【悲報】絵師さんに絵を頼むと5万円弱請求されることが判明

1: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 04:01:35.42 ID:uhJD+Q8Jx
なお二日間不眠不休でガチるので対価は当然の模様
no title

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6: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 04:03:18.97 ID:gz4If8qba
無茶苦茶言ってて草

12: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 04:04:45.80 ID:gtHXf1ve0
>>6
48時間ぶっ続けでするってのはちがうが二万くらいなら払われるべきやろ

7: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 04:03:35.20 ID:uhJD+Q8Jx
お前らも苦労を分かれよ
no title

465: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 04:58:34.79 ID:M9uU7j6T0
>>7
絵ってマジ思った以上に時間かかるからな
精神的に支える何かが無いと三日坊主は確実

491: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 05:00:41.37 ID:SuNMOsnP0
>>7
人間が一番パフォーマス上げられるのは
リラックスしてる時らしいで
もっと肩の力を抜いて考えたほうがええわ

875: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 05:35:20.29 ID:aiiIbtHK0
>>7
週刊連載の漫画家ってすげぇわ 漫画+カラー見開きとかあるんだから
尾田がいかに化け物かわかる

13: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 04:04:59.78 ID:+PrVAFRsa
時間で割ったらどうせ最低賃金割るのでセーフ

18: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 04:06:13.36 ID:YbrTracV0
流石にこれみて2日ぶっつけでやると考えるのはアスペすぎる

20: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 04:06:32.17 ID:ZrkcEahY0
こいつ寝ないの?

24: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 04:06:53.58 ID:i7If2v3j0
自分の「技術」や「作品」じゃなくて「頑張った時間」に対して報酬出せ!っていう職人なんておる?笑

価値なんて後からついてくるもんやで、それもない癖に偉そうに「こんなに大変なんだから!頑張ってるんだから!」ってアホとちゃう?

70: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 04:14:05.81 ID:nDxv3/C40
>>24
鍵屋の職人が10秒で鍵あけるのと新人が一時間であけるのだと気持ち的には新人に多く払いたくなる

588: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 05:10:07.87 ID:WLib68Z7a
>>24
だから時給で考えて
時給千円分の仕事はしてると考えてるから
それをよこせ言うとるんやろ

職人はみんなそうやで
少しは頭使えよ無能

38: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 04:09:07.20 ID:/8T1jbgW0
システムと一緒で言い値やしな
単価安くして契約する奴がいるのが悪い

39: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 04:09:28.01 ID:bIPRtjSp0
あきまんクラスだとキャラ1本とかでも最低10万かららしいな

47: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 04:10:15.18 ID:4wM8ChUg0
需要と供給考えろ

50: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 04:10:51.22 ID:a8KoGCXo0
技術力含めての時給じゃないの?

51: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 04:11:12.47 ID:uhJD+Q8Jx
お前らもこういう考えちゃうんか?
no title

78: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 04:15:00.21 ID:a8KoGCXo0
>>51
鳥山明に一枚頼んで5万円です
っていわれてもえ?ってなる

186: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 04:27:44.87 ID:lXgcBPok0
>>51
要はこれオーダーメイドやからこんだけかかるって言えばまだ理解も得られる野郎に

52: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 04:11:15.91 ID:NYstUqy70
そんなもんやけど注文つけれるからな

77: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 04:14:59.46 ID:ytWmmLjfH
これで仕事が来てるなら構わんが
本来この価格が妥当なんや!なんで渋るんや!って言ってるのは需要価格と供給価格のバランスを考えられない無能を晒してる

79: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 04:15:03.28 ID:mrec9Mz90
この理論でいくと2日かかったなら8時間×2日×1000円に色つけて大体2万くらいが相場ってのが普通の考えやろ

84: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 04:15:42.70 ID:/P6tSjmb0
ポスター作ってくれや、一万でオナシャス

一万やとクオリティこんなもんやね

ファッ!?予算度外視でやるもんやろ!手抜きすんな!

プロってなんだよ(哲学)

みたいな話あったよな

93: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 04:16:52.44 ID:1A6JcmB/a
>>84
まぁ1万円の場合どんな感じの成果品になるか参考見せてくれやって言うべきやったな
【画像】絵師様「見本と違うものになったけど、直して欲しいなら金寄越せ」

403: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 04:52:03.66 ID:YYTqReLS0
ちなみにこれで5万らしい
no title

446: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 04:56:20.92 ID:EiKy3Dk/M
>>403
なるほどこれは5万出す価値あるな

457: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 04:57:33.82 ID:+ClC2WQZd
>>403
なんで版権絵で金とれるや?
プロなら版権絵の依頼なんか断って当然やろ

417: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 04:53:34.29 ID:Uu8Mz4Ci0
ソシャゲメーカーが同人作家に依頼するときは1枚10万~やぞ

447: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 04:56:31.13 ID:ii3Bo/Dv0
実際対価としては妥当なんか?
2日間拘束されて5万って

464: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 04:58:26.35 ID:FSp03XbYd
>>447
そんなん依頼者次第やろ
こいつの絵に対して50000払う価値はないと判断されたから決裂しただけで本当に欲しいなら普通に払うし

480: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 04:59:43.83 ID:uhnNi8kF0
>>447
電工だのとび工だのの単価が8時間拘束で2万くらいやろ
そう考えたら妥当も妥当や

497: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 05:01:18.60 ID:a8KoGCXo0
これ経費込みで今でいう200万円くらいだと

no title

508: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 05:02:20.04 ID:HQ0T2pOsa
>>497
絶対赤字やろ…

60: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 04:12:44.68 ID:SWkgv13SM
ガチャゲーの絵なら一枚の出来で数千万売上違ったりするやろ
それを数万で買い叩いてるんやで

88: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 04:16:12.57 ID:ed/u6jNyd
>>60
絵のおかげやなくてソシャゲの人気やキャラ性能のおかげやん

456: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 04:57:21.78 ID:WEKwtAj00
仮に鳥山明が無名だったとして
no title

no title

no title


これらが5万なら分かる
依頼したとしたら原画10万でもいいわ


でもこんな構図も単純で真正面のクソ絵が5万?
なめてるやろ
no title

502: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 05:01:44.06 ID:tqLEcdkaa
>>456
いや上のなら30万は払うわ

672: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 05:16:59.76 ID:g//jcGbla
>>456
無名なら1万やわ
鳥山ってネームバリューやろ

767: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 05:26:05.77 ID:7/qjBwPQa
>>751
無名で50万ないやろ

829: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 05:30:48.07 ID:WLib68Z7a
>>767
名前で勝負しとるわけやない
クオリティが誰の目にも明らかならそれくらい行くわ
君仕事したことなさそう

54: 名無しのアニゲーさん 2018/07/29(日) 04:11:40.91 ID:KLZAr3x70
ソシャゲとかで依頼受けるようなのならそんなもんじゃね
実際は買い叩かれてるんやろうけど





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 13:47:20 ID:- ▼このコメントに返信
絵師(笑)
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 13:49:40 ID:- ▼このコメントに返信
絵師っていうかプロアマ問わず実績のあるイラストレーター相手なら万単位でお金出すでしょ
丸2日間48時間っていう計算は極端すぎて頭おかしいと思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 13:49:50 ID:- ▼このコメントに返信
>>497
思ったより安いんな…
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 13:49:54 ID:- ▼このコメントに返信
仕上がりと出来によるでしょ。
要望やイメージと違ったら当然リテイク。ノーギャラ。
鳥山明ですらたどってきたボツ地獄になぜアマチュア如きが一方的に主導権を握れるのかと。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 13:50:25 ID:- ▼このコメントに返信
ラノベ絵師でも一冊分で20万~30万程度なんだよなぁ・・・
一枚5万円って天野喜孝の鉛筆画ラフかよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 13:50:43 ID:- ▼このコメントに返信
いや別に何もおかしくはないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 13:50:51 ID:- ▼このコメントに返信
実際に時給いくらじゃなくて馬鹿にもわかるように時給換算で説明してるだけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 13:51:36 ID:- ▼このコメントに返信
つうかたった2日じゃあ大して描けないよ。
一枚絵なら一週間はかけないと。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 13:51:44 ID:- ▼このコメントに返信
こいつネロとパトラッシュにも同じこと言えんの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 13:51:47 ID:- ▼このコメントに返信
いやなら自分で書けよ
プロのイラストが価値にして1000円もしないなら「ガイジ以下でも練習すればすぐ描けるレベルの労力」って事だぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 13:51:52 ID:- ▼このコメントに返信
こっちのオーダー完璧にしてくれるなら金は度外視でいいけど
途中で修正案出したら逆切れするからな、あいつら
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 13:51:56 ID:- ▼このコメントに返信
時給換算してるけど、実働時間や休憩時間は考えないものなの…?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 13:52:20 ID:- ▼このコメントに返信
どうせ買わないならほっとけばいいのに。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 13:53:12 ID:- ▼このコメントに返信
絵描きといっても技術的にもピンキリ
しかもそこそこ技術のある奴も腐るほどいるから余計に市場価値もだが単価も下がる
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 13:53:12 ID:- ▼このコメントに返信
文句言う絵師多すぎやろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 13:53:35 ID:- ▼このコメントに返信
5万て安い方じゃね
騒ぐようなことか?
相場知らないだけやろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 13:53:41 ID:- ▼このコメントに返信
個人の言い値が妥当かわからないから、みんな業者を通して頼むんやで
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 13:53:47 ID:- ▼このコメントに返信
浜風の5万はネタだからな
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 13:54:19 ID:- ▼このコメントに返信
この理屈が通るなら漫画家のアシスタンとは超高給バイトになるんだがww
普通に日雇い単価でしょ。
実績も無いなら肉体労働以下の日払い1000円。2日で2000円。
この理屈に付き合うなら実働せいぜい24時間と考えて1000円だなw
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 13:54:19 ID:- ▼このコメントに返信
>>456
この鳥山の絵で5万なら分かるとか、安すぎだろw
構成の良し悪しは置いておいても、ここまで書き込んでたら相当時間かかるって素人でも分かるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 13:54:22 ID:- ▼このコメントに返信
その絵師好きなら5万でも10万でも払う価値あるけど
絵描いてほしいなら5万払えとかネットで乞食してたら100年の恋も冷めるだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 13:54:28 ID:- ▼このコメントに返信
でも1枚絵何点かでで数千万ソシャゲじゃぶじゃぶ稼いでるんでしょ
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.  2018/07/30(月) 13:54:50 ID:- ▼このコメントに返信
大体こういうこと言ってる絵師()って大したことない奴ばっかりなんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 13:54:51 ID:- ▼このコメントに返信
寺田克也とかタカヤマトシアキなら「イラストレーターを舐めるな!」って思うけど同人作家レベルの美少女絵描きだと何イキってんの?って思っちゃうよねやっぱ 代わりなんて掃いて捨てるだけ居るわけだから別の人に頼めばいいもんね
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 13:55:25 ID:- ▼このコメントに返信
法律詳しくないんだけど既存のキャラを自分で書いて万単位のお金をもらうのって法律的にええの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 13:55:40 ID:- ▼このコメントに返信
こういうのに仕事依頼したって思えないから余程の作品じゃない限り次から発注しようと思う人は減るで。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 13:55:41 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲやラノベみたいに絵師側に宣伝効果があったり再度依頼してもらえる可能性がある企業の注文と、ほぼ一回限りの宣伝効果ほとんど無い個人の注文が同一の値段だと思っているのが最高に頭悪いと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 13:55:47 ID:- ▼このコメントに返信
>>51
陰さんは陽さん御用達の似顔絵を描いてもらった事ないんやろなぁ
ネット?の絵師と違って数こなす分流石にそこまで高くない(だいたい数千円)けど
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 13:56:35 ID:- ▼このコメントに返信
なんでもいいけど「師」を名乗っていいのはプロ限定だろ、もしくは文字通り弟子を持つような人か。
アマチュアなら絵描きもしくはインターネット落書きマンや
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 13:56:40 ID:- ▼このコメントに返信
イメージしやすいように時給換算っていってるだろ!
あとは脳内で8時間/日になり勝手に調整しろアホども
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 13:56:43 ID:- ▼このコメントに返信
好きなイラストレーターさんに書いてもらえるならいくらでも払うわ
ていうか価値がないって思ってるから金払うの嫌なんやろ?なのに書いてもらうとか頭おかしいんか
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 13:56:47 ID:- ▼このコメントに返信
絵師ランキングでも付けていけば、分かり易いのかもな
「こいつはC級だから1000円だろ」とか
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 13:57:14 ID:- ▼このコメントに返信
こいつが5万を対価として求めるのは自由
それに対して依頼する側が5万でこいつに頼みたいか考えればいいだけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 13:57:33 ID:- ▼このコメントに返信
あれで5万とかコスパ悪過ぎるだろ
Pixivだけで何兆分の絵が見られるんだよw
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 13:58:09 ID:- ▼このコメントに返信
2日かかるとしても48時間かかるわけではあるまい
それなのに48時間分で計算してるから滅茶苦茶なんだよ
不眠不休で飲まず食わず48時間で仕上げてる訳ではないでしょうよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 13:58:12 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ、描く前の交渉は大切ってことよ。
お互い納得できる条件で取引すれば良いんだよ。
変にゴネるからややこしくなるだけで相手が首を縦に振るまで粘る時間自体が不毛。
金を出せない・その金額では描けないなら、お互いサヨナラで良いんだ。
あとからTwitterとかで、みみっちく愚痴るぐらいなら他人に仕事頼むのに向いてないし、引き受けるのに向いてない。
無理なら無理でスパッと諦めろ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 13:58:21 ID:- ▼このコメントに返信
だって絵って永遠にインターネットに残るものじゃん。誰も撮影すらしてくれないスポーツなんかよりも、ずっとさ。
対価は払われるものだぞ、上手い下手に関わらず。
考えてみろよソイツがいつか偶然にも上達して有名になって手塚・鳥山並みになったら
この時の下手だった頃の絵はプレミアがつくんだぜ? そもそも絵師なんて壊死してから価値が追加するしな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 13:59:45 ID:- ▼このコメントに返信
何にしても何かしらの組織に所属してない個人ならクライアントと交渉できる能力がないと何の意味もないんですけどね
売れない絵描きが周りに訴えかけたところで金出して依頼する人間に届くはずもなく
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:00:12 ID:- ▼このコメントに返信
このスレ無職しかいないの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:00:17 ID:- ▼このコメントに返信
※3
まぁ国や時代が違えば物の価値とかかなり違うし
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:00:26 ID:- ▼このコメントに返信
※7
普段から趣味で絵描いてるんだから無料でちゃちゃっと描いてくれてもいいのに……
こんな感じで依頼してくる馬鹿もいるだろうしなぁ
手間への対価ということをわからせなきゃならんのはわかる
惜しむらくは説明する側もちょっと頭が足りてなかったせいでわかりづらくなった事か
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:00:40 ID:- ▼このコメントに返信
pixivにごまんと居るレベルの量産型美少女絵師なら格安価格で大量に依頼出してOKくれた奴を使えばいいだけ
オタク系絵描きが安く買い叩かれてる理由がコレやで
絵師飽和時代に作家が何人居ると思ってんだか
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:01:06 ID:- ▼このコメントに返信
あくまで「絵描きさん」の話だからね
プロは金周りしっかりしてるからそういう意味でも安心
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:01:11 ID:- ▼このコメントに返信
ギブアンドテイクだろ
あとスレに貼られてる浜風のイラストは趣味で書いた奴だから値段云々は違うだろ
それに>>1の漫画と浜風のイラストは描いてる人がそもそも違うし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:01:16 ID:- ▼このコメントに返信
※28
さすがに似顔絵とイラストは違うやろ阿呆か
お手本みせて「これ描いてください」じゃないんやぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:01:18 ID:- ▼このコメントに返信
一言で終わりやろこんなもん

人による!!!!!!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:01:24 ID:- ▼このコメントに返信
無名絵師に頼む連中なんざ
絵に金払うとか()って連中やろうしどんなに説明しても無駄やろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:01:48 ID:- ▼このコメントに返信
>>絵を描くのは「紙の上のスポーツ」ってくらいの重労働です
なんで微妙に被害者ぶった言い方をするのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:02:02 ID:- ▼このコメントに返信
前にも同じネタまとめてたよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:02:03 ID:- ▼このコメントに返信
絵師に対してやけに当たりが強い奴って変な劣等感持ってそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:02:08 ID:- ▼このコメントに返信
買い叩きが横行した反動ではあるんだろうけど、そんならクリエイター気取らずサラリーマンやってろよという人増えたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:02:23 ID:- ▼このコメントに返信
クロノトリガーの絵は……

無名だったら一万や五万っていう意見は分かる
ネームバリューってある程度品質に対する保証になるから

でも、こんな絵売られてたら即効でどっかの会社がヘドハンするだろうね
あるいはコミケなら数年後に壁サーになってるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:02:36 ID:- ▼このコメントに返信
時給換算で考えろって言われたら実働で考えるのが普通じゃん
じゃあ48時間ぶっ通しで書いたのかって言われると絶対違うじゃん
稿料を自給で考えろってのがそもそも間違いだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:02:51 ID:- ▼このコメントに返信
絵描きといいゲーマーといい自分の需要を理解していない奴ばっかだなぁ
別に誰でもいいんだぞラノベ系のイラストレーターなんて
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:03:09 ID:- ▼このコメントに返信
待ってるだけじゃなくて自分から5万で売り込んで行ったらええやん、がっぽり稼げるで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:03:12 ID:- ▼このコメントに返信
48時間休まずに書き続けるとして計算してほしいって、何で盛ってしまったの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:03:48 ID:- ▼このコメントに返信
パトロンのいる芸術家ならともかく、プロって自分で設定した基本単価でいかに利益を最大化するのを考えるものでは?
いかに短い時間で価値あるサービスを提供できるかで儲けがずいぶん変わってくるわけだし、周囲を納得させるためとはいえ時給換算は違う気がする
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:04:02 ID:- ▼このコメントに返信
それなりの実績と技術があるならそう考えるのは当然
ただその辺で落書き投稿とかしてるレベルでこんな事言ってたら笑う
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:04:31 ID:- ▼このコメントに返信
絵師に限らずクリエイター名乗る人等ってアピールはするけど実際自分から動こうとはしないよね
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:04:50 ID:- ▼このコメントに返信
※16
相場知らないのはお前だよwラノベ一冊分の挿絵で平均20万なのw
一枚描いて5万も貰えるのは他に代わりの利かない有名絵描きだけだから
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:04:56 ID:- ▼このコメントに返信
合計48時間って書いとけば
どうでもいいクソみたいなツッコミ避けられるのになあ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:05:36 ID:- ▼このコメントに返信
最初から「私に絵を描いて欲しい場合は、最低でも5万円掛かります」って
プロフィール欄とかに書いとけばいいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:05:54 ID:- ▼このコメントに返信
数売ること前提の企業の大量生産品と個人向けのオーダーメイドじゃ
物自体の評価や価値が同じでも値段は違って当たり前

1個100円の商品だって1から個人がつくればコストは設備の整った企業の量産品よりかかるし
その企業でさえ量産体制から外れた完全なオーダーを頼めばそれよりもっとかかる
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:05:58 ID:- ▼このコメントに返信
※8
48時間を7で割ってみなよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:05:59 ID:- ▼このコメントに返信
※25
まあ同人のこととか考えるならグレーなんだろうけど
依頼者が「〇〇っていうキャラ描いて」って絵に関する指定をした場合、依頼した方に責任が行くのか絵を描いた方に責任が行くのかも気になるな
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:06:37 ID:- ▼このコメントに返信
絵描くのも仕事なんだから依頼者と予算と成果についてもっと話し合うべきやな
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:06:41 ID:- ▼このコメントに返信
※50
このbad数が全てを物語ってる
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:06:48 ID:- ▼このコメントに返信
こういうの度々みるけど
納期半日で要求したらその時間分の金額で描いてくれるの?
納期一年で要求したら一年分金額払わなきゃいけないの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:06:53 ID:- ▼このコメントに返信
>>パンフレットなどで10cm角に納まるくらいの小カットとして使用する場合、モノクロイラストで1点あたり3,000円〜5,000円、カラーで5,000円〜10,000円というところが相場です。
全国紙 10段に使用するイラスト:80,000円
ポスター B1(1,000部印刷)に使用するイラスト:500,000円

絵のサイズとカラーの有無と、依頼主の規模によるって感じだね。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:06:54 ID:- ▼このコメントに返信
私なら1日で書き上げて2日かかったと申告するね
それが商売だ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:07:03 ID:- ▼このコメントに返信
※23
大した事ないから安く買い叩いてやろうっていう考えで依頼してくるんだろうよ
んで大した事ないと下に見てるから反論されるとカチッと来ると
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:07:14 ID:- ▼このコメントに返信
※30
例えが下手糞って事だろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:08:06 ID:- ▼このコメントに返信
※31
アホかお前
価値は有る無しじゃなくて程度だろ
高すぎるってだけで誰も価値がないとは言ってないだろ
少なくとも版権キャラの同人絵で、しかもあのクオリティで5万とかなら普通に高いわ
時給換算で48時間ってのも意味不明だしな
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:08:17 ID:- ▼このコメントに返信
500円だ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:08:22 ID:- ▼このコメントに返信
今は代わりはナンボでもいるって時代だし仕方ない部分もあるわな
余程強烈な個性でもあるなら話は別だけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:09:11 ID:- ▼このコメントに返信
>>90おかしなこと言ってるな
ソシャゲの人気って8割は絵がかわいい、好みだからじゃないの?
ガチャゲーやらんけど絵はかわいいと思うぞグラブルとか
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:09:34 ID:- ▼このコメントに返信
※71
まあそれならクライアントは依頼しないだけなんだけどね
仕事量に対して絵描きの数の多いこと多いこと
クライアントは安くて従順な絵描きを選び放題なんだよ今や
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:09:38 ID:- ▼このコメントに返信
ネームバリューや書いてもらう物、納期などで値段変わると思う
アイコン一個書いてもらうだけで5万は高いなって思うし
ラノベの扉絵っぽいの一枚で5万は安すぎるとか絵によりけりやろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:09:41 ID:- ▼このコメントに返信
技能職が時給1000円で仕事なんてしねーだろ、コンビニバイトじゃあるまいし
ただ1枚の絵に掛かる時間って個人差があるから48時間って決めるのは無理がある
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:09:50 ID:- ▼このコメントに返信
日頃ただで描いてネットにアップしてるから足元見られるんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:09:58 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲの水着絵で億の金が動くんだからそれくらい払ってあげてもいいんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:10:05 ID:- ▼このコメントに返信
・キャラクターの上半身だけ(下絵) 1万円、カラーだと+2万円、背景入れると+3万円
・キャラクターの全体像(下絵) 2万円、カラーだと+3万円、背景入れると+4万円

