【悲報】「漫画村」は消滅しても……海賊版「同人誌」サイトの勢いは止まらない!

1: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 14:52:23.26 ID:9PLttR/e0 BE:902666507-2BP(1500)
no title


海賊版サイト「漫○村」が閉鎖されてから、早くも2カ月あまりが経過した。
海賊版サイト最大手の消滅により、売上が回復したというマンガ家もいるようだが、いまだ多くの海賊版サイトは変わりなく延命している。

海賊版サイト「漫○村」に関しては、広告を出稿していた代理店が次々と撤退するなど、もはや運営しても利益が出ない状況が生まれている。
この間「漫○村」の後継を称するようなサイトも生まれてはいるが、活動自体は低調だ。

 しかし、相も変わらず活発な活動を続けている海賊版サイトがある。18禁同人誌を扱う海賊版サイトがそれだ。

 試しにGoogleで「エロ同人」と検索してみると、どうだろう。
「エロ同人無料」「無料エロ同人誌」などという検索結果が次々と表示されるのだ。

これらのサイトは、一様に「画像の著作権は権利者様に帰属致します」「著作権等の侵害を目的とするものではありません」
「掲載されたものに問題がある場合は権利者御本人様が直接ご連絡下さい」などと、あたかも不正なく運営を行っているかのような装いをしている。

 これは、二次創作同人誌を権利者が訴えていないだけで、著作権的にはアウトなものという点を巧みに利用しているといえる。
また、オリジナル作品であっても、作者個人が山のようにある海賊版同人誌サイトに、ひとつずつ抗議するのは大変な作業だ。

 そうした手を出しにくい状況があるからこそ、海賊版同人誌サイトの勢いは止めようがない。
正規の同人誌ダウンロード販売サイトで発売されたものが、すぐにコピーされて違法にアップロードされる事態も当たり前。
この状況に、今のところ打開策はない。

http://www.cyzo.com/2018/06/post_166123_entry.html


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5: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 14:55:59.60 ID:ON6kWynw0
まず同人が海賊版なんだけどな

31: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 15:16:17.28 ID:YR4brbxh0
>>5
オリジナル同人まで海賊版扱いされてる現実

10: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 14:57:38.68 ID:wwuDYfYt0
DMMに潰されたんじゃ無かったっけ?

11: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 14:58:15.26 ID:dwXH6AbU0
山頂にみんな移行したからなぁ

12: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 14:59:37.00 ID:kBPhXEvF0
広告収入があるからなんだろうけど
漫画すら買わないやつでもいいから見てほしい広告を出すってのも不毛だ

14: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 15:01:09.02 ID:vAW+idkz0
>>12
なるほど

28: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 15:12:15.24 ID:SOtR00TV0
>>12
たしかに好きなものに数百円使うことすらしないやつが興味のないものに数千から数万使うことってあるのかな

18: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 15:05:00.67 ID:V1UkmKFB0
同人のはずなのに一般人が買えるようになってしまったよな
しかも商業化したし

こういうのは一般人に見えないところでやるべき
サークル同士でこっそりやってれば、未婚中年女の矛先を反れる

19: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 15:05:04.27 ID:P3R620AW0
昔エロビデオ屋にヤクザが勝手にまとめたやつ売ってたよな

22: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 15:06:50.12 ID:V1UkmKFB0
せめて似てるオリジナルキャラだったらいろいろ許せるんだが

29: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 15:14:58.74 ID:LR3aCcfy0
一次(オリジナル)作品は同情するけどねぇ…

33: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 15:16:45.48 ID:P1CXfRsq0
著作権どうこう言ったらブーメランになる同人サークルも少なからずあるだろうからな

35: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 15:18:49.84 ID:7aKWh3TH0
同人が先ず海賊だからな

37: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 15:19:55.18 ID:P1CXfRsq0
つか商業漫画と同人誌じゃまるっきり別物だろっていう

40: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 15:21:59.21 ID:V1UkmKFB0
違法か合法かよりも「叩かれる位置にあるか」が大事だ
電車にエロ絵のバッグ持ち込んだりとか自殺行為

43: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 15:25:18.41 ID:gw9XZXPG0
パロディ系のはそもそもそれ自体微妙だから
文句言いにくいのかもね

44: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 15:27:57.75 ID:seLvXcm00
ヤフオクでDVD-Rに詰めて売ってる奴いるな

48: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 15:32:51.80 ID:P1CXfRsq0
手軽に見れた手段が減っただけで違法閲覧そのものが撲滅されたわけじゃないしね

52: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 15:46:30.22 ID:8lpbMhh40
本来アングラでしかるべきだが、開き直ってやったのが悪い

53: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 15:46:44.58 ID:gw9XZXPG0
まぁ同人誌自体が著作権無視して作られてるケースが多いから騒ぐとモロにブーメランだろ

60: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 16:31:55.85 ID:xgLuuloF0
こういう違法うpサイトを語るならまず最初に叩くべきは
ニコニコ動画のラジオタグだと思う
有料会員から金獲ってるのに完全無法地帯だぞあそこ

67: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 17:06:15.46 ID:YR4brbxh0
違法ダウンロードしたい人が同人はみんなパクリだって言ってるんだよね

まぁパクリだったとしても違法なんだけど

68: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 17:10:18.25 ID:NjdPeI/T0
>>67
オリジナル同人は別にいいよ
問題は二次やパロディ関係じゃね

73: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 17:21:30.92 ID:KjSwVFEY0
俺の俺妹、はがないの同人も挙げられてる
一度メールで問い合わせたけど無視された
金があるなら弁護士雇って徹底的に戦いたいわ
人のちと汗の結晶なんだと思ってんだ

75: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 17:27:07.75 ID:Sd10aSkk0
>>73
よその産地の米盗んで栽培して利益だしてる分際で
何でかい面してんだ?

韓国いちごとおまえ、どこが違うのか

78: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 17:33:56.15 ID:9DDk99PP0
同人作ってるところもゲスだしな
アクアスタイルなんかアンパンマンなどのスパロボパロ同人を大量に製造して金儲けをたくらむ
→東方に逃げて不思議のダンジョンパクリ→業界も腐っていてplay同人ってふざけた企画を家庭用に持ち込む
→東方ゴロがパクリクソゲー乱発→play同人憤死へ
だし

同人を擁護するつもりにはなれない
オリならいいが

79: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 17:44:42.30 ID:xgLuuloF0
日本国内の最大手動画サイトでこの無法っぷりやぞ
同人の違法うpみたいな二次創作だから~の言い訳もできんレベルでこれやぞ
この様で同人誌違法upサイト止められるわけないわな・・・
http://www.nicovideo.jp/ranking/fav/daily/radio?ref=cate_rankall

80: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 17:53:43.01 ID:CUPC0Bv50
二次創作の同人ってもっとコソコソやるものだと思ってたら
最近は絵師とか言われてツイッターなんかでチヤホヤされてるせいか凄く横柄で表に出ることが当然の権利みたいに主張してるんだな

84: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 19:41:51.63 ID:Eu6fKlE30
同人作家「俺の同人誌勝手にアップすんな」
サイト管理者「著作権者から正式に要請があれば削除します」
同人作家「だから俺の作品だって言ってるだろ、消せ」
サイト管理者「あなたはエヴァンゲリオンの著作権者なのですか?」
同人作家「そんなの関係ないだろ、訴えるぞ」
サイト管理者「著作権者から訴えられるのはあなたのほうではないですか?」

みたいなやりとりがあったのは笑えた

86: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 20:01:36.65 ID:go6G7Ry40
>>84
ワロタ
最近はグーグルの検索に出ないようにグーグルの方に削除要請出してて泣ける

55: 名無しのアニゲーさん 2018/06/18(月) 15:48:57.69 ID:sJX+cHlP0
他人の褌の二次創作はどうでもいいけどオリジナルまでやられるのは可哀想だな





