「ゲームバランスが良いゲーム=面白いゲーム」って考えてる奴多過ぎない?

1: 名無しのアニゲーさん 2018/09/28(金) 09:34:50.000 ID:vvuZW7rSr

ゲームバランスは悪い方が面白いぞ
例えばじゃんけんだとグーチョキパーの3つ全てが同じ強さだからゲームバランスとしては良いんだけど
どれ出しても同じ強さだから何も考えずにグーチョキパーのどれかを出すだけのゲームになってる
でもじゃんけんに「グーで勝った時は2勝扱いになる」ってルールを付け足すと
グーが強すぎてゲームバランスは悪くなるがゲームに読み合いが生まれて面白くなるぞ
no title

____________________________________________________

____________________________________________________
3: 名無しのアニゲーさん 2018/09/28(金) 09:35:50.015 ID:bL1LL6k6p
理不尽な負け方して自分に直すところがない場合とかあるからバランスは良いよりの方がいい

4: 名無しのアニゲーさん 2018/09/28(金) 09:36:32.746 ID:IKMZYZaAa
よく聞く割にはゲームバランスとか考えたこと無いな

5: 名無しのアニゲーさん 2018/09/28(金) 09:36:35.280 ID:8zTk7WoKd
チョキ出さなくなるだけじゃん

7: 名無しのアニゲーさん 2018/09/28(金) 09:37:09.317 ID:ocwDZ0Gz0
この世で流行るゲームは必ず運要素が含まれるらしい
運1実力3くらいの割合がちょうどいい

10: 名無しのアニゲーさん 2018/09/28(金) 09:38:44.960 ID:M4Li65GNd
攻殻機動隊オンラインはゲームバランス悪いって言われてたけどめちゃくちゃ面白かった。またやりたいな…

12: 名無しのアニゲーさん 2018/09/28(金) 09:39:29.109 ID:a4r//ywNp
読み合いが生まれるならバランスが悪いとは言わない
グーで勝てば2勝扱いでなおかつグーを出せばパーにも50%の確率で勝てる
みたいなのがバランス悪いゲーム

13: 名無しのアニゲーさん 2018/09/28(金) 09:39:37.275 ID:uHKc+W/R0
そういう読み合い含めての「ゲームバランスが良い」なんじゃないの

15: 名無しのアニゲーさん 2018/09/28(金) 09:41:03.588 ID:rxBtulN1p
>>13
これ

136: 名無しのアニゲーさん 2018/09/28(金) 12:31:12.748 ID:+EM1lFr9d
>>13
これやろ

14: 名無しのアニゲーさん 2018/09/28(金) 09:39:54.852 ID:ngbwR24u0
対人ゲームはゲームバランス悪い方が「流行る」
面白い面白くないとかじゃない、流行る

115: 名無しのアニゲーさん 2018/09/28(金) 11:33:54.959 ID:hx+G6Twe0
>>14
ソウルシリーズのことですね、分かります

16: 名無しのアニゲーさん 2018/09/28(金) 09:41:10.179 ID:vvuZW7rSr
ちょっと言い方悪かったけど
ゲームバランスは程よく悪い方が面白いってことな
グー出せばパーにも勝てるようなゲームは面白くない
程よい感じが重要

23: 名無しのアニゲーさん 2018/09/28(金) 09:43:28.317 ID:4NUfHw7g0
>>16
だからみんなそれはバランス良いゲームだって言ってんじゃん
大丈夫かよ

18: 名無しのアニゲーさん 2018/09/28(金) 09:41:50.909 ID:hb6RyTuX0
程よい感じってそれバランスじゃん

19: 名無しのアニゲーさん 2018/09/28(金) 09:42:00.357 ID:xT/1y1m+a
スカイリムとかゲームバランス悪いし感想は不満ばかりで良いところなんて悩んじゃうけどクソ面白かったわ

20: 名無しのアニゲーさん 2018/09/28(金) 09:42:40.452 ID:p+0vbimL0
>>1
要素ひとつ追加されただけで読みあいは結局同じじゃねーな
相手がぐーだすかちょきだすかぱーだすかだけだぞ
それでおもしろくなったと勘違いするやつがつまらんゲーム作って自己満足してる

21: 名無しのアニゲーさん 2018/09/28(金) 09:42:41.560 ID:IQDXrG6zr
禁止キャラが出るくらいアンバランスなのはどうよ

24: 名無しのアニゲーさん 2018/09/28(金) 09:43:59.354 ID:eVLKsXqQ0
グーを2勝扱いしたところで、混合戦略ナッシュ均衡が変わるだけじゃないか?

25: 名無しのアニゲーさん 2018/09/28(金) 09:44:37.123 ID:rxBtulN1p
ポケモンとかならそうかもしれんがFPSとかだとそうもいかんだろ
相手が強武器持ってるってわかったからといって撃ち合いになったら対策もクソもないし

26: 名無しのアニゲーさん 2018/09/28(金) 09:44:45.365 ID:vvuZW7rSr
グーが強い=みんなグーを出す=チョキを出す人が減る=裏をかいてパーを出せば勝ちやすい

こういう読み合いだぞ

44: 名無しのアニゲーさん 2018/09/28(金) 09:59:48.309 ID:KKmVDBTRd
>>26
?????

49: 名無しのアニゲーさん 2018/09/28(金) 10:03:30.329 ID:FzIm/b45d
>>26
ちょっとまてこれ最高に頭悪いのでは?

27: 名無しのアニゲーさん 2018/09/28(金) 09:44:47.715 ID:I7ZryXwa0
公平なゲームじゃなくて偏りがあるほうが面白いと言いたいんだろ

28: 名無しのアニゲーさん 2018/09/28(金) 09:45:15.083 ID:9TsjCEGK0
じゃんけんみたいな横並びのゲームをゲームバランスが良いとは言わない
普通にクソゲー扱いだと思う

30: 名無しのアニゲーさん 2018/09/28(金) 09:46:46.043 ID:ul8ib1A/0
ゲームバランスが悪いってグーチョキパーのゲームにグーチッパーみたいに全部に勝つ、全部に負けないみたいなのが居る感じじゃないの?

