【速報】諫山創(19)がジャンプに持ち込んだ「進撃の巨人」が公開される。お前らこれ読んで才能に気付ける?

1: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:28:22.49 ID:wqK6FYYG0
no title


https://debut.shonenmagazine.com/comic/2265


慧眼の持ち主j民おるか?


____________________________________________________

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2: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:29:35.66 ID:XE5ko0wd0
下手すぎてくさ

3: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:30:33.38 ID:HrCqKh3H0
一昔前のweb漫画はこんなんばっかだった気がする

5: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:31:01.23 ID:xopvEnzma
絵下手過ぎるわ
成長してるやな、彼も
no title

no title

6: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:31:19.20 ID:BXKispZc0
よくこんなん通したな

7: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:31:28.52 ID:ZMxvQJNW0
そりゃ追い返すわ

10: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:31:56.67 ID:BSodmJBd0
絵は下手やけど志は高いのはわかるわ

11: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:32:02.29 ID:HwXNGVrX0
ジャンプもってこい

12: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:32:03.46 ID:o9pSGzDo0
よくこれが売れっ子になったな

13: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:32:31.80 ID:4YuPlF1r0
わからんもんやなあ

14: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:33:07.95 ID:ZMxvQJNW0
本当に漫画学校?出てるんだか怪しいレベルやんけ
よくこの絵で持ち込む気になれたな

32: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:36:14.86 ID:wqK6FYYG0
>>14
専門学校卒業してから、マガジンに持ち込んで読み切り書いたのはこの作品や
no title

36: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:36:50.80 ID:HwXNGVrX0
>>32
orz💨

45: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:38:18.93 ID:hUs+JGPg0
>>32
絵が下手で草

79: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:42:07.94 ID:XhUV2Pp90
>>32
最も絵が下手は草

80: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:42:11.73 ID:598xxmak0
>>32
言うほど下手か?
臨場感あるけど

99: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:44:33.47 ID:cMA1JXMK0
>>32
このころから話が面白かったってことやな
絵はプロレベルだけど話はクソって言われるやつでも賞とれたしどっちかあれば漫画家にはなれるってことか

16: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:33:10.19 ID:wqK6FYYG0
ちな、この時の週刊少年マガジン編集が出した評価がこれ


no title

50: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:38:40.80 ID:GjAG73ys0
>>16
はえー

17: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:33:45.06 ID:cQCYqZuZa
編集者ってクソ漫画ばっか読んでるんやろうし
それらと比較すると光るモノがあったんやろうな

18: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:33:47.85 ID:EiXFBYCZ0
設定変えた編成の力やな

21: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:34:00.42 ID:+ObxElwWd
これ円盤の特典の奴やんけ
買ってまで見るものではなかったから今更公開か
no title

22: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:34:07.75 ID:HRj3ys1w0
この人作画つければいいのに

24: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:34:45.77 ID:5KuyoBtD0
ギャグマンガ日和じゃん

25: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:34:56.26 ID:wqK6FYYG0
週マガ編集部「有能な新人来たから、煽り文めっちゃ煽ったろw」

no title

27: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:35:34.72 ID:PcfaRr2J0
まあこれは突っ返されても仕方ないな
見抜いたマガジンの奴が凄い

28: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:35:39.71 ID:bF+hT5Rl0
俺は通すけどな
画力なんて書けば上がるのわかってるし

98: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:44:31.17 ID:Ve6EycQg0
>>28
後からならなんぼでも言えるわな

33: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:36:19.66 ID:VDuKvUnFp
登場人物が日本人なのはええな

35: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:36:42.78 ID:4YuPlF1r0
セリフの謎の勢いがすごい

47: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:38:30.42 ID:acwr7EnK0
普通に面白くて草

51: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:38:50.80 ID:PaydGMdz0
今のジャンプでこんなグロ漫画載せられるわけないじゃん

56: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:39:20.66 ID:BlSvi+PF0
トーンの存在知らんかったんか
勢いは凄いけどこれに手加えれば大ヒットするとよく見抜けたな

84: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:42:40.01 ID:wqK6FYYG0
>>56
この時は、専門学校にも行ってないし、アシ経験もないから、自分の感覚でしか書いてないで

57: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:39:41.83 ID:5iPri2GU0
むしろこれからあそこまでよく持ってったな

58: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:39:42.46 ID:B+Ua6xa1a
絵はプロレベルさんとタッグマッチだ
no title

74: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:41:37.59 ID:fa4lAsFi0
なんか思ったよりジャンプっぽいな

94: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:44:16.76 ID:ARJ3WtAB0
今の進撃よりよっぽどジャンプっぽいな確かに

101: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:44:42.13 ID:Ld/duGrVd
師匠の下りはジャンプっぽい

104: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:44:55.64 ID:KnH24ehB0
絵として一コマ一コマじっくり見ると下手に見えるけど
構図や動きの表現は結構良い気がするわ

106: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:45:14.42 ID:vVJfwNEm0
この頃から調子乗ってるやつが次の瞬間食い殺される展開あるんか
好きやなぁー

59: 名無しのアニゲーさん 2018/11/03(土) 21:39:46.70 ID:8yfHC6oe0
これを追い返して無能扱いはかわいそう





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:29:10 ID:- ▼このコメントに返信
何度目?
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:30:47 ID:- ▼このコメントに返信
流石に初期ゆで以下の絵は載せられんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:31:35 ID:- ▼このコメントに返信
絵はまだ未熟だろうがコンセプトが面白いのはわかるでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:32:25 ID:- ▼このコメントに返信
当時はともかく、今のジャンプはこの画力をバカにできなくね
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:32:37 ID:- ▼このコメントに返信
世界の説明が3ページほどでさらっとしてるのはいい
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:32:49 ID:- ▼このコメントに返信
だから話が面白いんだから絵の上手い人つけてやればよかったじゃん
そんなこともできずに取り逃がしたんやでジャンプのゴミどもは
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:32:59 ID:- ▼このコメントに返信
採用した編集優秀すぎるわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:33:19 ID:- ▼このコメントに返信
ギャグマンガ日和の絵柄でシリアスやってるみたいな絵柄だし
これ追い返すのはしゃーないわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:34:03 ID:- ▼このコメントに返信
進撃を初連載から見てる奴いる??
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:34:14 ID:- ▼このコメントに返信
ポセイドン学園でもジャンプに乗れるんだから持ち込みしちゃうのも無理はないな
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:34:29 ID:- ▼このコメントに返信
書く事が何も思いつかない
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:35:02 ID:- ▼このコメントに返信
でもジャンプはジガを潰してんじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:35:34 ID:- ▼このコメントに返信
下手だけど俺よりは上手いよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:36:18 ID:- ▼このコメントに返信
他の雑誌が不甲斐なさ過ぎるから、進撃までジャンプが取ってたら現在も上位が全部ジャンプ作品になるやんW
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:36:27 ID:- ▼このコメントに返信
これはマガジンの編集をほめるべきだけど
あのジャンプ編集者たちの映像を見せられたあとだとね……
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:37:13 ID:- ▼このコメントに返信
後のジャンプ漫画内で進撃パロやったりするあたり、この痛恨のスルーは業界内での語り草になってそう
雑誌のカラーじゃないとかは言い訳よな
作者のスキルアップさせながらヤンジャンの枠が空くまで待つとか、捕まえてさえいればいくらでも集英社に貢献させる方法はあったろうに
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:37:38 ID:- ▼このコメントに返信
>>16
マガジン編集も演出はうまいと思うも、画力はアカンって思ってたのな
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:38:01 ID:- ▼このコメントに返信
あの煽り文句から今を見ると、一応「本物」だったんだなぁって思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:38:04 ID:- ▼このコメントに返信
面白いけどジャンプっぽく無い
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:38:09 ID:- ▼このコメントに返信
ワンパンマン読んでる気分
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:38:10 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプだと初期の人気低くて盛り上がる前に打ち切り決定するだろうからどっちみち正解
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:38:47 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプっぽい話やんけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:39:07 ID:- ▼このコメントに返信
※6
話は面白いけど絵が下手な奴に、絵が上手い人を紹介するってのは昔からあるし(アイシールド21とか)
当時空いてる人がいなかった?
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:39:08 ID:- ▼このコメントに返信
打ち切り至上主義のジャンプじゃどっちにしろ無理だろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:39:19 ID:- ▼このコメントに返信
合計29点のうち絵2点で草
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:39:24 ID:- ▼このコメントに返信
週間の方でやってないのが答えだろw
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:39:33 ID:- ▼このコメントに返信
これもうネタバレやろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:39:36 ID:- ▼このコメントに返信
19でこれだけ動きの表現や間の表現できるなら大したもんやろ
ジャンプもってこいの話は、たしかにこの作品じゃ絵で突き返されるレベルではあるけども
そういう絵以外の部分を見定めたマガジン編集の人が慧眼すぎただけだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:39:51 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
ジャンプ持って来いって言われたらしいけど
これ結構ジャンプしてる気が…
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:39:55 ID:- ▼このコメントに返信
巨人がマンドリルにしか見えなくなったから読んでない
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:40:01 ID:- ▼このコメントに返信
小畑かワンパンマンの人に絵を描かせたらどうなってたかな
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:40:30 ID:- ▼このコメントに返信
素人ちゃうし散々漫画見てきた奴がこれ見て売れないと判断したなら無能扱いもしゃーなしやろ
クリエイティブな仕事に携わってるなら結果が全てだし
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:40:41 ID:- ▼このコメントに返信
全く引っかかる所が無くさらっと読めた。
確かに絵は荒いけど、キャラも設定もストーリーもコマ割りもすごくいいと思う。
この原石を逃すのは惜しいぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:40:43 ID:- ▼このコメントに返信
当時はヤンジャンでガンツがやってたしヤンジャンでやらせたとしても
ガンツのパクリみたいに言われたかと

