【画像】人気漫画家「365日1日も欠かさず20時間ぶっ続けで何かをすれば人はなんにでもなれるのだ」

1: 名無しのアニゲーさん 2018/09/15(土) 11:30:02.742 ID:ZMTS2O790


ソース
no title
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2: 名無しのアニゲーさん 2018/09/15(土) 11:30:30.491 ID:tNCChqGb0
廃人にしかなれないぞ

3: 名無しのアニゲーさん 2018/09/15(土) 11:31:19.814 ID:8Zj1ttdH0
心と体壊しそう

4: 名無しのアニゲーさん 2018/09/15(土) 11:31:40.206 ID:W2+uo5l0a
睡眠4時間はキツくね?

5: 名無しのアニゲーさん 2018/09/15(土) 11:31:40.783 ID:a3x0zCvV0
最適化していって祈る時間が増える
no title

no title

6: 名無しのアニゲーさん 2018/09/15(土) 11:31:49.257 ID:aq9xycE40
孤独になりそう

7: 名無しのアニゲーさん 2018/09/15(土) 11:32:23.014 ID:BW++JGGl0
やる奴がいねぇだろ

9: 名無しのアニゲーさん 2018/09/15(土) 11:32:31.777 ID:7yZoalv7d
休息の大切さをわかってないのか

10: 名無しのアニゲーさん 2018/09/15(土) 11:32:38.264 ID:M9zF+PlT0
エド「等価交換だ」

12: 名無しのアニゲーさん 2018/09/15(土) 11:33:37.115 ID:M/i6J76E0
いつか終わるなこれじゃ

睡眠4時間とか短すぎだわ

13: 名無しのアニゲーさん 2018/09/15(土) 11:33:39.281 ID:7YdjzhFP0
20時間は嘘でも寝る時飯食う時風呂入る時以外はガチでやるからな一流は

23: 名無しのアニゲーさん 2018/09/15(土) 11:36:17.103 ID:AsBLudht0
>>13
飯や風呂すらも目的のための行動

15: 名無しのアニゲーさん 2018/09/15(土) 11:34:15.766 ID:Hri9yk4M0
とかいいつつこの人はやってないから絵が上達しないんだろう

17: 名無しのアニゲーさん 2018/09/15(土) 11:35:22.101 ID:ZBD4T6LHr
365日1日も欠かさず24時間働く意思を持たなかったニートは何になれるんだろう

26: 名無しのアニゲーさん 2018/09/15(土) 11:36:49.087 ID:7YdjzhFP0
>>17
ニートのプロ
常人は一日中ネットばかりやって部屋から出ない生活に耐えられないぞ

19: 名無しのアニゲーさん 2018/09/15(土) 11:35:25.903 ID:nHNS99kq0
2年かけて1日10時間でよくね?
体壊すって

21: 名無しのアニゲーさん 2018/09/15(土) 11:36:11.299 ID:3YPN+lOya
マジレスると才能

33: 名無しのアニゲーさん 2018/09/15(土) 11:39:12.279 ID:t984hLq/r
>>21
+努力な

126: 名無しのアニゲーさん 2018/09/15(土) 12:24:15.187 ID:DFk1zfbp0
>>33
これだけ努力できる事がもはや才能だよ

24: 名無しのアニゲーさん 2018/09/15(土) 11:36:26.664 ID:yKN79mNC0
10時間でもすげーのに20は人間には無理だろ

30: 名無しのアニゲーさん 2018/09/15(土) 11:38:56.903 ID:WnsK2nx5p
その間誰が生活費出すんだよ

37: 名無しのアニゲーさん 2018/09/15(土) 11:40:34.909 ID:idnwr6650
>>30
これ

31: 名無しのアニゲーさん 2018/09/15(土) 11:38:57.766 ID:UrzNKtHn0
寝る時間や飯食う時間とらないと効率悪い

36: 名無しのアニゲーさん 2018/09/15(土) 11:40:08.838 ID:AgurD1Wva
極論すぎるわ金がねえだろ

41: 名無しのアニゲーさん 2018/09/15(土) 11:42:04.161 ID:DIb7ZmPx0
間違ってはないけどそのなれるっていう「なにか」の9割は廃人

47: 名無しのアニゲーさん 2018/09/15(土) 11:44:27.715 ID:ModgdXXN0
結局なんでもやった時間だよな

52: 名無しのアニゲーさん 2018/09/15(土) 11:45:39.750 ID:9hR6Wxrz0
1日20時間数年間2ちゃん続けてますが

私はなんなの?

142: 名無しのアニゲーさん 2018/09/15(土) 12:31:47.388 ID:gtNLefPLd
>>52
ネラー

61: 名無しのアニゲーさん 2018/09/15(土) 11:48:57.714 ID:XZ67/ycJd
4時間の間で睡眠や食事取るのきつい

69: 名無しのアニゲーさん 2018/09/15(土) 11:54:03.294 ID:Za7KWm100
齢40を超えたあたりから変わってくるよ

83: 名無しのアニゲーさん 2018/09/15(土) 11:59:54.487 ID:yZ5ll/Pid
まあ毎日やるなら13時間が限度だろ

89: 名無しのアニゲーさん 2018/09/15(土) 12:00:53.333 ID:0rcUIjwd0
本気になってみてぇ

242: 名無しのアニゲーさん 2018/09/15(土) 14:34:40.746 ID:cum5v4Y30
物の例えだろうけど普通に睡眠不足で死ぬ

262: 名無しのアニゲーさん 2018/09/15(土) 16:10:10.516 ID:s8gx8Oex0
画家なら腱鞘炎になるし
マラソンなら膝が壊れる

272: 名無しのアニゲーさん 2018/09/15(土) 18:03:00.690 ID:OOhwxjuQd
1日10時間勉強しても2年で司法試験は無理だろ

274: 名無しのアニゲーさん 2018/09/15(土) 18:19:36.695 ID:AB2WocF7a
>>272
365日間20時間に限るんだよ

249: 名無しのアニゲーさん 2018/09/15(土) 14:43:45.501 ID:jWI9kPd30
本気でやってみろということや





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:22:31 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ頑張って絵の練習しような
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:23:03 ID:- ▼このコメントに返信
オ.ナニーだと動画探しに19時間59分かかって1分で抜く
そう言う事だ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:24:40 ID:- ▼このコメントに返信
水木先生の、睡眠力こそが全ての源という意見の方が説得力がある
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:24:45 ID:- ▼このコメントに返信
ムまぁなるだけならなれそうだな
活躍するか知らんけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:25:55 ID:- ▼このコメントに返信
なれたとしても、どんな世界でもピンからキリまでがいて、キリの連中はメシも食えないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:26:42 ID:- ▼このコメントに返信
>>272
無理というのは嘘吐きの言葉なんです
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:26:47 ID:- ▼このコメントに返信
スポーツ選手がそんなことしたら速攻で選手生命終わるわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:27:25 ID:- ▼このコメントに返信
ジャック・ハンマーは一日に25時間トレーニングするんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:27:30 ID:- ▼このコメントに返信
駄目だったときの補償を求める才能厨が来る
俺にはわかる
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:30:18 ID:- ▼このコメントに返信
どれだけ筆記系を頑張っても面接は確実ではないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:30:59 ID:- ▼このコメントに返信
※8
30時間じゃなかったっけ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:31:03 ID:- ▼このコメントに返信
だから、プロってのは存在するんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:32:25 ID:- ▼このコメントに返信
※ただしイケメンにはなれない
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:32:31 ID:- ▼このコメントに返信
昔からほぼ変わらず下手糞な絵を描いてる三田の漫画で言っても説得力皆無だろ。
何年描き続けてんだコイツ、それともそういうギャグなのか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:33:27 ID:- ▼このコメントに返信
とにかくあーだこーだ言う前に努力しろってことは伝わった
でも、自分ができないことを人に強要するのはどうなのか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:34:15 ID:- ▼このコメントに返信
※1
絵を鍛えなくても彼は漫画家だし、ちゃんと漫画で身を立てられてるだろ。
まあ、その「努力」をやりまくったところで今より劇的にうまくなる保証もないし
そんなことしなくても彼の「漫画家」としての地位は揺るがないじゃん。

努力できないんなら、他でなんとかしなきゃね。
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:34:42 ID:- ▼このコメントに返信
>>5
冨堅はこんなこと書いてるけど
休刊せずにハンハン描かんい腰が痛いのはわかるが
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:34:50 ID:- ▼このコメントに返信
死体になるわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:35:16 ID:- ▼このコメントに返信
絶対やれないという大前提に目をつむれば
そうだな
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:35:45 ID:- ▼このコメントに返信
本気でやった気になって大した結果も出せずに終わるパターンかな
自意識こじらせて周りに八つ当たりするケースもありうる
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:35:46 ID:- ▼このコメントに返信
発達障害者にはどんな正論を言っても無駄
自分勝手な屁理屈で自己正当化するだけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:35:58 ID:- ▼このコメントに返信
ほんとぉ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:36:03 ID:- ▼このコメントに返信
言い訳は存分に聞くし、努力したくないのもスゲー分かる。
でも、ちゃんと成功者ってのはコンスタントに生まれ続けてるからな
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:36:21 ID:- ▼このコメントに返信
365日1日も休まず心臓を動かし続けてるので俺は心臓マン
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:36:58 ID:- ▼このコメントに返信
才能・環境・達成率とかいろいろあるけど時間だけは誰にでも平等なんだよな
何をもって本気なのかはよく分からんが
決断せず何も行動せずに歳を重ねるのが一番の悪手
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:37:05 ID:- ▼このコメントに返信
ネット見てると大概、反努力論者もイキりがち
シュバりがちだよな
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:37:05 ID:- ▼このコメントに返信
才能は原石
努力は研磨剤