55: 名無しのアニゲーさん 2018/09/28(金) 10:06:25.525 ID:tSZcMfyS0
>>1 の考えてることある意味正しくて
じゃんけん自体にはゲーム性ない
ルール付け足すと駆け引きが生まれる

でもそれを「ゲームバランスが悪いほうがゲームが面白い」という表現はおかしい

72: 名無しのアニゲーさん 2018/09/28(金) 10:13:56.533 ID:KKmVDBTRd
初代スマブラがなぜ流行ったって、アイテムありだと10回に1回くらいは初心者でも上手いやつを吹っ飛ばすことが出来た
キャラ差もあったし、色々雑だったけどトータルで見ればいい塩梅にバランス取れてたんだ

76: 名無しのアニゲーさん 2018/09/28(金) 10:17:32.360 ID:ZouHWXUm0
>>72
まあ流行ったのはデラックスからなんですけどね

81: 名無しのアニゲーさん 2018/09/28(金) 10:20:43.815 ID:KKmVDBTRd
>>76
お前歳いくつだよ?
デラックス売れたのはスマブラのブランド確立した結果だぞ

108: 名無しのアニゲーさん 2018/09/28(金) 11:05:53.279 ID:+ZK3bJ8Hd
グーチョキパーをゴミにして全てに勝てる形が出たらどうすんの?
みんなそれしか使わないよ??

っていうのがPSO2

110: 名無しのアニゲーさん 2018/09/28(金) 11:11:12.046 ID:9RTXfx5A0
>>108
オーバーウォッチとかちょくちょくそういうのやってるな

122: 名無しのアニゲーさん 2018/09/28(金) 11:48:28.549 ID:NXxcQmw4p
カイジのEカードなんかは素晴らしいと思ったよ

125: 名無しのアニゲーさん 2018/09/28(金) 11:58:30.327 ID:fADumoiI0
>>122
博打にするならなかなか面白そう

135: 名無しのアニゲーさん 2018/09/28(金) 12:28:35.384 ID:Md1uQ+xl0
いかに気持ち良く俺SUGEEEと思わせるかが重要だと思う

138: 名無しのアニゲーさん 2018/09/28(金) 12:33:42.181 ID:aPs/eEGqa
スマホゲーム「課金するとグーでもパーに勝てます」





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:28:52 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
「最強」がいすぎ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:29:16 ID:- ▼このコメントに返信
バランス良くて面白いって所に到達出来るなら
それに越したことはないけどね

どれもやること同じだとつまらないのはあるだろうから
尖ったゲーム性は必要かもだけど
バランス悪すぎても廃れるし一概には言えねぇ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:30:10 ID:- ▼このコメントに返信
>>1の言い分も結局ゲームバランスを整えることの範疇なんじゃねぇの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:30:14 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームバランスが良いか悪いかがゲームの面白さを全て決めるものじゃないから流行=ゲームバランスが良いじゃないけど
同じゲームだったらゲームバランス良い方と悪い方のどっちが良いかって聞かれたら良い方なんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:30:41 ID:- ▼このコメントに返信
バランスが良すぎても面白くないのはウメハラが講習みたいなので言ってたけど、悪すぎると結局人が離れるし
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:30:45 ID:- ▼このコメントに返信
ほんとにね。DBZスパーキングが出た時、栽培マンでは絶対に大猿を倒せない(必殺技がヒットしない)のを見た時すごいキャラゲーの完成度だと驚いたわ・・・・
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:31:15 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームバランス悪い方が面白いって言ってる1もゲームバランス悪いから面白くないって言ってる奴と同じなのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:31:41 ID:- ▼このコメントに返信
>>72
ガチでやるならアイテムは使わなかったけどな
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:31:58 ID:- ▼このコメントに返信
対戦ゲームで、世界中の強いプレイヤーと競えるならバランスが取れてないと同じキャラや戦術ばかり相手にすることになってつまらないけど
身内対戦する場合は程よくバランスが悪いゲームのほうがキャラ選択から盛り上がるし、ハウスルール作ったり、敢えて弱いキャラを使用するとかでハンデを付けたりも出来るので、こっちのほうが楽しかったりはする。けど、そういう友人と一緒に遊べばだいたいどんなゲームでも楽しいんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:32:22 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョ3部格ゲーの対人でペットショップに勝てば1勝で3勝分なんてルールがあったとしてもやっぱりペットショップは禁止キャラになるんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:32:57 ID:- ▼このコメントに返信
タニムラッシュはたしかに楽しかったな
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:33:05 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームバランスがいいって言っても
どうせ使うキャラテンプレ化するやん
だから大乱闘もポケモンも面白くない
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:33:27 ID:- ▼このコメントに返信
バランスが良い=必ず面白いわけではない
バランスが悪い=間違いなく糞ゲー
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:33:56 ID:- ▼このコメントに返信
文句言うやつは「これさえ直せば必ず良くなる」って本気で思ってるからタチが悪い
実際には修正したら要求が通ることを学習するから永遠に要求を飲み続けないといけなくなる
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:34:29 ID:- ▼このコメントに返信
スパロボもジム鍛えればラスボス撃破可能なんてつまらん
強さをもっとバラけさせろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:34:42 ID:- ▼このコメントに返信
あガガイのガイ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:36:34 ID:- ▼このコメントに返信
>>26
チョキのくだりいる?のツッコミ不可避
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:36:41 ID:- ▼このコメントに返信
※5
ゴミハラがソースとかバカ丸出し
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:37:05 ID:- ▼このコメントに返信
1の言ってるのはドラクエ2みたいなゲームの事かな
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:37:48 ID:- ▼このコメントに返信
※12
ポケモンのゲームバランスが良かった時代なんてないだろ
環境が変わり続けた時代はあったけどゲームバランスは常に悪いままだった
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:37:48 ID:- ▼このコメントに返信
ポケモンとプリコネやってるけど
ポケモンは800匹、プリコネは現時点で55人くらいキャラがいるけど
ポケモンはこのうち対戦に使えるのは50匹、
プリコネは15人くらいで結局は50匹か15人くらいで
変な話になるけど、800人や50人いて使えるキャラがそれだけっていうのはどうかと思うけどね

