何故マクロスはガンダムほどのコンテンツになれなかったのか

1: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:20:58.84 ID:RVbJ6Mw+a
ガンダム→テレビシリーズ11作品
マクロス→テレビシリーズ4作品
知名度は圧倒的にガンダム
どこで差がついたのか
no title

____________________________________________________

3: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:21:38.81 ID:hGfdM2neM
最初からの差がそのままなだけやろ

5: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:22:15.34 ID:RVbJ6Mw+a
>>3
初代マクロスは売れて映画作られて、長らくビデオ売上トップだったんじゃないの

13: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:23:49.57 ID:hGfdM2neM
>>5
売上の話するなら鉄血よりΔの方が売れてるからマクロスの勝ちやんけ

4: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:22:05.31 ID:nYkbjzeS0
10年置きくらいのペースで新作作られてるだけ凄いかと

6: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:22:16.21 ID:LfLyKDE2d
SD化によるキッズウケがなかったからやろ

8: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:23:05.32 ID:XPIP+4A2d
戦争を歌で解決するというコンセプトがアホすぎる

10: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:23:21.23 ID:4Z2dzQXQ0
プラモデルで変形が再現出来んかった

14: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:24:05.32 ID:lljoe0aHr
メカデザインが全てやろ
ガンダムの方がキャッチーや
no title

19: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:24:19.88 ID:cl+pnzOXK
ハゲ独特の言語センス

24: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:25:21.79 ID:FDrycbg6d
フロンティアからのデルタは草も生えない
no title

26: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:25:35.32 ID:1s5XB0/qM
マクロスfはbdの先駆けで、実際かなり上位に居続けたような

27: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:25:40.82 ID:D6JR9gzfa
名作映画一本だけで続編クソアニメ続々作られただけ偉大だよ

30: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:26:45.31 ID:vIytD3Eba
Fなんか曲もカラオケの定番やしアニメを知ってる人なら知名度もあるな

31: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:27:09.10 ID:jf6MTj2CM
マクロスは主人公が普通の人すぎる
やっぱニュータイプでないとあかんで
no title

33: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:27:17.94 ID:pJqRSBl+a
マクロスってタイトルの割にはマクロスの扱いは地味よな

39: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:28:01.64 ID:vIytD3Eba
>>33
初代も7も見どころあったのにF以降地味やな
変形シーンとか覚えてねえわ

63: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:31:09.83 ID:IV5/IQBgp
>>39
Fはマクロスクォーターの見せ場あったやろ

35: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:27:48.68 ID:5whWJo/20
おもちゃ売るためにアニメ作ってるガンダムになれるわけないやん

36: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:27:50.91 ID:tHfhbWEJ0
バルキリーはデザイン的にあんま遊べんからやない?
no title

38: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:27:57.60 ID:gNWLpFvEM
ハゲはマクロスの人気に嫉妬してZガンダムのMSを可変MSばっかにしたんだぞ

43: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:28:29.97 ID:qa7i7njna
もともとマクロス、オーガスで予算集めてサザンクロスを売りたかったんやで

後者ふたつよりマクロスが思いの外売れたという

44: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:28:39.05 ID:ad8q/GIAd
マクロスFの勢いのときに
もっと攻勢に出てればよかった
no title

46: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:28:46.81 ID:4Nh7DXA90
アイドル+三角関係+変形ロボット+戦闘機+宇宙戦争

これが昭和の時代に発明されたのって凄くない?

48: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:28:55.71 ID:zE29UbgEM
戦闘シーンは良い
キャラが好きになれない

49: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:29:28.67 ID:NcU5l4wH0
お女を舐めたくなるキャラがいないからな

55: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:29:52.54 ID:vIytD3Eba
>>49
ミレーヌ

69: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:31:42.27 ID:s9CVz5KFd
イサムかバサラ出せば大体何でも解決出来るやろって思うようになってからつまらなくなった

70: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:31:46.15 ID:pcJysjF2a
マクロスプラスは凄い
no title

81: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:33:11.68 ID:tlPo/tan0
0とかいう隠れた名作

87: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:33:54.56 ID:RCCqrPZLM
Δとかいうガチで話題にならない作品

90: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:34:40.58 ID:tlPo/tan0
>>87
劇場版は普通に佳作や
テレビは1クールにすれば間延びしなかったやろな

97: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:35:41.54 ID:NF9dNZ2aa
こんなんシャアに該当するのがいるかどうかよ
アムロと輝は別に見劣りせん

100: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:36:03.72 ID:y65MWRtJF
もうこんなサービス無いんやろな
no title

108: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:36:38.34 ID:vIytD3Eba
>>100
ここ鳥肌立ったわ
しかしどうせならバトル7とマックスも出してほしかった

111: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:37:03.48 ID:M0ScASKx0
マクロスIIとオーガスでコケたからや

127: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:39:04.77 ID:4Nh7DXA90
>>111
オーガスは異世界転生やったなー
見た事あるやつ少ないんちゃうか

157: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:42:29.59 ID:rDESxIBnM
むしろ近年はガンダム言うほど勝ってるか?まである

171: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:43:40.67 ID:3hoIt7bwd
マクロスで面白いの愛おぼだけやろ

174: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:44:12.29 ID:envUdwqd0
デルタはワルキューレは良かったしまぁ及第点やな

184: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:45:17.16 ID:wqI6Z2570
恵まれたメカ設定からの
不要な三角関係&歌のコンボ

230: 名無しのアニゲーさん 2018/07/30(月) 12:49:41.43 ID:Yb07ILVpa
結局プラスが一番面白いわ





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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 15:47:22 ID:- ▼このコメントに返信
最近の子からすれば声優がばば臭いから新規が増えない
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 15:47:51 ID:- ▼このコメントに返信
美少女、アイドル路線だから客層が狭まる
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 15:48:10 ID:- ▼このコメントに返信
マクロスは歌が良いのであってアニメ自体は平凡だからだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 15:48:47 ID:- ▼このコメントに返信
両方FGOに負けた敗北者定期
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 15:48:47 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
ガンダム芸人とかあるし
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 15:48:53 ID:- ▼このコメントに返信
海外だとむしろ逆かなんじゃなかったか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 15:49:36 ID:- ▼このコメントに返信
マクロスってキラッ☆で知ったんだけど、初出が昭和ってマジ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 15:49:58 ID:- ▼このコメントに返信
TVシリーズの間のゴミを無かった事にするマクロス
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 15:50:24 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムはエポックメイキング作品
マクロスは後追い作品

その差は大きい
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 15:50:25 ID:- ▼このコメントに返信
何とかの一つ覚えでアムロとシャアの時代の作品だけ量産みたいなことをしないのはいい所だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 15:50:49 ID:- ▼このコメントに返信
ガンプラが強すぎた
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 15:50:55 ID:- ▼このコメントに返信
恋愛と三角関係を主軸にしたストーリーが男のオタクに受けなかったから
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 15:51:19 ID:- ▼このコメントに返信
全国キャラクター調査2018年公表日 2019年01月09日
全国の15~79歳男女個人

●認知度は、「サザエさん」 と「ドラえもん」が96%と最も高い。次いで、「ちびまる子ちゃん」、「それいけ!アンパンマン」、「ゲゲゲの鬼太郎」、「クレヨンしんちゃん」、「ルパン三世」、「鉄腕アトム」、「となりのトトロ」が90%以上で続く。ドラゴンボール84% ガンダム74% ワンピース70%

進撃60% エヴァ57% プリキュア56% ポプテピピック18%
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 15:51:24 ID:- ▼このコメントに返信
金髪と緑髪が歌っている以外全く謎アニメ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 15:51:29 ID:- ▼このコメントに返信
子供の取り込みに失敗
あとGガンみたいにはっちゃけたのがない
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 15:52:02 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムの一番の強みはファンが勝手に妄想して設定を煮詰めたり世界を広げたりできる点だろ
地球と宇宙、戦争、ガンダムの3要素が揃ってりゃ取り敢えずガンダムは作れる
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 15:52:06 ID:- ▼このコメントに返信
オーガス大好きやったなぁ…
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 15:52:28 ID:- ▼このコメントに返信
敵対勢力が基本的にロボットを使わないからメカの幅が狭いってのもある
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 15:52:31 ID:- ▼このコメントに返信
マクロスには模倣されるような魅力あるキャラが存在しない
せめてシャアぐらい人気のあるライバルキャラがいればね…
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 15:52:36 ID:- ▼このコメントに返信
歌とアイドルがいらなかった
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 15:53:03 ID:- ▼このコメントに返信
機体の違いが判り辛い
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. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/11/03(日) 15:53:08 ID:- ▼このコメントに返信
マクロスは分かり会えちゃう。
ガンダムは分かり会えない。理想はあるけど達成できない。
悲劇のほうが続編を作りやすいという図式なのでは・・?
ただバサラのジョンレノンイズムをフィクションと言えど体現したのは凄い良いと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 15:53:29 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムはまだ聞くけどマクロスなんてアニオタ以外の中で話題に上がらない
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 15:54:32 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも本来は「マクロス」シリーズじゃなくて「超時空」シリーズだから。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 15:55:42 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムはアニメは失敗続きだけど
毎年玩具が何百億円って売れるからな
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. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/11/03(日) 15:56:16 ID:- ▼このコメントに返信
デルタは三角関係を間違えたんだよね。
あれはメッサー君と美雲とカナメさんにすれば大成功だったはず。
もちろんメッサー君をもう少し青い感じの性格にして主人公っぽくキャラデザを変えてだけど。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 15:56:26 ID:- ▼このコメントに返信
※17
世界観は魅力的だったんだけどね
超時空シリーズがオーガスで大きく失速したのは痛い

マクロスでドロドロ?の恋愛ドラマ、オーガスで美少女アンドロイド、サザンクロスで美女3人主人公とか時代の流れを作る要素はあったんだけどね
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 15:56:37 ID:- ▼このコメントに返信
※15
SD、Gガンで子供層取り込めたのはでかいと思うわ。
今ガンダムのメイン層ってあの辺で興味持った、もしくはその時の流行で興味持った層(W,SEED含む)が大半やろ。

視聴率どうこう以前にプラモが売れなきゃバンダイが金出すわけないし
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 15:56:39 ID:- ▼このコメントに返信
メカデザインが子供受けしない
SDガンダム的な作品も無かったし
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 15:57:37 ID:- ▼このコメントに返信
地球人と異星人の対立という時点でマクロスはマジンガーやゲッターの系譜とも解釈できる。
やはり
・人と人との戦争
・敵側に感情移入できる余地
・女を巡る戦いより男の意地の戦い
これらの方がウケたからなんじゃないかな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 15:57:47 ID:- ▼このコメントに返信
モビルスーツの戦いは名セリフ言いながら遊べるけど、バルキリーの戦いを歌いながらやるとバカみたいだからかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 15:58:48 ID:- ▼このコメントに返信
友人がレイプ魔ガイジで初音ミクの暴走を阻止するだけのストーリーだけどプラスが圧倒的おもろい
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 15:58:54 ID:- ▼このコメントに返信
戦闘中の歌とかバカくさい
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 15:59:37 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムには各作品ごとに原理主義者が多い
マクロスは特に居ない気がする
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 15:59:42 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムがコロコロだとしたらマクロスはボンボン
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 15:59:42 ID:- ▼このコメントに返信
フロンティアは話題になったけど一般層まで巻き込めたかっていうと微妙やしなぁ・・。
(そもそもドロドロ三角関係を子供が見るかというと微妙)

