【画像】漫画版『銀河英雄伝説』、ついにキルヒアイスが死亡した模様

1: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 13:51:13.05 ID:3Xj5FGGP0
no title


ソースは今週のヤンジャン
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3: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 13:52:27.54 ID:05uK6yWZ0
まだ生きとったんか連載

6: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 13:53:45.38 ID:YssgSSqvr
結構かかったな

8: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 13:55:35.72 ID:ErnGW6Vjp
仲違いしてから死ぬまで早すぎやろ
原作だとこっから後どんくらいやるんや?

13: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 13:56:07.56 ID:CzHCGiu40
>>8
キルヒの死で1/4くらいや

232: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 14:19:36.66 ID:RfXebZ12d
>>13
全10巻のうちの2巻やから1/5やない?

393: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 14:33:57.47 ID:UydhG4ff0
>>13
早く殺しすぎた

9: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 13:55:38.06 ID:8iSE+On80
悲しい��
喧嘩別れなのが可哀想��
てか原作しらんのやけどこれ序盤なんやろ?ようラインハルト持ち直すな
こんなん崩壊の兆しにしか見えんわ

14: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 13:56:28.52 ID:N4jWMZVip
>>9
原作やと全10巻の2巻

18: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 13:57:17.29 ID:nykGOIl90
>>9
話が変な方に進んでもキルヒアイスの助言で立て直すとか出来ないから田中芳樹後悔してたみたいやで

24: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 13:58:58.84 ID:8iSE+On80
>>18
ラインハルトのブレーキなくなったようなもんやもんな
話を進めるためにはラインハルトが失敗すること許されん状況やし

23: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 13:58:53.93 ID:Ie18p5F6M
やっとか
このへんまで旧作で読んでたから飛ばしてたわ

29: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 13:59:43.78 ID:r5CJD7ZTr
先週喧嘩別れして今週死亡は早すぎる

30: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 13:59:44.83 ID:SaveAdE20
指輪でこんな高出力のレーザー出せるなら
アホみたいなこと言わずに黙って撃てば絶対殺せたやん
原作でもわざわざ攻撃する前に死んでいただくとか言って暗殺失敗すんの?

32: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 14:00:02.14 ID:OJLP6pEpM
よっしゃこれで原作(全10巻)の1/5消化や!!

34: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 14:00:14.64 ID:727S6rMBd
初めて見たけど背景白いな

36: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 14:00:40.76 ID:B5z6KEmU0
読んでないがラインハルトが虐殺を止めようとしたって改変したからキルヒアイスと仲違いする理由がわけわからんことになってるって聞いたぞ

59: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 14:04:37.25 ID:zzPH55FT0
>>36
その辺は
ラインハルト「お前は俺の何だ?(親友ならワイの忸怩たる思いも汲んでくれるやろ?)」
キルヒアイス「あなたの忠実な僕です(もう親友やないんやな……)」
ラインハルト「あっ……」

みたいなすれ違いだと思えばまあワイは納得できなくもない

91: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 14:08:14.96 ID:iMKRkih/p
>>59
その後の
シスコン「やっぱりキルヒ特別扱いは良くないなぁ、ほかの部下と同じく武器携行禁止にしよ」

これが物語の都合感満載の無能判断で嫌い

38: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 14:01:22.45 ID:q8WHALhpd
あいつ死んだらラインハルトは暴走するやろに

44: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 14:02:34.10 ID:CscvNGtjd
>>38
ラインハルトが暴走せんかったらヤンがどうやっても勝負にならんし
キルヒアイス生きてたらあっさり同盟を征服してたわ

43: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 14:02:25.34 ID:K0EDKLFz0
というか、キルヒアイスがいたらヤンが何も出来ずに5巻ぐらいで話が終わる

49: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 14:03:42.90 ID:DW9FHtfR0
ヤン側の有能少なすぎやろ
もう少し増やせばキルヒアイス死ななくてもバランス取れたんじゃないの?

53: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 14:04:00.18 ID:OJLP6pEpM
フジリューおまえやって良い事と悪いことがあるやろ…
no title

no title

171: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 14:13:50.16 ID:RbNpiy4g0
>>53
普通にやってもアニメには勝てんからな
売れたいなら奇をてらった方がええわ

184: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 14:14:55.89 ID:WfMjpAFI0
>>53
なんだてめえ.....

56: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 14:04:16.15 ID:OqBSLkCHM
「キルヒアイスが生きていたら…」←これきらい

62: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 14:04:49.64 ID:9ZS7miQhd
面白いけど原作10の内2巻ってあと何年かかんねん
後半なんかキルヒアイスのこと忘れてそう

71: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 14:06:10.81 ID:ADGU0rbw0
>>62
しょっちゅうキルヒアイスが生きていればが入るからセーフ
場合によっては番外編でキルヒアイス生きてた時をやる可能性まであるからセーフ

82: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 14:07:18.04 ID:9ZS7miQhd
>>71
キルヒアイスってそんな有能やったけ?
漫画で色んな幹部が活躍してるから横並びにおもっとった

103: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 14:09:03.56 ID:XJaisomCa
>>82
有能は有能だけど立ち位置が違うからな
唯一ラインハルトに苦言言えるみたいなポジションだから

104: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 14:09:03.62 ID:CscvNGtjd
>>82
仕事は超有能
ラインハルトの考えを完璧に汲んでくれるし心許せるし

105: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 14:09:08.27 ID:ADGU0rbw0
>>82
三国志の夏候惇と夏侯淵と郭嘉と足したような枠やで

72: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 14:06:12.79 ID:8m+cbyK+0
圧倒的に有利な状態でもヤンに勝てんから金髪は雑魚専やな

84: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 14:07:33.46 ID:W3j8qQhh0
まだそこなのかよ
見てないけど原作ファンで読んでる奴おるんかね

128: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 14:10:15.51 ID:4SGw4TyCr
ここが銀河英雄伝説のピークだよね

132: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 14:10:25.16 ID:YPdsd2F60
>>128
ヤンが死ぬとこやろ

152: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 14:11:59.09 ID:YOn8ykZua
>>128
ワイは帝国のフェザーン蹂躙が一番好き

176: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 14:14:15.21 ID:bpXmZtMP0
>>128
遅いじゃないかミッターマイヤー疾風ウォルフの名が泣くぞのシーンやぞ

149: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 14:11:44.56 ID:vIn8M0xZ0
遺影
no title

154: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 14:12:09.86 ID:jIeL9uMz6
まだ死んでなかったのかよ
10年ペースやんけ