特にプリコネの場合アリーナが同じメンツばかりで嫌になるし
そいつを使わないと勝てない=みんな同じキャラや特定のキャラを使わないとダメっていうバランスもどうかと
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:37:55 ID:- ▼このコメントに返信
面白さの判断基準が明確じゃないからこんな議論意味ない
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:38:00 ID:- ▼このコメントに返信
ワイ、バカだからゲームバランスが良い悪いって全く考えず、自分が楽しめるかどうかだけでゲームの面白さ判断しとるわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:38:24 ID:- ▼このコメントに返信
キャラ同士のバランスを取るために
投げキャラが飛び道具を潰せるようにして
攻めキャラにも迎撃技を持たせて
判定の強すぎる通常技を弱体化して
といった調整をした結果どのキャラも
似たり寄ったりになってつまらなくなる
格ゲーの続編にありがちなパターン
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:39:57 ID:- ▼このコメントに返信
まあ確かに若干どこかとんがってる方が面白いんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:39:58 ID:- ▼このコメントに返信
バランスに良いゲームは面白いゾ
はい論破
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:40:08 ID:- ▼このコメントに返信
バランスが悪い=難しいじゃないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:40:10 ID:- ▼このコメントに返信
イチの頭が、バランス悪いのは解った
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:40:28 ID:- ▼このコメントに返信
バランス悪くても良いゲーム、面白いゲームはあるだろうけど、基本的にはバランス良い方がいいんでない?
キャラ差をフラットにするとかでなく、トータルのゲームバランスね
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:40:37 ID:- ▼このコメントに返信
スマホゲーはむしろ全部の手に上位互換出し続ける感じじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:40:46 ID:- ▼このコメントに返信
仮面ライダーオーズがlv10のポケモンでミュウツー倒すの好きw
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:40:52 ID:- ▼このコメントに返信
バランス良くて面白くないのはあるがそれはプラマイゼロ
バランス悪いってのはもうそれだけでストレス溜まるからマイナスしかない
よしんばそこを乗り越えて旨味があるとしても最初にハードルがある時点で論外
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:41:53 ID:- ▼このコメントに返信
簡単に表すと
・動きが遅いが攻撃力が高いキャラと
・動きが早いが攻撃力が低いキャラがいる
みたいな状態なら味付けの範囲内だから「ゲームバランスが悪い」なんて言われないんだよ
動きが早くて攻撃力が高いキャラとかいるゲームに対してバランスが悪いって言ってるの

じゃんけんの例が出てるけど、あえてじゃんけんに例えるなら
グーとチョキはあいこになるがパーには勝つ、みたいなのが「バランスが悪い」になるの

全員同じ性能がいいなんて言ってないのにじゃんけんのグーチョキパーを例えに出す時点で間違ってる
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:42:02 ID:- ▼このコメントに返信
バランスブレイカーと呼ばれるチート武器使って無双するのは楽しい
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:42:05 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもゲームバランスが良いって
面白さを感じる丁度いい難易度調整に関して使うもので
こいつが言ってんのはキャラ差、武器差のバランスの話じゃん
「ゲーム」バランスじゃなくて武器バランスとか強さのバランスとか言っとけよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:43:34 ID:- ▼このコメントに返信
20年くらい前のネットが普及してない頃までのゲームで
情弱同士がドッタンバッタンするだけならいいけど
今みたいに速攻でネットで情報が周知されて要領よかったり器用な奴が
効率プレーするのが当たり前でネット対戦が常識な世の中だと
バランスが悪いとすぐ環境がぶっ壊れるのが現実
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:44:28 ID:- ▼このコメントに返信
だったらキャラバランスが崩壊してた北斗の拳ACの初期はさぞかし大盛況だったんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:44:34 ID:- ▼このコメントに返信
RPGやアクション系とか序盤だけ敵が強すぎて中盤以降雑魚すぎるバランスの悪いゲームよりも
序盤から終盤まである程度バランスよく敵が強いが楽しいじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:44:58 ID:- ▼このコメントに返信
「ゲームバランスが良いゲーム=面白いゲーム」では無いってのはわかる
バランスが良かろうと、つまらんものはつまらん
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:45:00 ID:- ▼このコメントに返信
バランスというよりキャラ性能の尖り具合
個性的なキャラが多ければ多い程ゲームとして面白い
バランスが良くても似たような性能のキャラばかりだと面白くない
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:45:10 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームバランス悪いゲームほど面白かったら、そもそもクソゲー評価の定義としてゲームバランスの悪さって出てこないと思うんですけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:46:12 ID:- ▼このコメントに返信
今まで幾つか格ゲーをプレイしてきたが
「バランスさえ良ければ神ゲーなのに・・・」と感じることの方が圧倒的に多かった
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:46:15 ID:- ▼このコメントに返信
オフゲーとか1v1の対人ゲーならいいけど
複数人でやるオンゲーはバランス良くしねーと文句言われるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:46:57 ID:- ▼このコメントに返信
>じゃんけんに「グーで勝った時は2勝扱いになる」ってルールを付け足すとグーが強すぎてゲームバランスは悪くなるが

これは間違い
この場合、「グーで勝った時は2勝扱いになる」というルールがどっちか片方のプレイヤーを有利にしたり不利にしたりしてないのでゲームバランスは悪くなってない

例えば仮に「あいこだった時は手が大きい方が勝ち扱いになる」みたいなプレイヤースキルじゃどうしようもない部分でどちらか片方を有利にするルールならゲームバランスが悪化したと言える
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:46:59 ID:- ▼このコメントに返信
何をもってバランス良いと言うのかは俺も分からんが
こちらが想定した難易度以外は許さん!ってゲームは確かに窮屈だな
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:47:30 ID:- ▼このコメントに返信
出し得とか完全上位互換とかがあるとバランスは悪いと感じるな
まぁ声の大きいユーザーはすぐに上位互換って騒ぐから信用ならない所あるけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:48:20 ID:- ▼このコメントに返信
ソロゲーだと工夫したらゲームバランス壊せるみたいなゲーム好き
ゲームバランスの為に進行がガチガチなのは面倒くさい
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:49:10 ID:- ▼このコメントに返信
オンげってジャンケンみたいに単純じゃないからな
たしかにジャンケン要素はあるけどやり方次第でグーがパーに勝てるんだわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:49:52 ID:- ▼このコメントに返信
でも、ストーリーとかがまだあまりなかった時代のRPGなんかで印象に残ってる敵は、バランス調整ミスってる敵とかが多くて。そればっかりだと確かにクソゲーなんだけど、ある程度バランスが崩れた部分があったほうが印象に残りやすくてハマるって事はあると思う。メリハリと言うか
というか、フラットに調整されたゲームじゃなく、どれほど慎重にバランスを考えていたとしても、メリハリのあるゲームってプレイしてない人からすればバランスが悪い要素に見られがちだし。多分、動画勢とかからそういう評価受けてる名作って多い
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:50:14 ID:- ▼このコメントに返信
1バカやろ
グーの強さじゃなくてリスク・リターンの重さを変えてる事になるからこの例えは適切じゃない
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:50:32 ID:- ▼このコメントに返信
AC北斗の拳みたいなのが本当にバランスの良いゲームだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:50:44 ID:- ▼このコメントに返信
PvP要素が無ければ基本何でも使える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:50:57 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームはどっかしらバランスがおかしいところはあっていい
穴があると面白い発見することもあるし
でもバランスが悪いと面白いかっていうと微妙