どちらにしろ集英社でやる漫画ではなかった気はする
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:40:45 ID:- ▼このコメントに返信
画力はともかく、これ自体は十分ジャンプっぽいと思う
実際に連載された進撃はジャンプっぽくないけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:41:00 ID:- ▼このコメントに返信
そこらに有ったネット漫画レベルでは有るし読める方じゃね
後はどれぐらい描いてたとかどれぐらいの時間で描けるかとかの情報が無いと何とも
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:41:11 ID:- ▼このコメントに返信
進撃よりクレイモアのほうが面白いよな
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:41:17 ID:- ▼このコメントに返信
絵は下手だけど、すごくいい表情描いてたりするな
背景はアシに任せればいいから、俺ならキャラ描く練習させてみて見込みあるか判断するかな
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:41:23 ID:- ▼このコメントに返信
持ち込みでこのレベルの画力なら十分ありだと思うけど
逆に、この程度のレベルのストーリーならジャンプの持ち込みには結構いると思う。ただ、今のジャンプは育成がドヘタ。黄金期には育てた若手があれだけ活躍してたのに、育て方を忘れてしまってる
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:41:35 ID:- ▼このコメントに返信
肝心の週間少年マガジンはグラビアページ増量に大して売れないエロラブコメばかり…
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:41:41 ID:- ▼このコメントに返信
>ちな、この時の週刊少年マガジン編集が出した評価がこれ

絵が2点で草
独創性が8点てことは10点満点だろ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:41:54 ID:- ▼このコメントに返信
※6
持ち込みに行ったやつの話とか聞く限り
まず絵が下手だとそれだけで門前払いくらうらしいから
よほどストーリーとか設定に光るものがないとダメらしいぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:42:12 ID:- ▼このコメントに返信
>>32
この煽りを書いた編集さんに、どこらへんが下手かを聞いてみたい
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:42:36 ID:- ▼このコメントに返信
普通に面白かった
これと比べると今って凄く進化したんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:43:24 ID:- ▼このコメントに返信
戦闘シーンとか結構いいの多くない?
そういう光る所と話が合わさって結構いいとは思った

けど商業レベルには達してないな
呪術以下はキツイ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:43:25 ID:- ▼このコメントに返信
マガジンの編集が有能&有能

まずコイツをジャンプに連れてこい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:43:34 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
一気に最後まで読んじまった
これ手放したんなら、無能って言われてもしょうがないと思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:43:43 ID:- ▼このコメントに返信
編集全員が漫画に対してやる気勢では無いやろうし、マガジンの方が少しはやる気があったってだけやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:44:09 ID:- ▼このコメントに返信
>>32
中学生の落書きが漫画として読めるレベルに成長した程度
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:45:09 ID:- ▼このコメントに返信
実は「君はジャンプでは大成しないがマガジンならジャンプ以上の大成功を収めるだろう。編集を紹介するからマガジンに持ち込んでみてはどうか?」とジャンプの編集者に言われたとか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:45:44 ID:- ▼このコメントに返信
※42
でも、ジャンプに持ち込みで来る奴の大半はこれ以下だとも言うぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:46:26 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプだけじゃなくてチャンピオンも追い出してるのにこっちは何故か叩かれない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:46:31 ID:- ▼このコメントに返信
ラッキーマンも画力は微妙だけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:46:32 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
週刊少年ジャンプで連載されていた、小林よしのりの『東大一直線』の第一話よりは上手い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:46:44 ID:- ▼このコメントに返信
門前払いした編集が無能だったんじゃない
可能性を見出した編集が超有能だったんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:46:59 ID:- ▼このコメントに返信
別冊少年マガジンと週間少年マガジンの編集は同じなの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:47:46 ID:- ▼このコメントに返信
※42
小林よしのりの『東大一直線』レベルの絵で連載できるのに?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:47:52 ID:- ▼このコメントに返信
※20
元はいいんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:48:11 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースあるとはいえマガジンサンデーに発行部数圧倒的大差付けてるのにこれだけで叩かれまくってかわいそうに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:48:16 ID:- ▼このコメントに返信
>>5
下手かもしれんけど読みやすくない??
上手くても何やってるのか分からん漫画描く奴のほうが多いし
キャプ翼だって下手下手言われてるけどジャンプでやれたんだし編集次第ではいけたんじゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:48:33 ID:- ▼このコメントに返信
これは追い返しても仕方ないんじゃない?って思うけど例のソーマの担当みたいなガイジばっかだったらまあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:48:47 ID:- ▼このコメントに返信
※53
ギャグマンガなら画力は許される感じなんかな、ポセ学とか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:48:53 ID:- ▼このコメントに返信
面白かったとか後出しならなんとでも言えるよ 全く無名のやつが描いたものだったらまず絵で見るきがしない
ギャグ漫画に見えるもん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:48:57 ID:- ▼このコメントに返信
でも要所要所の構図は迫力あるし尾田のデビュー作もこれ系だったのにな
キャラデザが可愛くないのが致命的だったのかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:49:19 ID:- ▼このコメントに返信
※57
昔と今は違うってことなんじゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:49:35 ID:- ▼このコメントに返信
別冊マガジンなら比較対象はSQあたりだろw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:50:09 ID:- ▼このコメントに返信
※60
キャプ翼って言うほど下手か?身長が伸びて頭身がおかしくなっただけで下手ではないと思うんだがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:50:46 ID:- ▼このコメントに返信
※5はアカンけど※32は普通にええやろ
画力だけじゃなくて構成力も十分やし
話次第で普通にジャンプ中堅張れたんちゃうか?
トリコくらいの立ち位置で
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:51:17 ID:- ▼このコメントに返信
戦闘の構図やセンスは良いな
ただただ画力が追いついてない感じがする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:51:26 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプの評価も十分褒めてんじゃん
親の仇のように、今まで何度もジャンプ編集馬鹿にする記事名見たから
ファンが憎悪持つほどに、よっぽど辛辣な追い返し方されたのかと思ってたわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:52:31 ID:- ▼このコメントに返信
別冊マガジン 6万部
ジャンプS 18万部

