【悲報】アニメ会社さん、アニメーターにとんでもない要求をするwwwwwww

1: 名無しのアニゲーさん 2019/01/27(日) 18:18:55.30 ID:CAP_USER
no title


 2018年11月、あるアニメ制作会社(以下、A社)の、アニメーターへの発注書がTwitterに投稿され注目を集めました。


 そこに書かれていたのは、「(原画が)リテイクを経ても評価が変わらない場合、発注時提示価格から-50%の支払い」「納期超過した場合 48時間経過で-5% 以後24時間ごとに5%ずつ減額し、累積で25%まで減額」など、クオリティーや締め切りに対する厳格な内容でした。
no title















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2: 名無しのアニゲーさん 2019/01/27(日) 18:21:25.44 ID:+JDlX/eP
やりがい搾取

6: 名無しのアニゲーさん 2019/01/27(日) 18:27:25.27 ID:2ThG1qL9
納品されたモノが最終的に不良品であっても半額支払うなんて業界が他に有ると思う?

95: 名無しのアニゲーさん 2019/01/28(月) 12:18:28.14 ID:MqIiGQ3y
>>6
不良品が納品されたら
普通は100%支払われないだろ

98: 名無しのアニゲーさん 2019/01/28(月) 12:43:30.21 ID:gu/ezvFL
>>95
問題はどこからが不良品かって話だな
機械のような不良品で全く機能しなくなるようなものではなく、
クソ画質でも作ろうと思えば作れちゃうから
だから明文化した規定が必要なんじゃないかな
指は5本とか、キャベツはリアルにとかw

7: 名無しのアニゲーさん 2019/01/27(日) 18:28:15.25 ID:CBgPPTMj
アニメ業界は、なあなあで仕事し過ぎ

8: 名無しのアニゲーさん 2019/01/27(日) 18:31:11.96 ID:r94pOJou
これじゃ制作会社潰れて当然だわ、奴隷以下の虫けら扱い

9: 名無しのアニゲーさん 2019/01/27(日) 18:32:34.93 ID:vRzh9j3p
ブラックすぐるwwwwww

15: 名無しのアニゲーさん 2019/01/27(日) 18:49:17.60 ID:0J6NPOA4
リテイクは甘え
発注者もリスクを負うべき

18: 名無しのアニゲーさん 2019/01/27(日) 19:09:09.68 ID:iBBSF33Y
甘いほうが、作画崩壊で話題になって売り上げアップするかもね

19: 名無しのアニゲーさん 2019/01/27(日) 19:17:15.97 ID:3rl2j+N0
つまり、半額でお願いってこと?

21: 名無しのアニゲーさん 2019/01/27(日) 19:33:41.65 ID:3XVaIfQd
下手くそアニメーター問題だろ アニメバブルで下手くそアニメーターを使わなきゃいけなくなったから
お前は半額で仕事しろというまっとうな要求

22: 名無しのアニゲーさん 2019/01/27(日) 19:40:26.80 ID:CBgPPTMj
良い作品を作りたいなら
良いアニメーターに金を払うのが筋

23: 名無しのアニゲーさん 2019/01/27(日) 19:52:21.70
こういうの
別にアニメ業界特有のものじゃないよね

30: 名無しのアニゲーさん 2019/01/27(日) 20:17:26.72 ID:yjBcJebB
とは言っても使えなきゃ無いのと一緒。
全額貰えるんならリテイク作業なんかしないだろう。

39: 名無しのアニゲーさん 2019/01/27(日) 20:48:13.12 ID:yl4O1mBY
最近
机台とか比較にならないくらいブラックな話がどんどん出てくるなあ

47: 名無しのアニゲーさん 2019/01/27(日) 21:22:20.32 ID:ucva4nV3
合格査定項目に当たり前の事しか書いて無くて草
50%減額無しでも次から発注しないと思う

57: 名無しのアニゲーさん 2019/01/27(日) 22:55:59.14 ID:wBAjfL/k
酷いとは思うけど

下請けが納品したものが酷すぎて
全部やり直したとかの話も聞くしな

実際こういうのを防ぐための脅し文句なんだろうな

74: 名無しのアニゲーさん 2019/01/28(月) 02:07:57.99 ID:vJLy2pmJ
>>57
作画監督が多かったりするとそうらしいな
結局上がってきた作画がクソでそれを手直しするために作画監督が多人数になるという

