『アイシールド21』が『ハイキュー』より格下作品という事実wwwwwwwww

1: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 05:31:59.41 ID:tGkC8Ny9r
アイシールド21
全37巻 発行部数2000万部

ハイキュー
現35巻 発行部数3000万部

びっくりしたんだが…
no title

____________________________________________________

____________________________________________________
3: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 05:32:52.03 ID:oZrPsfZU0
アイシールドは別にまんさんにウケてないしな

6: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 05:33:32.29 ID:1/WoMYk90
ハイキューはアニメの出来も結構ええしな
no title

7: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 05:33:56.06 ID:JZZAfDyY0
アイシールド本当にまんさんにウケてないんか?
ワイも当時認識はしてなかったけどまんさんウケしそうなキャラそこそこ思い浮かぶぞ

274: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 06:28:21.53 ID:KQkM3ghf0
>>7
まだ腐が腐を自覚しておとなしくしてた時代なんやろ

9: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 05:34:26.86 ID:kbYHz80b0
アイシールドは試合の展開がワンパターンやししゃーない
と思ったけどハイキューも大概ワンパターンやったわ

15: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 05:35:37.40 ID:s9Dglhky0
ハイキューはアニメの出来よすぎだろ
原作クソ見にくいのに

16: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 05:35:38.49 ID:ctIlTS2u0
アイシールドてアメフト漫画の最高峰なんかな

28: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 05:38:33.66 ID:YinzbSwDa
>>16
まぁアイシールドでええやろ
アメフト漫画自体がそこまで多くないけど

18: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 05:36:38.14 ID:iiDgiB83a
アイシールドって別に面白くないからな
後半なんて大逆転勝利のワンパターンしかないし

20: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 05:36:43.56 ID:9e7FY/r20
でもアメフト漫画では一番売れてるから…

26: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 05:38:07.53 ID:uP5vWhwy0
アイシールドはゲームとアニメがクソすぎる

36: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 05:39:35.02 ID:fZ/mO4pN0
アイシールドすきやったわ
最後の方クソやったけど

37: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 05:39:46.04 ID:9IpvW3es0
アイシールドの演出力はスポーツ漫画界でも至高
スポーツ漫画なんて題材違うだけでどれも似たりよったりな展開になるんやから、やっぱ演出を大事にせんとな

41: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 05:40:08.64 ID:xTi9kWBb0
そもそもハイキューまだやってたんか
ワイ毎週ワンピと鬼滅だけ読むために立ち読みしてるが気づかんかったわ

46: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 05:41:50.05 ID:Iine0thd0
アイシールドは村田の絵が偉大やわ
あんなごちゃごちゃしたスポーツやのにわかりやすい

47: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 05:42:07.28 ID:tGkC8Ny9r
ハイキューは一巻だけは面白い

52: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 05:43:04.93 ID:MrzfwVk/0
アメフトのルールは分からんけど面白かったの凄いよな
ハイキューも読んでるけどいつまでも何やってるかわからん

59: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 05:44:52.46 ID:HkSF/2hE0
アイシールド正直作画が村田やなければ打ち切りコースやったと思うで
no title

61: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 05:45:35.28 ID:znxN4Jih0
ハイキューはキャラに魅力がない
かと言ってアイシルにもあるとは思えないけど

64: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 05:46:46.84 ID:Iw1/cGXa0
アイシールドは努力前提で奇策奇策&奇策やからスポーツを浅いところで舐めてる感強いわ
デスマーチとか面白い部分も多かったけど凄味が圧倒的に欠けてる

66: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 05:46:56.75 ID:77I0AZiva
ガオウとかいうブッ壊れでゴミ漫画と化したよな
ヒルマ上げもくさい

69: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 05:48:02.93 ID:JAi1n2ywa
ガオーは作者大好きだからな、最後主人公ガオーになっとったやん
no title

74: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 05:51:07.92 ID:0U7D73C/p
当時のアイシールドってヒロアカ並みにゴリ押しされてたよな
流石にトリコ程ではないけども

82: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 05:53:25.79 ID:gsz1T8Jod
珍しいちゃんとしたスポ魂漫画だからなあんまり受けないんだろう

83: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 05:53:40.41 ID:77I0AZiva
アイシってギャグかなり滑ってるよな
ハイキューはどうなん?

84: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 05:54:27.03 ID:0U7D73C/p
>>83
作者が女ってこともあってまあまあ滑っとる
なんというかノリが違うねん

86: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 05:54:34.42 ID:fH0WmD6/a
ハイキューは双子の辺りがまんさん受け狙いすぎててキツかったわ
no title

89: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 05:55:12.26 ID:A+iItnBI0
もうスポ根漫画ってまんさん需要しかないな

90: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 05:55:44.70 ID:Oj3ORMzda
相撲はどうなってるんや
no title

99: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 05:57:10.95 ID:HkSF/2hE0
>>90
今やってる草薙戦熱いで
童貞の相ほんま要らんかったわ

96: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 05:56:49.12 ID:xTi9kWBb0
構図的とか絵的には今連載中だとBE BLEUSとかBUNGOが優れてると思うが
これらは読んでてなかなか面白い

97: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 05:56:49.21 ID:OxCIyJNl0
思い出補正抜きでアイシールド>ハイキューとか言えるんか?
どう考えても妥当な売り上げやろ

113: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 05:59:12.30 ID:Iw1/cGXa0
>>97
アイシールドは言うほど持ち上げたくなるような作品ちゃうし面白い部分もあるってだけやねん
ハイキューは熱烈な信者多いから負けるのは残当

104: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 05:57:57.96 ID:JZZAfDyY0
男はコミックス買わないしアンケート出さないからな

108: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 05:58:22.27 ID:fH0WmD6/a
ヒロアカはそこまでまんさん狙ってる感じはしない
結果として大量に釣れてるが

116: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 05:59:30.26 ID:0U7D73C/p
>>108
アニメの出来良ければ大体はまんさん釣れるで
黒子やハイキューもアニメで釣れてたし

111: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 05:58:45.31 ID:1/WoMYk90
神龍寺戦だけは今読んでもおもろいと思うわ
no title

115: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 05:59:27.49 ID:OFpKXPdg0
ハイキューほど友情努力勝利してる漫画今のジャンプにないしな

144: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 06:05:13.41 ID:FJ38nGDm0
ハイキューは「準看板」としては数字的には申し分ないな
アイシールドはなんで準看板扱いの時あったんやろ

163: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 06:09:57.24 ID:JuBo0Lepa
こいつらよりジャンプ出てったはねバドの方が面白い
no title

195: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 06:14:57.28 ID:l7X7ofrv0
ハイキューがワンピハンタについで古参なんやっけもう

196: 名無しのアニゲーさん 2018/12/15(土) 06:14:58.82 ID:OSSuyb80d
アイシールドはどう考えたって題材のマイナーさのせいなんだよなぁ





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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 17:46:49 ID:- ▼このコメントに返信
アイシールドは吐き毛がする!💢
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 17:47:57 ID:- ▼このコメントに返信
>>163
これキャラデザいいもんね!
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 17:48:03 ID:- ▼このコメントに返信
下種管理忍がくだらない煽りをするでないでござるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 17:48:59 ID:- ▼このコメントに返信
アイシールドは絵はうまかったけどストーリーが平凡だったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 17:49:15 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースはとっとと潰れてどうぞ!パイレーツオブカリビアンアニメ化してどうぞ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 17:49:28 ID:- ▼このコメントに返信
腐女子人気の差だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 17:49:32 ID:- ▼このコメントに返信
地獄に惚れた男達
奇跡はその手の中に

まじでサブタイかっこよすぎるやろ…
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 17:50:28 ID:- ▼このコメントに返信
ハイキュー面白いしアニメが抜群に良かったからなぁ
アイシールドも好きだけど、ハイキューが超えていっても違和感ないわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 17:51:12 ID:- ▼このコメントに返信
またバッドマン湧いてるねアメコミマンアカデミアくん!
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 17:51:43 ID:- ▼このコメントに返信
当時で考えたらわかるけど
Dグレとリボーンやってたからだと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 17:51:53 ID:- ▼このコメントに返信
>>111
前半はね
後半はクソ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 17:52:42 ID:- ▼このコメントに返信
というよりアイルシーはルールがあまり知ってる人がいなく男競技で男の方が見てる層は多かったがハイキューはどっちかというと女競技だから男女ふつうに見てるっていう違い
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 17:52:45 ID:- ▼このコメントに返信
アイシールドがハイキューより売れてるって思ってた奴がいるんか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 17:52:47 ID:- ▼このコメントに返信
※2
萌えるからって正直に言えばいいのに
まんさん馬鹿に出来ないで君
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 17:52:59 ID:- ▼このコメントに返信
・漫画
アイシールド>ハイキュー
・アニメ
ハイキュー>アイシールド

