我流だけではいかんと思うよそれで勉強し直す人が大半
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 09:15:08 ID:- ▼このコメントに返信
紙とペンを用意したら君も今日から漫画家だ!なんて言葉もあるしそこらへんは適当でもいいんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 09:24:41 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプの漫画家挙げるだけで論破できそう
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 09:43:28 ID:- ▼このコメントに返信
リアルな絵見たいならわざわざ萌え絵に首突っ込んでこなくていいじゃん
海外の主人公よりムキムキでたくましいアマゾネスみたいなのばかり増えたら嫌だよ
なんで萌え絵が受けてるのか考えるべき
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 10:31:58 ID:- ▼このコメントに返信
こういうのって底辺プロほどイキリたがる傾向にあるよね~
プロの端っこだから上には山程上がいる
となればマウントとるには素人や部外者に向けるしかないから

雑魚だねぇ~
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 10:34:19 ID:- ▼このコメントに返信
>>75の浜風と磯風が不評だったってどこの世界の話だよw
少なくとも艦これをプレイしている人の間じゃ好評だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 10:37:48 ID:- ▼このコメントに返信
アカデミック言いたいだけ定期
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 10:46:52 ID:- ▼このコメントに返信
大前提にしている劣勢の意味が分からない
クオリティで言うならクソ上手い人も居るから主観でしか無い、金で言えば世界で稼いでるのは日本の漫画なりアニメ
各国限定で言えば単に市場の違いこれは国土や人口様々な要素で厳密な比較基準を出すのは大変
それぞれの原稿料なんて知らんがな実力の差だろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 11:34:02 ID:- ▼このコメントに返信
左の構造を理解した上で右の画風で描けるのが一番重宝されるんだろうな
リアル調がいつでも必要なわけじゃないし、左を理解してるならそこまでおかしなデフォルメにはならんだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 12:04:41 ID:- ▼このコメントに返信
ほんとプライドだけ肥大した日本人増えたよな
実際今の中韓のイラストの上達ぶりは驚異
その理由は基礎からちゃんとやってるから、上っ面のテクニックだけで誤魔化してる日本人は確かに多い
もちろん日本にもちゃんと基礎を学んでる人はいるし、中韓にもいい加減な人も多い
けど分母が違うんだから上手い人、下手な人の比率が並んでくれば日本のコンテンツは駆逐されるぞ
まだ今は辛うじて日本が上だから今後に向けての対抗策を具体的に述べてる人に対して難癖のオンパレード
学ぶ姿勢を失えば日本のような小国が生き残る道はない
日本人は神が最高の人間として作ったから今の繁栄があるわけじゃない、常に謙虚に学び続けてきたからだ
いい加減目を覚ませ、ここ数年酷すぎる
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 12:24:36 ID:- ▼このコメントに返信
Twitterが登場してからごくごく少数のクソでも持て囃されるようになって
数は変わらないのに酷くなったとのたまう輩が出て本当に歪な社会になったよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 12:33:48 ID:- ▼このコメントに返信
はっきり言って物語は面白ければ絵は個性です
絵が優れている駄作を今まで幾度となく観てきました
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 12:41:25 ID:- ▼このコメントに返信
イラストレーターが1枚、数時間~数日かけて仕上げたものと、
漫画家やアニメーターが数分で描かないといけないのと、
他にも求めれる技術がまるで違うのに、同列に並べるのはおかしいけどな。
言うなら同じ土俵、イラスト同士で言い合えよ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 13:01:48 ID:- ▼このコメントに返信
※388
全員が上手い訳じゃない人口比率からしても極小と言っていい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 13:37:58 ID:- ▼このコメントに返信
中韓の上澄み、トップ中のトップだけを持ってきて
それが向こうの標準みたいなアホな論調を展開してる所から間違ってる
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 13:43:14 ID:- ▼このコメントに返信
この人やたらと中韓を褒めてるよね
さては在日だろこいつ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 13:51:24 ID:- ▼このコメントに返信
※377
ジャップが何言ってんの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 13:53:27 ID:- ▼このコメントに返信
日本の絵に対して「デフォルメ多い→デフォルメ真似してるから」と言ってるが
それなら中韓は
リアル系流行ってる・需要がある→リアル系の絵を真似してるだけ、って論法にはならんの?