そこらの屑石を磨いたところで価値が出ると思うか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:37:50 ID:- ▼このコメントに返信
右下の男の顔を見てるとなんか不安になる
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:38:18 ID:- ▼このコメントに返信
口開けて喋れ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:38:38 ID:- ▼このコメントに返信
もし、身にならなかったとしても
それをただの徒労・自己満足にするか、(どんな道であれ)成功のプロセスや努力にするかはその人次第だろう。
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:39:22 ID:- ▼このコメントに返信
20時間ぶっ続けて何かをできるのは、過集中持ちだけなのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:39:32 ID:- ▼このコメントに返信
ところで平凡な俺よ、下を向いている暇はあるのか。
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:40:00 ID:- ▼このコメントに返信
>>12
飯とか風呂とかトイレとか買出しや掃除洗濯もある訳だが
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:40:22 ID:- ▼このコメントに返信
ブラック企業の新人研修かな?
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:41:01 ID:- ▼このコメントに返信
いやこれはものの例えやろ
本気ってのはそれくらいの覚悟で臨む事を言うんやでっていう言葉のあやちゃんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:41:19 ID:- ▼このコメントに返信
スティーブヴァイは中学の時には親から貰ったマンションの家賃収入で働く必要さえ無くなってたからギターばっか弾いて遊んでたと言ってたな
そら他より圧倒的にギター上手くなるわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:41:35 ID:- ▼このコメントに返信
※28
よく見れば首無いなwww
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:42:26 ID:- ▼このコメントに返信
なれてもそれを活かし続ける期間が短くなるかもな
それに社会が変化して手に入れたものの価値が落ちたらどうするんだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:42:47 ID:- ▼このコメントに返信
その理屈で20時間以上ゲームやっていればプロゲーマーになれるか
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:43:54 ID:- ▼このコメントに返信
※25
それもまた人生~♪俺的には生きてるだけでハッピーだー♪
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:44:09 ID:- ▼このコメントに返信
プロって努力、才能、運のうちどれか二つがあれば成功すると思うんだけど
自分でどうにかできるのは努力だけだからそりゃするしかないわな
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:44:26 ID:- ▼このコメントに返信
ミュージシャンになりたいなら、ギター弾いてるだけじゃダメだろw
今それでメシ喰ってる奴らのレベル見りゃ音楽以外の要素が強いのがわかる
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:44:48 ID:- ▼このコメントに返信
そして1日1時間も練習してないだろう絵のレベル
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:45:13 ID:- ▼このコメントに返信
1万時間の法則を漫画っぽくわかりやすく言いたかったんだろうけど
根拠の無い事を断定的に言ってるだけで絶望的にセリフに説得力ない
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:45:33 ID:- ▼このコメントに返信
※2
その探してる時間のが楽しいからセフでw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:45:45 ID:- ▼このコメントに返信
まだ刃牙の「日に30時間の鍛錬という矛盾」の方が説得力ある
まぁそれを言った人は今や飯とテレビと保存食に勤しむだけの人になってしまっているけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:46:09 ID:- ▼このコメントに返信
詐欺師が持たざる者を使い倒すためのロジック
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:47:56 ID:- ▼このコメントに返信
ここにいる奴らは発達障害者ばかりだから努力しても無駄だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:49:08 ID:- ▼このコメントに返信
スポーツや格闘技なら
仮に1年間我流で1日20時間修行するより、ちゃんとした指導者の下で1日2時間くらいトレーニングするほうが遥かに結果が出る現実
そしてこれは大体何にでもいえる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:49:36 ID:- ▼このコメントに返信
もう8年ほど毎日オナニーしかしてないんだけど何になれるの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:49:37 ID:- ▼このコメントに返信
※35
アスペ(発達障害者)にそんなこと理解できるわけないだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:49:54 ID:- ▼このコメントに返信
※16
正直言ってアシスタントより下手とか相当ヤバイぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:49:55 ID:- ▼このコメントに返信
※44
分かりにくくなってる上にそれだけやれば誰でもまぁまぁレベルにはなれる的な話だったような
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:52:54 ID:- ▼このコメントに返信
少なくともそんな事出来る奴は人間じゃなくなってるわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:53:45 ID:- ▼このコメントに返信
※50
一度人間ドッグで内臓や腎臓全部見てもらった方がいいんじゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:54:52 ID:- ▼このコメントに返信
まあ何事も続けていればそれなりの形になる。特に創作は
渋の進化録とかもそうだしラノベでも受賞する奴は何年も書き続けてる奴の方が圧倒的に多い
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:55:18 ID:- ▼このコメントに返信
まあ実際アマチュアとプロとして喰って行けてる人の最大の違いは練習量と時間らしいが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:55:42 ID:- ▼このコメントに返信
※ただし収入源が無い者は除外とする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:57:40 ID:- ▼このコメントに返信
ここまで過剰に集中してやる必要は無いと思うが
毎日コツコツ経験を積み重ねると必然的に技術なり才能なりが開花するというのは分かる
どんなバカでも失敗を重ねて修正改善を繰り返せば経験なしの他人にそうそう抜かされる事もない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:58:36 ID:- ▼このコメントに返信
集中力が続きません
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:59:32 ID:- ▼このコメントに返信
2ページ目から画力下がりすぎじゃね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 00:59:53 ID:- ▼このコメントに返信
※8
30時間だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:00:36 ID:- ▼このコメントに返信
※61
1枚目はアシに20時間かけて書かせた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:01:14 ID:- ▼このコメントに返信
※35
「これはものの例えです」と説明しても通じない層は少なからずいるから…
そういう連中に配慮する必要はないけど、そういう連中に絡まれないように配慮する必要はあると思うんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:01:55 ID:- ▼このコメントに返信
6時間くらいは寝させて
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:02:29 ID:- ▼このコメントに返信
「風の大地」(ゴルフ漫画)でもあったな
誰だって沖田程練習すれば上手くなれる、プロになれる
問題はあいつ程練習できる奴はいないって事なんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:04:41 ID:- ▼このコメントに返信
元ネタが何かと思ったら銀のアンカーか
学生の時見たけどもろブラック企業肯定漫画だったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:04:59 ID:- ▼このコメントに返信
コラン「1ページ目と2ページ目の画力が違う・・・妙だな?」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:05:17 ID:- ▼このコメントに返信
これドラゴン桜の人だよね?
多分これ作者の受験勉強の時間とその成功体験を全てのことがらに充ててるんだよね
自分の経験から言わせてもらっても学問や技術的な分野に対してはこれは正しいと思う。成れるには成れる。やれる環境があってその分野にそこまでやる価値があると思える人、才能が開花するまで一般的な生活を送っていたら得られる幸福は得られないから、黙々と打ち込むという過程で何が起きても後悔しない人だけやればいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:05:27 ID:- ▼このコメントに返信
言葉をそのままにしか受け止められない奴、なんなの・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:05:57 ID:- ▼このコメントに返信
※16
この人他に有名な漫画何か描いてるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:06:08 ID:- ▼このコメントに返信
※59
>修正改善
闇雲な時間の長さよりもこっちの方が大事だよね
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:06:18 ID:- ▼このコメントに返信
確かになるだけならなれるけど、結局人気業だから気合とは無関係なんだよな
人気が出るようなものを作れるかどうか、ウケるもん作れるかどうか
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:06:23 ID:- ▼このコメントに返信
※64
多くのバカが電凸したり、クソリプ飛ばしてる時代とはいえ、
それはさすがにないわ。
だいたい、俺らがそうだけど「ちゃんと理解した上で」認めねーから
いちゃもんつけてるんだろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:06:29 ID:- ▼このコメントに返信
法律家はともかく
小説家、画家、ミュージシャンは自称したら、その時点でなれるんちゃう?
売れたり、大成するかは別問題として
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:06:38 ID:- ▼このコメントに返信
※70
比喩の仕方が絶望的に下手すぎる
比喩する時は具体的な数字を持ち出すべきじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:07:01 ID:- ▼このコメントに返信
漫画のたわ言を本気にしちゃいかんぜよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:08:04 ID:- ▼このコメントに返信
努力して努力してなれた奴もいれば
生まれ持った才能と少しの努力でなれる奴もいる。

どういうわけか、成功するのは後者なんだな。
それを見て病んでいくのが努力してきた奴。
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:09:08 ID:- ▼このコメントに返信
一日10時間にして代わりに期限を2~3年くらいに延長すればまぁ現実的な話になるんじゃないかな
それくらいやれば、どの業界でもギリギリでも食っていける程度にはなれるよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:09:24 ID:- ▼このコメントに返信
実際のプロがプロになるまでどうしてましたって話転がってるんだから
そこからどうやったらなれるのか統計的な答えは出せるでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:10:48 ID:- ▼このコメントに返信
※78
努力して成功をおさめるのは秀才
努力せずに成功をおさめるのが天才
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:11:15 ID:- ▼このコメントに返信
人に無能って言われたら怒るくせに
「自分がいかに無能か」「他人はいかに自分より優れたところがあるか」
って必死に語るんだな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:12:28 ID:- ▼このコメントに返信
1万時間の法則だっけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:12:39 ID:- ▼このコメントに返信
※52
空知「せやな」
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:13:19 ID:- ▼このコメントに返信
法律家以外はアウトプットしかしてないから無理だろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:14:07 ID:- ▼このコメントに返信
※76
うまい比喩しても、「じゃあ頑張る」ってなるわけでもねーし
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:15:53 ID:- ▼このコメントに返信
※78
「なる」だけなら天才の方が確率は高いだろうが
その後業界に居続けられる奴は努力家の方が多いぞ