201: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 14:16:35.11 ID:vIn8M0xZ0
新アニメのキルヒアイス(幼)
no title

no title

206: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 14:16:56.21 ID:mUVUPNPe0
>>201
これほぼホモやろ

416: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 14:36:08.04 ID:K629WEkFa
久しぶりに道原かつみ版引っ張りだしたわ
no title

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no title

540: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 14:47:03.73 ID:lPFxWmzua
原作二巻言うても子供時代とかの外伝含めての話やからな

532: 名無しのアニゲーさん 2018/10/25(木) 14:46:06.94 ID:bh/io2ybd
詰問から死亡まで駆け足やったな
もう1~2週間くらい使っても良かったような





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2018/10/28(日) 23:49:25 ID:- ▼このコメントに返信
中学生の頃に原作読んでいるけど、ネタバレするんじゃねーよ!!
銀河英雄伝説最大のショッキングな場面ぐらい伏せておけよ!!
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/28(日) 23:49:26 ID:- ▼このコメントに返信
フジリュー版だと、キルヒアイス殺したレーザーが出力高めで、即死してもおかしくないレベルでエグかったな
アニメ版や道原版だとまだ即治療すれば何とかなりそう感あったけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/28(日) 23:51:07 ID:- ▼このコメントに返信
キルヒアイスが生きていれば!
って本当思うわ

ラインハルトにしろヤンにしろ有能だけど極端すぎる、もっと妥協しろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/28(日) 23:51:07 ID:- ▼このコメントに返信
思った以上にバックリいっとるやん
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/28(日) 23:52:11 ID:- ▼このコメントに返信
誰に描かせてんだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/28(日) 23:52:20 ID:- ▼このコメントに返信
クソ管理人配慮しろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/28(日) 23:52:29 ID:- ▼このコメントに返信
連載打ち切りのほうが心配や
完結まで描けるんかこれ
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/28(日) 23:52:56 ID:- ▼このコメントに返信
フジリュー版のカツレツ提督(名前忘れた)は面白かった。
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/28(日) 23:53:11 ID:- ▼このコメントに返信
今連載中のやつを読む限り、ラインハルトとキルヒアイスの仲違いに関しては、キルヒアイスの勇み足に見えた
原作と違ってラインハルトがヴェスターラント見殺しを決断したわけじゃないし
アニメと違ってオーベルシュタインが時間を誤魔化して伝えたわけでもない以上、
あくまで進言しただけのオーベルシュタインの更迭にまで言及したのは行きすぎ
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/28(日) 23:53:18 ID:- ▼このコメントに返信
効果音は原作準拠?なのかな
たしかハープの弦が千切れたような音とあった気がするが
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/28(日) 23:53:31 ID:- ▼このコメントに返信
ほんのちょっとしたボタンの掛け違いから、あっさり死んでしまうのがええねん
何週も話を引っ張らんでええ
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/28(日) 23:54:26 ID:- ▼このコメントに返信
不謹慎な記事を載せてしまい申し訳ありませんでした

ネタバレするんじゃねええええええええええ
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/28(日) 23:54:33 ID:- ▼このコメントに返信
でも生きてたら内乱フラグが建ってたってマジ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/28(日) 23:54:42 ID:- ▼このコメントに返信
未来なんだから治療出来るだろ。って思ったら
ヤマトの主砲よろしく貫通のちに斬撃みたいな割とエゲツない奴に・・・
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/28(日) 23:54:53 ID:- ▼このコメントに返信
※3
田中芳樹「もし生きていればどこかでラインハルトと対立する羽目になったぞ」
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/28(日) 23:54:58 ID:- ▼このコメントに返信
さすがに指輪でかいだろ。
あんなでかい指輪、怪しまれて取り上げられるわ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/28(日) 23:55:00 ID:- ▼このコメントに返信
週刊でこのペースは結構順調だな
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/28(日) 23:55:05 ID:- ▼このコメントに返信
フィッシャーやキャゼルヌみたいなヤン艦隊の裏方は超有能なんだけど
ヤン以外に艦隊指揮できる有能が少なすぎなんだよなぁ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/28(日) 23:55:39 ID:- ▼このコメントに返信
OVAのペンダントをいじる癖が印象深かったなあ
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/28(日) 23:56:16 ID:- ▼このコメントに返信
>>53
いや、このくらいはっちゃけた方が面白い。
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/28(日) 23:56:53 ID:- ▼このコメントに返信
こんな小型のレーザー銃作る技術あるなら常にゼッフル粒子でも撒いとかないと防げないやん
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/28(日) 23:57:10 ID:- ▼このコメントに返信
※18
だいたいアスターテとアムリッツァで戦死したからな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/28(日) 23:58:22 ID:- ▼このコメントに返信
これ打ち切られたらますますヤンジャン読むものが無くなってしまう…
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/28(日) 23:58:22 ID:- ▼このコメントに返信
※15
つまりロイエンタールの役割がキルヒアイスに回っていたと。