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
【画像】ヤニカス、殺される 【画像】最近のフィギュア、生々し過ぎるww 【画像】この漫画の女性さん、普通の結婚生活に不満を漏らすwwwww 【画像】この3人の女の子でオタクは絶対にBを選ぶ画像wwwwwwww 【速報】ひんぬーで悩む女性に対する男共のセクハラがあるあるすぎるとTwitterで話題に 【画像】H漫画さん、とんでもない誤植をしてしまうwwwwwww 【画像】少年マガジンさん。ヤバすぎる読み切り漫画を載せてしまうwwww 【画像】この漫画のオチが怖すぎると話題に…… 【画像】少年マガジンのラブコメ漫画、26歳の女の子に対してひどい現実を突きつける 【画像】この漫画の女さん、とんでもない逆ギレしてしまう 【画像】異世界漫画主人公さん、ジュラルミンで無双するwwwwwwww 【画像】「火垂るの墓ポスターに隠された真実」が発見され、ネット民が総鳥肌に。 【画像】結局「コラだと思ってたけどコラじゃなかった画像」の第一位ってこれだよな 【速報】人気声優さん、ニコ生で見えてしまう放送事故wwwwwwww ふたなりな妹を持った兄の末路... 【画像】付き合えれば誰でもいいと思ってる男を論破する漫画wwwwww 【画像】人気レイヤーさん、突如とんでもないコスプレをしてフォロワーが激減する 【朗報】「アニメキャラは白人」説を完全論破できる画像が発見されるwwwwww
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:47:36 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ、同人はグレーだから対処しづらいんやろ
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. syamu_game2018/06/18(月) 20:48:06 ID:- ▼このコメントに返信
えー100点満点中ー…そうですねーま50点とさせていただきます。今回は厳しくで50点。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:48:24 ID:- ▼このコメントに返信
犯罪者を護る必要はないからな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:48:39 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲー速報「無断転載サイトの勢いは止まらない!」
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:48:52 ID:- ▼このコメントに返信
人の夢は終わらねえ!(ドン!)
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:49:15 ID:- ▼このコメントに返信
同人誌の中にも一次創作と二次創作がひしめき合ってるのが現実で、全部一括りにして語るのはいい加減やめような
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:49:17 ID:- ▼このコメントに返信
2次創作に人権なし!
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:49:17 ID:- ▼このコメントに返信
散々言われてるけど二次同人はあんまり強く言えないだろ(もちろん二次同人にも著作権はあるけど)
オリジナルは怒っていい
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:49:50 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず煽るだけのアフィサイトのが問題では
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:49:58 ID:- ▼このコメントに返信
山頂便利すぎワロス
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:50:17 ID:- ▼このコメントに返信
キャラもストーリーもオリジナル同人誌とかなら可哀想だなとは思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:50:43 ID:- ▼このコメントに返信
※4
ホント管理人いじり寒い
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:50:48 ID:- ▼このコメントに返信
>>79
これは、公式サイトをクリックした上で見れば
セーフだからいいんだよ。アクセス数も送るメールもちゃんと
公式に反映されるから問題ない
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:51:17 ID:- ▼このコメントに返信
確かに二次同人はグレーだ
だがオリジナルも十把一絡げにアップしてる以上サイト側の非は揺るがんだろう
「同人自体がグレーだしー」という言い訳はオリジナルを全削除してからしなさい
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:51:31 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作だから大体お前が言うな状況になっちまうんだよな
とはいえ違法アップロードされてるのはな……うーむ複雑だ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:51:35 ID:- ▼このコメントに返信
オリジナル同人は守ってやれよと思うけど無許可の二次創作はどんどんうpしてやれ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:52:06 ID:- ▼このコメントに返信
オリジナル同人なんか殆ど需要無いから大丈夫
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:52:27 ID:- ▼このコメントに返信
訴訟だなんだってなると同人屋と海賊版利用者がブーメランでどつきあう謎の競技になっちゃうからね
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:52:49 ID:- ▼このコメントに返信
※12
事実を言ってるだけでは?
ここが無断転載してるのは事実だろ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:52:53 ID:- ▼このコメントに返信
ネトウヨオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:53:01 ID:- ▼このコメントに返信
割られてるのはエロ同人ばかりで、全年齢や専門書や学術書形態のはほぼ無事なんだよなぁ。てか本来の意味の同人に近いのは後者だし。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:53:10 ID:- ▼このコメントに返信
あんま関係ないかもだけどオリジナル同人と二次創作同人の区別ついてない人よく見るようになったなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:54:11 ID:- ▼このコメントに返信
>>12
たしかに数百円も出せん奴がそんな広告見ても買おうとは思わんだろうなw
結局運営してる奴だけ得してんだなぁ ここの広告とか内容すら見てないもん
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:54:18 ID:- ▼このコメントに返信
※12
管理人乙
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:54:23 ID:- ▼このコメントに返信
もう公式が同人を駆逐するしかない!
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:55:13 ID:- ▼このコメントに返信
※8
強く言えないだけで言う権利はあるんだよな
というか同人を他人の著作物で勝手に儲けようとしてるから悪と糾弾するなら
それを更に勝手に使って儲けようとしてるサイトはもう一段上の悪だと思うんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:55:21 ID:- ▼このコメントに返信
※8
あんまりどころか全く何も言えんでしょ
オリジナルは怒ってもいいし怒らなくてもいいけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:55:22 ID:- ▼このコメントに返信
※20
割れ厨さんが馬鹿にされて悔しいけど反論出来ないから喚いてら
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:55:37 ID:- ▼このコメントに返信
500ウォン使って詐欺購入する連中の犯行だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:55:51 ID:- ▼このコメントに返信
※12
管理人自演コメ寒いからやめろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:55:58 ID:- ▼このコメントに返信
権利無視して作品作るってことは逆に権利侵害されても強く出れないってことなんだよなぁ
権利元がグレーであることに胡坐かいてる同人作家は痛い目見ろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:56:16 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも二次創作って一次が許可してない限りは全部違法だからな
色々な損得勘定の末に黙認されてるから許されてるだけであって

二次創作側が下手に権利主張し始めれば最悪一次に界隈ごと潰されることになる
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:56:17 ID:- ▼このコメントに返信
同人誌は金儲け目的じゃないからグレーゾーンって理屈なんだし
無断転載されてもええやろ、多くの人に見られてハッピーや
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:56:29 ID:- ▼このコメントに返信
でかい違法DLサイトを全部潰せれば本の売り上げも伸びそうなもんだけどな
やっぱ漫画村くらい派手に暴れてる所じゃないと潰せないのかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:56:47 ID:- ▼このコメントに返信
地下世界だからこのままでいいだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:57:02 ID:- ▼このコメントに返信
最後に無断アップ禁止です!って書いてある作品も多いけど、それが堂々とサイトに載せられてるしねぇ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:57:12 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
もう潰れたサイトなのに伏字にする意味が分からないんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:57:31 ID:- ▼このコメントに返信
※33
同人ゴロのせいでその前提がもう崩れ掛けてるんだよなぁ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:58:00 ID:- ▼このコメントに返信
しかしもうちょい読みやすくしてくれや、金払うから

海外在住なんだがまぁ本屋ないわな、当然
でも今の時代電子書籍があるわ!ってKindleアプリ入れたんよ。
んでウキウキでダウンロードしようと思ったら「お住いのお国ではご利用いただけません」やと!

ふざけんな!
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:58:04 ID:- ▼このコメントに返信
出版社は国を動かして相手を潰せることを示したが、1同人作家にそれだけの力はないからな
特に2次創作やエロ系はグレーゾーンで活動するから、法すら味方になってくれない
所詮この世は弱肉強食、弱ければ自分の権利すら守れない
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:58:26 ID:- ▼このコメントに返信
※26
まあ言った瞬間に自分も集中砲火くらいけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:58:31 ID:- ▼このコメントに返信
※33
二次創作の同人誌はな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:58:38 ID:- ▼このコメントに返信
※33
その多くの人にばら撒いてるだけの人のみに収入が発生するのはどうなんだ
なんか転売厨が商社やら経済を盾にしてるのと似てるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:58:59 ID:- ▼このコメントに返信
オリジナルは別だけど二次創作の同人誌が金取るのって「印刷代」って言ってるんだしネットで広めてもらえたらwinwinだよね☆
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:59:14 ID:- ▼このコメントに返信
※34
権利者による削除要請に応じてるなら無理だろ、ニコニコと同じ

漫画村は聞く耳持たないから潰されただけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:59:40 ID:- ▼このコメントに返信
同人系は手に入らないものも多くて無断うpの需要が高いのは転売界隈に少し似てるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:59:42 ID:- ▼このコメントに返信
ヤフオクで同人のデータまとめて売ってる奴なんとかならんかなぁ
ヤフーは放置だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 20:59:59 ID:- ▼このコメントに返信
同人作家を助けようとは思えんのよな
所詮、他人の褌で稼いでる連中やもん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:00:28 ID:- ▼このコメントに返信
「同人は違法だからOK」などとバカは言うが
「殺人犯は殺害されても罪はとわれない」訳ではないからな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:01:04 ID:- ▼このコメントに返信
別にそれが二次創作の同人誌だろうとその同人誌自体の権利はその著作者が持ってるんだから一次がどうのとか関係ないんだけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:02:14 ID:- ▼このコメントに返信
悪いガキは本当に悪い大人に狙われるとかなんとか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:02:14 ID:- ▼このコメントに返信
豚 無料でシコれて管理人も儲けてる
win-winやん
なにが問題なん?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:02:16 ID:- ▼このコメントに返信
二次同人でも知的財産権がないだけで著作権はある定期
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:02:39 ID:- ▼このコメントに返信
一応ジャンルとしては創作オリジナルのほうが多いんだがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:02:58 ID:- ▼このコメントに返信
※43
金儲け目的で作られた商業作品なら本来作者に入るはずの金が別の所に行くのはおかしいって理屈は分かるけど、
同人は作者は金儲けしてないんだから余所に金が行こうとどうでも良いやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:03:11 ID:- ▼このコメントに返信
スリの家に空き巣に入っても、空き巣は空き巣だからな
ばらまいた奴が悪いことには変わりない
だが、スリが警察に駆け込むわけにはいかんわけよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:03:16 ID:- ▼このコメントに返信
※42
二次創作にしてもガイドライン出して許可してるとこもあるんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:03:42 ID:- ▼このコメントに返信
大元の権利者からしたらどちらの存在も公的には許しちゃいかんからな