みたいに、ベース料金とオプション料金のサンプルをかいときゃいいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:10:11 ID:- ▼このコメントに返信
プロ・「アマ」問わず
イラストレーター「さん」(絵描きさん)に
「個人で」絵を依頼する時は・・・

いろいろツッコミどころありすぎ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:10:31 ID:- ▼このコメントに返信
※67
逆に、goodの数だけ絵師さんは変な優越感持ってるって認識でいいのか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:10:37 ID:- ▼このコメントに返信
※11
どのタイミングで修正案だしたかにもよるだろ
初期だったら対応出来るけど締め切り間近で言われたらそら怒るわ

蕎麦食いたいって言うから蕎麦茹でてる最中に
「やっぱ炒飯食べたい」て言ってるようなもん
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:10:41 ID:- ▼このコメントに返信
「こんな絵に5万も出すなんて嫌!」って奴は、自分の時給なり月給なりを換算して、
お前が思うお前の理想の絵を自分で描いたら一体どれだけの給料をドブに捨てる羽目になるか計算しろ
技術や時間の金を払うって言うのはそういうことだ。
こういうのを理解しない奴って原価厨が多いんだよな…タクシー代をガソリン代で計算したがるレベルの馬鹿。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:11:10 ID:- ▼このコメントに返信
寝てたりシコってる時間まで金貰えるとか絵師様って超ホワイトやな
そもそも要望通りの仕事の完成を要件にした請負契約を
時給で表すのが間違いなんや
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:11:18 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも技術料を時給で換算するのが間違いだからな
何時間かけようが、ゴミはゴミだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:11:34 ID:- ▼このコメントに返信
時給1000円は計算しやすい数字を例えとして出したものだろうし
そこだけ抜き出して高いと叩くのはよくわからん
仮に100円としてたら文句なかったのだろうか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:12:02 ID:- ▼このコメントに返信
おいバッドつけてるアホ、ラノベの相場が20万は事実だぞ
まさか一枚5万円も貰えてフリーランスのアニメ系イラストレーターがそれだけで食っていけてると思ってるのか?w
ほとんどの絵描きが副業として絵描きやってんだよバカが
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:12:06 ID:- ▼このコメントに返信
高い金を出す前提で絵を書いてもらうなら
そもそもこんな無名じゃなく有名絵師に頼むだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:12:27 ID:- ▼このコメントに返信
高い金を出す前提で絵を書いてもらうなら
そもそもこんな無名じゃなく有名絵師に頼むだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:12:28 ID:- ▼このコメントに返信
時給ってのは拘束する時間に対して払われるものだから原稿みたいな物の価値とは尺度が違いすぎて例えにならないと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:13:13 ID:- ▼このコメントに返信
判明もなにも技術職のオーダーメイドがなんでそんな安いと思うの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:13:33 ID:- ▼このコメントに返信
ある程度の人なら妥当な値段かと思うわ
それにしても、48時間分って書いてあるのに2日ぶっ続けと受け取る人は
一枚の絵に48時間もかかるとは夢にも思わないからなんだろうね
簡単な絵柄と簡単な塗りなら、そこまでかけなくても描けるだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:15:08 ID:- ▼このコメントに返信
二日じゃなくて二日間分で48時間なら8時間✕6=48時間で
6人工かかるって話だろ
二日間分って表現はアホだが・・・
6人工で4.8万円で1人工が8千円は妥当だろう
二日だとすると1.6万くらいか
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:15:34 ID:- ▼このコメントに返信
48時間分としっかり言いたいなら2日間と強調する事すらいらないしそう書く必要すらないよね。
頭悪いよね
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:15:46 ID:- ▼このコメントに返信
2日間分って書くからおかしくなるんだよ
制作時間が48時間分で5万円なら全くおかしくない
その場合は(キャラ全身・構図指定・背景有り・フルカラー・リテイク有り)
くらいの条件がつくだろうけどね
例えで出されたバストアップで5万だったらボッタクリだがw
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:15:50 ID:- ▼このコメントに返信
こういう人等って企業に雇われるなり同人やるなりしたらさぞ素晴らしい事になるはずなのに何でそうしないのかな
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:15:57 ID:- ▼このコメントに返信
以前pixivやおーぷんちゃんねるで暴れまくった悪質イラリクマルチのとっぽちんは絵師に謝罪しとけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:16:07 ID:- ▼このコメントに返信
結局絵の価値なんて費やした時間じゃなくて描いた人の力量が一番の決め手だからな
本質からずれた話すれば反感買うのは当たり前
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:16:23 ID:- ▼このコメントに返信
何で被害者面してんの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:16:29 ID:- ▼このコメントに返信
※83
世の中の全絵師()に、均一の金払えば良いんだろってなると、人気ある人と巧い人は大損こくよね
そういうプロ絵描きさんを舐めて低賃金で使おうとする奴はクソだと思うけど

人気なくて微妙な絵を描く絵師()は得なんだろうな>>1の考えは
まあその場凌ぎで長い目で見たら客は離れて行くだろうけど「こんな絵にこんな掛かるのか」ってね
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:16:53 ID:- ▼このコメントに返信
なんか勘違いしてる人多いな。絵の価値なんて実績があるから付くんだぞ西欧絵画の巨匠も生前は只同然で取引されていた場合も多々あるし。買う側、評価する側が認めて初めて値段が付くものなんだけどね。予め金を払って書くなんて超一流だけの話だぞ。こんな高校生以下の画力で客に注文つけるとか随分無知な画家だな
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:16:57 ID:- ▼このコメントに返信
あくまでプロとして確かな実力が認められる前提なら
5万は最高に良心的
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:17:07 ID:- ▼このコメントに返信
※60
じゃあ他の人に描いてもらえばいいんじゃないですかねぇ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:17:25 ID:- ▼このコメントに返信
無名でも上手ければ出すけどスレに出てるようなしょぼい絵に5万は出したくねーわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:17:34 ID:- ▼このコメントに返信
※89
いや二日間で48時間ってとこに突っ込まれてるんだろ…
お前不眠不休で働くのかよと
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:17:56 ID:- ▼このコメントに返信
絵の値段なんて交渉次第だろ。
価値に見合わず高いと思うならやめればいいだけ。

スレの漫画は作業に「2日間分」と言ってるのに、寝ないのかと言ってる日本語不自由が大量に湧いててツッコミないのが怖いわ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:17:56 ID:- ▼このコメントに返信
ちゃんとした絵を描くなら最低でも一週間かかるから丸二日程度が妥当だろ
かけようと思えば一枚に一か月くらいは下手でも余裕でかけれるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:18:08 ID:- ▼このコメントに返信
イラストレーターの収益に文句言いたいのなら
まず自分の職業と(時給換算した)収入を言ってみたら良いんじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:18:19 ID:- ▼このコメントに返信
いきなり無料で描いてくれって言ってくる見ず知らずの奴にこれ言うのは分かる
仲の良い友達なら無料で描くこともあるだろうし、こうは言ってても実際にはそんなに取らない奴もいるだろう
でも中には本当に意識高い系の絵師も存在するからなぁ
言ってることは間違ってるとは言わないが、5万円ならそれに見合うクオリティは保証してくれないと依頼するほうも困るだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:18:51 ID:- ▼このコメントに返信
貧乏人が喚いてるwww
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:19:10 ID:- ▼このコメントに返信
※84
そら絵師様はプライド高い生き物だし
擁護さんの文章から滲み出てる
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:19:27 ID:- ▼このコメントに返信
※101
それは頼まれ仕事じゃない場合だろ
それなら競合他社を考えて市場価格にするのは当たり前

でもオーダーメードの場合は時間の売り買いなんだから拘束時間比例の報酬になる
これが仮に「あなたは私の言う時間、48時間何もしないで電話だけある部屋にいてください」
という企業の追い出し部屋勤務みたいな仕事でもオーダーなら時給1000円で5万払うことになる
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:19:44 ID:- ▼このコメントに返信
※84
これは劣等感抱えてますわ(笑)
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:19:46 ID:- ▼このコメントに返信
ここのコメント欄、絵師寄りの考え方するのが多いよね
他のカテゴリーの記事の場合この手の自己主張に対して辛辣な書き込みするのが多いのに不思議な話だなあ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:19:51 ID:- ▼このコメントに返信
どういう種類の絵かにもよるんじゃないの
クロノトリガーのイラストみたいに背景までしっかり書き込んだカラーのイラストなら5万は安いと思うし
エロゲの立ち絵みたいなのなら5万は高すぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:20:14 ID:- ▼このコメントに返信
※70
そのイラストのクオリティが2日掛かるレベルなら何の問題ないでしょ
問題なのは、この考えだと低クオリティでも時間が掛かれば掛かるほどお金が増えてくところな訳で
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:20:20 ID:- ▼このコメントに返信
※105
確かな実力って曖昧な表現だな。実績だよ画家を評価する基準は。彼が過去にどの様な作品に関わったのかどの程度人に価値かあるかと認めて貰えているかを示さなければその絵にはなんの価値もない。それを覆すだけの才覚があれば別だがね。ここで話題にされている絵を見る限りその様な光るものはないよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:20:24 ID:- ▼このコメントに返信
本来絵には結構な金がかかるものという認識がもっと定着すればいらすとやがますます栄えてゆくことじゃろう
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:21:08 ID:- ▼このコメントに返信
下書き、ペン入れ、着色等それぞれに値段設定して選べるようにしたら?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:21:16 ID:- ▼このコメントに返信
※84
そら何も生み出さないカスよりは上級やろなあ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:21:40 ID:- ▼このコメントに返信
プロを免許制にしろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:21:59 ID:- ▼このコメントに返信
10年以上前だけど電撃はカラー一枚で一万前後、モノクロで5000~7000円程度で一冊分でも15~7万くらいだったよ。
今は上がってるのかもしれないけど当時はスニーカーの方が高かった。その代わり電撃は使ってくれるハードル低かったけどね。やたら高尚な職業だと思ってる人が多いけどほとんどが兼業だよ、これはイラストレーターだけじゃなくてウェブ雑誌の漫画家なんかも同じ。特にウェブ漫画家はアシ雇う程の余裕が無いのでしんどいと思う。仕事の数は限られているけれど使って欲しい奴はいくらでも居るんだよ。特別売れっ子な著名絵描き以外は単価が高くなる訳がない
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:22:17 ID:- ▼このコメントに返信
※104
買う側が10万で買うか1億で買うかは基本的にはその通りだけど
ここで言ってるのはプロに依頼した場合の最低賃金の話をしているんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:22:48 ID:- ▼このコメントに返信
飽和状態の世界なんだからピンキリになるのは必然
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:23:04 ID:- ▼このコメントに返信
お前らはタダでアニメ見て、タダでゲームして、タダで音楽聴いてるもんな
そりゃ感覚狂うわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:23:26 ID:- ▼このコメントに返信
艦これ絵師に頼めば1000円で書いてくれるぞ☆
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:23:38 ID:- ▼このコメントに返信
※121
油彩画、版画、日本画などは画材代を値段の考慮に入れてもいいがデジタル画で画材代を考慮に入れるのは如何なものか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:23:43 ID:- ▼このコメントに返信
※50
好きな事でお金稼ぐのが許せんのやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:24:13 ID:- ▼このコメントに返信
一枚五万は安いわ
これで売れなかったら絵が下手過ぎるだけだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:24:19 ID:- ▼このコメントに返信
オタク分野は曖昧なもんだらけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:25:09 ID:- ▼このコメントに返信
自身で値段つけるとか凄い自信だなこのイラストレーター
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:25:10 ID:- ▼このコメントに返信
絵の価値がわからんと言って金出し渋る奴って、
PC向き合って8時間カタカタ打っても給料要りませんっていうようなもんよな。

技術力やらなんやらは人の人生の上に成り立ってるとはよく言うが、
例えば普通のサラリーマンでも高校や大学等で身に着けたモノが仕事で活用されてるわけで、
それは絵の技術力も同じ事なんだけど、理解してないのは多いんだよな…

作業時間から判断して適した給与を与えるという仕組みそのものは間違ってないけど
時間給で判断するのであればそこにプラスするほどの価値を見いだせるかどうかは依頼主次第だ。
結局イラストでも芸術でも、価値をつけて判断する人間の大半は素人なわけだからな…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:25:11 ID:- ▼このコメントに返信
※119
この考え方なら48時間に時給換算でって先に言ってるんだから
そこから伸びても絵師側の瑕疵で延長料金は取られんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:25:16 ID:- ▼このコメントに返信
こういう事言ってるから有能な奴が中国資本に取り込まれるんだろうな
あっちはクリエイターにちゃんとカネ出すし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:25:34 ID:- ▼このコメントに返信
※128
それで課金に大金 感覚が不気味
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:25:53 ID:- ▼このコメントに返信
まあ結局客は商品に対してお金を払うのであって労働に対してお金を払うわけじゃないからね
絵の場合は依頼者を雇い主としてみるか客としてみるか難しいところではある
まあイラストレーター全体である程度の基準を決めておかないと商売として成り立たなくなる恐れがあるのは確かだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:25:55 ID:- ▼このコメントに返信
「落書きです」って言いながら質の高い絵がほいほい投稿されてたりするから安く見られちゃう気もする
「○○時間かかりました!めっちゃ大変でした」って感じでプレミア感を出していこう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:25:59 ID:- ▼このコメントに返信
技術料込 2000円×24 でいいじゃん。突っ込みどころのある計算しなくても
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:26:15 ID:- ▼このコメントに返信
オタクビジネスは中抜きシステムの宝庫
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:26:36 ID:- ▼このコメントに返信
※134
最低限そうしないと乞食がたかるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:26:49 ID:- ▼このコメントに返信
※8

二日間分って文字も読めないのか…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:26:50 ID:- ▼このコメントに返信
※135
それが自由業ってもんだろ。このイラストレーターが言っているのはサラリーマンの業務形態でイラストレーターやフリーの弁護士などの自由業には当てはまらないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:26:53 ID:- ▼このコメントに返信
※119
こういう仕事には『納期』ってものが存在するんやで
考え方も何も説明する必要がないレベルの前提やろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:26:59 ID:- ▼このコメントに返信
※134
自己評価だけ高いはオタクあるある
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:27:26 ID:- ▼このコメントに返信
条件次第では金は出すよ、交渉しましょって話なのに
何故か絵描きは理解されない金出してもらえないって思いこんでるのなんで?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:28:15 ID:- ▼このコメントに返信
※67
何もできない奴が絵しか描けない奴につっかかるの図
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:28:20 ID:- ▼このコメントに返信
456
いや舐めてると思うなら買わなきゃいいだけの話では?
値段を決めるのはいつだって売り手側だろ
実売価格と商品価値は必ずしも釣り合ってるわけじゃないし、釣り合ってなきゃいけないわけでもない
文句があるなら買わなきゃいいだけで、販売価格を下げることを要求する権利なんて買い手にはない
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:28:36 ID:- ▼このコメントに返信
貧乏人が発狂するコメント欄
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:28:37 ID:- ▼このコメントに返信
※128
アニメはテレビ局、スポンサーがその役割を担っているからね。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:29:01 ID:- ▼このコメントに返信
※147
それで依頼が来たんだから自己評価だけじゃなかったって事やな
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:29:04 ID:- ▼このコメントに返信
絵で食ってるレベルのプロだとネタ出す段階で大幅短縮されるから
描写にかかる実時間だけで考えると安く上がると思う
あとは知名度とか色々で値段は上がるんだろうけどね
ネタ出しから時給発生させてる人はなんかわかってないと思うわ
それこそ主婦業は年収で言うと1000万!って言うアホと同類なのかも
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:29:21 ID:- ▼このコメントに返信
こういう奴らのせいで真っ当な絵描きも変な目で見られる
かわいそうやね……
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:30:21 ID:- ▼このコメントに返信
※154
正直その主婦業と同レベルの事しか言ってないから失笑するしかないわけで
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:30:27 ID:- ▼このコメントに返信
ワイもクソ面倒な仕事なら一日5万でもやりたくないぞ
イラストの労力(構想からスタート)がその人にとって相応の負担なら仕方ないやろ
要求額からびた一文まけるくらいならやりたくないと言われたらそれまでよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:30:29 ID:- ▼このコメントに返信
商業でも描いてる某絵師に第三者への非公開を条件に描き下ろしイラストを頼んだことがある
8万オーバーだったがそれだけの価値はあったと思ってる
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:30:32 ID:- ▼このコメントに返信
※140
頑張ったアピールかって言われるのがオチだな
無産は喚くのがお上手だから
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:30:59 ID:- ▼このコメントに返信
※137
「有能な」人材を買うの上手いよな中国は
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:31:10 ID:- ▼このコメントに返信
※135
会社に属しているかどうかの違いだろ
会社に雇われいる絵師が正当な対価を払われないのはおかしいけど、絵師の殆どは自営業みたいなもんだろ
基本的に時間計算で給料が欲しいなら、絵の技能で会社に就職すべき
フリーで活動するなら、時間計算にならないのはしょうがない
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:31:28 ID:- ▼このコメントに返信
※131
実力や知名度に言動が伴ってない量産型の自称絵師さんだから嘲笑されてるだけだぞ
発言者が末弥純や寺田克也だったら誰もが納得してるわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:31:34 ID:- ▼このコメントに返信
※153
自分の思うような評価のされ方じゃないから自己主張してんでしょ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:32:10 ID:- ▼このコメントに返信
版権絵を版権者に許諾取らずに売るやつは断じてプロではない。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:32:10 ID:- ▼このコメントに返信
※160
有能なってのがミソだよな
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:32:15 ID:- ▼このコメントに返信
労働時間に換算して給料貰いたければサラリーマンつまり会社に所属するイラストレーターになるしかないですよ。彼はフリーランスのイラストレーターで自由業に属していますから時間に換算して依頼料を貰おうとすれば交渉が必要になりますね。実績や名のあるイラストレーターなら客も応じざる得ないですが、彼の場合はまだ駆け出しですから彼の要求を飲んでくれる顧客はまだほとんどいないのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:32:42 ID:- ▼このコメントに返信
絵師に普段から嫉妬してる奴らが批判してるんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:33:16 ID:- ▼このコメントに返信
※56
>>18
ようアスペ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:33:23 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲー速報も依頼されたステマ記事で同じくらいか、それ以上もらってんじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:33:49 ID:- ▼このコメントに返信
※145
まあ、確かに。
このイラストレーターの言う48時間労働っていうのはリーマンとかじゃ無理があるしなぁ…
根本的な価値の付け方がおかしいとは思うが、
こういった、イラストレーターから値段を提示しているのであれば
それこそ自由業か個人事業と言えるのではないだろうか。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:33:57 ID:- ▼このコメントに返信
※126
「最低賃金」の決め方も「プロ」の定義も難しいからなんとも言えんわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:33:57 ID:- ▼このコメントに返信
※167
その言い方は子供の駄々と同じです
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:34:26 ID:- ▼このコメントに返信
※155
ドへたくそに限って「無産ガー」と絵描きですら無い奴相手にマウント取るからなぁ
それもクッソでかい声で・・・
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:34:34 ID:- ▼このコメントに返信
※150
要求する権利はあるぞ
ただ絵師側にそれに応じる義務がないだけで
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:34:37 ID:- ▼このコメントに返信
いやぁ、本当に日本って貧乏になりましたね
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:34:41 ID:- ▼このコメントに返信
絵のクオリティや絵描きのブランドでギャラは上下するんだから
毎回不毛な論争よな。
まぁ普通は、納得しないギャラであったり、そもそも変な依頼だったら断るだけですむのに
断れたら素人絵描きが調子のりやがってとスレを立て、
変な依頼がきたら超時間かけて絵を描いてるんですぅーとスレを立て
毎度毎度忙しいこっちゃ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:34:59 ID:- ▼このコメントに返信
>5万
「大5ホ別」的な意味でね?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:35:14 ID:- ▼このコメントに返信
※167
フェミま~ん若しくは在日の思想だからそれ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:35:21 ID:- ▼このコメントに返信
絵の価値が~とかほざいてぼったくろうとする底辺絵師が多すぎるから嫌悪されてんだよなぁ
真面目にやってるイラストレーターが可哀そうやで
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:35:49 ID:- ▼このコメントに返信
他人の褌で絵描いてる奴が多いからイメージが悪い。要は自滅
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:35:52 ID:- ▼このコメントに返信
これ逆に考えて自分が働いてる会社で
「おまえらに時給3000円換算で給料を出してきたけど今月の利益は
それに値するだけでなかったから後出しで悪いけど給料はいつもの半分ね」
と言われても納得するの?

会社がどんだけ利益を出せなかろうが自分は働いた分だけ給料くれっていうほうが普通だと思うんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:36:03 ID:- ▼このコメントに返信
※167
嫉妬されるほどの絵が描ける奴は非創作者を敵視したりしないと思います
描けない人たちにもチヤホヤされてるはずだからね
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:36:30 ID:- ▼このコメントに返信
>2日分
よっしゃ徹夜だ!