結局はあんまり話の筋は変わらん気がするな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/28(日) 23:59:24 ID:- ▼このコメントに返信
※18
艦隊指揮官としての適正があったのはアッテンボローくらいか
グエンが戦死してなければ猛将ポジションで活躍できたかもしれんが
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/28(日) 23:59:35 ID:- ▼このコメントに返信
軍服がダセえ
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:00:38 ID:- ▼このコメントに返信
絵がゲロ下手過ぎて何が起こってるか全然わからんかったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:01:29 ID:- ▼このコメントに返信
銀英伝のピークってアニメ石黒版銀英伝の2期までだよね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:02:18 ID:- ▼このコメントに返信
※15
マジかー
キルヒアイスってロイエンタールみたいな野心があったわけじゃないし、ラインハルトが誠実に接すればわかり合えたはずだと思って他んだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:03:10 ID:- ▼このコメントに返信
※8
ムーア提督は原作やアニメ以上にヘイトまき散らしてたな
同盟軍の正規艦隊司令官は無能と有能の差が極端すぎる上に、
無能は好き勝手できるくせに配下の将兵を犠牲にラインハルトの踏み台になるし、
有能は政治の無能のせいで手足縛られて死ぬと言う理不尽…
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:03:50 ID:- ▼このコメントに返信
※15
そらそうなるよねー
原作者言ってるの知ってすっきりした
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:06:09 ID:- ▼このコメントに返信
※25
そのアッテンボローもバイエルラインと同格クラスという…
帝国サイドは有能が多すぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:06:53 ID:- ▼このコメントに返信
これネタバレって言ってるやつってネタでいってんの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:07:02 ID:- ▼このコメントに返信
※15
ラインハルトはオーベルシュタインに進言されなくても、王道を望むあまりどこかで姉や親友を切り捨てるってことなのだろうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:07:53 ID:- ▼このコメントに返信
キルヒアイス生きてたら本人にその気がなくてもキルヒアイス派が出来てた可能性あったからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:09:18 ID:- ▼このコメントに返信
※32
一応バイエルラインはミッターマイヤーの後継者なので、帝国軍の大将クラスの中では頭一つ抜けてる扱いではある
後半噛ませ的な扱いが多かったせいでいまいち強そうに見えないけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:10:01 ID:- ▼このコメントに返信
※34
王道 ×
覇道 ○
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:13:05 ID:- ▼このコメントに返信
人は運命には逆らえませんから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:13:15 ID:- ▼このコメントに返信
※32
原作に明記されてはいるけど、納得はできないな
まがりなりにも寡兵でビッテンフェルトとやりあってたアッテンボローと
数的に恵まれてる割にはいまいち活躍出来てないバイエルラインが同格はないだろって言いたい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:13:50 ID:- ▼このコメントに返信
銀河英雄伝説
なんで外伝2巻「ユリアンのイゼルローン日記」をアニメ化しないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:13:56 ID:- ▼このコメントに返信
二十歳そこそこでラインハルトほぼ銀河帝国手中に収めちゃったけどこれから何やるねん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:14:02 ID:- ▼このコメントに返信
>>30
原作だと、賊軍盟主の死体にバズーカ隠して謁見。
バズーカでの暗殺が失敗して取り押さえられる時に指輪のレーザーでキルヒアイス死亡だったはず。
漫画版だと黙って指輪使ってれば殺せそうに見えるけどたぶん決定的なものじゃないと思っておくよろし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:14:38 ID:- ▼このコメントに返信
銀河声優伝説ってサイトでこのシーンを世界まる見え風に改変した漫画があったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:14:50 ID:- ▼このコメントに返信
※33
管理人叩きしとけばGOODを押して貰える、とでも思ってたんじゃないかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:15:26 ID:- ▼このコメントに返信
※18
ヤン側に一番必要なのは、政治家の有能やろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:15:57 ID:- ▼このコメントに返信
ヤンは結局敗戦処理だからな
人類史を通じて見れば全体的には大勝してる支配者や将軍でも局地で見ればちょいちょい負けてるのが普通
そのちょいちょいを唯一出せたからやたら持ち上げられてるだけで客観的に見れば大したことやってない

全部まるっとお見通しの超人みたいなイメージで定着してるのは
第一級史料とされてる評伝書いてるユリアン=ミンツが熱烈なヤン信奉者だからバイアスかかってるのと
帝国側の武将が負けた恥ずかしさからか過大に持ち上げる傾向があるからよ
と、後世の歴史家みたいなことを言ってみる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:17:45 ID:- ▼このコメントに返信
>なんだてめえ...

ファーレンハイトさんちょっと影薄いし、部下になるまでの紆余曲折を飄々キャラで表現してるのは割と好き
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:19:39 ID:- ▼このコメントに返信
※42
たぶんやけど射程が短めなんやろ
バズーカで粉々に吹き飛ばすほうが確実やしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:19:58 ID:- ▼このコメントに返信
>>201
この2枚目、どっからどう見てもホモやん…
キャラデザで黒子の英雄伝になってたから切ったけど切って正解やったか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:21:07 ID:- ▼このコメントに返信
キルヒアイスは便利キャラすぎるから退場はしゃーないぞ
退場したからこそカイザーの苦悩が際立つんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:22:29 ID:- ▼このコメントに返信
>>30
主君のしたいからバズーカ~~ってインパクトで、キルヒアイスとオーベルシュタイン以外の全員が一瞬固まったからな
指輪銃をただ向けるだけじゃ感付かれたかもしれん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:22:34 ID:- ▼このコメントに返信
キルヒアイスとかいう人類で2番目に有能な男が親友だったせいで人類一有能な男が自分に出来る事を頑張れば他の奴も出来るという割と酷い勘違いをしてしまった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:22:54 ID:- ▼このコメントに返信
過去の名作も腐が来たらこうなる
これは、腐が来てない作品を知ってるから叩けるけど
現代の作品は、腐が来る前の作品が存在しないからつまんねーと叩かれる結果だけが残る
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:23:29 ID:- ▼このコメントに返信
※45
ヤンの政治的立ち回りの無能さは散々言及されてるしな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:25:19 ID:- ▼このコメントに返信
※33
銀英伝がいつの作品か知らないキッズが最近の漫画と勘違いしたんやろなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:26:08 ID:- ▼このコメントに返信
※35
まず確実にキルヒアイスに潰されるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:27:44 ID:- ▼このコメントに返信
※54
あんまり変な指示したり冷遇すると政治家に立候補すんぞゴラァ
ぐらい言って軍人のまま政治をいいようにコントロールしてもよかったよね
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:29:11 ID:- ▼このコメントに返信
※47
ファーレンハイトはラインハルト配下の中では外様だし、他のキャラとの交流も希薄だからね
二次創作でオリジナル主人公と絡ませられやすいのもその辺が理由だろうけども
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:29:31 ID:- ▼このコメントに返信
>>105
夏候惇と夏侯淵と郭嘉と足したような枠って
旗揚げの頃から一緒に戦火をくぐり抜けて嫁さんより信頼されてて、一方面の戦を任せちまえる兄弟同然の切れ者の参謀って欲張りすぎやろ
いなくなったらそりゃ作者も後悔するわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:29:51 ID:- ▼このコメントに返信
オーベルシュタインのNo2不要論とかの心配性は、分かるっちゃ分かるんだけど
旧帝国をあっさり潰したあの2人なら、なんとでも解決しちゃうような気がするんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:30:35 ID:- ▼このコメントに返信
※57
けどそれをやらないのがヤンらしい
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:30:36 ID:- ▼このコメントに返信
※57
ヤン本人の文民統制思想に反するしそもそも本人に政治家の能力が無い
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:31:23 ID:- ▼このコメントに返信
アニメだとオーベルシュタインの進言をいれて武器の携行を禁止しただろ
記事内で触れられてないけどフジリューマンガだとここにオーベルシュタイン絡んでくるの?
キルヒアイスが死んだ原因の1つみたな扱われ方で
オーベルシュタインと上級大将陣の不和の元になったはず
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:33:08 ID:- ▼このコメントに返信
※22
有能が少なすぎというか、上の無能のせいで犠牲になった感
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:33:10 ID:- ▼このコメントに返信
※57
政治力発揮しまくったら、アッシュビーみたいに暗殺された可能性が…
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:33:46 ID:- ▼このコメントに返信
※54
ヤンの立ち回りは無能以前の問題やな
軍人である自分が積極的に関わったら民主主義の理念が崩れるってのは理解は出来るけど、だったらせめて信頼できる政治家とのコネクションぐらい作っとけや
権力はあるのに自浄作用に期待してそっち方面では特に行動も移さないとか、非難されてるのも仕方ない