天才様は油断するとあっという間に才能が腐るし
性格や能力的に教える立場に向かない奴が多いから第一線張り続ける以外つぶしが利かない
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:16:00 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず作者は一日20時間人体デッサンして証明してみせろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:16:40 ID:- ▼このコメントに返信
みんな努力したくないから必死に
「ボクは努力しても無駄なクズです!」「ボクに触らないで!!」って
言ってるだけ

「みんなゆうちゃんは努力しても無駄な劣等種なんですよー。わかりましたね!」
って周知してもらいたいし、それしか求めてないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:18:14 ID:- ▼このコメントに返信
昨今「指導者は優秀なアスリートではない。なくてもいい」
大事なのは「指導者」って話があるけど。

指導者の才能や努力は無視されがちだよな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:18:58 ID:- ▼このコメントに返信
努力できることだって才能の内だよ、大抵の人間は1つの事を継続してやり続ける能力もない
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:19:28 ID:- ▼このコメントに返信
※75
だから1年間20時間と計算して
それくらい継続してがんばったら「売れる」のに最低限必要な能力だけは身に付くだろうという話
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:20:34 ID:- ▼このコメントに返信
一流になった人間はそれに耐えうる体を持ってるか早死する
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:20:47 ID:- ▼このコメントに返信
※90
大阪なおみのコーチが注目されるようになってる辺り
昔よりは指導者の扱いが改善されてるんじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:22:43 ID:- ▼このコメントに返信
正論っぽいけど、20時間とか現実的に無理だろ
ちゃんと睡眠時間とらないと、結局は勉強も仕事も効率が落ちまくって
身体を壊す

人間、寝てる間に栄養を吸収したり、ガン細胞の芽を潰したりしてるんだから
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:22:57 ID:- ▼このコメントに返信
虚空蔵求聞持法って「ノウボウアキャシャギャラバヤオンアリキャマリボリソワカ」
という言葉を100日間に100万回唱えるという修行法です。
これで空海は
天才になったらしっス。
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:24:44 ID:- ▼このコメントに返信
身体壊して終了だろ。
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. 名無し2018/09/26(水) 01:25:53 ID:- ▼このコメントに返信
新興宗教の教祖かよ
気持ち悪い
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:26:01 ID:- ▼このコメントに返信
20時間も費やしていると働けない
つまり、作者は「働いたら負け」って言いたいのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:26:33 ID:- ▼このコメントに返信
才能ないのに無理やり何かになる必要も無いだろ
社会はスピードを求めてる
20時間の努力なんて待っちゃくれないよ
出来るやつは山程いるんだから
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:29:25 ID:- ▼このコメントに返信
飲食、風呂、炊事、洗濯、買い出し、排泄の時間を考えると睡眠時間は2時間以下やな。
一か月で死ぬやろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:32:07 ID:- ▼このコメントに返信
努力は基礎であってすべてではないぞ
自分がどうなりたいかとそれに対しての効果的なやり方をしていなければ
無駄な努力だ
努力さえすればどうにでもなるは無責任
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. 名無し2018/09/26(水) 01:32:23 ID:- ▼このコメントに返信
努力教信者 大絶賛!
「やっぱり教祖様のように努力すれば空中浮遊も出来るんだべぇ!教祖様の為に働くんだべぇ!」

サクラ信者「努力!努力!努力!」

努力教信者「努力!努力!努力!努力!努力、努力!努力!努力努力!努力!努力だべぇ〜!!(陶酔)」
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:33:45 ID:- ▼このコメントに返信
ジャック・ハンマーの話題にならなくて意外すぎま
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:34:03 ID:- ▼このコメントに返信
画家や小説やミュージシャンは大事なのはアイデアや才能だと思う

何千時間絵を描いても小手先の技術が上手くなるだけで
画家にはなれない
漫画家なんて解り易いじゃん、物凄く絵が上手くても
休載漫画家の下書きより売れない人だらけだしさ
記憶力を測る学校のテストと小説家やミュージシャンを同列に扱うのはおかしい
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:34:49 ID:- ▼このコメントに返信
それが出来る奴は、それ自体が才能で天才だと思うよ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:36:37 ID:- ▼このコメントに返信
みんな精一杯頑張って伸びしろゼロの結果が今なんだよ。
クズは努力したけどクズだったの。
でも、こうやってネットで偉そうに説教にできるって素晴らしい国だと思わない?
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:37:05 ID:- ▼このコメントに返信
1枚目と2枚目って別の漫画だよね?
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:37:41 ID:- ▼このコメントに返信
日によっては5枚以上も描き上げるような日々を数年続けて現時点でpixiv内の投稿イラスト数6000の大台を目前にしても尚一向に絵が上達する気配を見せない妄想龍の話でもする?
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:40:01 ID:- ▼このコメントに返信
実際それくらいの努力ができる才能がないとなれないぞ
むしろできるやつはできる才能があるんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:42:11 ID:- ▼このコメントに返信
出来そうな努力を提示したら実際にやってなれなかった人に反論されちゃうしな
検証が不可能な事を言うって最強だな
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:42:19 ID:- ▼このコメントに返信
顔がでかくて末端が貧弱
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:44:12 ID:- ▼このコメントに返信
ただ打ち込めば良いってもんでも
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:45:52 ID:- ▼このコメントに返信
だからアシスタントにも残業代は払わないんか、、、w
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:46:07 ID:- ▼このコメントに返信
この手の話はダルビッシュの「練習は嘘をつかないって言葉があるけど、頭を使って練習しないと普通に嘘つくよ」が一番納得したな
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:46:36 ID:- ▼このコメントに返信
※111
実証もされてないからイーブンだぜ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:47:06 ID:- ▼このコメントに返信
誰もこれが間違っていることを実証できないからな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:49:06 ID:- ▼このコメントに返信
大抵のものはなれるだろうが、生活のために金とか稼がなきゃいけないし、睡眠4時間を続けるのは現実的じゃない
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:50:05 ID:- ▼このコメントに返信
少なくともスポーツや運動関連はしっかりまとまった休息は取るべきだゾ
超回復を正しく理解し扱うことがトレーニングの近道なんだよなぁ…
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:52:58 ID:- ▼このコメントに返信
絵を描く人なら分かるだろうけど、
絵を描くのって疲れるんだよ普通の人は

だけど普通じゃない人は一切疲れず描き続けられる、
根本的に絵を描くのが楽しいから疲れを感じにくいんだろうな
その度合いはひとそれぞれで千差万別、絵画教室とか通うと分かる

一緒に過ごしてみると実感する、そういう人が才能が有るって言われる人
絵を描くことが好きで、人に描けない絵が描けて、他人とは違う価値観を自覚した上で
それを作品として昇華できる人だけが作家として成立する
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:53:07 ID:- ▼このコメントに返信
ちなみにこれと似たような話で1万時間以上トレーニングすればプロになれるってのもあったけど、これは元の論文では「どれほどの才能がある人でも1万時間以上のとレーニングを積まないと一流になれないので才能のない分野に一万時間のトレーニングを費やすと時間を大量に無駄にするだけだから悲惨だよ、ちゃんと自分の才能を見極めてから努力しようぜ」という趣旨だったりする
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. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2018/09/26(水) 01:53:22 ID:- ▼このコメントに返信
これは全部正しい方法が絶対条件だよね。
ミュージシャンってもちゃんとソルフェやらんといつまでも下手くそだし、ギターだけ弾いてれば上手くなるわけ無いでしょ。
そういうのは馬鹿っていうんだよ。
筋トレだけしてれば格闘家になれると同じくらい馬鹿な発想。
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:54:14 ID:- ▼このコメントに返信
※118
実際こんな生活続けてたら成功するか死ぬかだしな
そして生き残った成功者があたかも誰でもなれるかのように吹聴する
生存バイアスの典型
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:58:16 ID:- ▼このコメントに返信
1万時間の法則だっけか
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 01:59:57 ID:- ▼このコメントに返信
死体になりそう
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 02:00:29 ID:- ▼このコメントに返信
勉強はいけるだろうが、創作はこんな風にインプット0でひたすらアウトプットに打ち込んでも成功しない
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 02:00:45 ID:- ▼このコメントに返信
くだらね
だから何って話だな
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 02:01:24 ID:- ▼このコメントに返信
"労力の割に褒めてくれる人が多いことこそ自分に向いている仕事"
任天堂社長岩田聡
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 02:01:35 ID:- ▼このコメントに返信
※57
実際にそうなんだよな。例はピアニストになるけど、プロになる人は週に平均して30時間以上練習しているけど、アマで終わる人は週に3時間ぐらいしか練習していない。

プロになる人はアマよりも、練習量(絵描きだと落書き、小説家だと小ネタでの執筆)が1週間で見ると、およそ10倍前後も差がある。漫画で出てきた例は極端だけど、何かしらのジャンルのプロになるには週に30時間以上は「そのジャンルに纏わる練習」をしないと駄目だという訳だ。

要するに「一週間の内、30時間以上も掛けて何かの練習をしていれば道が開けるチャンスがある」という訳だね。
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 02:02:22 ID:- ▼このコメントに返信
まあかと言って見当違いな努力はただの逃避行動と同じだけどな、何かやってるって口実が欲しいだけ
実際に描いたり弾いたりするのも重要だけどちゃんと座学の時間や他の人のやり方を学んだり盗む時間も必要
同じことしかせずにそれで「努力は報われるんだ」とか宣うなら多分死んだ方が迷惑にならんぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 02:02:59 ID:- ▼このコメントに返信
それじゃあジャックハンマーにはなれないんだよなぁ
1日30時間鍛錬して出直せ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 02:05:29 ID:- ▼このコメントに返信
※99
まともな社会人なら、一年くらいなら貯金崩して生きてられるだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 02:07:09 ID:- ▼このコメントに返信
他は知らんけど司法試験はそれでは受からんよ
短時間の睡眠では記憶が定着しないのは科学的に明らかなんでね
覚える為に寝る必要がある、こういう根性論が未だにまかり通るのが恐ろしい
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 02:08:51 ID:- ▼このコメントに返信
※93
死なないまでも故障してダメになった元一流のスポーツ選手は多いよなぁ・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 02:10:22 ID:- ▼このコメントに返信
※105
アイデアや才能とかいうフワフワな言葉
多分努力したことないでしょw天才の机には紙とペン以外何もないと思ってそう。見ながら描くのは悪みたいな。
アイデアとか引き出しの数を増やす努力の賜物やのに
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 02:11:59 ID:- ▼このコメントに返信
※130
それも間違ってないけど、失敗する人間のほとんどは
座学だやり方だと屁理屈こねてる間に、何もしないまま時間だけ浪費したパターンでもあると思う