騒ぎ立てたとしたら海賊版サイト運営者は潰せるかもしれんがその過程で自分も確実に死ぬ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:03:54 ID:- ▼このコメントに返信
同人作家が売り上げの何%か著作権者に納めてるならともかく、全部自分の懐に入れてんだろ?
キャラクター商売ってのはいいキャラを作るのに四苦八苦するもんなのに、他人の作ったキャラに卑猥な真似させて大儲けってオイオイやぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:05:13 ID:- ▼このコメントに返信
漫画村が潰れたから商業漫画の海賊版の問題は解決したって論調の方がおかしいけどな
まだまだ活発な漫画の海賊版サイトは残ってるんだから
著作権侵害の同人より商業漫画を救ってやれよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:06:04 ID:- ▼このコメントに返信
※19
この手のサイト沢山あるけど5chの無断転載って書いてるだけで法的な拘束力ってあるの?
5ch系で訴えられたとか聞いたこと無いんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:06:05 ID:- ▼このコメントに返信
最近の海賊版はアングラで収まってないのが一番の問題だと思う
検索サイトがフィルターかけるだけで相当効果あると思うんだけどなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:07:03 ID:- ▼このコメントに返信
どーしたいんだよ、作家も

元々自分たちがやってることはグレーって認識あるんだろ?
自分がやられたからって騒ぐなよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:07:03 ID:- ▼このコメントに返信
※55
どうでもいいわけあるか
オリジナルだろうと二次創作だろうと著作物なんだから勝手にバラまいて金儲けなんてしていいがわけないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:07:47 ID:- ▼このコメントに返信
建前上非営利目的の同人誌の海賊版サイト潰す人と金と時間があるなら、商業作品の海賊版サイトを潰す方が先決だって話でもあるよね
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:09:49 ID:- ▼このコメントに返信
漫画村が健在で毎回バズり倒してたときでも
こいつらは「同じ犯罪者」「どーでもいい」って扱いだったろ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:10:02 ID:- ▼このコメントに返信
※49
殺人犯の話なら単に「殺人犯が酷い目にあってても誰も同情なんてしない」ってだけでしょ
やってる事がやってる事だけに自業自得ってだけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:10:05 ID:- ▼このコメントに返信
グレーであると言うことは、黒ではないということだ。ーーーエロ=ドウジンスキー(1919~1972)
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:10:40 ID:- ▼このコメントに返信
自分の著作物を守ろうとするのは別にいいんだけど
本来得られるはずの利益を他者に害されている
とかいう話なら副業とか営利目的というワードが絡んできて色々ややこしくなっていく
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:10:59 ID:- ▼このコメントに返信
仮に権利者が「同人誌自体は許すけどネット掲載は許さない」ってスタンスだったとしたら
訴えられるのは制作者?勝手にうpした奴?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:11:59 ID:- ▼このコメントに返信
普段からルールを守らない人間がいざって時にルールに守ってもらえるなんて甘い話はないわな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:12:28 ID:- ▼このコメントに返信
いくら文句言って怒ってもいいと思うが
同人なんだから自分で何とかしてねとか言いようが無いわ
守って欲しいなら商業デビュー目指せ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:14:14 ID:- ▼このコメントに返信
※64
いや、同人なんだからどうでも良いっすわ

まとめサイトにねらーが「俺たちのレスで金儲けすんな」って騒いでても何とも思わないのと一緒
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:15:19 ID:- ▼このコメントに返信
オリジナルは良いけど二次はだめってのも分からんわ
ちゃんと許可されてる二次ならグレーじゃないんだからひとまとめにしないでくれ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:15:46 ID:- ▼このコメントに返信
※59
とはいえ、そのキャラクターが公式で卑猥な格好はしてくれないわけだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:18:21 ID:- ▼このコメントに返信
巡回めんどくさいから規制されてくれ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:18:24 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも訴えるべき所がどこなのか
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:19:42 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作だって著作権云々の権利自体はあるんだぞ
ただ一次からも言われるってだけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:20:17 ID:- ▼このコメントに返信
なんか話の方向がおかしくなってね

A: 権利者によるオリジナル
B: Aの二次創作
C: Bの無断転載

これでCの行為が許されるかどうかって話だろ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:20:43 ID:- ▼このコメントに返信
同人自体が盗人定期
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:22:51 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ漫画業界を廃らせるようなネタバレ上等無断転載嘘憶測情報拡散対立煽りブログがこれまとめてんのは何かのギャグか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:23:33 ID:- ▼このコメントに返信
※61
※73
管理人のすっとぼけ芸はいらんのやで
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:23:36 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作を許可しているジャンルもあるんだから『同人』で一括りにしちゃいけないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:23:44 ID:- ▼このコメントに返信
※79
Cが許されるかどうかというより、Bを守ってやりたいかって話やで?

Cが違法だからってBが可愛そうだと思える存在じゃなければ、
Cを責める気にならん
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:23:47 ID:- ▼このコメントに返信
※79
Cが悪いのは自明だけど、それにBが文句を言うのは苦しいって話だな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:26:17 ID:- ▼このコメントに返信
※64
同人は頒布が目的なんだからばら撒かれて作者も本望だろう
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:26:40 ID:- ▼このコメントに返信
オリジナル同人の場合は自分が著作者であると同時に出版も行うから
それこそ自分で会社を立ち上げて社員雇うくらいしないと海賊版対策まで手が回らないのが実情なんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:26:57 ID:- ▼このコメントに返信
※79
無論Cが許される道理なんてどこにもないで

ただCに制裁を加えるために事を公にしたらBが許される道理もどこにもないがな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:27:22 ID:- ▼このコメントに返信
違法も法だよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:27:54 ID:- ▼このコメントに返信
※8
元ネタはあるにせよ、そこから自分の絵と妄想で描いて売りさばく同人と
そのまんまコピーして売りさばく海賊版は決定的に違うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:29:11 ID:- ▼このコメントに返信
※89
じゃあうほっ! も法ってことになるじゃないか
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:29:26 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作同人誌はアウトとか言う奴の神経がわからん。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:29:41 ID:- ▼このコメントに返信
例えば※79のAが「二次創作OKです」ってスタンスだったら
BがCに文句を言うのも許されるってことになるのか?
東方とか艦これみたいな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:30:06 ID:- ▼このコメントに返信
dlbooks最強
ぶひどうはオルガママの同人のコメントが4000越えてて草生えた
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:30:46 ID:- ▼このコメントに返信
日本人は精神的には土民のままだな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:30:50 ID:- ▼このコメントに返信
※86
「勝手に」ってトコがアウトだろうな
「金儲け」の部分は、同人の理屈を転用して「頒布ですよ?お金取ってるのは鯖代ですよ」と言われると返しにくい
これを咎めると、ネットで売ってる同人も理屈が苦しくなる
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:31:29 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作はまだしもってのがおかしい
そんなん盗人の常套句だ、一律してダメって言わないと曖昧になるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:32:26 ID:- ▼このコメントに返信
※59
もし自分が何かの版権持ってていきなり同人の売り上げの一部渡されても「お前なに勝手にパコらせとんねん!金いらんから直ちにやめろ!」ってなるわw
業界全体が基本的に黙認で通してるって、かなり寛容と言うか他から見たら異様まである
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:32:43 ID:- ▼このコメントに返信
良い悪いとか以前に今の時代違法アップロードを完全に取り締まるなんて不可能だよ
同人だろうが商業だろうがもう違法アップロード前提の商売スタイル作らないとこの先生きのこれない
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:33:12 ID:- ▼このコメントに返信
漫画でも同人でもゲームでもアニメでも同じだけど
割れ厨っておとり捜査で一網打尽にできるはずなのになんでそれは許されないんだ?
どうあがいても割れ自体に法規制が無い国にアップされたら終わりなのに
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:33:19 ID:- ▼このコメントに返信
エロ同人には 色々あるよな
犯罪的な内容の同人を描いてる奴が損しても、ざまーw としか思わないが
セーフ圏内でエロ描いてる奴が損をするのは、可哀そう と思う

・・・だけどね、版権もってる原作側は、「趣味&作品が好き」で活動してるから 許してる

もともと同人は趣味だよ
同人描いてる奴が、利益を言い出したらTPPで全部つぶれるからな
「活動資金がないと続けられない?」 
同人じゃなくても、ほとんどの趣味にかける金は帰ってこないよ、趣味だもん 当たり前