本人も言ってることだけど、ヤンの気質は軍人じゃない 歴史学者になれれば幸せだったのにね
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:36:01 ID:- ▼このコメントに返信
※49
1話で顔が赤司になってるキルヒアイスの身長の事を言ってて余計バスケを連想しちまったわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:37:04 ID:- ▼このコメントに返信
※65
アッシュビーは別に暗殺されてないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:37:15 ID:- ▼このコメントに返信
※60
少なくともリップシュタット当時のラインハルト陣営の面子もそう思ってたのは間違いない
ビッテンフェルトも「何も生木を裂くようなマネをしなくても・・・」なんてことを言ってたし
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:37:27 ID:- ▼このコメントに返信
※32
有能が多すぎても頭打ちになる(戦う相手がいなくなる)から
グリルパウツアーとクナップシュタインみたく裏切りがでるんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:40:56 ID:- ▼このコメントに返信
田中芳樹「キルヒアイス早く殺して後悔」
殺すこと自体は免れない模様
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:41:00 ID:- ▼このコメントに返信
※34
それは無いと思うなぁ
姉を取り返し、腐敗した銀河帝国をキルヒアイスと一緒に打倒するのが夢だったんだから
戦略を無視してまで戦術には拘らないと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:41:16 ID:- ▼このコメントに返信
※15
これどこで言ってる?
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:41:28 ID:- ▼このコメントに返信
紆余曲折あるけど、物語で一番の功績をたてたのは
あの世界の一番の膿であるトリューニヒトを殺したロイエンタールでもあるし
病床のラインハルトを餌にして地球教を根絶させたオーベルシュタインでもある。

ヤンやキルヒアイスが生きてたら最小限の犠牲で銀河統一できただろうけど
地球教という毒を制することはできなかったと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:41:58 ID:- ▼このコメントに返信
※68
そうだね、勝利間際で偶然総旗艦が丸裸になって、
たまたまそのタイミングで流れ弾の服を着た運命が直撃しただけだもんな
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:42:04 ID:- ▼このコメントに返信
指輪へのツッコミがあるけど漫画版ってハンドキャノン使わずに行き成り指輪で暗殺しようとしたの?
普通に殺傷能力は至近距離のみで撃てて1-2発って暗器だと思うんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:42:36 ID:- ▼このコメントに返信
※66
ヤンは上がバタバタ死んでいなくなるせいで無駄に超スピード出世してしまった上に普段は首都から遠いイゼルローン勤務だから
その辺のコネクション作る時間がなかったのは仕方ないとは思う(本人にやる気ないのは事実だけど)

アスターテ敗戦後のどさくさの中で幕閣に有能囲って腕を振るえる艦隊作った手際は大したものなんだけどね
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:44:35 ID:- ▼このコメントに返信
※15
ヴェスターラントの虐殺見逃しですらラインハルト様はわかってくださるのスタンス崩さなかったキルヒアイスと対立する様なら双璧はじめ他の連中もラインハルト見限ると思うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:44:36 ID:- ▼このコメントに返信
>>43
アホやなあ
その辺は都合よくキルヒアイスが動けないとかなるに決まってるだろ
話の都合で無傷で2個艦隊と連勝するような作品やぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:47:25 ID:- ▼このコメントに返信
銀英伝は変なのが多いせいでわけわからん説多いからな
ラインハルトはオーベルの理想の君主じゃなかったとか
出所不明なのが公式とばかりに威張り散らしてる
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:48:11 ID:- ▼このコメントに返信
※21
そんなもん撒いてたら、ラインハルトも提督達も全滅しちゃうじゃん。
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:49:12 ID:- ▼このコメントに返信
キルヒアイスが生きてたら?ヤンが死ぬことも無かっただろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:49:32 ID:- ▼このコメントに返信
※50
そうそう
キルヒが退場したからこそ有能な副官にヒルダをつけられて且つ皇妃にして
新しい帝国の世継ぎを作れたんだからな
もし生存ルートだったら多分新帝国は1代で終わってたやろ
議会君主制はあくまで皇帝がいてなんぼだし
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:50:24 ID:- ▼このコメントに返信
今更ながらコミカライズするならアニメや道原かつみ版で通った道じゃなくて過去話をやってほしかったな
シリウス戦役から地球統一政府の滅亡までとか
名前だけで具体的な活躍がよくわからないウッド提督の海賊討伐だとか
ダゴン星域会戦だとか
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:52:35 ID:- ▼このコメントに返信
フジリュー版って評判どうなの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:54:05 ID:- ▼このコメントに返信
※60
難しい話やな
ナンバー2キルヒアイスがいたら、ナンバー2の力でオーベルシュタインを遠ざけようとしただろうし
いくらラインハルトとキルヒアイスでも、謀略不得手で覇道を歩むのは難易度高すぎる
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:55:43 ID:- ▼このコメントに返信
※56
そういう派はアンダーグランドで形成されキルヒアイスやラインハルトには気が付かない
ラインハルトへの不満分子の温床となるんだよね
オーベルシュタインが最後あたりで地球教徒とかに嘘の情報を流したのと同じで
真実(キルヒアイスは絶対に裏切らない)はどうでもいい
そういう派が出来て且つ動いてしまえば、それが事実となってしまうのだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:56:27 ID:- ▼このコメントに返信
※83
皮肉にもヴェスターラントの仇討ちがきっかけでヒルダとくっついたしなぁ
あれ無かったら結婚する前に病死して、後継者争いで悲惨なことに
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:57:58 ID:- ▼このコメントに返信
※60
オーベルシュタインは徹底した現実主義者のように言われるけど、手段としてそのような方法を用いているだけで、
実体としては、作中でも最高クラスに理想主義者なんだよね。
その理想が、自身の理想とする統治者による政治と国家の確立で、それに最も適任なラインハルトを利用しているだけ。
だから、他のキャラクターに対してはなんだかんだで相手がそうせざる得ない理論を展開して「説得」するけど、本人自体が理想の一部なインハルトに対してだけは、無条件の(オベ的)正論で〜するべき、あるいは〜しなくてはならない、という論法をしてる。
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 00:58:42 ID:- ▼このコメントに返信
キルヒアイスが生きていたら後のラインハルトの謎の頭痛は発生しなかったんだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 01:00:13 ID:- ▼このコメントに返信
オーベルシュタインはわんこ好きなのでいい人です(´・ω・`)
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 01:04:40 ID:- ▼このコメントに返信
※87
それって結局潰されるから、二度同じ台詞言わせることになってないか?
二度同じ説明させるって、説明される側がアホやからやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 01:06:13 ID:- ▼このコメントに返信
※86
原作だと、オーベルシュタインとキルヒアイスの関係ってそんなに悪くないんだよね。
オーベルシュタインはキルヒアイスがNo.2である事を問題視してるだけで、本人が裏切るとか本人の能力不足は全く心配していない。
キルヒアイスもオーベルシュタインがあくまでラインハルトを利用する目的であり、それによってラインハルトが(本来の資質である)王道から外れてしまうのを危惧してる一方で、オーベルシュタインの能力の必要性はよく理解している。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 01:12:26 ID:- ▼このコメントに返信
※87
もはやおまえの二次創作だな
そういう場所で発表しろ。場違いだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 01:16:54 ID:- ▼このコメントに返信
キルヒアイスはどこかで死なないとただ皇位奪って自由惑星同盟潰しました。で終わっちゃうくらい有能だし仕方ない
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 01:18:25 ID:- ▼このコメントに返信
どうせどう頑張っても最後は病死だからな
夢落ちエンド並みに酷い終わり方