なんでなん?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:37:11 ID:- ▼このコメントに返信
お前ら正直になれよw
『ぼくは絵師がムカつくから批判してるだけなんです!』ってよw
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:37:20 ID:- ▼このコメントに返信
絵の価値なんて個人の感性でしかないんだから、5万ふっかけるのも自由だしそれじゃ高いと突っぱねるのも自由。
ただの仕事の価格交渉だろう、こんな騒ぐような話じゃないと思うが。
5万で仕事が来ない…ってなれば絵師側も値段下げるし、5万でも仕事来すぎてキャパ超えるくらいなら10万20万ふっかければいい。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:37:25 ID:- ▼このコメントに返信
※148
少なくとも>>絵描き側から403みたいなので5万です(ドヤァ
されたらソイツを殴り倒す事請け合いですわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:37:27 ID:- ▼このコメントに返信
知り合いのエロ漫画家も5万って言ってた気がする
数年前だからうろ覚えだけど、高いとは思わなかったな
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:38:31 ID:- ▼このコメントに返信
芸術職に時給換算とかアホ丸出し
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:38:34 ID:- ▼このコメントに返信
貧乏人ほど絵師批判
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:38:39 ID:- ▼このコメントに返信
ブラック労働、嫌がるのにブラック労働を称える矛盾
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:38:43 ID:- ▼このコメントに返信
過去記事
ツイカス「翻訳にお金要求するなんておかしい!!!」
お前ら「それが仕事なんだから当然だろ」

この記事
絵師「仕事なんだからこれくらいのお金は要求します」
アホ「お前ごときが金を要求するのはおかしい!!!」

絵師ばかりが擁護されてるとかいうアホもいるけど
どちらかと言うと絵師ばかりを批判してる奴がいるだけなんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:38:47 ID:- ▼このコメントに返信
絵師さんは他業種と違って自分達だけが大変なお仕事だと思ってるんでしょ
お仕事と呼べるかどうかは人によると思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:38:54 ID:- ▼このコメントに返信
※186
相手がどんな絵を描くのかしらずの出たとこ勝負で
そんな発注出す奴がいたら見てみたいわw
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:38:57 ID:- ▼このコメントに返信
「ヘタクソだからカネを払う価値がない」って言われると話にならないんだよな
特にお前らなんか鳥山レベルに対してもヘタクソ言うし
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:39:07 ID:- ▼このコメントに返信
またシナチョンのダンピング被害か?
(わかった?こうやって日本の労働市場崩壊させて仕事手に入れようとしてんの奴等。インフラとかもそう。でラオスのようになったと)
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:39:21 ID:- ▼このコメントに返信
同人誌でもソシャゲでも絵で買う(取る)やつも大勢おるやろうから絵の善し悪しで動く金はかなり多い、それこそ売上の最低3割以上は絵のおかげだと考えた方がいい
絵師を軽視し過ぎ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:39:24 ID:- ▼このコメントに返信
※131
ゲーム実況で収益上げてる人に対しても昔は収益出てなかったのに収益出てから嫌いになった、とかいう嫌儲がたくさんおるぐらいやしな。
まあ人間は自分がされて嫌なマイナスイメージを他人に言いたがるというのが心理学でもあるわけだし、
ロクに稼げない自分(もしくはニート等)が言われて嫌な事を言いたいだけ(ないしはみじめで悔しい)
という層は少なからず居る
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:39:37 ID:- ▼このコメントに返信
AIにお願いする時代までの戯言
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:39:48 ID:- ▼このコメントに返信
他人がデザインしたキャラクターを裸にして売りさばくことには何も言わないのにな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:39:51 ID:- ▼このコメントに返信
※23
あきまんですら依頼料に苦言を呈したくらいなので
別に底辺絵師に限った話ではない
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:40:16 ID:- ▼このコメントに返信
生主(笑)歌い手(笑)絵師(笑)を批判するとすぐ「嫉妬してるからそんなこと言うんだろ?」マンが出てくるよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:40:24 ID:- ▼このコメントに返信
※191
誰も金を要求するのはおかしいなんて事いってなくね?アスペ?
都合よく改変するのやめーやw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:40:28 ID:- ▼このコメントに返信
※191
絵師に嫉妬してるオタクは多いからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:40:30 ID:- ▼このコメントに返信
賃金はちゃんと払え。払えなければ売るんじゃねぇ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:40:46 ID:- ▼このコメントに返信
※176
金が発生する仕事に対して承認欲求が強くなりすぎるとおかしくなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:41:02 ID:- ▼このコメントに返信
※190
アホみたいに安価にこだわるくせにブラック労働は嫌悪するって地獄のループが今の日本
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:41:18 ID:- ▼このコメントに返信
>>403程度の絵で5万ならアニメーター金持ちになれるんじゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:41:30 ID:- ▼このコメントに返信
※191
絵師にもピンキリあるからね
絵師気取りの奴が叩かれてるんだと思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:41:35 ID:- ▼このコメントに返信
あらら、嫉妬マンになってしまわれた
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.  2018/07/30(月) 14:41:56 ID:- ▼このコメントに返信
ちょっと前までエロゲ業界にいたので参考までに
・新人絵描きの「原画」:1枚\8,000~\12,000
・経験者で並の力量の「原画」:1枚\12,000~\18,000
・経験者で並の力量の「着色済みイラスト」:1枚\30,000~\50,000
・経験者で人気絵師の「原画」:\20,000~\35,000
・経験者で人気絵師の「着色済みイラスト」:1枚\50,000~\100,000
作業サイズが大きくなれば更に値段UP
1枚の絵に複数キャラがいる場合も値段UP
背景難易度が高くても値段UP

ちなみにアニメ業界の版権絵は1枚着色済みで\150,000~\200,000
ラノベは1冊20万~25万が相場だが、これは正直絵師からするとクソ安い仕事
その代わりラノベがアニメ化したら自分の名前も売れるのでバクチ的に仕事を受けていることも
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:42:00 ID:- ▼このコメントに返信
※175
需要と供給ってご存じない?
現状出版社にとって必要な作家の数に対して希望者の方が圧倒的に多い状況なんだから単価が下がるのは当たり前
自由業なんだから安く買い叩かれたくなかったらそれに相応しいだけの個性と技術を身に着けろよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:42:26 ID:- ▼このコメントに返信
頼むんなら対価は当然だが、上にあるような背景無しでキャラ一人の一枚絵に5万はありえんわ
依頼が殺到するような人気絵師ならまた違うんだろうけどね
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:42:33 ID:- ▼このコメントに返信
身の程知らずの絵師()が多いからソシャゲー会社が現実を叩きつけてやってるんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:42:46 ID:- ▼このコメントに返信
※181
コンビニ店員に「お前の接客は下手だから時給100円でいいな?」って言ったら大問題になる
搾取されてるほうが叩かれるのはイラスト関係くらいだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:43:08 ID:- ▼このコメントに返信
※201
仮に悪く言う要素がない対象に対して批判発言をする場合は嫉妬以外の何があるんだ?単に嫌いなだけか?
言っとくが批評と批判は別物だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:43:33 ID:- ▼このコメントに返信
仕事受ける気があるならプロフィールに依頼料の目安でも書いとけばいいんじゃねぇの?
つーか問題なのは依頼する側が相場知らん事はではなくて、イラストレーター自身が相場知らんかったり実績のためにダンピング価格で仕事受けてる事でしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:43:51 ID:- ▼このコメントに返信
PBW界隈のイラストの値段て知ってる?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:43:59 ID:- ▼このコメントに返信
※190
全然違う
一般中小企業は人材不足なのに対して出版業界は人材飽和状態だから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:44:11 ID:- ▼このコメントに返信
絵師ってだけで思考停止して叩く奴おるよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:44:12 ID:- ▼このコメントに返信
出来高制も同然の世界で時給を持ち出して
給金を保証してもらいたがるのって見苦しくね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:44:14 ID:- ▼このコメントに返信
例えマンガ絵だろうが何だろうが書く側の言い値にできる以上何も問題無いだろ
勿論この2日で48時間稼働て計算は意味が分からんがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:44:39 ID:- ▼このコメントに返信
※210
それ原画と着色それぞれの作業時間どんなもんなの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:44:58 ID:- ▼このコメントに返信
ここはプロの人が来てるかもしれないから、もしかしたらで聞くけど10万円即納で納期は一ヶ月後だったら
どのくらいのもの描けそうですか?デジタル、アナログは問いません
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:45:27 ID:- ▼このコメントに返信
※217
知ってたら一枚5万とか抜かす訳ないだろ
5万とか新人ジャンプ漫画家の原稿料の2倍以上だぞwアホすぎるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:45:32 ID:- ▼このコメントに返信
※201
だって嫉妬してるのが丸わかりなんだもん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:45:41 ID:- ▼このコメントに返信
※211
お前もどうせ、タダでゲームやって、タダでアニメ見て、タダで音楽聴いてるんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:46:16 ID:- ▼このコメントに返信
イラストレーターは技術職なのか?
そこそこ書ける奴なんていくらでもおるし、そういう手合いが1万で仕事受けるんじゃろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:46:56 ID:- ▼このコメントに返信
※219
量産型で無名のクソ雑魚の癖にイキりだからバカにされてんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:46:59 ID:- ▼このコメントに返信
※220
いや、普通給金は保証されとるぞ
報酬も契約時点で決めるのが普通なんだから(と言うか、報酬決まってないと作業に移れんだろう)

時給に例えたことがわからんというのならまだ理解はできるが
給金の保証に対して見苦しいとか言うのはわけがわからん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:47:09 ID:- ▼このコメントに返信
客が絵に5万の価値がないと思えばそれまでじゃん
絵師の労働状況なんか客は知ったことじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:47:41 ID:- ▼このコメントに返信
※219
絵師だから叩かれてるんじゃなくて、有名でもないのにこういう事を言ってるから叩かれてるんでしょ
書いてあったように、鳥山明がこんな事を言ったら安すぎるって言われるだろうし、結局はネームバリューよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:48:08 ID:- ▼このコメントに返信
自由業の仕事の人間が堅気の仕事の価値基準で自分たちの価値を説明しようとするのが間違ってるんだわ
大抵下手クソな例えで置き換えただけの話になるし
仮に上手く言えたとしても結局「それあなたがそう思ってるだけの話ですよね?」となるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:48:14 ID:- ▼このコメントに返信
みんな労働の対価として金銭を手に入れていて
価値観は人それぞれだけど5万がどの程度のお金かはみんな理解している

それを踏まえた上で>>403に5万を払う価値があるかどうか

個人経営では労働時間と収益は無関係であるから
それ以上ない話では...
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:48:16 ID:- ▼このコメントに返信
Twitterで宣伝してやるからタダで描けっていうガイジもいるからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:48:20 ID:- ▼このコメントに返信
代表作をせめてオリジナルかメジャーな公式絵にしろよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:48:38 ID:- ▼このコメントに返信
これだから依頼が来ても絶対に受けないんだよなあ
自分で作品つくってdmmで売るのが最強
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:48:44 ID:- ▼このコメントに返信
商業レベルの絵を一枚5万で描いてもいいというやつにとっては十分な値段
描けないやつにとっては安すぎる値段
それだけだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:49:06 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山の絵を5万で妥当とか言っちゃう連中と、まともに話ができるとは思えない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:49:15 ID:- ▼このコメントに返信
※226
底辺クリエイターさんかな?
つまんねえ作品なんて割る価値もないから消費しないだけだよ、オレはっていうか普通の人はね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:49:39 ID:- ▼このコメントに返信
萌え絵ばかりなのがマイナス
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:49:40 ID:- ▼このコメントに返信
※216
実際、そんなややこしい事じゃないんよ。
安い依頼きたら断るor無視すりゃいいだけでさ。受けたきゃ受ければいいし。
そもそも相場も知らんようなメーカー?なのかどうかも解らんところの仕事を
受けなきゃならんような奴は何だって受けるだろうし
普通なら怪しいからスルーするだけの話よ。
内々で済ませられるのに何でこう、こういう依頼きました!憤慨!って騒ぐのかね。
稀によくある事よ。仕事してると。
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.  2018/07/30(月) 14:49:43 ID:- ▼このコメントに返信
※222
原画は1日1枚が理想だが、平均1.5日に1枚かな。手が遅い人で2日で1枚とか。
俺が担当した作品では1週間で1枚という大先生()もいたが。

彩色は作風にもよりけりだが平均すると1.5日で1枚くらいかな。背景がそこそこあると2日くらい。

大体外注で食べている人は絵師だと月25万、グラフィッカーだと月30万稼げるように調整して仕事
している人が多いように思えた。
絵師はコミケとか別の稼げる手段があるからフリーの人はイラスト仕事は全力はあまり出していない感じ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:50:07 ID:- ▼このコメントに返信
※232
最低賃金レベルで時給換算してるのにこれ以上どうやって自分たちの価値を説明するんだよw
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:50:07 ID:- ▼このコメントに返信
※228
このコメント欄でイキってどうするw
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:50:27 ID:- ▼このコメントに返信
※174
は?そんな権利ないよ?
値下げ交渉バカは市場にとって害でしかないんだよなぁ
価格に納得できなきゃ他のバイヤーを探すだけ。交渉し出すやつは邪魔
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:50:34 ID:- ▼このコメントに返信
※202
5万の価値がない底辺絵師扱いしてる連中ばっかりやろ…
価値がないなら依頼なんて来なくなるんだから別にいいだろ
なんで異様なまでに噛み付くのか
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:50:39 ID:- ▼このコメントに返信
※171
報酬の件は今話してるやん
プロの定義も難しい事はないよ
あなたが見てこの絵は素晴らしい、是非とも欲しい(買いたい)と思った絵描きは
あなたにとって立派なプロの絵描き
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:50:55 ID:- ▼このコメントに返信
※215
悪く言う要素が本当に無いならそうだろうね、でも大半は底辺がイキった結果まともな人達が割食ってるから叩かれてるんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:50:59 ID:- ▼このコメントに返信
ある程度、実績ある奴が主張するなら説得力もあるのに…
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:50:59 ID:- ▼このコメントに返信
まあ屁理屈こねるのは仕事のない暇な奴だよな
漫画家なんかでもネット上で吠えるのは売れてないようなのばっかりだし
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:51:21 ID:- ▼このコメントに返信
安い!受けない
高い!依頼しない
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:51:22 ID:- ▼このコメントに返信
>鳥山明に一枚頼んで5万円です
>っていわれてもえ?ってなる

この「え?」が高いって意味で言ってるんだろうな、こいつって…
鳥山クラスだとむしろ破格というか安すぎてションベンちびるレベルの安さなのに
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:51:40 ID:- ▼このコメントに返信
※233
契約によるな

著作人格権以外の著作権が手元に来る(自由に利用できる)
拡大縮小や切り取りなど、一定範囲内の改変OK
リテイク可能回数多め……みたいな感じで
条件積み上げていって、オーダーメイドで5万……なら出すこともあると思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:52:19 ID:- ▼このコメントに返信
絵が欲しい奴はいくらでも金を出す。大して欲しくない奴は金は出さん。そういう業界ってだけや。そもそも絵のクオリティとか一定のラインを定めるのも難しいからこの時間給計算で金額要求してるのは業界はき違えてるとしか
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:52:43 ID:- ▼このコメントに返信
※200
あきまんですら、じゃなくてあきまんなら苦言くらい呈していいだろ
他の使い捨て無名とは違う
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:53:09 ID:- ▼このコメントに返信
>>403
たかだか二次の背景抜きキャラ単体絵に相場通りの価値があると思うのは流石に思い上がりすぎやろ
他人の創作物に乗っかってるって意識なさすぎ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:53:12 ID:- ▼このコメントに返信
わざわざ個人で依頼するぐらい好きな奴なら他人から見て微妙な絵でも払うんでね
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:53:27 ID:- ▼このコメントに返信
でも確実にいい時代にはなったでしょうね
昔はってか今もそうだけどデザイナーとして就職するか出版社に自分の絵売り込んでして編集のお眼鏡かなってようやく安い原稿料で書かしてもらうしかなかったのに今はsnsに落書き貼るだけでお仕事の及びがかかるかもなんてありがたいもんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:53:36 ID:- ▼このコメントに返信
値段の相場の話で怒る人って、基本損をしたくない人?
他業種の報酬の話なんて関係ないよね、その人に仕事頼むでもないのにな
よくいる原価厨ってやつか?なら蕎麦屋でもりそばとか頼まない方がいいぞ、1割ぐらいだそうだよ原価
600円なら60円って訳だ、後たこやきも原価低いぞ一個10円ぐらいだから400円で買うやつはバカってことで
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:53:36 ID:- ▼このコメントに返信
ちゃんと会社経営の形とってれば依頼という形で交渉になるんじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:53:50 ID:- ▼このコメントに返信
>>403
【悲報】まとめ民さん、5chの1レスを鵜呑みにしてしまう

>>1の漫画の人はプロやし、この人のTwitterのトップ画レベルを依頼したら
軽く5万円はかかるやろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:54:03 ID:- ▼このコメントに返信
※249
お前らはどんな絵師でも底辺って言うし、どんな絵でもヘタクソって言う
最初から話し合いなんて無理
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:54:39 ID:- ▼このコメントに返信
※210
ラノベ一冊25万以下はもう古い情報だな。
今はもう25万が最低。40万クラスもあるよ。GAとか。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:54:52 ID:- ▼このコメントに返信
※259
オタクあるある
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:55:17 ID:- ▼このコメントに返信
※139
※77みたいなのも経営者とかにもいっぱいいるしな
「価格破壊やその後の業界・産業のことなんか知らん。今自分さえ良ければいい。」って奴
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:56:00 ID:- ▼このコメントに返信
>>403の絵ってニコニコとかで無料で見れる奴じゃん
それが5万円ってどこから出てきたんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:56:02 ID:- ▼このコメントに返信
コイツの3倍の時間をかけて10倍以上の利益を稼ぎ出す人間もいれば
半分以下の時間で格安の製品を売りまくって利益を出す人間もいる
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:56:08 ID:- ▼このコメントに返信
※262
こんなの出してきてそれは無い…
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:56:40 ID:- ▼このコメントに返信
使えん依頼者が多いw
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.  2018/07/30(月) 14:56:49 ID:- ▼このコメントに返信
※263
まじか。
でも確かに3年前くらいの情報からアップデートしてないからな。
今は更に上がったのか。そりゃあ絵師さん的には良かったな。
表紙+カラー3~4点、モノクロ10数点で25万じゃやってられんしな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:57:55 ID:- ▼このコメントに返信
※219
絵描きやこれから絵描きになろうとする日本人が邪魔で邪魔で仕方ない連中が
日本には紛れ込んでるからなあ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:59:12 ID:- ▼このコメントに返信
※129
デマを流すのに自給いくら貰ってるんですかねぇ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:59:13 ID:- ▼このコメントに返信
※265
そのために法律ってのがあるんだけどな、、、
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:59:16 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ有名でシコ絵が描ける人ならもらって当然だろうけど
無名で名を売りたいってのがむちゃくちゃ多いから(しかも上手いのも多い)そんな上がらんだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:59:27 ID:- ▼このコメントに返信
スポーツと一緒って言っちゃってるやん
トップクラスは大金もらえて、底辺は雀の涙、アマチュアは…
自分で言うくらいだからそこそこの絵師(選手)なんやろなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:59:41 ID:- ▼このコメントに返信
オレらが頑張って48時間かけたところで1円の価値もないのと一緒だと思うが
成果主義が気に入らないのなら自分を評価してくれる会社を探して専属として雇ってもらうしかないだろう
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 14:59:41 ID:- ▼このコメントに返信
何回同じネタをまとめてもコメントがのびる・・・管理人め!
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:00:20 ID:- ▼このコメントに返信
ホントに好きな絵師さんなら5万出すやろ
あれこれ注文ができて好きな絵を描かせてもらうんやぞ?
向こうもモチベ上がってガチで描いてくれるなら満足度も上がるやろ
何が問題なの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:01:13 ID:- ▼このコメントに返信
既に言われているけど作家の方が飽和してる時代だからな、選ぶのはクライアント側
高いなら依頼しなければいいだけの話 大きい仕事でもないなら実際に代わりは幾らでもいるから
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:01:20 ID:- ▼このコメントに返信
その程度の価値しかないんだってw
考えてみろよ、そんなゴミ箱に貼っておくのがせいぜいな絵(笑)が社会貢献できてると思うのか?
社会のかけらの役にも立たない絵師なんて上位1%を除けばこの国から消えてもなんの問題もないんやぞ(笑)

ドカタ以下の存在価値とか生きてるのが恥ずかしいわ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:01:21 ID:- ▼このコメントに返信
岡田コウなら10万まで出す
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:01:28 ID:- ▼このコメントに返信
※12
8時間労働で言うなら実働7時間+休憩1時間としても=拘束8時間だから休憩も仕事の内に入るけど?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:01:48 ID:- ▼このコメントに返信
絵自体を評価できるがどれだけいるんだろうな
生きてる間は全く評価されない画家とか美術の教科書で見た
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:01:53 ID:- ▼このコメントに返信
買う人いればいいね!
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:02:06 ID:- ▼このコメントに返信
※3
そもそもあの時代の絵師は職業と言うより絵を描くっていう趣味を追及してるだけだから
重要なのは仕事に対するお金じゃなくて好きな事してても養ってくれるパトロン引き寄せる事だろうし
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:02:49 ID:- ▼このコメントに返信
※260
それを言うなら最初からクライアントがそういったちゃんとした会社に頼めばいいんじゃないの?
代理店も通さない個人の素人の出来るだけ安く買いたいって依頼を受けてくれるところがあればだけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:03:09 ID:- ▼このコメントに返信
※280
野球選手の悪口言うなよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:03:56 ID:- ▼このコメントに返信
人様を使うときはすべからくそこに経済が発生するんだ
“仕事”を頼んでおいて「なんでお金払わなきゃ?」なんて言ってる奴はキッズか何かだろ

それでも、どんなに説明しても料金払ってくれないところあるぞ。お役所とかな!w
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:03:59 ID:- ▼このコメントに返信
絵師「契約に反したら先方から文句言われた!海外では普通!絵師を舐めるな!」
↑『契約と違うものを描くこともある』という誤った情報を流す迷惑な絵師