あと、ガンダムほどに持続的に新シリーズやってない上に人気も安定してない
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 15:59:44 ID:- ▼このコメントに返信
※20
まゆげがやりたいのがアイドルと歌だから
マクロスΔの時は作品の監督は他に任せて、まゆげはワルキューレの監督やってたから
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 15:59:59 ID:- ▼このコメントに返信
オーガスがアルマジロみたいでかっこ悪くてこのシリーズからは距離を置いた
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:00:46 ID:- ▼このコメントに返信
アイドルアニメに成り下がったから
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:01:09 ID:- ▼このコメントに返信
ガイジンがロボテックって名前で好き放題に原作レイフしたからだろ・・・しかもロボテックの続編は韓国が作成したし
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:01:14 ID:- ▼このコメントに返信
劇中劇設定いらんわ
新作ごとに設定変えられて便利な反面
視聴者が作品世界を真剣に見れなくなる
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:02:27 ID:- ▼このコメントに返信
メインヒロインポジの子が脱落するのは、当時見ていて斬新だったな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:02:52 ID:- ▼このコメントに返信
※35
ガンダムはボンボンなんだよなぁ(真実)
でも生き永らえてる。そういうことだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:03:19 ID:- ▼このコメントに返信
作品数が少ないのって売上の問題なの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:04:52 ID:- ▼このコメントに返信
人間同士にも人と機体にも「相棒感」がうっすいんだよマクロスは
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:05:05 ID:- ▼このコメントに返信
マクロスシリーズじゃなく本来なら超時空シリーズのひとつでしかないが
むしろ唯一ヒットしたから超時空○○じゃなくマクロスだけで続編が未だに作られてるんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:05:59 ID:- ▼このコメントに返信
なんやかんやガンダムはロボのキャラクター性が強い
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:06:14 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムの場合、Vで一旦富野の手から離れてアナザーシリーズを作り続けたのが大きいわ
多少の成功や多少の失敗は兎も角、ほぼ毎年(間があっても2年程度)コンテンツを提供している
アニメという原作コンテンツさえあればプラモという玩具も出せるし世間に認知されやすい
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:06:38 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムの顔がかっこいいから
マクロスは顔がみんなジム系
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:06:50 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムの作ったリアルロボ路線に乗っかったフォロワーでしかなかった
バルキリーは人気が出たがストーリーも作画も微妙でTVシリーズでブームを起こすことができなかった
プラモの出来が微妙
映画でやっと絶賛されたがその後長い間TVで続編が作られる機会がなく記憶の底に埋もれていった

こんなとこ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:06:58 ID:- ▼このコメントに返信
せめてデルタが成功していればなぁ
歌の種類も少ないし、ストーリーもへぼかったしなんで世に出てきたんだよ
初めてロリ側が勝ったマクロスシリーズだったのに
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:08:28 ID:- ▼このコメントに返信
初代マクロスメンツが旅立った先の話やれよ
消息不明になったっきりだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:08:46 ID:- ▼このコメントに返信
板野のミサイル演出を生み出した功績は後世に語り続けてほしい
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:09:09 ID:- ▼このコメントに返信
※44
売り上げっていうかガンダムとマクロスの場合だと関連商品(主にプラモ)の差じゃないかな。
マクロスFだけに関してはキャラコンテンツで結構稼げたかも知れんけど、ガンダムは基本安定して売れるし。
(てか過去の設定画だけの奴出すだけでもプレバンで売ればある程度採算取れる)
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:09:44 ID:- ▼このコメントに返信
FとΔしか知らん世代だが、マクロスって男女の立場逆じゃね?
ヒロイン達より主人公影薄いっつーかさ...感情移入できんかったなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:10:05 ID:- ▼このコメントに返信
間の時代やって過去キャラをチラっと出せばおっさん喜ぶぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:10:10 ID:- ▼このコメントに返信
全体的に、ガンダムの方が取っ付き易いんだよね

マクロスは、良くも悪くもオタク向けだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:12:36 ID:- ▼このコメントに返信
マクロスは7みたいなシリアスギャグ路線で行くべき
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:14:11 ID:- ▼このコメントに返信
※47
ガンダム(白くて四角い)VSシャア専用ザク(赤くて丸い)
ビジュアル的に覚えやすくて印象的な対比

マクロスはバルキリーとマクロス変形後以外印象が薄い
あとどのメカが凄いのかとか対比が特に無い
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:14:35 ID:- ▼このコメントに返信
プラモの展開に力を入れなかったせいじゃないかな
ガンダムは放映終了後のプラモブームで人気が出てそれを継続させたから今がある
マクロスはプラモを出したらそれっきりでバリエーション展開で世界観を広げることもせず
模型誌でのプロモーションもなかった。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:15:35 ID:- ▼このコメントに返信
※53
それならイデオンが先じゃねーの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:15:53 ID:- ▼このコメントに返信
作品でできることの幅の差じゃね
ガンダムなら三国志もできるけどマクロスじゃできねえじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:16:10 ID:- ▼このコメントに返信
※57
テーマが普遍的だからな
一般人は何だかんだ「普通」の物語が観たいんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:16:28 ID:- ▼このコメントに返信
Δはヒロインが人種的にどうあがいても短命って決まってるのがなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:17:14 ID:- ▼このコメントに返信
マクロスシリーズは地球から離れた時点でおしまいよ
視聴者は地球の重力に魂を縛られてるんだから
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:17:21 ID:- ▼このコメントに返信
いろいろオタクっぽいんだよ。
ガンダムが少年ジャンプとすると、マクロスは少年サンデー。