最悪同盟との休戦条約が良い終わり方だろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 01:22:24 ID:- ▼このコメントに返信
Badま~ん(笑)が繁殖してるなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 01:31:31 ID:- ▼このコメントに返信
※94
こいつが流れを最初から追ってなくて笑った

※35
キルヒアイスが生きていたらキルヒアイス派が出来ていただろう(本人にそんなつもりがなくとも)
キルヒアイスはそんな派があったら潰してるだろ?
いやいや、そういう派は何も表立ってなくともラインハルトへの不平不満分子が裏でキルヒアイス派を形成してて
潰せないし、その派がキルヒアイスにその気が無くても謀反に仕立て上げるだろ

これに対しておまえの二次創作とか意味不明だわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 01:33:57 ID:- ▼このコメントに返信
※96
ヤンとフレデリカの結婚式で最終回がよくね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 01:35:39 ID:- ▼このコメントに返信
※87
だからオーベルシュタインはナンバー2不要論を唱えているって事なんだろうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 01:37:03 ID:- ▼このコメントに返信
※98
原作だとロイエンタールがその役になったな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 01:38:07 ID:- ▼このコメントに返信
小説が完結して30年近いのに、未だに議論が巻き起こる銀英伝すげえな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 01:40:45 ID:- ▼このコメントに返信
改変のせいで全体的に微妙になってきたな
やっぱりきゅうさくで良いわ、これなら
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 01:41:36 ID:- ▼このコメントに返信
「お分かりでしょうランハルト様」
「分かっておいででしょうランハルト様」
この辺、テキトーに言っておけば金髪さんが勝手に納得しくれるから、
意外に無能でも赤髪さんポジが務まるかもしれんと思ってるw
いや、赤髪さんは有能だったけどな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 01:41:39 ID:- ▼このコメントに返信
※93
オーベルシュタインてあれで割と他の幕僚のこと信頼してるよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 01:43:34 ID:- ▼このコメントに返信
キルヒアイスは物語内で一番有能なキャラやったんやないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 01:44:47 ID:- ▼このコメントに返信
※62
政治家としての能力もそうだけど
ヤンは政治の世界を下水に例えるレベルで嫌ってるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 01:45:10 ID:- ▼このコメントに返信
※99
それだとヤン夫妻の間にもし子供が生まれたらヤンJrを祭り上げる未来が同盟側に出てくるし
ヤンを殺して且つフレデリカは妊娠しなかったって事を描き切ったからこそ
民主主義国家は血縁で無い証
逆に新帝国ではヒルダが皇妃になって且つ男子を出産した所まで描いたからこそ
最終回の銀河の歴史がまた1ページ、では無く伝説が始まる(うろ覚え)ってなるんやぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 01:52:37 ID:- ▼このコメントに返信
※98
とりあえず最低でもアホが2名いるのはわかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 01:52:55 ID:- ▼このコメントに返信
コーエー「ラインハルトの野望」での一幕

アラームが鳴って画面端に
「キルヒアイス上級大将が死亡しました」
とメッセージが流れるところを想像したw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 01:58:09 ID:- ▼このコメントに返信
※108
「伝説が終わり、歴史がはじまる」だよ

「英雄の伝説」の終焉なんだから英雄の死を以てラストとするのが必然なんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 01:59:26 ID:- ▼このコメントに返信
※105
超合理的かつ滅私の人で、一見非情に見えるけど
戦乱で失われる人材の尊さを嘆いてる唯一の幕僚でもあるんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 02:00:51 ID:- ▼このコメントに返信
※45
ホワン・ルイが同盟側の政治家では一番有能だったと思うんだけどな。
トリューニヒトほど汚職まみれじゃないし、レベロほど潔癖でもないし、政治的見識もまとも。
結局あいつどうなったんだろ。
途中でフェードアウトしてそれっきりだよね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 02:06:42 ID:- ▼このコメントに返信
オーベルシュタインは、本人はそんな気は無いのに仲間の大将から
「反逆者に仕立て上げようとしてる」だの「弁明にくる途中に暗殺を仕掛けてくる」だの
むちゃくちゃ疑われててかわいそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 02:21:15 ID:- ▼このコメントに返信
※59
もっと極端な言い方すると、曹操の側近に従順で温和な曹操がもう一人いる状態。
そりゃ敵からしたら無理ゲーだわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 02:24:43 ID:- ▼このコメントに返信
キルヒアイスは有能だったかもしれないが、生存して活躍の場を与えるとあっさり話が終わるからなぁ
帝国軍に有能な人材多すぎるし、同盟軍は無能が多すぎ いくらヤンが天才でもこれは持ちこたえられない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 02:36:08 ID:- ▼このコメントに返信
>>53
ホーランドに比べたらまだ面影残ってるほうだろ。