絵師「イラストの相場はこんなもんです。高いと思うかもしれないけど大変なんですよ。」
↑普通の事しか言ってない絵師
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:04:18 ID:- ▼このコメントに返信
まあ別にいくら要求しようが自由だが、頼むほうは何時間かかるかとか知ったこっちゃない
買い手が安く買い叩いたら市場が崩壊するのと同じように、売り手が価格にふさわしい絵を提供しなければ買い手がいなくなって市場が崩壊する
何事もバランスやで
絵師側の言い分も一理あるがお金を要求する権利にはそれに見合うクオリティの作品を提供する責任が付きまとう
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:04:37 ID:- ▼このコメントに返信
まあわざわざ個人依頼してくるのならちょっとは考えろよって気持ちは分かる
別にこっちから売り込んでる訳でも無いしな
でもそれはアマチュアの話であって、プロなら依頼料の相場分かるようにしとこうや
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:05:18 ID:- ▼このコメントに返信
※270
ああ、ちょうどその三年前ぐらいから上がりだしたわ。
その頃からレーベル全体的に、25万以上で印税付きとかいう話がよくでるようになってきた。
昔は印税なしで買い取りでその値段だったな。
今は割と新参レーベルが30万超えしてる印象。ただその場合、印税はつかなかったりするけど。
まぁ印税ついても2万部から発生とかで、今の時代かなり売れなきゃ一巻単価40万もなかなかいかないので
最初から高い方がお得。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:05:21 ID:- ▼このコメントに返信
※280
絵師より価値がないニートがよく言う台詞
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:05:29 ID:- ▼このコメントに返信
既存のキャラに水着着せただけで何億円も儲かるんだから5万くらいいいだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:05:34 ID:- ▼このコメントに返信
こいつ自身は絵の仕事受けたことあんのかね
義憤ごっこで描いてそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:05:45 ID:- ▼このコメントに返信
※243
どうあったって説明できない
特別な仕事している人間の矜持があるなら
素人相手に理解求めんなって話や
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:06:26 ID:- ▼このコメントに返信
※265
簡単に捨て値の絵師で代用できると切り捨てられるってことは
素人に毛が生えた程度の実力しかないってことじゃないの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:07:10 ID:- ▼このコメントに返信
※288
あなたの言うことを聞くと私は〇〇時間割かなければなりません
だからそれに最低賃金で換算した報酬はください
これさえ理解出来ないってのは社会に出ちゃいけないと思うわ

絵にそれだけ時間がかかるのがおかしいとか専門的なツッコミなら別だがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:07:18 ID:- ▼このコメントに返信
高ければ依頼しない 安ければ受けない
それだけの話だろう そしてそれで誰も困らない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:07:28 ID:- ▼このコメントに返信
何かあれこれ理屈こねて批判してるけど全部嫉妬か貧乏人の言い訳にしか見えない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:08:04 ID:- ▼このコメントに返信
※288
アニメ違法視聴して「面白くなかったからお金を払う価値はない」とかほざいてるもんな
ネットの普及でみんなタダに慣れすぎた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:08:25 ID:- ▼このコメントに返信
100万クラスはいるよただ安い依頼は請けない(笑)
そんな人は海外のCMとかで食べてるから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:09:12 ID:- ▼このコメントに返信
※299
そして金額を主張する相手は依頼者にであって不特定多数ではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:09:13 ID:- ▼このコメントに返信
絵師がソシャゲスタッフに最初にスケッチブックに試しに描いてと言われて、描いてみたら
「上手いですね。でも、そんなに簡単に描けるなら、ギャラはもう少し安くてもいいですね」と言ってきた。
絵師はこの時、ああこいつこの言葉を言いたいがためにこれをやってきたなと思ったらしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:09:28 ID:- ▼このコメントに返信
※265
リーマンは今やどこも人材不足だからあんまそういうケース無いけどね
出版業界は逆に人材過多だからこうなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:09:46 ID:- ▼このコメントに返信
※293
絵しか描けない奴 VS 何もできない奴
前者がちょっと有利かな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:09:51 ID:- ▼このコメントに返信
※210
自己レスするけど、あくまで俺と俺が知ってるメーカーの平均相場ね。
他社さんで彩色1点5万取るところも知ってるし(3~4日かけてハイクオリティのものを仕上げる)
超有名絵師には原画だけで1点10万とか支払ってるところも知ってるし、本当にまちまち

ちなみに一時ソシャゲ1枚イラスト(差分3カットあり)で20~30万円とかで
多数の絵師に仕事投げまくってみんなそれ受けて絵師不足になった時期とかもあった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:10:22 ID:- ▼このコメントに返信
※300
批判に対する批判しているけど実力のない人間の言い訳にしか見えない、って返されちゃうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:11:20 ID:- ▼このコメントに返信
この記事何度目だ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:11:21 ID:- ▼このコメントに返信
※300
嫉妬されるほど偉大な絵描きさんなんですね
フランク・フラゼッタみたいなの期待しちゃうなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:11:21 ID:- ▼このコメントに返信
※304
ヘタだったら「ヘタクソですね、ギャラはもう少し安くてもいいですね」になるんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:11:21 ID:- ▼このコメントに返信
この絵師がいきなり俺の絵には5万の価値がある!理由はこの通りだ!
だから買えや!って押し売りしてるなら頭おかしいけど
頼まれたらこういう理由で「人件費」がかかると言ってるだけやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:11:34 ID:- ▼このコメントに返信
※232
つってもなー、時給換算みたいな例えがないと「人を働かせれば給料が発生する」という
当たり前のことが理解できない奴が多いんだから仕方ない。
お金払えばいいんだよね←その額では「給料」として機能してないでしょ? という。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:11:36 ID:- ▼このコメントに返信
※273
法律あっても周りを出し抜く商機(笑)とか勘違いして安く請け続けるバカも後を絶たないし
それに経営者の方々が集まった経団連(笑)とか有識者(爆笑)会議とかも自分たちに都合のいいように制度を作ってるからねぇ
どうせ高プロも派遣と同じくなし崩し的に規制緩和されるだろうし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:12:45 ID:- ▼このコメントに返信
プロなら一枚5万って安い方だと思うのだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:13:04 ID:- ▼このコメントに返信
※25
依頼自体に含まれてたら描くのは問題ないだろ
依頼主側がその絵で商業販売しようとしたら依頼主側の責任だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:13:12 ID:- ▼このコメントに返信
貧乏人と煽られたところで薄給で困ってるのは絵師様()の方なんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:13:22 ID:- ▼このコメントに返信
使用制限、著作権の移譲なんかでも話は変わってくるからな。
真に受けて5万で買えるのが常識と思うなよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:13:43 ID:- ▼このコメントに返信
※312
24時間縛りで計算してるからキチガイだぞアホ
休憩時間すら無いって絶対働いた事無い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:13:45 ID:- ▼このコメントに返信
※310
俺が絵師だと思ってるとしたら間抜けすぎる
客観的に見えた事を感想として述べただけなんだがw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:13:47 ID:- ▼このコメントに返信
パチ関係の絵の仕事はすごい単価高いらしいぞ。
絵3~5枚書いたら実機より高い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:13:56 ID:- ▼このコメントに返信
※306
でも絵しか描けない(けど素人レベル)奴ってたぶん勉強も出来ないから後者より低所得者になるよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:14:14 ID:- ▼このコメントに返信
※312
そりゃ起業様はその絵を使って儲けるわけだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:14:29 ID:- ▼このコメントに返信
※320
なんだ無産かw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:15:11 ID:- ▼このコメントに返信
絵師が高いとか言ってるけどその内またやる人がいなくなるからww
今も上手い絵師は足りていないのに、同人を探して質を下げる出版業界
売れてるラノベ原作の漫画の漫画家はほとんどが下手だね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:15:21 ID:- ▼このコメントに返信
個人的な依頼ならその絵師が好きで頼んでるんだろうし結構額盛るのかと思ったらそうではないんやな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:15:31 ID:- ▼このコメントに返信
※303
業界内の実情を業界内だけに周知してどうすんの
これから絵描きになりたいって人もいるだろうに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:15:37 ID:- ▼このコメントに返信
>>1はヤングジャンプでロンジコーンを連載してた吉村拓也さんだぞ

みんな知ってるね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:15:38 ID:- ▼このコメントに返信
もうぜんぶ絵師への嫉妬で良いだろ
お前らと>>1みたいなのが分かりあえるとは思えんし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:16:26 ID:- ▼このコメントに返信
※320
絵師透視家様のおっしゃる事だぞ
お前が絵師っつたら絵師なんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:17:13 ID:- ▼このコメントに返信
お友達価格でお願いします。
これからも頼むから安くして
もっと簡単に作れない?
他のデザイナーはもっと安い。
その金額だと社内で通らないので
慈善事業でやっているので予算なくて

これらを言ってきた場合はデザイナーは引き受けない、もしくは断るべき案件らしい
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:17:19 ID:- ▼このコメントに返信
※324
だからやっぱり絵師に嫉妬しとるんやな
無産の俺を絵師と思い込むくらいだから
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:17:40 ID:- ▼このコメントに返信
※319
「48時間分働いたとして」とは言ってるけど
「丸二日休憩なしで」とは一言も言ってないよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:18:29 ID:- ▼このコメントに返信
※307
一時期そのソシャゲの依頼で、聞いた事もないメーカーから
こちら名指しでもなく絵描き募集してます!仕事何個か載せるから選んでね!みたいな依頼メールがよくきてたけど
一個一個が20~30万円クラスで、怪しすぎるだろこれと思って受けなかったわ。
あれマジったのか・・・
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:18:31 ID:- ▼このコメントに返信
※329
誰かと誰かが話し合いでわかりあったシーンとか
ネット上で今までに見たことある?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:18:34 ID:- ▼このコメントに返信
実は作曲家や画家っていう芸術家が製作物売った金で暮らせる様になるのは二次大戦後の極々最近になってから。
近代までの芸術家は所謂パトロンに支援してもらわないとどんな有名人でも基本暮らしていけなかった。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:18:39 ID:- ▼このコメントに返信
>>403
こいつはこいつで企業努力が足りないけどな
もっと早く描いて人件費を削るか、5万円の価値がある絵を描けるようにもっと上手くなれ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:18:47 ID:- ▼このコメントに返信
※322
何も出来ないってのは文字通り勉強すら出来ないって事では
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:19:09 ID:- ▼このコメントに返信
※332
なんだこのガイジw
絵も描けない知識も無い嫉妬認定韓国脳のカスじゃねえか!キミもう帰っていいよ!
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:19:21 ID:- ▼このコメントに返信
※335
うん
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:19:26 ID:- ▼このコメントに返信
>>403が5万って本当に描いた人が言ったの?
俺には悪意ありありに無関係の人間が勝手に張って、勝手に値段つけて対立を煽ってるように見えるんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:20:10 ID:- ▼このコメントに返信
※322
ここで絵師叩いてる連中の言い分はバカ丸出しだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:20:12 ID:- ▼このコメントに返信
※322
絵師が余ってるってことは、高学歴の絵師もいるってことだぞ。
勝手に低学歴縛りかけなきゃ反論できないなら素直に五万とプライドを売り払って描いてもらえ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:20:17 ID:- ▼このコメントに返信
※339
怒ってるの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:20:42 ID:- ▼このコメントに返信
※325
コミカライズは原稿料くっそ安いから仕方ないね。
原作効果で売れれば印税がっぽだけど。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:21:26 ID:- ▼このコメントに返信
※305
人材不足っつっても無駄が多すぎるだけだと思うがね
無駄に案件とるだけとって中抜きして流すだけみたいなことやってる会社も結構あるし
派遣にしても下請けにしても仲介の数と中抜きのパーセンテージの上限はちゃんと法律で定めるべきだわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:21:33 ID:- ▼このコメントに返信
※339
ネトウヨやんけ! 近寄らんとこ!
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:22:14 ID:- ▼このコメントに返信
煙に巻いて逃げることに集中し始めたな
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:22:35 ID:- ▼このコメントに返信
絵師に嫉妬するニートと何故かネトウヨが発狂するコメント欄
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:22:58 ID:- ▼このコメントに返信
※338
小学校の時にそういう奴いたな
勉強もスポーツも音楽も工作も何もできない奴
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:23:17 ID:- ▼このコメントに返信
※347
ガイジ自演してて草草草の草wwwww
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:23:30 ID:- ▼このコメントに返信
労働契約と請負契約を
一緒くたにしてるガイジやから突っ込まれてるわけで
報酬の多寡についてどうこういうつもりはないんだよなぁ
売れるなら5万でも10万でも好きに設定すればええんや
それが個人事業主やん
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:24:28 ID:- ▼このコメントに返信
※339
絵も描けない知識もない在日認定厨も※332と同類やん
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:24:36 ID:- ▼このコメントに返信
※2
食事も風呂も睡眠も無しなのか……
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:25:12 ID:- ▼このコメントに返信
※341
>>1を描いた人と>>403を描いた人は別人だし
>>403の絵も無料公開されているものだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:25:13 ID:- ▼このコメントに返信
※347
小学校時に勉強もスポーツも何もできない奴がいたんだが
そいつのFB見てるとやっぱりそういうのに染まってたな
やっぱりそういう奴がそういうのになるんだなって思った
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:25:41 ID:- ▼このコメントに返信
嫉妬や劣等感を煽ったらこんなにコメント伸びるんだな
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:25:50 ID:- ▼このコメントに返信
なんか、絵師用語でもシンプルな意見にバッドがついてるのが多いな。
そんなに「人件費」を理解したくない社会不適格者が多いのか。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:26:07 ID:- ▼このコメントに返信
※313
そこはまあ部外者でもわかるよう自分の仕事にどれだけ値段かかるのか示していくしかないだろうねえ
上でも言ってる人結構いるけどプロフに基本的な仕事料書いておくのは自由業なら当たり前の話だと思うし
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:26:21 ID:- ▼このコメントに返信
※357
あれ?無産なんだろお前?w
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:26:44 ID:- ▼このコメントに返信
※247
それはただの絵の好みの話でプロの定義じゃないだろ
仮に俺が描いた落書きを誰かが欲しがっても、俺がプロじゃないのは俺自身がよくわかるし
仮に俺が鳥山明の絵が好きじゃないし依頼したいと思わなくても、鳥山明がプロだという認識に一切変化はないんだし
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:27:53 ID:- ▼このコメントに返信
理由がどうであれ金すら払わない方が悪なんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:28:11 ID:- ▼このコメントに返信
この人が言ってるのも「時給換算すりゃ分かるけどぼったくりでも儲かってるわけでもないよ」ってだけなのに
文句言ってるの連中はもっと安請け合いするべきだって主張してるのか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:28:47 ID:- ▼このコメントに返信
ある程度のクオリティーになると一枚最低でも40時間ぐらいはかかるからな
5万は妥当でしょ ラフ描きなら1000円でもいいけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:28:51 ID:- ▼このコメントに返信
プロとしての考えが逆なんだよ、自分の作品が五万払うと提示されて時給二千にしたかったら二五時間で仕上げる、って感じに自分で調整するんだよ、だからプロは同じ仕事なら早くできるように訓練してるんだから、客に甘えるんじゃないよ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:29:46 ID:- ▼このコメントに返信
※361
定義がないから言いたい放題になるんだろうな
出版社がライセンス的なのを作って、それ以外は絵でカネ取れないようにしたらいいのに
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:30:06 ID:- ▼このコメントに返信
絵師の方を批判してる奴も冷静になれ
お前ら別に絵師に依頼する事なんかないだろうに
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:30:13 ID:- ▼このコメントに返信
※126
賃金なんて言葉を使うから時給換算なんてズレた発想になるんだよ
絵の価値をかかった経費ではかろうとするのがそもそも間違い

もちろんそれはイラストでもアートの側面が強調される場合ね
依頼された内容に忠実に仕上げる職人的な仕事が求められているのであれば、必要経費+付加価値が報酬の目安として間違いではないと思う(街の看板屋さんみたいなもんか)
ただそれなら金と時間を費やした自分の作品を簡単にSNSに垂れ流すべきではないし、頼まれもしてないのにツイやらシブやらに作品をUPし続けてたら所謂ワナビー(最近聞かないけど)の1人だと思われても仕方がない
「無料で描いて」なんて依頼が来るのは「かかる時間や経費が理解されていない」のではなく「お前の絵はタダだと思われている」からなんじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:30:20 ID:- ▼このコメントに返信
※60
アホ
ラノベだってカラーは5万頂くわ
白黒ページが安いんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:30:23 ID:- ▼このコメントに返信
クライアントとクリエイターの立場は本来平等であるべきなのになぜかクライアント側の方が立場が上って考えてる人多いよね
最近の女尊男卑に似てる
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:31:24 ID:- ▼このコメントに返信
払いたくなければ払わないでいいけど、
そうしたら絵師側は「食えない仕事辞めて、別の仕事するだけ」だからな。
安い報酬を強要するってことは、別の仕事する時間と機会を奪うってことだぞ。
社会に出てるんなら、いい加減人件費の意味を理解しろよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:31:59 ID:- ▼このコメントに返信
※363
好きなことして儲けるのが許せない連中が言ってるだけだよ
違法アニメ見てるような連中だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:33:15 ID:- ▼このコメントに返信
※371
いいんじゃない?飽和だからそうなってるだけで君の言うとおり絵師が辞めていって需要と供給が正常化したら出版社側も買い叩かなくなるよ
そんだけの話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:33:28 ID:- ▼このコメントに返信
クリエイターの言うこと絶対で反論する奴は無産の嫉妬なんだから
クライアントの方が立場が下だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:33:31 ID:- ▼このコメントに返信
※365みたいに部外者の素人が上から目線でプロを語るのって本当に滑稽
スポーツ選手なんかは他のプロ選手と比較できるからまだわかるけど
ただの理想の押し付けはブラック企業の考えと何も変わらない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:33:31 ID:- ▼このコメントに返信
今、この記事に「請負」という概念を知らない人が5人いるのか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:33:52 ID:- ▼このコメントに返信
結局5万出す価値がないと思われてるだけの話じゃないの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:33:54 ID:- ▼このコメントに返信
※372
でもお前無産じゃん・・・w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:34:31 ID:- ▼このコメントに返信
絵なんて評価に対して価格が決まって当たり前だろ
なんで高い金を出してもらえるような絵描きになろうとしねえの
工業製品じゃないんだから時給とか強請りだしたら終わりだと思うね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:34:32 ID:- ▼このコメントに返信
ちょっと昔なら100%絵師側が叩かれてたけど最近は賛否両論だから少しは労働者にとってマシな世の中になってきたかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:35:21 ID:- ▼このコメントに返信
※371
そしてクリエイターが中国資本に流れると
売国だとかギャンギャンわめく連中が出てくるんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:35:56 ID:- ▼このコメントに返信
※61
こんなにアホが多いとはまさか思ってなかったんやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:36:31 ID:- ▼このコメントに返信
※380
IDないから自演してるだけでしょw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:36:41 ID:- ▼このコメントに返信
例えばこれを尾田栄一郎が発言しても叩く奴は叩く
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:37:18 ID:- ▼このコメントに返信
お友達価格でお願いします。
これからも頼むから安くして
もっと簡単に作れない?
他のデザイナーはもっと安い。
その金額だと社内で通らないので
慈善事業でやっているので予算なくて

これらを言ってきた場合はデザイナーは引き受けない、もしくは断るべき案件らしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:37:40 ID:- ▼このコメントに返信
※383
それ逆の意見の人にも言えるくね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:37:47 ID:- ▼このコメントに返信
※373
ここで絵師叩いてるのが全員出版社側には見えないけどね。
明らかに個人契約とかやったことのない奴の意見だよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:38:24 ID:- ▼このコメントに返信
48時間不眠不休で描いてるなら単純に二日間で5万でもいいと思います。