だから同人に関しての違法サイトはしかたないと思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:33:19 ID:- ▼このコメントに返信
あ、この件に関して僕はなにも言えないです。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:34:01 ID:- ▼このコメントに返信
※93
所詮Bが作ってるのは同人だから
金儲けしようとして訴えてるなら同情出来んわ
同人で金儲けをしてはいけない
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:34:27 ID:- ▼このコメントに返信
※93
理屈の上ではそうなる
ただ、あくまで個人の趣味としてやってる以上、個人で対応しないといけないからやっぱり難しい
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:34:43 ID:- ▼このコメントに返信
同人500G位あるけど現物って見たこともない
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:34:50 ID:- ▼このコメントに返信
また違法サイトの話題で騒ぐのやめろぉ!
マジで
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:35:08 ID:- ▼このコメントに返信
元スレのplay同人憤死ってフレーズがなんかジワる
爆死って言いたかったんかな、当の不思議のダンジョンのはずっとストアのランキングおったのは知ってるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:35:31 ID:- ▼このコメントに返信
版元に金入る仕組みないと力ある連中は動いてくれないだろ
てかLINDAの件はどうなったんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:35:38 ID:- ▼このコメントに返信
逆に開き直りすぎや一生懸命書いたのに悲しいですぐらいに抑えとけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:36:01 ID:- ▼このコメントに返信
まあオリジナルと公式が作ったガイドラインの下で認められてる二次創作なら文句言えばいいと思うよ
勝手に作った二次創作も文句を言うのは自由だが
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:36:11 ID:- ▼このコメントに返信
なんで二次創作者って偉そうなんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:37:18 ID:- ▼このコメントに返信
※94
スマホ派のワイは同人フリーや
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:37:26 ID:- ▼このコメントに返信
※100
違法捜査扱いで認められないんじゃなかったっけ
例えば道端にわざとサイフ落としてネコババしたら即逮捕、なんてのは無理
不適な方法で得た証拠は証拠として認められないとか
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:37:47 ID:- ▼このコメントに返信
流石にオリジナルは可哀想
版権はしらん
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:39:30 ID:- ▼このコメントに返信
一次創作の同人誌は守られるべきだけど、二次創作はね…。一応何らかの形で著作権は存在するらしいけど、人のキャラクター脱がして金儲けしてるくせに偉そうなこと言ってんじゃねえというのが頭にあるからね。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:41:15 ID:- ▼このコメントに返信
エロサイトは潰れねえ!!(ドン)
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:41:35 ID:- ▼このコメントに返信
※86
目的に沿ってさえいればそれが他人による権利侵害の違法行為の結果でも本望ですってか?アホか
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:42:19 ID:- ▼このコメントに返信
ガイドラインで同人が認められてる場合でも、そういうのは非営利が前提だったりするからな
盗られた側が売り上げどうこう言い出したらやっぱりアウト
無断うpを咎めて公開停止を求めるぐらいかねぇ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:43:18 ID:- ▼このコメントに返信
※1
完全無欠のブラックだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:43:51 ID:- ▼このコメントに返信
海賊(版)×(即売会会場への始発)電車
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:43:51 ID:- ▼このコメントに返信
オリジナルの人は権利者削除して貰えばええんとちゃうか?

同人サイトは大抵権利者削除対応しとるで?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:44:02 ID:- ▼このコメントに返信
※44
どう考えてもサイト運営者の一人勝ちにしか見えんが
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:44:51 ID:- ▼このコメントに返信
※8
× もちろん二次同人にも著作権はあるけど

○ もちろん二次同人にも(原作者に)著作権はあるけど

まるで同人作家に著作権があるみたいな言い方は止めろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:44:58 ID:- ▼このコメントに返信
※1
オリジナルジャンルとかはまぁ……
二次? ぽいーで
グッズは即死だしね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:46:39 ID:- ▼このコメントに返信
XVIDEOSもずっと放置されてるしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:47:05 ID:- ▼このコメントに返信
※118
2次創作OKの作品でも金儲けはしちゃいけないの分かってない奴居るよな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:47:25 ID:- ▼このコメントに返信
2次創作者が海賊版サイトに文句を言うこと自体は間違いってわけじゃないけど、その時には建前上「本来得られるはずの利益をお前らがかすめ取ってる!」なんて文句はまず言えん
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:47:55 ID:- ▼このコメントに返信
※113
だから、それが認められるように法改正する動きがなんで無いの?って話なんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:50:24 ID:- ▼このコメントに返信
LINDAの件検索しても全然見つからないと思ったらグーグルに削除お願いしてんのかw
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:50:27 ID:- ▼このコメントに返信
他人の褌で無断同人がそもそもグレーで海賊行為なんだから
転載しようが無料頒布だろうが、それもグレーだよ

同人サイトを非難する前に、元々の無断同人誌が間違いじゃね?
無断同人作家が勘違いして「自分の作品」なんて言うからおかしくなる

自分の作品ヅラするんだったら、ちゃんと権利取れば?って話
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:51:47 ID:- ▼このコメントに返信
違法サイトに法的に対処できるのは、オリジナルで同人活動してる奴らだけだ

そいつらに頑張ってもらうしかないな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:51:56 ID:- ▼このコメントに返信
一次同人作品なら作者が自分の作品名を検索して
引っかかた違法UPサイトを片っ端から通報して自分の作品を全て削除させた話なら知っている
同人としては結構売り上げが良かった作品だったな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:53:16 ID:- ▼このコメントに返信
同人なんて99.99999%以上が勝手に人様の著作物を違法に使ってる罪人の分際で文句言ってるのが笑える
盗人猛々しいってこの事か
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:55:22 ID:- ▼このコメントに返信
自分が著作者であることの証明ってどうやるんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:55:28 ID:- ▼このコメントに返信
日本人ってモラル低いなw
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:55:51 ID:- ▼このコメントに返信
※123
2次創作でも、原作の完コピでもない限りオリジナル部分はあるだろうし、そこは2次でも著作権が発生する
ただ……確か著作権法って、アイデアは保護されないよな? ストーリー展開とか無理だよね?
竿役にオリキャラでも出してない限り、2次創作の著作権を考える必要ってなさげな気も……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:55:57 ID:- ▼このコメントに返信
※45
商業なら、漫画家じゃなくて出版社がどうにかしろよ。って話だが、
同人なら、自分でなんとかしろよ。だからな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:56:14 ID:- ▼このコメントに返信
違法行為なら絶対許せない正義マンと
被害者側が同情出来ないから別に被害受けてても良いやって人が居るだけやね

ワイは後者や、同人作家が偉そうにすんな
即売会で小銭稼いどるやろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:58:57 ID:- ▼このコメントに返信
※128
一次創作の海賊版取り締まり自体は漫画村騒動云々で動いとるやろ
囮捜査は「犯罪を防ぐための組織が犯罪を誘発してどうするんだ」ってなるから無理
令状出ないままにそういうことする弊害の方が大きい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 21:59:14 ID:- ▼このコメントに返信
※133
流石にその数字はアホすぎない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:02:54 ID:- ▼このコメントに返信
※138
じゃあ稼いでない同人屋はどうなの?って話になるだけやろ
・他人の創作物を利用して稼ぐこと
・二次創作が転載されること
は別にして考えないと何も変わらんやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:03:12 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも同人がアウトだからなあ
著作権側が黙ってくれてるからグレーなだけであって訴えられたら即アウツ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:03:57 ID:- ▼このコメントに返信
※136
横から悪いが
あからさまに売れ筋人気で同人活動してる二次創作も多数あり
そいつらが著作権云々言い出しても擁護はできない
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:06:13 ID:- ▼このコメントに返信
同人イベで中国人が買い漁ってその日に炊いてアップしてるケースが増えてるらしい
多分、サイト管理者の多くが在日中国と在日韓国系で、買い子に金払ってんじゃねえかと
実際、向こうではハングルや中国語に変換された本が大量にアップされてるしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:10:51 ID:- ▼このコメントに返信
※133
根拠も無いのに罪人扱いは草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:11:48 ID:- ▼このコメントに返信
オリジナルの同人需要なんてほんの数作家程度じゃね?
9割近くが上げた所で誰もDLしないでは?w

コミケでも売り残ってるのは下手な絵かオリジナル物
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:11:56 ID:- ▼このコメントに返信
※144
タイトルに天安門広場っていれなきゃ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:12:40 ID:- ▼このコメントに返信
オリジナル作品手掛けている奴も並行して二次創作本売ってたり過去に二次創作で名を稼いだりしたんだよな。
故に今さら同情しにくい。

もともとオリジナルのみで戦ってきた作家は流石にかわいそうだけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:13:33 ID:- ▼このコメントに返信
ジャアアアアアアアアアアアップwwwwwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:15:03 ID:- ▼このコメントに返信
※143
まぁ、他人の権利を侵害しながら自分の権利は主張するって行動が他から支持されることはそうそうないだろうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:15:06 ID:- ▼このコメントに返信
※136
2次創作者に著作権が発生するのは、あくまで契約なりして1次著作者との合意の元でのみと違うか?
無断でやったら2次には著作権なんぞ無いぞ
ちょっとした改変やオリジナル要素入れようが関係ないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:17:42 ID:- ▼このコメントに返信
同人誌は明らかに下に見られてるよな
ヤフオクで違法DLしたであろうデータのROM売ってる人が尽きないけど
誰も同情しないうえに放置されてるっていう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:21:14 ID:- ▼このコメントに返信
※39
Kindleは使えないが、Yahoo!Bookってわかるか?
あれなら大丈夫だぞ。やり方ぐらい自分でググれるな