アイシールドの方が面白いと思うけど終盤はゴミやった
世界編とかいらんわマジで
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 17:54:24 ID:- ▼このコメントに返信
阿含の神速のインパルスっていう厨二設定はマジで好きだった
抜いたと思ったら横にいる絶望感やばかったわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 17:54:42 ID:- ▼このコメントに返信
ハイキューって一応看板やろ?
アイシールドは中堅やん
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 17:54:47 ID:- ▼このコメントに返信
ハイキューは絵が下手くそすぎやろ。
村田に教わってこいよ。。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 17:54:57 ID:- ▼このコメントに返信
ハイキューはラノベの売り上げも凄いという
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 17:55:07 ID:- ▼このコメントに返信
アイシールドは終盤の中でも帝国戦が特にアレだとよく言われてるな
まあ実際否定しようはないんだけど泥門最初の3人で決めたとこは好き
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 17:55:13 ID:- ▼このコメントに返信
スポーツ系は基本最初と最後だけ読めばおさまる
それだけだからちょっと読まんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 17:55:27 ID:- ▼このコメントに返信
アメフトとバレーボールじゃな
体育でアメフトやらんやん
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 17:56:07 ID:- ▼このコメントに返信
※2
キモブタくん
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 17:56:25 ID:- ▼このコメントに返信
※18
村田に描いて貰えばええな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 17:56:50 ID:- ▼このコメントに返信
※18
そういうデフォルメって思えばいいんだろうけど、アニメでしっかりとした人体になってるせいで違和感凄いよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 17:56:58 ID:- ▼このコメントに返信
妥当&妥当
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 17:57:07 ID:- ▼このコメントに返信
※20
帝国はまだ本物のアイシールド21伏線を回収するためのボス敵と思えば許せる
世界編以降のガチの蛇足感と急展開な終わり方が酷すぎる……
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 17:57:35 ID:- ▼このコメントに返信
アイシールドといいヒカルの碁といい読んでた当時はルールあんまわからんかったけど何故か楽しめてたな
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 17:57:45 ID:- ▼このコメントに返信
アイシールドがハイキュー並みに売れてて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 17:58:57 ID:- ▼このコメントに返信
面白かったけど進が最強の敵で良かったよな、それか真龍寺
その後の世界オールスター編はスペシャル回とかだったら良かったけど長すぎてダレた
ポッと出の魅力ない敵によって今までのキャラが全員下位互換認定されて何か奇跡の勝利って白けた
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 17:58:58 ID:- ▼このコメントに返信
小判鮫先輩だっけ?
あいつがなんか割と好キャラ扱いされてるけど、俺は読んでる時はイライラしてたから驚いたわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 17:59:13 ID:- ▼このコメントに返信
「0.1秒縮めんのに1年かかったぜ…!」
この名言あるだけでいい漫画だわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 17:59:20 ID:- ▼このコメントに返信
※5
パイレーツって言うほど面白く無いやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 17:59:54 ID:- ▼このコメントに返信
※18
絵醜いのがなあ
それもあって余計にアニメがすげえ出来良く見える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:00:22 ID:- ▼このコメントに返信
※17
それはそうだけど、ナルトとブリーチの全盛期では流石にハイキューも準看板止まりじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:01:15 ID:- ▼このコメントに返信
デビルバットゴーストとかいう少し憧れる技
小学生の頃真似した奴おるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:02:37 ID:- ▼このコメントに返信
ハイキューも素直に読めば熱いし面白いんだけどな
ここまんさんっぽいわ~腐女子受けだわ~ってイチイチ思いながら読んでる奴は哀れだわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:03:01 ID:- ▼このコメントに返信
同時期に大正義テニプリがあったからな
その後黒子→ハイキューのながれだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:04:37 ID:- ▼このコメントに返信
※36
真似したくなくても皆に避けられるんだよなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:07:19 ID:- ▼このコメントに返信
※39
無敵かな
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:09:16 ID:- ▼このコメントに返信
アイシールドはホント神龍寺戦までで終わってたら完璧だった
帝黒どころか王城戦すら神龍寺に比べたら微妙だったし
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:09:19 ID:- ▼このコメントに返信
途中までの熱さだけならアイシールド>ハイキューやと思うけど前者は蛇足多過ぎや
対して後者は実は割と安定しておもろいという利点がある地味やけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:10:04 ID:- ▼このコメントに返信
桜庭の天才に追いつこうとする凡人の葛藤はよかったと思うよ
あいつも天才のような気もするが
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:11:05 ID:- ▼このコメントに返信
ハイキューはアニメ観始めて面白いなーって思ってたら月島とかいうクッソムカつくキャラが出てきて観るの辞めてしまった
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:11:20 ID:- ▼このコメントに返信
アニメの出来も大きいと思う
ハイキューはなかなかいいけどアイシールドのアニメはお世辞にもいいとは言えないレベルだし
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:13:09 ID:- ▼このコメントに返信
王城戦は高見とヒル魔の頭脳戦が面白くなかったからなぁ
桜庭と進はめっちゃ良かったのに
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:14:14 ID:- ▼このコメントに返信
当時とは層の厚さが違いすぎて人気に圧倒的な差があるが
スポーツ漫画の筆頭はテニヌでアイシールドは今の相撲のポジションだからな
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:15:12 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースがドラゴンボールより売れてるおかしい
って言うくらいどうでも良い話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:15:53 ID:- ▼このコメントに返信
ハンバーガーとコーラは世界一売れているから
高級フランス料理や高級ワインより格上か?

売れているってのは売れているって意味であって
格がどうこうじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:16:03 ID:- ▼このコメントに返信
正直2000万部も売れてたのに驚いた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:16:08 ID:- ▼このコメントに返信
最後は主人公達が必殺技出してギリギリ逆転勝利って王道ばっかりなのも、それはそれで好きだったけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:16:27 ID:- ▼このコメントに返信
試合の面白さで言えばハイキューだもんなあ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:18:57 ID:- ▼このコメントに返信
※49
高級フランス料理や高級ワインが100円だったらめっちゃ売れると思う
ただいくら高級ワインとは言ってもコーラの方が飲みやすいやろうな
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:19:27 ID:- ▼このコメントに返信
凖看板か本当に? 当時の連載陣
ワンピ ナルト ブリーチ テニス
リボーン Dグレ アイシールドのイメージ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:21:09 ID:- ▼このコメントに返信
信者からアンチになった元アイシル信者だけどアイシルも中盤まで”は”面白かった
ナーガ戦以降は
・試合展開が前半点を取られまくる→後半逆転のワンパターン化
・それにともない試合で活躍するのはセナ、ヒルマ、モンタの3人だけに
(ナーガ戦以前は他のキャラにも見せ場があった)
・モン太が憧れていたやきゅ選手がなぜかアメフト委員会会長に(何故野球選手がアメフト委員会会長に?の謎への答えは一切なし)
・前半から伏線を貼っていた一文字やハゲ先輩の家庭の事情も「スポーツは内申書にいいから」という理由であっさり解決