作業風景の撮影、画像つきで進捗の定時報告をしていただけるなら指定の額をお支払いしてもいいんじゃないでしょうか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:38:35 ID:- ▼このコメントに返信
※385
当たり前じゃね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:38:50 ID:- ▼このコメントに返信
※384
それはただの難癖だろw
実績が桁違い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:39:24 ID:- ▼このコメントに返信
※381
買い叩いて人材流出って、いろんな分野で聞くからなあ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:39:37 ID:- ▼このコメントに返信
※381
アニメ業界はイラスト業界と違うからねぇ。人材不足なのにバイト以下の待遇というアホみたいな状況。
アニメーターは供給が足りてないのに単価が安いからそりゃ外資が買いあさりに来るって話でね。
しかも国内アニメーターは絵師様()と違って技術力が高いから何処も欲しがってる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:39:40 ID:- ▼このコメントに返信
昼間っからほんの2時間でこんなレスつけるほど必死になってるのキモいw
どんだけ絵師に憧れと嫉妬持ってんだよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:40:09 ID:- ▼このコメントに返信
※393
あっ無産だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:40:44 ID:- ▼このコメントに返信
※371
絵の場合は人件費じゃなくて出来高制じゃねえの?
漫画家だって新人がアシスタント1人雇っている奴と10人雇っている奴で、原稿料の差はつけないしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:40:55 ID:- ▼このコメントに返信
※384
そもそも有名か底辺かは関係ない
誰かが誰かに仕事を依頼したら金は発生する
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:41:06 ID:- ▼このコメントに返信
まあ本屋で売ってるイラスト集が数千円で買えるから高いという気持ちもわからなくもないが
依頼と購買では全く違う話なんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:41:26 ID:- ▼このコメントに返信
※390
難癖と批判の境界線は何って話になる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:41:34 ID:- ▼このコメントに返信
マジレスすると
LOLICEPTみたいにクオリティ高い絵をツイッターにぽんぽん投げ捨てる絵師がいるから
絵師のギャラが安く見られるんだよな
自分で自分の首を締めてるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:41:58 ID:- ▼このコメントに返信
※369
表1が高いだけで口絵カラーは安いけどね。
まぁ※60がアホな事には変わりないけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:42:10 ID:- ▼このコメントに返信
※231
だからと言って生活できない非常識な額の提示を呑めないから
今回の問題提起がされてるんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:42:34 ID:- ▼このコメントに返信
※379
時給って「例」出さないと、理解しないで逆ギレする奴が多すぎたんだろ。
美術品でも作ってるあいだ、腹が減らないってことはないんだぞ。
それなら最初から仕事頼まない方が、絵師も他の仕事を探せる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:42:46 ID:- ▼このコメントに返信
※391
SHARPもそんな感じじゃなかったっけ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:42:55 ID:- ▼このコメントに返信
※25
別に問題ないでしょ。
モデルじゃなく、技術に対する対価なんだから。
だれそれというアイドルのような子をお願いしますと言ったら一々そのアイドルに断りいれるか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:43:02 ID:- ▼このコメントに返信
絵師なのか関係者なのか知らんけど、此処で絵師側を擁護しても無駄だぞ
コイツら頭かたいから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:43:07 ID:- ▼このコメントに返信
なんで二日間(48時間)「分」ってわざわざ書いてるのに
こいつらは二日ぶっ続けで描いてると思ってるんですかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:43:20 ID:- ▼このコメントに返信
※384
尾田なら、8億寄付するぐらいだから友達料金とか無償があるかもね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:43:40 ID:- ▼このコメントに返信
一番プロか素人か線引き分からんのにそれで5万取るのは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:43:49 ID:- ▼このコメントに返信
※392
アニメーターも「お前の代わりはry」って言われてるイメージだけど
今時はそんなことないのかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:44:26 ID:- ▼このコメントに返信
※130
フォトショは割るもの
ペンタブは盗むもの
…窃盗ですね、通報します
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:44:38 ID:- ▼このコメントに返信
※399
だれそれ
タカヤマトシアキや内田パブロよりすごいの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:44:55 ID:- ▼このコメントに返信
2日かかった=48時間という働いたこと無いやつが考える理論
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:45:32 ID:- ▼このコメントに返信
※397
すげー納得した
高い高いって叩いてる連中はここがわかってないのかも
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:45:35 ID:- ▼このコメントに返信
十人十色
レッテルしたところで、組合とかあるわけじゃないしケースバイケース
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:45:37 ID:- ▼このコメントに返信
こんなとこにコメントしてねえで自分たちの持ち場へ帰ぇれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:46:32 ID:- ▼このコメントに返信
米欄が夏休み過ぎるわ、お前らもっと社会に出ろよ
人の儲けをうらやむ前に働け
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:46:32 ID:- ▼このコメントに返信
※275
そこそこの絵師(選手)
どの道無名であることは変わらないのだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:46:45 ID:- ▼このコメントに返信
※399
パイズリの人か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:46:49 ID:- ▼このコメントに返信
自分が依頼したとしてこのスレに出てる絵が五万ですとか言われたらキレたくもなるかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:46:58 ID:- ▼このコメントに返信
オタクの常識は世間の非常識
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:47:10 ID:- ▼このコメントに返信
※409
みんなすぐ辞めていくから新人不足。少子高齢化業界。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:47:58 ID:- ▼このコメントに返信
※412
逆だろ
絵師が例として「48時間かかった」って言ってるのに
働いた事ないアホが2日働いたと解釈して文句言ってるんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:50:43 ID:- ▼このコメントに返信
※405
頭硬いっていうより、いわゆる「消費するだけ」のオタクなんだろうな。
生産する側に立ったことないし、自分たちの社会が何によってできてるか想像したこともない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:51:07 ID:- ▼このコメントに返信
やべえ、ここのコメ欄超たのしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:51:36 ID:- ▼このコメントに返信
※421
あー、それでアニメのスタッフロールで日本人じゃない名前がいっぱいあるのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:52:07 ID:- ▼このコメントに返信
安い料金で受けるヤツは値段交渉を自分から破棄してるだけ
「他の人がこれくらい貰ってるから」なんてのは個人でやってる上で通るわけもないし
5万円を請求するなら相手に5万円出してもいいと思える商品をださないとね
買う側だって慈善事業じゃないんだから一定のクオリティがなきゃ買わんし
安く経費を抑えて儲けを出そうとするなんて当たり前のこと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:52:20 ID:- ▼このコメントに返信
商売の原則は客の立場に立って、客にとってその価値があるかだよ。
大工さんと同じで請負契約だから、客にとっては完成品の価値でしか見ない。
だから自分の完成した絵に5万円の価値がないと思ったならスキルを磨くかバイトした方がいい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:52:24 ID:- ▼このコメントに返信
スレ画が高校生レベルのラクガキなのが全部悪い
発言者が有名プロだったら全員が賛同していただろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:52:41 ID:- ▼このコメントに返信
丸二日かかったの前に作業時間とつけとけばなんも問題ないのになっ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:53:11 ID:- ▼このコメントに返信
※361
絵描きはみんながみんな鳥山みたいな有名人じゃない
だから※171がプロの定義が難しいと言ったのでしょ
それに対する一つの解決策を提示しただけだよ

ちゃんと※先を確認しないと的外れな指摘になってしまうよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:53:19 ID:- ▼このコメントに返信
※419
お前は依頼する前にその人がどういう絵を描くかとか調べないのか?
そもそも依頼するんだったら作業入る前に話し合うだろ、それもせずに思ってたのと違う!ってただのアホじゃん。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:53:20 ID:- ▼このコメントに返信
絵を描いてお金もらったらその分税金納めないといけないんでしょ?確定申告しなかったら黒い服着たおじさん達が家に来るんでしょ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:55:14 ID:- ▼このコメントに返信
この人の絵の適正価格が五万円かどうかはともかく、言ってること自体は正しい
例えば医薬品は原材料費や生産コストのわりにものすごく値段が高い
でもそれはぼったくりではなく、その薬品開発にものすごくコストがかかってるから高い値段を付けないと製薬会社が潰れてしまうため
絵であれ曲であれ、価格にはそれ自体の価値に加えてそれを作るためのコストも上乗せされるのは当たり前のこと
そこらへんを考慮せずに極端に安い値段を求めるやつは怒られても仕方がない

もちろんこの絵師の絵にそれらの事情を理解した上で五万円支払いたいというやつがいるかどうかはまた別の話
もっと上手い、あるいはもっと手早い絵師がいっぱいいる状況なら客はそっちに流れるからこの人も値段を下げる必要があるだろう
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:55:53 ID:- ▼このコメントに返信
企業の依頼は、その絵で商売するために依頼してんだから、まぁそりゃ大人なギャラになるわ。
それなのに俺がこの絵を買ったとしたらで想像して言ってる奴が多いから
おかしいんや。趣味でほしければイメージ検索でもしとけ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:56:13 ID:- ▼このコメントに返信
その絵師のスキルが基準を満たしていないのと、報酬を渋ることは別の話だぞ。
「人」を動かせば、お金も動く、それだけの話だ。
そして、買い叩きが続けば、人材は流れるし、一旦流れた人材はなかなか回復しない。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:56:15 ID:- ▼このコメントに返信
※428
お前どんな絵が出てきてもヘタって言うだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:56:32 ID:- ▼このコメントに返信
※331
それが企業の手口だからな。(特に資材)
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:56:36 ID:- ▼このコメントに返信
いらすとやって神だわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:57:58 ID:- ▼このコメントに返信
よかったじゃん、経歴不明な自称絵師に仕事行かないでちゃんとした実績ある人間に今後依頼来るようになるしそもそも自称絵師が無料で提供ばっかしてるから価値がわけわかんなくなってる、だいたいの原因は素人絵師の軽はずみのせい、自分たちで首絞めてるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 15:58:31 ID:- ▼このコメントに返信
そんなことより、業界人も利用の違法サイト、制作の働く環境、アニメ業界のセクハラ・パワハラ、、過激な表現問題等を改善してどうぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:00:03 ID:- ▼このコメントに返信
※438
それは間違いない
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:01:13 ID:- ▼このコメントに返信
※438
テレビのイメージ画が誰かが描いた奴じゃなくていらすとやばっかの理由ってこれか
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:02:19 ID:- ▼このコメントに返信
※434
代表例ソシャゲ
絵一枚で何百万儲けてるんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:02:53 ID:- ▼このコメントに返信
何度かコミッションサイトで依頼したけど、描いてもらう側としては完成品のクオリティと
価格に釣り合いが取れているかが最重要。手が早い人が描いて
完成品がいい出来なら、結果的に時給1万とかになっても気にしないわ。

趣味で依頼する個人発注だと50000出すほどの絵は中々無いと思う。
少なくともスレの絵に50000は出さないな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:03:33 ID:- ▼このコメントに返信
※430
※171はプロの定義が難しいと書いてあるだけで、その理由が「鳥山明みたいな有名人じゃないから」みたいな理屈は一切書いてないんですけど
※先よく見たら?的外れなことしか言えてないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:04:25 ID:- ▼このコメントに返信
※439
ノーマネーで完全趣味で描いてる人もいるんだろ
そして、そういう人たちのレベルですら相当高いという
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:04:47 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ、技術の発達してるからな今後、絵師って仕事はなくなるね
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:05:16 ID:- ▼このコメントに返信
それより絵師は著作権問題、転売、徹夜組、迷惑ダッシュ、エロ袋、ローアングラー等の問題だらけのイベントに出てることを恥じろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:05:48 ID:- ▼このコメントに返信
ブランド力ついて引く手あまたなイラストレーターなら、こういう時給換算にはなってるかもしれんけど
この手の仕事は、仕事することで宣伝してまた仕事をもらうの繰り返しだから
依頼一件一件で良い仕事して他の仕事を釣るのに必死なわけ。
だから何時間かかって時給がどうのこうのより、
ただ次に繋がるクオリティに仕上がったかどうかが心配なはずなんだが
こいつは質より時間なんだなぁ。
凄い絵を描いて褒められたいんじゃなくて
絵を描いてる自分が凄いんだから褒めてっていうツイッターによくいる奴じゃないの。
だから依頼きたぐらいで舞い上がってこんなもん描いちゃうのよ。別に大した話でもないのに。
無視すりゃいいじゃん。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:06:02 ID:- ▼このコメントに返信
刃牙のカラー彩色担当してる
さいとうなおきって奴がツイッターで
語る元凶というか金とって絵を描く連中から
またこういうのが増えたんダヨな。
あの人、板垣の絵の色担当なのに板垣の絵って認識されてる風だから
余計複雑な事を絵で説明する癖がついとるんだろうか
頑張った分の報酬もコイツが頑張った分だけ
自分を自分で褒めろのズレた解釈だもん
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:06:11 ID:- ▼このコメントに返信
※444
その5万の絵を使って100万円儲けられるノウハウもった人が買うんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:06:44 ID:- ▼このコメントに返信
※61
普通の理解力を想定して書くのは普通だろ
なんで読む人間がガイジと想定して書くと思うねん
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:06:52 ID:- ▼このコメントに返信
※447
流行りというのがあるから、どんなにAIが発達してもなくならない分野のひとつだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:08:18 ID:- ▼このコメントに返信
※10
イラスト屋に追い抜かれちゃったね
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:08:21 ID:- ▼このコメントに返信
※142
オタクビジネスにとどまらないんだよなぁ・・・
とどまってればどれだけ良いことか(いや、良くはないんだけど)
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:08:23 ID:- ▼このコメントに返信
いらすとやの絵って無駄な部分がなく、ほとんど一目で何を表してるのかがわかるってすごいよな
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:08:26 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックデザイナーが居るのに絵師って存在価値あんの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:10:40 ID:- ▼このコメントに返信
※453
寧ろ流行りとか敏感だと思うよ、今までのデータとかSNSで好感ある物取り入れられるから下手したらそん所そこらの絵師より仕事してくれる
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:10:41 ID:- ▼このコメントに返信
※430
プロの定義が難しいって話で「貴方にとって素晴らしい絵を描く人が貴方にとってプロ」みたいな話されてもなんの解決になんねえよ
良い同人誌かくやつがいても、商業経験もなくたまに同人誌かくぐらいの奴なら、アマチュアとしか思えんし
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:10:48 ID:- ▼このコメントに返信
自分の価値感で高いと思うモノは買わんだけ、絵画が何億もするのあるし人気作家だとサインあるだけで1時間で書いたもんが何十万もするしな、国会議員さんの時給とかと比較すると・・・安い
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:12:13 ID:- ▼このコメントに返信
個人で買うなら、一枚の絵に5万は高いと感じるのは仕方ない。エロゲで1万程度、同人誌はもっと安いからな。絵師じゃない売り手が5万で絵師に依頼して、それを売り手が複製して薄利多売するなら、売り手と絵師は儲かり、消費者は安く買えるから全員幸せになれるぞ。その利益の何%か絵師にも渡せば文句も言わないだろうし。つまり、そこから生まれる利益に5万円の価値があるんじゃないのか。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:12:37 ID:- ▼このコメントに返信
己は好き勝手に描く物と
他人に注文されて描く物ってだいぶ違うからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:13:04 ID:- ▼このコメントに返信
※459
プロアマの線引きしっかりしてほしいわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:13:15 ID:- ▼このコメントに返信
※60
ラノベの押絵って5枚前後だから一枚五万円って大体相場通りって自分で証明してて草
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:14:08 ID:- ▼このコメントに返信
この話題定期的にすんの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:14:48 ID:- ▼このコメントに返信
※446
そういう人もいれば5万取る人もいる、マジでよく判んない世界なんだよ絵師ってそこら辺しっかりしてほしいわプロアマの線引きもそうだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:15:49 ID:- ▼このコメントに返信
※464
表紙1で5万くらいだけど中身はクッソ安いって他の人がレスしてるぞ
つーかラノベの挿絵なんて本編前のカラーだけでも結構枚数いくじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:16:12 ID:- ▼このコメントに返信
※461
「自分で買って鑑賞する」と「それを使って商売をする」をごっちゃにしてるから荒れるんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:17:14 ID:- ▼このコメントに返信
※468
違う
スレ画がヘタクソだから悪い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:17:50 ID:- ▼このコメントに返信
※449
時給は、あくまで話の例えで便宜上のものだろ。
描いた当人もそれで商売してる以上、雇用と請負の違いは理解してるだろうよ。
その上で、安売りバンザイ、時間当たりのコスパ無視が続くと業界は歪むんだよ。
そりゃ、コスト無視で仕事受けてりゃスキルは上がるし短期的にみればいいことだらけだろうが、
質をキープするには体力が必要で、体力をキープするには適度な経済力が必要。
あんまりスパルタを強要してると、一旦ドツボにハマったときの脱出ができなくなる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:18:11 ID:- ▼このコメントに返信
※445
何時何分何秒に云ったのなんのみたいな小学生のへ理屈かよ
その文字が書かれていなくても並の知性があれば読みとれる事だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:18:12 ID:- ▼このコメントに返信
絵師が、時給を考えるとこの位は貰わないと、と主張するのは自由だけど
買い手には買い手の予算とかの都合があることは意識すべきだと思う。

残酷な言い方をするけど、時給換算も含め、自分の言い値を通せるのは
ある程度の知名度がある人か、知名度なくてもクオリティが抜きんでているか。
それ以外の人が正論並べて時給で価格設定しても、高くて誰も頼まないよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:18:53 ID:- ▼このコメントに返信
需要と供給だから、言った値段で買う奴がいるならその値段が妥当。
逆に誰も買う奴居なかったら無価値。
値段の算出方法は間違って無い。
注文が殺到して処理しきれないなら、もっと高くしてそれでもOKと言う人の仕事を受ければいいだけ。
注文が無ければもっと安くして仕事を貰うしかない。
本業があって基本受けなくてもいいなら、注文ゼロでもそのままの値段で待ってればいい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:19:27 ID:- ▼このコメントに返信
いつまで喋ってんのお前ら?
俺の言ってる事だけが正しいんだからもうレスしなくていいぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:19:53 ID:- ▼このコメントに返信
※438
こんなもん誰が使うんだよってくらいくだらないイラストまで置いてるからな
あのリサーチ力は半端ない、絵師業はいらすとやの一人勝ちで終わり
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:19:57 ID:- ▼このコメントに返信
※469
君どんな絵を見せてもヘタって言うでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:20:20 ID:- ▼このコメントに返信
納得行く内容ならいいんじゃない?
そこは依頼主と依頼先の絵師の問題な気がするけど
油絵とPC絵とじゃ価値感違う気もするけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:20:33 ID:- ▼このコメントに返信
※463
有名な出版社やメーカーで仕事すればプロでええんやないの?これも曖昧か。
つっても依頼する企業側は相手がプロかアマかなんかあんま関係ないけどな。
結局そいつの描いてる絵で判断するから。
ギャラもその絵がどういう用途に使われるかで変わるから、そういう意味でプロもアマもギャラは変わらんよ。
表紙とか企業マスコットとかならギャラ爆上がりだし。
有名な奴ほどそういう所に起用されやすいから、ギャラが高いってだけ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:20:43 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ、こんなもんでしょ。
買った人は、その絵を利用できる(個々の契約の範囲内で)権利を買ったとも言えるわけで、単に労賃だけではない。
この辺の、芸術・文化・創作活動に対するリスペクトが足りないよね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:21:29 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも、そんなもん書いているなら組合作って分かるようにしろよ書く人間によって無料か金を取るかふわふわしすぎやねん、金取るんだったらしっかり掲げとけよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:21:57 ID:- ▼このコメントに返信
PCで全部描いてる人と筆で全部描いてる人では値段どうなの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:22:21 ID:- ▼このコメントに返信
この話題古くね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:22:53 ID:- ▼このコメントに返信
※158の様にお互いwin-winになる関係が普通のはずなんだけどな
時給やクオリティ云々はともかく依頼側は相手の作業工程を多少なり把握しておけって事だわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:22:57 ID:- ▼このコメントに返信
※476
カラヴァッジォくらいなら上手いと思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:23:01 ID:- ▼このコメントに返信
※458
流行は追いかけるんじゃなく、造るものなんだよ。
それで、一年先の流行を予測できるAIができたとして、それが確実に流行ると判断するのは誰?
実際に流行らすには大金をかけなきゃだから、それなりの責任を伴うわけで、自我を持たないAIには
任せられないんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:23:24 ID:- ▼このコメントに返信
要は買い手と描き手の双方が納得するかどうかなんだから
買わない奴がぎゃあぎゃあ言っても仕方がなかろう
納得できなければ買わなければいいだけの事じゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:23:27 ID:- ▼このコメントに返信
※479
違法アニメ見てる連中にそんなもんあるわけないでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:24:41 ID:- ▼このコメントに返信
※487
お前じゃい!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:24:54 ID:- ▼このコメントに返信
※470
しかしそれで潰れていく絵描きだらけっていうね。
そりゃ無理する奴だらけだからな。
売れてる奴ですら無理するんだもの。
こっちもずっと界王拳状態で仕事せんと、依頼なんてすぐこなくなっちゃうよ。怖い世界や。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:26:12 ID:- ▼このコメントに返信
※484
つまり、大半のオタク絵には払う価値がないし、商売で払う機会も一生ないから
この記事には嫌がらせのために参加してるってことでOK?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:26:22 ID:- ▼このコメントに返信
※488
いや、俺は見てないから、お前と一緒にされたら困る
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:27:03 ID:- ▼このコメントに返信
最初からこれぐらいなら5万ですよと提示してるのとお仕事募集中だけしか書いてないのだと
そら後者のほうがえっ高いみたいな無駄な問答増えそうやなって思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:27:30 ID:- ▼このコメントに返信
名の売れた人の絵かただその内容の絵が欲しいかでは受け手の価値観が別物すぎて
一方は数十万でも出すわってなるしもう一方はいらすとやでいいじゃんてなるから
この手の話はめちゃくちゃよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:27:37 ID:- ▼このコメントに返信
※490
叩ければ何でもいいんですぅ、って正直に言ってくれたほうが話も早いのにな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:29:04 ID:- ▼このコメントに返信
※57
商業的になっているから時給の話をしてしまう気持ちも分からないでもない。昔の画家でも依頼を受けて値段交渉をしてから相手の要望に沿った絵を仕上げる。駄目なら一からやり直しで大損。プロだから真っ当な仕事をするのは当然だけど、プロだから値段交渉をするのも当然だと思うよ。個人の依頼にしろ、企業の依頼にしろ、相手を立場の低い存在として扱っている時点で公平ではないのよね。仕事の契約をするって意味で。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:29:12 ID:- ▼このコメントに返信
※493
鑑賞目的で買うか、商売目的で買うかの違いでしょ
その区別がついてない奴が高い高いとわめいてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:30:53 ID:- ▼このコメントに返信
※493
挙句、各個人で想定してる脳内絵師レベルがバラバラだから
そりゃ荒れるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:32:11 ID:- ▼このコメントに返信
時給って言うが倍の10万払うって言われたら時給計算投げ捨てて受け取るんだろ?
休憩時間にも給料発生してると勘違いしてる時点で働いた事無いだろうし
金金言ってる自称絵師()は頭おかしいのばっかだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:32:34 ID:- ▼このコメントに返信
※334
5年くらい前あたりかな。
ソシャゲがドンドンパフパフでバブリーだった頃の話ね。
今じゃ多分メーカーによってあまりにも価格格差があるから平均相場とかもう言えない感じやね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:33:39 ID:- ▼このコメントに返信
めちゃ上手い絵を短時間で描けるから、2万で2日で3枚仕事受けるわw という人が居ても自由なんや。
これで食ってるわけじゃないし、5000円でええでw も自由。
正直プロで食って行こうって人はキツイと思うけど、みんな自由に決めたらいい。
条件は人それぞれなんで、「○○さんは5000円だった」とか言うのは違うと思うけどな。
頼む人が居るならその値段が適正なんやと思うで。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:34:31 ID:- ▼このコメントに返信
WEBライターやってるからよくイラストレーターとかに依頼するんだけどこういう風にネームバリュー無い癖に最初から価格吊り上げる奴よくいるんだよな。まあこちらとしては契約前に地雷見分けられてラッキーって感じだが。
新規に描いて貰う場合、最初はどれだけそのイラストレーターが仕事出来るか分からないから最悪バックれられてもいいように一枚、1万5千円〜2万位で描かせるけどアイツらとにかく社会性皆無だから納期守らないわ延長料金(笑)要求するわツイ垢削除して逃亡したりする。
で、たまにまともに仕事出来るイラストレーターがいたら次回以降は契約金吊り上げて囲い込むのよ。つまるところ信頼に対してお金払う訳。
まあそれでも5万は相当無茶な納期でお願いしなきゃ払わないけど。確かにこの絵師様(笑)の想定する通り2日でイラスト描いてとか言うなら5万位は出すとは思うけど普通そんなめちゃくちゃなスケジュール組まないし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:35:18 ID:- ▼このコメントに返信
※474