60: 名無しのアニゲーさん 2019/01/28(月) 00:18:59.14 ID:EPJSN+Pa
アニメ多すぎだから、もっと淘汰されていいと思うよ。
価格競争激しいせいで、結局韓国に下請け依頼してるところも多い。

61: 名無しのアニゲーさん 2019/01/28(月) 00:25:02.39 ID:b53bikXq
>>60
もう値段だけの問題じゃないよ
ガンダムの監督を韓国人がやる時代だぞ

63: 名無しのアニゲーさん 2019/01/28(月) 00:36:48.39 ID:qy0etAca
いいアニメも悪いアニメも全ては薄給のアニメーターの屍の上に
成り立ってるんだよなぁ。
アニメーター集めて労組でも作っちゃえばいいのに。

65: 名無しのアニゲーさん 2019/01/28(月) 00:37:51.28 ID:b53bikXq
そりゃあここにキャベツを描けと言ってるのに
ただの丸しか描いてなかったから金払いたくねえだろw

67: 名無しのアニゲーさん 2019/01/28(月) 01:22:39.77 ID:vcME77HO
>>1
リテイクで5割もらえるなら良いじゃないか。
動画マンなんてリテイク料金は0円で、リテイク繰り返されると時給が最低賃金の1割くらいまで落ちるんだぞ。

73: 名無しのアニゲーさん 2019/01/28(月) 02:05:36.49 ID:vJLy2pmJ
納期、間に合わないんだからしょうがないんじゃない?
これ別にアニメ制作の現場以外でもそうだよね

77: 名無しのアニゲーさん 2019/01/28(月) 05:09:41.23 ID:OG/WWDCG
業界にいたらわかるが、本当にどうしようもないものってのが多いのよ
変な使われ方するかもって人がいるがそんなのは杞憂だわ

84: 名無しのアニゲーさん 2019/01/28(月) 07:50:53.39 ID:AiBzCDZy
作品数が多すぎて下請けが回っていない
下請けが回らないからこういう厳しい契約内容になる
客が当然のクオリティを求めるのは正当なことだから非は無理な発注を繰り返す発注元にある

92: 名無しのアニゲーさん 2019/01/28(月) 09:46:40.69 ID:lbiF7GEv
さすがに納期守れないのに満額はないだろ
どの業界でも契約時にその辺は設定するんじゃないかな

93: 名無しのアニゲーさん 2019/01/28(月) 10:05:15.03 ID:qDufFPJP
>>92
逆に納期を守る為に作監が全修しないと使えない原画を描き飛ばすタイプも問題

80: 名無しのアニゲーさん 2019/01/28(月) 07:20:12.66 ID:Rvzcs9oY
アニメーターになるくらいなら漫画家のアシスタントになった方が生活が安定しそうだ





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 11:49:29 ID:- ▼このコメントに返信
気に入らなかったら買い叩くでって
そんなん100%買い叩かれますやん
最初からピンハネ宣言とかアホちゃうか・・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 11:50:15 ID:- ▼このコメントに返信
仕事できない下請けには次から発注しなければいいだけだろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 11:50:17 ID:- ▼このコメントに返信
こりゃ中国に人材吸われますわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 11:52:15 ID:- ▼このコメントに返信
一回潰れてもいいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 11:53:23 ID:- ▼このコメントに返信
50%しか払わないじゃなくて納品拒否ならまだわかる
でもケチ付けて半額しか払わないけど納入された物は使いますよって詐欺かよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 11:54:46 ID:- ▼このコメントに返信
>>61
金世俊のこと言ってるならバカとしか言えないな
2003年には日本にやってきて専門に入ってサンライズで動画・原画とちゃんと下積みしてるし
アニメーターとしての腕も業界や作画オタクの間で有名になるくらいすごい人だぞ?
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. 名無しさん2019/01/29(火) 11:55:11 ID:- ▼このコメントに返信
@metatetsu
中国アニメスタジオが日本事務所を開設。しかし目的は作品の日本輸出より「中国国内向けアニメの大幅増加でアニメーターが人手不足。日本人アニメーターをスカウトしたい」だそう。日本のアニメーター低賃金問題と相まって高待遇でごっそり引き抜かれそう…
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 11:55:11 ID:- ▼このコメントに返信
ラーメン屋で、失敗したクソ不味いラーメンを出されても
作り直してもらわず割引で我慢するわ・・・って感じか
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 11:55:48 ID:- ▼このコメントに返信
名前を書くとか言及されてて草
漏れ出る話聞いてる限り頭弱いの多そうやなとは思っとったけど小学生かよwww
芸術に全振りしすぎやんwwwしかもそれで品質不良とかいかんでしょwww
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 11:56:26 ID:- ▼このコメントに返信
ガチめにほかの仕事やれ
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. 名無しさん2019/01/29(火) 11:56:42 ID:- ▼このコメントに返信
@GAKUJIRA
アニメーターで仕事をしてて辛いのは、動画でも原画でも「面倒くさい 大変な作業の辛さ」よりも