とマジでクソだからな
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:21:39 ID:- ▼このコメントに返信
ポセイドンが一番好きなチームだったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:22:36 ID:- ▼このコメントに返信
まんパワーって凄いんやな
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:23:13 ID:- ▼このコメントに返信
キャラが奇形や妙な語尾で強引にキャラ付けされてたから腐ウケよくなさそうではあった
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:24:35 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピース ナルト ブリーチが揃ってた時代に中堅として立派に仕事した漫画やろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:26:01 ID:- ▼このコメントに返信
発行部数はアニメの出来に左右されると思うわ
漫画としても画集としても圧倒的にアイシールドに軍配があがるけどアニメはハイキューの方
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:26:43 ID:- ▼このコメントに返信
当時の層の厚さがよくわかるね
それにしてもハイキューはジャンプのスポーツ漫画でド派手な必殺技とかないのに売れてるって地味に凄いな
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:26:58 ID:- ▼このコメントに返信
ハイキュー!!は再編集劇場版の出来が他の作品に比べ明らかに良い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:27:55 ID:- ▼このコメントに返信
アイシールドはアニメ化以降の蛭魔持ち上げが気持ち悪かった思い出
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:28:06 ID:- ▼このコメントに返信
※45
BGMは好きだったけど作画がね…
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:30:24 ID:- ▼このコメントに返信
ハイキューはドロドロした人間関係とかなくて好き
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:31:01 ID:- ▼このコメントに返信
※64
BGMは良かったよね
セナが高速出したら必ず流れる勝利BGMとか「そうそう。これでいいんだよこれで」みたいな印象あった
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. 名無しさん2018/12/21(金) 18:31:27 ID:- ▼このコメントに返信
アイシールドやってる時は女性読者はテニプリやミスフル読んでたし、ハイキューより人気のテニプリ、デスノートですら看板になれなかった時代だぞ
ヒロアカやハイキューもこの時にやってたら看板になれない
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:31:43 ID:- ▼このコメントに返信
男臭すぎなんだよな、キャラも思考形態も
さわやかなハイキューに比べて女ウケ悪いのがここ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:32:49 ID:- ▼このコメントに返信
ハイキュー!!アニメから入ったけど、原作の絵見てよくあそこまで仕上げたなって感心したわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:33:00 ID:- ▼このコメントに返信
アイシールドは終盤逆転展開多すぎ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:35:32 ID:- ▼このコメントに返信
アイシールドはアニメが酷すぎる、作画もそうだけどなんでシナリオやキャラの性格まで違うんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:39:35 ID:- ▼このコメントに返信
最後にキモオタマンガ載せんなボケ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:39:49 ID:- ▼このコメントに返信
どっちも好きだけどアイシールドはところどころに記憶に残るセリフやシーンがあるけどハイキューは・・・ウーン
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:42:30 ID:- ▼このコメントに返信
白秋や帝黒、世界大会とか文句言われるし言いたくなるのも分かるけど
パンサーが作中最強選手なのと阿含の兄への負い目や雲水の後悔とかは好きなんだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:43:32 ID:- ▼このコメントに返信
アイシルードは国際大会でアメリカと引き分けは無い
散々才能ある者には勝てないと言ってたから負けるか、それでも諦めなければ勝てるで勝利してほしかった
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:44:51 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもスポ根嫌い、絵が苦手以外の理由でハイキュー叩いてる奴は逆張りやろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:45:45 ID:- ▼このコメントに返信
※68
逆にハイキューは女が好きそうな性格やビジュアルのキャラが多くて男受け悪いんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:48:01 ID:- ▼このコメントに返信
アニメはロンブーが無理だった。
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:49:18 ID:- ▼このコメントに返信
※18
その村田も2chの現役アニメーター専用スレで
人手が足りないからって漫画家なんかに発注するな!って話題になったときに
村田が描いた絵が引き合いに出されて
これが日本一の画力の漫画家かよww下手すぎワロタwwwって嘲笑されてたけどな。
アニメーターから見れば漫画家なんてみんな下手くそなんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:49:51 ID:- ▼このコメントに返信
ハイキューは黒子のバスケでスポーツ物の経験を積みまくった後のIGがやったってのがでかいよな
黒子のバスケも作画が良い回は多かったけど悪い回もそれなりにあったし
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:54:03 ID:- ▼このコメントに返信
アイシールドのアニメはヒル魔の声だけは良かった
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:54:19 ID:- ▼このコメントに返信
アイシールドはそんなでもないけどハイキューもそんなでもないと思ってるから難しい
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:55:05 ID:- ▼このコメントに返信
※79
村田より画力の高いアニメーターってIGやボンズくらいの大手でキャラデ総作監やれるレベルのアニメーターくらいだろ
大半の原画・動画のアニメーターは村田より画力は低いよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 18:56:34 ID:- ▼このコメントに返信
アイシールド21は終盤がね ハイキューはいつもいつも試合してるって位1試合長い
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:00:00 ID:- ▼このコメントに返信
※38
テニプリは強すぎる
跡部 水曜アニメ テニミュ空耳 108式
アニメも長くやってたしネット知名度も特にニコニコは高い
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:07:21 ID:- ▼このコメントに返信
>>6
>ハイキューはアニメの出来も結構ええしな

結構どころか作画レベルはテレビアニメでは最高レベルだぞ。
キャラ作画は引きでも全く手抜かりがなくて試合ではその高水準作画のまま縦横に動きまくるからな。
ぱっと見ただけでもIGがスタジオの代表作の一つにするためにかなり気合入れて描いてるのが分かる。
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:07:34 ID:- ▼このコメントに返信
※79
ソースは2chを大真面目に語ってて草
ピュアすぎるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:09:40 ID:- ▼このコメントに返信
精子が薄いとか連呼されりゃ腐以外の女性読者は減るわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:10:10 ID:- ▼このコメントに返信
※79
求められてるところが違う仕事でそれ持ち出すのもそれ見てへたくそって笑うのもただのバカじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:11:49 ID:- ▼このコメントに返信
※79
それよく話題になるけど
木っ端アニメーターすら村田以上なら
そいつらが漫画の作画に来ない理由無いんだよなぁ

村田以上の絵があれば間違いなく数作以内で中堅にはなれるだろうし
アニメ界で出世したいにしても
漫画界で名前売りつつ稼いどいた方が良いだろうに
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:12:12 ID:- ▼このコメントに返信
ハイキューは連載始まったとき絵が受け付けなくて数話で読むのやめたけど
アニメで面白いって話題になってたから読んでみようと思ってまず1巻買ってみたけどやっぱり絵がどうしても受け付けなくて結局読んでないわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:13:41 ID:- ▼このコメントに返信
アイシはアメリカ戦とか蛇足感が
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:14:03 ID:- ▼このコメントに返信
ハイキューは満を持しての烏野対音駒があまり盛り上がらなくて連載順位落ちてるのに
木兎対ハゲの誰得な試合始まったからな
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:14:40 ID:- ▼このコメントに返信
アホか
発売時期や読者層を考慮しない販売数比較なんて何の意味も無い
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:17:25 ID:- ▼このコメントに返信
なんだかんだでアメリカ戦も熱いシーン多いから嫌いじゃない
葉柱のとか特に
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:17:29 ID:- ▼このコメントに返信
>>86
こいつ双子じゃないからな
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:18:48 ID:- ▼このコメントに返信
個人の好みはあるからね。俺はアイシールドの方が好きだし、世界戦も良かったと思うよ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:19:34 ID:- ▼このコメントに返信
※83
アニメーターに求められるデッサン力やパースの能力は漫画家とはレベルが違う。
試しにマジンボーンって作品(キャラデザが村田)の村田が原画描いたシーンがある回の動画探して見てみ。
村田でもこんな浮きまくりの絵しか描けないのかと実感できるから。
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:21:04 ID:- ▼このコメントに返信
売り上げでしか評価しない糞のような価値観
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:21:42 ID:- ▼このコメントに返信
※90
マジレスすると漫画は漫画でコマ割りや書き文字やペン入れやトーン等の独自の技術が必要だから、
単純に絵が上手いだけでは、たとえ作画専門だとしても漫画家は務まらん。
一方で、アニメは動きを作んなきゃいけないから、静止画がいくら上手くてもアニメーターは務まらん。

漫画もアニメも両方ハイレベルでできる奴なんて大友克洋ぐらいなもん
宮崎駿ですら漫画家としては微妙だったし、手塚治虫ですらアニメーターとしては微妙だった。

ただ、漫画とアニメでどちらが難易度高いかと言えば、「時間」の概念が存在するアニメの方が技術的な難易度が高いのは確か。
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:23:50 ID:- ▼このコメントに返信
※32
なお1巻の時点で自己ベストタイなので
縮めた肝心の瞬間は読者も知らないという後付けの犠牲になった惜しいシーン
あそこが自己ベスト更新だったらムチャクチャきれいだったのになあ…
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:26:38 ID:- ▼このコメントに返信
※83
アニメーターの画力を語るのに動きを考慮しないって、何の意味があるんだそれ…
それもうLive2Dで静止画動かしとけばいいじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:26:50 ID:- ▼このコメントに返信
※87
あのスレは普段から観察してればガチのやつが多いのが分かるよ。
素人では分からないような内輪の細かい話をしてるときも多いからな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:29:15 ID:- ▼このコメントに返信
アイシールドって結構長かったんだな
最初は面白かったが中盤ぐらいから絵が上手いってだけ面白くなかったし読み流してたわ
いつ終わったのかも気が付かなかった
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:29:38 ID:- ▼このコメントに返信
※79
そりゃまぁ、例えどんなに上手くても、漫画家にアニメの仕事を発注してたら笑われるわ
静止画と動画じゃ全然違うからな
家電用プログラマーにゲーム作らせてるようなもん
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:30:14 ID:- ▼このコメントに返信
双子の画像間違えんなや
北君はおばあちゃん想いのいい子だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:30:45 ID:- ▼このコメントに返信
ハイキューは熱量が足りんのがね…
良く出来たいい話だと思うし、好きか嫌いかで言えば好きなんだが
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.    2018/12/21(金) 19:30:55 ID:- ▼このコメントに返信
ハイキュー!!はメスに人気あって、
アイシールドはオスに人気ある。

で、金を使うのはオスよりメスだな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:32:28 ID:- ▼このコメントに返信
アイシールドは作者がヒル魔に自己投影してるって意味不明な理由で叩かれてたよな
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:32:49 ID:- ▼このコメントに返信
※98
マジンボーンは大西の初キャラデだったから観てたけど※79が話してる話題って”画力”の話だろ?アニメーターとしての能力の話じゃなくて
そりゃ漫画家がアニメの原画やれば普通のアニメーターよりも線は上手く引けないだろうよ
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.    2018/12/21(金) 19:33:03 ID:- ▼このコメントに返信
アメフトはやっぱ日本ではメジャーじゃないんだな。アニメとゲーム面白ければもっと売れたか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:33:11 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、日本では比較的マイナーなスポーツで人気が出てんだからすごいと思うよ。つってもアメフトって結構好きな人は多いんだけどね(視聴専門って意味で)。アメフトって知的なスポーツで色々とややこしい部分があったりするんだけど、それを物凄く分かりやすく漫画にしてたと思うよ。村田あっての作品だなって思う。