ちんぽこ可哀そう
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:53:17 ID:- ▼このコメントに返信
第0話が出たのいつのことだと思ってるんだよ
記事にするの遅すぎだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:53:52 ID:- ▼このコメントに返信
※71
ジャンプSQな
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:54:08 ID:- ▼このコメントに返信
※29
そもそも「ジャンプ(っぽい漫画)」ってなんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:55:13 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプ持ち込み漫画の中じゃ絵が上手い方って聞いて草生えた記憶
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:55:27 ID:- ▼このコメントに返信
これ下手なのか?なんかバランスとかいい気がするけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:55:53 ID:- ▼このコメントに返信
※74
編集がジャンプっぽいと思ってる漫画だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:56:06 ID:- ▼このコメントに返信
編集側こそプロ集団であって欲しいのだけどね
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:56:14 ID:- ▼このコメントに返信
※52
チャンピオンは元から無能やし残当
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:57:46 ID:- ▼このコメントに返信
先にクレイモアがあったから、ジャンプは落ちたのかもね
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:58:23 ID:- ▼このコメントに返信
美化しすぎ、期待してたなら週間でやらせてやれよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 22:59:14 ID:- ▼このコメントに返信
ギャグ漫画日和みたい
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:00:15 ID:- ▼このコメントに返信
よく考えたら
グログロの描写、小難しくて理屈っぽいプロット、キャッチーさのない下手な絵、と
ジャンプの作風や読者層には向かない要素ばっかりだよな
そらジャンプ編集も突き返すわ
別におかしな事言ってたワケじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:00:46 ID:- ▼このコメントに返信
服部ジャパネスク何たらの追い返し文句とオラつきが問題あったんだと何度言えば
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:01:49 ID:- ▼このコメントに返信
普通に面白くてワロタ、絵は下手くそだけど普通に臨場感と構図は上手いやんけ。ジャンプしてる熱い展開だと思うけどね。奮い立つ先輩に無力でも挑む意思のある主人公を慕う子供、その危機を救う主人公、主人公が周りから巨人だと疑われていた中で真実は違うと見せ掛けて本当に巨人。命を振り絞り敵を倒す主人公。
見せ方は王道にして巨人というジャンプでは余り見ない脅威。ただイラストが確か下手くそ以前にジャンプの絵ではない。
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:02:18 ID:- ▼このコメントに返信
週刊少年マガジン編集は適切なコメントでびっくりするな。さすがだわ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:02:19 ID:- ▼このコメントに返信
一話がまとめブログで話題騒然になってたのは今でも覚えてるわ
その後エレンが巨人化した時「この漫画終わったな」扱いされてたのも覚えてる
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:02:19 ID:- ▼このコメントに返信
ちゃんと読めば話は上手いけど絵が下手すぎるからな……
これジャンプ編集は絵で先入観持って真面目に読まなかったんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:02:46 ID:- ▼このコメントに返信
難しい構図や表現から逃げてないんやな
大成する保証はないけど暫く読み切りとかで飼い慣らしつつ様子見るくらいすれば良いじゃんという印象
諫山が持ち込む前後なんてポセ学連載させたり、読み切りなら更にしょぼい作品のオンパレードなんだから
出来ない道理は無いでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:02:52 ID:- ▼このコメントに返信
まぁよくあるクリーチャー物としか見えんな
それでもプロである担当者が見抜け無かったのは無能だが
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.  2018/11/03(土) 23:03:17 ID:- ▼このコメントに返信
面白いじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:03:21 ID:- ▼このコメントに返信
※87
主人公が巨人化するのは0話の時点で決まってたことだったっていうね
初期の初期から概形は出来てたんかな
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:03:25 ID:- ▼このコメントに返信
スレにもコメにもセンスは感じるとか俺なら通すとか言ってるやついるけど、そりゃ今ならどうとでも言えるわな
そいつらが当時同じ立場だったとして拾い上げるかは甚だ疑問、というか絶対できない
これに関しては拾ったやつが超絶有能だった
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:03:50 ID:- ▼このコメントに返信
この時に立体機動装置を取り入れてたら凄い発想だと思われてジャンプに取られてたかも
迫力ある戦いだけどちょっと戦闘描写が幼稚過ぎな気もする
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:04:06 ID:- ▼このコメントに返信
※83
ハンター×ハンター「せやな」
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:06:00 ID:- ▼このコメントに返信
※67
構図と勢いはかなりのものを持ってたけど、まあ分類でいえば下手な方じゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:06:25 ID:- ▼このコメントに返信
※83
冨樫もいるし、北斗の拳も結構グロいけど一時はジャンプの色は北斗に染まるほどウケてたわけで
結局は掴みの部分をもっと派手で分かりやすく変えたら十分ジャンプ漫画になるとこまではできてると思うけど
ただ、ジャンプで連載してたら多分打ち切られてたと思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:07:24 ID:- ▼このコメントに返信
ゴミで合ってる
慧眼じゃなくて目が金になってる後からジャンケンの間違い
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:07:42 ID:- ▼このコメントに返信
>>98
うーん見る目ないわ
絵だけ見てちゃんと評価してないやろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:08:04 ID:- ▼このコメントに返信
画太郎の漫画を掲載できるんだから採用してみればいいのに
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:08:17 ID:- ▼このコメントに返信
下手だろと何だろうとそいつの才能を見抜くのが編集の役目だろ
それが出来なかったんだから編集者が無能扱いされも仕方ないわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:08:39 ID:- ▼このコメントに返信
正直、これがヒットするとは思わないだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:09:07 ID:- ▼このコメントに返信
※95
ハンタもキャラデザはキャッチーだし、序盤はグロや小理屈も控えめじゃん
なにより幽遊でちゃんと実績と固定ファン作ってからのハンタだからな
コイツは何の裏付けもないままいきなりコレだろ?
そりゃ突き返すわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:10:22 ID:- ▼このコメントに返信
※93
まぁお前さんはセンスないからわからんよ
甲斐谷さんみたいに初めは飴をあげて後々厳しくいくんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:10:34 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプって育成する気がなくマガジンは育成する気がある差なんだろう
巨人のデザインよく今の原型に仕上げたよね
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:10:56 ID:- ▼このコメントに返信
画力よりネームを重視するなんてのは散々言われてるし、落とした編集者はこのネームがイマイチというかジャンプに合わないって判断なのかな?ネームがありと判断したなら描きまくって画力上げろくらいのアドバイスはするだろうし。
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:12:11 ID:- ▼このコメントに返信
「ジャンプ持ってこい!」が語り草になるぐらいにジャンプ編集が驕っていた時代だったからね
ヘイトが高まっている所に痛恨のスルーwww
そりゃあ逆に語られ続けますわw

ジャンプ黄金時代を作ったのも今から見れば大御所たちの力が大きいのであって
編集が驕るのはどうかと思う。現に今のジャンプ次々と柱が抜けていってどうするの?状態w

良く「作品は作家と編集の二人三脚」と言われるけど、どちらかが驕って怠けたら
重りにしかならないし、駄作しかできないだろう   協力しろよ!www
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:12:22 ID:- ▼このコメントに返信
新都社っぽい面白さ
そっちはサンデー系に流れてるけどな
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:12:26 ID:- ▼このコメントに返信
見やすい、なにやってるか動きが分かりやすい。話の運び方は王道、構図は挑戦的で、…巨人を敵にした理由を知りたいなぁ?絵はジャンプではない。仮にジャンプで連載してたら主人公と敵勢力の巨人バトル漫画になりそうだな世界観はガラリと変わりそう。この人のように漫画会社に持ち込んでボツを食らったらネットで無料公開して欲しい。見たい。
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:14:20 ID:- ▼このコメントに返信
イギリスにデッカレコードと言うレコード会社があってね
ビートルズをオーディションで落としたけど
ローリング・ストーンズは採用したから(震え声)
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:14:54 ID:- ▼このコメントに返信
尾田ちゃんの最初期の読み切りも載せて比較したら?
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:15:05 ID:- ▼このコメントに返信
諫山の件でジャンプ編集が無能と言われてるのは
この件のみの単品じゃなくて
ポセ学等数々の究極駄作を通した実績がある事や
バクマンで自分等編集部を美化して描かせた上でこの始末な事とか
複数案件の合わせ技なんだよなぁ

進撃を見抜けないだけなら「仕方ない」で終わりだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:15:51 ID:- ▼このコメントに返信
いうて当時の編集側の事情も俺らは知らんからな~
その時は育成待ち枠がいっぱいで即戦力クラス以外は切れといわれてたかもしれんし
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:17:33 ID:- ▼このコメントに返信
編集の鍛え方と本人の努力やろな。

ジャンプで連載貰えても、修行やトーナメントばっかりで単行本3巻くらいで終了になってると思う。
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:19:38 ID:- ▼このコメントに返信
今まで編集が追い返した中には進撃クラスがゴロゴロいたんやろうな・・・
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:19:53 ID:- ▼このコメントに返信
定規も使ってない原稿を持ってこられたら手抜き野郎だと思われても仕方がない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:20:06 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプ向けじゃないだけで、たぶんどこでも賞もらえるだろ。
話の作り方とか構図とかめっちゃ上手いじゃん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:20:09 ID:- ▼このコメントに返信
一時期のハンターの酷さを見てあれで原稿を落とさせないようなジャンプなのに
絵で作家を選べるぐらい編集って優秀なのか?って思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:21:32 ID:- ▼このコメントに返信
荒削りな読み切り時点で十分面白いわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:21:47 ID:- ▼このコメントに返信
※94
ジャンプだとそういう装置で飛び回るよりも身体能力で動き回る方が受けてたかもしれないし
後、作品に出てくるアイデアって割と編集が有能なら、そのアドバイスやヒントが大きな助けになって生まれてたりするわけで……
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:22:11 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプという少年漫画はバトル漫画の場合ある意味分かりやすい力比べを好む、巨人と普通サイズの主人公ではどうしても見せ方が片寄よる例えば巨人を中心に書くときは主人公は小さくなるし、主人公を大きく描いたら巨人は背景レベルで大きく書かないといけない。主人公の出来ることが限られる為難しい。仮に主人公が必殺技のような物があっても巨人も必殺技使うとなると小さい相手には限られてしまう。サイズの違うバトルは見せ方がどうしても限られるのよね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:22:47 ID:- ▼このコメントに返信
※32
結果が全てって結果見てからいってるだけだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:23:01 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプはアンケ絶対主義&10週打ち切りの場所だから
パッと見の面白さがないとハナシにならないんだよな
長い伏線とか、好き嫌いの分かれる独特の作風で勝負したい諌山とは根本的に合ってない
なんでコイツはジャンプに持ち込んだんだ?ってレベル
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:23:55 ID:- ▼このコメントに返信
※52
チャンピオンは縁故枠があると言われてるから、誰かの紹介じゃないと無理なんだと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:25:29 ID:- ▼このコメントに返信
この人原作&作画原案にして
絵が上手いヤツが作画したらいい作品になりそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:25:58 ID:- ▼このコメントに返信
小林よしのりやゆでたまごをデビューさせた頃のジャンプだったら通ってたかもねえ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:27:54 ID:- ▼このコメントに返信
進撃って絵で評価されて売れたわけじゃないんだから
持ち込みの見て何にも感じない奴は商業に並んでる完成品しか評価できないと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:31:18 ID:- ▼このコメントに返信
当時から世界観やばいな、追い返すなんて勿体無い

そりゃこんな売れるとは思わないけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:31:40 ID:- ▼このコメントに返信
シナリオがつまらないと思って追い返したの?