それでもフジリュー版は、キャラの性格がキャラデザに上手く反映されてて上手いと思うわ。
ファーレンハイトも最初はビックリしたけど、性格考えたらチンピラデザインはしっくりくる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 02:49:06 ID:- ▼このコメントに返信
※26
まぁ原作が発表されて結構経ってるからね。
ジオンの軍服とか他作品だって今見れば相当なものだし
一般的な趣味や流行りが違うのは仕方なかろうよ。

そういった時代の違いはある程度目をつぶってお話そのものを楽しめるといいんじゃないかね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 03:46:41 ID:- ▼このコメントに返信
※112
オーベルシュタインだけだったよな
ラインハルトの戦争癖を批判したのって
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 03:49:36 ID:- ▼このコメントに返信
※88
下手すると、そのチャンスすらヤリ方を失敗してお流れになってた可能性すら……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 03:50:53 ID:- ▼このコメントに返信
※71
原作者の死亡予定リストから外れたのがポプランとビッテンフェルトだけらしいからなぁ
納得の二人だけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 05:07:26 ID:- ▼このコメントに返信
※114
オーベルシュタインに私が無く、行いに理があるからこそ余計にムカつくんだよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 05:44:53 ID:- ▼このコメントに返信
※107
結局、自分の手を汚したくなかった人物だというとらえ方も出来るわな。
それを見てやきもきしたのがシェーンコップなんだろうけれど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 06:18:56 ID:- ▼このコメントに返信
※93
あくまでラインハルトの下でのお互いの立場を危惧してる感じか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 06:26:28 ID:- ▼このコメントに返信
>>416
なんだこれ初めて見たけどフジリューより遥かに良いじゃん。昔の作品でしかも少女漫画風なのにすごいな
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 07:05:47 ID:- ▼このコメントに返信
まだそこかよって思ったけど、そもそもあの台詞回しを漫画にしたらまあダラダラっとなっちゃうだろうなとは思った
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 07:16:22 ID:- ▼このコメントに返信
フジリュー版はコメディというかギャグ風味にしてる為そこ変えちゃまずくね?って点が散見するんだよな
アムリッツでポプランの機銃の斜軸狂ってて整備長と大喧嘩するのも
フジリュー版では
整備長「あいつ女たらしで気に食わないからワザと斜軸狂わせてやったぜwwwあいつ今頃大慌てしてるぜwwe」
ポプラン「うぎゃああ誰か助けて〜」
だからな
ワザとやったって...
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 07:20:16 ID:- ▼このコメントに返信
※125
道原版はいいぞ
原作を忠実に再現しててコメディはちゃんとコメディしてて
真面目なところはキチンとしめる
ただ遅筆でね
連載に時間かかって掲載誌もなくなり
キルヒアイスの死が丁度いい区切りとなりここで終了してる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 07:31:53 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲー遅報定期
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 07:32:00 ID:- ▼このコメントに返信
風船ガムって・・
藤崎竜のキャラ幼稚すぎでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 07:36:18 ID:- ▼このコメントに返信
※116
初期に同盟の有能が続々戦死する+無能が実権握り過ぎて有能が巻き込まれて死ぬとかが多いだけで
戦力差はそんな無いぞ

ぶっちゃけヤンがもっと早く本気で同盟の為に動いてりゃ、どうとでもひっくり返った
極端な話初期の頃トリューニヒトに多少でも迎合してりゃ、同盟は滅びなかったよ

「ヤンが天才でも守り切れなかった」ではなく「ヤンがその戦術の才能に見合うだけの社会性が無かった」から負けた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 07:43:53 ID:- ▼このコメントに返信
リメイクは東山源次にしか見えん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 07:47:46 ID:- ▼このコメントに返信
※123
作中でも「後世の歴史家から『覚悟不徹底』『矛盾の人』と評された」って書かれてるしな
理想と現実の板挟みにあいながらグータラしてるところが、ヤンの人気の源であり不人気の素なんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 07:55:52 ID:- ▼このコメントに返信
キルヒアイスそんなにさっさと退場するとは知らなかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 08:07:32 ID:- ▼このコメントに返信
>>532
でもラインハルトとキルヒアイスの仲違いが長期化すると、見てる方としてはやきもきするだけだし、長く尺をとっても難しいと思う。
幼少期からしょっちゅうケンカもしたけど、いつもラインハルトのほうに原因があって、最後はラインハルトが謝る形で仲直りしてきた。今回だって仲直りできるはずだ・・・。
と、思ってる最中だからこそ、この暗殺未遂事件が急転直下ドラマになってるわけで。

ただ今回はフェザーンが離間策を使う展開になってるから、あえてじっくり描写するなら、脱走士官に化けてる間者がキルヒアイスを精神的に追い詰めるとか、そういうifもあり得たかもしれない(ケッセルリンクってその手の謀略好きそうだし)。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 08:24:05 ID:- ▼このコメントに返信
キャラ奇形に描きすぎてあんま好きじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 08:30:05 ID:- ▼このコメントに返信
※89
※119
帝国は皇帝の私物ではなく、帝国軍は皇帝の私兵ではない…
皇帝が個人的な誇りのために、将兵を無為に死なせてよいという法がどこにある!
それではゴールデンバウム王朝となんら変わらぬではないか…
ってセリフはまさしくオーベルシュタインの偽りない本音なんだなって思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 08:42:52 ID:- ▼このコメントに返信
※11
ラインハルトの「今、ヴェスターラントの話はやめてくれ」って言ってるし、ちょっと時間を置いたらお互い聡明だし、冷静になって仲直りしちゃうから、これは直後じゃないとイカンわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 08:50:03 ID:- ▼このコメントに返信
※50
キルヒアイスが生きてたら「ラインハルト大勝利!希望の未来へレディ・ゴーッ!!」で話がすぐ終わるしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 09:27:14 ID:- ▼このコメントに返信
全っっっく読む気にならないけどまだ生きてたのか
大人の都合の産物をあと何年連載することになるのか
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 09:42:48 ID:- ▼このコメントに返信
ラインハルト-キルヒアイス体制は戦闘じゃ最強だけど謀略には弱いからな
オーベルシュタインが出てくるまではフレーゲルの陰湿な謀略に悩まされていたし

原作でもフェザーンや地球教が竜頭蛇尾に終わったのはオーベルシュタインの睨みがきいていたからだと思うし
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 09:46:58 ID:- ▼このコメントに返信
ここまで結構長かったけどまだ二巻なのか
もっと終盤で劇的に死ぬのかと思ってた
漫画版ははぼこの二人の物語だからそろそろ終わりそうな気配すらあるのに
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 09:59:54 ID:- ▼このコメントに返信
意外とオーベルシュタインの評価高いなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 10:25:33 ID:- ▼このコメントに返信
もう11巻出てるけど原作11巻までやるなら50巻は超えるな
外伝はどうすんのか分からんけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 10:43:58 ID:- ▼このコメントに返信
米欄が銀英伝ファンの熱で埋まってるの草
銀英伝の何に対してここまで魅了されるのか統計とったら面白そう
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 10:45:39 ID:- ▼このコメントに返信
※9
そのコメだけ見えると、神の目視点過ぎないか?
アニメ版で、キルヒアイスが、オーベルシュタインが嘘の時間を教えたと知りえてないのであれば、
キルヒアイス側の情報としては、アニメもこれも変わんなくね?