アメフト漫画は?ってなったらやっぱりアイシールド21が出てくるから、それだけでも成功してる。
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:33:53 ID:- ▼このコメントに返信
※56
小判鮫先輩の今までで一番楽しかったってセリフめっちゃ好きだわ
あのチーム良いよな
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:34:44 ID:- ▼このコメントに返信
アイシールドめちゃくちゃ面白いし絵も上手いのにハイキューより売れてないんか?
ハイキューをバカにするわけじゃないけど、なんかハイキューって読む気が起きんくてほとんど読んだことないわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:35:50 ID:- ▼このコメントに返信
※102
漫画家の絵はデッサン力もパース取る能力も足りてないから
動かせない静止画としてしか成立しない絵なんだよな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:36:42 ID:- ▼このコメントに返信
※110
横だけどアニメーターとして仕事するんなら動きとかも当然「画力」に入るだろ

村田がアニメーターとしてはそこらのアニメーター以下ってのは事実だろうよ
もっとも、そこらのアニメーターに漫画描かせたところで村田以上に描ける奴なんてまずいないだろうがな
両方できる奴なんて大友ぐらいなもんだ

家電プログラマーとゲームプログラマーを比較してどっちが優れてるか論じてるようなもんだ、馬鹿馬鹿しい
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:39:23 ID:- ▼このコメントに返信
幽遊白書やスラムダンクに一喜一憂して育ったであろうお前らが、なんでヒロアカやハイキューを男受け悪い! まんさん向け! と断じるのかわからんよ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:39:38 ID:- ▼このコメントに返信
※102
いや先に”画力”って点で村田とアニメーターを比べてきたのは※79だろ
そりゃアニメーターとしての能力で村田が勝ってるなんて思ってないわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:40:05 ID:- ▼このコメントに返信
※115
何かカン違いしてるようだが、漫画家に決定的に足りてないのは、デッサン力でもパースへの理解でもなく、「動きの表現」だよ。
どんなに上手い漫画家でもアニメーターとしては微妙になるのは「動き」ができてないせい。
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:41:28 ID:- ▼このコメントに返信
日本のアメリカンフットボールの殿堂(清里)に蔵書して良いくらいの出来やと思うけどね。
残念なのが日本では競技に関する知識や文化的な下地が皆無だったんで
高校野球漫画みたいに多彩な勝負のあやを表現出来なかった事かな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:41:43 ID:- ▼このコメントに返信
ハイキューとかダイヤのAって腐向けみたいに言われて妙に下に見られてるけど、どっちも普通に漫画として面白いぞ
アイシールドも勿論名作だが、だからといってハイキューをsageるのはどうかと思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:41:56 ID:- ▼このコメントに返信
※27
>世界編
どうしても、セナとパンサーを絡めて終わりたかったんだろうけど、本当に蛇足だよね。アメリカとのエキシビジョンマッチでいいじゃんって思うわ。編集の引き伸ばし作戦が失敗したんじゃね?って勘ぐってしまう。
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:42:24 ID:- ▼このコメントに返信
※118
「動き」も画力に含まれるぞアホ
何でそれを外す?わけわからんことすな

構図、精密性、色使い、デフォルメ、正確性、パース、デッサン、動き、 
画に関する能力は全て「画力」に含まれる

勝手に漫画家にだけ都合の良い定義で「画力」を語るなよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:42:52 ID:- ▼このコメントに返信
アイシールドって巻数の割に色んなチームと試合ありすぎてダレる

スラダンくらいでいいんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:43:40 ID:- ▼このコメントに返信
※109
初期はセナと同じ髪型してたけど、終盤はヒル魔と同じ髪型してたからそれは間違いないと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:43:49 ID:- ▼このコメントに返信
※56
小判鮫先輩、ここで何してるんすか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:44:00 ID:- ▼このコメントに返信
※94
アイシールドの連載時期は単行本が一番売れてた時代だしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:46:17 ID:- ▼このコメントに返信
※109
後半の試合のほとんどシーンでヒル魔の顔面アップが入ってくるからな
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:46:43 ID:- ▼このコメントに返信
※115
アニメでも別にデッサンやパースはそれほど正確に描いてないぞ
パっと見で違和感無い程度にかけてたら十分
別に建築設計図描くわけじゃねーからな
それどころか、動きに躍動感を持たすためにあえてデッサンやパースを無視する事も多々ある

デッサンだのパースだので絵の優劣を語るなんてアマチュアレベルだわ
プロの画力を語るなら表現で語れよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:46:47 ID:- ▼このコメントに返信
※110
静止画でも平均レベル以上のアニメーターに勝てる漫画家がいるとは思えないけどな。
アニメーターでツイやってる人がたまにイラスト挙げたりしてるけど
素人目で見ても漫画家やイラストレーターとは明らかにレベルが違うのが分かるからな。

>マジンボーンは大西の初キャラデだったから観てたけど

村田は正確に言うとキャラデザ原案だったな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:48:18 ID:- ▼このコメントに返信
まあメインキャラにデブとサルが居るしな
やりにくいんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:49:14 ID:- ▼このコメントに返信
※116
現役アニメーターの人達がそういった認識の元で村田はアニメが下手って言ってたかはわからないけど※79は

その村田も2chの現役アニメーター専用スレで人手が足りないからって漫画家なんかに発注するな!って話題になったときに村田が描いた絵が引き合いに出されて
これが日本一の画力の漫画家かよww下手すぎワロタwwwって嘲笑されてたけどな。
アニメーターから見れば漫画家なんてみんな下手くそなんだよ。

こう書いてるわけだし村田のアニメーターとしての能力の話はしてないでしょ
そりゃ俺だって本田や川元好きだけど彼らが村田より上手い漫画描けるとは思わないよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:51:47 ID:- ▼このコメントに返信
鷹とか一休とか明らかに人類最強だったのに
作者の人種差別主義のせいで世界戦で活躍させてもらえなくて可哀想だった
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:51:50 ID:- ▼このコメントに返信
※130
アニメーターの「平均」レベル以上だったら、多分もっと上手い奴は山ほどいるぞ

アニメーターの底辺がどんだけ下手糞で、どんだけ数が多いか知らんだろお前
そいつらの存在が平均値を著しく下げてる

アニメーターの「中央」レベル以上だったら、だいぶ数は少なくなるだろうが

平均値と中央値の違いぐらい理解しろよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:55:30 ID:- ▼このコメントに返信
なんか悔しがってるけどハイキューに負けるのって別に恥ではないよな?
腐漫画ではあるけどバレーも真面目にやってるし
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:55:59 ID:- ▼このコメントに返信
※132
漫画とアニメでは、構図の取り方からして違う
漫画用に描かれた絵を、アニメ用の絵として見ればそりゃ下手糞に見えるだろうさ
動かす事を想定して描いていない絵なんて、アニメとしては使い物にならんだろうさ

だから言ってるだろ
そもそも用途が違うんだから馬鹿にされて当たり前だって
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:56:47 ID:- ▼このコメントに返信
原作はアイシールドの圧勝
アニメはハイキューの圧勝
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:57:17 ID:- ▼このコメントに返信
※119
言い方が悪かったならそこは撤回する。
デッサンやパースという言葉を使ったのは俺の勇み足だわ。
たしかにスレではそういう言い方はしてなかった。
てか前提として俺自身はスレ読むだけの素人だからなw
とはいえアニメーターが描いた絵とそうじゃない絵は素人の俺でもぱっと見で分かるから
静止画でもそれくらいに違いがあるのはたしかだろ。
けどまあ、要するに俺が言いたかったのは
そのスレでは漫画家の画力の低さがたびたび話題になって
村田が笑われてたときもあったよという話。
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:59:01 ID:- ▼このコメントに返信
※130
んーー難しいとこだけど表に出てるアニメーターと底辺クラスのアニメーターって結構差があるからなぁ
コミケで本出してるようなアニメーターの中でも、作スレで名前が挙がるレベルのアニメーターはもちろんはちゃめちゃに上手いけど、金稼ぎで人気の版権キャラ描いてるようなアニメーターって結構レベルが低いから…

平均レベルで比べるならそりゃアニメーターの方が上手いけど、村田以上のアニメーターってなると少ないと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 19:59:27 ID:- ▼このコメントに返信
※138
そりゃ漫画用の絵をアニメ用の絵として見たら笑われて当たり前だ
用途が違う物を持ちこむ行為がそもそもおかしいって気付け
何で家電とゲーム比べるようなことやってんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:00:19 ID:- ▼このコメントに返信
神龍寺と王城戦はいつみてもいいわ

王城戦で勝った時の絵とか最高すぎた
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:00:36 ID:- ▼このコメントに返信
※139
いや、「アニメーターとして」なら村田以上なんていくらでもいるだろ
「漫画家として」なら村田以上のアニメーターなんて大友ぐらいしかいないだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:01:24 ID:- ▼このコメントに返信
アイシールドはよく読んだら話の展開や理屈が意味不明だからな
作画が並だったら一瞬で終わってただろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:01:32 ID:- ▼このコメントに返信
※134
そういう酷いのはそのスレでは素人同然の糞原画として別種扱いされてるからなー。
そこまでアニメーターに含めていいのか素人には判断しかねる。
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:03:19 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターさんそんなに絵描きとして優れてるんだったら
適当なweb漫画探してきて作画すれば売れるんじゃないですかね?
ワンパンマンみたいに
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:04:00 ID:- ▼このコメントに返信
※144
アニメ描いてるなら全員アニメーターだよ
アニメーターなんてそれこそピンキリだ
なのに下手糞は外す前提でアニメーターを定義するなんて、そりゃお前の勝手な定義だろ