なんで「あっちはアカデミックな勉強してるからリアルなんや!」って飛躍すんの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 14:01:23 ID:- ▼このコメントに返信
こういう人には「リアルに逃げるな」っていうオタクのパワーワードを贈りたい
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 14:04:18 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも連れてきた奴が違うだけ
日本が連れてきたのはドラゴンクエストを見れば分かる様に「漫画家」
海外が連れてきたのは絵を描いてるだけじゃ飯を食えない「画家」
漫画家と画家はイコールじゃない
つまり日本が作るゲームは「漫画」に近い絵になるし
その対処方法として「学習しろ」という論理にはならないんだよ
Good 0 Bad 0
. 2018/06/19(火) 14:18:16 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも文化の違い中韓に限らず西洋とかもそう、日本が線画に対してあちら絵画この時点で塗りとデッサン力だけではあちらに勝ち、けど線画及びデフォルメ絵なら日本人の方の勝ち
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 14:19:56 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも文化の違い中韓に限らず西洋とかもそう、日本が線画に対してあちらは絵画この時点で塗りとデッサン力だけではあちらに勝ち、けど線画及びデフォルメ絵なら日本人の方の勝ち
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 14:37:24 ID:- ▼このコメントに返信
※351
あばらは日本だとフェチの分類だからな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 14:43:00 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ絵の模写だけだと上達した後の表現に限界があるから最初の方から人体デッサンとかもこつこつ積み上げて頑張れってだけの話やろ否定する要素皆無やんけ
プロのイラストレーターでももっとデッサンしとけばよかったとこぼしたりするのに、趣味程度にすら絵を描きもしない素人が「中国韓国に劣っている」の一文から目をそらしたくて「そんなことしなくてもいい」だの「このままで良い」だの
そらちょっと絵を描きますネットに上げます程度ならデッサン云々は言わないだろうけどプロのイラストレーターとして専属になるやつはほぼ全員が美大卒だって実情考えるに向上心があるやつはデッサンもしっかりする方がええやろ
足ひっぱるなよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 14:47:12 ID:- ▼このコメントに返信
この人リアル系の絵は凄く上手いけど、アニメ系の絵は素人級
つまりはそういうことだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 14:48:23 ID:- ▼このコメントに返信
おなじみのスクエアとか最初はクリエイター集団だったけどスクエニになって
高学歴ばかり入れて他所からCEO据えてどうなったかを考えればねぇ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 14:54:34 ID:- ▼このコメントに返信
※402
デッサンの必要性は合ってるんだけど
あっちはみんなアカデミックな勉強してるから!って
変な決めつけから入ってるから反発する人がいるんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 15:06:11 ID:- ▼このコメントに返信
絵を描く始めの行動なんてなんだってええのよ
アニメ絵が好きならどんどんアニメ絵描けばいいし絵の勉強が好きならそうすりゃいい
そもそも楽しくないと続かないんだから始めはそれでいい
結局商業を目指したりして足りないスキルがあると気付いたらそれを補うように勉強すればいいんだから
これが正解なんていう方法なんて決めようとするのが無粋
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 15:46:30 ID:- ▼このコメントに返信
浮世絵師にもダメ出ししちゃう系?
独自の観念に美は宿る。写実から導く人もいれば、幾何学から導く人もいる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 15:55:07 ID:- ▼このコメントに返信
ん?目指すもの次第だと思うんだけど、その上でさ、
日本のゲームでも漫画でも良いけど、その世界でもAが必要なのか?という事をこの人の一連のTweetは勿論、
Wikipediaレベルの経歴からも読み取れないんだが。

※402
中国、韓国系のイラストバッカになられても困るんだよねぇ。素人消費者としては。
だから、その辺踏まえた話になってないの、劣るかどうか以前に、????ってなる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 16:35:25 ID:- ▼このコメントに返信
※381
少なくともジャンプ作家のトップ層は自分の絵をキチンと把握してる
例になってるBは人が考えた構図やデフォルメの模倣しかしないから自分で角度変えたり嘘パースで誇張出来たりしないからキチンと基礎学べよって話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 16:46:43 ID:- ▼このコメントに返信
俺は馬鹿にされて当然と割り切って開き直って描いてるから何の問題も無い
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 17:06:40 ID:- ▼このコメントに返信