デジモンのサイバースルゥースなんて
アクセルブースト防御無視攻撃とか
アルフォースブイドラモン×3で先行先取ゲーで
アルフォースブイドラモンいる対戦相手は即対戦拒否ばっかだったらしいし
ほとんどのロイヤルナイツがゴミカスだったからな
オメガモンとかウォーグレイモンとメタルガルルモンと合体させない方が強いとかアホらしかったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:50:58 ID:- ▼このコメントに返信
バランス云々よりも個人の感性に合ってるかじゃね?ドグマ_スカイリム_ダクソの三つ巴がいい例、俺はドグマはストーリー・アクション含め最高だと思うがスカイリムやソウルは性に合わんタイプ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:51:38 ID:- ▼このコメントに返信
キャラバランスは多少デコボコしてるぐらいのが面白いかな
明らかな産廃とかチートキャラがいない前提で
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:51:39 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームバランス良調整のゲームを出してくれれば
後は好みに応じて各自縛ったり縛らなかったりして遊ぶから、しっかりバランス調整して欲しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:52:00 ID:- ▼このコメントに返信
最近のゲームってバランス悪いとアプデアプデですぐに修正されるけど、修正前のバランス悪い状態に戻ってやりたいとは思わんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:52:06 ID:- ▼このコメントに返信
グーで勝つと2勝扱いになるならバランスはとれてるじゃんアホなの?
そういうルールもなく唯々グーが弱いってのがバランスが悪いって事だろ
そもそも実力が介入するゲームと完全に運ゲーであるジャンケンを一緒にしてる時点でナンセンスだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:53:27 ID:- ▼このコメントに返信
結局お互い3手出せるからバランスいいのでは?
例えばAグーチョキBグーパーCチョキパーって2手しか出せないキャラがいたらバランス悪いしクソゲーだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:53:30 ID:- ▼このコメントに返信
確かに遊戯王がジャンケンゲーって揶揄される環境の時は面白くないしな(白目)
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:53:37 ID:- ▼このコメントに返信
※44
だよな
あの例えだとルール変更がグーの強さに絡んでない
パーって言うグーのアンチがアンチとして機能してる時点でバランスが悪いとは言えない
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:53:48 ID:- ▼このコメントに返信
※24
流石にそこまで露骨で極端な調整されたゲームはある程度格ゲーが根付いてからは見たことないけど。永久とかじゃなくても、詰む組み合わせが多かった初代スト2で今、ガチ対戦したいとは思わないからなあ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:55:29 ID:- ▼このコメントに返信
ワイルドアームズ5は敵も強くなく、キャラも自由に選択出来てバランスは良かったけど
シリーズの特徴の過去作で敵味方の強さに笑えるレベルの波を作ってた各キャラ固有能力削ったせいで
戦闘が全シリーズ最低クラスにつまらなくなったぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:55:34 ID:- ▼このコメントに返信
ここ数年、minecraftくらいしか遊んでないから
ゲームバランス何て言葉自体忘れかけてたわ
ユーザー側がmodとconfigで弄れるようにしてくれてたら糞バランスでも何でも構わんよ
遊び方押し付けられるだけのゲームにはもうウンザリなんで
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:55:35 ID:- ▼このコメントに返信
誰かと競うようなゲームだと尖っている方が面白いかもな?2D格闘ゲームの北斗の拳とか?空飛ぶ不思議な病人が画面を相手をお手玉しながら往復して飽きたらダウン中の相手に一撃必殺入れるゲームや、昇竜拳撃ったら同時に波動拳も出るスト2レインボーとか?確かに尖っている方が面白いけど正式な勝敗が曖昧になるのがなぁ~
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:55:36 ID:- ▼このコメントに返信
※24
どのシリーズもキャラ格差が激しいSNKをディスってんの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:55:37 ID:- ▼このコメントに返信
今日のシャドウバーススレはここですか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:56:30 ID:- ▼このコメントに返信
※21
ポケモン()とプリコネ()以外やって出直そうね僕^^
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:56:39 ID:- ▼このコメントに返信
>>7
運要素の全くないゲームなんてそもそもメチャクチャ少ないし、運要素の無いゲームでも流行るぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:57:36 ID:- ▼このコメントに返信
クソゲーのやり過ぎで頭やられてますね
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 18:59:32 ID:- ▼このコメントに返信
個人的にはキャラゲーはむしろ原作のキャラ格差をある程度再現したほうがプレイヤーには喜ばれると思う
原作で強かったキャラは強めに調整、弱いキャラは弱めに調整
そのほうがらしさがある
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:00:04 ID:- ▼このコメントに返信
※69
囲碁とチェスと将棋は完全情報ゲームだけどクッソ流行ってるよな
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:00:29 ID:- ▼このコメントに返信
※65
それ、見てるだけだとそうかも知れないけど、有名な永久とかは実戦で決めれるようになるまでどんだけ練習すれば良いんだってレベルだし、普通に対戦すると割と別物のゲームだったりするからな
逆に、永久入ったら、ジュース買いに行くどころか完走できるか見守るレベルだから、違う意味で楽しみはある
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:00:51 ID:- ▼このコメントに返信
バランスの良い悪いのゲームの良し悪しはウメハラが詳しく語っているよ