     【これのどこが面白いんだ】って思いながらの作画だった。

ぶっちゃけ、絵コンテが面白くてキャラが魅力的なら面倒くさくても喜んで描く。  

が、演出もキャラにも魅力が無いのは本当につらい。
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 11:57:07 ID:- ▼このコメントに返信
こんな低賃金の仕事こそ中韓にやらせりゃいいじゃねーか。
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 11:57:30 ID:- ▼このコメントに返信
他の業界でも下請けに頼んだら全然仕事してくれない事あるもんな
普通は金を払って次からは使わないってなるんだろうけど
アニメ会社は少ないから使わざるを得ないんだろうな・・・しかも使わざるを得ない人材が中国人や韓国人だろうし
そりゃ大変でしょうね。
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 11:57:33 ID:- ▼このコメントに返信
ただ
アニメーターの手抜きや

だらしなさが横行してるのもまた事実なんだよな
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. 名無しさん2019/01/29(火) 11:58:08 ID:- ▼このコメントに返信
中抜きシステムを支えるオタクの成果
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 11:58:18 ID:- ▼このコメントに返信
>>80
実際総作画監督・キャラデクラスの腕のある人ならラノベとかのイラストレーターやった方が遥かに稼げるだろうな
ほとんどの人より早いし上手いし
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 11:58:26 ID:- ▼このコメントに返信
これがKUROBAKOですか
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. 名無しさん2019/01/29(火) 11:59:02 ID:- ▼このコメントに返信
※3
豆瓣
本だけでなく、映画や音楽など、幅広いコンテンツのレビューを管理することができ、SNSの要素も兼ね備えた中国最大の書評・映画レビュー・コミュニティサイト

猫となりのトトロ(2018年12月18日中国で公開から5日で1億元(約16億3000万円)の興行収入) 想看数622081人

蜘蛛侠:平行宇宙 Spider-Man: 2018-12-21上映  想看数197746人

君の膵臓を食べたい 2019-01-18上映  想看数11117人

关于我转生变成史莱姆这档事 転生したらスライムだった件 想看数4285人
第三章  劇場版Fate/stay night Heaven's Feel  想看数825人
デスマーチからはじまる異世界狂想曲 想看数922人
異世界はスマートフォンとともに。 想看数776人
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 11:59:17 ID:- ▼このコメントに返信
この程度の条項を今まで宣言して取引してなかったことにビックリするんだけど
他の業界ではもっと厳しくても普通にまわってたりするもんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 11:59:33 ID:- ▼このコメントに返信
>>12
中国は逆に人の取り合いで待遇競争始まってるぞ
低賃金で働いてくれるなんて時代はとっくに終わってる
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:00:10 ID:- ▼このコメントに返信
動き始めと終わりを描いたら自動で中割りをやってくれるAlが早く開発されるといいよね
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. 名無しさん2019/01/29(火) 12:01:14 ID:- ▼このコメントに返信
※3
※2
まとめサイト>>なろうアニメが中国で1億再生で大人気
>>1億人も見てるのか すげー

1億再生(全話の合計)…

まとめサイト>>なろう『異世界スマホ』140万部突破、お前らバカにしまくってたのに売れまくってるやん…
>>100万人も読んでるのか すげー

異世界はスマートフォンとともに。 5
18/11/25 55位 1週 5日 18,977部
18/12/02 101位 2週 12日 8,233部 27,210部
18/12/09 366位 3週 19日 2,474部 29,684部
18/12/16 ---位 4週 26日 597部 30,281部
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:01:43 ID:- ▼このコメントに返信
キャベツの件は・・・
丸書いてキャベツの写真を添付して中国に送ったら、写真が欠落して丸のまま帰ってきた
ちょっと前にツイッターで話題になってたぞ
まぁ他のところの作画もぷるんぷるんしてたから、キャベツ直すどころじゃなかったんだが
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:02:20 ID:- ▼このコメントに返信
※21
すでに2枚の写真を提示したらその間のコマを補完して出力するというのが存在してるけどな
脳科学の分野で使われてたりする
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:02:40 ID:- ▼このコメントに返信
※7
この記事を読む限り、アニメーターの質の低下が招いた処置なんだろ。
低レベルのアニメーターが蔓延る現状じゃ中国でも使い物にならんだろ。
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. 名無しさん2019/01/29(火) 12:04:44 ID:- ▼このコメントに返信
※2
安くてコキ使える奴隷を探すのが目的
作画なんて欠陥品でも一定数のオタクは釣れる(ネタにする、けもフレ、アイドルアニメのショボイCG等)し
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:08:12 ID:- ▼このコメントに返信
評価次第で大きく左右されるのは問題だし作画崩壊を起こされても問題。高く安定した品質を出すのは難しい