画力を語るのに動きを考慮しない奴もそうだし、アニメーターを語るのに下手糞を考慮しないお前もそうだが、
勝手に言葉の定義を自分の都合で変更するな
そういう事をするから誤解が生じる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:04:16 ID:- ▼このコメントに返信
※136
となると現役アニメーター専用スレにいた人達はそんなことも理解出来ないまま「村田下手すぎワロタ」って言ってたってこと?
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:05:18 ID:- ▼このコメントに返信
※145
だから漫画と動画は別モノだっつーの

「ビルゲイツなら面白いゲームを作れる」と言ってるのと同レベルだと気付け
あほらしい
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:05:56 ID:- ▼このコメントに返信
※142
すまん「村田以上の画力のアニメーター」と書けば良かった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:06:28 ID:- ▼このコメントに返信
より正確に状況を説明すると
挙げられてたのは村田がツイかなんかにアップした動画のコマで
それがあまりにも下手だから笑われてた。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:07:20 ID:- ▼このコメントに返信
※148
じゃなんでこんなにアニメーターアゲなんですかね
よくわかんないっすね
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:08:18 ID:- ▼このコメントに返信
※150
ワンパンのサイタマとジェノスの組手のとこを動画化したやつ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:08:37 ID:- ▼このコメントに返信
※147
単に「アニメとして」しか判断基準を持ち合わせていないだけだろ
別に漫画を描くわけではないのだから、「漫画として」の判断基準なんて持っていなくても困らないだろうしな
絵に限らず、世の中には物差しを一本しか持ってない奴なんていくらでもいる
みんながみんな、複数の物差しを持っていると思うな
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:10:22 ID:- ▼このコメントに返信
※149
だから「画力」には動きとかレイアウトとかデフォルメとか色んな要素が入るから、「画力」ていう言葉を使うな
そのせいで話がややこしくなってるって気付け

「漫画家として」と言え
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:10:45 ID:- ▼このコメントに返信
※144
質が低い奴は○○に含めませんなんてやったら無敵じゃん
仕事にして対価貰ってるなら天辺から底辺まで含めて当然だろ

そのスレとやらは覗いてないが
アニメーターの知能平均を下げまくってそうなガイジしか居らんのか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:11:48 ID:- ▼このコメントに返信
スポーツ漫画的には戦術やトレーニングにリアリティがあるハイキューは今風で
魅力のほとんどが画力だったアイシールドみたいな漫画はどの時代でも異質だ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:12:47 ID:- ▼このコメントに返信
※123
画力の中に含まれる”動き”って躍動感の部類で、アニメーションとしての”動き”とは別物だろ
アニメーターがみんな一枚絵で村田より動きのあるポージング出来ると思う?
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:13:24 ID:- ▼このコメントに返信
※151
各々が勝手に言葉の定義を変えてアニメーターや画力を語ってるからだろ

単純な数字が出るスポーツじゃねーんだからな、
芸術分野を一つの物差しで測ろうとするんじゃねーって言いたいわ
くだらねーことで論争してる馬鹿どもには

芸術語るなら百個くらい物差しを用意してから語れって欲しいぜほんま
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:14:57 ID:- ▼このコメントに返信
相撲と一緒で面白く読めるけど、ジャンプで読んだら満足でとくに集めたくはならんな
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:15:49 ID:- ▼このコメントに返信
※157
アニメ―ションも絵なんだから、アニメーションとしての「動き」も画力に含まれて当然だろ
お前はそうやっていちいちアニメーションを画力の定義から外そうとしてんなよ
そういう事やってるからツッコまれるんだぞ

「漫画の上手さ」だけを語りたいなら、「画力」という総合的な単語ではなく、素直に「漫画の上手さ」って言えよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:19:51 ID:- ▼このコメントに返信
ハイキューとかアイシールド当時の連載陣にいたらそれこそ打ち切りやろ
まん補正と死肉漁りで看板扱いのクソ漫画と比較されてかわいそう
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:21:18 ID:- ▼このコメントに返信
※153
※154
なんでお前がそんな偉そうに他人に対して断定的に物事を言えるのか謎だわ
アニメーターが絵をアニメとしてしか判断できないとは思わないし、構図や(アニメーションではない)動きを含めた画力でもキャラデ総作監クラスよりは上だと俺は思うね
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:23:59 ID:- ▼このコメントに返信
※162
じゃあお前はそう思っとけばいいよ
お前の一本しかない物差しではそうなんだろうな

感性の貧困な奴だ
物差しの少なさを自慢げに語って恥ずかしくないのかねぇ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:24:01 ID:- ▼このコメントに返信
※160
アニメーションが上手い人に対してアニメーターは「画力が高い」なんて言葉使わないぞ
アニメーションが上手くても絵が下手なアニメーターなんて若手にはいくらでもいるし
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:27:14 ID:- ▼このコメントに返信
※164
いや、ふつーに使うよ
「画力」は別に静止画に限って使う言葉じゃない
絵に関する能力全てに対して使う言葉だ

あと、最近は動画を中国に撒いてる関係で、最近の若手は動画マンを経験せずにいきなり原画マンから始めるから、
静止画は上手いのに動きが作れない若手アニメーターが無茶苦茶多くなってて業界全体で問題になってるぞ

つまりお前はその程度の事も知らない知ったか野郎ってことだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:27:39 ID:- ▼このコメントに返信
本物のアイシールド21を引っ張った挙句出て来たのが大和猛という悲しみ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:31:36 ID:- ▼このコメントに返信
※165
アニメ業界における「動画」は動きを作るポジションじゃなくて中割りと仕上げをやるポジションなんだよ
動きを作るポジションは「原画」だ
最近の若手はPCで簡単に動きを作ったりが出来るから画力よりアニメーション能力が先行しがちでいきなり原画から始めたりするんだよ

人にマウントとろうとするからそうやって無知を晒すんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:32:21 ID:- ▼このコメントに返信
※12 アメフト男:パワフルでダイナミック、大胆かつ大規模な奇襲戦術で盛り上がる
アメフト女:全てのプレーが非力すぎてショボいから子供のお遊戯会のほうがマシ

バレーボール男:スピードありすぎて素人目には何も楽しくない
バレーボール女:適度にスローでショボいので素人目にも楽しめる

これ、実はすごく大事なんだよね。
女子サッカーはアメフトと同じ理由でつまらんけど、
女子新体操や女子フィギュアはバレーボールと同じ理由で面白い。
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:35:34 ID:- ▼このコメントに返信
他をたたくほどアイシールドがずば抜けた名作ってわけでもないしな。すごく面白いし熱い漫画だと思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:36:16 ID:- ▼このコメントに返信
※101
お前何でも全部伏線()がなけりゃいけないって思うわけ?
「日々の練習の中で少しずつ成長していた」じゃダメなわけ?

スポーツやったことなさそうな感想をありがとう。
俺には思いつきもしなかったし、今後死ぬまで絶対共感できないだろうけど。
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:37:08 ID:- ▼このコメントに返信
※167
無知晒してんのはお前だよwwそんぐれー知ってるよボケww
ていうかそんな常識レベルの知識をドヤ顔で披露して恥ずかしくないのお前?ww

その動画マン時代に、上手い原画マンが描いた動きやタイムシートを見て動きの勉強をするから、原画マンに上がった時に上手い動きの原画を描けるようになるんだよ。なのに、今は動画を中国に撒いてるせいで、若手が動画マンとして修行をする機会が失われてしまったから、タイムシートの書き方すら知らない若手アニメーターが滅茶苦茶増えてるって、そういう話をしてるんだよwww
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:37:27 ID:- ▼このコメントに返信
※167

ていうかPCで簡単に動きを作る?馬鹿か?手書きアニメーションの動きにPC関係ねーよボケwww
今も昔も上手い人の原画とタイムシートを見て勉強する、アニメの勉強なんてかわらねーよアホww
これだから知ったかぶり野郎は笑えるわw
プロから見りゃお前ら知ったか野郎の嘘はモロバレだからな?あんま笑わせんじゃねーぞw
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:38:15 ID:- ▼このコメントに返信
※37
ホクロのバスケをノンケ向けだと思ってる人もそうだけど、
どう考えても腐った話題ばかり出てくるようになったものって、
「話題にすると腐キチが絡んでくるせいで嫌いになる」っていう・・・

SNSやってない人にはわからんだろうけど、マジであるんだよ。
俺はそれで、そこそこ好きだったホクロもハイキューも全部捨てた。
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:39:24 ID:- ▼このコメントに返信
※167
あ、こいつ嘘松だわ

俺の知り合いの制作進行は※165と全く同じこと言ってたもん
最近の若手アニメーターは動きが駄目って
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:41:54 ID:- ▼このコメントに返信
※55
逆に聞くが、それ以外にどんな展開があればよかった?
あと「関係ない種目の理事に就く」って、現実じゃ結構あるぞ?