しっかり金払えよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:21:44 ID:- ▼このコメントに返信
※148
別に二次創作で名を上げようが稼ごうが別にかまわない
けど、自分の創作物と勘違いして著作権が~とか言い出す奴はアホだ
叩かれて当然
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:25:00 ID:- ▼このコメントに返信
同人誌の目的は商売じゃなくて
多くの同人に配布するのが建前だからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:25:33 ID:- ▼このコメントに返信
>>84
一応、一次元の版権はなくて当然だけど、その同人作品自体の権利は持ってるから訴えりゃ勝てはするな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:27:52 ID:- ▼このコメントに返信
もう二次創作は非親告罪化でいいだろ
それでも原作者が許可してる範囲内で描けば捕まらないはずだし何の問題も無いはず
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:33:54 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作が許可されてるホワイトか許可されてないブラックがあるだけでグレーなんてないけどな
二次創作アンチとか同人アンチって頑なに作品の中二次創作ガイドラインに触れないよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:35:12 ID:- ▼このコメントに返信
※156
版権と著作権の区別ついてない奴多すぎわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:36:31 ID:- ▼このコメントに返信
※154
二次創作にも著作権はあるぞ
版権と勘違いしてない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:42:24 ID:- ▼このコメントに返信
※151
別の人間が作成してる以上二次創作でも著作権は発生するよ
著作権は一次二次問わず個人が作成したものを保護する法律だから

他人の二次創作を勝手に雑誌にして売ったらどうなる?
二次創作同人誌売ってお金にするのは違法だけど
だからと言ってその二次創作物をネットに流すが合法なわけじゃない
それこそ一次創作を元にした他人の二次創作物を使って利益や広告を得てるのと変わらん
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:42:36 ID:- ▼このコメントに返信
※158
黙認されとるだけのブラックだらけって話だろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:46:18 ID:- ▼このコメントに返信
>>158
現状でいいだろ
問題があれば法的手段が取れるし、うちの著作物は同人活動NGって表明してるところもある
そういう対抗策が一切ないなら問題だけど、ちゃんと機能してる
権利者が黙認してるんだったら外野がとやかく言う問題じゃない、出版社もついてるし問題があれば対処するよ

正義マンの正義感を満たすために法律があるわけじゃない、権利者を守るためにある
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:46:56 ID:- ▼このコメントに返信
※162
例えばコミケで一番多い艦これは二次創作ガイドラインあるしその次に多い東方型月アイマスもある
その他にも人気のあるコンテンツは二次創作のガイドライン設けてるものばっかなのにどこがブラックなん?
かってにイメージで語ってない?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:47:55 ID:- ▼このコメントに返信
※161
なら共倒れしてくれたら万々歳だな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:49:02 ID:- ▼このコメントに返信
同人作家であろうと自分の作った作品が大事ならそれなりの金払って弁護士を雇い法的に訴えてけばいいじゃん?
なんでやらないの?金がもったいないから?
金も払わないで自分たちの権利だけは守れって主張するの?どっかの誰かさんみたいに?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:50:05 ID:- ▼このコメントに返信
※160
現在、版権という権利(法律用語)は存在しない
著作権に一本化されているからね
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:52:18 ID:- ▼このコメントに返信
※27
いや、一応二次創作物にも「二次的著作権」はあるから文句を言う権利はあるんだよ
原著作権者には無理だけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:54:06 ID:- ▼このコメントに返信
正直表紙詐欺に会わずに買えるから重宝してる。タグ検索で好みの作品探せるのもいい。販売サイトのタグ役に立たないし。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:54:40 ID:- ▼このコメントに返信
同人はわりとどうでもいいが DLさせて商売させてるHPの運営者ももっとKZだろうから潰れてくれてかまわない
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:54:44 ID:- ▼このコメントに返信
※72
出版社もロクに出版物の権利守ってくれないんだよなぁ
漫画村しかり、最近ちょっと話題になった生原稿の横流しだったり
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:55:09 ID:- ▼このコメントに返信
ネットの法整備っていつやんの?
10年以上前からネットで違法に漫画やアニメ見放題なんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:55:22 ID:- ▼このコメントに返信
※123
著作権って同人にないと思ってるのか・・・?
原著作権(一次著作権)>二次著作権>三次著作権・・・と権利は順位付けでちゃんとある
だから第三者が勝手に二次著作権を転載やアップロードしたら、しっかり著作権違反なのよ
原著作権者だけよ、自由にできるのは
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:56:55 ID:- ▼このコメントに返信
※168
それを主張できるのは事前に許可取ってるケースと
ガイドラインが存在してかつ守ってるケースだけだよね
無許可で作って権利を主張するのは何か違うと思うわ
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. ななし2018/06/18(月) 22:57:49 ID:- ▼このコメントに返信
たとえオリジナル作品であっても、それが
「同人」である以上、趣味と判断されるので
肖像権や著作権の話に言及できないだろうな。
同人誌を商標登録する団体でも作らないと。
まず何が問題でどういう対処をするかを考えるべきで
目くら状態でがーがー言っても何にもならんでしょ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:58:58 ID:- ▼このコメントに返信
たしかに二次創作品「だけ」の著作権はあるけどさ

ただここで言われてるのは、
原作者に無許可な二次創作物のくせに、「著作権ガー!」してる創作者がいるってことやん
自分がグレーな立場なのに他人のグレーを非難する姿勢がアホだってこと

無許可同人の奥付に「著作権」とか「頒布禁止」とかさ、お前自分の立場分かってるの?って思うわw
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 22:59:16 ID:- ▼このコメントに返信
※168
でも例え二次創作者が訴えたとしても
裁判には原作著作権持ってる人も当然呼ばれるよ
無関係なんてありえないもの
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:01:02 ID:- ▼このコメントに返信
原作者や制作者側には黙ってろ!楽しくやっているんだ!ファン活動だ!
ヘタなガイドライン作ったらどうなるか分かってるんだろうな!!といいながら
自分らは権利主張っすか
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:01:44 ID:- ▼このコメントに返信
取り締まりが終わることはないよあそこが絡んでいる限りな。
(制裁はまだ終わってねーぞ?)
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:02:15 ID:- ▼このコメントに返信
※174
いや、違うよガイドラインなんか守ってなくても「創作物」として二次創作物は保護される
ガイドラインってのはそもそも法律と関係ないもん、というか原著作権者が決めるものであって、第三者には関係ないし
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:02:51 ID:- ▼このコメントに返信
※173
法律上そうだわな
けど、それを一次著作者の許可なく同人してる奴が言うんじゃねーよ!ってのが
ここのレスの主意なんじゃねえか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:03:20 ID:- ▼このコメントに返信
※174
このスレの>>1で取り上げられてるのは許可のある同人のことでしょ
許可のあるものの権利が侵害されてるから問題になってるわけで
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:05:19 ID:- ▼このコメントに返信
「二次創作物にも著作権はあるよ」っていう著作権法にちゃんと明記されてることを指摘したらBADってのは意味わからんな・・・
自分が気に入らないから著作権法で保護されていてもBADだ!ってこと?
お話にならんね
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:06:21 ID:- ▼このコメントに返信
※181
いや、別に>>1に対していったことじゃなくて、二次創作物に著作権が無いかの様に思ってる奴がいるから安価して指摘しただけだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:07:01 ID:- ▼このコメントに返信
結局ここの連中は法律なんかどうでもいいってことだよ
同人屋が気に入らないから著作権なんてねーんだよってことだろw
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:09:47 ID:- ▼このコメントに返信
※180
んなら、二次創作物をまとめサイトにUPしようが無料で閲覧できるようにしようが
一次原作者次第ってことじゃないのか?