絵なら練習すればある程度うまくなることぐらい理解してるだろう
シナリオがつまらないと思ったならその編集に才能がなかったんだろう
田中笑とか連載してるような編集じゃしょうがないか
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:32:28 ID:- ▼このコメントに返信
バストアップばっかりの漫画よりはマシかもしれないけど
いろんな構図や勢いで描いてるのは下手なのをごまかしてるとも取れる
進撃の巨人がヒットしたあとの今見るから読めるけど
そうじゃなかったらわけわからんだろうし難しいわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:32:52 ID:- ▼このコメントに返信
少なくとも今のジャンプなら採用するな
当時は知らん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:33:06 ID:- ▼このコメントに返信
絵のレベルで言うなら斬もこんなもんじゃなかった?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:36:09 ID:- ▼このコメントに返信
※130
違う
下手くそな人は同じ構図ばかり(自信のあるのばかり書く)
矢吹さんもうまくなるには色んな構図に挑戦しろって言ってる

絵は上達する見込みあるってわかるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:37:47 ID:- ▼このコメントに返信
弐瓶勉とか八木教広あたりの影響受けた中学生が描いた落書きにしか見えんわ 流石にこれはジャンプには無理やろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:38:24 ID:- ▼このコメントに返信
※124
超大御所の親父のコネの筈が落ち目の親父より面白いと評判になった子供マジで草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:40:25 ID:- ▼このコメントに返信
※135
親父もたまに、ギャグがキレてるときはあるけど
ギャグマンガとストーリー漫画を比べちゃダメだって
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:42:56 ID:- ▼このコメントに返信
この頃から既に構図や動きに迫力がある。小奇麗なだけの漫画よりいいだろ
絵の上手さはそれほど重要じゃないことは
ONEや昔のネーム掲載冨樫が証明してる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:43:11 ID:- ▼このコメントに返信
絵が微妙なら読み飛ばすわ普通

ワンパンマンもおもしろいという先入観あるから読んだがそうじゃなきゃ読まない
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:47:00 ID:- ▼このコメントに返信
※138
たぶんそう思ってる奴が評価してるのは後付けとか言ってるんだと思う
別に一読者としてなら絵が微妙なら読み飛ばして全然OK
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:47:28 ID:- ▼このコメントに返信
蹴っておいて進撃の後追いするからダサすぎるんだよ
ちゃんとジャンプやっとけよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:52:04 ID:- ▼このコメントに返信
まだ絵が下手な初期のころなのに編集部がめちゃくちゃバックアップして宣伝してたから、
この後の展開で読者の心をガッチリつかめる確信があったんだろうな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:52:51 ID:- ▼このコメントに返信
ネームの完成度は十分高い、コンテ(構図やコマ割)も全く読みづらさが無い。作画もちょっとブラッシュアップすれば雑誌掲載可能なレベル、これを没扱いは無能。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/03(土) 23:56:17 ID:- ▼このコメントに返信
※33
すげーな
自分は何回もページ戻って読み直して、なにが起こってるのか理解しながら読むくらいは読みにくかったわ

あと、今の進撃を知ってるからこそ世界観が頭に入ってくるだけで、
初見でこれだったら絶対説明と描写が物足りないし、ベタ中のベタすぎてこれ以上の奥深さは感じないと思ってしまう
編集部は作者の人間性も見て、これからもタフに書き続けてくれる熱量を感じたんだと思う
本当にそこだと思う
漫画の描き方を知ってるなっていうのも感じ取れるから、そこの部分も評価されたんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 00:02:27 ID:- ▼このコメントに返信
見抜けないやつが何で編集やってんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 00:02:48 ID:- ▼このコメントに返信
漫画化希望「持ち込みです!よろしくお願いします!(黙れ!ドン!)」

編集部「マガジンもってこい!」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 00:03:20 ID:- ▼このコメントに返信
個人的には面白いと思った、絵の良し悪しは分からないけど普通に話は面白いと思った。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 00:04:00 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプでやってたら師匠うんぬん方面に伸ばしてて駄作凡作になってた気しかしないわ
あるべきところに収まったね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 00:08:15 ID:- ▼このコメントに返信
年齢加味して佳作くらいは取らせる出版社は多そう
鳴り物入りで初期からバックアップしたマガジンはすごすぎる
そこまではやれんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 00:09:50 ID:- ▼このコメントに返信
絵は荒削りだけど話は普通に面白いしジャンプに向いていないとは思わないが
10週至上主義のジャンプに連載されてたら大成できたかどうかはわからんな…

難点があるとすれば先輩が主人公をチクった動機が曖昧なのと
精鋭部隊が瞬殺された場面がわかりにくかったことくらいか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 00:15:02 ID:- ▼このコメントに返信
※16
痛恨のっていうけど、実際にジャンプに連載された場合はアンケシステムで早死にしてた可能性だってあるわけだし、むしろマガジンに拾われたほうがよかったもある。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 00:18:11 ID:- ▼このコメントに返信
この時の設定だと普通にジャンプっぽくね
でもこの設定のままなら即打ち切りしか見えない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 00:20:33 ID:- ▼このコメントに返信
ところどころ見応えあるコマあるし編集と設定練り込んでいけばジャンプでも通用しただろうな、よって編集が無能だったことに変わりはない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 00:21:31 ID:- ▼このコメントに返信
こんな下手くそな奴が週刊連載なんかしたら絶対こいつのためにならねえわ 結局月間で良かったんだよジャンプじゃ光らなかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 00:22:56 ID:- ▼このコメントに返信
普通に面白いと評価している奴らは結果を知っているからじゃないのか?
これが進撃の作者じゃなくって無名の作家の持ち込み作品(ジャンプで落とされた)
だと紹介されていたら作品のだめなところを拾って叩くコメントばっかりしてるはず。

ちなみにマガジンの編集が有能なのはこの作者に対して
「もっと巨人を気持ち悪く描いてほしい」
とピンポイントな指摘をしたこと。
これは本当に慧眼だと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 00:23:27 ID:- ▼このコメントに返信
今更その話なの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 00:30:07 ID:- ▼このコメントに返信
尾田の読み切りとかのひどさを見たら、全然いけるやろ。
やっぱ○○先生の~ってのがないとアカンのな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 00:31:47 ID:- ▼このコメントに返信
俺は見抜ける自信ないけど沢山漫画みてる編集のプロなら見抜かないとダメだよね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 00:33:54 ID:- ▼このコメントに返信
思ってたより面白かった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 00:34:31 ID:- ▼このコメントに返信
絵は下手だけど最近のジャンプの新人のマンガより遥かに読みやすいぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 00:38:46 ID:- ▼このコメントに返信
昔のジャンプだったら拾ってたな
今は編集がゴミ過ぎるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 00:40:16 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプのアンケは広く浅く票取れた方が有利だからな
このレベルだと一部の人にストーリー絶賛されるけど一般の人から票取れなくて打ち切りルートだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 00:47:29 ID:- ▼このコメントに返信
※133
漫画的な上手さはあるけど
絵が上達しそうには見えないぞさすがに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 00:48:04 ID:- ▼このコメントに返信
※160
昔のジャンプはなんでこんなの掲載するんだろってのあったからな
でも絵が下手くそなのに面白いんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 01:01:15 ID:- ▼このコメントに返信
いや、丁寧な絵ではないけど「画力がない」とはちょっと違うんじゃないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 01:02:48 ID:- ▼このコメントに返信
読み切り読んだら確かに絵は絶望的だったけど話は面白かった記憶
アニメになったら絵の隙が消えて本当に化けたよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 01:03:41 ID:- ▼このコメントに返信
※153
まあジャンプも月刊誌あるけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 01:04:46 ID:- ▼このコメントに返信
※160
キン肉マンの一話目とか普通に絵の書ける中学生レベルやからな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 01:07:12 ID:- ▼このコメントに返信
※115
追い返さず連載させた作品も、進撃クラスは難しいかもしれんが看板になれそうな作品とか打ち切ってそう
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 01:16:04 ID:- ▼このコメントに返信
最初の所だけちょっと試しに読んでみようとしたら最後まで読んでしまった
やっぱ読ませる力はあるね
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 01:16:46 ID:- ▼このコメントに返信
普通に面白いしけどこれを追い返したジャンプ編集者が無能としか思えない
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 01:30:32 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプでやらなくて正解だと思うけどね
調査兵団内でランク付けのトーナメントとかみたくないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 01:32:57 ID:- ▼このコメントに返信
※7
そやな、ジャンプが無能というよりマガジン側が有能ととるべきか
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 01:33:25 ID:- ▼このコメントに返信
絵は確かにあれだけど戦闘シーンのコマ割りや迫力、躍動感がすごかった。
しかも当時の年齢を考えたら伸ばせばすごいタイプになるだろうな
作者も凄いが、作者を評価した編集者はほんと見る目あるな
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 01:34:18 ID:- ▼このコメントに返信
言う程下手ではない(上手くはない)と思うけど
下手なら下手なりに見栄えがする努力しろとは思うな
トーンは貼ってないし一部落書きみたいなコマはあるし
これじゃノートに描いた落書きと言われても仕方ない、もしくはネーム段階でしょ
コマ割りは悪くないし内容自体は普通に読める
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 01:36:22 ID:- ▼このコメントに返信
19でコレなら凄いやん
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 01:36:23 ID:- ▼このコメントに返信
誰がヒットするかどうかなんて誰も見抜けん
編集者となれば素人よりはある程度判断する目安はあるんだろうが、持ち込みなんて程度の差こそあれ皆粗削りだし結局ギャンブル、持ち込み作がジャンプの編集が欲しいテイストではなくマガジンの編集がこれから欲しいと思ってるテイストだったという巡り合わせだと思う
読み切り第一作という扉絵は「おっ」と思った
「これ何やろ、これから何が始まるんだ?」って興味が湧いた
画力高くてもインパクトあっても扉絵や一話の時点で「まあこういう話でこういう展開なんだろな」って思われたらそっから失速は始まってる
読者に「どうなるんだろう」をどんだけ提供し続けられるかが漫画での一番の才能だと思ってる
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 01:40:10 ID:- ▼このコメントに返信
所々センスがあるのは否めないな
自分が編集なら名刺渡してゼロから作品を書き直す作業を三回くらい要求して様子見
それでダメなら普通にお断り程度のレベル。今のような作品になるなんて見抜けないわ