ウメハラが語る格闘ゲームの調整の歴史
ttps://youtu.be/MAHrNJIPIG4?t=960

ウメハラの調整の歴史を踏まえての結論「自分の中に残っている良いゲームというのは使ってて楽しいキャラが居たということ」
ttps://youtu.be/MAHrNJIPIG4?t=3296
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:01:02 ID:- ▼このコメントに返信
>>1お前それニュートラルヴァンプが蔓延ってた時のシャドバに対しても言えんの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:01:28 ID:- ▼このコメントに返信
超高速破壊拳マジやべぇ!
超強ぇ!!
チョキの百億倍強えぇー!!!
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:02:20 ID:- ▼このコメントに返信
実際、LoLなんかはバランス悪い期間が異様に長かったりはするな
ソシャゲのバランス悪いヤツはそういう領域から遠く離れた別次元のクソっぷりを発揮してくれるが
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:03:10 ID:- ▼このコメントに返信
※76
ジャッカルの上位互換過ぎてバランス考えろだな
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:04:19 ID:- ▼このコメントに返信
むちゃくちゃなゲームバランスをゲラゲラ笑いながら楽しむこともあるが飽きるのも早い、ちゃんと考えられたゲームは長く楽しめる
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:05:10 ID:- ▼このコメントに返信
バカはスレ立てするなとあれほど
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:05:45 ID:- ▼このコメントに返信
ポケモンでも遊戯王でも同じ顔ぶれって絶対嫌だろ
あとロボット物とかで何十種類も装備あって自由にカスタマイズ出来る!って吟ってるわりに強さ求めたらこの1パターン以外ありえない。みたいなのもどうかと
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:05:47 ID:- ▼このコメントに返信
少なくとも今流行るのって面白い面白くない以前
・多くの人がやってる
・勝敗を自分の腕以外の何かのせいにしやすい
の二つが大きいでしょ。で多くの人がやるために
・初期投資額が低いか無いに等しく乞食がのさばれる要素が多い
を合わせて三つ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:06:22 ID:- ▼このコメントに返信
3rdが流行ってた時から散々言われてたよね
十数年前と同じ思考回路かよ
ワイトもそう思います
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:08:00 ID:- ▼このコメントに返信
グーがパーに負ける時点でバランス取れてるんだけど頭悪すぎでしょスレ1
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:09:39 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームバランスが悪いゲームはグーとパーしかないから
相手がパーを出すからこっちもパーを出すしかない
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:09:45 ID:- ▼このコメントに返信
※81
カスタム要素に関しては、あれって上位互換装備とかが存在するものを省いて、更に組み合わせて意味があるもののみで何通りって出すべきだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:12:06 ID:- ▼このコメントに返信
強さに程よい勾配がついているゲームの方が面白いわな
たまに、性能を平坦にするのがゲームバランスを取ると勘違いして声荒げているヤツが問題ややこしくしてるだけで
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:12:28 ID:- ▼このコメントに返信
まずゲームの種類くらい指定しろ
全然話変わってくるだろうが
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:13:24 ID:- ▼このコメントに返信
プロゲーマーがバランス調整に参加とかいうマイナス要素
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:16:43 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームバランスの定義にもよるけどバランス悪いゲームっていうのは多様性がないゲームってことだぞ
ゲーム内で特定の装備とかキャラしか使われないゲームは絶対に廃れる
よく勘違いされがちだけど例えば20キャラ中10キャラがゴミだとバランス悪いって文句出るけど10キャラも使えるキャラが入れば多様性は十分だからバランスは取れてると言える
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:17:28 ID:- ▼このコメントに返信
※85
良バランスのTCGだと三すくみどころか有利不利はっきりした4~6種類ぐらいのデッキでマウント取り合う感じになるから環境での遭遇率読むのが重要なんだよね
他の全てを駆逐するレベルの1強デッキはシャドバみたいな無茶苦茶なゲームでもめったに表れないけど、全盛期ニュートラルヴァンプがまさにそれで数多くのプレイヤーふるい落とした元凶だから
その意味ではバランスの悪いゲームは間違いなくつまらんって事になる
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:20:27 ID:- ▼このコメントに返信
グーの猟師とパーの狐とチョキの庄屋
3すくみを複数内包すれば互角になったり圧勝したりと考える余地出てくるんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:20:43 ID:- ▼このコメントに返信
運1実力3っていうとポケモン思い浮かべる
あれはほんとよく出来てた
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:21:49 ID:- ▼このコメントに返信
※79
無茶苦茶なバランスのゲームの、弱キャラを使ってどうやってここを攻略してやろうとか。軽いやりこみだと何気に結構長持ちしたりもするし。趣味によるけどな
というか、どんなにバランスおかしく見えても、それで楽しめるならそれはもうそういう形でバランスいいゲームになっちゃうだけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:22:17 ID:- ▼このコメントに返信
>>26
モンスターの強さがインフレする→みんな強いモンスターカードを投入する→魔法・罠の対策が減る→裏をかいてミラフォが決まる
つまり遊戯王は良バランスのカードゲーム
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:24:35 ID:- ▼このコメントに返信
※78
ジャッカルゥ!!とか言ってイキってた人が可哀相だな
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:24:39 ID:- ▼このコメントに返信
※94
対人ありきのオンゲじゃ絶対無理な発想だな
よっぽどの変態だけが通る荊の道だわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:25:13 ID:- ▼このコメントに返信
こういうバランス崩壊しやすいのをジャンルでわけたら、格闘、カードゲーム、FPS(TPS)、スポーツみたいなやっぱり対戦ものだよな。カードゲームは特に難しそう
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:26:08 ID:- ▼このコメントに返信
※95
強いモンスターカードが揃いも揃って破壊耐性持ってたり展開のついでに伏せ除去したりでミラフォなんて役立たずなんだよなぁ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:26:15 ID:- ▼このコメントに返信
MW2クソゲーはエアプ
ワンマンデンクロ、通り魔、スカベンデンクロ、盾キャン、手長猿
飽きさせないよう工夫されてた。
キルストの制限も無い。ドミネが機能していない、戦術爆撃(強制的に試合終了)もあったが常時100万人いた事実。
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:26:55 ID:- ▼このコメントに返信
※21
ポケモンの母数は進化後で考えるべきじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:27:00 ID:- ▼このコメントに返信
※97
対人ゲーでも、ポケモンで縛りプレーをしつつ、相手の裏をかくメタを張って上手く決まれば気持ちいいとかあるし
ある意味、負け数がすごい数になるけど1勝のためにあれこれ考える需要っていうのはあると思う
協力プレイゲーは申し訳なくて遊べないのがネックだけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:27:55 ID:- ▼このコメントに返信
※98
素晴らしくバランスが良いカードゲームが出来たとしてもそれを商業的に継続するのが難しいしな・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:29:24 ID:- ▼このコメントに返信
※96
ジャッカルはチョキの5倍の威力があるんだ、パーはもちろん、チョキもひとたまりもないぞ!
じゃんけん十三奥義だと相対的にグーの強さがやや上位
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:30:02 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーなんか本当にそうだよバーチャよりスト4やギルティの方が面白い
FPSマルチでもAWPに文句言う奴も居るけどそれありきの戦略の方が面白い
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:37:50 ID:- ▼このコメントに返信
自前でルール足してバランス崩してんじゃねえのかこいつ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:38:45 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームバランスがいいゲームが面白い訳じゃない ← わかる
ゲームバランス悪いゲームの方が面白い ← ???
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:40:26 ID:- ▼このコメントに返信
多少崩れてるのがちょうどいいのは分かる
でもバランス悪いって言われてるゲームは大抵ぶっ壊れレベルのキャラがいる
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:42:00 ID:- ▼このコメントに返信
バランスが良い代わりに運要素のない完全実力主義にするか
バランスが悪くても一発逆転の目がある要素を取り入れるか