少なくても絵師や漫画家のなりそこないは、技術論に走ってるうちに手が止まってそれっきりって奴だらけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 02:15:52 ID:- ▼このコメントに返信
仮にこれを一日二、三時間に置き換えても、できる人がどれくらいいるんだろうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 02:17:36 ID:- ▼このコメントに返信
※100
これメンス
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 02:18:54 ID:- ▼このコメントに返信
※128
俺アニゲー工作員になるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 02:19:25 ID:- ▼このコメントに返信
一万回正拳突きするのに現実でやるとどれだけ時間掛かるん?試した人いる?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 02:19:37 ID:- ▼このコメントに返信
※105
小手先の技術だろうとそれが高いレベルで実行できるなら
絵でも音楽でも最低限の仕事にはなる

今回の話は凡人に一流のプロは無理でも普通のプロなら、詰め込めばなれるって言う事
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 02:19:55 ID:- ▼このコメントに返信
※136
それも含めての最後の一文
結局実践だろうが技術だろうがずっと同じことしかしてなかったら等しく逃避行動だよ
そういう意味では専門学校に通ったり誰かに師事するのが1番安全
Good 0 Bad 0
. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2018/09/26(水) 02:22:22 ID:- ▼このコメントに返信
音楽とか絵の世界とかは結構残酷で、それで食ってる先生から直々に”お前はこれで食っていくの無理だよ。他の道探しな”とか何千時間努力しても無理的な最後通告されたりするんだけど、そのほうがこういうフワフワした根性論よりよっぽど良心的だよね。
Good 0 Bad 0
. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2018/09/26(水) 02:23:51 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも何時間やったとか言ってるうちは無理だと思う。
それって時間に達成感を見出してるだけで攻略にはレイトを置いていないわけだから。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 02:25:33 ID:- ▼このコメントに返信
努力を行動だと思ってる人多いんだな
例えば創作だと、どんな作品を書けばウケが良いか、どうすればわかりやすくなるか、自分は今どれほどの力量があって今伸ばすべきはどこか
それを考えることだって紛れも無い努力だよ
ただ書き続ければ良いとか思ってる人って何かに本気で取り組んだことあるのかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 02:25:44 ID:- ▼このコメントに返信
一年間、寝食削って、絵や演奏、執筆に注力した人に創造性があるとは思えないし
こういう職業は技術だけで食っていける世界じゃないだろ。

そもそも有資格業じゃないんだから、なるっていうだけなら名乗った瞬間になれるわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 02:26:24 ID:- ▼このコメントに返信
楽しくて楽しくて寝食を忘れて打ち込んだら一流になったっていうパターンならけっこういる
本人も辛いと思ってるのを続けて大成した人は具体的に一人も知らない
Good 0 Bad 0
. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2018/09/26(水) 02:27:43 ID:- ▼このコメントに返信
ただ今はネットの普及もあって必ずしも技量が高い奴=プロっていう時代でもないから最終的には本人の意志の力でなんとかなったりする不思議な時代でもある。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 02:27:47 ID:- ▼このコメントに返信
※129
小学生でも1日3時間はやらされるぞ
なんやかんや理由をつけてやらないわけだが一番の理由は「才能がないから」だし大体あってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 02:28:18 ID:- ▼このコメントに返信
なんだかんだ努力すればちゃんとその分野でそれなりにやれるレベルには誰でもなれるのよな
才能ってのがあるのも事実だがそれはエジソンだのベートーヴェンだのノイマンだの
そういう歴史に名を刻むレベルの奴らになるために必要なもんだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 02:29:30 ID:- ▼このコメントに返信
死体になれそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 02:31:20 ID:- ▼このコメントに返信
>>17
35歳になったら、自動的にニートじゃなくなる。
ただの無職になるのだ。(ニートは15~34歳まで。厚労省定義)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 02:31:29 ID:- ▼このコメントに返信
自分以外はやらないのが前提だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 02:31:53 ID:- ▼このコメントに返信
※145
画像に「書き続け弾き続け描き続け勉強し続ける」と書いてあるんだが自分語りかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 02:33:59 ID:- ▼このコメントに返信
技術的なものはこれである程度のものにはなるかな、技術的なものに限定だけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 02:36:38 ID:- ▼このコメントに返信
オタ特有の無駄知識集め
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 02:39:45 ID:- ▼このコメントに返信
単なる生存者バイアス
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 02:41:38 ID:- ▼このコメントに返信
お前達には
「タダで努力だけしてられる今の時間を大事にしろ」
と言ってくれる師は居なかったのか?

俺は居たが無視した
そいつの教える勉強は、何の役に立つのか理解できないほどつまらなかったからな
ちなみにホントは全力2時間も有れば十分なんだが、正しい師を得た上で、それが続く奴は0.1%も居ない
Good 0 Bad 0
. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2018/09/26(水) 02:41:50 ID:- ▼このコメントに返信
法律家になりたいなら不動産屋でバイトして法の実践覚えたほうが良いよ。
俺の大学の友達はそういう形から学んで法律で食ってるから。
20時間シコシコ勉強してても多分法律では食っていけないと思う。
この手の自己啓発本って10年くらい前書店に溢れていたよね。フワフワした精神論というか。
Good 0 Bad 0
. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2018/09/26(水) 02:49:31 ID:- ▼このコメントに返信
大学生なら在学中に興味のある業種を片っ端からバイトするのが一番良いよ。
働く人種や初歩的な知識が学べる。
20時間自室で勉強とか。発狂して精神病になるだけだと思うけどw
Good 0 Bad 0
. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2018/09/26(水) 02:51:24 ID:- ▼このコメントに返信
ミュージシャンなら分かりやすく路上ライブとかツベアップだよね。
それで反応見ながら改善練習していく感じがもっとも良いかも。
芸術系は今は発表の場も多いし。
20時間自室で練習とか。発狂してry
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 02:52:13 ID:- ▼このコメントに返信
天才に成りたければ天才の振りをすれば良い、絵描きに差など本来はない貴女が眠りから目覚めたとき最初に考えることが絵のことなら貴方はもうプロの絵描きだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 02:54:08 ID:- ▼このコメントに返信
※154
そうそう、君みたいに漫画で示された言葉でしか話せない人のことを言ってたんだ
何も考えずに書いたり弾いたり描いたり勉強して本当に意味があると思ってんの?
あまつさえそれが努力だと思ってるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 03:06:20 ID:- ▼このコメントに返信
社畜しんでるやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 03:07:46 ID:- ▼このコメントに返信
何かになれるか?、うーん何の為になりたいの?金を稼ぐなら労働以外にもあるよ。仕事とにしたいの?生き方にしたいの?全ては結局踏み出せるかどうかだけ。良いことも悪いことも徐々には来ない一気にくるもの。何者にもならずゆっくりしようよ。目立つ何て人間を知らない奴のすることさ。どうせ毎日人は死に続けてるし貴方と同年代は何人脱落したかな?生きているだけで貴方は勝ち続けているのに、この上まだ頑張ろうっていうのかい?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 03:14:57 ID:- ▼このコメントに返信
休憩時間に漫画を描く高木さんの作者山本崇一朗みたいなもんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 03:15:33 ID:- ▼このコメントに返信
取り敢えず寝ろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 03:15:52 ID:- ▼このコメントに返信
一日一時間でも、遊び以外で何かやった記憶ねーわ
富裕層になったから良いけど
・・・あ、FXならそれぐらいやったかな?
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 03:17:56 ID:- ▼このコメントに返信
実際、何らかのプロになる人は共通して
睡眠時間削ってでも没頭する期間が1年から半年くらいあることが多いね。
何らかのチャンスに巡り合ったタイミングでスイッチが入るケースが大半だけど
そこで急成長してチャンスをモノにしてプロになる。