リアルグレードは何時でもできる。SDを筆頭にデザインを省略した上でそのキャラと判断できる
物を作るのに大切なのは理解力であって骨格なんて判断材料でしかない。
ついでにアカデミックじゃキャラの組み立ては出来ない。似た表情に陥る原因だ。
細部に至った所でやっと役に立つが経験則で補える、キャラだけに注視する場合無駄である。
美大の出でキャラで売れた例を余り聞かないのが売ら付けになる。もっとも背景に置いて無類の強さを発揮するが。
ともかく得意ジャンルを増やす等の目的でなく基礎を求むのならば学校より筆記ノートの端に落書きし続ける方が建設的だ。
そもそもイラストの例、動き無さすぎる。服飾で隠れてしまうような部分を一々描くとか無駄。
しかし全身タイツみたいな適当なデザインの方が流行ってて頭が痛い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 17:47:03 ID:- ▼このコメントに返信
ただ単に日本には自称イラストレーターが多いだけじゃね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 18:00:30 ID:- ▼このコメントに返信
うますぎると可愛くない
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 18:34:15 ID:- ▼このコメントに返信
この人のデフォルメ絵見てきたけど下手くそだったから説得力なさすぎるわ

デフォルメもリアルよりの絵も結局はその絵を描く人の得意不得意があるしどちが優れてるとかはないと思う

後、こんなツイートするぐらいだから有名な絵師なんやろうなぁって思って調べたらフォロワー8000人しかいなくて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 18:35:40 ID:- ▼このコメントに返信
どんだけ批判されても既に中韓絵師は沢山使われてるし今後も増えてくる。
それがわかってるから日本のウマくて賢い絵師は海外視野に入れて勉強してる。

日本に残るだけの絵師がどうなるかなんて予想するまでもないねぇ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 18:36:18 ID:- ▼このコメントに返信
「美大に行ってないから」なんてのは言い訳にはならないよ
写実的な絵を描く人でも独学の人は多いんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 18:54:38 ID:- ▼このコメントに返信
海外絵師使う理由は安いからだよ……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 19:13:24 ID:- ▼このコメントに返信
理想しか書かんからつまらんのではw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 19:30:04 ID:- ▼このコメントに返信
本当のトップ層ならこんな事気にせんけどな
自由に国内外の上手いやつと交流するだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 20:11:10 ID:- ▼このコメントに返信
自分も上手くないくせに他人の絵にダメ出しするのは人間腐ってるわ

デザイナー向け人体解剖書の筋肉の付き方を参考に書いたら
~~~から===になった
前よりエロく描けたしもっと自分の性癖を全面に出していこう!!

みたいなツイートは山ほどあるで(山ほどあるとは言ってない)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 20:16:56 ID:- ▼このコメントに返信
日本画と洋画を専攻して美大卒業して、美術講師してるけど
人体の構造理解してリアルな人物や美形や複雑な描く技術持ってたって日本では商売にならない
何故ならそんな人ゴロゴロいるから、リアルな絵は技術的な事が大きくて訓練すれば出来るようになる
世界や日本が欲しがる才能ある現代の絵描きは例えば鳥山明のような人、美術業界では技術より個性こそ神、それは世界共通
魅力ある絵を見たときにには作者にまで興味惹かれるもの、作者に興味持てないような絵は美しくて残るものは少ない

余談、海外にも住んでたけど海外の絵描きで上手いのは一部の本業の人で、むしろ一般の日本人の芸術のレベルは異常に上手いな、、、と思った
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 20:35:48 ID:- ▼このコメントに返信
※408
ええ・・・
君の中ではデッサン等をしっかりと収めた上で描く絵はすべて中韓系のイラストになるのか
こっそりと教えてあげるけどデッサン等で鍛えられるのは絵の基礎的な能力(立体表現など)であって培われた土台でどんな絵を描くのかはその人それぞれの個性に依るんやで
しっかりと絵の勉強した人たちは似たような絵しか描けないと思うのは間違いやぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 20:43:17 ID:- ▼このコメントに返信
※2
そもそも写真みたいな凄い絵がかけたからって何だって話なんだが
日本が凄いのは絵しか描けない人がストーリーを考えて漫画を書いたり、無からキャラクターを想像するから凄いんだよ
中韓のイラストレーターなんて日本の人気キャラの凄い絵を描いているだけじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 20:46:23 ID:- ▼このコメントに返信
韓国に有名な画家っていたかな?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 20:51:38 ID:- ▼このコメントに返信
宮崎駿も>>1と似たような事言ってたね
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 21:18:55 ID:- ▼このコメントに返信