前者は平等という意味でゲーマー向きだが大衆に受けるのはエンタメがある後者
そして大衆に受けなければコンテンツの持続は難しい
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:42:04 ID:- ▼このコメントに返信
良作のゲームには必ず「バランスブレイカー」と言うものが存在する。
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:49:41 ID:- ▼このコメントに返信
※110
FFTはシドより算術がヤバいと思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:51:05 ID:- ▼このコメントに返信
※74
カスハラが勝手に言ってるだけで何の説得力も無いぞ信者www
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:51:14 ID:- ▼このコメントに返信
中途半端にバランス取ろうとしたけど自分達のお気に入りの弓は守った結果がMHW
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:52:19 ID:- ▼このコメントに返信
真・女神転生で明らかにレベルが段違いに強い敵がいるのだが、たまにギリギリなんとかなる場合があり主人公たちを飛躍的に強くすることができたな
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:52:52 ID:- ▼このコメントに返信
じゃんけんのゲームバランスを悪くしたらグーを出せばパー相手でも9割勝てたりするって事だろ
そんなじゃんけん誰もやらないしバランスの取れたじゃんけんを皆やってるって事はバランスが良い方がいいって事を証明してる
パー出せば負けが確定してるならパー使う人なんていないしな
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:52:59 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーで言うならキャラ差はあってもいいけど、
1強はアカンと思う。
弱キャラはいてもいいけど、最上位キャラはある程度均衡取れてるのが望ましい。
ガチで戦えるキャラが4キャラぐらいはいるべき。
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:56:03 ID:- ▼このコメントに返信
グーだけどパーに勝てるグーが居たらだれもパー使わないだろ
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. 名無しのアニゲーsん2018/09/29(土) 19:56:41 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲにおけるゲームバランスが悪いのはじゃんけんの手が何十通りもあるが一つの手が残りすべての手に勝ってしまう。しかもその手は重課金した人たちだけが持っている。
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 19:58:06 ID:- ▼このコメントに返信
「面白い」ようにバランスを取るんだぞ
平坦に釣り合ってるのがバランスってわけじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 20:00:59 ID:- ▼このコメントに返信
「面白い」ようにバランスを取るんだぞ
平坦に釣り合ってるのがバランスってわけじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 20:04:17 ID:- ▼このコメントに返信
頭悪い奴が頭良さそうな事言おうとして失敗したパターン
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 20:04:30 ID:- ▼このコメントに返信
何だかんだ言ってじゃんけんは皆やってるからゲームより人気なのでは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 20:05:29 ID:- ▼このコメントに返信
FFTA2はぶっ壊れがチラホラいるけど面白かったぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 20:23:46 ID:- ▼このコメントに返信
※29
結局>>1はこれを勘違いしていると思うわ
上に出てるスパロボの話じゃないけど、どのユニット使っても難しさ変わらないのをバランスが良い、と普通は言わないよな
グーを強キャラにするとして、じゃあどこまでの強さにするかってのがゲームバランスだろう
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 20:26:17 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームバランスに含まれるのかはよく分からんが、パワーアップ要素なんかはある程度いい加減の方が面白いと思うんだけどな。
・FF6:力が50%アップするアクセサリが序盤で手に入ります。取得経験値が2倍になるアクセサリが、中盤~終盤で手に入ります。
・FF13:レアアイテムを入手できる確率が1.1倍になるアクセサリが終盤で手に入ります。取得経験値が2倍になるアクセサリがかなりの終盤で手に入ります(入手できる頃にはほぼ最強状態だったり)。
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 20:29:47 ID:- ▼このコメントに返信
カイジの限定ジャンケンの話は出てこないのな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 20:34:42 ID:- ▼このコメントに返信
※110
「バランスブレイカー」って別の見方をすれば「救済措置」なんだよね
ゲームがド下手の人にもプレイヤースキルに頼らずクリアできるようにしてるのよ
問題はゲームが上手のくせにバランスブレイカーを使ってドヤるユーザーと
そんなアホユーザーの期待に応えて「バランスブレイカー」使用前提の遊び場を作る製作側
それがインフレに繋がって弱キャラ・普通キャラがお払い箱になりゲーム全体のバランス崩壊が始まる
そしてその「バランスブレイカー」を苦戦させようとして今度は運山盛りの祈祷ゲームになる
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 20:37:10 ID:- ▼このコメントに返信
でも、バランス良すぎるってことは、キャラとか突出せずに横並びで面白くなくね?
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 20:45:02 ID:- ▼このコメントに返信
飽くまでコア層がより深みにいくだけでライト層意識するなら明らかに強いシステムやキャラクター入れた方がとっつきやすい
その内特殊な行動とる職人プレイヤーとかも出てくるし遊び方の幅はゲームバランスが悪い方が広がると思う

ただそれに戦績なんかつくと当然反発が生まれるわけで
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 20:47:47 ID:- ▼このコメントに返信
○○2は良ゲーで○○3はクソゲーみたいなレビューって途中からマニアック過ぎて一般人の意見とは言い難い、キモオタの意見なんだよね。
両方よくやった人にしかその差はわからない部分があってそれでってどうたら言われても、普通にゲームしてる人間からしたらだから何?と言う話なんだけどね。特にシリーズ物やコマンド式RPGにこんな感じでどうのこうの言ってるのよく見るけどさ。
この話のいい例がFE加賀昭三が作ったフリゲー。金はかからんのに↑に書いたように過去作の比較ばかりで散々だったそうだ。日本のゲームが衰退したのってこんな感じであまりにもユーザーが減点式で評価してきたからだろ?そりゃガチャに逃げますわ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 20:59:31 ID:- ▼このコメントに返信
格闘ゲームとかで必ずしも1キャラ一つは強みや弱みがあるはずなのに体力が低いって弱みで攻撃面に特化したキャラにバリアつけたら誰も勝てないだろ?
そういうのが実際にある、そしてそれがバランスの悪いゲーム
読みあいすらさせてもらえないか始まった時から相手が莫大な不利を背負わされたりする
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 21:00:32 ID:- ▼このコメントに返信
いやジャンケン面白いやろ
何回かしてたら相手が何を出しやすいかとか分かるし
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 21:04:16 ID:- ▼このコメントに返信
この>>1、バカだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 21:24:10 ID:- ▼このコメントに返信
※37
あれは初期だけじゃなく最初から最後までバランス崩壊してたし、実際結構流行った
ただジャギ使いやハート使いは「バランス悪いのが面白い」とは絶対思わんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 21:24:49 ID:- ▼このコメントに返信
>>5
こいつ最高にアホ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 21:32:29 ID:- ▼このコメントに返信
御託はどうでもいいよ一心不乱に夢中になれるゲームが一番だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 21:33:08 ID:- ▼このコメントに返信
主が具体例挙げてないからテーマがよくわからん
とりあえず和オフゲーで名作といわれてるのは
DQ3 5 FF6 7 10とかバランス良いのが人気だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 21:34:17 ID:- ▼このコメントに返信
レインボーシックスシージとかバランスを取ることで最高のFPSになったよ
発売3年経ってるのにいまだたくさんの人がプレイしてる
それでプロになる人すらいる