二次創作者が著作権を盾にしていいのは、一次原作者が認めた物についてってことになるんか?
そうなら無許可同人してる連中が口を出すのは筋が通らないんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:11:54 ID:- ▼このコメントに返信
※174
んなこたーない
二次創作でも二次的著作物として著作権は発生する
ただ、1次権利者は二次的著作物に対して2次著作者と同等の権利を持つし、もちろん2次著作者の違法を咎めることもできるから、いつでも2次著作者を吊るせることには変わりない
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:13:26 ID:- ▼このコメントに返信
同人サイトは間接的に一次著作権者の権利も侵害してるわけで
二発は殴れんかもしれんが、一発は殴られるべきでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:13:29 ID:- ▼このコメントに返信
※183
まあそもそもちょっとお互いの着目してる論点がズレとるしね
「二次創作物にも著作権はあるよ」と、「無許可同人誌が著作権なんて笑えるw」ってな具合だし
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:16:00 ID:- ▼このコメントに返信
※185
そりゃ犯罪者(同人ゴロ)にも(極限られた部分に関しての)権利はあるのだろうけど
二次に関しては大元の権利者の権利を侵害している連中の方が多く見えるわけで
犯罪者と係わり合いになりたくない ってのが本音だろうな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:16:27 ID:- ▼このコメントに返信
※186
二次創作物に対する著作権侵害について、二次創作者は文句を言えるし、原作者も文句を言える
二次創作者が文句を言った結果、二次創作者が原作者に殴られる可能性もあるけどそれは別の話
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:17:18 ID:- ▼このコメントに返信
※153
マジかいな!?
やってみるよ、僕!あざっす!
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:17:32 ID:- ▼このコメントに返信
同人がどうこうって言ってるけど、商業メインの漫画村的なサイトもまだチラホラ生きてるけどな
ドヤってるヤツも、悔しがってるヤツもただの情弱なんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:20:24 ID:- ▼このコメントに返信
だからまとめサイトやネット記事でそいつらの宣伝するなっちゅーに!
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:21:24 ID:- ▼このコメントに返信
「二次創作にも著作権は発生する」という事実と
「自分は権利侵害しといて自分の権利は主張するとか盗人おこがましい」って感想は矛盾しないしなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:23:11 ID:- ▼このコメントに返信
※4
5chは違法じゃないラリ~
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:25:34 ID:- ▼このコメントに返信
※195
矛盾しないんだけど、何故かそこで著作権なんてあるはずないと考える人がよくいるんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:29:06 ID:- ▼このコメントに返信
※152
公式が作った二次創作向けのガイドラインがあってそういうのをちゃんと守ってる
同人誌まで一緒くたにしてるのはなんだかなぁって毎回思うわ。

どーせここの奴らにとっちゃ同人誌=エロって認識しか持ってないんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:39:58 ID:- ▼このコメントに返信
※197
「あるはずない」じゃなくて「お前が言うな」的に茶作権なんてねーよという気持ちじゃないかと
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:40:06 ID:- ▼このコメントに返信
※197
とある二次創作について創作性がないから複製権の侵害って判決が出たことがあるからね
同人側が勝手にこれは二次創作だと主張してもそれが法律上の二次的著作物に当てはまるとは限らないよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:42:22 ID:- ▼このコメントに返信
ネットに上がる二次創作なんて金儲けのためにキャラを便器にしたのばっかなんだから潰しあえばいいよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:42:25 ID:- ▼このコメントに返信
オリジナルとパロ同人、同じ場で売られている以上選り分けは不可能だろうな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:43:23 ID:- ▼このコメントに返信
同人誌と商業誌売ってる店もグレーなの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:47:14 ID:- ▼このコメントに返信
※198
ガイドラインって言っても東方みたいに細かく規定してあるならともかく
FGOみたいに数行で済ませてるのは実際にトラブルが起きた時にどこまで責任を負う覚悟があるのか疑問
実際に艦これはコスプレの二次創作を急に著作権侵害で訴えたりしてるし
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:48:37 ID:- ▼このコメントに返信
※200
その判例面白そうだな
後学のために検索ワードかヒントがあれば有りがたい
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:50:53 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも同人誌というものの在り様が変わり過ぎなんだよ
同人誌って本来「こういうのいいですよねー」って周囲に広めるための製作本だぞ
そして同人誌即売会で売られるのはそこでしか頒布の機会がなかったから
金を払うのも製作にかかった費用ぐらいはペイさせてあげようという意味合い
だから元々の意義で言うならすでに売る必要なんてない
ネット上で公開すれば済む話なんだから
今はクリエイター支援サイトで投資してもらえたりもするんだし、全て無料でもいいぐらいだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/18(月) 23:57:23 ID:- ▼このコメントに返信
※190
結局のところそれだよね
チンピラ(同人ゴロ)がヤクザ(サイト屋)に吊るされようが
助けてやる気にはなれないし係わり合いにもなりたくない
双方潰しあってくれるのが一番というwww
「悪くないチンピラ(同人屋)だって居る」と言われても知ったこっちゃ無いので
個々が自分で身の潔白を証明しろ(裁判所に駆け込んで起訴でもしろ)って話
でも二次創作の連中が起訴したって話は聞いたことが無い
例が皆無ってことは後ろめたい連中が多いってことだろ?

あ、一次創作(オリジナル)描いてる人は別よ、起訴すれば勝てるからがんばってね
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 00:00:46 ID:- ▼このコメントに返信
あ、そうか、普通の漫画は商売のために売ってるけど
同人はファン活動のためで商売のためじゃないって建前で権利者に見逃してもらってるから違うのか
GPLライセンスにちょっと似てて他人が再配布しても問題ないようなものか

こういうのを防ぐには赤松健みたいに公式が二次創作同人誌で商売しても良いと許可する必要があるのか
こっちだとMITライセンスみたいに普通に商売できる
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 00:06:21 ID:- ▼このコメントに返信
不思議の幻想郷がパクりとか。東方に関しては原作者から許可もらって製作してるしパロネタも怒られないラインでやってるだけ

トルネコやシレンのパクりだと言うなら、それ以前にトルネコやシレンがローグのパクりだっつーの。ローグライクの意味調べ直せよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 00:07:22 ID:- ▼このコメントに返信
麻薬売ってる奴が同人ゴロ
麻薬買ってる奴が違法ダウンロードマン
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 00:08:34 ID:- ▼このコメントに返信
イメージとか感想を述べるだけの意見と
私情を挟まない法律上での意見は分けて欲しい
ただの私怨が多すぎない?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 00:13:14 ID:- ▼このコメントに返信
※210
違法ダウンロードマンは買ってすらいなくね?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 00:26:15 ID:- ▼このコメントに返信
この手の話題で珍しく白石がでてないやん
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 00:32:04 ID:- ▼このコメントに返信
オリジナルの同人誌…ただのエロ漫画では?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 00:34:35 ID:- ▼このコメントに返信
※207
関わり合いになりたくないと言いつつここにコメしてたり
>「悪くないチンピラ(同人屋)だって居る」と言われても知ったこっちゃ無い、と言いつつ
>一次創作(オリジナル)描いてる人は別よ、起訴すれば勝てるからがんばってね
と言ったり、言ってる事がメチャクチャだな
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. 2018/06/19(火) 01:02:10 ID:- ▼このコメントに返信
韓国イチゴの例えは素晴らしいな。

オリジナルなら著作者権利はあるから削除要請できるんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 01:31:21 ID:- ▼このコメントに返信
※26
言う権利はあるんだけど
権利だなんだって公的な話になった時にまで一次創作側に黙認して貰えるかは考え物
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 01:31:38 ID:- ▼このコメントに返信
※216
でも韓国イチゴを例えにすると韓国イチゴと言えど実ったものを盗むやつはどのみち罰せられるってならないか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 01:41:09 ID:- ▼このコメントに返信
ニュースになる度にそういうのあるんだと知識が増えていく
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 01:41:20 ID:- ▼このコメントに返信
他人のキャラで荒稼ぎする同人イナゴまとめて潰すためにオリジナルがんばってくれよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 02:10:14 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作物でも著作権はちゃんと発生するから保護対象
一次著作物制作者の許諾をとってない場合に
オリジナル側の著作権を侵害している状態になるけど
それは一次著作物制作者と二次創作物制作者の間の話であり第三者は関係ないこと
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 02:21:37 ID:- ▼このコメントに返信
※212
だって頒布物であって売り物じゃないもの
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 02:25:41 ID:- ▼このコメントに返信
※164
艦これの2次創作のガイドラインは前提として「公序良俗に反する物はNG」とある
同人アップサイトにあるエロ同人はガイドライン無視のブラック同人誌
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 03:06:21 ID:- ▼このコメントに返信
※221
概ねその通りだけど、第三者は関係ないはさすがにない。同人を享受している第三者は声をあげる権利ある
騒ぎが大きくなると一次も見て見ぬふりは出来なくなるその上話が広がっていったら最悪国が動く、ここら辺の動きは最近だと漫画村騒動が近しい、こうなった場合今まで通りの同人活動は出来なくなる。あくまで一次の恩情で成り立っているのだからそこを刺激するような事柄は自主的に排除していかないといけない
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 03:21:26 ID:- ▼このコメントに返信
同人作家だけど二次創作の同人は別に流されても良いと思う
ただ人気なさすぎて俺の同人誌がどの同人サイト見ても流されてないのが不満なんだ
くそがあっ!!!!
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 03:47:28 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作物が云々権利が云々の話が定期的に出るのは同人作品ってものがグレーだからに他ならない
同人市場がこんなに大きくなってしまった以上権利関係のルールをかっちり定めないといけなくなった
権利者が俺のはいいよとかダメとかはっきり言えたら楽なのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 04:38:32 ID:- ▼このコメントに返信
※223
艦これ自体がR18カテゴリで脱衣要素とかあるゲームだし
エロ同人を「公序良俗に反しない」って判断するの無理があると思うんですよね
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 04:41:46 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作同人誌はありがたいし売ってたら買うんだけど
昔のなんかは手に入る事すらないからなぁ