チャンスをモノに出来ずに廃人化する奴も多くいるし
そんな生活は1年以上は持たないけど
本気でプロになりたいなら、人生で一度くらい命賭けるのは悪くないと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 03:19:23 ID:- ▼このコメントに返信
ソースの2枚目
絵に描いたようなドヤ顔だな
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 03:21:22 ID:- ▼このコメントに返信
死体にもなれるw
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 03:21:23 ID:- ▼このコメントに返信
ただの迷信だな
努力の才能は努力から受ける苦痛に対する感受性で決まるって明らかになってるし
努力してる奴は根性があるんじゃなくて単に努力を苦痛に感じないだけ
努力出来ないやつはしないのではなくすると苦痛だからできないだけ
教育がなんで成り立つと思う?苦痛を感じようが努力を強制してるからだよ
何かになりたいなら強制して貰うのが一番簡単
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 03:25:49 ID:- ▼このコメントに返信
友達の漫画家は、増刊掲載の会議に出せるかもってチャンスが来てから
プロになりたい一心で2〜3時間睡眠(週末のみちゃんと寝る)でバイトと執筆を並行する生活を続けたら
メキメキと画力と話作りが上達して、増刊→本誌読切→連載と1年でプロになっていたな。
後半は顔色が土気色になっていてマジで心配になったが
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 03:27:05 ID:- ▼このコメントに返信
※140
当然普段から相応に練習してるのが大前提だが1000回が約30~40分
単純計算なら約5~7時間
もっともあくまでこれは中断とか一切無し、ペースも一切崩さずでの話だから実際にやろうとしたらもっと時間がかかる
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 03:32:12 ID:- ▼このコメントに返信
※172
今まで努力が苦痛だった奴も、環境や心境の変化で努力が苦痛じゃなくなることがある。
親族や友人、恋人の死や大災害、本人が事故などで死にかけた時が多いが
人間はいつ死ぬか分からないってことを心の底から実感すると
死ぬなら好きなことやって死にたいって思って、命懸けの努力が出来るのかもね。
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 03:32:32 ID:- ▼このコメントに返信
※2
AVもそうだけど選んでる時が一番楽しいよねw
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 03:35:19 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ自称ならなれるけど…勉強以外はセンスも必要だよなぁ。あとコネや出会いも重要だと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 03:35:54 ID:- ▼このコメントに返信
米174
疲労や食事休憩も考慮すると10〜12時間ってところか。
意外とリアルな数字だったんやなw
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 03:41:33 ID:- ▼このコメントに返信
渡辺美樹が似たようなこと言ってたな
つまりサイコパスのセリフってことかな
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 03:42:38 ID:- ▼このコメントに返信
それが許される環境の人間がどれだけいるねん
結局努力を許される環境の有無が決め手なだけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 03:42:49 ID:- ▼このコメントに返信
※105
芸術的センスというのも時間と量がモノを言うんだよ
一般人から見れば超然的に作られているように見える絵画やデザインにも
必ずその作品を成立させる為の理屈や手法、視点というのが存在しているんだよ
作っている本人が意識していようが無かろうがね、感動するという事は必ず理由が存在するからね
それを偶然やまぐれで出すんじゃなくて実力として出すにはどうしたって山のような失敗と成功の経験が必要
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 03:45:36 ID:- ▼このコメントに返信
【大盗難】岡崎市中に隠された俺の物を探し出せ!!!
視聴回数 701,431 回

東海オンエア
2018/09/25 に公開
提供:政府広報
地方創生<内閣官房・内閣府>
#こっちでやってみた
地方で活躍するYouTuberの皆さんと政府広報がコラボレーション!
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 03:50:33 ID:- ▼このコメントに返信
※157
スパルタってやっぱ神だわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 03:52:18 ID:- ▼このコメントに返信
※3
そりゃ実績が違うから当然と言うしか
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 03:57:01 ID:- ▼このコメントに返信
知名度でいったら
富樫>>>ONE>最近死んだチャンピオンの相撲漫画家
だからな。死ぬ気で努力すれば漫画家として認知されるって考えが甘いわw
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 03:57:33 ID:- ▼このコメントに返信
※123
まさに死人に口なしってか
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 03:58:00 ID:- ▼このコメントに返信
「なれる」じゃなくて「なるためにここまでできるかどうか」って話よね
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 03:59:07 ID:- ▼このコメントに返信
※49
海外のスポーツ指導はそういう考えだな
運動なんて本気でやったら数時間で体力が尽きる、だから短い時間でどれだけ効率がいいトレーニングができるかを重点に置く
部活みたいに長時間の練習は長く出来てる分正しいトレーニングではないっていう
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 04:00:15 ID:- ▼このコメントに返信
365日頑張ってる人のページは
アシスタントが描いてるんだけどね
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 04:05:10 ID:- ▼このコメントに返信
※97
ベルセルクの作者とかがそうやしな、平均睡眠時間4時間みたいな生活をしてたら体を壊した
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 04:06:03 ID:- ▼このコメントに返信
死人になれる
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 04:09:01 ID:- ▼このコメントに返信
※185
バチバチの作者のことか、もうちょいで綺麗にたためたとこだったんや…
作品の内容も主人公が燃え尽きる前のロウソクみたいな展開だったが先に作者が急死っておま
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 04:09:39 ID:- ▼このコメントに返信
社畜になれる
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 04:10:42 ID:- ▼このコメントに返信
確実に禿げる
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 04:11:29 ID:- ▼このコメントに返信
※177
20時間とは言わないだろうが、そのくらい死に物狂いで努力しても難しいって人はいるだろうな
特に芸術関係は
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 04:14:49 ID:- ▼このコメントに返信
※1
1枚目と2枚目の画力の差で、2枚目の絵を描いてる人は本気になってないんだろうなって
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 04:17:33 ID:- ▼このコメントに返信
どうしてもワタミが出てくる
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 04:24:13 ID:- ▼このコメントに返信
なお本当にやったらニート扱いされて精神病になるもよう
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 04:26:42 ID:- ▼このコメントに返信
机上の空論
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 04:28:34 ID:- ▼このコメントに返信
試験には合格できるだろうけど客観的に評価される分野は運かコネだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 04:34:12 ID:- ▼このコメントに返信
※189
365日頑張った人がアシスタントになった説
頑張ってない方が作者説
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 04:37:23 ID:- ▼このコメントに返信
※188
そもそも部活とかはまともな指導者が居るほうが少ないからなぁ
そしてそういうのが居る所謂強豪や名門なんかだと今度は指導者の目が全員に届かなくなるし、指導者も基本有力選手を優先的に見てくからな
まぁだから結局本気でその競技やるなら早い内からクラブや道場、ジムへ行ってしっかり基礎を学んでおけになるんだけど
高校時代の部活はそういうプロとか目指してる人らにとっては実績作りの場のが正しい訳だから
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 04:42:18 ID:- ▼このコメントに返信
※202
競技や指導者にもよるが強豪や名門の指導者も、「これが世界で最先端のトレーニング方法なんですよ」って言われても
なまじ実績がある分「俺のやり方に文句あるのか」って無視するから難しい
国際大会で勝てない競技程この傾向がある様だし
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 05:18:26 ID:- ▼このコメントに返信
この人の絵が上手くならないのは、ほんと不思議だわ
一般人にウケるようにわざと下手に書いてるのかも
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 05:26:38 ID:- ▼このコメントに返信
※16
詭弁だね
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 05:27:05 ID:- ▼このコメントに返信
休息をとった方が仕事の能率が上がるって経験則で皆分かっているのにね。言葉のアヤとして言う事と本当にするべき事を混同しちゃうのは良くないな。語る側も聞く側も。
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 05:44:01 ID:- ▼このコメントに返信
ブラック企業「24時間戦えますか?じゃねぇんだよ戦うんだよ」
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 05:49:04 ID:- ▼このコメントに返信
マジでゲームやり続けたけどなんにもなれんかったよ

オンラインゲームじゃなくてコンシューマーのほうやが
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 05:49:12 ID:- ▼このコメントに返信
※204
まあ少なくとも1年20時間本気になった人間の絵ではないな
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 05:59:47 ID:- ▼このコメントに返信
『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 06:01:22 ID:- ▼このコメントに返信
間違いなく、なれる前に死ぬ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 06:38:40 ID:- ▼このコメントに返信
お前らはお前らにしかなれないにょ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 06:46:48 ID:- ▼このコメントに返信
密度もあげてけ、ただやり続ける奴より効率や効果考えてやる奴のほうが成長する
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 06:48:16 ID:- ▼このコメントに返信
4時間睡眠っていつか壊れて無駄になるかしっかり休んでしっかりやってる奴より実質時間無駄にする事になるよな
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 06:48:56 ID:- ▼このコメントに返信
タイトルだけ見て多分秋本治だろと思ったけど
画像のこれ何の漫画?
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 06:54:07 ID:- ▼このコメントに返信
※204
この人はそもそも自分で描いてない
アシスタントに自分風の絵柄で描かせてるだけ
だから上達しないというか、アシスタントもこの絵柄から上達(逸脱)しないように描いてる
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 06:54:44 ID:- ▼このコメントに返信
※215
秋本治はこういう無理するタイプじゃなくね?
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 06:54:54 ID:- ▼このコメントに返信
んじゃ乙武をオリンピック選手にしてみろや
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 06:56:04 ID:- ▼このコメントに返信
※216
なんかもう漫画の内容がクソ軽くなる仕事スタイルだなそれ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 06:59:22 ID:- ▼このコメントに返信
全く絵の上達がない最低限のレベルまでも到達してない漫画家がそれを言うのか
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 07:00:52 ID:- ▼このコメントに返信
法律家→まぁなれる
小説家→今はなろうとかあるしまぁわかる
ミュージシャン→個人で有名になれなくてもバンドのギタリストとしては活躍できそう
画家→なれるかも知れんけど食えるかどうかは運
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 07:02:40 ID:- ▼このコメントに返信
ダルビッシュは言いました。頭を使わない努力は簡単に人を裏切ると
脳死でただ時間を積み重ねてはダメで、どうすればよくなるかを常に意識しながらやらないと何の力にもならない
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 07:06:25 ID:- ▼このコメントに返信
なれるだけや、なり続けるには才能が要る
どんな人間だって一生を賭ければ一作ぐらいは面白い小説が書けるのと同じ
つまりそれは言ってしまうのなら
努力で得れるものは一時のもの、才能で得れるものは一生のもの ということなんや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 07:07:06 ID:- ▼このコメントに返信
※123
ぶっちゃけプロになろうとする人って皆こういう感じで生きてると思うんだよ
ただその中でプロになる人って1割以下で、
後は肉体的社会的精神的に4んでるから目立たないだけ