>>1の絵や中韓の絵が魅力的だとは思わないが
日本人の絵も魅力的だとは思わない
萌え豚はろくなもん描きやしないってところはどっちも同じだわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 21:46:50 ID:- ▼このコメントに返信
※351
内山亜紀の幼児体型とか、大槍葦人の骨っぽいロリとか、鳴子ハナハルの華奢な骨格に豊満な肉付きのキャラとか、萌え絵におけるエポックメイキングな身体表現ってのはまず現実的でベーシックな身体を想定した上で、そこに抑揚をつけることでデザインされてるように見える。
強調されたり抑えられたりしている特徴の一つ一つは現実の身体に由来するもんなんだよね。
だから現実にはあり得ないプロポーションであってもエロく感じる。
そういう表現が出来るためには、漫画絵であっても現実の身体をよく理解している必要がある。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 22:35:47 ID:- ▼このコメントに返信
言いたいことはよくわかる
萌え絵もそうだけど紙みたいにペラペラって事だよね
たとえ色で立体的に塗れても身体の構造が未熟なイラストが多い印象
勿論クッソ上手い頂点にいる人も沢山いるけど、デッサンとか基礎ができてない奴が9〜8割って感覚
あとは好みもあるんだろうな
日本人て昔から2D好きだし平べったいのが好き
浮世絵なんてその元祖だと思うわ
良い意味で基礎なんぞ知らんクソ喰らえとでも思ってるんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 22:45:58 ID:- ▼このコメントに返信
今のコンテンツは縁の下の力持ちみたいな沢山の人の手で作られてるから危機感あるのな
韓国勢は欧米とかに浸透してしてるのはBlizzard社製品とか見たらわかるわな
中国は共産勢力だから対日で文化的な国威発揚を国力を投じてくる。数も競争力も桁違い
日本の蓄積もいずれは無くなる。今のリメイクオンパーレードなんて兆候の一つだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 22:59:36 ID:- ▼このコメントに返信
売れた方が正義
これが現実
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 23:01:21 ID:- ▼このコメントに返信
よくこんなデッサンのかけらもないサンプルでドヤ論できるなぁー

中国やら韓国やらは日本に名前がとどろいてるような人が凄いだけで
大部分は日本の作画崩れのアニメレベルだぞ
ゲーム会社なのに外注つかったことないのか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/20(水) 00:06:01 ID:- ▼このコメントに返信
普通に考えて、人体やパースを理解した上で絵を描けた方が絵描きとしては良いのか
記号的におぼえたパーツをなんとなく組んで済ましちゃう方が絵描きとしては良いのかって話でしょ
腕一本描くのも前者と後者じゃ輪郭線だけのフォルムでも段違いのクオリティ差が出てくる。
まあそれが見えない人間にとってはどっちでもいいんだろうが
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/20(水) 00:42:57 ID:- ▼このコメントに返信
顔はアニメ絵だけど体はムチムチのリアル寄りという不整合な絵もそれはそれで好き
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/20(水) 01:49:03 ID:- ▼このコメントに返信
もともと日本画とか見てもわかると思うけど日本は写実的な方向じゃなくデフォルメした人間を描いた作品のほうが受けるのかは知らないが多いと思う

まぁデッサンはすごく大切なんだけどね
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/20(水) 06:08:59 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱり和遥キナ先生がナンバーワン!
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/20(水) 07:13:23 ID:- ▼このコメントに返信
※56
当方、美術系学校出身だが、本当に日本のモノより上手いと感心する様なデッサン、ラインを
一度も見た事が無い。  上位一部はともかく平均的な多くは下手だなと思う事が良くある。
  大体このコメを書いてるウスダとかいうのがかく合否ABが下手なので、本当に教えている
側の人なのか自体が疑問である。
  日本人の平均的なデッサン力、パース、ラインの取り方、画力は東アジアではトップだと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/20(水) 08:26:03 ID:- ▼このコメントに返信
別に絵のうまい人間じゃないから野次馬根性で言うけど
AVとかで女の裸見てもこんなに腰骨やあばらが飛び出したりしてないだろ・・・・・・
勉強する前にAVみとけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/20(水) 10:58:32 ID:- ▼このコメントに返信
同じアジア系といっても、街で見かける中韓の女性って痩せ型でも肩幅と腰回りがシッカリしてる人が多い。

だからけいおん!とかラブライブとか、10代の日本人女性の体型をわりとリアルめに描いたアニメにも
「華奢で現実的じゃない!」とか思ってしまうんじゃない?

向こうにとって小柄、なで肩、童顔の女の子は一般的じゃないから過度なデフォルメに見えるとか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/20(水) 13:24:40 ID:- ▼このコメントに返信
電波女について熱く語ってた管理人どうした?