むしろ販売終了した奴はもっとバンバン掲載してほしい
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 05:28:41 ID:- ▼このコメントに返信
オリジナルもわいせつ物頒布なんだよなぁ
最近は白抜きも多いけど、モザイク薄い方が売れるからね
エロって時点で普通とは違うんだよ土俵が
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 06:54:37 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも勝手にプリキュアとかレイプして商売するのやめーやw
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 07:00:47 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもガイドラインを無視して公序良俗に反したり、領布っつってんのにガッツリ商売している闇エロ本の事を同人誌と呼ぶのが間違いなんじゃないだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 07:09:25 ID:- ▼このコメントに返信
オリジナルはというが今までオリジナル一本でやって来たやつなんてほぼおらんやろ
そういうやつははじめから商業に挑戦してるし
まあ同人サイトは大抵商業系もアップしてるから潰すなら商業方面で攻めた方が早いだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 07:48:14 ID:- ▼このコメントに返信
文句あるなら弁護士雇って訴えればええだけ
まあ訴えるだけの体力と資金と暇があればの話やけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 08:02:46 ID:- ▼このコメントに返信
同人閲覧サイトが目をつけられた場合、サイトといっしょに二次創作も法的に規制されそうではあるな
まあ金銭が絡んだ販売目的の二次規制は妥当っちゃ妥当なんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 09:58:19 ID:- ▼このコメントに返信
二次同人誌が二次的著作物とすると
二次同人作者に著作権が認められるのは新たに付与された創作的部分だけで原著作物と共通する部分には生じないぞ
キャンディ・キャンディ裁判では原作の水木京子に著作権があると判決が出て
作画のいがらしには「水木の許可なく営利目的でのキャンディ・キャンディ使用はできない」として著作権が認められてない

自分の絵だから著作権あるのでは?といっても
日本ではポパイ裁判とポケモン(18禁同人誌)裁判で作者以外が描いたものにも複製権の侵害が認められたし
前述のキャンディ・キャンディでも「絵の専有はいがらし」という主張が棄却されてる

同人誌は引用やパロディだから著作権侵害ではないのでは?といっても
日本のパロディ事件では最高裁一審でパクった側が原著作者の同一性保持権の侵害をしたと認められ
二審では原著作者の慰謝料請求と謝罪広告請求が認められ
そこへパクった側の控訴があったけど取り消して和解して
引用にはパクられとパクりの間に主従関係が認められなければならないという要件が示された流れがあるから旗色が悪い
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 10:05:09 ID:- ▼このコメントに返信
※147
修正されてから上げられるだけだぞ(リアルであった話)
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 10:07:37 ID:- ▼このコメントに返信
建前上は皆に俺の二次創作見てほしいって作っとるんやろ
自分の労力は0で他人が全世界に発信して布教してくれとるんやから感謝しろよwww
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 10:24:59 ID:- ▼このコメントに返信
好きな人に見てほしいだけであって
不特定多数に見られたいわけではないやろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 11:22:34 ID:- ▼このコメントに返信
2次創作同人は基本的にファン活動の一環としてお目こぼしされてるだけだからなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 11:24:41 ID:- ▼このコメントに返信
※237
建て前で言うなら、身内同士で描いたもの見せ合おうってのが趣旨だぞ
勝手に外部にばらまかれるなんて、ただのテロではないか
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 11:56:40 ID:- ▼このコメントに返信
※240
身内にしか頒布したくないわりに
即売会で外様のおまえには売らねえ!とか言ってんの見たことないけどwww
ついでに企業に委託してまで売ってる奴とかおるわけやけどwww
第三者に販売委託したら身内かどうかわかんねえじゃんwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 13:39:39 ID:- ▼このコメントに返信
ぶひドウ!は同人誌の種類が豊富だからお前らも見にこいよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 14:11:41 ID:- ▼このコメントに返信
ごめん利用してるわ、でもガチオリジナルはやめとけって思うな
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.  2018/06/19(火) 14:52:47 ID:- ▼このコメントに返信
オリジナルやってるやつも道を辿れば昔二次創作描いてたりするからな
あと二次創作で金儲けしてる奴らと友達だったりな
昔やってたのならともかく友達は選べって思いたい
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 14:55:59 ID:- ▼このコメントに返信
完全創作同人ならともかくどこぞからキャラ拝借してる同人は文句言うなってね
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 15:15:08 ID:- ▼このコメントに返信
※67
この話の根本はこれ
違法サイトを潰したいかよりも、同人作家達を守りたいと思うかどうか
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 15:20:50 ID:- ▼このコメントに返信
※227
それは艦これが乳首や陰部出してから言うべきやな、艦これにエロ同人の様な18禁描写は無い
ゲームの表現を盾に使うなら当然ゲーム以上の描写はアウト
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 15:22:43 ID:- ▼このコメントに返信
一次は企業の商品として、しっかりJAM付けして発売してるから対策されるけど
二次はあくまで自費出版だし、自分で親告するか徒党組まないと無理
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 15:51:52 ID:- ▼このコメントに返信
「オリジナルの作家は権利を侵していない、清廉潔白だ」みたいな人が居るけど
オリジナルだろうとエロ同人書いて即売会で配布してる奴はわいせつ物頒布等の罪でアウトだぞ?

版権同人と同じく訴えられてないだけのグレー状態
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 15:52:28 ID:- ▼このコメントに返信
※246
オリジナルだけ描いてる人なら同人作家と呼べるけれど
無許可で二次創作しているような連中は同人ゴロの犯罪者だからな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 15:54:52 ID:- ▼このコメントに返信
※231
同人アップサイトにある奴なんてガイドライン無視の公序良俗に反した闇同人ばっかりだし別に作者が困ってようと良いよな
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 15:59:40 ID:- ▼このコメントに返信
※249
やっぱり同人書いてる奴なんて犯罪者だらけじゃないですかーやだー
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 16:03:03 ID:- ▼このコメントに返信
※241
所詮建て前だからな
でも、建て前で話したの君だろ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 16:09:20 ID:- ▼このコメントに返信
※249
エロ同人が猥褻物扱いされないのは、かなり苦しい理屈を通して目こぼしされてるだけだからなぁ
こっちはこっちでグレーよな
まぁ、同人に限らずエロ系は大体そんなもんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 16:29:34 ID:- ▼このコメントに返信
※242
根本的に数少ない上に読みにくい、検索パターンも少ない
30点

今時DLにパスワード求めるとか時代錯誤やろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 16:32:02 ID:- ▼このコメントに返信
同人=エロって言う奴の99割は割れ厨な
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 16:42:48 ID:- ▼このコメントに返信
オリジナル同人UPはダメ
版権ものはそもそもお前が海賊版だろとw
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 16:44:29 ID:- ▼このコメントに返信
※157
それでも非親告罪化に反対するって事は
許可されてないものを描きたがってるって事だからな
良からぬ事を企んでると思われて当然
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 16:50:52 ID:- ▼このコメントに返信
同人誌はね
オリジナルはまだしも大多数が訴えられたらアウトなものだし
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 16:56:03 ID:- ▼このコメントに返信
無許可同人だからとかいってるやつは
公式が二次創作について許可してる事あるって知らないバカなの?アホなの?チンカス?虫?ペット?猿?人間?天使?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 17:33:49 ID:- ▼このコメントに返信
>>1の話に出てるのが思いっきりエロ同人の話なんですけど公式が許可出してるってマジ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 17:57:00 ID:- ▼このコメントに返信
※260
オマエがガイジなだけやで
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 18:34:33 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作の著作物でもちゃんと著作権は発生する。一時著作権者も同等の権利を持つから一時著作権者が反対したら公開すらできないというだけ。
だから二次創作の同人誌でも訴えればいいんだが警察は被害金額を算定できないと腰が重いから同人向けの頒布という体裁の同人誌は事件化しにくいんだよね。
一時著作者に許可を取らずに印税だけ渡せる自動的に同人向けの版権取得できるシステムがあればいいのに。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 18:48:46 ID:- ▼このコメントに返信
※263
そんなシステム多方面で悪用される未来しか見えないからNG
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 19:11:45 ID:- ▼このコメントに返信
理解を得られるかどうかは別として、著作権者の許可を得ない二次的著作物に関しても、その著作権を主張することは出来るぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 19:24:05 ID:- ▼このコメントに返信
※265
※41で結論出てるのに
何回同じ屁理屈を繰り返したら気が済むんですかね?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 20:40:57 ID:- ▼このコメントに返信
2次創作の著作権を持っているのはあくまでも
そのもとになっている作品を書いている漫画家と出版社だけだ
同人誌を書いている奴に著作権なんてかけらも存在しない
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. 名無しさん2018/06/19(火) 20:51:52 ID:- ▼このコメントに返信
一次創作同人はともかくそもそも著作権違反の二次創作同人は文句言う資格無いわなw
泣き寝入りして一次創作に励んでくれw
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 21:04:38 ID:- ▼このコメントに返信
少なくとも公式が二次創作認めてる同人は別枠やろ・・・
それに二次創作でも著作権は発生するぞ。二次創作で著作権を犯していることとは別問題
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 21:47:55 ID:- ▼このコメントに返信
※269
認められるかどうか不明な自分の権利を主張する前に
確実に他人の権利を侵害している事実を認めて
問題をクリアするのが先じゃないですか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 22:16:44 ID:- ▼このコメントに返信
※269
二次創作認めてる作品も大抵ガイドラインに「公序良俗に反する物はNG」と書いてあるから
エロ同人は認められてない内容ばっかりだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 22:55:56 ID:- ▼このコメントに返信
※267
二次創作の著作権は、その二次創作の作者と原作者の2者が持つってのは上でも既に言われてる話なんだがなぁ
「原作の権利侵害しといて権利主張するとかおこがましい」ってのとは別個の話だよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 23:12:20 ID:- ▼このコメントに返信
※272
認められないケースがある事は既に※235が指摘してるんだよなぁ…