ただこれを一回でバイバイするのは流石に有り得んだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 01:50:57 ID:- ▼このコメントに返信
ペルシアちゃん俺の為に作って欲しい子作り弁当・・・股の力抜いてイイんじゃないかなハァハァ
蓮季ちゃんに飴と鞭で拭き拭きしてもらいてぇええええ!!俺なら同時にどちらとも踊って3Pするゾ。
新キャラ2人出てくるって耳にしたからてっきりいよいよ双子姉妹登場かと思ったのにバカップルかい。
ソマリちゃんはそこそこタイプだけど、ペルシアちゃんと蓮季ちゃんの可愛さとシコリティが強過ぎてね。
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 01:52:33 ID:- ▼このコメントに返信
長所短所あるけれど、なんというか賛否が別れそうな作品なのはわかる
師弟の関係性とか結構ジャンプに寄せてきてはいるみたいだけれど、退廃的な世界観だったり悲観的な部分がジャンプに合わないと判断したんじゃないか?
ジャンプ持ってこいって断られた言葉がしっくりきた
例えば今の諌山先生の画力でこの作品を持ってったとしても、断られてたと思うぜ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 01:52:58 ID:- ▼このコメントに返信
ページ数の限られた読み切りに、アイデアを詰め込みすぎ
もう少し取捨選択しろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 01:53:51 ID:- ▼このコメントに返信
この間ジャンプに載ってた戦争時代にラジオ放送する話とか何がジャンプっぽいのか分からんかったし結局その時の編集者次第なんやろなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 01:54:55 ID:- ▼このコメントに返信
気を使ったのかな
同業界って意外となあなあというか同業他社を敵視しないとこあるし
ちょっとした失敗がネットでやたら叩きネタに使われるのって講談社的にも明日は我が身だろうしね
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 01:55:06 ID:- ▼このコメントに返信
※6
なんJに毒された可哀想な人
あとから何でも言えるわな
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 01:55:55 ID:- ▼このコメントに返信
小回りの間の取り方とか え?って感じのところもあったし
全体通してみると何って事も無いけど
部分的にぐっとくるものがある
単純にマガジンは育てる方針でジャンプは連載できるようになってから来いって言う違いがあっただけだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 02:01:27 ID:- ▼このコメントに返信
>>32
よくいろんなマンガでヘタヘタコメ見かけるけど下手か?ってのが多いけど
普通にうまいの多いと思うんだけどオレだけ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 02:08:23 ID:- ▼このコメントに返信
※160
昔のジャンプは正統派少年漫画からエログロホラーなんでもござれだったからな
普通の漫画から読み始めた少年少女が開けない、或いは恐る恐る覗き込むページが存在していた
それは同時に好奇心を刺激してもいただろう
業界での大成功の秘訣は「ジャンプ持って来い」なんて型にハマる前のトライ&エラーな時代にあったと思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 02:12:08 ID:- ▼このコメントに返信
絵が下手なのは勿論だけど
漫画としてもつまらなすぎて途中で読むのやめてもうた
よくここから成長したなあ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 02:14:02 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴン桜よりは上手いだろいい加減にしろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 02:15:17 ID:- ▼このコメントに返信
線は拙いし流れに荒さもあるけど、構図に勢いがあってちゃんと人を動かせてる
後だしだからってのも否定はしないけど、こんだけ描けりゃ十分でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 02:20:32 ID:- ▼このコメントに返信
※184
最初から完成形が集まるんだったら編集者いらねーな
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 02:29:17 ID:- ▼このコメントに返信
アシがいないから背景が描けてないだけなのはすぐにわかるし、あとは巨人のデザインを直すだけでこのままでも十分すぎるほど優れてる作品じゃん。
編集としてアドバイスするならバトル場面のこまわりと視点の工夫ってとこだね。
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 02:36:19 ID:- ▼このコメントに返信
※59
逆だろう
一番売れてるところの他より有能じゃなくてはいけないはずの編集が無能なことをやったから煽られてる
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 02:50:39 ID:- ▼このコメントに返信
絵は酷いが話は面白かったし何より構成力は素人の域じゃないな
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 02:52:33 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱこれ逃すのはありえないわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 03:01:05 ID:- ▼このコメントに返信
作者がジャンプに持ち込んだ時の話を連載初期のブログに書いてたな
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 03:06:37 ID:- ▼このコメントに返信
まさに先見の明があった講談社の勝利
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 03:13:01 ID:- ▼このコメントに返信
絵の目先の小奇麗さばかり追うようになったあたり、ジャンプの編集は見る目がなくなったな、とは感じる
今の編集としてのレベルはスクエニや角川と大差なくなってる
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 03:19:55 ID:- ▼このコメントに返信
集英社に突っ返されてから漫画学校に行って、それから講談社行ったらなこれを逃がしただけで無能とは言えんがな
まぁこれを反省して新人発掘しようとした結果が最近の新連載やとしたら言われてもしゃーない気はするが
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 03:23:26 ID:- ▼このコメントに返信
描けない奴から下手扱いはさすがに草。
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 03:50:52 ID:- ▼このコメントに返信
絵はアレだけどストーリーが良ければ他の作画担当と組ませるって手もあったはず。
実際ワンパンマンの原作は、あの雑な絵でもストーリーだけで十分面白いと感じるし。

やっぱ編集者の見る目が無かったんだろね。
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 03:56:07 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱジャンプって無能だな
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 04:06:30 ID:- ▼このコメントに返信
編集なんて詳しくないけど今のジャンプ編集はスクウェアスタッフみたいなもんだと思ってる
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 04:20:34 ID:- ▼このコメントに返信
毎回この話題になるとイカ娘の作者が出てくるの好き
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 04:31:23 ID:- ▼このコメントに返信
担当T屋です!!こんなに褒めてもらえて感謝感激です!!!
素敵でキュートな女性ファンの連絡先はぜひ、編集部まで!!!!!
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 04:38:00 ID:- ▼このコメントに返信
でもジャンプじゃ流行らなかったよ。アンケートと人気投票で打ち切りかな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 04:39:34 ID:- ▼このコメントに返信
無能は一番悪い絵を見て評価する
有能は一番いい絵を見て評価する

減点評価しかできん奴は何も生み出せん
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 05:04:57 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプで飼われてた場合はジガみたいな作品で10週打ち切りかな?