中華に魂売り渡したのか?日本嫌悪で闇落ちしたのか?
前から酷かったけど前より記事の作り方露骨になってきてるぞ
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.    2018/06/20(水) 14:14:26 ID:- ▼このコメントに返信
絵が上手いだけのやつなんて日本にも掃いて捨てるほどいるだろ
そんな事関係なくて需要を理解して利益を出せるやつが生き残ってるだけだっての
web漫画やツイッターやそれ系のSNSにうまいだけのやつはうようよいるだろあほくせぇ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/20(水) 14:15:40 ID:- ▼このコメントに返信
つまりエロ絵はすぎやま現象や大槍葦人に描かせろということかな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/20(水) 14:28:22 ID:- ▼このコメントに返信
漫画やアニメ、ゲーム絵にそういうの求めてませんから
ジャンルが違いすぎるというか根本的にわかってないわ。
そういうリアルさなんてはじめっから期待してないんだよ
漫画絵を知らない馬鹿ほどリアルやら写実を有難がるんだわ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/20(水) 15:21:17 ID:- ▼このコメントに返信
主張は分かる絵の訓練でデッサンは大事、でもこのツイッターの奴はラフ下手じゃん
なんかふかわが名言っぽいこと言ってもふかわじゃんお前ってなってる現象
イチローが名言っぽいこと言ったら同程度の発言でもわりと受け入れられるのにね
上から語っても需要がない
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/20(水) 15:31:37 ID:- ▼このコメントに返信
デッサンどーのこーのとか全く関係ない
金を稼げれば正義
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/20(水) 18:15:00 ID:- ▼このコメントに返信
※438
それはちょっとあるかもね
北方系の中国人や朝鮮半島人は平均的に日本人より骨格ががっちりしてる
ファッションやメイクの感覚も日本・中国・韓国で少しづつ違うところがある
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/20(水) 22:48:18 ID:- ▼このコメントに返信
※437
中韓や洋物を見ると割とガッチリ体系が多いのよ。骨格や肉付きが。で、Aを描いてしまう。
日本だと日本のAVを見ているから必然的にBを描いてしまう。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/21(木) 01:27:03 ID:- ▼このコメントに返信
写実的・立体的に描写する技術とデフォルメしてフラットな表現に落とし込む技術は全く相反しないんだけど
そこんとこ誤解したまま日本のアニメ漫画絵に見当違いな擁護してるやつおるな
デッサン下手でも日本では売れてるからいいんだい!みたいなの失礼じゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/21(木) 08:00:51 ID:- ▼このコメントに返信
日本の萌え絵師でも上手い人はいるけど
そういう人に限ってあまり目立たずアマチュアでひっそり活動してる事が多い
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/21(木) 08:09:18 ID:- ▼このコメントに返信
>>油絵だって、模写から入るのだが、
>>アカデミックってなんなん?
模写なんて大学入る前に終わらせや
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/21(木) 10:35:53 ID:- ▼このコメントに返信
良いものを良いと認められないのは見る目が無い証
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/21(木) 11:12:37 ID:- ▼このコメントに返信
中国のロリ絵師ってガチっぽい画風のやついるよな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/21(木) 19:02:01 ID:- ▼このコメントに返信
どっちがいいとかじゃなくて、書類審査通りにくいと言ってるのよ。
オタク絵だと応用が利かないから採用しにくいんだよ。
俺が面接官だったら間違いなくAの方採用するよ。
だから勉強しろって話でしょ。
フリーランスは自由にやればいいよ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/21(木) 20:04:55 ID:- ▼このコメントに返信
いうても上手いって評価されてる人はみんなそういう技術的な部分しっかりしてるやろ
でもそういう上手さと絵の魅力は別だからそれと人気も別ってだけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/21(木) 20:08:24 ID:- ▼このコメントに返信
※56
日本人好みの絵、中国人好みの絵、韓国人好みの絵がそれぞれ有っていいと思う
この人の感性が大陸よりだっただけで別に何も問題ないよ
確かに中韓の人も良い絵書くねってだけ
ただ俺が好きなのは日本ナイズドされた醤油のにおいがするような絵ってだけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/21(木) 21:30:11 ID:- ▼このコメントに返信
この人なんで漫画は糞下手なのに厚塗りの絵は上手いんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/22(金) 00:05:07 ID:- ▼このコメントに返信
これの問題はAの理解がある人間が、Bも描くことによって