しかも「無許可で作った二次創作物を勝手にサイトに載せられました!」と訴えても
良くて「頒布なの?同好の士に配るのが目的?じゃあ被害なしで請求棄却ね」
下手をしたら「販売してるの?じゃあ権利者の承諾を得ていない海賊版で犯罪だね」のどちらかで
前科持ちになって人生詰むんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 23:45:36 ID:- ▼このコメントに返信
※273
※235の事例について軽く調べてみたが、
これは原作者としての権利についての争いであって、負けたいがらし某も二次著作者としては認められてるくさい
※272で書いたことと特に矛盾はしないな

後段については特に異論ないし、そこは問題にしてないよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/19(火) 23:58:35 ID:- ▼このコメントに返信
※274
勝手に訴えてれば良いじゃんwwwww
健全オリジナルやってるのなら主張が認められるだろうし
オリジナルのエロをやってるのなら別の問題でしょっ引かれるリスクと隣り合わせ
二次のガイドラインありだとエロでガイドラインに抵触する可能性高し
二次の無許可だと高確率で前科者になって、失業したり周囲から見放されるだけだろ

自滅すれば世間からゴミ屑が減って良いじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/20(水) 01:03:52 ID:- ▼このコメントに返信
※274
無許可で二次創作を名乗って食い物にしているだけの同人ゴロと同列で語るな
実質的な詐欺行為で名を汚したとは言え、腐ってもいがらしゆみこは原作者(水木)や出版社と
正 式 に 契 約 を 結 ん で 描 い た 作 画 担 当(ココ超重要)
その立位置で最高裁まで争ってさえ
 ・「キャンディ・キャンディ」は、原作については水木のみが著作権を持つ
 ・「キャンディ・キャンディ」を描いた漫画は原作の二次的著作物である
 ・原作者(水木)の同意なしに営利目的での作成、複製、又は配布をしてはならない
なんだぞ
無許可で描いてる同人ゴロが身の程知らずに権利を主張したら権利者の逆鱗に触れて即死するわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/20(水) 03:47:18 ID:- ▼このコメントに返信
※272
根本的に間違っている主張
二次著作の権利を(一次)著作者と二次著作者の二者が持つのは
(一次)著作者が二次著作の許可を出している場合だけ

つまり、明示的な許可も無く描いた物は単なる海賊版(ガチの著作権侵害)

では許可を取れば良いと考えるだろうが
一般的に著作権利者は出版社と出版(電子出版も)に関する独占契約を結ばされているので
契約上、ほとんどの著作権利者が許可を出すことは不可能
裁判所から確認が来たり二次著作の事後承諾なんて求められたら著作権侵害で訴えるしかない
(やらなきゃ出版社から訴えられて負ける、良くて違約金コース、落とし所は相当不利な条件での契約内容変更か?)

普通の人はここまで状況が見えているから
「同人ゴロがオラついてサイトを訴えたら同人ゴロは確実に死ぬから嗤ってやろう」と言っているだけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/20(水) 14:33:37 ID:- ▼このコメントに返信
デジタル同人ならDLsiteとDMMでプロテクト掛けて販売したら割られにくくなるよ(´・ω・`)
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/20(水) 15:29:44 ID:- ▼このコメントに返信
一次? オリジナル?
今の商業誌でトレス、丸パクが当たり前なのに何言ってんだか・・・
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/20(水) 15:47:46 ID:- ▼このコメントに返信
※279
日本語でおk
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/21(木) 00:32:45 ID:- ▼このコメントに返信
人様が作った作品のキャラや設定借用してポルノ描いて小銭稼いでるようなカスは違法DLカスに搾取されるのがお似合い
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/21(木) 00:43:06 ID:- ▼このコメントに返信
※158
そのガイドラインにはっきり「非営利の場合に限り」とか「版権を使っての商業活動は禁止です」とか書いてあるけどな
どっちみち2次創作の9割は引っかかる
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/21(木) 01:43:21 ID:- ▼このコメントに返信
まとめブログってどんな顔して著作権侵害の話を取り上げてんだろ?
5ちゃんは浪人や広告収入で維持してるのにそれ無視して閲覧させて自分の利益にするって漫画村や割れサイトと変わらないじゃん
むしろダブスタなぶんより醜悪
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/21(木) 19:07:54 ID:- ▼このコメントに返信
※283
妄言は犯罪幇助の海賊版(本、グッズ、etc.)転売で不当な利益を得ている
虎の穴やメロンブックスを潰してから言え
あの連中や海賊版販作ってる自称同人作家の犯罪者共と比べたら
サイト運営者の方が余程マシ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/21(木) 23:49:05 ID:- ▼このコメントに返信
※283
無許可二次著作物(所謂、二次創作)で金儲けしてる連中に対して
「書いてる連中(自称同人作家)も
 バラ撒いてる連中(即売会運営者、虎の穴、メロンブックス、Dlsite、etc.)も
 DLサイトの連中も全員犯罪者だから勝手に潰しあってタヒね」
と言うのが一般的な見解

「書いてる犯罪者(自称同人作家)は神
 バラ撒いて儲けてる連中もお咎めなし
 DLとまとめサイトの連中だけ悪者~」
とほざいてる、お前の主張がダブスタで醜悪なんやで
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/22(金) 00:21:26 ID:- ▼このコメントに返信
DLとDMMの二強で日本のデジタル同人販売サイトのシェアは9割以上であって
そこのデジ販売同人にしめる割合の大半はオリジナルなのを無視しちゃあかんで。
デジ同人=オリジナルが主流と言える。

それはそうと
デジ専でオリジナルしか描かかんけど毎度毎度 速攻で割られてアホらしくなって
コピープロテクト掛けるようになったわ(´・ω・`)
売り上げ落ちるかなー?って思ったけど逆に増えた。
昔と違って販売サイトの専用ビューアで閲覧って方式に抵抗が少なくなってるんだと思う。
お前らもデジ同やってんならコピープロテクトかけてみろ幸せになるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/22(金) 13:27:50 ID:- ▼このコメントに返信
※286
本当にオリジナルやってるのか疑わしいレベルの駄文
必死に嘘で塗り固めて話題そらししてるけど
実際には同人界の主流は無許可の二次エロ同人

>しかし、相も変わらず活発な活動を続けている海賊版サイトがある。
>18禁同人誌を扱う海賊版サイトがそれだ。
と>1が話題にしているのもエロ限定
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/22(金) 16:14:22 ID:- ▼このコメントに返信
※286
オリジナルとだけ書いて健全本と書かないのがミソだな
オリジナルで健全本描いてるのならDLサイト相手に限れば訴えれば勝てるよ
エロだったら、その後に猥褻物物頒布等の罪で警察に捕まる可能性があるけどなwwwww

※287
いやいや>1に
『これは、二次創作同人誌を権利者が訴えていないだけで、著作権的にはアウトなもの』
との記述があるから、無許可二次エロが主題だろう
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/23(土) 17:38:35 ID:- ▼このコメントに返信
話通じないなぁ
デジタル同人(オフセット(製本)じゃなくて)という個人作成の電子書籍市場における
流通量の大半はDMMとDLsiteという大手サイトで販売されていて
それらのサイトで販売されている作品のほぼ大半がオリジナル作品だから
デジ同ひっくるめて二次創作が主流と抜かすのは間違えだといってるんだが
デジ同人っていうところの定義から勘違いしていないか?
デジタル化された同人誌じゃなくて
初めからインターネット専売で作成された個人誌って事だぞ?
そこまで二次創作で溢れてるっていうならDLsiteやDMM同人の売り上げランキングでもみてくればええだろ二次創作があるか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/23(土) 21:00:30 ID:- ▼このコメントに返信
※289
×話が通じない
○論点のすり替えが通じない
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/23(土) 23:42:16 ID:- ▼このコメントに返信
※286
>しかし、相も変わらず活発な活動を続けている海賊版サイトがある。
>18禁同人誌を扱う海賊版サイトがそれだ。
(中略)
>これは、二次創作同人誌を権利者が訴えていないだけで、
>著作権的にはアウトなものという点を巧みに利用しているといえる。

元々、問題提示されてるのが無許可の二次エロ同人誌なんだから
見当ハズレな内容で誤魔化そうすれば馬鹿にされて当たり前
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. 名無しのアニゲーさん2018/06/24(日) 10:54:22 ID:- ▼このコメントに返信
一つ気になったのが、原作者が自分の作品の同人集めて、それを自分のサイトとかで無料公開したら著作権侵害になるのかね
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