何でもそうだがこの手の極論ってのはいつだって役に立たない
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 07:17:48 ID:- ▼このコメントに返信
ハム太郎なのだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 07:18:26 ID:- ▼このコメントに返信
※222
ダルビッシュはその後自称頭を使った努力で、怪我ばっかして成績も落としたけどな
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 07:23:10 ID:- ▼このコメントに返信
俺が一日20時間365日トレーニングしても絶対100m9秒台で走れるようにならない
と断言できる
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 07:29:42 ID:- ▼このコメントに返信
これはまじ
俺は365日20時間ネトゲやってニートになれた
本気になるとはこういうこと
お前らもやってみろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 07:36:19 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、正規雇用の職に就けず非正規雇用や無職で時間を無駄にしているお前らも一日のうち二十時間を就職活動の時間に当てたら正規雇用の職を得ることが出来るんじゃねえのw

毎日二十時間使って
①職安に足を運んで
②資格取得の勉強して
③履歴書用意して
④面接の練習
しろよ、無能共w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 07:36:54 ID:- ▼このコメントに返信
夢は叶っても早死にしたら結局あんまり意味ないわな。

漫画家で例えるなら、連載途中で死ぬカンジ。これが本望か?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 07:39:35 ID:- ▼このコメントに返信
斉木楠雄の作者は八時間寝るぞ。

人間自分にあったペースでやる努力でいいんだよ。

無理するのは努力ではない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 07:40:10 ID:- ▼このコメントに返信
なれることはなれるけど、トップになれるかは別の話
頑張れば誰だって漫画家にはなれるけど、誰だって尾田になれるかというとんなこたない
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. 名無し2018/09/26(水) 07:45:36 ID:- ▼このコメントに返信
人に言われて始めたその1秒目から嘘になるんだよなぁ
言われて納得してがっちり噛み合う人もいるのはわかるけど
まぁ、出来るだけ頑張ろうとは思いたい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 07:45:48 ID:- ▼このコメントに返信
※36
雑務などの他のノイズに煩わされる事なく没頭できる環境与えられるって強いよな。あと英才教育施されるとかも。
何かに応募する機会は平等でも、それに対する準備期間が段違い過ぎる
Good 0 Bad 0
. 名無し2018/09/26(水) 07:52:54 ID:- ▼このコメントに返信
正論祭り
お前らは大丈夫そうだ🙆‍♂️
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 08:01:41 ID:- ▼このコメントに返信
小学校から12年真面目に勉強すりゃ、第一志望で入社できるからな

30歳以降は潰しがきかないって講師が塾でも言ってるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 08:24:52 ID:- ▼このコメントに返信
またそうやってニートにプロ意識を賛辞する‥‥
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 08:26:11 ID:- ▼このコメントに返信
あるスポーツ選手が言ってたけど自分の才能や能力に見合った努力しないと無駄どころか害にしかならない
努力覚悟が足りないていう人間の多くは挑戦者から搾取してるか消耗品として使ってる連中だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 08:38:47 ID:- ▼このコメントに返信
※3
実際連休の日にたっぷり睡眠とって起きた日は
元気が出てきてたまってた面倒な家事も
やってやるぜって気分でどんどん片付けられるもんな

疲れて帰ってきて家事とか無理
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 08:39:58 ID:- ▼このコメントに返信
ミュージシャンなんていくら才能があって努力しても売れるのは運と戦略だぞ
時間をかけてじっくり練りに練った傑作を発表しても売れず
思いつきでパパッと作った曲が大ヒットしたりする世界
挙句の果てに歌はド下手なのに握手券や投票券でミリオン行く始末
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 08:40:22 ID:- ▼このコメントに返信
本気になるとはこういう事だって言われてる二人がキョトン顔で吹いたわ
元の漫画知らないけどこれもしかしてもの凄い皮肉の場面な可能性も
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 08:41:16 ID:- ▼このコメントに返信
または、死ぬか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 08:41:57 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画おとといブックオフで立ち読みしたわ

※71
ひととおり読んだけど、どれも面白く読まされる作品だと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 08:42:37 ID:- ▼このコメントに返信
で、この漫画家さん、それだけ時間をぶっこんでデッサン力は上がりましたか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 08:45:53 ID:- ▼このコメントに返信
「燃料補給」…3回の栄養ある食事(飯の支度・片付け含む)、
「体力回復」…睡眠
「運用維持」…主に肉体のメンテ関係の排泄、入浴(浴室の掃除含む)

残り4時間でこれこなすの無理だろ
まあ学生相手に言っているから、飯の支度も風呂わかすのも
生活費も部屋代も交通費も教科書代も全部親頼みなんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 08:46:07 ID:- ▼このコメントに返信
運でその業界に入り
多忙の日々で知らず知らずに努力し才能を開花させ
運で成功する
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 08:46:49 ID:- ▼このコメントに返信
※121 ※124ほか
「一万時間の法則」ってのは、そもそも最初に言い出した人は「法則」なんて言ったことは一度もないもので
「プロになった人となれなかった人の練習時間を調査してみたら、なれた人は平均一万時間は練習していた」というだけのもの
それを「一万時間練習すればプロになれる」「プロになるなら一万時間の練習が必要」と曲解して出版社や指導者が広めたのであって
実際のところ「平均」なので、中には3000時間でプロになった人もいれば、2万時間かけてるのになれなかった人もいるのさ……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 08:48:19 ID:- ▼このコメントに返信
※231
週刊連載の作家さんでそれができるのは完全に才能だと思うわ
自分がそれに挑戦しても、どんなズル使っても真似できないと確信持って言える
大人になると、何事も自分の能力に合ったペースでやるしかないと思うようになる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 08:52:53 ID:- ▼このコメントに返信
※57 ※129
実はその「練習量と時間が多い」にも罠があってな
プロになった人の「これまでの延べ練習時間」を見たら確かに多いんだけど
年代別に細かく見ていくと、プロになった選手は、幼い頃はむしろ練習時間が少ないくらいだったというんだ
小学校の間は色々なことを好奇心の向くままに楽しみまくって
中学校ぐらいで、体もできてきてから、自分がやりたいもの向いてるものはこれだと決めてそれに猛烈に打ちこむ
それで練習量増やした人が最終的にプロになってるのであって
「練習時間の多さが大事!」と幼少期からひたすらやらせてると、体の動きがその競技に特化しすぎて応用きかず伸び悩んだり、幼いうちは周囲に勝てたのにだんだん追いつかれ勝てなくなってきて心が折れてしまったりと、伸びきらずに終わってしまうことが多いんだとさ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 08:57:35 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ嘘とハッタリで食ってる似非漫画家だからなあ。
「東大なんて簡単だ!」も他人の受け売りで、本人は明大卒。

つか、冷静に考えると
 ・ 365日間3~4時間睡眠は確実に過労死する
 ・ 何年かに分ける(例えば6年間なら毎日3時間半練習)と、同じ時間やってもモノにならない人は大勢居ると分かる。
 ・ 30年間、漫画家やってる(=1日40分練習でもノルマ時間達成)なのに、絵はご存じのレベル。
と、大嘘だと分かるわな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 08:58:11 ID:- ▼このコメントに返信
20時間何かし続ける…そんな生活、できてもせいぜい1週間かな
俺は3日で気絶して倒れたけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 08:58:58 ID:- ▼このコメントに返信
なんでみんなスコップで叩かれたみたいに頭が埋まってるの?20時間してないから?
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 08:59:58 ID:- ▼このコメントに返信
※147
黒田博樹(元広島投手)「野球を楽しいと思ったことは、本当に一度もない」(本人自伝より)
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 09:05:27 ID:- ▼このコメントに返信
※36 ※234
安心しろ、環境だけじゃない実例がちゃんとある
日本には「村下孝蔵」という「好き」で「自分でギター作って」「他の仕事しながらも練習を続けて」世界最高峰に上り詰めた人がいる

>村下はかねてから両親に、エレキギターをせがんでいたが、「不良になるからダメ」、「弾けもしないうちから買ってどうする」といった理由で聞き入れられなかった。そこで村下は、加山雄三のギターをモデルにラワン材を使ってギターを自作した。ギターが完成すると三面鏡の前に立ち、加山の演奏スタイルを真似ていたという。(Wikipediaより)
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 09:09:01 ID:- ▼このコメントに返信
>>15
バカだなあ、単行本何冊出してると思ってるんだこの人
これをやってないと言える頭がどうかしている。
絵描きになりたかったんじゃなく、漫画家になりたかったんだという違いは分からないんだろうな
大体一流になれるとは書いてない。入り口には立てるという話だ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 09:12:24 ID:- ▼このコメントに返信
※24
それはみんなやってることなので、本当の心臓マンになるためには、他人を上回る心臓に関する才能が必要

ドラゴン桜読んだ時に思ったんだが、「東大に入れるようになるための勉強法」自体はいいんだけど「それをみんながやったら、結局はより才能ある優秀なやつが合格するだけじゃね?」と……それと同じ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 09:14:05 ID:- ▼このコメントに返信
※140
単純に1回1秒と仮定すると
両手を交互に出してやってれば計算上は
3時間でできるっちゃあできる
(1時間は3600秒)

ただ、画像のハンターハンターのネテロは
確か合掌して突いて、ってサイクルだったので
もっとかかってるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 09:16:43 ID:- ▼このコメントに返信
修練の時間を睡眠の時間より長くせよ。いかなる道に進もうとも、これを鉄則として生きてゆけば、その人は自分の一生を後悔することがないであろう。
(極真会館創始者 大山倍達)