キャラにメカにそもそもの世界観、
マクロスはその全てが、オタク系コンテンツの素養のあるマニア向け。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:18:49 ID:- ▼このコメントに返信
※53
逆に言えばマクロスの戦闘シーンってそれぐらいしか印象にないんだよね
しかも板野サーカスといえばイデオンが先だし
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:18:53 ID:- ▼このコメントに返信
>>70
プラスは他のシリーズ見てなくても分かりやすくてシンプルだから面白い
単体の作品として完成度が高い
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:18:59 ID:- ▼このコメントに返信
主人公機がワンオフか量産機かの違いも大きいのかね
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:20:04 ID:- ▼このコメントに返信
女主人公にして百合路線のマクロスなら違ったかも。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:20:19 ID:- ▼このコメントに返信
敵に魅力が無い
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:20:58 ID:- ▼このコメントに返信
ガンプラで存在感を維持しつつ多数のシリーズ展開
TVと劇場版で終了 忘れて久しい頃にやっと続編
これで勝負になるわけない
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:21:07 ID:- ▼このコメントに返信
ガンプラもあるけど、スパロボに早くから参戦したガンダムは人気復活した。
スパロボαになってようやくマクロス参戦。
これはSDガンダムという発明も大きいと思うけど
スパロボは最高売上100万本以上のビッグタイトルだったからやっぱりね。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:21:29 ID:- ▼このコメントに返信
Δのソシャゲみたいなクソキャラデザほんと酷い
ガンダムと違って萌え豚取り込めるのが強みなんやから
そこ手を抜くなよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:21:56 ID:- ▼このコメントに返信
※65
それはまぁ分るわ
ぶっちゃけ外宇宙が舞台ってだけでマイナス感ある
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:22:21 ID:- ▼このコメントに返信
1番面白いのは7
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:22:25 ID:- ▼このコメントに返信
内山昂輝とかいう下手を凌駕する下手糞消えろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:23:00 ID:- ▼このコメントに返信
フロンティアの時はニコ動全盛期の後押しもあってガンダムに勝るとも劣らない勢いだったのにな
そしてニコ動と一緒に廃れてった
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:24:04 ID:- ▼このコメントに返信
スパロボ初期から参戦しているマジンガー、ゲッター、ガンダムはどれも今でも人気ある。
やっぱりスパロボの影響はでかいね。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:24:49 ID:- ▼このコメントに返信
Δは歌は好きなんだけどな
いっそ敵をすっぱりと切って戦争もやらないで狂暴になった人たちを歌で治すって路線のがよかった
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:25:21 ID:- ▼このコメントに返信
アイドルアニメとか今たくさんあるからなあ
それに加えてロボットが戦うとなると焦点がブレる
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. 悪の総統2019/11/03(日) 16:25:24 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムが異常だっただけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:27:11 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムは宇宙世紀シリーズ、アナザーシリーズ、SDシリーズ(騎士、武者、三国志)、
ガンプラシリーズと多方面に展開してるし、ガンダム専用の漫画雑誌まである
マクロスが駄目なんじゃなくガンダムのコンテンツの幅が広すぎて一つのジャンルと化してるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:27:22 ID:- ▼このコメントに返信
単純にデルタが面白くなかっただけでフロンティアは大ヒットだっただろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:27:34 ID:- ▼このコメントに返信
主人公が恋愛メインで戦闘では特に強いわけじゃなく活躍もあまりしない
活躍するのはマックスとフォッカーばかり、機体もS型が人気
このへんが問題なんじゃないかな
ぶっちゃけロボットアニメとしての魅力が薄いんだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:28:07 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダム以外では成功してるほうだろ
変わり種でエヴァみたいなのもいるけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:28:47 ID:- ▼このコメントに返信
※74
キャラデザの時点で売れないって分かるもんな
あとはあれを作画監督がどれだけ修正できるかでしかない
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:29:05 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムはメカ大好き、人はキモイ、ストーリー良く分からん
マクロスはメカも人もストーリーも好き
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:29:17 ID:- ▼このコメントに返信
子供向けに作ってるかどうかだろ
結果はどうあれ、TVシリーズのガンダムは子供ターゲットに作ってるんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:29:40 ID:- ▼このコメントに返信
全部中途半端だから
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:30:04 ID:- ▼このコメントに返信
歌とアイドルを絡めた軍事物というのは良し悪しだよな
歌なしの純軍事物マクロスも見たいんだが。ゼロは惜しかった。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:30:53 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムとマクロスの差は
富野と河森の差と言う事なのだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:31:11 ID:- ▼このコメントに返信
メカデザインと敵対勢力の魅力だろ
当然ガンダムのデザインもだけど、ジオン系もウケたのが大きいわ
ガンダムはとにかく玩具が売れるから強い
アニメとして話が面白いだけでは勝てないコンテンツ、そこだけ比べても意味ねーよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:31:45 ID:- ▼このコメントに返信
※3
プラスは最高やで。
Δはインメルマンダンスどこ行った?三角関係どこ行った?と、行方不明多発・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:32:04 ID:- ▼このコメントに返信
アイドル要素が入るからおっさんがそのへんで話題にするのに「照れ」てしまう
もともと青春というか若者文化に特化した起源を持つからしょうがないんだよ
ガンダムは(信者が図太いってのもあるけど)ミリタリだからまだ話しやすい
あと申し訳ないけどバトロイドのデザインはかっこ悪いことが多い。変形は本当によく考えられているけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:32:33 ID:- ▼このコメントに返信
※78
その後のアイドルアニメの発展ぶりを見ると
やっぱロボいらねーわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:32:48 ID:- ▼このコメントに返信
※2
それ言ったら、そもそもロボが出る時点で狭まってるのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:32:56 ID:- ▼このコメントに返信
敵が宇宙人だから
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:33:13 ID:- ▼このコメントに返信
河森正治が自分の手柄のように振る舞ってるけど
マクロスの凄い設定や考証を考えたのはアートランドの石黒昇だから。
そこが無印以外関わってないので
河森正治の軽薄な部分ばかり強調されるくだらないアニメに成り下がった。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:33:28 ID:- ▼このコメントに返信
三角は女キャラだしすぎてメインはミラージュじゃなくていい感がひどかったな
っか主人公もいらなかった感もひどい
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:34:08 ID:- ▼このコメントに返信
メインのバルキリーが可変機だからデザインで遊べないってのが大きいと思う
どうやっても戦闘機からロボへの変形が縛られてるせいでデザインの幅が狭すぎる
後は歌と三角関係も縛られるせいでシナリオ上での制約が大きいし、この辺の「これを抜いたらマクロスじゃない」って要素が多過ぎてどうやっても似たり寄ったりのシナリオと見た目にしかならない
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:34:27 ID:- ▼このコメントに返信
ロボのバリエーションの少なさだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:34:58 ID:- ▼このコメントに返信
F映画のイサムみたいにデルタの新作映画にバサラ出して欲しいけどあの人出しちゃうと一瞬で問題解決するからな…
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:35:12 ID:- ▼このコメントに返信
※12
ガンダムもマクロスも信者は厄介な奴ばっかりだから・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:35:51 ID:- ▼このコメントに返信
※71
Δの田舎者が自分たちだけ使えるワープで奇襲後、撤退とかその時点でクソつまらんし
その田舎者が星を占拠して結局維持できずに逃げ出すとか前提から間違っていることに気づいてない(少数精鋭の英雄は主人公だから映えるんであって皆から爪弾きの田舎者がしても先がないんだよ)
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:36:38 ID:- ▼このコメントに返信
※100
もうマクロス7みたいにアイドル5人が歌って戦うでよかったと思う
登場人物が供給過多でメインキャラ全員がモブキャラ程度の掘り下げしかされてないし
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:38:25 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダム並みになれなかった理由?
簡単だ
先にガンダムがあったからだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:39:17 ID:- ▼このコメントに返信
※101
ガンダムに必要な要素って割と大雑把というかどうとでも解釈して監督なりの色を出せるけど
マクロスの歌とか三角関係って本当にコンテンツの幅を狭めてるだけなんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:41:21 ID:- ▼このコメントに返信
マクロスはヴァルキリーのデザインが格好良くないから。全く同じ変形構造のせいでほぼ同じデザインにしか出来ないし
オーガスって4段変形とか言ってたやつか。ヴァルキリーの3段変形の更に中間位置の体制を変形と言い張っていただけだよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:41:39 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムは敵味方どっちのMSも魅力やけどマクロスは初代以外は敵がね・・・
プラモにできひんのが痛いわ
あとオラザク的遊びもしにくいし
機体も戦闘機ベースなせいで小手先のバリエーションばかりでつまらん
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:42:40 ID:- ▼このコメントに返信
両方好きだけど ガンダムは地上波夕方枠で放送し続けてたのに対してマクロスは初代が夕方枠7がにちよう
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:42:45 ID:- ▼このコメントに返信
※4
鯖太郎は社会の敗北者じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:45:09 ID:- ▼このコメントに返信
※109
オーガスタンクはガウォークと全然ちゃうわボケ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:45:36 ID:- ▼このコメントに返信
単純にTVシリーズの数の差じゃね?
成功も失敗も積み上げた実績が違う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:46:01 ID:- ▼このコメントに返信
フロンティアもアクエリオンも菅野の実力やんけ...あれっ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:46:18 ID:- ▼このコメントに返信
※12
Fは人気なかったか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:46:42 ID:- ▼このコメントに返信
※110
地味にファイター、ガウォーク、バトロイドっと個別ばら売りだったのもね…
んで全可変で立体にするとずんぐりむっくりでカッコ悪かったり
今だと技術の進歩でかなりマシな遊具とプラモになっていたり
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:47:17 ID:- ▼このコメントに返信
※15
Gガンは別に普通くらいの人気しかないやん?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:48:21 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもシリーズ第1作から性質が違いすぎる
片やガンプラブームなども起きて、子供まで誰でも知っているコンテンツだったのに対して
マクロスは初手からマニアとオタクのものだった
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:49:14 ID:- ▼このコメントに返信
※118
Gがなきゃそこでガンダム自体終わってたぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:50:22 ID:- ▼このコメントに返信
マクロスFで盛り返したのはすごかったな
女オタクの人気もあったし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:51:23 ID:- ▼このコメントに返信
ザクやドムみたいな魅力的な敵メカがいないから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:52:16 ID:- ▼このコメントに返信
敵やライバルが倒せば終わりとかザコしかいないみたいに魅力がなかったから
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. ○○○2019/11/03(日) 16:52:18 ID:- ▼このコメントに返信
※33
ガンダムはミリタリー要素を上手く加えつつ、ミリタリ、SFにはそぐわない
”カッコいい”デザインを上手く融合させた。
マクロスは歌と恋愛を中心に据えてしまったから、どうにも、オタク臭というかマイナー要素が強い。
PS1のVFX2みたいな歌を排除した、バリバリのミリタリーストーリーにすればもっと広がったかもとか思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:52:34 ID:- ▼このコメントに返信
※117
今だとバルキリーの完全変形できるプラモもある
ただ初代の段階で可変ロボを主役にしたせいで商品展開でコケたってのも大きいと思う
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. ○○○2019/11/03(日) 16:53:44 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムシリーズもSEEDが無かったらどうなってたか分からない。
内容面はともかく、とにかくロボットがシャープでかっこよかった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:54:05 ID:- ▼このコメントに返信
※119
子供を取り込めたのとオタクやマニアだけにしか受けてないって、この時点で大きな差があるんだよな
子供に受けるってのはその親も巻き込むのと同義だけどオタクは自分が好きならそれでいいで完結しちゃう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:54:09 ID:- ▼このコメントに返信
※108
歌と三角関係抜きでストイックにバルキリー(可変戦闘機)による高速戦闘を魅せる作品にするというのはダメなんだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:54:39 ID:- ▼このコメントに返信
Δはキャラ増やし過ぎたと思う。主にアイドルの。
ヒロインがアイドル二人じゃないならもっと減らした方が良かった気が。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:55:06 ID:- ▼このコメントに返信
ジオン脅威のメカニズムは偉大だった。
バルキリー以外もいろいろとあったんかもしれんけど、
バルキリーのバリエーションくらいしか覚えてない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:55:50 ID:- ▼このコメントに返信
マンさんの言い分が正しければ7路線が続いてたはずなのだけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:56:19 ID:- ▼このコメントに返信
※128
外宇宙で可変機のメリットが見出せん…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 16:59:45 ID:- ▼このコメントに返信
※128
それやるとマクロスである必要なくね?ってなりそう
今も追いかけてるファンってそのマクロスらしさを求めてると思うから、下手すると新規取り込みに失敗した上で既存のファンにも見限られる最悪の展開もあり得る
マクロスプラスみたいに各要素を薄くして作画と演出で魅せる作品くらいが妥協点だと思うけど、あれもオーパーツ染みた超絶作画があってこその評価だし
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:00:39 ID:- ▼このコメントに返信
マクロスは恋愛ものだからストーリーがオタと相性悪い
ただただバルキリー単体の魅力だけで売ってるコンテンツだから
とっくに頭打ちなんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:01:04 ID:- ▼このコメントに返信
21世紀のガンダムよりもマクロスFの方が良いと思うがね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:02:10 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけマクロスおもんない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:02:22 ID:- ▼このコメントに返信
※128
高速戦闘だけならそれこそ今のロボットアニメでは当たり前すぎるというか、
むしろ標準装備すぎてなんの特色もない十把一絡げな扱いになるだけだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:02:36 ID:- ▼このコメントに返信
※93
デザイン力の差は大きいな
連邦のMSはつまらんくて、ジオンのMS好きやった
ゲルググ、サザビー、キュベレイとか好き
楕円形で斜めにヒダが入っている肉まんのことをファミマの「キュベレイまん」と密かに呼んでた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:02:41 ID:- ▼このコメントに返信
モスピーダのレギオスのほうがカッコイイです
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:02:45 ID:- ▼このコメントに返信
マクロスはアイドル扱ってる以上萌えオタが好きそうなイメージ抜けんからしゃーない
デルタの時は時代が追い付いた感あったけど
内容がね...
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:03:41 ID:- ▼このコメントに返信
初代にあった戦争叙事詩成分が抜け落ちたのも原因の1つかと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:03:53 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムは富野さんの手を離れてから拡がりが出たのが良かったね
仮面ライダーが名前だけ付いてれば何でもありになって拡がったのに対してウルトラマンが世界観を守って伸び悩みしてるのに似てるかもしれない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:04:00 ID:- ▼このコメントに返信
※129
それΔの放送中から言われてた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:05:02 ID:- ▼このコメントに返信
恋愛要素がメインになって更に客を選ぶ作品になった感はある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:05:06 ID:- ▼このコメントに返信
※132
設定上ではファイター携帯での展開力とバトロイドでの対応力を兼ねる為に可変機にしたって設定がある
地球上じゃ特化型の兵器を何種類も用意できるけど物資が限られた外宇宙探索ではなるべく広い範囲で使用できる兵器が必要だったって理由
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:05:20 ID:- ▼このコメントに返信
※97
ロボアニメのなかで更に狭まるって事でしょ
マクロスはバルキリー、歌、三角関係がお約束になってるから
ガンダムに比べてバトルといったロボット要素より
人間関係をとりあげるドラマ要素が表に出てしまうので
子供心ながらにとっつきにくいと当時から感じていた
特に戦闘シーンの内容はかなり大きいと思う
話が進むたびに舞台に合わせて様々なMSが襲って来るガンダムと違い
ほとんどバリエーションの無いマクロスはバトルそのものが印象に残りにくい
ガンダムがロボットアニメに恋愛要素足してみましたなら
マクロスは恋愛アニメにロボット要素足してみましたってくらいに違う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:05:55 ID:- ▼このコメントに返信
マクロス薄っぺらいんだもんw 私の彼はパイロット~
今見たら普通に激怒するレベル
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:06:12 ID:- ▼このコメントに返信
コミックボンボンとバンプレスト作品での露出の多さよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:06:56 ID:- ▼このコメントに返信
※132
アニメなんだから深く考える必要はないだろ
そもそもMSが科学的に不合理だけど売れてるし、「俺の宇宙じゃ音が響くんだよ!」なスターウォーズが世界トップクラスの売上なんだし

バトロイドよりもファイターとガウォークを活かした演出にすればいい
作中でもファイターで直線を高速で飛び、瞬間的にガウォークに変形して足のスラスターで急カーブして即座にファイター形態に戻ってまた直線加速して、みたいな演出あるじゃん
これを突き詰めていけばバルキリーにしかできない演出を追究できるんじゃないかなと思うんだよな
バルキリーを人型に変形できる戦闘機ではなく自由に動かせるスラスターと武装アームを持つ戦闘機と捉えるというか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:07:45 ID:- ▼このコメントに返信
深夜アニメじゃ朝や夕方のアニメに勝てないのはしゃーない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:07:50 ID:- ▼このコメントに返信
マクロスはアニメやマンガしかみてないような連中が自分たちの趣味全開でつくった同人アニメだから、一般層にまで広く支持されるようなものじゃない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:08:04 ID:- ▼このコメントに返信
※41
これのせいでハイハイハッピーエンドってなる
もしバッドエンドでもハイハイ劇中劇劇中劇になって緊張感もなくなる
マジでオワコン
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:08:30 ID:- ▼このコメントに返信
飛行機は売れないからやめてってスポンサーが真っ先に難色を示してるんだけどぶっちゃけそれが全て
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:08:37 ID:- ▼このコメントに返信
※142
ウルトラマンの場合は一回円谷が潰れてスポンサーに助けてもらったせいでスポンサーの意向には逆らえないんだよ
そしてそのスポンサーが幅広い商品展開ができる過去作との繋がりを求めてるから、平成ライダーみたいな独自の世界観って設定ができないんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:08:47 ID:- ▼このコメントに返信
機体のデザインがデカいな