序盤にちょっとだけリードしました描写が入ったところで、
結局最終的には「大差を追いついて逆転する」をやるんだから、
むしろ序盤押してた理由は何なんだ、ってほうがおかしいとは思わんの?

リアルスポーツなんか大差があると1点どころかワンプレーもできないもんだけど。
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:44:48 ID:- ▼このコメントに返信
※171
※172
「あと、最近は動画を中国に撒いてる関係で、最近の若手は動画マンを経験せずにいきなり原画マンから始めるから、
静止画は上手いのに動きが作れない若手アニメーターが無茶苦茶多くなってて業界全体で問題になってるぞ」

こっからその言い訳は無理あるだろw
flashもTVpaintもご存じない?ちもやyamaなんかのweb系がなんで出てきたか知ってる?
作画MAD世代の今の若手が学生時代どうやって学んでるか知らないの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:52:30 ID:- ▼このコメントに返信
俺の周りでは当初アイシールドは独特の絵柄が受け付けないけどストーリーが面白いって感じだったのでなんか新鮮
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:54:05 ID:- ▼このコメントに返信
※176
flashww TVpaintwww作画MADwwwwww
トレスやプログラム上で動かしてるだけのアニメで動きを語っちゃうとかwww腹痛いwwww
こいつ絶対アニメ描いた事ないだろwwwwwトレスアニメでアニメを描いた気になってんのかよwwww

ていうか最近の若手アニメーターが動き作れなくなってるのも、その理由が中国に動画撒いてるせいなのも列記とした事実ですからーww
ちゃんとアニメ業界で働いてる制作進行なりアニメーターなりに聞きゃ一発で判るっつーのに何言ってんだこのアホはwww
お前みたいな知ったか野郎じゃねーんだから、確認すればすぐバレる嘘なんて誰がつくかよマヌケwwww
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:56:55 ID:- ▼このコメントに返信
知ったかぶりの嘘松野郎が後に引けなくなってどんどん馬脚を表してるの草生える
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:58:09 ID:- ▼このコメントに返信
アイシールド21であんなに小難しくて普段から口煩そうな柄の悪い登場人物だった葉柱さんが正体をばらさない様にと無言を貫いて微力ながらも世界との戦いに臨もうと躍起になってた話ほんとすこ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 20:58:30 ID:- ▼このコメントに返信
※71
なんでや淳の蛭魔最高やったろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 21:02:42 ID:- ▼このコメントに返信
最近の若手アニメーターが動きができなくなってるのは、中国に動画を撒いてるせいで若手が動画マンを経験してないってのも理由の一つだけど、
昔と違って原画が2原まであるのが当たり前になったってのも大きいな。
動きを作れるベテラン原画マンが1原やって、若手はその絵を整える2原ばっかやってるから、動きを作る機会に恵まれず、身に着かない。
まぁさすがに学生時代から自分で勉強してるような奴は若手でも上手いだろうけど、そんなのはごくごく少数派。
圧倒的多数の若手アニメーターは動きを作れないのが現状のアニメ業界だよ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 21:05:35 ID:- ▼このコメントに返信
※178
草生やせばマウント取れると思ってるの丸見えだぞ
flashやTVpaintをトレスやプログラム上で動かすだけって思ってる時点で無知でしょ
TVシリーズで初めてデジタル作画メインでやった夜桜はFlashでやってたし、最近ちゃうやかりや等若手の上手いアニメーターが集まって作ったニンジャガはTVpaintでやってて、湯浅なんかも最近はずっとデジタル作画だし

底辺レベルのアニメーターは動きに興味なくって絵を描きたいだけで業界に入ってくるけど、優秀な若手アニメーターは学生の頃から動かしたくって自主制作アニメ作りまくってるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 21:09:06 ID:- ▼このコメントに返信
※183
ニンジャガじゃなくてニンジャカだった
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 21:09:39 ID:- ▼このコメントに返信
バレーボールって競技自体が見てても実際やってもあんま面白くないからなあ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 21:09:43 ID:- ▼このコメントに返信
※183
はい、矛盾♪
>>「アニメーションが上手くても絵が下手なアニメーターなんて若手にはいくらでもいるし」

いくらでもはいねえよんだよ馬鹿たれ
お前の言う「学生の頃から動かしまくって自主制作アニメ作りまくってる優秀な若手アニメーター」なんてほんの一握り、若手アニメーターの1%未満だ
ほっとんどの若手アニメーターは、動きを学ぶ機会が無さ過ぎて動き作れねーやつばっかなんだよ

お前は、1%未満の極稀な例を持ち出して、一般論にすりかえてただけ
ただの詭弁なんだよ知ったか君♪
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 21:10:24 ID:- ▼このコメントに返信
アイシはスポコンにしては漫画漫画しすぎてそこまで当時から面白いと思わんかった
コロコロ臭いというか
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 21:12:08 ID:- ▼このコメントに返信
※31
アメフト経験者だけど被サック0は守備からしたらすごくうざい
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 21:13:46 ID:- ▼このコメントに返信
※183
そいつら若手じゃねえだろ
もうベテラン勢じゃねーか
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 21:17:33 ID:- ▼このコメントに返信
※189
22歳でまだニンジャカくらいしかアニメ仕事してないかりやは全然若手むしろ新人でしょ
ちゃうも大卒でまだ29歳だから業界歴短いし
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 21:21:27 ID:- ▼このコメントに返信
※186
確かに俺が勝手に「動かし屋の若手アニメーター」の方で話を進めてたのは認めるわ

「PCで簡単に動きを作る?馬鹿か?手書きアニメーションの動きにPC関係ねーよボケwww
今も昔も上手い人の原画とタイムシートを見て勉強する、アニメの勉強なんてかわらねーよアホww」
「flashww TVpaintwww作画MADwwwwww
トレスやプログラム上で動かしてるだけのアニメで動きを語っちゃうとかwww腹痛いwwww」

でもお前がこんな無知さらしてるのは事実で、知識マウント取る為に若手アニメーターの話持ち出したのお前だからな?
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 21:22:55 ID:- ▼このコメントに返信
※183※190
その人たち、フツーに動きも静止画も上手いみたいだけど、「動きだけが上手くて絵が下手な若手」って誰のことよ
あと「いくらでもいる」っていうならせめて100人くらいは例を出せよ
一桁程度の名を挙げられたって、それは「その人が優秀なだけ」でしかないぞ
何で一部の優秀な人を若手全体の事のように語るのよ
そういうことやってるから嘘松とか知ったかとか言われるんだぜお前
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 21:25:53 ID:- ▼このコメントに返信
※191
いや、その上手い人達もアニメの勉強自体はフツーに紙と鉛筆を使って先人のアニメーターが描いた原画集を見てやってたと思うよ
単に作画をデジタルでおこなって、発表の場としてネットを選んだだけで
練習まで全部デジタルでやるなんて非効率的な事は普通やらんからな

アニメの「勉強」の話をしてたハズなのに、アニメの作画や発表方法の話にすり替えられちゃたまったもんじゃないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 21:29:11 ID:- ▼このコメントに返信
※191
いやぁ、「動きの勉強」の話をしてる最中に、「発表手段」の話を持ち出す方がよっぽど無知晒してると思うけど?
ていうかアスペ?
何故かナチュラルに下手糞をアニメーターに含めない前提で語ってた点と言い、お前さん、頻繁に言葉の定義や議論の趣旨を自分の都合の良い方向にすり替えてるって事に気付いてない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 21:30:27 ID:- ▼このコメントに返信
アイシールドもハイキューも遊戯王以下かよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 21:31:49 ID:- ▼このコメントに返信
・下手糞なアニメーターをアニメーターに含めずに平均を語る
・「画力」の定義を一方的に狭める
・勉強法の話題の最中に発表方法に話をすり替える
・一部の優秀な人間の事を一般論として語る

こいつフツーに詭弁論者だろ
相手にするだけ損だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 21:36:04 ID:- ▼このコメントに返信
※192
※193
そこに出した例はflashやTVpaintでアニメ作ってる例で出しただけで人選に特に意味はないよ
嘘松・知ったかって勝手にレッテル貼ってったのお前だろw

「PCで簡単に動きを作る?馬鹿か?手書きアニメーションの動きにPC関係ねーよボケwww今も昔も上手い人の原画とタイムシートを見て勉強する、アニメの勉強なんてかわらねーよアホww」
「flashww TVpaintwww作画MADwwwwwwトレスやプログラム上で動かしてるだけのアニメで動きを語っちゃうとかwww腹痛いwwww」

これで「アニメの勉強の話だから」って無理があるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 21:39:57 ID:- ▼このコメントに返信
※192
お前がなんで「いくらでも」の基準を100人に定めるのか謎だし、人に要求するならまずお前が「静止画は上手いのに動きが作れない若手アニメーター」を100人教えてくれよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 21:40:38 ID:- ▼このコメントに返信
※170
いやあのシーンを前振りに使っての「一年かかったぜ」の名シーンなんだから
綺麗に回収した方がもっといいのは当たり前だろ
もしかして漫画読んだことない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 21:41:20 ID:- ▼このコメントに返信
※197
>>作画MAD世代の今の若手が学生時代どうやって学んでるか知らないの?
※176で君が言った言葉だよ「どうやって学んでるか」