この記事のコメント欄って大体そんな感じだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:35:25 ID:- ▼このコメントに返信
※497
そして一部のレジェンドクラス以外はヘタクソ扱い
まともに話ができるとは思えない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:36:23 ID:- ▼このコメントに返信
※500
だね。相場がある時点でおかしい。余りにも商業的になり過ぎているね。まあ、イラストを描く人は腐るほどいるから、ピンきりなんだけども。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:37:16 ID:- ▼このコメントに返信
※502
ネット上で誰かに諭されて「なるほど君の言うとおりだ、僕が間違ってたよ」みたいなシーン見たことある?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:37:23 ID:- ▼このコメントに返信
時給計算とか社会人ぶるなら構想とか下書きの段階じゃ金取れないことも当然わかるよな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:39:04 ID:- ▼このコメントに返信
※482
大分前のやつだよなこれと思ってググったら
2017年11月のやつみつけたわ
ttp://onecall2ch.com/archives/8990216.html
周回遅れの話題も良いところだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:39:31 ID:- ▼このコメントに返信
ドヘタクソの癖に絵師ぶるから嘲笑されるんだよ
専門学生でもスレ画より描けるでしょw
これからはインターネットお絵かきマンって名乗れ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:39:53 ID:- ▼このコメントに返信
※501
大体イラスト発注する時は納期より相当前に出すよね。プロジェクト次第だと思うが。
俺は基本納期より3ヶ月前に打診するようにしてたな。
プロだとそれでも無理って言われること多いからプロジェクトの見通しがついているなら1年前
あたりから声かけたりする。

たまーにイベント合わせに急造とかお願いする時はちょっと値段上げたりとか、普段から飯奢ったりとかね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:40:05 ID:- ▼このコメントに返信
>>588
本人沸いてるやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:40:48 ID:- ▼このコメントに返信
調べたら去年の11月5日に色んなまとめサイトでバズった話題だった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:41:46 ID:- ▼このコメントに返信
※2
許してやってくれ
世の中の人は当たり前にしてる事でも彼は 自分は特別 と思ってしまっているんだ
仕事上絡む事おおいけどクリティターにはこういうタイプ凄く多いよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:42:40 ID:- ▼このコメントに返信
※508
君、どんな絵を見てもヘタクソって言うじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:43:05 ID:- ▼このコメントに返信
※501
信頼性が疑われるのはクライアント側も一緒だからねえ。
まあ、それなりに信頼を積み上げてるからこそのコメントなんだろうけど、そうでない企業も少なくないから。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:43:22 ID:- ▼このコメントに返信
2日で描けるって言っても実際何時間描いたのか分からないし
実働時間×最低賃金で考えたら数千円になる奴ばっかじゃね?
そもそも会社に雇われてる人間じゃなく外注になるんだから時給じゃなく仕事をいくらで受けるかになる
嫌なら断ればいいだけだし不遇不遇騒ぐがどの業界でも下の有象無象はそんなもん
給料保証して欲しいならどっかの会社に雇われてそこで描けばいいだけ
時給だ何だの言う前に自分の技術や価値上げたらいい
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:43:36 ID:- ▼このコメントに返信
※513
カラヴァッジォくらいなら上手いって思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:43:47 ID:- ▼このコメントに返信
※501
雑誌の編集の経験あるけど、
自分の所は「モノクロカット○円からやってます。お仕事ください」と言う人に頼んだり、
知り合いの方紹介してもらったりして頼んでた。
10年くらい前だし、発注の仕方とか全然違うとは思うけどね。
締切り守らない人は仕事無くなるし、噂が広がっちゃう。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:44:51 ID:- ▼このコメントに返信
※512
ここのコメント欄にいる連中は全員 自分は特別 って思ってるけどな
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:45:21 ID:- ▼このコメントに返信
※505
見たことあるよ。君が荒んだ所しか見たこと無いんじゃね?

ココとか。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:45:47 ID:- ▼このコメントに返信
時給計算とか無能なほど金かかるシステムじゃん
普通に終わる仕事をこなせず無駄に残業してブラックだとほざく給料泥棒みたい
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:46:21 ID:- ▼このコメントに返信
だからこれは良くある「個人で頼めば何とかしてくれるでしょ?」って考えに対する答えだろ

仕事頼むならちゃんと頼むべきところへ行け
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:46:23 ID:- ▼このコメントに返信
スレ画がドヘタクソなせいで温厚なアニゲ民が争っている・・・
スレ画のドヘタクソは管理人と住人に謝罪しろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:46:47 ID:- ▼このコメントに返信
【画像】元ジャンプ作家絵師「依頼は最低48000円からな、2日間かかるとして48時間だから時給1000円は必然」
www.anige-sokuhouvip.com/blog-entry-20106.html

うーん懐かしい。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:46:52 ID:- ▼このコメントに返信
※519
やっぱり、ここはそうなんだな
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:47:18 ID:- ▼このコメントに返信
※517
中卒ヒキニートが雑誌の編集の経験あるとか嘘1億%やん
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:48:12 ID:- ▼このコメントに返信
※522
無断転載したあげく謝罪まで要求するとかクズの真髄
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:48:15 ID:- ▼このコメントに返信
※498
自由業が時給と言ってる時点で、比喩ってわかるだろ。
そんな比喩もわからないほど対人スキル要らない職種って、なにかあったっけ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:49:26 ID:- ▼このコメントに返信
※525
落ち着け、君以外みんな働いてる
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:49:58 ID:- ▼このコメントに返信
>>588
職人は技術で料金請求するから時給で語らない
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:50:42 ID:- ▼このコメントに返信
単に48時間と書けばいいだけなのに2日間とか書いてしまってツッコまれるアホ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:50:54 ID:- ▼このコメントに返信
※516
ここで言われてるような、オタク系の絵ならどの程度?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:52:14 ID:- ▼このコメントに返信
※528
こんな時間に書き込んで働いてるとかおっさん仕事してない自白してるやんw
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:52:25 ID:- ▼このコメントに返信
※467
表紙五万を相場って言い張る奴は仕事ちょっとしか受けてないのにイラストレーター面してる気がする
もう1.5倍か2倍近く取れるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:52:58 ID:- ▼このコメントに返信
「仕事頼むならお金払え」系の※にバッドつけてるヤツがひとりいるな。
そんなに「働く」ということから目を背けたいのか(呆)
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:54:07 ID:- ▼このコメントに返信
※532
なるほど、君は働いてないのか。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:54:38 ID:- ▼このコメントに返信
※505
そう言う話はあまり聞かないけど
今回の場合普段よりわがままな人が多いと思います
ちょっと自己愛の強すぎる方々が多すぎといいますか
相手悪い悪い言う前に少し自分を省みたほうがいいのではと
以上通りがかりの一意見でした
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:55:59 ID:- ▼このコメントに返信
※531
美大卒でゲームのキャラデザやってる奴なんて結構居るから何処までがオタク絵の範疇かわからない
アヴァロンとか描いてたころの廣岡正樹とか?今は流行りに合わせて大分デフォルメきつくなったけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 16:57:08 ID:- ▼このコメントに返信
時給1000円で48時間…とかは相手には言わないですよね?
48時間かかったから5万ぐらい請求したいという意味でしょ。
そこは自分で決めればいい。
5万でいいよ。って人がいればその値段で問題無いです。
5万じゃ高いよ。となれば断るか、値引きして受けるかという判断になりますよね。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:03:46 ID:- ▼このコメントに返信
女の子にオフパコ狙いで接近するカービィ絵師がTwitterで告発される
日本のプロゲーミングチーム『SunSister』の『コールオブデューティー(CoD)』部門に所属する選手が、他人の萌イラストを盗作(自分が描いた事に)していた事が発覚
チームをクビにされる・・・
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:04:35 ID:- ▼このコメントに返信
>>403
小学生の落書きかな?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:05:13 ID:- ▼このコメントに返信
昔の話題で500コメ超えるとか同じ話題繰り返すだけで良いな
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:06:29 ID:- ▼このコメントに返信
48時間で、5万! パパパッとやって、終わり! ヘーキヘーキ まぁまぁそう焦らないで大丈夫だって安心しろよ どおりでねぇ! あーいいねぇ!(恍惚) うし、決まり! おとなしくしろ!ばらまくぞこの野郎!
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:07:26 ID:- ▼このコメントに返信
※542
高スギィ!!
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:07:30 ID:- ▼このコメントに返信
絵描きVS依頼者の記事って度々出てくるけど何でこうも荒れるんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:08:20 ID:- ▼このコメントに返信
※537
オタク系の絵でも「美麗」なら、美術系の絵への鑑識眼の応用で評価できるって感じだな。
そりゃ評価も厳しくなるわな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:08:50 ID:- ▼このコメントに返信
※544
自称絵師様がプロイラストレーター様の内心を勝手に代弁されるから
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:09:43 ID:- ▼このコメントに返信
外注で個人で在宅で成り立つ部分の仕事なんて風当たり強くても仕方ないと思うよ
皆が皆それじゃやっていけないから会社があるわけで世の大半の人が会社で働いてるわけで
相当実力があるか図太い人じゃなきゃやってられんだろうよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:13:56 ID:- ▼このコメントに返信
※544
自分と関係なくても「人の努力」にケチつけられると無条件に憤る人は多いと思うよ。
それと同時に、大したことでもない「努力」なんか金払えるかって価値観の人も多いけど。
後者は無産者にしろ芸術系にしろ、社会で働いた経験が浅いんじゃないかと思ってしまう。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:15:10 ID:- ▼このコメントに返信
何に使うかによっても値段変わるし、個人的に所有するだけなら割り引く人もいるんじゃない?
同人小説の表紙とか、ポスターに使うとかだとそれなりに高くなるんじゃない。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:15:34 ID:- ▼このコメントに返信
48時間ってかかりすぎじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:16:58 ID:- ▼このコメントに返信
己の技量に謎の自信を持った値段設定は結構だが
実際このくらいは欲しいところ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:18:10 ID:- ▼このコメントに返信
※547
その言葉は「働く人」が勤めてる会社を1から興した創業者にも喧嘩売りかねないな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:18:23 ID:- ▼このコメントに返信
取り合えずこの悪意のあるタイトルを付ける管理人が無能
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:19:14 ID:- ▼このコメントに返信
顔パーツはあるんだから
そこは簡単だろうね
配色と服装くらいだよね難しいの
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:19:15 ID:- ▼このコメントに返信
※540
これはその辺から下手くそなのを適当に拾ってきただけだと思うぞ
>>1の絵師さんとは全く関係ない
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:19:37 ID:- ▼このコメントに返信
逆のトラブルの方が多いと思うけどね。
イラストを発注したけど、
思っていた(サンプルイラストのような)仕上がりでは無く明らかに手抜き。
締切りを守らない。
追加料金を請求された。
そんな事は良くあることでしょ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:20:43 ID:- ▼このコメントに返信
働いた事ない奴って基本、報酬を時給や月給でしか考えられないんだよな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:20:48 ID:- ▼このコメントに返信
ていうかお前ら絵師に個人交渉で金出して絵買う気なんてさらさらねえのに
絵師が自分の絵にいくら値をつけたかで何をキレてんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:23:44 ID:- ▼このコメントに返信
なんか絵師(笑)界隈って大した実力もない奴がギャーギャー料金設定うるせー感じ
少なくとも>>403に5万も出そうとはまず思わない
まぁまともなオファーがないから金にシビアになってるんだろうがまずは画力身につけてね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:23:48 ID:- ▼このコメントに返信
※557
働いてる人も大抵は時給や月給で考えると思うのですが…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:25:26 ID:- ▼このコメントに返信
※557
個人事業主は、経費やら保険やらも自分持ちだから、ずっとかかるしな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:29:34 ID:- ▼このコメントに返信
明らかに数時間かけてるであろう出来の絵を
10分で適当に描いてみました(笑)
雑ですがさっと数分で描いてみました><
1時間チャレンジwwwww(どやぁwwwwwww)
ってらぶりつ稼ぎに画力自慢する一部の絵師サイドにも問題がある
乞食はそこらへん察することができず適当でいいんでさっとお願いしますと要求するんやで
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:29:52 ID:- ▼このコメントに返信
時給休憩時間込みで千円とか夢見過ぎじゃね?
誰も文句言わないから同人で稼げよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:30:29 ID:- ▼このコメントに返信
※559
※555で関係ないって出てるけど、プギャーwwwってされたいの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:31:41 ID:- ▼このコメントに返信
金額にも基本的な考え方にも異論はないのだが、散々言われているように
二日間=48時間不眠不休で仕事、という謎の計算方法に自分で疑問を抱いていないのが笑える

いや、別に1週間(6時間×7日)+必要経費で5万と言ってくれて良いんだぜ(そう考えると安すぎるな)
むしろ、それを2日間で仕上げたら、期日前納入で報酬上乗せ請求(事前の合意ありなら)してくれても良いし
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:32:39 ID:- ▼このコメントに返信
立て続けに仕事が入ってくるもんでもないだろうし
生活するにはそれなりにもらえなけりゃやってられんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:33:11 ID:- ▼このコメントに返信
※555
それが真実だったらこの流れ酷すぎるだろどこぞの阿保がひりだした糞の流れ弾とか
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:33:37 ID:- ▼このコメントに返信
ようわからん白髪の低レベルなクオリティで五万なら、俺もまた描くかって気になるな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:34:02 ID:- ▼このコメントに返信
※532
働いてないから「夏休み」っていうの忘れちゃってるんだね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:34:41 ID:- ▼このコメントに返信
※471
読み取れるかよ馬鹿
元々のレスではプロの定義で知名度のことには一切言及してねえのに頭おかしいわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:35:32 ID:- ▼このコメントに返信
※564
>>1の絵見ても絵が上手だと思えないので5万は出せませんね(笑)
色のセンスなさそう
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:36:28 ID:- ▼このコメントに返信
※565
ガチで2日で上げてくださいって依頼なら特急料金取るのは当然だよね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:37:09 ID:- ▼このコメントに返信
※569
定時なら仕事終わってる会社もあるんだよなぁ
さっすがエリートニートは世間知らず
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:37:45 ID:- ▼このコメントに返信
そんなやっすいのが嫌なら仕事受けなきゃいいじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:39:03 ID:- ▼このコメントに返信
書く側が先にザックリと価格を提示すれば良いだけだろ
実績からその価値があると判断してもらえれば仕事になるだけ

時給1000円と換算して~なんて、ガキの言い分
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:40:01 ID:- ▼このコメントに返信
絵師に依頼した以上ギャラが発生するのは当然だし、クオリティや目的にもよるけどそのギャラが万単位になるのもわからない話じゃない
特に短時間で依頼したならその分の追加報酬が発生するのも当然の話
ただ、時給換算で考えるときに2日=48時間ってのはない
ブチ切れ金剛で主張してるとしてもありえない
建前だとしても普通の基準で行くなら2日=16時間だし、起きてる間はなんだかんだ絵のこと考えてるんですって論調だとしてもいいとこ36時間
一睡もしない前提の2日=48時間とかいう無茶な換算を出すとかえって説得力を失う
絵1枚=5万を「技術料や手間賃」と言い張れないから無茶な労働時間を引っ張り出してるんじゃないかって疑念が生まれる
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:41:19 ID:- ▼このコメントに返信
当たり前、人が動けば金も動く
文句あるならお前らは無給でやれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:43:11 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームの原画とかアニメーターやってる人とかでも5万で頼めるなら安いもんじゃないかね。
このスレ違いのやつには頼まないけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:45:12 ID:- ▼このコメントに返信
結局5万で納得して頼まれるなら適正価格。
納得できないなら頼まなければいいし、安く描けって言われても受け無けりゃいい。
それで頼む人がいるならいいじゃない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:46:06 ID:- ▼このコメントに返信
※476
カラヴァッジォとかラファエロとかの
絵ならすげー上手いと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:46:12 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲは歩合制にしたら?
ガチャ回す度に数円とか
絵師さん大金持ちやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:47:21 ID:- ▼このコメントに返信
※574
実際、受けない方がいい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:48:40 ID:- ▼このコメントに返信
>>1の絵師(笑)画像検索したらツイッター見つかったけど絵柄古いな
カラーもまともに描いたのトップ画像だけやんあれじゃ仕事こねーわ
漫画家にでもなれば?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:48:48 ID:- ▼このコメントに返信
※581
絵師に金が回るような契約にするわけないやろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:50:43 ID:- ▼このコメントに返信
気に入らないなら断ればいいだけ
こういう意見は底辺がしてるけど人気イラストレーターの足引っ張ってるだけ
自分が人気でて依頼料アップしたら今度は今言ってる意見に文句言いだす
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:51:52 ID:- ▼このコメントに返信
2日間分(工数48h) って書いてあるのに、ぶっ続けとか言っとるやつら頭大丈夫かよ
定時計算すると8h x 6日間 ってことやろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:53:32 ID:- ▼このコメントに返信
まあ実際問題、金渋るなら自分で描けって話だわな
描けないから人に頼むんであってさ。
それか安く買い叩けるようなしょっぼい絵師に当たるまでガチャ回す感覚で探すしかない。
でもそれって糞面倒だとおもうんだけどね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:54:34 ID:- ▼このコメントに返信
※575
ところがな、依頼者には「スキル」というものに伴う費用があるということを理解してないやつが少なくないんだ。
例えば、ダイヤモンドでもそこら辺にたくさん転がってれば、それが価値あるものだと気づかないだろ。
そのダイヤが掘り出されるまでにどれだけの労力を費やしたか、という基礎知識から説明しなきゃならないこと
が多いんだ。いくら説明しても、「でも、そこらで拾ってきたものでしょ」じゃ話にならない。
個人の努力、スキル磨きも必要だけど、それ以前の問題なんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:56:21 ID:- ▼このコメントに返信
サンプルと違う手抜き描いて逆ギレしてる池沼もいたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:56:50 ID:- ▼このコメントに返信
48時間ぶっ通しで描くわけないだろw
仮に1日12時間働くとして、4日×日給1万2千くらいと考えたら5万は普通
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:56:58 ID:- ▼このコメントに返信
※579
「スシ?コメと生魚があれば誰でも作れマ~ス!日本のスシ屋はボッタクリデ~ス!」
批判者はこういう事言うガイジンと同じ感性してんだよなw
一応流れは理解してる風だが主に金額しか脳味噌に入らないタイプ
しかも仕事を依頼する機会も依頼する気すらねえ要は客にもなれねえ外野の分際が笑かすわw
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:58:16 ID:- ▼このコメントに返信
絵描きは社員じゃない人が7割以上だから、保険や年金も自分で処理する必要がある
それを考えたら単価がいくら高くても生活が成り立つかは保証できないハイリスクな仕事だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 17:59:18 ID:- ▼このコメントに返信
※591
この絵師()の理論で言うと100円寿司に文句言って値上げ要求してるようなもん
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 18:02:02 ID:- ▼このコメントに返信
※580
美術系からみたら「甘えるな」で終わりなんだろうな。
中盤あたりで嫉妬連呼してるヤツがいたが、やっぱり彼の言う通り、嫉妬にみえるわ。
美術系はさらに厳しいらしいしな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 18:04:40 ID:- ▼このコメントに返信
金払うのがいやなら自分で描け
「こんなクソ絵」言えるならもっと画力あるんやろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 18:05:40 ID:- ▼このコメントに返信
文句あるならいらんから他探すか自分でやれば?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 18:05:58 ID:- ▼このコメントに返信
書いてる人もいるけど、絵描きもクライアントも対等と考えればいい。
報酬に対して手抜きな仕事をした絵描きは仕事がこなくなる、舐めた態度のクライアントは仕事を引き受けてもらえない。
ただそれだけの事。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 18:06:34 ID:- ▼このコメントに返信
少なくともこの人の絵に5万の価値ないです
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 18:08:34 ID:- ▼このコメントに返信
100円寿司だろうと、握ってる人はそれで生活してるからな。金なきゃ店は動かんよ。
実際に給料を払ってくれる所があるかはまた別の問題で、高い給金を疎まれて生活できないなら絵師本人のせい。
でも、いい大人を数時間拘束しといて払えないというは常識を疑われる、むしろ最初から雇うな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 18:10:20 ID:- ▼このコメントに返信
※49
前の記事では元の漫画、ほぼ全ページ載せていたけど、
今回は一コマしか載せてないので、新しい記事が書けるのだろう(棒)。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 18:12:05 ID:- ▼このコメントに返信
こんなんイラストの規模と依頼者と依頼元によって金額かわるやろ
ワイがアマに同人イラスト頼んだらメインCG1枚1万円(差分1000円)、立ち絵1つ5000円(差分1000円)やったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 18:17:41 ID:- ▼このコメントに返信
ここで絵師批判してる奴らはいらすとやで事足りるってことだろ。
ネットのイラストも含め、タダと思ってる絵でもその裏でいろいろお金が動いてるって現実に気づけよ。
pixivでも、絵師がタダで描いてる裏で、サーバ維持費とかあるんだからな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 18:19:17 ID:- ▼このコメントに返信
※557
逆だよバーカ

世の中の ”見積もり” ってものが、どうやって算出されてるか知ってる? ニートくん
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 18:20:36 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも自称絵師なのに時給1k要求してる時点でお察し
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 18:21:00 ID:- ▼このコメントに返信
これは絵に限った話じゃないんだよね
仕事として発生させると金がかかるの理解してない人多すぎ