こっちの方が、よっぽど心に響く
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 09:17:23 ID:- ▼このコメントに返信
※160
そういう実体験や実践が結局一番身につくよね
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 09:19:38 ID:- ▼このコメントに返信
こういうので才能だとか睡眠時間がーって言ってるやつがのびないんだよな
やるときには本気でやる
これが一番大事ってことなのに
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 09:20:37 ID:- ▼このコメントに返信
本気でやれってのは分かるけど毎日睡眠4時間ずっと続けるなんて体壊す方が先やで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 09:24:10 ID:- ▼このコメントに返信
この人、自分がやってる「成功塾」みたいなセミナーに誘導しているから悪質だよなぁ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 09:34:45 ID:- ▼このコメントに返信
努力できることが才能だから当然やん
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 09:38:30 ID:- ▼このコメントに返信
さすがに例え話だろ。半分の10時間ペースかつ倍の年数なら現実味あるけどインパクトに欠けちゃうし。
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 09:39:58 ID:- ▼このコメントに返信
顔が作り物っぽいな、このキャラ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 09:40:32 ID:- ▼このコメントに返信
ワタミの会長思い出した
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 09:46:04 ID:- ▼このコメントに返信
※87
これは努力に対する過信だと思う
生き残ってるのは明らかに才能ある人であって
努力…というか多作で仕事を常に頑張ってる人でも
売れない人は全く売れていないのをよく見かける
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 09:47:56 ID:- ▼このコメントに返信
某テレビで不眠不休の無人島生活してた
体に染料塗りたくったりしてたディレクターとかは実行できんじゃない?
たぶん薬で人間やめてるから出来る芸当だと思う
あんな連中だと確かに実行できる。嘘かチートしかないのは常人には関係ない
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 09:52:59 ID:- ▼このコメントに返信
20時間はたとえだろ。そのくらいの気持ちでやれってことだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 09:57:49 ID:- ▼このコメントに返信
睡眠負債って言葉を教えてあげたい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 10:11:39 ID:- ▼このコメントに返信
和民「そうだよ(便乗)」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 10:27:03 ID:- ▼このコメントに返信
これでギャーギャー言ってるのはニートと学生だけだろう
20時間どころか10時間でも一年間みっちり仕事仕込まれたら、大抵の社会人はちゃんと仕事覚える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 10:27:21 ID:- ▼このコメントに返信
既に言われてるけど、元ネタの10000時間の法則は
「10000時間やらないでプロになれた奴は殆どおらんで
 (10000時間やればプロになれるとは言わんで)」
「プロ言うても『その道でギリギリ食えてる』含むの話やで」なんだよね。

そして根性論者さんたちにゃ悪いが、皆努力の大切さは分かった上で
《自己啓発的な内容をインテリぶって描いてるのに、現実的な数字をだせない馬鹿》
《絵は全く進化せず、迫力の必要なコマをアシに描かせてる怠惰》
《↑の通り全く努力の形跡が見られないラッキーボーイが、努力の大切さを謳う皮肉》を
面白がってるだけだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 10:28:31 ID:- ▼このコメントに返信
それだけやっても何にもなれないことが普通にありえるのが現実の辛いところやな
必死に積み上げても才能ある奴が普通に努力しただけで軽々超えられることもあるしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 10:29:45 ID:- ▼このコメントに返信
※267
それは売れて無くても仕事だけは何とかもらえてるとも言えるな
「プロとして業界にまだいられる」という意味なら間違っては無いだろう

超一流のトップクラスで活躍できる事が保障されてるという話ではそもそもないんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 10:33:35 ID:- ▼このコメントに返信
時間だけかけりゃいいってもんでもない
効率的な頭の使い方やらなんやら
いろいろひっくるめて才能ってのも必要
その上で時間をかけるのが必須
時間さえかけりゃ上にいけるならその界隈は雑魚しかいないだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 10:34:10 ID:- ▼このコメントに返信
※240
運があっても歌や演奏が壊滅的に下手だったら、チャンスはそのまま逃げていくだろ

ここで言ってるのは「運があれば売れるようになる最低限の技術ライン」をクリアできるかどうかという話なんだよ
凡人も時間かければギリギリのラインだけは誰でも超えられる、天才はこのラインを少ない時間で越えられる
でも本当に売れるかどうかはお互いそこからの話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 10:36:49 ID:- ▼このコメントに返信
※185
富樫が自堕落な漫画家の代表みたいに言われてるが
あいつも若い頃に心身ともにぶっ壊れるまでがんばったから、今あんな調子でも連載続けてられるんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 10:41:56 ID:- ▼このコメントに返信
※278
冨樫はそろそろ消えてもいいわ、選挙編以降つまらなくなる一方
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 10:41:59 ID:- ▼このコメントに返信
ニートやってた時にFPSハマって上級プレイヤーがいない時間は上級者のプレイ動画で研究したりソロでひたすらエイムの練習寝る以外は殆どそれしてたけど上の下くらいが限界それ以上は才能の差を感じる

努力でどうにかなるのは中級まで一流の上級者は何か負けない一芸持ってるのが大半
裏取りしたり二対一なら勝てるから立ち回りで勝負するしかなかったけど味方の上級者と連携とれば全く活躍できないレベルじゃなかったから楽しかった
正面からタイマンで勝負したらせいぜい勝率三割
漫画の理論が正しいなら一流になれないのはなぜなのか教えてくれよ
少なくとも大半のプレイヤーより努力はしたはず
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 10:47:58 ID:- ▼このコメントに返信
※23
それ、宝くじ買う人の言い分と同じ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 10:49:56 ID:- ▼このコメントに返信
ニートやってた時にFPSハマって上級プレイヤーがいない時間は上級者のプレイ動画で研究したりソロでひたすらエイムの練習寝る以外は殆どそれしてたけど上の下くらいが限界それ以上は才能の差を感じる

努力でどうにかなるのは中級まで一流の上級者は何か負けない一芸持ってるのが大半
裏取りしたり二対一なら勝てるから立ち回りで勝負するしかなかったけど味方の上級者と連携とれば全く活躍できないレベルじゃなかったから楽しかった
正面からタイマンで勝負したらせいぜい勝率三割
漫画の理論が正しいなら一流になれないのはなぜなのか教えてくれよ
少なくとも大半のプレイヤーより努力はしたはず
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 11:00:44 ID:- ▼このコメントに返信
長い期間睡眠時間を削るのは生命活動に取り戻せない負担をかけるよ
昔ドリームシアターのジョン・ペトルーシは毎日最低でも6時間のギターの
練習を自らに義務付けてたとインタビュー映像の中で言ってた
実際それくらいの練習時間で毎日やってると不器用な自分でも5年目位に
急にうまく弾けるようになった実感が来たよ

そうなると急に自分の音が冷静に聞こえるようになって何をどう弾くかという
新たな悩みが出てくるのでどこまで行ってもゴールはないんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 11:01:04 ID:- ▼このコメントに返信
宮崎駿は若い頃あんまり絵が上手くなくて悔しくて雨の日も毎日4年間公園に通い通行人をデッサンしてたゆえの結実
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 11:11:03 ID:- ▼このコメントに返信
画力が乏しい漫画家がそういうこと言うのはグッとこないわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 11:44:29 ID:- ▼このコメントに返信
※217
むしろ絶対徹夜しない主義みたいなのを2・30年以上続けてた人やしな
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 12:00:15 ID:- ▼このコメントに返信
なんだこの「アスペ発見機」www

アスペ:20時間もやったら体壊れるわ!
健常者:20時間は例え、それぐらいの心意気で一生懸命脇目も振らずって事だな!

アスペに当てはまる奴がレス欄に結構居るんだけどマジで病院行けよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 12:12:21 ID:- ▼このコメントに返信
えっ、このキャラ、ワタミの会長か何かなの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 12:15:56 ID:- ▼このコメントに返信
負けないコト
投げ出さないコト
逃げ出さないコト
信じぬくコト
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 12:30:18 ID:- ▼このコメントに返信
過労で死んで来世にかけろってことかな?
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 12:37:55 ID:- ▼このコメントに返信
???「二十時間×一年間かけて寿司屋になるなんてバカ。技術はもっと早く身につく」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 12:43:30 ID:- ▼このコメントに返信
そこそこの人は、そこまでしてなりたいわけでなく、楽な生活、良い生活の為になりたいので、
ここまでしてなる意味が無いよね。
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 13:18:08 ID:- ▼このコメントに返信
日に30時間の鍛錬という矛盾!その矛盾を鍛錬の密度を上げることで補い続けるーーーーー
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 13:29:00 ID:- ▼このコメントに返信
みんな勘違いしてるけど、これはあくまでプロレベルになるにはって話であって
トッププロレベルになるには更なる狂気的な努力や才能が必要だからな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 13:31:19 ID:- ▼このコメントに返信
キングクリムゾンのロバートフリップですら毎日ギター8時間練習なのにw
説得力持たせたいなら画力なんとかせーよww
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 13:33:44 ID:- ▼このコメントに返信
※282
努力したから一流の奴に三割勝てるようになれたんやで

この漫画の三田も絵にかける努力を捨てて内容に全振りして努力したからこそ
こんな画力でも、ワンピの様な一流ではないが売れ続けるプロになれたんや。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 13:35:41 ID:- ▼このコメントに返信
※295
実際に漫画家として十年以上売れっ子やってるんだから
これ以上無い説得力だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 13:47:51 ID:- ▼このコメントに返信
新人時代の尾田は週に二回、鈴木央は週に三回ネームの持ち込みをした。
並の新人は数カ月に一度、並のプロになれる奴なら月に1〜2回が普通。

並の新人はどんなに急いでも週に一度の持ち込みも出来ないから
努力出来る事自体が才能ということやね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 13:50:35 ID:- ▼このコメントに返信
※71
ドラマ化したのなら「ドラゴン桜」とかが有名だと思う、絶対に東大に合格するやらなんたらでテレビにも取り上げられてた気がする
俺は嫌いだし観てないけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 14:02:38 ID:- ▼このコメントに返信
※258
それは起きてる時間は努力に全振りするって言う前提での話だからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 14:21:57 ID:- ▼このコメントに返信
※295
作画はほとんど外注だぞこの作者
アシスタントに自分の画風を完コピさせてる
あの作画だから負担も少なく量産できるんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 14:30:25 ID:- ▼このコメントに返信
なれるのは死体だけだろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 14:37:20 ID:- ▼このコメントに返信
やっことあるが無理だったぞ
浪人してマーチ狙ったのに結局F欄で妥協するはめになった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 14:47:22 ID:- ▼このコメントに返信
何を目指そうが大抵の人間は「帰らぬ人」になっちゃうね
過労で
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 14:55:24 ID:- ▼このコメントに返信
※27
価値はあるかは別として
一応そこら辺の石でも泥団子でも研磨すれば光るけどな