見殺しにしたかもしれない。
ラインハルトはして無い気もするけど、オーベルシュタインは今後もこう言う進言をするやつである。
危険。
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 10:54:35 ID:- ▼このコメントに返信
※146
ラインハルトから意見を求められてもいないのに人事に口出すのはやり過ぎ
この漫画じゃキルヒアイスの失策として描かれているよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 10:55:23 ID:- ▼このコメントに返信
※143
陰険な効率厨だけど、能力は高いし、理想自体は気高いし、そのためには自己犠牲は厭わないからな
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 11:08:01 ID:- ▼このコメントに返信
>三国志の夏候惇と夏侯淵と郭嘉と足したような枠やで

完全無欠やん…
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 11:13:51 ID:- ▼このコメントに返信
※110
これ見た瞬間リセットボタンを押すわw
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 11:43:20 ID:- ▼このコメントに返信
原作:オーベルシュタインの小を切って大を取る理論を認める
しかし実際の虐殺を目の当たりにすると、他に方法は無かったのかと後悔し
更にその事をキルヒアイスに責められた事が溝を作る原因となった
フジリュー版:オーベルシュタインの進言を一蹴し阻止に動くが裏をかかれ虐殺を許してしまう
キルヒアイスは真相を問いただし、ラインハルトは見殺しにしたわけでないと知るも
そもそもそのような策を進言したオーベルシュタインを遠ざけるように嘆願する
ラインハルトはそのような事は出来ぬとキルヒアイスを遠ざける
なおこれらは全てフェーザーンの画策であり二人は手の平で踊った事になる

フジリュー版は色々変な肉付けして変になってる
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 11:46:47 ID:- ▼このコメントに返信
※143
そりゃ、これ以降の創作作品を語る時に
「こいつ、どんなキャラ?」→「顔のいいオーベルシュタイン」
という表現が当たり前に使われるほど、(キャラ造形としては理想家のマキャベリストという割とありふれたキャラでありながら)作中での功績・評価、読者からの好悪両面での評価、全てにおいて完成度の高いキャラクターだからな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 11:48:58 ID:- ▼このコメントに返信
※19
原作でもめっちゃいじってる
そのせいでピンチがさらに窮地に陥ったことがあったくらい
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 12:07:09 ID:- ▼このコメントに返信
YJは1巻から5巻まで外伝含めてキルヒアイスとラインハルトの幼少期とか丁寧に描いてたからな~。アスターテ会戦が6巻から始まるぐらいの掘り下げっぷり。
先週からもう読むのが辛かった
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 12:25:07 ID:- ▼このコメントに返信
ほんと 銀英伝はifを語りだすとキリが無いな
やっぱ名作だわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 12:26:21 ID:- ▼このコメントに返信
※149
射撃:小銃から拳銃まで、使ったことある銃ならなんでもござれ。「キルヒアイスは拳銃携帯OK」という特権が生きていたら、アンスバッハは即座に射殺されてた
格闘:素手でも武器アリでも強い喧嘩巧者。低重力下でシェーンコップと白兵戦やって生き残ったことがある
艦隊指揮:奇策を用いず重厚な布陣でじっくり攻めるタイプ。自身が先頭に立っての側面突撃も得意
軍政:辺境星域から門閥貴族軍を叩き出して、民心を得ながら平定した

我欲がないから目立ってないだけで、とんでもねぇ野郎だってのは外伝でしつこく表現されてるしね
近年なろう作品でたとえるならそれこそ、「戦術、ロイさん」に匹敵する
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 12:27:51 ID:- ▼このコメントに返信
ヤン側の有能が少なすぎるって意見あるけど、基本的にみんな死んでくからね、早い段階で…

第二次ティアマトで戦死(道原版冒頭) ホーランド
アスターテで戦死(OVA冒頭) ムーア、パストーレ、ラップ
アムリッツァで戦死(イゼルローン陥落後、原作1巻) ウランフ、ボロディン、ルフェーブル、アップルトン
※ラップ以外は全員中将以上の提督クラス(艦隊指揮官)

艦隊数が十数個程度のうち、1巻で7人もの提督が死亡する状況じゃしょうがないね
しかも2人は、ミッターマイヤー、ロイエンタールらに比肩するようなトップクラスの提督だからね
逆にラインハルト陣営で序盤に死ぬのは雑魚貴族ばかりで、大物はキルヒアイスが最初っていう…
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 12:50:31 ID:- ▼このコメントに返信
※149
郭嘉がカクあたりに置き換わったキャラ付けだったらああいう展開にはならんかったろうな
まぁオーベルシュタイン上位互換みたいになっちゃうけどw
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 12:54:58 ID:- ▼このコメントに返信
※127
ビッテンフェルトの改変は笑ったけどファーレンハイトは嫌だったな
あとはヒルダが初対面のキルヒアイスをジーク呼びしようとする知性8割減らされた馬鹿女みたいに描かれたのも
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 12:58:08 ID:- ▼このコメントに返信
ほんま、核攻撃止めさせようとしたクソ改変大嫌い
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 14:03:56 ID:- ▼このコメントに返信
フジリュー版は面白いで!
少なくとも新アニメのノイエの百倍は面白い。

ホーランド有能化とか、ブラウンシュバイクやリッテンハイムのぐうシコ公女様とか、アレンジは効いてる。
後付け設定のラインハルトの出世譚も時系列順に描いてるから、作品のまとめとしては出来が良い。
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 15:24:12 ID:- ▼このコメントに返信
※161
上手いアレンジだなと思ったのは、元帥府入りするオーベルシュタインが私財を投じて辺境一揆を扇動し、オーディンの門閥貴族たちを自領維持に集中させたってとこかな