おばちゃん「わ〜水が止まらないの〜今すぐ来てえええ、今すぐ!!」
水道屋さん「来ました。直しました」
作業時間15分、部品代数百円
水道屋さん「修理費6千円です」
おばちゃん「はああああああああああ??あれだけの事で6千円!?何それ詐欺?こんなの知り合いに頼んだら昼食奢って終わりよ?ちょっと名刺見せて」
水道屋さん「(あのなぁ作業時間は短いけど移動時間も込みで合算して経費計上して俺の給料から逆算して見なさいよ、この位になるんだから)はぁぁ...」
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 18:21:04 ID:- ▼このコメントに返信
こんなん絵の制作時間とクオリティと値段が
買うやつの感性にマッチしてるかどうかやん

しかも完全に趣味で描いてる人間の中で
無償でリクエスト答えちゃうような絵描きもいるし
無料画像投稿サイトがあるわけだし
「えっ、このクオリティでこんな値段とるとかぼったくりじゃん!」
って意見は一生つきまとうと思うよ

仕事受ける時にちゃんとコミュニケーションとってねとしか
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 18:25:23 ID:- ▼このコメントに返信
本当に上手いやつ以外「趣味」のイラストで食っていけるわけないじゃん
働こうよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 18:26:10 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家ですらナマポ貰いながら漫画描いてるクズもいるし人生なめすぎ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 18:26:32 ID:- ▼このコメントに返信
絵師に金出すのがバカらしいと思う方は「ママとの甘い性活」と2を比べてみてくれ
奴隷労働されてた絵師と同じ金で雇われた絵師はここまで絵が変わるんだぞw
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 18:27:36 ID:- ▼このコメントに返信
その人の普段落書きで描いてる絵で値段設定してる奴は依頼する作品が
その絵師の好きなジャンルだと限らないことを理解してないよな?
嫌いなジャンルでも描かなければならない、それって趣味じゃないんだよ。仕事なんだよ。
だから金は払われなきゃいけないんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 18:28:53 ID:- ▼このコメントに返信
仕方がない、ソシャゲ会社がゲーム業界の事を知らないし絵の質が全くの素人
価格を抑える為に新人芸大生とか同人絵師など素人を乱発し、今はほとんどが同人絵師がプロを名乗っている。
納期や料金体系を全く知らないからソシャゲ会社の言いなり料金ではそのうち食べていけなくなるよね。
今年からは絵師などの芸大に専門学校卒が減るから、ソシャゲ会社もがんばれ(笑)
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 18:30:34 ID:- ▼このコメントに返信
※2
丸2日間(48時間)分って書いてあるだろ
この絵師様の書き方も悪いが最後の分が読めずに叩てる文盲が多すぎる
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 18:31:08 ID:- ▼このコメントに返信
絵師と一口に云っても十人十色、報酬の平均化は違う気がする。作業内容を明文化してオプション料金設定がベターな気がする。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 18:35:14 ID:- ▼このコメントに返信
何でこの手の絵を描く奴は画力ショボいんだ?
俺も絵描くけど人に納得させることができるくらいの絵を描いてから言えって思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 18:35:17 ID:- ▼このコメントに返信
>>829
何言ってんだこのニート
君仕事したことないやろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 18:36:17 ID:- ▼このコメントに返信
※463
感性の価値だからね
合否を下せない以上実質無理だろうね

言わば仮に5万を提示した描き手がいて
それを買おうと言う買い手が「合格」と判断したと言えるのかも
他人が決めたボーダーではなく自分が価値を見出すかどうかだな
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 18:37:01 ID:- ▼このコメントに返信
5万円を提示する根拠を時給で例えただけなのに
「時給換算はおかしい!」って何やねん。
法外な値段じゃないですよってだけの話じゃん。

なら「根拠はないけど5万円です!」って言ったら納得するのか?
どちらにしろ誹謗中傷してたろうけどなw
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 18:37:30 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ仕事した事ないニートなのは絵師様の方なんですけどね
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 18:39:45 ID:- ▼このコメントに返信
※613
上手くいくとは思えないけど
仮に全国一律の表記をするならそれぐらいしかないだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 18:44:31 ID:- ▼このコメントに返信
絵はね
労働ではないんですよ
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. 2018/07/30(月) 18:44:38 ID:- ▼このコメントに返信
払う側と受け取る側が納得する金額ならいいだけ。描く側で値段高めにしても作品は周りが評価するもんだし。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 18:49:07 ID:- ▼このコメントに返信
別に企業側からしても2日拘束で5万は高くはない。
つか何日かかろうが5万で希望の品質出せないようなら
ソイツに仕事なんか依頼しなくなるだけ。

まあ2日とか5万とかで仕事頼むなんて量産の誰が描いても区別つかない萌え絵で
特にアーティストだなんて思われてないけどな
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 18:49:14 ID:- ▼このコメントに返信
※454
じゃあ依頼せずにいらすとや使えば
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 18:50:40 ID:- ▼このコメントに返信
在宅業務が時給1000円とかマジでお花畑だな
そこそこ知名度のあるプロならわかるけど、この人いいとこ中の下レベルだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 18:56:46 ID:- ▼このコメントに返信
※602
お前の言ってる事全部的外れもいいとこだろ
むしろいらすとやは絵師が目指す姿勢そのものだわ
絵柄に個性がある・毎回カラーで絵をあげる・描くスピードが速い・自治ネタもチェックし抜かりない
こういうことが出来るから需要もあるし仕事の依頼もバンバン来るんだよ
後なんで急にpixiv運営のサーバーの話してんだボケ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 18:57:23 ID:- ▼このコメントに返信
にしたって安い賃金だよなぁ
力説するならもうちょっと取れよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 18:58:00 ID:- ▼このコメントに返信
この手の発言する人に限って萌え絵しか描けないよね
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 19:00:34 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも在宅業務=内職みたいなもんや
内職が賃金いいわけねーだろ
素直にゲーム会社とかに就職すればいい
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 19:01:25 ID:- ▼このコメントに返信
いらすとやが理想とか言ってるのが湧いてるけど
ソシャゲやラノベの挿絵なんかも全部いらすとやみたいなのにするのが理想なの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 19:01:49 ID:- ▼このコメントに返信
権利全部乗せなら、5万もありっちゃありか?
ただ、この絵師は権利は自分の物っていいはりそうだけど。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 19:02:04 ID:- ▼このコメントに返信
絵師に嫉妬してる奴VS無産を見下してる絵師のコメ欄
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 19:03:15 ID:- ▼このコメントに返信
※622
なんか誤解してるけど
こいつが一枚作業に二日ぐらいかかるって話で
二日拘束の話ちゃうで。
二日であげろってそんな依頼メール来たら笑うわ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 19:03:36 ID:- ▼このコメントに返信
友人の上手い人に無償で描いてもらったとか、安くできたってのはその人のサービスで成り立ってるだけで
そういう人と繋がってる「運」の問題だよ。
安く買い叩くことを常識として考えるのは根本的におかしいんだよね。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 19:05:36 ID:- ▼このコメントに返信
※629
姿勢を見習えって話です
少なくともツイッターに落書きや線画ばかりあげてる奴は仕事こないね
あと没個性は一番ダメ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 19:08:26 ID:- ▼このコメントに返信
悩んでヘロヘロになって書いた絵は五万ぽっちにしかならない…
こんなもん書くより仕事した方が楽に稼げるやんけ!
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 19:10:18 ID:- ▼このコメントに返信
絵を下手だと思うのは人の自由だが、出来がどうであれ完成するまで他人の時間を拘束して仕事させたら
働かせた時間分の報酬は最低限払いましょうね。「仕事」なので。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 19:12:53 ID:- ▼このコメントに返信
※2
無名の実績なしでもプロダクション通せばちゃんと取るよ、それはデザイナーやプロヂューサーとかグループでと言う値段だけどチラシやポスターとかそういうレベル、絵かきにばかり焦点が当てられているが依頼者にもそれなりの信用がないと、相場も出さない依頼者は、トウシロということだね。頼んで依頼にそぐわないまたはレベルが低いと次はなし、フリーランスの仕事とはそういう物、
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 19:14:37 ID:- ▼このコメントに返信
※4
ノーギャラはないよ、次がないだけ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 19:20:19 ID:- ▼このコメントに返信
※636
そこがやっかいなところで
バイトパートでも空き時間やコミュニケーション取るために時間割く人もいて
正社員ならなおさらで滅茶苦茶忙しいときもあれば何もすることがない時間があるからなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 19:20:29 ID:- ▼このコメントに返信
安いな
その程度なら俺もエッチな絵をオーダーメイドで書いてもらおうかな
白髪ボーイッシュのBカップぐらいで生足がきれいな裸ワイシャツで手についた白濁液を舐めてる絵が欲しいんだ
年齢は20歳の大学生だけど背はそんなに高くなくてついさっきまで高校生だったっていう感出して
艶やかさと幼さと大人への成長を心の中で喜びつつ悲しみ少しいらだちを覚えなおかつすべてを悟ったような表情で見たものをムラムラさせる顔で肉付きはむちむちではなくスマートなしかし柔らかさを確実に感じさせる質感をもちしかしうっすら鎖骨が浮かび上がりただその中に確かに乳房といえる膨らみがある少女性とアダルティを兼ね備えたボディな
シチュエーションは彼女の部屋でベッドは一人用だけど若干乱れてさっきまで二人でそこにいた事を思わせる感じでキュートな感じで

すげーなこれが5万か!やっす!
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 19:24:31 ID:- ▼このコメントに返信
悩んだりミスしたりの時間も含まれてるからな
商用のプロなら機械的に完成させられる技術があるのが前提なわけで
労働力のみ算出したいんだったら完成までの最短ルートの時間で計算しろって話だな。

だから企業側からすると、完成品を見て、
これだったらウチの標準的な作業者ならX人日だなって算出するのが理に適ってる。

これが商品じゃなくてアートだったら悩んだりの時間も価値として計算されるだろうけど。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 19:26:57 ID:- ▼このコメントに返信
※4
依頼者にも信用が必要だから、金払いの悪いやつは敬遠されるだろ、安くても払いは早いキッチリだと受けてくれたり。プロの仕事だったら安くても受けて次につなげるということもある。素人の依頼なんか値段以前に相手にしないことだ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 19:35:15 ID:- ▼このコメントに返信
作り手のプロ意識ばかり言われてるけど、クライアントも本来意識必要だからな。
失礼な態度をとらない、法外な低予算を提示しない、納期や依頼内容を正確に伝えるコミュニケーション力
企業なら自社イメージや信頼にも関わるから尚更意識しないと。
その辺に気を使えない依頼主は文句言えないと思うよ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 19:39:13 ID:- ▼このコメントに返信
そうだね。
アニメとかにあまり詳しくない人でも名前を言えばわかるとか代表作品が有名な「絵師」さんなら1枚数万しても驚かんよ。
だって「○○先生に書いてもらいました」って宣伝したら元取れるもん。

でも君みたいな一部界隈で有名だとしてもほとんどの人間に「だれやコレ?」って思われる程度なら出せて1万5千円くらいかな。

お金取りたいならもっと努力しなよ。
技術量って下手でもやっただけ出る訳じゃないんだからさ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 19:41:07 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ仕事依頼したなら金が発生するのは当たり前
料金は事前に確認すべきだし、それに納得できないなら別の人に頼めばいいだけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 19:46:06 ID:- ▼このコメントに返信
請求するのは勝手やんけ

ただこんだけ絵師が溢れかえってる買い手市場で
その強気な価格設定で依頼するヤツはおらんって話や
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 19:47:56 ID:- ▼このコメントに返信
※523
ここでも取り上げてるじゃねえか
なんでまた同じ話題繰り返してんだ、ボケ老人みたいだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 19:48:32 ID:- ▼このコメントに返信
何回も同じ話題で盛り上がれる管理人とお前ら
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 19:48:37 ID:- ▼このコメントに返信
相場というからには市場を意識した上で発言してるんだろうけど、市場相場通りの腕も当然要求されてもちろんそれに応えられるんやろな
女キャラしか描けませんそれも絵柄の幅も広くありませんで自分は相場通りの腕があると思っとるやつはおらんやろな
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 19:53:20 ID:- ▼このコメントに返信
※646
そうでもないで
「仕事募集中」の絵師の大半が商業仕事募集、
100歩譲っても同人寄稿なんかのある程度依頼者の身元が把握できる人に限られている
単なる無名一般人が個人鑑賞目的のために依頼しても8割方やってくれない
コミッションなんかもあるけど、好みもあるから必ずしも欲しいものとは限らない

いい方は悪いが、そこら辺を諭吉で捻じ曲げてやろうとする人はいくらでもいる
まあ当たるかわからんソシャゲに数万突っ込むより確実とも言えるしな
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 19:54:28 ID:- ▼このコメントに返信
タダで描けとか言う基地も居るし自分で自分の絵の価格決めるのも良いと思うよ
買い手がつくかどーかは別だしな
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 19:56:13 ID:- ▼このコメントに返信
※512
ああ、お前のことか?www
自分がそうだからって他人も同じだと思うなよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 20:03:08 ID:- ▼このコメントに返信
出来による
タダでやれとか言うクズもおるしどっちもどっち
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 20:07:50 ID:- ▼このコメントに返信
※42
但し断られても返信無くても文句言うなよ?とは思う
そういう無償~格安で頼んでくる奴ほど厄介なタイプが多いから作家側だってかなり警戒してる
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 20:09:14 ID:- ▼このコメントに返信
※650
いやいや、あまりにも絵師側が足元見られて、原稿料安く買い叩かれてるって
いう背景が前提になった上でのこの話題やんw

キミが言うてるんがその通りやったら
わざわざツイッターで絵師もアピールせんやろよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 20:10:44 ID:- ▼このコメントに返信
別に無名だろうと絵みたら
基礎ができてて独自に新しい挑戦ができるやつか
誰かのコピーしかできないやつかくらいわかる

とはいえ今日日は量産の需要が高いから
お絵かき講座見て萌え絵だけ描けるようになりましたみたいなのでも
間に合ったりするからな
でもまぁそんなのに高い金は払わんわな
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 20:10:53 ID:- ▼このコメントに返信
完全にどうしようもなく絵師があまっとるからなぁ。

依頼側からすれば「ほーん、じゃあ他に頼むわ」で、
タダでも仕事受けて名前売りたい絵師が受けちゃうだけ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 20:13:19 ID:- ▼このコメントに返信
イラストレーターが時給で請求し始めたらもう終わりだわ
もう普通に働けよ絶対そっちのほうが効率いいからさ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 20:16:59 ID:- ▼このコメントに返信
絵を自由に投稿できる世の中ってのが一種の間違いだったのかもな。
は? なんでそんな大金請求されんの?っていう価値観の人は好みの絵を見たら保存っていう感覚なのでは?
絵は無料で公開されててそれを自分の所有物として保存するものだから金を払うという価値を感じていないと思う。

ちょっと自分でも言っててごちゃごちゃになってるけど、たとえばオーダースーツで考えればいいんじゃないのかな。
ただの布きれを使って高いスーツ作る奴バカなんじゃないの?って人と自分だけのスーツを欲しいからという人……
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 20:28:18 ID:- ▼このコメントに返信
時給で例えると1000円くらいでぼったくりでも何でもないですよ
絵を描くのも大変なんですよ、って話なのに
時給で請求しているとか頭の中でねじ曲げちゃってる奴は何なの
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 20:33:35 ID:- ▼このコメントに返信
この絵のレベルで客に5万以上の満足を与えたれると思ってんのか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 20:37:45 ID:- ▼このコメントに返信
結局需要(買い手)と供給(売り手)のバランスなのだ。それぞれの数と予算と技術力のね。

俺なら>>403の絵は1~2万の価値だと思うけど5万で欲しい人いるならそれはそれでいいし
絵師もそういう人に売り付ければいいのさ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 20:38:08 ID:- ▼このコメントに返信
※583
有名ではないがヤングジャンプで2度連載した漫画家だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 20:39:45 ID:- ▼このコメントに返信
48時間が二日分じゃなくて二日分が48時間なんだよ
じゃなけりゃ48時間と言えばいいだけで二日とか余計な情報は必要ない
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 20:43:42 ID:- ▼このコメントに返信
昔とんねるずのノリタケが、あきまんが絵を描いてるのを見て「時間かかるなぁ」とほざいてた
お前の落書きと一緒にするなボケがと思ったなwww
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 20:49:19 ID:- ▼このコメントに返信
※661
人によるんじゃね?
ワンピースの絵とかタダでもいらんしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 20:49:38 ID:- ▼このコメントに返信
完成品に金払うのであって過程なんて買う側からしたどうでもいいんだよな
売る側と買う側が納得した時に交渉成立するもんだし売る側がどんな値段つけても良いけどそれで仕事が来ないのは買う側に問題あると言いだすのはガイジ
時間云々より自分の提示した金額を受けなかった人間が非常識だと言い張ってる事が非常識
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 20:50:59 ID:- ▼このコメントに返信
赤の他人が自分の給料明細見て「労働内容に対して給料が高すぎる」なんて言われたらキレるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 20:51:30 ID:- ▼このコメントに返信
絵描いてる時間なんて重労働じゃねえよ
むしろ楽しい時間だわ

今まで積み重ねてきた努力は重労働だったが・・・
そこにプライドがあるから安売りはできん
でも時間を売ってる気は一切ないわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 20:53:01 ID:- ▼このコメントに返信
>>51
ただの絵でお金要求するんだじゃなく「その程度の絵で5万貰えると思ってるんだ」だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 20:56:05 ID:- ▼このコメントに返信
>>403
煽り抜きでこの程度の絵なら20分もかからん
つまり400円の価値しか無い絵
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 20:59:47 ID:- ▼このコメントに返信
※657
それやるのは馬鹿な会社な。
行状が回って、ちゃんと描けるイラストレーターが逃げちゃうから、無料でもなければ誰も使わない様なのしか残らなくて会社がダメになっていく。
イラストレーターに逃げられたらどうなるかは「ママとの甘い性活Ⅱ」でもググればわかるだろう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 21:03:24 ID:- ▼このコメントに返信
※659
俺もそう思ってた。ネットでタダで絵を見れるのに金払うわけねえと
でもよく考えたら、タダだからこそ満遍なく世間に浸透してるんだよね
音楽や漫画雑誌をタダで読めなくした結果、衰退したよね?(なろうはタダで読めるんだっけ?)
これからは絵師が増えても需要が減る事はないと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 21:05:12 ID:- ▼このコメントに返信
※672
あれ話題になったなw
ちょっと酷すぎて気持ち悪かったwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 21:10:37 ID:- ▼このコメントに返信
※671
自分を安売りするのは勝手だが
その絵を描けるようになるまでに「かかった時間を売るのが商売」だ
何の商売でも同じだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 21:13:45 ID:- ▼このコメントに返信
※669
あんたにその気がなくても、修行で積み重ねた時間を売るのが商売なんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 21:15:22 ID:- ▼このコメントに返信
子として雇うなら30円/分が概算だよ
ただの概算だから実際に支払われる金額とは違うけど、デザインを発注するときの見積もりには役に立つ
うちの個人経営の外注には月に50万ほど支払ってるけど、ざっくりと一日10時間25日計算ぐらい
ちなみに子として雇うってのは、特殊画材やCAD、レーターはうちが提供してるってこと
償却費をうちが持つ代わりに単価は安いし、特別手当も今のところ無く、著作権も基本的にうち

ちなみに個人経営じゃ社会保険や厚生年金に入れず国民になるし、税金もサラリーマンよりあがるし確定申告の年一回払いだから、月50万じゃサラリーマン換算で35万ぐらいでしかない 毎月15万は置いとかないと、支給外雑費や年度末の税金で潰れる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 21:18:34 ID:- ▼このコメントに返信
※657
あまっとるのは当たり前、その中で使えるかどうかが問題
アホには全部同じに見えるんだろうけどwwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 21:34:24 ID:- ▼このコメントに返信
1枚じゃなくて2日拘束で5万と表現するとなんとなくわかるね。
そこらで棒振ってる警備員1日8時間雇おうとすると1万2千(地方)かかるから。
逆に枚数じゃなくて所要時間と時間でかかる例絵を提示してもらったほうが比較の使用があるわね。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 21:42:00 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもからして数万払うほどの価値がないと思われてるのが問題なのであって、客から見ればこれだけ大変なんだとか知らんわって話だろ
10分で書こうが数日掛けて書こうが、同じクオリティなら同じ値段であるべきだろ?
絵描きなんてそんなもんだって分かりきってんだから愚痴ってないで自分の価値を高めろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 21:44:17 ID:- ▼このコメントに返信
苦労してるのはわかるけど、
これに五万出せっていうのは。。。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 21:50:30 ID:- ▼このコメントに返信
※375
悪いがプロとして金貰ってるからこそそう思ってるんだ、雇われて給料を貰う形態の仕事経験で納める事業主の事語ってるんだから突っ込みたくもなりますよ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 21:51:08 ID:- ▼このコメントに返信
ハリウッド映画とか役者に支払う金が億とかぶっ飛んだ出演料あるけど日本映画はやっすい出演料な現実
乗せてもらえる事で金以上の利益が出る事すら理解できないのか
安くこき使われるのが良いとは言わないが最初から安定した金欲しいならどっかの漫画家のアシスタントでもやればいい
無名絵師なんて新規オープンしたコンビニと一緒なんだからある程度実力をつけるまでは仕事させてもらってるって考えで仕事受けるのが一番いい
タダで描けとかは論外だけど商業誌に載れば載るほど知名度上がって自分のファンも増えてくるんだし無名の内は貪欲に仕事受ける方が良い
最初から岸田メルみたいな絵書けるのならある程度値段交渉しても良いかもしれないがこの記事に張られてる絵で文句言うのはアホ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 21:55:00 ID:- ▼このコメントに返信
※676
修行で積み重ねた時間を使って作った成果物を売るだけだから勘違いしないようにな
そのクソ理屈じゃ毎年値段上がる事になるわ。フリーランスに昇給制度なんてあるかよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 21:57:53 ID:- ▼このコメントに返信
こういうイラスト系の仕事はあくまでも完成品の評価であって今までどれだけ努力したとか関係ないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 22:19:05 ID:- ▼このコメントに返信
自称絵師様がたっかい金払えって言ってるのが滑稽で滑稽で
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 22:23:34 ID:- ▼このコメントに返信
ミソギ氏がそんなこと言うか…?と思ってツイ覗いてきたがまったく無関係やん・・・
印象操作って怖えなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 22:33:27 ID:- ▼このコメントに返信
本当に欲しい絵描きに自分だけに絵を描いてもらうなら5万なんて安いだろ。
逆に言えば5万も払えないのかよというレベル。