歌メインのアニメは萌え豚向けだからしゃーないね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:08:58 ID:- ▼このコメントに返信
Fで並びかけたけど、Δで大失敗
せっかく鉄血が失敗したのに、自らチャンスを潰した
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:09:44 ID:- ▼このコメントに返信
舞台が宇宙なせいで、同じ世界観を使い続けてる割りに作品間の繋がりを感じにくいのがダメとか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:10:28 ID:- ▼このコメントに返信
※142
ウルトラマンは巨大なのでどうしても金がかかるよね。いちいちセットいるし。
巨大であるというリアルさはないし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:10:34 ID:- ▼このコメントに返信
メカの魅力が薄いと思うわ
バルキリーは良かったけどそれ以降がダメ
特にメサイヤからはみんな似たりよったりで見分けがつかない
敵メカも初代以降全部ダメ
メカに期待できないロボアニメなんて売れないよ
もう河森じゃムリ
外部デザイナーを使う英断が求められる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:11:36 ID:- ▼このコメントに返信
※118
ああいう派生が作れるくらい自由度高くしたのは有能
マクロスはどうしてもテーマの時点で縛りが強い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:11:40 ID:- ▼このコメントに返信
Fは何とは言わんが不人気なガンダム系アニメよりはよっぽど売れただろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:12:27 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもバトロイドに変形する必要性がほとんど皆無になっている件
だいたいファイターかガウォーク形態ばかりで事足りているメカ設定の無駄遣い
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:13:03 ID:- ▼このコメントに返信
Δはメッサー死んだ直後がピークでそれ以降見なくなったわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:13:42 ID:- ▼このコメントに返信
ちなみに海外ではマクロスのほうが人気って言う人がいるけど
世界全体だとガンダムのほうが上
マクロスが人気なのはアメリカだけで、アジアとヨーロッパではガンダムのほうが人気
それにガンプラコンテストはアジア各国はもちろんヨーロッパ各国やアメリカでも行われてるけどマクロス関連でそういう大会はどこの国でも行われてない
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:14:24 ID:- ▼このコメントに返信
※99
石黒は人材管理だけでマクロス制作の中心人物は河森だよ、当時の証言は幾らでも裏付けが取れる
だから河森は愛おぼで監督が出来た
河森と対立しているロボテックを制作したHGUSA社が石黒をマクロスの原作者として宣伝しようとしたけど
証言が全然取れず断念した経緯がある
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:14:29 ID:- ▼このコメントに返信
※118
東方不敗(マスターアジア)の人気知らなそう
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:15:15 ID:- ▼このコメントに返信
※149
Fあたりからその辺は結構やってるんだよ、話題にならないだけで
敵の攻撃をファイターの加速で一方向に纏めながらガウォークに変形して迎撃、そのままバトロイドになって一斉射撃で撃墜とか、ただその辺が全く話題にならないと言うか視聴者はカッコいいバルキリーの戦闘よりシェリルとランカばっかり話題になってたし
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:15:37 ID:- ▼このコメントに返信
※149
言いたいことは分からんでもないけど
腕生やした宇宙戦闘機となるとそれこそアインハンダーみたいな異形のイメージになっちゃう…
既存の戦闘機ベースのバルキリーから抜け出さない限りは画期的な戦闘シーンってのも難しいような
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:15:44 ID:- ▼このコメントに返信
戦闘描写最高のプラス
歌のF
全てを生み出した初代
キャラデザ最高のゼロ

さぁ選べ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:16:35 ID:- ▼このコメントに返信
まあマジな話で版権問題があったのは大きいと思うよ
超時空シリーズで展開するも1作目はヒットしたけど2作目で失速
挽回できずに3作目で消滅という大失敗があり
スタジオぬえが潰れて、負債背負ったタツノコが権利を海外に売却
おかげで超時空要塞名義が使えなくなったりとグダグダだったからな
数年後、ロボテックにバルキリーやデストロイドが登場してるの見たときは
なんじゃこりゃって驚いたもんだよ、なにしろ設定画そのまんまだからさ(笑)
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:17:41 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダム:プラモを売る
マクロス:CDを売る

上手く住み分けできてるやんけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:18:27 ID:- ▼このコメントに返信
※164
アメリカは変形ロボが好きだからな
原産国の日本ですらパッとしないトランスフォーマーもアメリカだけは今でも独自展開続けてるし
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:19:12 ID:- ▼このコメントに返信
※154
旧円谷は家族経営が行き過ぎて役員全員が円谷一族でなおかつ全員が特撮オタクの趣味人ばかりで予算も何も意識せずに好きなことをしまくろうみたいな感じだったらしいな
初代の円谷英二自体が予算なんか知らん、俺のしたいようにするってタイプの人でその社風がそのまんま受け継がれてしまったから売上よりもウルトラマンの番組のクオリティを上げることが最優先されたとか
結果、番組製作にアホみたいな大予算をつぎ込みまくってコンテンツ自体は売れてるのに資金繰りがショートして倒産という
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:19:25 ID:- ▼このコメントに返信
MSはデザインも特徴も多彩だけど
バルキリーは全部ぱっと見同じだからな
ガンダムタイプしかいないガンダムみたいなもん
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:20:04 ID:- ▼このコメントに返信
マクロスは設定コロコロ変えるのに、都合良い部分だけ歴史持ち出し、つじつま合わないのは劇中劇だからで逃げたりするから
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:20:42 ID:- ▼このコメントに返信
※28
sⅮガンダムがなかったらその後のガンダムの歴史はなかったろうな
それぐらい新規(当時の小学生低学年くらい)を獲得できた
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:20:56 ID:- ▼このコメントに返信
※169
ワイは歌は7派ッス
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:22:47 ID:- ▼このコメントに返信
アクエリオン派の俺。ロゴスで無事コンテンツ死亡
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:25:02 ID:- ▼このコメントに返信
ガンプラほどではないけど当時、プラモも結構売れてたよね
アニメの方も劇場版はヒットしてるし

MSVみたいなオタクが議論できるようなマニアックなものが無かったせいなのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:26:43 ID:- ▼このコメントに返信
※51
ロリは寿命の事もあるけどモブージュさんが不甲斐ないから三角関係の駆け引きがつまんなかったな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:27:20 ID:- ▼このコメントに返信
ストーリーが女キャラ絡めてのワンパターンだから
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:28:15 ID:- ▼このコメントに返信
マクロスは戦闘機、ミリタリー、歌と踊りとアイドル、恋愛の三角関係が必須というけど

これ戦闘機とミリタリーがいらんよな
普通にミリタリーとメカなしで現代舞台でアイドルと三角関係メインにしたほうがすっきりする
まあ今のラブライブとかの男を排除した美少女動物園に慣れたアニオタが三角関係メインの作風を受け入れられるかは知らんが
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:29:25 ID:- ▼このコメントに返信
※118
Gの最大の功績はプラモの売り上げが回復。
Vまでは下がりまくって「SDに食わせてもらってる」状態だった。
バンダイにとって『TV化=プラモの宣伝』なんでGがこけたらまあ金出してまで続けないよね。

あとまあ、盛大に馬鹿やったからこそWみたいな作品も作れたし(あれも良く考えると色々おかしい)、子供層に受けたのは色々でかいと思うよ。ネットが普及してない時代やし『話題になったら口コミで興味持つ』の影響でかいからな
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. 名無し2019/11/03(日) 17:29:53 ID:- ▼このコメントに返信
24見たら、気持ち悪い萌えアニメ?で終わり。ふつうの感覚の人間は観ないよ。
あと、歌をテーマにしてるのにマクロス7観たら歌がダサかった。アニソンにしたら、いいのかもしれんが。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:31:12 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもロボットアニメの中でガンダムレベルまでになった作品ってあるのか?
大ヒットしたり社会現象起こした作品は数多くあるけど、シリーズとしては2~3続いてそれで終わり
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:32:10 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダム以上に意味不明だったからでしょ。ちなみに友人いわく、ガンダムがファミコンだとしたらマクロスはメガドライブだと例えてた。要は時代が早過ぎたということらしい。なお令和になってもまだ追いついてない様子。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:34:42 ID:- ▼このコメントに返信
著作権問題で揉めたからじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:35:16 ID:- ▼このコメントに返信
マクロスシリーズって、意外と”未来っぽさ”描写が難しいんじゃないかと思う
町並み一つとっても、初代TV版の「避難スペースに雑に並べられた商店街」、愛おぼの「限られたスペースを生かした多層構造都市」、プラスの「変な現住生物と地球文明が同居するエデン星」、7以降の「巨大ドーム都市を多数引き連れた大型宇宙船団」などなど…
バルキリーや歌の要素も大事だけど、こういう背景部分がそれなりに凝ってないと、何作っても代わり映えしないだろうし、総合的なSF演出凝ってた過去作のほうがいいよねとか言われかねない
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:35:44 ID:- ▼このコメントに返信
オーガスは異世界転生じゃなくて異世界融合な

初代マクロスのとき小学生だったが人気だったぞ
じゃなきゃ映画なんて作られない今と違うんだぞ
プラモも人気だったそもそもガンダムだけじゃなくてプラモ人気の時代だったからな
ほんといい加減だな
ガンダムとの違いは戦いがメインじゃないところだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:37:44 ID:- ▼このコメントに返信
※185
グッズの売上って点ならゾイドは途中まではいい線行ってた
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:38:10 ID:- ▼このコメントに返信
マクロスシリーズの曲は好き
ストーリーは興味ないから知らん
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:38:15 ID:- ▼このコメントに返信
マクロスは三角関係をテーマにしてるせいでどうしてもオタクおじさんが嫌いなタイプのモテクズが出てくるから
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:38:43 ID:- ▼このコメントに返信
※176
平成ガンダムはSEEDが一番売れたとは思うけど、あれってそれまでの積み重ねがでかいと思うのよね。