いやむしろ進撃流行ったからジガがああなったのか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 05:45:40 ID:- ▼このコメントに返信
絵は小学生でももうちょっとかけるやつおるでって感じだけどストーリーや構成は非凡なものがあるだろ
こいつは鍛えればモノになる感は十分ある
ただ、仲間ができそうな感じもなければ敵が味方に寝返りそうな雰囲気が微塵もないし、集英社がジャンプもってこいって言いたくなる気持ちもわからんではない
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 06:18:43 ID:- ▼このコメントに返信
『重版出来』という漫画でもいたな
絵は下手だけど構図が凄い漫画家志望
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 06:44:16 ID:- ▼このコメントに返信
絵は確かに下手なんだけど難しい構図や、絵的に描くの面倒くさい部分もちゃんと書いてるから期待感はあるな
ただ、ジャンプっぽくないのは確かなんでマガジンに行ったのは正解なんだろうなあ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 06:50:14 ID:- ▼このコメントに返信
※208
後から言ってもなあ・・
それに戦闘シーンが一番大したことないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 06:56:33 ID:- ▼このコメントに返信
※68
ジャンプでやったら今ほど人気出なかっただろうな
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 06:59:34 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプっぽくないっていう枠を自身にはめちゃったのがジャンプの落ち目の始まりだったな

常に貪欲に新しいものを求める読者の目は厳しい
保守的でいていつまでも覇権を維持できるほどコンテンツ業界は甘くない
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 07:08:42 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプは絵で判断したんじゃないと思うぞ
ジャンプらしくない漫画だから断ったんだろ
ジャンプは昔から絵がへたくそなのには寛容
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 07:12:36 ID:- ▼このコメントに返信
※211
あまり下には下がとか不毛だから挙げたくないが
本当に大したことない戦闘ってのは、よくネタにされるなろうコミカライズのキンキンキンレベルだぞ
こんだけ躍動感出せてれば上出来だわ
世の中そこそこ評価されてる作品でもこれより動いてない戦闘シーンしかないのなんて腐るほどある
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 07:23:47 ID:- ▼このコメントに返信
面白いけど内容的にジャンプでやっていくのはキツイものがあったと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 07:29:29 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプもってこい
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 07:31:23 ID:- ▼このコメントに返信
単純に未完成の大器を見抜けないこと自体は
多くの凡才にとって仕方のない話だし、俺も無理だと思うが
自分の中のジャンプ観という、何の利益にも寄与しない概念に固執して
価値有る才を門前払いで逃すのはダサすぎる

古代中国あたりで詩や音楽とかで同じ話があったなら
「ジャンプもってこい」は「価値の無い物に固執する様子」を示す故事成語になっても良いレベル
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 07:32:27 ID:- ▼このコメントに返信
今のジャンプが見る目ないって意見をちょくちょく目にするけど、見る目なかったら浮世絵ギャグなんか連載しないと思うんだが……。
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 07:34:16 ID:- ▼このコメントに返信
面白い
絵は下手だと思うけど、読み進むと気にならなくなる
これを捨てたジャンプ編集は無能
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 08:01:45 ID:- ▼このコメントに返信
※29
ジャンプで連載しても
浮いて打ち切り
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 08:09:19 ID:- ▼このコメントに返信
作者は進撃の巨人の連載が
終了したら青年誌で連載してほしい
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 08:14:44 ID:- ▼このコメントに返信
自分の絵のレベルに合わせて縮こまっちゃうタイプと
自分のレベル以上のことをやろうとするタイプがいるけど、この作者は圧倒的後者だな
そしてそれが型破りな面白さを生んでる
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 08:22:33 ID:- ▼このコメントに返信
え?逆にこれ気づかない奴おる?
明らかに只者やないやろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 08:32:33 ID:- ▼このコメントに返信
当時の連載陣考えたらしゃーないだろ
進撃だってそんなすぐマガジンでやりだしたわけでもなかろう
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 08:39:17 ID:- ▼このコメントに返信
進撃の大成功で「マガジンすげージャンプ無能」って声もわかるけど、ぶっちゃけマガジンだって他の編集部だって才能の見逃しみたいなことはやってんだよな、どこだっていつだって
たまたま成功したから「才能を見いだした」って言われるけど、要は新人マンガ家は当たれば儲けものの宝くじみたいなもんでしかなくて、横を見ればなんの日の目も見なかった死体がごろごろしているわけさ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 08:40:30 ID:- ▼このコメントに返信
※7
突っ返すのは有り得ん
絵が気になるなら他に取られないように囲っとくだろ普通
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 08:52:45 ID:- ▼このコメントに返信
初めて読んだが、悪い点もあるけど、新人でここまで描けるのはすごいわ
(良かった点)
・不必要な設定・セリフが少なく読みやすい
・構図はかなりいいし、動かす努力もしている。下手でも見せることを怖がってない
・オリジナリティがある
(悪かった点)
・絵が下手。勢いの反面、描き込み不足だったり、雑に感じるシーンも
・近代的な軍事兵器がないなど、現「進撃の巨人」の知識がないと「なぜ?」となる要素。巨人化するような

まあ再三言われてるように画力は低いので、ジャンプで落とされたのはそこらへんが理由じゃねーかな
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 08:54:03 ID:- ▼このコメントに返信
これで弐瓶のアシスタントしてたとかマジかよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 08:54:50 ID:- ▼このコメントに返信
※228
あれ、文章切れてるな
「巨人化するような~」の後は、「技術を開発できる団体との設定のアンバランスさ」と書いたつもりだった
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 09:33:12 ID:- ▼このコメントに返信
>>59
気付けた奴がいるんだから気付けなかった奴は無能だよなぁ
素人ならまだしも、スカウターとしては無能だよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 09:44:32 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプに持ち込んだのをそのままマガジンに持ち込んで採用
じゃなくて
ジャンプに持ち込んだ後、1年かけて作り直したのをマガジンに持ち込んだってこと?
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 10:14:41 ID:- ▼このコメントに返信
マガジンの編集部はたとえ漫画家としてはダメだったら
原作者として登用していこうとまで考えていたのかもね
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 10:14:56 ID:- ▼このコメントに返信
これも面白いが正直連載された進撃の方が面白いな
マガジンの編集有能やん
すぐに主人公が巨人になるよりもある程度時間掛けた方が良いわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 10:31:25 ID:- ▼このコメントに返信
>>32
これで最低レベルに下手ってハードル高い・・・ハードル高くない?
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 10:42:50 ID:- ▼このコメントに返信
ブレイウードもこんな感じなんだよな
13年描いてやっと中学生レベルまで上がったし
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 10:46:54 ID:- ▼このコメントに返信
ほかの絵知らないからあまりわからないけど
>>5とか>>32とかだけ見て「絵が下手」って感想になるの?
普通にうまいと思うんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 10:48:20 ID:- ▼このコメントに返信
多分漫画を一作ちゃんと完成まで描いた経験がある人ならわかってくれると思うけど、画面構成と演出力はめちゃくちゃ高い。普通の人はこんなに描けない。バトルがバトルとしてちゃんと面白く見れるのもこのおかげ。絵が下手くそだからわかりにくいけどな
マガジンの編集評価の点数はかなり正しいと思う。見る目あるわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 10:55:40 ID:- ▼このコメントに返信
こう言うのってちょっとでも光るモノとか見つけて囲むのも編集者の仕事じゃ無いの?
仮にも少年誌のトップなんだから、その分野の発展のために育成とは言わないが積極的な発掘とかはするもんじゃ無いの?
「ジャンプもってこい」がホントなら今の衰退はその姿勢が生んだ当然の結果だけどね
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 10:56:13 ID:- ▼このコメントに返信
※224
ジャンプ編集者「'`ーィ(・ε・`)ノ」
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 10:58:52 ID:- ▼このコメントに返信
思いの外面白かったのが意外だった。

確かに絵が拙いのは否定出来ないし、相手をした編集者が画力を重視する人だったり、即戦力を求めてたりしたら
弾かれる可能性は高いような気もするけど、それでも結構なオリジナリティを感じるんで手放すのは惜しい気はする。

昨今は、同人市場とかある程度描けるプロ予備軍が多くいるから、育成する編集者(編集部?)は少ないのかもなぁ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 11:00:29 ID:- ▼このコメントに返信
ここで「面白い、見抜けない編集はアホ」コメントしとる奴らががジャンプの編集に就職すればええんやで。
面接で「進撃の作者の持ち込み読みました。ワイなら通してます」云うてみればええんや。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 11:03:59 ID:- ▼このコメントに返信
絵が下手って言うけどさ、自分達はこのレベルさえ書けないと思うぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 11:07:01 ID:- ▼このコメントに返信
マガジン編集有能とか言うてるのアホちゃうか?
進撃除けばマガジン看板の大罪も最早ジャンプのネバラン程度やぞ
ゴミ漫画ばかり連載させおってからに発行部数の減りも止まらん
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 11:07:11 ID:- ▼このコメントに返信
売れる漫画を見つけ出すプロが、素人に「これは分からないから仕方ないよ」って言われるのすげー屈辱だと思う
だって素人の目と同じって言われてるようなものだもん
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 11:11:52 ID:- ▼このコメントに返信
※211
結構無料で読めるからニコニコ静画とかでラノベやなろうのコミカライズ見て見ろよ
戦闘がこれ以下の作品ばっかりだぞ
原作からして戦闘がクソなのもあるが
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 11:47:52 ID:- ▼このコメントに返信
結局ね
「ジャンプもってこい」
に全て出てるのよ。