この>>1はまさに、最近の日本に多い屁理屈屋、逆張り屋だと思うなあ
強情な割りに理屈が空っぽな奴
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 21:45:05 ID:- ▼このコメントに返信
>>1が言ってるのはゲームバランスじゃなくて戦略性定期
ゲームバランスの悪さってのはひたすらしゃがみ強Kしてれば勝てる格ゲーとかそういう奴
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 21:47:00 ID:- ▼このコメントに返信
>>26
グーのリターンが大きくなる≠グーが強くなる
ゲーム理論がどうとか以前のアホやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 21:57:25 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームバランスが悪いと後で挽回できないからハズレ垢とか貧乏くじ引かされた奴からやめていくし衰退するのは早そうだな
現実世界をソシャゲに例えると充実した人生送れてる勝ち組の数なんて全人類の1%くらいだけどもし負け組が全員ログアウトしたらほぼ確実に人類滅亡してサービス終了するだろうしそれと同じことになるんじゃね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 21:59:28 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲのバランスとかどうでもいいです
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 22:05:19 ID:- ▼このコメントに返信
槍>剣
剣>弓
弓>槍
のゲームは面白いけど、弓>剣・弓>槍になったらつまらんやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 22:14:54 ID:- ▼このコメントに返信
※17
読み合いとしては
グーが強い→グーに勝てるパーを出す率が上がる→裏をかいてチョキを出せば勝ちやすいがグーを出されると大ダメージ
だと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 22:21:57 ID:- ▼このコメントに返信
散れ、非英雄!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 22:33:14 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーだとひたすらキャラ自虐してバランス悪い!って叫ぶ馬鹿も多いけど
どのゲームのどの程度の事言ってるのかわからんからなぁ一概にそうとは言えんよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 22:52:52 ID:- ▼このコメントに返信
バランスが悪いゲームってのは何も考えずに勝てるゲームのことだよ。
例えば格ゲーでハメ技がKOまで続くとかレースゲームでスピードもハンドリングも欠点なしとか
そういうの。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 23:08:55 ID:- ▼このコメントに返信
昔レイホウという無敵のチームがあって残り3人がどう戦うかが楽しいゲームがあったな
連合が裏切ってレイホウ側につくとマジで手が付けられない
尖ってたが故の盛り上がりだったと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 23:14:48 ID:- ▼このコメントに返信
※37
???「トキトキどいつもこいつもトキ」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 23:23:49 ID:- ▼このコメントに返信
こういうの人によって嗜好が違うのであまり気にしても意味ないんじゃ・・・。
製作者の意図する駆け引きがある程度成立してれば問題ないかと・・・。
ぶっ壊れ要素でゲームが成立しないレベルなら問題なんだろうが。
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 23:31:02 ID:- ▼このコメントに返信
ポケモンの第六世代なんかは、一ポケモンとしてはメガガル一強だったけど、
ゲームとしてはメガガルを中心とした環境が出来上がっていたから、
「(完全には無理だが)メガガルを対策して、その上で"どう"するか」という形で面白かった

"どう"の部分は、
「メガガルの取り巻きもどうにかする」「いや自分の勝ち筋を優先する」「メガガルも含めて勝てるけど運が絡む戦い方をする」
みたいに色々あったからね

アローと鍵とおっさんだけはバランス面的にイマイチだったから、
そこだけ(今程過剰ではない)修正があればかなり良かったんだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 23:39:00 ID:- ▼このコメントに返信
※151
大会で強豪の手持ちが同じだった話する?
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 23:39:29 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームバランス悪いと万人向けではなくなるな。その代わりそれを受け入れられる人間は熱狂的にやる。
初代サムスピなんか多少バランス悪かったがそうなった。
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/29(土) 23:58:20 ID:- ▼このコメントに返信
※4
例えば格ゲーでは意図的に弱く調整された弱キャラを使って大会で優勝する事があればすっげー盛り上がるんだよ
俺はそれがたまらなく好きだから好んで弱キャラを使うんだが、俺みたいな奴は少なからずいるんだよ
だから俺はバランスが悪い方が逆に燃えるから大好きだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/30(日) 00:38:36 ID:- ▼このコメントに返信
マブカプの大会で最弱キャラのロケットを使うけど最弱キャラなので誰も対策を練れてなかったので優勝できた話好き
ただ、最弱キャラだし優勝できたのも実力あるしなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/30(日) 01:06:45 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンケンが多くの人に受け入れられてる理由がそのバランスの良さだから、1の言う事は論外やん
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/30(日) 01:20:05 ID:- ▼このコメントに返信
※155
キャラ性能を腕でひっくり返せるのが格ゲーの面白いところだよ
スト4無印の全国大会では弱キャラと評されていたダルシムが最強と評されていたサガットを下して優勝したりなんてこともあったしな
ちなみにそのマブカプの大会は俺も見たわ
ロケットラクーンの丸太が面白いように当たってたよなあれw
あとロケットラクーン程じゃないが弱キャラだったビューティフルジョーも活躍してたのが更に面白いところよな
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/30(日) 02:30:17 ID:- ▼このコメントに返信
※152
いやそりゃ大会なら当然でしょ

その相手との対戦にて負けたら終わりなんだから、
レートとは違うんだから「絶対に負けにくいパーティ」で挑むのは当然のこと
それがなぜ悪いと思うのさ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/30(日) 02:45:00 ID:- ▼このコメントに返信
マイナーキャラ厨が性能を負けた時の言い訳にしてくるからゴミ
くそ強いキャラとくそ弱いキャラは修正すべき
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/30(日) 03:02:02 ID:- ▼このコメントに返信
グーチョキパーに格差作っても意味ないだろ。結局お互いに持ってる技の性能一緒ってことでバランス良いじゃん
じゃんけんで例えるなら
相手のグーは2勝扱いでリスクなしだけど、自分のグーは1勝扱いで3回に1回しか出せない。みたいなことだぞキャラ性能って
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/30(日) 03:13:28 ID:- ▼このコメントに返信
同じ手で勝ったら倍とかでいいんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/30(日) 03:14:00 ID:- ▼このコメントに返信
グーで勝ったら2勝扱い→読みあいが生まれる