SDでガンダムに興味持つ→Gガンでリアル系に興味持つ→Wで戦争ものもOKに→SEED

基本前作の評判良かったら次回作も見ようって気になるやろ。
それに加えて新規層(この辺は女性層を増やしたWがでかい)も順当に増やしていった結果がSEEDだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:39:30 ID:- ▼このコメントに返信
テーマ上、和解すべき敵がふわっとしたもので対決の縮図や熱い名勝負が生まれにくい。
+とかは受けいいよね。あれは比較的ガンダムに近い
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:39:49 ID:- ▼このコメントに返信
※183
G、Wと比較したら普通過ぎると言われてるXでさえ
「コロニー落ちまくって人類の99億人死んだ」とか頭おかしい世界設定だからな
さらに∀なんかはほのぼの世界名作劇場かと思いきや文明リセットとかもっとぶっ飛んだ事をやってる
21世紀に入る前のガンダムはマジで監督ごとに好きに作っていた感じ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:40:02 ID:- ▼このコメントに返信
女オタクウケを意識して三角関係を女1人男2人のレディコミやハーレクイーンロマンス風の作風にしてはどうか
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:41:36 ID:- ▼このコメントに返信
※52
むしろそれを頑なにやらないから良かったのでは
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:41:51 ID:- ▼このコメントに返信
※143
ですよねー。美雲さんヒロインじゃないのにキーキャラクターみたいな感じで浮いてた印象
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:42:02 ID:- ▼このコメントに返信
展開力の違いも大きいんじゃね? プラモだってアホ程種類あるし、ガシャポンだってある
SDとか低年齢層の取り込みにもかかって、ゲームだってFC以前のあの一つのゲームしかできない携帯型の奴
ゲームウォッチだっけ?なんだっけ? ああいうのでもガンダムゲー出してるし
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:44:13 ID:- ▼このコメントに返信
※176
逆シャア公開後はガンダムもついにこれで終わりかって雰囲気だったんで
0080とSDガンダム無かったら今続いてなかったかもなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:44:39 ID:- ▼このコメントに返信
パイロットにマックスと歌手にバサラ
この二人を出せば話がすぐ解決しちゃうからなぁ
どんなキャラを出しても上二人の劣化版にしかならんし
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:46:07 ID:- ▼このコメントに返信
※195
てかXもWも色々世界観諸々に突っ込まれてたけど「Gに比べたらまともやろ」で乗り切ってたろ。
わりとGを盾にしてガノダ特有の「こんなのガンダムじゃね」叩きを避けた感はある
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:48:16 ID:- ▼このコメントに返信
攻撃を読めるエスパーのようなニュータイプは分かるけど、歌の力で戦うってのは分からん。
ガンダムの世界の政治情勢は理解できるけど、マクロスの船団は存在意義が理解出来ん。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:48:27 ID:- ▼このコメントに返信
※176
SDはガシャポンとBB戦士がデカい
当時300円で子供の小遣いでも買えたからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:49:00 ID:- ▼このコメントに返信
※200
マニア向けのOVA販売、子供をターゲットにしたSD展開
ガンダムは生き残るべくして生き残ったことを最低限やってきたけどマクロスはそういうのあった?
せめて子供をターゲットにした商品展開とかなんかそんなの
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:49:37 ID:- ▼このコメントに返信
※108
あと三角関係って諸刃の剣やからなぁ。
選ばれなかったキャラファンがアン○化してストーリーそのもの貶し始めるリスクって結構でかい気がする
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:50:22 ID:- ▼このコメントに返信
板野サーカスがあればいい
それだけで良い
あとはおまけなのがマクロスシリーズ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:51:36 ID:- ▼このコメントに返信
※205
OVAでシリーズ展開しようとしてマクロスIIでいきなりコケたな
子供向けは・・・SDマクロスはテレ東の再放送時にOP差し替えて
一応商品化もしてるけどそれもヒットってほどではなかったな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:52:14 ID:- ▼このコメントに返信
プラモを作ってると、俺設定をぶっ込めるのは圧倒的にガンダム
マクロスはテレビのデザインで完成しすぎてる気がする
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:53:21 ID:- ▼このコメントに返信
※206
子供のころ、リンミンメイが選ばれないのが納得できんかったw
というか、そもそも恋愛パートは子供にとってむず痒いだけでいらんねん...
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:53:49 ID:- ▼このコメントに返信
※10
ストーリーの展開上主要キャラの使いまわしが難しいんでないの?
マクロスのベースとして
ズバ抜けて高性能な機体は滅多に出ないし基本主人公が成長して強くなる
強くなるにつれて女の子とのすれ違いが始まる
女の子とのすれ違いで主人公が迷走するとライバルが活発になる
ライバルが活発になると真の敵が誰なのか判明する
吹っ切れた主人公がライバルと共闘して倒す
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:58:34 ID:- ▼このコメントに返信
※120
それと人気は別の話じゃね?
GガンってXとそんな大差ないくらいの商業的成功しかしてないだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:58:45 ID:- ▼このコメントに返信
※7
ワイの兄貴が生まれた1982年10月3日に放送開始やぞ
せやけど兄貴は真性のガノタで義姉とガンプラの処分で喧嘩しとるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 17:59:58 ID:- ▼このコメントに返信
※203
初代の戦争で滅びかけた地球からの決死の移民船団、の筈なんだけど
作中のキャラが船団での暮らしに慣れちゃってるせいで全然そんな感じがしない
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:00:05 ID:- ▼このコメントに返信
これらは「超時空シリーズ」っていってな、超時空要塞マクロス、超時空世紀オーガス、超時空騎団サザンクロスと作るたんびに視聴率が下がっていって打ち切りになったんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:00:48 ID:- ▼このコメントに返信
※205
そういうの考えるとマクロスはシンカリオンみたいなデザインだったら良かったのかな?
なんかSDとか子供向け展開難しそう。

「戦闘機」なデザインの時点で左派の五月蝿いのに目をつけられそうだし
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:01:00 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムにあってマクロスにないものというと、まずメカの一般ウケが悪い。
メカとか飛行機とか可変機構好きみたいな人にはたまらん逸品なのだとは思うが。
ドッグファイトや射撃メインよりロボ同士がビームサーベル交えるような戦闘の方が
感情移入しやすいのかなーと。

あとは男主人公に戦闘で見栄えするような特殊能力がないっていうのも。
ヒロインの活躍に比重を置きすぎてヒーローの活躍が弱すぎる。
そこまでやるなら男はオマケくらいまで振り切ってヒロイン全振りの方が結果が出るんでは。

FとΔしか知らないからそれ以前のものは知らんすまんな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:01:07 ID:- ▼このコメントに返信
もう一回プラス路線の映画頼むわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:02:04 ID:- ▼このコメントに返信
※183
Gってそんなプラモ売れてたっけ?
Wが売れたのは知ってるけど・・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:03:08 ID:- ▼このコメントに返信
※215
だってデザインがだんだん野暮ったくなっていくんだもんw
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:04:01 ID:- ▼このコメントに返信
バルキリーのデザインは好きだけどいつまで似たようなデザイン使いまわしてんだとは思うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:04:56 ID:- ▼このコメントに返信
※209
デストロイドを作ってる時は💃よ
バルキリーより、-かもしれない
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:08:17 ID:- ▼このコメントに返信
※219
GガンのおかげでMG(マスターグレート)規格が作られるようになったと川口名人が言ってるよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:08:20 ID:- ▼このコメントに返信
Δで世界観広がったかと思ったら、グダグダになっただけだからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:11:35 ID:- ▼このコメントに返信
あんだけ出してるガンダムと同列は無理だから
まあFあんだけウケたんだし満足しておけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:12:37 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも河森だぞー無茶言うなー
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:14:15 ID:- ▼このコメントに返信
もうガンダムオタが好きなプラスみたいなマクロス作ってガンダムオタが支えればいい
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:15:55 ID:- ▼このコメントに返信
小さい頃に見てたマクロス7。
毎週毎週ずっと同じ話を見せられてた記憶がするんだよね。エンドレス7
ともかくいつまで経っても話が進まなかった。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:19:29 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ好きならマクロスって愛おぼえていますかとプラスの映画だけ見とけばいい
歌とか萌えとか重視するなら2のイシュタルに萌えればいい
ただカラオケの原曲聴きたいならそれ以降の作品のCDでも買えばいい
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:19:38 ID:- ▼このコメントに返信
※225
単品だけぶつけ合ってみればガンダムに勝てる作品はいくらでもあるけど
ガンダムはシリーズ全体を含めて一つの巨大な生命体みたいなもんだからね
ラスボスにまとわりついている子機や手足をちびちび撃破しても本体が無事なら無限再生するようなもん
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:21:28 ID:- ▼このコメントに返信
これは「マクロスシリーズがダメ」というものではなく
「ガンダムシリーズがありえないほど優れた『商品』になっている」というのが正しい

ガンダムのヒットは基本的に「ガンプラ」の売上によるところが大きい
ロボットアニメのジャンルでこれほど売れた商品は
マクロスだけでなく、エヴァなど他のシリーズにもない

むしろ、この圧倒的なシリーズに対して
マクロスがシリーズとして追随しているというのは、かなりの健闘といえる
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:26:25 ID:- ▼このコメントに返信
※223
そのマスターグレードにGガンっていくつのMFでてる?
アナザーだと種やOO、Wもたくさん出てるようだけど?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:26:42 ID:- ▼このコメントに返信
失敗と言われようと正史から一時抹殺されようと
マクロスⅡの「もう一度LOVE YOU」が一番好き
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:28:14 ID:- ▼このコメントに返信
>>46
こういうやつは自分の生まれる前の時代を石器時代か何かと勘違いしとるんかね?
ロボットSFも異世界ファンタジーも大量にあるっていうのに
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:28:44 ID:- ▼このコメントに返信
歌不要とかマジで言ってんの?7とか歌ありきやん
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:31:38 ID:- ▼このコメントに返信
※142
巨大ヒーローは金掛かるからしゃーない。
等身大は最悪レスキューポリスやズバットみたいに、人間を敵にできる。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:36:51 ID:- ▼このコメントに返信
※232
意味不明な反論やな。
マスターグレードという新規格を作らせる切欠になった(=B社がOK出す程度には期待値を作れた)という話に対してその功績を恵んでもらってる後発シリーズの方がその商品出てるから何?

そらMGの作る体制できた後なら新シリーズの方が数多く出る方が普通やろ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:37:26 ID:- ▼このコメントに返信
※210
でもなんというか、股間はふっくらしなかったが、幼心ながらに心のち○こは勃った気がしたわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:38:10 ID:- ▼このコメントに返信
※172
トランスフォーマーはアメリカ製アニメだぞ
主人公コンボイのデザインは河森でアニメーション制作は日本だけど
原案がアメリカ側だから。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:39:01 ID:- ▼このコメントに返信
Δ、ストーリーとかはともかく名曲揃いでほんとすき、またライブやってほしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:39:41 ID:- ▼このコメントに返信
マクロスは可変戦闘機が主役という縛りのためにロボットのバリエーション少ないし、
歌と恋愛要素(三角関係)という縛りもあるので物語もワンパターンになりがち
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:40:25 ID:- ▼このコメントに返信
アクエリオンやFの儲けをバスカッシュでご破算にするから
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:42:58 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも三角関係が生臭すぎるのに、それをマクロスシリーズの必須要素の1つにされてるからな

後はどこまでいっても全作が後世で脚色されまくった劇中劇というスタンスだし
じゃあ正史でこのキャラはどんな人物だったの?等の正解も一切明かさないというのもなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:47:13 ID:- ▼このコメントに返信
※172
何を勘違いしてるのか走らんがトランスフォーマーはもともとアメリカが先行発売で玩具ありきでアニメの展開のほうが後発やぞ?
日本手動で作るようになったのもヘッドマスターズからのはず

俺はマスターフォースが好きでなぁ
あのブレスレットの玩具欲しかったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:47:21 ID:- ▼このコメントに返信
※232
マスターグレードって言葉でマスターアジアを連想してないか?
MGシリーズはGガンの為に作られたプラモ企画でなくて
Gガンで結果が良かったから、新たに立ち上げられたプラモ企画だよ
可動を追及した大人向けの新シリーズとして開発されてるから
シリーズ展開自体も大人を対象としたファーストガンダムから始まってる
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:49:11 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムとマクロスは比較にならない。
ガンダムは初代にゼータ、逆シャア、それ以外にも人気作が続出している。
最近のナラティブも高評価を獲得しているよ。