「コイツをジャンプにするにはどうするべきか」
が出てこない時点で。

編集者の思考が。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 11:53:50 ID:- ▼このコメントに返信
※244
この編集者1人が凄いんやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 11:58:43 ID:- ▼このコメントに返信
ハガレンも蹴られたんだしダーク路線は受けないんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 12:03:26 ID:- ▼このコメントに返信
※160
小林よしのりの東大一直線ななんて、もっとひどいぞ。
左手じゃなくて、左足で描いていると呼ばれたレベル。
3巻ぐらいからようやく普通に読めるようになる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 12:20:38 ID:- ▼このコメントに返信
絵以外は結構いいね
コマ割りストーリーや間の取り方とか
ネームストーリー構成に採用して作画は上手い奴にやらせる形にすりゃ良かったのに
勿体無いわ。あーあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 12:23:51 ID:- ▼このコメントに返信
ストーリー思っていたよりジャンプっぽいじゃん
疾駆みたいなストーリー担当にする案が思い浮かばなかったジャンプ編集が無能だなこれ
ハガレンの作者も逃しているし、ジャンプ編集=無能集団みたいに言われてもしゃーない
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 12:31:57 ID:- ▼このコメントに返信
これをジャンプに持ってこられて「ジャンプ持ってこい」と追い返すのはわからんでもないけど、
じゃあ今のジャンプ連載陣が「ジャンプ持ってきた」結果なのかというと…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 12:35:08 ID:- ▼このコメントに返信
マガジン編集有能すぎ
1話の煽りも売れるの確信してただろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 12:36:12 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプが才能ある作家逃してサンデーが他紙から売れた作家連れてきて逃して
そのどちらも拾ってヒットさせるのがマガジン
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 13:13:29 ID:- ▼このコメントに返信
※224
こいつが売れたという結果を知ってるからそう思えるだけ
結果だけ見て偉そうに批評するのはガキでもできる
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 13:47:53 ID:- ▼このコメントに返信
これがアカンならラッキーマンやらボーボボやらどーなんねん
小奇麗な絵のやつばっか集めてどーすんだって
ジャンプってそういうんじゃなかったのになぁ...
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 13:53:24 ID:- ▼このコメントに返信
絵は拙いけどオーラはあるんだよなぁ…
目を離せない鬼気迫る感じとか
上手いだけのやつなんて腐るほどいるんだから
こういうオンリーワンの才能ちゃんと囲っとけよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 14:01:50 ID:- ▼このコメントに返信
※46
目を付けた編集者本人は雇ってもらえるなら断る理由はないと思うよ
しかしそれにはまず刑期をキッチリ勤め上げていただく必要があるがよろしいか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 14:31:03 ID:- ▼このコメントに返信
最後のイカ作者への辛辣な評価に草生える
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 14:50:31 ID:- ▼このコメントに返信
※89
みなみけの作者に言って聞かせたいわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 14:53:01 ID:- ▼このコメントに返信
※5
ニコニコにある素人の漫画を何気なく回し読みしてたんだけど
序盤に世界観を長々とかたってその時点でだらけて読むのやめたやつとかあるな
そういった意味では世界観は最初に語るのではなく、物語中に語るのがいいんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 15:19:44 ID:- ▼このコメントに返信
無能無能言うけどジャンプが受け入れてたら進撃はこの世に生まれなかったろうからある意味有能なんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 15:41:56 ID:- ▼このコメントに返信
後出しで偉そうなこと言ってるやつばっかだな
仮に進撃が存在しない世界だとして、どっかの漫画家志望者がジャンプに持ち込んだけど突き返されたやつを公開したって記事だったらここのコメ欄は間違いなく罵詈雑言の嵐だわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 15:53:20 ID:- ▼このコメントに返信
「ジャンプ持ってこい」って一言にジャンプブランドに胡坐かいてる感
どこが悪いか具体的に指摘してみろやジャンプブランドに乗っかってるだけの無能編集
ジャンプらしさとかジャンプっぽさとか抽象的な言葉に逃げてんのがすべて
才能見抜く慧眼ないし、脳死アンケシステムで育成する気皆無やし
ジャンプクッソつまらんくなったの納得だわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 15:57:02 ID:- ▼このコメントに返信
才能を発掘することが出来ないなら、編集なんて只の寄生虫。
編集が有能かどうかってのは数年後、数十年後に結果として表れる。
今の状況見れば、わかる話。
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 16:03:46 ID:- ▼このコメントに返信
進撃の巨人やら聲の形やら最近はマガジンの方が攻めてる印象
昔は時代の先端走ってるのはジャンプで、マガジンはヤンキー漫画ばっかのなんか古臭い野暮ったいイメージだったのにどうしてこうなった
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 16:17:58 ID:- ▼このコメントに返信
ダークなのがアカンのやったら"はだしのゲン"どーなんねん
えっ?黄金期じゃないとジャンプじゃない!?
はぁ...そうですか......
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 16:31:02 ID:- ▼このコメントに返信
革新的なものは「らしさ」から外れたものの中にある
「らしさ」に縛られてる時点でこじんまりした小さくまとまったものしか出てこんわな
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 16:38:04 ID:- ▼このコメントに返信
将来のドル箱を門前払いとか働き者の無能はこれだから...
「俺じゃ分からないから別の人に見てもらって」って言ってればもしかしたら繋ぎ止めれたかもしれないと考えると;;
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 16:57:08 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプを責めるのではなくマガジンを褒めろよ
この絵に大金突っ込むって投機並のギャンブルだと思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 17:00:03 ID:- ▼このコメントに返信
※264
その根拠は?
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 17:02:50 ID:- ▼このコメントに返信
逃した魚がデカすぎてこれから先もたびたびネタにされるんやろなww
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 17:07:46 ID:- ▼このコメントに返信
後にヒットしたっていうフィルターがあるから好意的に評価しちゃう部分はあると思う
それにジャンプのカラーに合わなかったなら仕方ない気もするなぁ、講談社でも連載したのは別冊マガジンだし
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 17:16:34 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプ無能ジャンプ無能って言ってるけど
今日本で一番売れている漫画はジャンプの漫画なんだよな

叩いてる奴は何者でもないゴミだろ?
ゴミが実績出してる相手に対して上から目線って、恥ずかしいわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 17:40:44 ID:- ▼このコメントに返信
※31
小畑は動きのあるマンガあまり面白くないから
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 18:47:00 ID:- ▼このコメントに返信
※275
ジャンプを日本一の漫画雑誌にした連中と
その頃の名声を食い潰している今の連中は別人だろw
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 19:05:15 ID:- ▼このコメントに返信
すまん、ボツ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 19:21:17 ID:- ▼このコメントに返信
この人とっとけばブリーチかナルトの穴埋めれたのにな
ブリーチがカルピスになる前に終わらせてこの人連載させとけばよかったのに
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 19:38:13 ID:- ▼このコメントに返信
※279
どうだろ
あの作風はジャンプじゃどのみち無理
才能つぶして終わりだったんじゃないか
別冊少年マガジンという、なんでもやろうってコンセプトの雑誌だったのも
成功の要因だったし
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 19:43:47 ID:- ▼このコメントに返信
絵を貶めるコメント目立つけど、むしろ絵がいいんだよ
ストーリーだけ抽出すると凡庸になる
このどこか追い立てられてる感じはコイツにしか描けない
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 21:47:46 ID:- ▼このコメントに返信
※3
その点からしたら、噂の
「ジャンプを持って来い」の意味合いが大きく変わってくる、
そんな言いしれぬ予感が湧いてくるのがなんというか・・・
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 22:37:42 ID:- ▼このコメントに返信
まあジャンプの無能編集がやらかしたのは事実でしょ
現実として今は拾った他誌がいてめっちゃ売れてるんだから言い訳は通らないよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/04(日) 23:31:38 ID:- ▼このコメントに返信
※251
悔いなき選択とかのスピンオフになると
絵は綺麗なんだけど、勢いや構図はかなり劣化してるんで、作画を立ててたらあんま売れんかったと思うで
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/05(月) 00:00:24 ID:- ▼このコメントに返信
※245
正論すぎて草
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/05(月) 01:50:33 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプのプロが落書き掲載し始めた頃から買うのやめたわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/05(月) 02:47:59 ID:- ▼このコメントに返信
※285
実際のところ屈辱とも何とも思ってないよ。
もちろん作家を口説く時には、我々は見るプロだ(ドヤァ)とか言ってるけどねw

編集なんて専門学校で漫画鑑定術学んだわけでもなく、ただ単に学歴選抜で入社しただけ、出版に入ったのもいくつかエントリーした企業の中からたまたま内定もらっただけ。漫画編集も数ある編集部からたまたま選ばれただけなんだからね。
なりたくて出版に入ったとしても漫画編集に入れるとは限らないし、他の編集からの出向も多い。
専門家でもプロでもない素人同然だってのは編集人当人がいちばんわかってることなんだし
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/05(月) 05:05:30 ID:- ▼このコメントに返信
光るものはある。描きたいテーマがハッキリしている。だから賞とってるじゃん。
売れるかどうかは知らん。そんなもん結果論だ。このレベルから発展せずに消えていった人なんか山ほどいる。