これでアニメの勉強のやり方の話をしていないと言うのは無理があるだろ
「どうやって学んでるか」と言いながらflashやTVpaintや作画MADを例に出されたら、トレスアニメの事を言ってるんだと誤解されて当たり前だわな。
お前はそういうのばっかなんだよ。相手がどう受け取るか考えもしないで、自分だけの定義の言葉を使って、自分の脳みその中だけで完結してる事を、一方的に語ってるだけだから知ったか嘘松と言われる。
その自分勝手な論理の振りかざし方、辞めた方がいいぞマジで。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 21:42:24 ID:- ▼このコメントに返信
いつの間にかアニメーター談義になってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 21:42:53 ID:- ▼このコメントに返信
※198
俺にそんな義務無いよ
「いくらでも」って言いだしたのはお前なんだから
まずお前がその「いくらでも」を証明する義務がある
議論の順番のルールぐらい守れよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 21:43:31 ID:- ▼このコメントに返信
※193
「練習まで全部デジタルでやるなんて非効率的な事は普通やらんからな」

デジタル作画で作った習作のムービーをあげてる人SNSで探してみろよ
それこそいくらでもいるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 21:44:49 ID:- ▼このコメントに返信
※203
そりゃネットで公開する用の奴はデジタルで作画するわアホw

そういうのを作れるようになるまでの練習の話をしてんだよボケ
そいつはいきなりそのレベルのアニメを作れるようになったのか?違うだろうが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 21:48:14 ID:- ▼このコメントに返信
・下手糞なアニメーターをアニメーターに含めずに平均を語る
・「画力」の定義を一方的に狭める
・勉強法の話題の最中に発表方法に話をすり替える
・一部の優秀な人間の事を一般論として語る
・自分がさきに「いくらでも」と言っておきながら、実例を相手に上げさせようとする

ほんと詭弁ばっか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 21:51:26 ID:- ▼このコメントに返信
・漫画とアニメに求められる絵の違いを認識せず、アニメーターとして漫画家を批判する
・下手糞なアニメーターをアニメーターに含めずに平均を語る
・「画力」の定義を一方的に狭める
・勉強法の話題の最中に発表方法に話をすり替える
・一部の優秀な人間の事を一般論として語る
・自分がさきに「いくらでも」と言っておきながら、実例を相手に上げさせようとする

どんどん増えていくな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 21:51:39 ID:- ▼このコメントに返信
※200
「最近の若手はPCで簡単に動きを作ったり出来るから画力よりアニメーション能力が先行しがち」
「馬鹿か?手書きアニメーションの動きにPC関係ねーよボケ」
「flashもTVpaintもご存じない?作画MAD世代の今の若手が学生時代どうやって学んでるか知らないの?」
「flashww TVpaintww作画MADwwトレスやプログラム上で動かしてるだけのアニメで動きを語っちゃうとかwwトレスアニメでアニメを描いた気になってんのかよww」

だからこの流れでそれが無理あるってんだよ
作画詳しいやつにflashTVpaintの話振ってトレスアニメを思い浮かべるやつなんてお前くらいだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 22:00:44 ID:- ▼このコメントに返信
※207
おう、悪いな
flashやMADと聞いててっきりトレスアニメの事かと勘違いしちまったぜ。めっちゃ多かったからな
インディーズアニメの話だったんだな
もうその頃にはアマチュアの分野まで観てなかったわ
うん、凄い連中だね、そういう若手がもっと増えてくれれば俺も楽できるんだけどな
残念ながらそいつらが特別なだけだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 22:01:49 ID:- ▼このコメントに返信
※204
>そういうのを作れるようになるまでの練習の話をしてんだよボケ

なんでお前が「ここからここまでの練習」って定義決めてんだよw

>そりゃネットで公開する用の奴はデジタルで作画するわアホw

SNSに習作のアニメーションムービーアップしてるやつの中でも、アナログで取り込んでアップしてるやつもいればデジタル作画で描いて書き出してそのままアップってやつもいるから、ネットで公開するからデジタルってのは成り立たんぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 22:03:36 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず「最近の若手はPCで簡単に動きを作ったり出来るから画力よりアニメーション能力が先行しがち」だけは明確に否定させてもらっとくわw
お前が例に挙げた奴らが特別優秀なだけだわw
若手がみんなここまで描けたら日本のアニメ業界は破綻寸前になんてなってねーw
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 22:07:28 ID:- ▼このコメントに返信
※208
いやだから5年以上前からflashはプロで使われてるし(作画好きの間では松本憲生のことも含めかなり話題になった)、今でも湯浅監督のとこがflash使ってるっての
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 22:09:05 ID:- ▼このコメントに返信
※209
まーた詭弁かよ
「どうやってアニメを学んだか」の話をしてるんだっつってるだろ
当然、アニメを学んだ全ての期間が含まれるに決まってんだろ
お前こそが勝手に「ここ最近の練習方法」に限定して勝手に定義を狭めてんだよボケw
あとな、デジタルだろうがアナログだろうが関係あるか
上手い人の原画とタイムシートを見て勉強する。昔も今も同じだ。変わらん
学生時代から勉強してた上手い奴は、プロの原画集とかを手に入れてそれを見ながら練習した。
下手糞な若手は、そういう練習をしてこなかった上に、現場でも練習する機会を与えられないから上手くならない。
練習する機会の差であって、練習内容の差ではない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 22:10:55 ID:- ▼このコメントに返信
※210
確かに俺も上手いアニメーターばっかり追ってて、動きが上手くてデッサンがイマイチな若手のアニメーターが結構目についてたからさ
すまんかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 22:13:53 ID:- ▼このコメントに返信
※211
そうかそうか
どっちでもいいよ
公開方法の話だろ?
勉強方法の話してるんじゃないならどっちみち議題から外れてるからどうでもいいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 22:15:48 ID:- ▼このコメントに返信
※213
>>動きが上手くてデッサンがイマイチ

それ、動きに躍動感を出す為にわざとデッサン崩してるだけだと思うぞ
作画好きを自称するくせに崩しも知らんのか?

そんな奴が村田を下手糞扱いしてるのはさすがに草だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 22:18:53 ID:- ▼このコメントに返信
※212
お前の主張が「手書きアニメーションの動きにPC関係ねーよボケ」から
「手書きアニメーションの練習にPC関係ねーよボケ」
にいつの間にか変わってたとしても、
どの時期どの段階でもデジタルで作画練習してたらお前の主張とは異なるぞ?

そして俺は「若手が上手い人の原画とタイムシートを見て勉強するしたり学生時代から勉強してた上手い奴はプロの原画集とかを手に入れてそれを見ながら練習した」ってとこは否定してないからそこで声高に主張されても…
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 22:23:03 ID:- ▼このコメントに返信
※215
そんなことわからずに会話してると思う?
作画の話題として松本憲生の名前出してる時点で、速い動きの時のおばけやスカッシュ・伸ばしをデッサンがイマイチなんて言うわけないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 22:24:38 ID:- ▼このコメントに返信
※216
いや、お前が「どうやって学んでるか知らないの?」って言うから勉強方法の話になったんやんけww
ええ加減にせえよw

あと「手書きアニメーションの動きにPC関係ねーよボケ」は別に主張変えてねーよ
デジタルだろうがアナログだろうがPC使おうが使わまいが、手書きアニメーションの動きそのものは変わらん
昔は紙と鉛筆で描いてたものが、PCを使って描くようになっただけだ
せいぜい撮影や編集方法が変化した程度
アナログからデジタルに変わったところで、絵の動き方が変わるわけじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 22:25:08 ID:- ▼このコメントに返信
※214
何回話がループしてるかわからんが練習にもfrashは使うって言ってるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 22:26:17 ID:- ▼このコメントに返信
腐がつくどうこうより
中高生(メインターゲット)の競技人口の差だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 22:27:57 ID:- ▼このコメントに返信
※217
だとしたら「たまたまお前が見たのがごく一部の稀なケースだった」だけだな
若手の殆どは「静止画は上手いがアニメーションはイマイチ」の奴ばっかだ

お前は現場を知らないから、ごく一部の奴を見て、それが一般的なんだと勘違いしてるだけだ

お前は所詮、ただの作画オタに過ぎないのに、ネットのごく一部の稀なケースを見ただけで、アニメ業界の現場を知った気になっていただけだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 22:28:51 ID:- ▼このコメントに返信
※219
だから、それはツールとしてだろ?
ツールの話なんてしてねーっていい加減理解しろよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 22:31:50 ID:- ▼このコメントに返信
※216
>>「若手が上手い人の原画とタイムシートを見て勉強するしたり学生時代から勉強してた上手い奴はプロの原画集とかを手に入れてそれを見ながら練習した」ってとこは否定してないから

いや、否定しとるやんけ
俺が「最近の若手はいきなり原画マンに上がってしまって、動画マンを経験してないから、上手い人の原画とタイムシートを見て勉強する機会を得られず、その為、動きが作れない」って言ったら、お前思いっきり否定したやんけ。
それから「どうやって学んでるか知らないの?」に繋がったんやんけ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 22:34:09 ID:- ▼このコメントに返信
※218
※207の流れで勝手に練習方法の話だと思い込んだのお前じゃん