ガンダムがニュータイプ理論に突き進んだように、マクロスは歌の力に突き進んだ。
それがロボットアニメとしての両者の運命を分けた。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:49:32 ID:- ▼このコメントに返信
※212
完走作品と打ち切り作品が同じ成功レベルな訳ないだろう。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:49:47 ID:- ▼このコメントに返信
※243
昭和と平成前期が生臭恋愛オッケーだったのに対して、
平成後期と令和のひ弱キッズは絶対服従ヒロインじゃないと怖くて恋愛できないから売れないんだろうな
よく言われるメイドヒロインじゃまだ裏切る可能性があるから奴隷ヒロイン、母親ヒロインにしないと怖くて買ってもらえないなんて言うのも的を射ていると思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:52:18 ID:- ▼このコメントに返信
※245
そういやGガンの時期ってちょうどファーストガンダム世代が大人になったぐらいの時期だよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:52:53 ID:- ▼このコメントに返信
Gガン並みにメカデザインではっちゃけられるマクロスって有りなんかな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:53:10 ID:- ▼このコメントに返信
海外に利権奪われたから
それによってスパロボに参戦も出来なくなったし
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:55:10 ID:- ▼このコメントに返信
マクロスと違って目が二つあって角が生えてればガンダムになるからしょうがないね
ヒゲ?ガンダムにお髭が生えているわけないでしょう!
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:55:29 ID:- ▼このコメントに返信
一番の問題はタイトルのマクロスが巨大変形戦艦でバルキリーとは別って事だろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:56:32 ID:- ▼このコメントに返信
※250
マクロス7『なんだぁ…?おめぇ…』
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 18:57:26 ID:- ▼このコメントに返信
新規のファンを取り込むには、目の肥えたアニオタ以外にも面白いと思ってもらわなきゃいけないが
・主人公の特別感(アムロのNTとかキラの種割れみたいなの)
・主役メカの特別感(一目で敵メカと違うと分かるデザインや活躍をするか)
この二つがガンダムと比べて弱いから面白いと思ってもらいにくいんじゃなかろうか
アイドルだけじゃキャッちーさに欠けるよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 19:00:24 ID:- ▼このコメントに返信
プラモ作るのにハードル高いからねえ
戦闘機プラモのスタンダードスケールにあわせてるからガンプラでいう1/144クラスの大きさ・価格のキットがなく3000円以上出さなきゃいけないしスケールモデルの経験と知識がないとダメ
これじゃ初心者が挑戦するにも厳しく気軽に作れないから門戸が狭い
実際ハセガワのVF-1ファイターはムニュ接着すると翼がゆがむ、とかサフ吹いたら繊細なディテールが埋まった、なんてガンプラ製作で培った手法がこれには間違いだったりコクピットは先に塗装してから本体に組み込む、なんてのを知らず作れないってケース続出だったらしいからね
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 19:05:22 ID:- ▼このコメントに返信
デルタは最早コンセプト無視だったからな。アイドルものが先行し過ぎてて
三角関係もミラージュが入り込む余地がなく三角関係というほど三角関係してなかったし
戦闘機は戦闘機でいつもと変わらんような感じだったし。インメルマンダンスとは何だったのかって言われてるでしょ
歌の部分はもう完全にアイドル部分がデカすぎてデルタ本編がワルキューレの宣伝PVって言われてるレベル
Fの後でこれじゃあ流石に第2のガンダムなんて到底無理よね
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 19:07:58 ID:- ▼このコメントに返信
どう考えてもメカデザの流用の多さと立体化の遅さが原因でしょ
同型機ばーっかりで見栄えがしないし並べる楽しみも薄い
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 19:09:07 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムはアニメ以外にも販促のガンプラやゲームが売れてるのがでかいからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 19:17:59 ID:- ▼このコメントに返信
※257
なんかAKB0048をまたやりたかった感じがしたな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 19:20:18 ID:- ▼このコメントに返信
ストーリーで語り合えるガンダムと
ストーリーを誰も覚えていないマクロス(初代とⅡを除く)
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 19:28:44 ID:- ▼このコメントに返信
小さい頃両方原作見たこと無かったけど
SDやBB戦士のプラモ、ボンボンやカードダスなどガンダムの派生が桁違いだからしょうがない
マクロスはFで女性を取り込めたのが奇跡
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 19:29:03 ID:- ▼このコメントに返信
※261
2は覚えてないというより知らないって人のが多そう
確かマクロス30でも出てないんでしょ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 19:31:10 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムって流行ってるんか…?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 19:31:52 ID:- ▼このコメントに返信
※258
そういやスパロボにマクロス組が出てきても機体が似たり寄ったりで2機ぐらいしか使わなかったわ
ゲームにしても面白みに欠けるんだよね、マクロスメカは
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 19:32:01 ID:- ▼このコメントに返信
※261
あと公式でマックスを最強にしたせいで最強議論が起きない
基本的にはウザいけどあれもシリーズの他作品を見る切欠の欠片くらいにはなってると思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 19:32:24 ID:- ▼このコメントに返信
初代、逆シャア、F91、V、G、∀並の面白さと深さのある作品がマクロスには無い
マクロスが競えるのは精々、W、種、00、鉄血あたりの面白いけど薄っぺらい作品あたりだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 19:35:11 ID:- ▼このコメントに返信
※264
流行ってるとかそういう次元じゃなく、既に一つの巨大コンテンツになってるだけだよ
仮面ライダーシリーズやウルトラマンシリーズ、DQシリーズのように何かしら作品を供給し続ける
作品に対して一々「流行ってる」なんて言葉は使わないだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 19:39:21 ID:- ▼このコメントに返信
※116
Fは全然三角関係ちゃうやん
アルトとシェリルが最初から最後までカップルみたいなもんで
横から緑の奴が世界を巻き込んで邪魔してるだけやん
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 19:49:39 ID:- ▼このコメントに返信
※264
そうだよな!キッズさんはFGOとアズレンとその時期に放送しているなろうアニメ以外はみんなオワコンだもんな!!
そうだよ!よーしよし!いい子だなぁ!
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 19:52:08 ID:- ▼このコメントに返信
プラスが話も歌もメカも一番好き
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 19:54:54 ID:- ▼このコメントに返信
※237
いや・・・だから何?とかじゃなくて・・・・
GガンのMFってMGに殆ど出してもらえてなくないかという話。
人気作のは軒並み多数のMSが出してもらえてるだろ?
Gガンのプラモ売れてたなら出してもらえるんじゃないの?という話。
結構簡単な話だけど、そんなにこれ意味不明か?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 19:56:31 ID:- ▼このコメントに返信
※263
アルティメットフロンティアやトライアングルフロンティアには参戦してるんだけどねえ。
時系列では一番未来の話(Δのの23年後)なのに装備品などが古臭くて参戦させ辛いってのは有るが。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 20:01:13 ID:- ▼このコメントに返信
※161
Fはギアスよりも売れてるし
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 20:03:34 ID:- ▼このコメントに返信
※244
トランスフォーマーはタカラが変形おもちゃを海外にも売り出したいと考えてたところにアメリカの企業がが提携を持
ち掛けて作られたものだから主導は日本で間違いないぞ、初代のおもちゃも日本から輸出してたし
商品展開の順はアメリカ→日本でアニメも初代と2010はアメリカ製だから勘違いしがちだけど、トランスフォーマーは日本産
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 20:05:27 ID:- ▼このコメントに返信
※273
一時期本気で無かったことにされてたからな、未来過ぎて年表でも高確率でハブられてたし
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 20:05:33 ID:- ▼このコメントに返信
Fでモンスターの新型とか出したのに結局バルキリーしか注目されんかったからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 20:07:25 ID:- ▼このコメントに返信
※253
タイトルと主役の祖語だな。
横スクロールシューティングゲーム「グラディウス」で自分が操作する戦闘機が「グラディウス」でなく「ビックバイパー」であること(グラディウスは主人公の所属する惑星(母星か?)の名前)
任天堂のアクションRPG「ゼルダの伝説」で自分が操作するプレイヤーキャラが「ゼルダ」でなく「リンク」であること(ゼルダはハイラル国の女王の名前)
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 20:08:32 ID:- ▼このコメントに返信
歌の力でヒロインが戦えばいい、と思ったけどシンフォギアだなそれ
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. レイシス・ト2019/11/03(日) 20:08:38 ID:- ▼このコメントに返信
フレイ「それでヤッたの?」
ランカ「そそそんなことしてないから!?」
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 20:16:35 ID:- ▼このコメントに返信
※6
海外では契約の都合で展開できなかったアジア地域を除けば
ロボットアニメではロボテックが全体としては一番人気がある。
他に局所的にはアメリカでボルトロン(ゴライオン)
フランスでグレンダイザーが同等の人気。
あと番外でいうとフィリピンでだけボルテスVの人気がめちゃ高い。
めざましテレビの街頭調査ではフィリピン人の82人に訊いて知名度100%。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 20:16:39 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムの方が出来は置いといて新作を供給してるからでしょ
マクロスはたまに思い出したように作るから話題性が続かない
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 20:21:25 ID:- ▼このコメントに返信
※281
ボルトロンはアメリカ独自でリメイクアニメ作られるくらいには人気あるからな、そのせいで版権が移動してスパロボに出れなくなったと聞くけど
本当か嘘かわからないけど、フランス軍の半数は軍に志願した理由がデューク・フリードに憧れてって返答が返ってきたとか
あとボルテスは日本語もロクに話せないフィリピンパブの姉ちゃんでもボルテスの主題歌だけは歌えるってレベルだったりする
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 20:23:09 ID:- ▼このコメントに返信
※279
でもそれくらい吹っ飛んだ作品が出てこないと今の似たり寄ったりの作品群のイメージは脱却できないと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 20:24:26 ID:- ▼このコメントに返信
※164
少なくとも昔から人気があるという意味なら
フランスではロボテック(とグレンダイザー)のほうが上。
まあ、フランスは海外では一番日本のアニメ漫画人気がある国だから
今はガンダムも好きな人がいるだろうけど
そういう人は最近アニメ漫画を好きになった一貫で好きってだけで
30年近く前から人気があるロボテックやグレンダイザーとはファンの質が違う。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 20:26:55 ID:- ▼このコメントに返信
どうしてどいつもこいつも自分の趣味(話の内容)だけでしか語れないのか

・マクロスが放送されたのはガンダム放映後のガンプラ人気も安定した頃
・ガンダムは子供も見れる(MSの豊富さ)反面、マクロスは明確に上の年齢層を狙った
・上記理由から昭和の時点で再放送回数や人気・知名度にも圧倒的な差
・ガンダムは2作目(Z)で成功してその後も続編が続いたが、マクロスは2作目でコケて長いこと眠ってた
・平成入ってからもガンダムは新作がない時期もSDガンダムでキッズの育成に成功してたが、マクロスは7で復活するもオタク専用コンテンツだった上に後の作品までリリース間隔が長すぎ

根本的に次の世代を育てるという面で差がありすぎる
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 20:28:29 ID:- ▼このコメントに返信
※282
Fの人気に乗っかってもっと展開するべきだったとは思う
結局Δが出たのは人気が終息してからだし、劇場版だけじゃなくて新規アニメの企画はもっと早く展開しておくべきだった
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 20:28:44 ID:- ▼このコメントに返信
マクロスは三角関係とか飛行機とか縛り多すぎるわ
ガンダムの方が自由に作れる
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 20:32:35 ID:- ▼このコメントに返信
※40
俺はマクロスもロボテックもどっちも好きだが
マクロスシリーズに比べたらロボテックのほうが
はるかに正統的なスペースオペラしてるぞ。
ざっくり言うと超時空要塞マクロスとサザンクロスとモスピーダを
順に並べて地続きにしてさらに発展させて
ミンメイ以外のアイドルと歌要素を排除してミリタリー感を高めたような話だからな。
向こうの作品らしく恋愛要素は当然のようにあるが
完全にアイドルと歌に傾斜してしまってる今のマクロスとは対照的。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 20:34:26 ID:- ▼このコメントに返信
※170
その書き方は不正確。
そもそも超時空要塞マクロスの制作費を出したのはタツノコで
だからぬえビッグウエスト側との裁判ではタツノコが勝ったんだよ。
ぬえビッグウエスト側に認められたのは
キャラ見た目という意味でのキャラ版権とバルキリーのデザイン版権だけ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 20:34:41 ID:- ▼このコメントに返信
※285
因みにアメリカのアニメ市場の規模はヨーロッパトップのフランス市場の6倍にもなる