あとココの人らに言いたいのは、まるで自分たちがサブカルのマーケットを支配している、みたいな尊大な意識が
薄ら見えるのが正直寒い。ヒネた女児アニメでシコってる感受性の層がコンテンツを私物化するのも程々にしてくれ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/05(月) 05:51:05 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲーでもCSゲーの界隈でも言えるけど表面上の色彩や派手さだけ
で物を語るこういうスレの人間にはやっぱ解らないんだろうな
だからジャンプって落ち目になったんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/05(月) 10:00:22 ID:- ▼このコメントに返信
ネームとしてのレベルは高いからあとはちゃんと絵を描けっていう感じ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/05(月) 15:09:24 ID:- ▼このコメントに返信
※288
読んでるこっちが鳥肌止まらなくなるからやめろw
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/05(月) 15:45:06 ID:- ▼このコメントに返信
初期の弐瓶勉的なモノは感じるわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/05(月) 15:55:37 ID:- ▼このコメントに返信
※289
ソシャゲで上位に陣取ってるタイトルっていがいと演出や色合いの地味なもの多いもんな
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/05(月) 16:00:32 ID:- ▼このコメントに返信
進撃の作者が持ち込みに来たそのころに比べて「ジャンプ持って来い」って煽り言えなくなってる気が
「サンデー持って来い」「マガジン持って来い」て他誌で言いかえてみると当時のジャンプ編集の傲慢さがよく分かる
圧倒的強者からようやく普通の漫画雑誌に降りてきたってことか
今「ジャンプ持って来い」なんて言ったら鼻で笑われるなw
第二の進撃逃したらさすがに笑えないし将来の金の卵丁重に迎え入れたれな^^
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/05(月) 19:30:12 ID:- ▼このコメントに返信
※115
いるわけないでしょ。進撃は26巻7600万部だよ?
これを黄金期で超えたのはDBスラダンだけ、他でもワンピだけだよ。
幽白、ハンターは余裕で抜かれてる。日本最速の5000万部到達漫画、原石の中の原石

勿論、初版100万部越えクラスならゴロゴロいたと思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/05(月) 19:51:48 ID:- ▼このコメントに返信
※259
お前、適当なこと言ってたら講談社に訴えられるぞ。
進撃を見出したのは現担当の川窪慎太郎。作者の持ち込み始めに担当して見たのも彼

捕まったのは別マガ編集長だった、韓国人。
朝日が「進撃の巨人の担当」ってうフェイクニュース流してお前みたいな奴が勝手にデマ流してる。ネトウヨ嫌いだけど朝日新聞は講談社と進撃読者に泥を塗ったクソ新聞社潰れた方がいい害悪。テメェみたいなやつがソースに使ってるからあのマスgm消えないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/05(月) 20:25:13 ID:- ▼このコメントに返信
※264
どうして無能は全部自分と同じ感想だと思うんだろう。上の方にもいるけど
逃したジャンプ編集もどこにも評価されないなんて言ってなくて
ジャンプに合ってない「ジャンプもって来い」なのに

なぜみんなが全員この持ち込みはクソだというに決まってると思い込んでいるんだろうかね
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/05(月) 20:52:20 ID:- ▼このコメントに返信
実際後出しで言ってるやつもいると思うよ
でも、はたから見ると作品ちゃんと見てないで叩きたいから
この作品は誰にも評価されないのが当然とかいうおかしな前提で話してるように見えるんだよね

諫山さんのセンスに驚きの声が次々に上がったって書いてあるじゃん
評価してるの一人だけじゃないよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/05(月) 21:48:35 ID:- ▼このコメントに返信
土塚理弘に比べたら見やすいじゃないか
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/05(月) 22:59:46 ID:- ▼このコメントに返信
センスのない奴おるんやなー
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. Z2018/11/06(火) 00:38:22 ID:- ▼このコメントに返信
センスだけ?結構じゃないか。作画やコマ割りを身につけさすことはできる・・・だが・・・センスを伸ばすことはできない。
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/06(火) 00:51:35 ID:- ▼このコメントに返信
ごめん、この持ち込みの作品の良さわからないなんて
センス(見る目)ない奴おるんやなーって意味
ただ講談社の編集はすごいと思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/06(火) 22:13:19 ID:- ▼このコメントに返信
同人漫画描きだけどセンスは凄まじく感じる。でもやっぱり絵が下手だw
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/06(火) 23:14:29 ID:- ▼このコメントに返信
漫画の評価なんだから絵を見ただけじゃ何とも言えんよな
平本や押切みたいに、ギャグだったら「使っているウチに何とかなるか」って見切り発車も有るけど…

昔話題になった「ウンコの街のメリー」みたいにパワー突っ走り系なら、見る者が見れば通すんじゃないかね
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/07(水) 01:13:55 ID:- ▼このコメントに返信
絵は綺麗なのはいっぱいあるからね。絵は綺麗だけど話がいまいちって作品が増えたような
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/07(水) 09:45:18 ID:- ▼このコメントに返信
ヒットしているけどそれでも
絵下手だから読む気しないわwwwとなる層が出て客を失ってるのは確かだと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/07(水) 16:17:54 ID:- ▼このコメントに返信
※306
でも、普通の小奇麗な絵だった場合、
印象薄くて埋もれてる可能性もありそうやろ

単行本1巻の表紙とか、当時予備知識無しで本屋で見て
ヘン過ぎて逆に気になった覚えがある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/07(水) 23:04:03 ID:- ▼このコメントに返信
ペン入れの画力は私でもできるレベルだけど、
見せ方、構図、話がストンと入ってくるわかりやすい展開は圧倒的
そこいらの売れないプロよりもレベルが数段上
わかりやすさだけで評価すれば、ワンピースよりちょい上ぐらい

この新人作家の持ち込みを追い返すなんて、ありえないぐらい無能
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/09(金) 02:07:30 ID:- ▼このコメントに返信
>>5
絵は下手だけど光るものは感じられるけど、
絵のレベルが一定に達していないからきってもしょうがないとは思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/10(土) 12:00:29 ID:- ▼このコメントに返信
担当漫画家のネームチェックしてるから、
ネームレベルの絵から構図・ストーリーを読むのに慣れてるんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/11(日) 12:07:23 ID:- ▼このコメントに返信
追い返すのはしゃーないとか言ってる馬鹿

持ち込んでる段階でプロの絵だと思っているのか?
ワンピースの作者の投稿作品見た事ないのかよ。
画力はこれと同じだぞ?
俺は普通に才能があると感じた。
これを追い返した編集者はクソだな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/11(日) 12:15:12 ID:- ▼このコメントに返信
絵が下手だから追い返したってのは変なんだよな

漫画家は技術職でもあるんだから新人がなんでベテランと同じレベルの絵が描けないといけないのか
お前らは新入社員や新人バイトがいきなりベテランと同じ仕事が出来るとでも思っているのか?

大事なのは光るものがあるかどうか
だからこの作品を突き返した判断は最低最悪だった
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/11(日) 12:22:09 ID:- ▼このコメントに返信
※153
お前はこれをいきなりジャンプで連載させるとでも思っているのか?
尾田も冨樫も岸本も新人賞取ってから何年もアシスタントして絵がうまくなってから連載してんだよ馬鹿
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/11(日) 12:35:22 ID:- ▼このコメントに返信
※264
いや普通にこの持込み漫画見たら才能あるわって思う
他の漫画家志望者の作品見た事あるか?

ないだろーな
だからそう思うんだろうな
明らかに非凡だぞこの作品
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/12(月) 11:15:35 ID:- ▼このコメントに返信
※63
この絵を見てギャグ漫画に見えるとかありえない
ネットで漫画家目指してる奴の作品見てればだいたいわかる
書きなれてない奴はだいたいこんな感じの絵になるからな
漫画を描くのに慣れてる投稿者は絵はそれなりにうまいけど中身はどこまでも普通かどこかで見たような作品だったりする
なんかワンピっぽい漫画
なんかナルトっぽい漫画などなど

逆にこんな感じの絵を書く奴の側に光るものを持ってる原石が紛れ込んでるわけ
ちなみにワンピの尾田の新人時代の絵もこんな感じだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/12(月) 16:21:48 ID:- ▼このコメントに返信
作画は下手だけど、ちゃんと漫画として面白いじゃん
最後まで読んじゃったよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/13(火) 23:04:15 ID:- ▼このコメントに返信
やりたいことを詰め込んでいるな。
今の進撃の形まで落とし込んだ編集は有能だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/14(水) 19:17:18 ID:- ▼このコメントに返信
絵は今でも下手だろ。
何回見直しても、親父が巨人化したあとどこから大量の巨人が湧き出したか理解できんわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/15(木) 02:40:07 ID:- ▼このコメントに返信
読んでみたけど普通に赤まるジャンプにのってたら上位に入れるぐらいの面白さはあったわ
でも見てる方がなんとなく恥ずかしく感じてしまうような素人臭さも存在して読んでいて不思議な気分になった
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/15(木) 08:46:45 ID:- ▼このコメントに返信
絵のレベル変わってないじゃん
才能がなかったんやな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/11/15(木) 15:55:19 ID:- ▼このコメントに返信
※318
前ページで他の兵士がブルブルしとるだろ
あいつらが小さい巨人だったってこった
俺も一瞬上から降ってきたのかと思ったけどな
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. 名無しのアニゲーさん2018/11/18(日) 02:40:05 ID:- ▼このコメントに返信
絵とキャラクター以外は高評価じゃん
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