いやお前完全に※207ここデジタル作画のツールに対する無知晒してるじゃん
勝手に絵の動き方の話に変えんなよ

あとアニメの動きも、PCだとクイックアクションレコーダーで読み取る必要もなく、描いて再生すれば動いてくれるから動きのトライアンドエラーがしやすいぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 22:37:26 ID:- ▼このコメントに返信
なんやねんこのコメント欄・・・
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 22:40:42 ID:- ▼このコメントに返信
※224
おまえが「どうやって学んでるか」なんて言うからだろ、ややこしわボケw
まぁデジタルツールに関しちゃ実際無知なのは認めよう
もう何十年もアナログ作画でアニメやってきたからな
アナログの方が速いからデジタルなんて正直面倒臭くて使ってられねーんだわ
クイックアクションレコーダー?
んなもん使わんでも手でパラパラ漫画のようにやって確認するわ
そっちのが早い
まぁ、新しい技術に対応できない老害と思ってくれていいよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 22:41:09 ID:- ▼このコメントに返信
※223
>アニメーションが上手くても絵が下手なアニメーターなんて若手にはいくらでもいるし

>最近の若手は動画マンを経験せずにいきなり原画マンから始めるから、
静止画は上手いのに動きが作れない若手アニメーターが無茶苦茶多くなってて業界全体で問題になってるぞ

俺は「アニメーションが上手くても絵が下手な若手アニメーター」の話をしてるのにお前が
「最近の若手は動画マンを経験せずにいきなり原画マンから始めるから、静止画は上手いのに動きが作れない若手アニメーターが無茶苦茶多くなってて」って知識マウントしようとしてきたんじゃん
その後の上手い原画マンのシートから学ぶってとこは否定してないから読み返せ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 22:48:32 ID:- ▼このコメントに返信
※101
原作者曰く、本当に0.1秒縮めてるかは不明なんだとか
ヒル魔は語尾に「ぜ」と付けそうで付けないキャラなのに、ここだけ「ぜ」をつけてるのは明らかに阿含に対してハッタリでわざと言ってるから、だそうな
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 22:48:52 ID:- ▼このコメントに返信
アイシールドってヒル魔が女子に人気あったのに
アニメでヒル魔の声優がロンブーのやつだったから女からそっぽ向かれたんじゃね
アイシールドってスポーツ漫画としてはあんまり印象に残らない
スラムダンクのように思い出せるシーンもないしテニプリみたいなインパクトある技もないし平凡
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 22:49:45 ID:- ▼このコメントに返信
※227
お前こそ捏造すんな
「アニメーションが上手くても絵が下手な若手アニメーター」が、「【いくらでもいる】」と主張したのがお前だ。【】を省くな。
俺は【】を否定したんだぞ。若手アニメーターの9割はその逆だと。静止画は上手くても動きがなってないと。
その理由として、「上手い人の原画やタイムシートを見て勉強する機会が減ったから」と説明した。
そしたらお前はそのコメントに対する反論として、ごく稀な例を持ち出して「どうやって学んでいると思う?」と言いだした。俺が「上手い人の原画やタイムシートを見て勉強する」と言った後に、だ。
肯定なら勉強法を提示した後に「どうやって学んでいると思う?」と返すやつがあるかアホ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 22:54:50 ID:- ▼このコメントに返信
コメント欄が白熱しすぎて、さすがに草w
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 22:56:22 ID:- ▼このコメントに返信
※231
詭弁野郎が自分勝手な理屈で村田を下手糞扱いした挙句、半端な知識でアニメーターを持ち上げまくったからな
そりゃ荒れる
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 23:01:22 ID:- ▼このコメントに返信
いくら腐女子受け言うても3000万は女だけで売れる数字じゃないからな
男女どっちにもウケる漫画ってのはすごいことやと思うで
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 23:03:38 ID:- ▼このコメントに返信
※230
だから「いくらでもいる」の感覚の違いはもういいって
最近の色んなアニメの作画回(WEB系の)なんか観れば画力はそんなにだけど動きが上手いなーって思うと思うから観ろよ

俺が「どうやって学んでいると思う?」って書いたのは、PCで動きをすぐ作れるって文章にお前が「手書きアニメーションの動きにPC関係ねーよボケ」ってお前が反論してきただろーが
でそのあとfrashやTVpaintについてお前が無知さらしたんだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 23:12:37 ID:- ▼このコメントに返信
※234
>>「PCで動きをすぐ作れる」
実際手書きアニメーションの動きにPCなんか関係ねーだろ
Live2Dみたいに静止画を動かすわけじゃねーなら、結局は人の手で描くことに何の変わりもねーんだ
紙がデジタルに変わったからと言って手書きアニメの動きそのものが変わるわけじゃない
せいぜい編集や撮影や利便性が変わる程度。それだって、アナログに慣れてる奴ならデジタルで描くよりアナログのがよっぽど速い。
「PCで動きをすぐ作れる」がそもそも間違いだっつってんだよ。
どんなツールを使おうが動きそのものは変わらん。だからツールなんて知った事かっつってんだよ。
動きを作るのはツールではなくアニメーター本人の技量だ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 23:15:25 ID:- ▼このコメントに返信
※234
別にいいわ
自分は作画を見る目があると思い込んでるだけの意識高い系で、その上、わざわざ村田スレにまで来て村田を下手糞だとこき下ろすような性格のネジ曲がったクズの勧めるアニメなんざどうせろくなもんじゃない
お前ひとりのせいで作画厨に対する印象最悪になったわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 23:22:31 ID:- ▼このコメントに返信
村田と古舘を比較してどっちが上手いか下手かを論じるならまだ解るけど、
いきなりアニメーターと比較して村田が下手とか言いだすからなぁ…
そもそも漫画とアニメって別モンやんけ、と
アニメーターを神聖視し過ぎててキモイ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/21(金) 23:57:31 ID:- ▼このコメントに返信
アイシールドは神龍寺戦までならスラダンとも肩を並べられるだろ
神龍寺戦は対山王戦にも負けてない面白さと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/22(土) 00:05:55 ID:- ▼このコメントに返信
このアニメーターの談義はキモい
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/22(土) 00:22:25 ID:- ▼このコメントに返信
頑張って最後まで※読んでわかったこと

自称作画のことに詳しい人達は気持ち悪い

すぐにアホだのボケだの使っちゃう人の言うことは信じる気なくす
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/22(土) 00:23:09 ID:- ▼このコメントに返信
ONE PIECE 91 1,510,000部 (集計7日)
ONE PIECE 90 2,112,653部 (集計98日)
僕のヒーローアカデミア 21 389,000部 (集計6日)
ハイキュー!! 35 367,000部 (集計6日)
ワールドトリガー 19 238,000部 (集計6日)
食戟のソーマ 32 161,000部 (集計6日)
ワンパンマン 18 295,000部 (集計6日)
呪術廻戦 3      83,000部 (集計6日)
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/22(土) 02:45:34 ID:- ▼このコメントに返信
※237
アニメーター様()が降臨したんやろ
別にココだけが特別な事例でなく、画力の高い漫画家やイラストレーターの話とかになると低確率だが度々湧くんだわ
「著名でない並のアニメーターでもそいつらより上」
という旨の異様なまでのアニメーター上げするアホがね

確かに必要とされる技術は少しずつズレるけど
無名アニメーターですら他ジャンルの画力頂点クラスより上と明確に言える程才能に溢れてるなら
各分野の中堅くらい凌駕する漫画やイラストを少し練習して作ってみろって話ですわ
しかもアニメの仕事だと末端は食ってけない奴が多いんだから、儲かる漫画やイラストに殴り込まない理由が無いだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/22(土) 03:11:19 ID:- ▼このコメントに返信
※49
ハンバーガーと高級フランス料理は値段も提供場所も手軽さも全部違うけど
ハイキューとアイシールドはその辺全部一緒の上での差だよ
アニメと漫画で比べるならともかく同じ漫画同士比べるのにその二つを例に出す人は馬鹿だと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/22(土) 08:15:32 ID:- ▼このコメントに返信
ハイキューは絵が無理で腐向けかよと思って読んでなかったけど
アニメ見たらめちゃくちゃ出来が良くてそっから好きになったわ
未だに原作は流し読みだけどアニメの続きを期待してる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/22(土) 20:32:29 ID:- ▼このコメントに返信
※17
アイシールドと同時期に連載してたらハイキューとか下手したら打ち切りだったと思うぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/23(日) 09:10:56 ID:- ▼このコメントに返信
ハイキューは普通に腐女子の支持があるっていうだけだよ。

展開遅い、絵下手、伏線無し、アイシールドより、というより
ハイキュー自体が他紙のつまらないマンガ以下だよ。

今の時代は腐女子にさえ人気でれば面白いマンガじゃなくてもいくらでも
設けられるってわけだからね。

面白いマンガはこうして減り続けるんだろうね。
失礼だけど腐女子はマンガ読まないでほしい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/12/27(木) 21:12:03 ID:- ▼このコメントに返信
※246
口調だけは賢そうだが中身何もねー批評だな
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