なんでみんなアメリカは世界最大のアニメ会社、ディズニーがあることを失念するんだろうw
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 20:34:53 ID:- ▼このコメントに返信
マクロス(無印)は子供には無理だろアレ・・・・
ドロドロしすぎ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 20:38:34 ID:- ▼このコメントに返信
メインが恋愛要素になっちゃってるのでヒロインで受けなければ沈む
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 20:38:43 ID:- ▼このコメントに返信
※285
>30年近く前から人気があるロボテックやグレンダイザーとはファンの質が違う。

30近く前というか30年以上前か。
サテライトにいるロマン・トマもそれ見て育った世代だしな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 20:40:03 ID:- ▼このコメントに返信
※290
おいおいw
タツノコに認められたのは「超時空要塞マクロス」の商標だけで
キャラクターがスタジオぬえ、メカが河森の権利になった
で、結果はご存知の通り、タイトルしか保有していないタツノコは続編を作れず
メカ、キャラを使用できる河森はタイトルから「超時空要塞」を外して「マクロスF」「マクロスΔ」を制作した
タツノコvs河森の版権裁判は実質的に河森の勝訴だぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 20:47:20 ID:- ▼このコメントに返信
※290
まぁタツノコもバルキリー(含む可変機構)を登場させなければ
「超時空要塞マクロス」の続編を作れるけどバルキリーが登場しないマクロスは売れんだろw
因みに河森の権利は
戦闘機<>ガゥオーク<>人型ロボットの変形機構も含まれている
だからガンダム等、他のロボットアニメでバルキリータイプの可変ロボを出せない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 20:50:47 ID:- ▼このコメントに返信
てか、わりとガチでRobotechとしてならかなりの可能性を秘めてると思う。
もし実写版が制作されて世界中で大ヒットすれば
アニメの円盤でしこしこ稼ぐのとは比べ物にならないくらいの大金が入ってくるからな。
まあ、HG社から権利を返還されるのはあくまでタツノコで
ぬえビッグウエスト側にはキャラ見た目という意味での
キャラデザ版権(実写だから関係ない)とメカデザ版権しかないから
実写版を作ったとしてもぬえビッグウエストは版権使用量でいくらか稼げるくらいだろうけどな。
それでも爆死続きの円盤商法よりかははるかに稼げそう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 20:57:51 ID:- ▼このコメントに返信
※297
ロボテック(HGUSA社)は「アニメ超時空要塞マクロス」「アニメ愛おぼ」に登場する
バルキリーしか使えんからね、だから何時までたっても実写映画化が出来ない
河森は2年前にアメリカの映画雑誌インタビューでロボテックには協力しない
と明言してるからなw
因みに昔HGUSA社は河森に「ロボテック新作用にバルキリーを新しくデザインしてくれ」
と仕事を依頼したけど報酬が「 50万 」とか言ってきて河森がブチ切れたとかw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 21:01:31 ID:- ▼このコメントに返信
※297
「超時空要塞マクロス」でも実写映画化の場合で
バルキリーを使用するなら新たに河森の許可が必要だからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 21:05:21 ID:- ▼このコメントに返信
※295
違う。
制作費をタツノコが出したことが評価されて
シナリオとか一切合財含めて
超時空要塞マクロスの法的な著作権者はタツノコになった。
ぬえビッグウエスト側に認められたのは
キャラ設定じゃなくキャラ見た目としてのキャラデザ版権とメカ版権だけ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 21:07:25 ID:- ▼このコメントに返信
※176
ただそれ以来ガンダムで新規層の取り込みが出来てるかと言われるとなあ…
オルガはネタ方面で受けたけどコロコロ読んでるような男児向けのガンダムもそろそろまた必要じゃないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 21:09:15 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダム作品の主人公機は覚えてるけどマクロス作品の主人公機は印象に残らない
あとバルキリーのことをマクロスだと思ってる人多そう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 21:09:36 ID:- ▼このコメントに返信
※300
うんでもバルキリーが使用できないタツノコは超時空要塞マクロスの続編を作ろうとしないねw
河森の実質勝訴は間違いないな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 21:10:21 ID:- ▼このコメントに返信
※296
>超時空要塞マクロス」の続編を作れるけどバルキリーが登場しないマクロスは売れんだろw

ロボテック本編ではもうとっくにレギオスに乗り換えてるから
続編ならVF-1を出す必要はない。
とはいえ、実写版を作るなら当然マクロスパートからだし
VF-1は絶対に出す必要があるだろうから
そこはタツノコとぬえビッグウエストとの交渉次第だろうな。

>因みに河森の権利は
>戦闘機<>ガゥオーク<>人型ロボットの変形機構も含まれている
>だからガンダム等、他のロボットアニメでバルキリータイプの可変ロボを出せない

これソースある?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 21:13:41 ID:- ▼このコメントに返信
パンドーラはヒットするかと思ったら鳴かず飛ばずだったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 21:26:11 ID:- ▼このコメントに返信
サンライズとタツノコの差
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 21:29:36 ID:- ▼このコメントに返信
※286
マクロス2は「コケた」というより「揉めた」だな。
メカニックデザイン監修の大畑晃一は「予想を上回る売上にスポンサーからは『マクロスIII』の話さえ出た」と証言してる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 21:30:09 ID:- ▼このコメントに返信
※304
>そこはタツノコとぬえビッグウエストとの交渉次第だろうな。
まぁ無理だろ、インタビューでも答えていたけど河森にその気が全くないから

>これソースある?
河森が権利を所有しているとしか言いようがないんだが
権利の証明書をだせと言われたら出しようがないけどねw

因みに可変機構は「ガウォーク」にならなければ良いのでガンダムとか
トランスフォーマーはガゥオークにならず飛行機<>人型に変形する、これはOK
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 21:33:11 ID:- ▼このコメントに返信
マクロスも元祖SDガンダム的な商品や武者バルキリー的な商品を出したんだがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 21:38:38 ID:- ▼このコメントに返信
マクロスは「どうやってキャラを売り出そう」からスタートして作ってる感あるな。
だからそれが滑ったらとことんつまらん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 21:39:51 ID:- ▼このコメントに返信
※306
タツノコは版権で揉めて初代以降は続編作れないんだから差もクソもねーだろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 21:42:35 ID:- ▼このコメントに返信
※308
>河森が権利を所有しているとしか言いようがないんだが
>権利の証明書をだせと言われたら出しようがないけどねw

いや、お前はその話をなんかで見たか聞いたかしたから知ってるんだろ?
だからそれを教えてくれってこと。
なんで見た?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 21:43:58 ID:- ▼このコメントに返信
まったく別の話するけど今、ガンダムが落ち目でつまらん。興味も失っている。
今はなろう系が隆盛を誇っているが、それは単に無料で読めるって部分も大きいと思う。
テレビが出来なくてyoutubeで活路を開きたいのかもしれんが
ネットコミックサイトじゃないけど無料で読める漫画スタートしろよ。

なんかしらんが漫画はツカミがいいぞ。
ビルドダイバーズ?っていうのかな。ようつべはサムネで萎える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 21:44:59 ID:- ▼このコメントに返信
バルキリーの名前、一個も分からん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 21:48:23 ID:- ▼このコメントに返信
※311
タツノコはやろうと思えばロボテックとしてなら続編をいくらでも作れる。
実写版で過去回から始めようとするとVF-1を出さざるえないってだけ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 21:53:35 ID:- ▼このコメントに返信
※287
派生を出しまくればよかったのに制作側がなんか映画で満足してやがる。
シェリルを使い倒せよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 21:57:11 ID:- ▼このコメントに返信
※315
他のヤツのコメントとごっちゃにしてない?
それは海外展開の話だろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 22:00:05 ID:- ▼このコメントに返信
バンダイが如何に凄いかって話
ガンダムがあそこまで続くのって結局はプラモの売上のおかげだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 22:02:12 ID:- ▼このコメントに返信
「アイドルのヒロイン」と「そいつとの恋愛要素」が必須のせいで話の幅が広げられない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 22:10:11 ID:- ▼このコメントに返信
※272
1st以外はどれも大差ないぞ。
近年、WやSEEDのMGが増えてはいるがな。
あと、MGは高額なので金型流用が多く、人気より流用できるMSが優先で出る。
設定上、Gガンには〇〇専用機や〇〇仕様といったバリエーションが無いことを考えれば、むしろGガンのMGは多い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 22:14:56 ID:- ▼このコメントに返信
フロンティアも結局1話がピークだったのがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 22:19:37 ID:- ▼このコメントに返信
※317
いや、タツノコとHG社の間で分有状態になってた権利が
HG社がタツノコに権利を返還することで一本化されるから
あくまでロボテックとしてなら続編を出せるようになった。
タツノコはキャラ外見を除いて超時空要塞マクロスのキャラの設定にも権利があるから
超時空要塞マクロスのキャラの派生キャラもロボテックには出せる。
たとえばサザンクロスのジャンヌはロボテックの設定ではマックスとミリアの長女だけど
マックスとミリアの長女としてのジャンヌ(ダーナ)は出せるし
新作OVAのヒロインもマックスとミリアの別の娘だけどそれも出せる。
ただしキャラ外見に対する権利は持ってないから
一目でマックスやミリアに見えるようなキャラは出せないし
設定上だけは出せても本人を直接出せるかは微妙。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 22:30:13 ID:- ▼このコメントに返信
単に作品数が少ない
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 22:32:31 ID:- ▼このコメントに返信
Gガンでの(SD除く)ガンダムの固定観念ぶっ壊しと
そこから続くアナザーの流れがマクロスには無いからな
マクロスにも7みたいな作品はあるが
あれも既存世界で既存テーマをやっているのは変わらないからね
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 22:47:01 ID:- ▼このコメントに返信
※219
当時ガキだったがWとGは同じくらい買ってたぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 22:50:37 ID:- ▼このコメントに返信
古い時代のマクロスって恋愛入っててもどことなく暗いと言うか、哀愁を感じさせる
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 22:55:23 ID:- ▼このコメントに返信
アクエリオンの後遺症がマクロスに影響している。

「どうせアクエリオンのように、視聴者やファンを置いてけぼりするんだろ?」って意識が働いて単純に没入できない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 22:58:04 ID:- ▼このコメントに返信
※322
※315
それ、ロボテックとしての続編だよね。スレで言ってるのはマクロスシリーズだから、スレチじゃないか?
最初からロボテックシリーズとして見てる海外はともかく、機体もキャラも使えないとなったら日本人はマクロスシリーズと認識しないでしょ。機体・キャラの権利をもつ河森らは正当な続編つくれるんだし。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 22:58:45 ID:- ▼このコメントに返信
Δは主人公の名前がすでにやばい
インメルマンってブルーマックス(勲章)もらった人でマックスの元ネタの人(マックス・インメルマン)なんだぜ
ラストエグザイルの方でも使われてる名前だけど
絶対マックスの隠し子だと思ったのにw
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 23:34:44 ID:- ▼このコメントに返信
個人的な満足度は
マクロスクロスオーバーライブ>>>>>ガンダムフェス
だったな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 23:49:00 ID:- ▼このコメントに返信
※185
エヴァンゲリオン
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 23:55:53 ID:- ▼このコメントに返信
※254
7は話ははっちゃけてるけどメカデザは普通のバルキリーの域を超えてないないな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 23:59:19 ID:- ▼このコメントに返信
※223
MGは二重関節とかで逆立ちできる位のバランスの良さとかネジ使ったりフレームに装甲付けたり新しいプラモが来たって感じがしたな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/04(月) 00:02:37 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムと比べてマクロスをマクロスたらしめる要素が多かったから派生作品が作りにくかったというのもあるかも。
マクロスは
>>46
アイドル+三角関係+変形ロボット+戦闘機+宇宙戦争