(Bが)理解の無いデフォルメになってない所だな。
なんなら、絵として怪しい所が簡素化することで誤魔化せて
丁度良い濃度になっているかもしれん
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/22(金) 00:12:41 ID:- ▼このコメントに返信
※455
絵を描くときに 面として絵を作るか 線として絵を作るかの違いだね
使うセンスが違うというか頭の中での絵の構築方法が違うんだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/22(金) 04:05:10 ID:- ▼このコメントに返信
結局はゲームの方向性に合った絵柄になりますよね
もちろん技術は大事と思いますがやはり琴線を響かせる絵が一番重要かと
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/22(金) 11:02:20 ID:- ▼このコメントに返信
こういうの真に受けすぎるとスクエニとかカプコンみたいになるんじゃないかな
程々が大事
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/23(土) 10:14:24 ID:- ▼このコメントに返信
アカデミックなところを学んだ方がいいのでは→せやな
で済む話だろ、儲かれば、とか日本は〜とか論点のすり替えでしかない。正論言われて悔しすぎたのか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/23(土) 15:16:15 ID:- ▼このコメントに返信
絵のセンスと漫画のセンスは違う。

「美しいものが絵」で「面白いもの(※)が漫画」

※話が面白いという意味ではなく、そのイラストだけで笑えるという意味。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/23(土) 16:26:28 ID:- ▼このコメントに返信
おいおい、外人の描くスト5のキャラデザ酷すぎて発売前に変更されたの知らないのか?
アニメも人件費の安い中韓に発注して酷いのが問題になってるだろ…
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/23(土) 17:51:25 ID:- ▼このコメントに返信
日本は昔、それこそ江戸時代より遥か前から写実より自分の感性でデフォルメした芸術から入ってるんだが?
だからこそアニメに観られるような表現方法が生まれたとも言える
まあ、アニメーターや厚塗りやりたい連中は写実やれやと思うが
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/23(土) 18:48:36 ID:- ▼このコメントに返信
むかしっから日本の絵描きは絵を見て絵を描いてきたからね。
竜なんていないどころか虎も獅子も日本の絵描きは実物見たこと無いからね。
全員が全員じゃないけどそういう傾向がある。
だからこそ「絵は所詮、絵」って割り切った表現が得意なんだけどね。
日本人って傾向として何故か表現の前に完璧に理解する努力が苦手ですぐに楽しい表現に手を出しちゃうという悪い癖があるんだけど、凡人は下手に勉強すると頭が固くなって現実的には~って縛られちゃうから、記号で再構成する日本的なやり方にも良さはあるんだよね。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/23(土) 19:38:51 ID:- ▼このコメントに返信
理屈はいい
おれにとって重要なのは描き手はどんな性癖持ちなのか
そしてそれをいかに効果的に(かつレーティングに抵触しない範囲で)表現できているかだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/24(日) 01:15:50 ID:- ▼このコメントに返信
いろいろコメントが出てるが、国の勝ち負けとかリアルとデフォルメとか、
アニメとかマンガとか、枝葉末節でどうでもいい。
単純に、
「絵師と名乗るなら、もっとデッサン勉強しろ!
 地道な努力をしろ!基本をおろそかにすんなや、クズどもが!」
っていうのソフトに言ってるだけでしょ。
概ね同意だが。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/24(日) 01:23:44 ID:- ▼このコメントに返信
※463
浮世絵師がどんだけ下積みで苦労したか、分かって言ってるの?
感性爆発させる前に基本的な修行がしようや、って話じゃないのか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/24(日) 22:57:30 ID:- ▼このコメントに返信
需要にあわせてるだけじゃね
リアルよりのイラストってあんまり需要がないからな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/25(月) 02:46:05 ID:- ▼このコメントに返信
リアルに描きたい人はリアルに描いている
そうでない人はリアルに描くことを求めてないだけ
どっちにも需要がある
どっちも満たそうとして中途半端になってる人はまあ、いそうだけどね
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. なんかワロタ2018/06/25(月) 03:37:09 ID:- ▼このコメントに返信
※72
こいつのツイート日本語おかしいところあるし
自国ageしたいんじゃないか?

まあ、俺は美しいorエロいなら国籍関係なく
大歓迎だぜwww
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/25(月) 15:36:28 ID:- ▼このコメントに返信
手塚治虫定期
医者だけに骨から内臓までデッサン完璧な上にデフォルメ絵も描けるマジ神やで
美大出が手塚絵はどんだけアニメアニメしてもデッサンうまいのわかる言うてた
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