クオリティに関しては発注(受け取った人)が満足したらそれでOK
そんなもんだ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 22:52:15 ID:- ▼このコメントに返信
※676
修行で積み上げた時間なんて一銭の価値もない
技術が身についてなければ無駄な時間でしかないわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 22:53:18 ID:- ▼このコメントに返信
浜風の絵、渋やニコ静にこれよりももっとハイクオリティなのあるわ
さすがにこれで5万は納得いかないし、出せない

ぶっちゃけ自分で書いた方がマシなのができる
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 23:08:25 ID:- ▼このコメントに返信
完全に趣味でやってて良かった
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 23:14:16 ID:- ▼このコメントに返信
人を労働させるのに時給を払うのはわかる
絵を描かせる行為に48時間で5万円かかるのは正しいが、だからって絵に5万円の価値があるとは限らない
絵に限らず、美術品の価値とコストは切り離して考えるべき
その上で、絵を買いたいと言った人間が欲しがるのが、果たして絵なのか、それとも絵を描く行為なのか冷静に考えればわかるはず
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/30(月) 23:32:01 ID:- ▼このコメントに返信
2日ぶっ通しじゃなくて、2日間”分“だぞ?どいつもコイツも日本語読めねぇのか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/31(火) 00:02:30 ID:- ▼このコメントに返信
普通に何もしなくても目の前に見えてたものがいきなり5万とか言われたらどう思う?そら詐欺だと思うでしょ
逆に何がこんな普通に目の前に見える環境を生み出してるのかが不思議で仕方がない

あとつくづく思うが一般人でも構成を簡単に纏められるツールがあれば良いのになって
製作者の考える時間も減り安くもなり依頼者の思い通りに仕上がるのにね
自分の思い通りになるか分からないっていうギャンブル性が絵を更に高く思わせてるし実際5万もギャンブルに突っ込むと考えれば気が引けるのも当然と言えば当然ではある
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/31(火) 00:09:42 ID:- ▼このコメントに返信
自分に出来ない事だから人に頼むんだろ、納期がなけりゃ自分で書けばいいんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/31(火) 00:15:14 ID:- ▼このコメントに返信
※694
吉村拓也って人が書いてる
画像検索してくれ、普通に上手いからw
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/31(火) 00:37:01 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山のみたいな背景まで欠かせたら10万軽く越えるで
エロゲの背景や服が何故凝ってないかを考えろ
手間が掛かるからだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/31(火) 00:40:48 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームをやるのが好きでも
他人にタダで48時間レベル上げてくれって言われてもやらんだろ
そういうことだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/31(火) 00:40:49 ID:- ▼このコメントに返信
※696
ジブリの絵描いてる犯罪者やんけ
金金言うならジブリ使用料払えよガイジ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/31(火) 00:44:36 ID:- ▼このコメントに返信
※699
げ、ガイジにからまれちゃったww
だれか助けてwwww
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/31(火) 01:17:45 ID:- ▼このコメントに返信
時給計算するにしても48時間はおかしくね?
ご飯や睡眠の時間抜けよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/31(火) 01:18:13 ID:- ▼このコメントに返信
納期一週間でそれやってくれるよな
前払いで休んでたら返金な?ウェブカメラでしっかり監視してるから休んだらダメやぞ。言い出したの自分なんやからな

というだけで大抵の方は黙る模様
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/31(火) 02:30:12 ID:- ▼このコメントに返信
※702
黙るも何も、じゃあやんないですって言われるだけじゃねーの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/31(火) 02:37:54 ID:- ▼このコメントに返信
初代の幻想水滸伝の絵師なんて三日で108人のキャラ書いたのに
コイツは一枚の絵描くのに1週間wwwwwwwwwwwwwwwwww
才能ねえから今すぐヤメロやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/31(火) 02:41:14 ID:- ▼このコメントに返信
つまらん屁理屈並べずに、安いと食っていけないからってはっきり言えよ
例えば専業でイラストレーターやってる人がいたとして安い値段で買い叩かれて生活できるのかと
真面目に取り組めば一枚に一週間かかるとして月4、5枚しか描けないんだから一枚5万円くらいほしいって言ったほうが分かりやすいだろ
回りくどい言い方するから本当に言いたいことが伝わらないんだよ
いくら言ったところで一般的には絵師の労働時間に金払ってるんじゃなくて出来上がったものに金払ってるんだから
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/31(火) 04:09:51 ID:- ▼このコメントに返信
※690
どっちみち出さねーだろ。
だから個人が趣味で手に入れるんじゃなくて
企業が商売で使うための額だつってんだろ。アホなんか。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/31(火) 04:21:48 ID:- ▼このコメントに返信
暇なときにスケブにちゃちゃっと描くくらいなら金取らねえけど
商用に使うレベルのを描けって言われりゃそりゃ同等の金要求するよ
別におかしなことじゃねえと思うけどな
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/31(火) 06:19:47 ID:- ▼このコメントに返信
絵ってのは技術職だからな
PCの保守管理、電気工事、車の修理整備なんかと同じで
自分で出来ないことは金払って他人にやってもらうしかない
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/31(火) 06:33:51 ID:- ▼このコメントに返信
最近おかしいなと思うのは、Twitterなんかで明らかに駆け出しだったり上手くないのが
金払えって吠えてるのが居る事。
ユーチューバーと同じで自称ですぐなれてしまうから
そういう連中の声がでかい程、金払いたくなくて描かせたい奴らがホラ見ろみたいな状況に
なりかねないんだよね。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/31(火) 07:38:34 ID:- ▼このコメントに返信
※7
時給換算なら一日長くて6時間だとして1万ぐらいだろ
二日が48時間だから48000円の価値があるってのはガイジの考え
それに本職でもないやつや技術料が取れる程他と差別化出来るような技術も無い趣味野郎がごちゃごちゃ言うのは違うわ

技術もないオレが書いた絵が時給1000円貰えるならいくらでも書いたるわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/31(火) 07:39:04 ID:- ▼このコメントに返信
矢吹とか高橋和希レベルなら5万でも依頼山のように来るだろうけどもなぁ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/31(火) 07:55:47 ID:- ▼このコメントに返信
時給計算する考え方に、お前ごときがーとか的外れにもほどがあるんだよね
今は無能でも、バイトすりゃ時給800~1000円程度は簡単に稼げるのに
文句を言ってる人は他人に例えば1万円(時給200円)で俺のために働け!お前の技術ではその額が相応!って言われて働くか?アホくさってなるだけでしょ。

例えば、ビル・ゲイツに一万で庭の一時間草むしりしろって言ってもきっと受けない
素人の草むしりに1時間1万とか世間の相場からしたら破格だろうけど、本人にはそれ以上の効率で稼ぐ手段がいくらでもあるのに受ける意味がない
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/31(火) 08:18:42 ID:- ▼このコメントに返信
※683
仕事を受けることでプラスに…と言うからには依頼する側も受注側が魅力に感じるような相応の格や知名度が必要だってわかってる?ギブ・アンド・テイクだよ?

例えば、この漫画を描いた人は調べたらフォロワー17万人いて
この絵もタダの趣味だけどそれでも、リツイート5万5千件
自分はそこまでのツイートが伸びたことがないけどリツイート5千件でインプレッションは110万件だったから、きっとその11倍はあるよね
それで、君はその足りない報酬分を補えるほどの(この人には出せない)宣伝能力を差し出せるの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/31(火) 08:58:21 ID:- ▼このコメントに返信
※454
いらすと屋じゃ使えない場面なんていくらでもあるだろうが
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/31(火) 10:32:04 ID:- ▼このコメントに返信
イラストレーターはいくらで売ってもいい。
発注する方はその値段で納得したら発注すればいい。単純にそれだけ。
値段が高いと思ったら頼まない。
依頼が来ないなら安くしなくちゃいけない。
「○万円以上で売らないと生活が…」とかまったく関係無い。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/31(火) 13:34:37 ID:- ▼このコメントに返信
時給っつーのは雇用契約
決まった時間から時間まで拘束されて
その間は雑用でもなんでも営利上の命令に従うってことで発生してんだよ

個人の自由なお絵かきの時間を、一般のバイトなんかと同じ労働量だと思ってはいけない
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/31(火) 13:40:33 ID:- ▼このコメントに返信
最近はタダで描けとか時給ならとか狂った奴が多すぎる
依頼と違う絵を書いて書き直して欲しいなら追加料金払えってのもいたな
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/31(火) 13:45:14 ID:- ▼このコメントに返信
※642
エロゲ業界だと絵師にも声優にも未払いって多いよね
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/31(火) 14:18:30 ID:- ▼このコメントに返信
高いとかほざいてるヤツは、自分でPC部品作ったりしてるんだろなw
たかだか、金属辺やプラ辺に高い金払うような情弱じゃないだろしね!
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/31(火) 14:23:09 ID:- ▼このコメントに返信
何でこの界隈の人って頻繁に
単なる纏まらなかった仕事の話を
相手悪しという風に発信してくのか不思議やな

タダ働きさせられたとか決まった金出し渋るとかの話なら分かるが
金額見積もって相手が納得しないんで「この話は無かった事で…」とか
報酬が一定じゃない界隈では普通に行われる取引の一部やろ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/31(火) 15:22:42 ID:- ▼このコメントに返信
※720
>>1はまだ理解できるんだよ
こういう理由でお金かかりますよって説明だから
本当に伝えたい相手に伝わってるかは知らんけどさ

問題はコメント欄の絵師側の主張に乗っかって好き勝手言ってる甘ったれどもだよ
理解してない相手が悪いだの修行してきた時間にも価値を認めろだの世の中舐めてるとしか思えんわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/31(火) 15:25:54 ID:- ▼このコメントに返信
イラスト屋は神
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/31(火) 15:36:47 ID:- ▼このコメントに返信
※715
少なくともこの漫画家さんはそんな割り切った考えはしてない
つか嫌なら見るなみたいな考えは業界を衰退させる危険性があるのはフジテレビ見てれば明らかだからな
イラストレーターがそれだけの金を請求する必要がある理由を理解してほしいからこんな漫画描いてるんだよ
まあ客側がそんなの関係ないって切り捨てるのも自由だし、言わせといてやれ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/31(火) 15:52:19 ID:- ▼このコメントに返信
>>456
>仮に鳥山明が無名だったとして
>これらが5万なら分かる
>依頼したとしたら原画10万でもいいわ

こいつ的に10万程度のはした金ですら大盤振る舞いのつもりなんだろうなあ。
作者の名前以外で作品の良しあしが判断できない奴が、
なんで作品の適正価格を評価できると思い込んでいるんだろう?
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/31(火) 15:54:30 ID:- ▼このコメントに返信
イラストの原稿料はもともとの相場や仕事の規模や自身のキャリア、どんな媒体の仕事かによってかなり変わるから、一概に時給で換算するのは無理
クライアントが発注する時点で払う報酬はある程度決められた予算上でのことだし、時間給なんてなんの価値にもならない
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. 1792018/07/31(火) 17:18:55 ID:- ▼このコメントに返信
固定給じゃない個人相手の契約なんだから明確な物差しなんて無いのが普通だし、それは今も昔も変わらないでしょ。
これで業界が衰退するんだったら遥か昔に衰退してるよ。

頼む側・受ける側の認識や感覚の違いがこの議題のテーマなんだろうけど、企業にしろ絵描きにしろ個人依頼側にしろ相手に対しおまえ如きがっていう認識して言及するのは道理ふっとばしてただの失礼でしかないとは思う。
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/31(火) 17:54:32 ID:- ▼このコメントに返信
これ二日分の労働が48時間とか書かなきゃよかっただけでは
8時間で3日働いて一日分の労働とか思わんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/07/31(火) 21:16:16 ID:- ▼このコメントに返信
小説の文庫本や単行本の表紙、挿絵の相場は、若手イラストレーターなら表紙10~15万、挿絵1枚1万円で10枚前後。合わせて20万円ちょい。
でもこれを編集者と原作者と何度も連絡取り合って調整しながら描いていくので完成するのに普通に一ヶ月以上かかったりする。売れっ子の作家は単価が上がると言うよりも、短期間にいくつもの作品の依頼が来てそれらを平行して仕上げているので収入が上がる感じ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/31(火) 22:55:50 ID:- ▼このコメントに返信
悲報じゃねえだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/31(火) 22:57:47 ID:- ▼このコメントに返信
これ叩いてる馬鹿はブラック企業を批判する権利無いからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/31(火) 22:59:06 ID:- ▼このコメントに返信
絵を書くためのソフトやら画材やらだってタダじゃないんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/31(火) 23:14:50 ID:- ▼このコメントに返信
無料のイラスト掃いて捨てるほどあるのにそれと同等レベルの絵に数万も払うアホ、いる?w
5万ってwwwwww

絵じゃん(笑)

はい論破っと。
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. 名無しのアニゲーさん2018/08/01(水) 05:12:25 ID:- ▼このコメントに返信
※732
単純に見るだけならいいけど、著作権があるから仕事には使えないぞ?
仮に版権を低価格で購入しようとしても、元が無料だから商業使用しても意味がない
はい論破
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/08/01(水) 07:25:50 ID:- ▼このコメントに返信
はじめに依頼料として提示してくる値段が低すぎるor無料でやってって人が多いからこういう漫画描いたって背景があるんじゃないの?
あと2日分で誤解する気持ちが全くわからない訳じゃないが無駄にそこにツッコミすぎ、あくまで例えばの話だしそれが作者にとって区切りがいいと思ったのでは?(その区切りに共感できるか別としてそこは問題じゃないだろ?)

ちなみに5万10万とかかってる場合は大体リテイク何回分か込みの料金が多い。技量に納得した相手に依頼してる場合、満足いく仕上がりの品ができるはずよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/08/01(水) 08:19:29 ID:- ▼このコメントに返信
うん、とりあえず絵師の言いたいことは解った。
しかしそれを言ってしまうのであれば今後何かを購入するときに「高い」というの禁止な?
その辺で売ってる野菜だって農家が数か月~半年以上の時間をかけて作ってるんだから
もっと高くてもいい、って理論になっちまうんだぞ
自分で言い出した事なんだから守らないとなぁ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/08/01(水) 08:38:30 ID:- ▼このコメントに返信
あと時給換算とかいうバカな事してるけどな
根本的に勘違いしてるのは「発注者にとってはそれがどれだけ時間かかろうが関係ない」ということが
頭からすっぽ抜けてるのよね
それこそ30分でちゃちゃっと仕上げた絵でもネームバリューやクオリティでいくらでも値が上がる
例えばピカソとかゴッホとかの有名な絵なんか描くのに1年もかかってないだろうに億単位で取引されてるよな?
要するに「成果品にどれだけの価値を発注者が見出すか」と
「他の成果品がどれくらいの金額で取引されているか(要するに相場)」にしか金額決定の要素はないんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/08/01(水) 09:06:13 ID:- ▼このコメントに返信
※707
まぁお前がそれでいいならいいんだろうが
何の宣伝効果も望めない、描いたものをどんな風に使われるかも解らん信頼もないただの個人の趣味依頼を、
商業相場でやっちゃうんか?
俺なら絶対やらんわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/08/01(水) 10:29:54 ID:- ▼このコメントに返信
まだ続いてるのかこの※欄
一回二回書き込むくらいならまだしも、何度も何度も、それも日を跨いでまで議論してる連中が心底羨ましい
普通の生活してたらこんなもんに何時間も割けないし、反論来てるかもしれないし後で覗こうとか考える暇もない
不労所得で食ってるのか専業かニートか年金暮らしか知らんが、心底羨ましい
食っていけるんなら俺も仕事なんかしないで一日中ネットで遊んでたいわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/08/01(水) 12:32:20 ID:- ▼このコメントに返信
※2
原稿料で貰うってのは正しいけどそれなら納期された絵は
依頼側が管理して販売する権利も取れないとおかしいから値段に対しておかしいってクレーム付くんだよな
エロ絵師とかに自分がシコる絵を描いてもらって後でそれを数百円で観覧可能にしてペイするぐらい出来る
世の中にならんとな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/08/01(水) 22:06:57 ID:- ▼このコメントに返信
むしろチョイチョイとかける人が居ると思い込んでる人が居るって言ってるほうを叩くとこだろ・・・。

皆お絵かきソフト知ってるんだよ。むしろ知らないやつのほうが少ない。
レイヤー重ねて加工したりツールで表面を作っていかなきゃいけないんだから。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/08/01(水) 22:37:31 ID:- ▼このコメントに返信
※733
絵じゃん(笑)
はい論破。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/08/02(木) 05:41:49 ID:- ▼このコメントに返信
※741
使いどころ間違ってる上に、同じ事しか言えない夏休みのアホ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/08/02(木) 09:41:19 ID:- ▼このコメントに返信
近代で一番金かかるのは人件費だからな。
家電なんかも修理するより買い替えたほうが安くなるわけで。なぜかって言ったら、一つの製品を作る効率は年々上がり続けているけど、人間が何かを修理する効率は100年前と大して変わらんからそういうことになる。
つまりどういうことかと言うと、絵描きの中でもピンキリのピン側の作業はどんどん機械化していくでしょう、ってことだわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/08/02(木) 12:57:32 ID:- ▼このコメントに返信
お前ら原稿料という概念がよく理解できない人向けに比喩的な意味で時給換算してるんであって
本気で時給換算してるわけじゃないことくらいわからんのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/08/02(木) 17:19:19 ID:- ▼このコメントに返信
普通に日給で例えれば良かったのに、時給で言うからややこしくなってんだな
言ってる内容はまともだと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/08/03(金) 16:46:54 ID:- ▼このコメントに返信
※736
労働の価値は他者が決めるというのならお前の労働価値なんてせいぜい後進国の肉体労働者ばりだろうから
うちの会社来て時給120円でお茶くみ他雑用しろやw

こう言われて拒否権は無いし言われてもそれは失礼ではないって自分が言ってるんだという自覚ないか?
無いならおとなしくうちで奴隷労働しろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/08/05(日) 00:40:08 ID:- ▼このコメントに返信
※68
納期半日なら相応のできになるやろうな。ちなみにそれで満足できなくても依頼したなら金払わないかんで。それが悪評になって絵師に仕事いかなくなるとかは別問題な
納期一年なら、一年かけてその絵を完成させる事を頼むのか、あくまで期限が一年なのかで違うだろうな。他の仕事できないなら当然一年分の料金提示されるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/08/05(日) 06:58:33 ID:- ▼このコメントに返信
※730
イラスト業界は人材飽和状態だから安価でしか使って貰えない底辺絵描きが騒いでるだけだろ
ブラック企業と違って仕事請ける前に断れる上に、断ったところで経歴に傷も付かないから辞めるのを渋る理由も無い
自称イラストレーターってプライド高いくせにpixivの有象無象と大差ないからなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/08/06(月) 16:36:39 ID:- ▼このコメントに返信
※746
拒否権はないなんて一言も言ってないけど?頭大丈夫?
時給120円でお茶くみ雑用しろ言われても最初に断ればいいだけの話だろ
ついでに言うと言い方次第だが別にそれ自体は違法ではあるが失礼ではない
労働の価値は他者が決める、しかしそれに合意するかどうかは当人に決める権利がある
そんな当たり前の事すらわかってないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/08/06(月) 16:54:20 ID:- ▼このコメントに返信
つーか「単価が安すぎる」っていうのは単にその絵師が「その程度のレベル」としか思われてないだけ
割に合わない仕事だと思うならそんな仕事は断ればいい
それで仕事がないというならバイトして食いつないでもいいし
いざとなればイラストレーター辞めて他の仕事するという手段もある。
他の仕事なんかでも人気のある人以外は単価が安いからとバイトで食いつないでる人は非常に多い
声優や俳優みたいにそれこそいくらでも替わりがいる職業だと顕著だね
待遇改善を訴えるのはいいことだと思うけど「これだけ苦労してるんだからもっと高く」はちょっとおかしいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/08/22(水) 01:13:24 ID:- ▼このコメントに返信
絵描きは自分が描きたいものを描きたい時に自由に描けるから楽しくやってんのよ。

描きたくないもんを細かな注文つけて期限までつけてやらせるのにあんま金払いたくないってのは意味がわからんやろ。
俺は5万程度ならノークレームノーリターンじゃないと嫌だわ。

歌手の1フレーズ歌ってとか、マッチョに筋肉固くして触らせてーとか、そういうカロリーも含めて一瞬で終わるようなものじゃないのよ絵は。

↑で言うならちょっとうちのホールでこの曲を演奏してーとか、ちょっとうちのジムきて筋トレのインストラクターやってよ、ってくらいうざい案件。準備期間入れたら5万でもだるい
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2017年 02月 【449件】
2017年 01月 【496件】
2016年 12月 【489件】
2016年 11月 【416件】
2016年 10月 【418件】
2016年 09月 【399件】
2016年 08月 【402件】
2016年 07月 【410件】
2016年 06月 【388件】
2016年 05月 【410件】
2016年 04月 【393件】
2016年 03月 【396件】
2016年 02月 【361件】
2016年 01月 【390件】
2015年 12月 【377件】
2015年 11月 【355件】
2015年 10月 【371件】
2015年 09月 【353件】
2015年 08月 【365件】
2015年 07月 【342件】
2015年 06月 【309件】
2015年 05月 【319件】
2015年 04月 【309件】
2015年 03月 【310件】
2015年 02月 【279件】
2015年 01月 【304件】
2014年 12月 【301件】
2014年 11月 【278件】
2014年 10月 【276件】
2014年 09月 【269件】
2014年 08月 【259件】
2014年 07月 【243件】
2014年 06月 【237件】
2014年 05月 【223件】
2014年 04月 【179件】
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2014年 02月 【167件】
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2013年 12月 【175件】
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2013年 06月 【150件】
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2012年 12月 【159件】
2012年 11月 【164件】
2012年 10月 【158件】
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