なのに対してガンダムは少年少女、群像劇、戦争以外はかなり自由な印象。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/04(月) 01:57:20 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダム=強い
バルキリー=弱い

第一作でこう印象づけられたから仕方ない。
生身のおっさん(ブリタイ)に良いようにボコられてるシーン見た後だとどうしてもね…
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/04(月) 02:04:49 ID:- ▼このコメントに返信
マクロスシリーズは戦場を舞台にした恋愛ドラマとして高く評価できる。
マクロス艦は舞台装置、バルキリーはドラマ作りの小道具。

ガンダムシリーズとは別の方向性を持った作品なのだからどっちが上とか比べるようなものでは無い。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/04(月) 02:09:49 ID:- ▼このコメントに返信
マクロス7は主人公ニュータイプみたいなもんやん
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/04(月) 02:17:34 ID:- ▼このコメントに返信
初代ガンダムはヒーローアニメの要素+お禿げのイデオロギー+スポンサーの意向が化学反応を起こして産まれた奇跡的なバランスの上に成り立つ作品。
評価も後からどんどん上がって公式の意図を越えてファンが好き勝手に盛り上げた。

初代マクロスは狙い通りの成功を収めた作品で、良くも悪くも制作側の意図を越えないコンテンツ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/04(月) 03:09:29 ID:- ▼このコメントに返信
マクロスもかっこいいんだけど、ストーリーやキャラクターに、心にグッとくるものはないかな。ガンダムは登場人物のセリフなんかが、上手くは言えないけど含みを感じたり皮肉を感じたり。あとアムロが誤ってララァを殺害してしまったときのなんとも言えない悲しさとか。見た後に纏わり付くあの寂しさ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/04(月) 03:27:37 ID:- ▼このコメントに返信
0か+路線で行け
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/04(月) 03:36:43 ID:- ▼このコメントに返信
米SFドラマのスターゲイトアトランティスが
マクロスが実写向け軍隊、冒険モノにアレンジされたらちょうどこうなるだろうな、
という出来なんだが、都市型宇宙船移民船団が異文化交流ネタとか
マクロスで使えそうなねたをやりつくしててどう考えてもマクロス新作むずかしい
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/04(月) 03:39:55 ID:- ▼このコメントに返信
だって途中アクエリオン行ってたもん
アクエリオンも同様にちゃんとレゴで可変チェックしてたみたいだし

マクロスって当たると下がって下がって休止する傾向にあるやん
次回は10年後でいいと思う
アクエリオンみたいな新IPに挑戦してみたらいい
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/04(月) 04:02:28 ID:- ▼このコメントに返信
戦争しているのに、アイドル、恋愛、バトル、特に前の2つに7~8割近く割いているから苦手
ガンダムは基本的に「戦争と政治」がキャラ全員に徹底されているから話に重みがある ※亜種除く
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/04(月) 04:23:20 ID:- ▼このコメントに返信
おっさんの意見を言わせてもらえば昔はアニメは子供の見るものだったからな。大人のコアファンに支えられて人気のあったマクロスと幅広い年齢層の支持を得たガンダムじゃ土台が違う。あとは視聴率主義だったのと玩具の売上主義だったのが大きな要因か
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/04(月) 06:13:24 ID:- ▼このコメントに返信
※2
子供の頃何となく感じてたキモさはそれか
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/04(月) 06:21:45 ID:- ▼このコメントに返信
マクロスもかっこいいんだけど、ストーリーやキャラクターに、心にグッとくるものはないかな。ガンダムは登場人物のセリフなんかが、上手くは言えないけど含みを感じたり皮肉を感じたり。あとアムロが誤ってララァを殺害してしまったときのなんとも言えない悲しさとか。見た後に纏わり付くあの寂しさ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/04(月) 07:06:21 ID:- ▼このコメントに返信
超時空シリーズは
どれもOPがいかにもロボット物で
EDがバラードっぽい感じがよかった。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/04(月) 07:26:22 ID:- ▼このコメントに返信
一つの方向性に固執し続けた事。
初代が歌になったのは結果でしかないのに、その方向を追いかけ続けたから。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/04(月) 08:03:10 ID:- ▼このコメントに返信
※256
当時変形できるプラモがないとはいえプラモ狂四郎すら話題にはするが登場人物が誰一人として作ってシミュレーションしなかったな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/04(月) 08:27:40 ID:- ▼このコメントに返信
※324
マクロス7でも、マクロスのお約束を外しに行ってたのはアミノテツロー監督の手腕によるとこも大きいしな
総監督にして生粋のSFヲタな河森は、主人公バサラの来歴など「過去」をいろいろ設定してたんだけど、アミノ監督はそのへんバッサリとカットして、視聴者がバサラの「今」と「次」だけに注目するよう仕向けた

河森でもねじ伏せきれないほどのエッセンスを取り込んだマクロス作品って、なんだかんだで一味変わった部分があるんだよね
逆に河森がコントロールしきってるマクロスは、良くも悪くも「歌と三角関係とバルキリー」をこねくり回してるだけなのが特徴
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/04(月) 08:58:06 ID:- ▼このコメントに返信
Fの時は凄かったよなぁ。今までマクロスなんて見向きもしなかった層ですらみんな知ってたし
どうしてその後あぁなった
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/04(月) 09:07:42 ID:- ▼このコメントに返信
※351
単に菅野よう子が凄かっただけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/04(月) 09:38:04 ID:- ▼このコメントに返信
Z と 7 の差だな。
やっぱ長期シリーズのカギを握るのは2作目だよ。
何だかんだで Zガンダムの質は 1st に劣らず高い。
マクロス7 は面白い回もあるんだけど、ただただ短編を積み重ねている感じで、全体としてはイマイチ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/04(月) 09:58:54 ID:- ▼このコメントに返信
上から読んでくると80年代のロボアニメオタ理論につぶされるマクロスって感じだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/04(月) 10:20:13 ID:- ▼このコメントに返信
ガウォーク形態を挟む変形のアイデアが丸ごと権利に認められるなんてあり得るか?

デザインものの権利ってもっと具体的なデザインに限定されるイメージある
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/04(月) 10:31:25 ID:- ▼このコメントに返信
※353
そうか? TV放送を視聴していたジジイだけど、Zは難しすぎて一部のコアなファンしか受け入れてなかったぞ?
ガンダムは1stだけでZ以降はガンダムとして認めないって奴の方が多かった。社会現象と呼ばれて映画館に入れずに順番待ちしていたファンの多くが期待した続編じゃなかった。
そして児童向けでもないし、新規ファンを大量に取り込めるような内容でもなかった。

今では信じられないかもしれないが、当時はNTやオカルト的な奇跡はガノタにとって悪口だった。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/04(月) 14:16:49 ID:- ▼このコメントに返信
プラスはだいぶ大人になって見たけど
無人機との伝説の5秒の戦闘シーンはガチですごいなと思った
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/04(月) 16:10:14 ID:- ▼このコメントに返信
理由の一つはロボットの記号化じゃないか?
ガンダムはあれ人の延長だろ。
マクロスはあくまで戦闘機の延長なんだよ。
戦闘機ってのは記号として分かりにくいんだよ。身近な物じゃないから。
どう飛んでどう凄くて何がカッコイイのか理解するのにハードルがあるの。
ガンダムは人の延長だから、強けりゃカッコイイんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/04(月) 16:38:18 ID:- ▼このコメントに返信
ていうかマクロスは河森デザインのメカや三角関係、発売する玩具のギミックと値段の都合等々
ガンダムみたいにポンポン出せないのが一番の原因じゃね?
可変戦闘機のギミックは安価では絶対商品化できないし、劇中歌もいっぱい作らないといけない

一度作ったコンテンツを引き延ばして商品を売っていくマクロスが毎年新規キットを出せるガンダムに勝てるわけがない
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/04(月) 19:36:37 ID:- ▼このコメントに返信
商品とか展開の仕方が下手なんだよな
あと河森監督次第なところが大きい

ガンダムに勝ててる所は劇中歌があるライブ関係くらいだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/04(月) 22:29:31 ID:- ▼このコメントに返信
※296
モスピーダのレギオスシリーズ、オーガスのオーガスタイプ
どれもガウォーク形態があって今でも立体化されてたりするんだが?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/04(月) 22:35:21 ID:- ▼このコメントに返信
※159
VF-1からのYF-19&21はバルキリーの進化って感じで良かったんだけどね
初めて変形プロセス見たときには何じゃこりゃ!?って感動すら覚えた

しかしメサイア以降になると変形プロセスもビックリ要素が少ないし
デザインが従来のバルキリーよりアクエリオンといった他作品に寄ってるので
マクロスって感じがどんどん薄まっていくんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/05(火) 00:20:33 ID:- ▼このコメントに返信
曲自体はいいけどアイドルが歌ってたのが変
気が立ってるパイロット達に 辛気くさい! って怒鳴られそう
サンバダンサー軍団に押し倒されるくらいじゃなきゃ目は覚めないよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/05(火) 15:21:17 ID:- ▼このコメントに返信
敵が人で無くなったしね。
Ⅱは嫌いじゃないが10年間空きすぎ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/05(火) 16:21:16 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムは富野のNT等のテーマをキャラにやらせた作品 SF要素はあくまで舞台装置
マクロスはSFオタクのぬえがSFで遊ぶ為に作った作品 根本のテーマは「SF=高尚という考えをぶっ壊す」であり、戦いと文化と歌は実はその後出てきたもの
そもマクロスは河森が「他人と同じ事をするのが嫌だったのでガンダムでやってたカットインもやめた」という位意図的に変えている 初めからガンダムとは別物を目指したので河森にとってはこれで良いと思う
ガンダムと単純比較するなら、ポストガンダムを狙った80年代富野作品(イデオン・ザブングル・ダンバイン・エルガイム)とかバイファム・ドラグナーとかと比較すべきではないだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/05(火) 17:17:57 ID:- ▼このコメントに返信
※78
マクロス対ガンダムと一言でいうけど、フロンティア単体なら鉄血とかAGEとか勝ててるガンダムシリーズは結構あると思う
でもいかんせん全体の規模が違いすぎる
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/05(火) 17:43:49 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムの象徴って言うとアムロとシャアだろ
多分内容は知らなくてもこの名前くらいならその辺のおじいちゃんとかでも知ってる
あと「ガンダム」という機体、お台場にもガンダムが立つくらい
ちょっと違ってても一応皆ガンダムで認知されるくらい知名度はある
マクロスの象徴って言うとミンメイだよね
良し悪しじゃなくてそこんとこの限界だと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/05(火) 22:17:25 ID:- ▼このコメントに返信
コンテンツとしてはガンダム>>>>マクロスだけど、それはそれとして個々の作品は魅力的だし別にいいじゃない
俺は初代と7が好き
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/05(火) 22:25:43 ID:- ▼このコメントに返信
20代ぐらいのオタクには、ガンダムよりマクロスの方が面白い作品が多いように思われてそうではある
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/08(金) 01:58:28 ID:- ▼このコメントに返信
何か老害妄想激しい爺達の夢物語ばかりで肝!
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/08(金) 10:30:05 ID:- ▼このコメントに返信
マクロスはSF要素が強すぎたかもな
初代以降は敵役に魅力がないし
人間同士のドロドロの方が視聴者的には分かり易いしリアルだって感じるんだろ
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