結果ゲームバランスとれてるやん
ゲームバランスが悪いっていうのは、グーはチョキに勝ってパーとは引き分ける みたいなのやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/30(日) 03:51:25 ID:- ▼このコメントに返信
グラディウスIIIみたいなポンコツゲームが好き
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/30(日) 04:15:24 ID:- ▼このコメントに返信
ダクソシリーズは1が一番ゲームバランス悪いようで一番良いからな
どの武器使ってもクリア可能になってる
2と3は特定要素を前提としたバランスにしすぎたから糞
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/30(日) 04:16:44 ID:- ▼このコメントに返信
マルチゲーにおいてバランスの良さってのは
チームプレイにおける協調性を、1人のPSで打破出来ないようなゲームの事だと思う
L4Dとかラスアスみたいな、連携することが一番の強さみたいなマルチ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/30(日) 04:29:25 ID:- ▼このコメントに返信
スマブラも他社参戦キャラが強すぎるのがあかんな
バランスというかゲームシステムぶっ壊しすぎ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/30(日) 05:11:57 ID:- ▼このコメントに返信
不特定多数の人間の参加するオンラインゲーではこの理論はありえないよなあ。
ソシャゲに多いんだよな。一強になり過ぎてゲームとしては崩壊してるパターンがさ。
運営としてはバカみたいに貢ぐ人間が一握りいるだけで成り立つのかもしれないけど
プレイする大半の人間が楽しめてないってクソゲー以外の何物でもないよな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/30(日) 06:13:55 ID:- ▼このコメントに返信
いやバランスは良いに越した事無い
糞バランスでも他に魅力有ったから評価されたってのは別の話
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/30(日) 07:20:32 ID:- ▼このコメントに返信
最近のはしらんけどスターオーシャンやVPみたいな糞みたいなバランスのゲームは中二心に直撃したわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/30(日) 07:49:27 ID:- ▼このコメントに返信
グーチョキパーのうち
グーがパーに勝てるくらい強いせいで全員グー出すようになったのがEXVSFB修正前バンシィ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/30(日) 07:58:25 ID:- ▼このコメントに返信
製作会社としては、実力ゲーにしすぎると売れないからしょうがない、今の格ゲー界隈が良い例
対人プレイヤーとしてはテンプレ最強に辟易してると思うけど、人気ゲームになることで個性的な人たちもやってくることを忘れちゃいかん
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/30(日) 08:34:18 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもバランスがとれてないとゲームにならないから
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/30(日) 09:47:39 ID:- ▼このコメントに返信
例えば
重課金プレイヤーには絶対勝てない。
無課金でも、戦略・戦術を考え、工夫したら勝てる。ってのがゲームバランスが良いってなると思うが。

だが、そうしてしまうと、誰も課金しなくなる。
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/30(日) 11:17:26 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームバランスの崩壊したディスガイアはゲームとして面白かったですか…?
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/30(日) 13:10:51 ID:- ▼このコメントに返信
※19
たぶん対戦ゲームのことを言っていると思う

対戦ゲームはゲームバランスが大事だと思うけど
一人で遊ぶゲームはゲームバランスに難があってもそれはそれで好き
それこそドラクエⅡみたいなゲームでも
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/30(日) 13:12:15 ID:- ▼このコメントに返信
※173
でも、そうしないと誰もプレイしなくなるけどな
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/30(日) 13:12:42 ID:- ▼このコメントに返信
※22
面白さの判断基準は人それぞれだからね
無印ガンダムVS.ガンダムの評判は最悪だったけど俺は好きだった
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/30(日) 13:14:40 ID:- ▼このコメントに返信
※23
評論家ではないただのユーザーとしてならそれでいいよね
楽しめるのが一番
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/30(日) 16:51:02 ID:- ▼このコメントに返信
最近のスパロボはバランス良いけどつまらん。
Fの頃のNT以外は人にあらずみたいなハチャメチャバランスの方が面白かった
今は誰使っても一緒な感じがする
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/30(日) 16:57:12 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームやってる時ゲームバランス良いわ~って考えない感じさせないのが面白いゲーム
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/30(日) 17:24:26 ID:- ▼このコメントに返信
バランスが悪いってのは
グーチョキパーの中でグーで勝てば有利とかそういうのじゃなくて
そもそもパーが存在しないんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/30(日) 19:21:53 ID:- ▼このコメントに返信
FFTとかシナリオゴミ、バランスゴミのクソゲーなのになんか人気じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/30(日) 20:48:48 ID:- ▼このコメントに返信
※159
お前強キャラ使って負けてるタイプだな
でなけりゃそんな捻くれた考えが浮かぶ訳ないもんな

※179
それは無いわ
好きな作品のキャラが産廃なゲームやってて何が楽しい?
そんな状態になるくらいなら好きな作品を強くして楽しむほうがいいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/09/30(日) 22:23:03 ID:- ▼このコメントに返信
>>1の例えが悪すぎるだけで一理あるな
ロマサガとか初期のスパロボとかバランス悪いのに面白かったからな
勿論この二つをクソゲーと断言する人もいるしバランス悪いゲームは良ゲーとクソゲーとの紙一重なんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/01(月) 09:11:07 ID:- ▼このコメントに返信
じゃんけんの話は強い技があるってだけじゃないか、キャラの個性に当たる部分
バランス悪いってのは、1キャラだけグーの他にパーも2倍、とかの状況だぞ
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. しじみ2018/10/01(月) 17:20:09 ID:- ▼このコメントに返信
理不尽な強さの敵を2、3体を出してくれるゲーム大好きだなぁ。しかも唐突にやって来るスタイルの(デジモンストーリー ロストエボリューション、エスコンX、3Dとか。)
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/01(月) 20:07:27 ID:- ▼このコメントに返信
じゃんけんは何かを決めるときに使うクジであって

ゲームじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/01(月) 23:30:31 ID:- ▼このコメントに返信
※158
悪いとか良いとかでなく
色々あったに対する色々無かったという返しだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/02(火) 09:06:16 ID:- ▼このコメントに返信
DQ2がバランス悪いと言われる風潮納得行かない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/04(木) 10:59:35 ID:- ▼このコメントに返信
ガチると多様性がなくなるゲームは、そん中でバランスが取れていても
バランスが良いとは呼べないのだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/08(月) 08:11:47 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームバランスが良い=平衡 ではないからな
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