同盟軍の逆侵攻にローエングラム元帥府のみが対応したことについて、原作では「他の提督たちが能無しだから」ぐらいしか説明がなかったんだけど、外伝の後付設定でラインハルトが既に門閥貴族たちから恨まれてることを考えると、息のかかった提督陣ともども出征してしまうのは、不用意ということになってしまう
フジリュー版はそこをついて、オーベルシュタインが口先だけではないところを見せつつ、門閥貴族の武力がラインハルトの後背を襲わなかった理由をつけていた
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 15:25:01 ID:- ▼このコメントに返信
フジリュー苦手だ
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 15:41:40 ID:- ▼このコメントに返信
※160
アレ核攻撃黙認を自分で決断したからこそ、ヤンとの決定的な違いが判る場面
なんだけどね 止めようとしたけど失敗したとか只の無能じゃないですか
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 15:42:29 ID:- ▼このコメントに返信
※160
アレ核攻撃黙認を自分で決断したからこそ、ヤンとの決定的な違いが判る場面
なんだけどね 止めようとしたけど失敗したとか只の無能じゃないですか
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 16:07:32 ID:- ▼このコメントに返信
※164
艦隊は普通に潰したけど第三者の介入で貴族ではありえない伏兵使われたから見逃してしまった、だから能力どうこう言える話じゃないと思うが
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 16:34:30 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画のキルヒアイスかっこよくねえなぁ
原作や昔の銀英漫画だとスーパーイケメンなのに
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 17:37:01 ID:- ▼このコメントに返信
キルヒ延命だとアンネローゼの扱いを廻っての対立は有りそう。
キルヒ(親友)とアンネローゼ(姉)がくっつくことに対して、あのシスコンの理性と感情の葛藤は凄いだろうし。
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 18:12:49 ID:- ▼このコメントに返信
フジリューが描くと聞いたときラインハルトの靴がデカくなるんじゃないかと不安だったぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 18:16:57 ID:- ▼このコメントに返信
※168
えっ銀英伝の何を見ればこんな同人脳に染まり上がるのかw浅い理解だなあ。。
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 18:49:25 ID:- ▼このコメントに返信
※98
ss作者さん乙
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 18:50:51 ID:- ▼このコメントに返信
※3
松ちゃん「死んだら負け」
キルヒアイスは敗北者
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 19:11:28 ID:- ▼このコメントに返信
原作の小説を知らなくて漫画だけ読んでたんだけど、これでやっと物語の1/5ってまじかよ・・・
原作だと2巻で死亡とか早すぎやん。
いろいろと衝撃の事実だったわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 19:36:41 ID:- ▼このコメントに返信
※160
さらに言えば、核攻撃阻止しようとしたのも糞改変だが核攻撃と阻止失敗からラインハルトとキルヒアイスの決裂まで丸ごとフェザーンの謀略込みでの展開だったというのも糞改変だと思う。この糞改変ダブルパンチのせいで、ラインハルトが抱え込んだトラウマがすさまじく陳腐でつまらないものになってしまった。他の改変は賛否両論あるとしても個人的には嫌いじゃなかったんだけどなぁ・・・・・・
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 20:18:28 ID:- ▼このコメントに返信
OVA観た者からするとコイツの描く銀英伝は幼稚すぎる
奇形の馬鹿が馬鹿面してるかホモ面のレギュラーがキメ顔で叫んでるかのどっちかだけで話進んでくわ
政治とか感情の機微描くのに全然向いてないよこの作画者
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 21:30:13 ID:- ▼このコメントに返信
※161
ノイエは戦艦と艦隊戦がカッコよくなったね…くらいしか言うことない
あの出来とヒキで劇場商法成立できんのか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 21:31:31 ID:- ▼このコメントに返信
※168
逆にキルヒアイスが居なくなってしまったからアンネローゼは世捨て人みたいな生活になって、ラインハルトも配偶者をみつけてやろうとしなかったわけで
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 21:36:44 ID:- ▼このコメントに返信
皇帝崩御後に、キルヒアイスが独りでアンネローゼの家通ってるのをラインハルトは知ってるし
若干の嫉妬はあっても、アンネローゼには相応しいくらいには思ってそうだけどな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 22:05:50 ID:- ▼このコメントに返信
※122
正論だ、が正論が故に嫌われる
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 22:08:09 ID:- ▼このコメントに返信
※128
ルビンスカヤという性転換キャラだけはちょっとNG
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 22:12:16 ID:- ▼このコメントに返信
※148
あと犬好き(´・ω・`)
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 22:27:51 ID:- ▼このコメントに返信
※175
言いたい事は凄く良く分かるが、それはOVAや原作を見れば分かる事で
あくまでヤンジャンという漫画媒体で、新しい側面の銀英伝ってスタンスで読む方が楽しめるかと
30年以上前の原作、OVAは20年前なのだから、週刊少年誌で新規を呼び込むのなら読者の気を惹かないとね
漫画を読んでネットで原作との違いを知り原作に入ってもらえたら、
それこそ俺等みたいな原作厨のおっさん達も嬉しいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 22:51:50 ID:- ▼このコメントに返信
※168
むしろ、「本来こうあるべきだったのだ(ご満悦)」となると思うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 23:50:36 ID:- ▼このコメントに返信
※128
道原版はあまり知られていないようだけど「英雄たちの肖像」(全4巻)というのがあって、第一次ランテマリオ会戦までやっているんだよ
ただし、原作3巻該当部分(要塞対要塞、ヤンの査問会)は省略されているけど…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/10/29(月) 23:52:10 ID:- ▼このコメントに返信
※59
その例えが完璧に正しいから困る
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/30(火) 12:14:58 ID:- ▼このコメントに返信
※156
>軍政:辺境星域から門閥貴族軍を叩き出して、民心を得ながら平定した

有能すぐる…民心を得ながらってのが特に
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/30(火) 14:41:50 ID:- ▼このコメントに返信
※184
掲載誌のコミックリュウがマイナー誌ってこともあって、週刊OVA世代でも連載再開したこと知らない人いたっぽいしな
キャプテン&Chara版の続編としてパッと始まったので、銀英伝ビギナー置いてきぼりであり、肝心のラグナロック作戦も最後まで描けずに終了しちゃったんで、尻切れトンボの印象はぬぐえない
一方で”ユリアンのイゼルローン日記”のエピソードとか挟まれたりしてるので、「あの話を道原絵で見たい!」という願望がわずかにかなってる
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. 名無しのアニゲーさん2018/10/31(水) 09:05:50 ID:- ▼このコメントに返信
※150
??????「俺は姉↑もキルヒアイスも死なないラインハルトゲートを見つけてみせる!(ポチッ!)」
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