だれかがきれいに思うかもしれん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 15:07:00 ID:- ▼このコメントに返信
※304
1年や半年くらいなら死ぬ事はないよ。
ブラック企業の仕事と違って、本当にやりたいことなら多少の無茶は自発的に出来る。

一度きりの人生で適当に何にも挑戦せず
死んだ様に生きるよりは遥かにマシだと思うが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 15:50:29 ID:- ▼このコメントに返信
※296
一流の奴に三割勝てたらプロなのか?アマどまりだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 16:41:10 ID:- ▼このコメントに返信
ホンマか?絶対ぇウソや!試しに実行したろ!の精神やで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 16:43:21 ID:- ▼このコメントに返信
自分がやりたいって思ったことなら一ヶ月くらいは集中力は持つやろな

それ以降は身体壊すが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 16:57:27 ID:- ▼このコメントに返信
※307
馬鹿を言え。漫画や音楽の世界じゃ並のプロはトッププロに一矢報いることすら出来ないよ。
ジャンプの新人がワンピにアンケも売上も勝てると思うか?
大相撲は十両に上がってようやく一人前と言われるが
十両の力士が横綱に勝てる確率だって三割も無い。

三割も勝てるなら十分強い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 17:00:20 ID:- ▼このコメントに返信
※236
上ですでに俺みたいなの来るの想定されてるけどあえて言う
「それやったけど入社できなかった俺が来ましたが何か」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 17:00:36 ID:- ▼このコメントに返信
今の世の中、ただただ絵が上手かったり音楽が上手かったりするだけじゃあプロになれないよね
独自のセンスか、他からのインスピレーション、コネなんかがないといけない
初めからセンスがあるならともかく、一日20時間音楽したり絵を書いたりしているだけじゃあ、何時までたっても似たものを量産していくだけ
練習するのと同じくらい、他社からの評価を受けること、自分の感性を磨くことは大事
漫画にしたって独りよがりの駄作を書き続けても大成するわけないでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 17:34:49 ID:- ▼このコメントに返信
※307
白鳳相手に3割で勝てますって言ったら大関待ったなしや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 18:43:40 ID:- ▼このコメントに返信
※310
FPSで拠点占領とか誰かがやらないといけない事を率先してやったり以外でキルデスが八割切り出したらお荷物やぞ
戦線にそれだけかかわってない時点で誰かに負担かけてるからな
ボクサーの勝率とバッターの打率比べるようなもん
タイマン避けたり味方と連携してキルデス上げてるけどタイマンで勝たないといけない負けられない場面が出てくる
そいつより強いってだけで強行突破して裏取りしたりのその後の展開の選択肢が増える

サッカーで一対一で七割ゴール前で抜けるディフェンダーいたら何度でもつくね俺なら
その重要な場面の三割の重要さが分からんならチーム戦せん方がいい
FPSで活躍もせずキルデス毎回三割なら地雷やぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 19:00:05 ID:- ▼このコメントに返信
ひるおびに出てる弁護士は1日17時間勉強したって言ってた出
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 19:11:41 ID:- ▼このコメントに返信
で、才能のある奴は数日2〜3時間やっただけでブチ抜いて行くとな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 20:00:05 ID:- ▼このコメントに返信
一つの分野で大成する学習時間の平均って10000時間らしいからそこまで外してない気がする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 20:10:34 ID:- ▼このコメントに返信
仏にはなれそうだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 20:35:01 ID:- ▼このコメントに返信
※295
どんなド凡人でもこれくらいやれば何とかなる、という話なので
才能があったり天才だったりする奴は当然これより時間は少なくてすむ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 20:41:30 ID:- ▼このコメントに返信
※316
これは天才と張り合って勝とうという話じゃないし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 21:04:06 ID:- ▼このコメントに返信
これをバカにするから俺らは何にも成れないんだろな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 21:23:12 ID:- ▼このコメントに返信
※254
村下孝蔵の初恋は好き。でも世界最高峰に上り詰めたという感じはしないなぁ。
wikipedia見たけど、「漫画家の吉崎観音は村下の従兄弟の息子である」でビックリした。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 22:22:03 ID:- ▼このコメントに返信
これに近いことをナイチンゲールがやって
一生の大半をベッドで過ごす体になってしまったじゃないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 22:34:03 ID:- ▼このコメントに返信
1日20時間365日描いてきた絵ではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 22:37:52 ID:- ▼このコメントに返信
※289
駄目になりそうな時 それが一番大事
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/26(水) 23:49:33 ID:- ▼このコメントに返信
若いうちはそれくらいの覚悟を持って必死になって物事に取り組め、という比喩やんけ
そっから逃げてる奴は余程の幸運に巡り合わない限り何物にもなれないって事やろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/27(木) 00:00:02 ID:- ▼このコメントに返信
※109
申し訳ないが例外中の例外を挙げてあたかも反論した気になるのはNG
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/27(木) 00:42:20 ID:- ▼このコメントに返信
どうです?この理論を実現した人間の漫画がこれです。皆さんはこのような理想や根性論ばかり述べて理屈は説明しない人間には注意しましょう。これは詐欺の手口と同じです。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/27(木) 02:16:01 ID:- ▼このコメントに返信
こんな画力の低い漫画家が言っても
説得力が無いけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/27(木) 04:40:06 ID:- ▼このコメントに返信
※203
ただその辺は難しい所ではあるけどね
理論的にはこういう方法のがより効率的だ実戦的だって言われても、スポーツや格闘技はそれでトレーニング方法や戦術論をならそれに総とっかえして上手く行くってものでもないし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/27(木) 17:02:36 ID:- ▼このコメントに返信
※322
ベンチャーズが大好きで、バンド全員のパートを「一人で」ギター一本で演奏する技術を身につけて
そのベンチャーズのメンバーから賞賛され、中には村下の訃報に接してツアー中にもかかわらず葬式に参列してくれた人もいた
また音楽の「業界人」たちの間でも彼のギターは上手いと評価されていた
さだまさし、モト冬木らギターに定評ある人たちも村下はすごいと絶賛していた

これは十分世界最高峰と言っていいんじゃないかな
「初恋」だけじゃなくて、ネット上にある「踊り子弾き語り」とか「ひとりベンチャーズ」とかの動画見てみるといいと思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/28(金) 16:57:03 ID:- ▼このコメントに返信
才能も無ければ努力と呼べるほどの事もしたこと無い連中が
聞きかじりと妄想を根拠に努力だの才能だの偉そうに語っても説得力無いやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 03:23:00 ID:- ▼このコメントに返信
いいから絵の練習しろやw
Good 0 Bad 0
. Рамблер — медийный портал2018/09/29(土) 12:16:25 ID:- ▼このコメントに返信
※211
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/30(日) 11:34:02 ID:- ▼このコメントに返信
※326

要はそういう事だね。1日20時間とはいわないが、1日の内3~4時間、勉強したり、何かの練習をしたり、上手い絵や文章を作れる様に努力したり、ストーリー作りを練ったり、政治・経済・歴史系の専門書を読んだり、意識をフローに出来る行動・趣味で、それらが上手くなれる様に試行錯誤していくと、5~10年単位で考えると、相当に変化がある。

自己の才能・適性に気付き、理解し、またそれらを成長させる為にも、勉強と知識の積み重ね、試行錯誤を積み重ねる事は大事なんだな。漫画でいっている事は極端な例だが、「一廉(ひとかど)の人物」になるには日頃の修練は欠かせないという事だね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/30(日) 12:13:28 ID:- ▼このコメントに返信
※249
まあ要するに、小さい頃に無茶をさせたらいかんぞ、という事だね。実際、小さい頃に無理強いしてやらせた習い事は大して習得しない上に、大人になった時にその知識を忘れてる事が多いと、プリンストン大学の研究でも出てるしね。

実際、自分は普通科と調理科がある高校に通ってたんだが、調理科で勉強してる子の多くが、中学2~3年で料理に目覚めた系が多く、小さい頃から料理好き、という感じではなかった。でも、調理科を出た子達は軒並み、一流ホテルの調理部やレストランや老舗の名店に就職が決まって、中には長じて年に億単位で稼ぐ店や、ミシュランで星を取る様な店を営む人も出た。小さい頃からやってなくても、ちゃんと上手くいくんだ。
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2016年 02月 【361件】
2016年 01月 【390件】
2015年 12月 【377件】
2015年 11月 【355件】
2015年 10月 【371件】
2015年 09月 【353件】
2015年 08月 【365件】
2015年 07月 【342件】
2015年 06月 【309件】
2015年 05月 【319件】
2015年 04月 【309件】
2015年 03月 【310件】
2015年 02月 【279件】
2015年 01月 【304件】
2014年 12月 【301件】
2014年 11月 【278件】
2014年 10月 【276件】
2014年 09月 【269件】
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2014年 07月 【243件】
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2014年 05月 【223件】
2014年 04月 【179件】
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2013年 09月 【167件】
2013年 08月 【155件】
2013年 07月 【157件】
2013年 06月 【150件】
2013年 05月 【151件】
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2013年 03月 【173件】
2013年 02月 【147件】
2013年 01月 【162件】
2012年 12月 【159件】
2012年 11月 【164件】
2012年 10月 【158件】
2012年 09月 【176件】
2012年 07月 【2件】

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