互いが儲かってwin-winになる仕組みが浸透してほしい
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. 名無しさん2019/01/29(火) 12:08:26 ID:- ▼このコメントに返信
なろう 現実でアニメーターを奴隷にしちゃった件~量産アニメ作ってみた~
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:09:11 ID:- ▼このコメントに返信
内製でなく外注なら許されるやろみたいなクソ業界だから残当や
個人事業主とかいうアニメーター請け負い制度をいつまで続けるの?
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. 名無しさん2019/01/29(火) 12:11:28 ID:- ▼このコメントに返信
※16
そのクラスなら、わざわざラノべに限定せんでも技術活用した稼ぐ方法いくらでもあるだろw
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:12:03 ID:- ▼このコメントに返信
「いもいも」レベルだと残当と思っちまう・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:12:10 ID:- ▼このコメントに返信
NG品質でも5割もらえる、ってあるけど
最終品質がNGだったら二度と仕事来ないでしょ。一回分の5割もらって業界追放だよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:12:45 ID:- ▼このコメントに返信
普通に下請けいじめでアウトなんだが
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:12:59 ID:- ▼このコメントに返信
検品の妥当性の問題だろうなぁ。

チェック(検品)のチェックがちゃんと行われる体制であれば、
単純に「納品物の合格不合格を判定して、不合格なら減額する」という
ごく当然のルール。
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:13:31 ID:- ▼このコメントに返信
※25
上手いアニメーターが高値で中国に引き抜かれて
下手なアニメーターだけが日本に残ることになるんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:15:06 ID:- ▼このコメントに返信
いくらでも言いがかりつけて、料金を減額できるんじゃないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:15:15 ID:- ▼このコメントに返信
まずはアニメ業界における不良品の客観的な指標もしくは定義はなんさね?
完璧な絵を描いても不良品扱いされたら50%しか貰えないとか完全にアウトよ
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. 名無しさん2019/01/29(火) 12:15:24 ID:- ▼このコメントに返信
日本人が不甲斐ないからアニメは中国のものになるんだ!
Good 0 Bad 0
. 名無しさん2019/01/29(火) 12:16:44 ID:- ▼このコメントに返信
※1
俺のエレンちゃんが久々に帰ってきたぁああああ!!やっぱりチビガキ魔王よりもシコリティ高い
巨乳スケベボディのエレンちゃんなんだよな(*´Д`ハァハァ くっそー今日こそエレンちゃんのお風呂
見れると思ったらまたお預けか。あの子最初の頃お風呂入りたがってたのにね、いつになるやら。
そりゃ入ってない体臭だけでも最高だけどさ。再会の割に結構あっさり?ハーレム入りしないの?
今後ずっと一緒に行動してくれるんだろ?鬼姫は空気過ぎて望薄だしエレンちゃんに懸けるからな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:17:11 ID:- ▼このコメントに返信
※2
アニメーター育ててるんやでー(発注元
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:17:35 ID:- ▼このコメントに返信
結局動画マンが足らないならどこも人不足なんじゃ…
Good 0 Bad 0
. 名無しさん2019/01/29(火) 12:19:29 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ大好きな連中が業界人になって助けたれよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:20:04 ID:- ▼このコメントに返信
クオリティやリテイクに関する決まり事を考えるのは良いけど
労働時間や納期を考えろよと
現場を知らないから適当に納期設定してるとしか思えない
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:20:44 ID:- ▼このコメントに返信
これって法的にどうなの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:21:15 ID:- ▼このコメントに返信
※30
アニメ絵だけ描ければ良い仕事ってそんなたくさんある?
ゲームのキャラデザとかも仕事としてはあるけど大体ああいうのってネームバリューありきだし、漫画はコマ割りとかシナリオ考えなくちゃいけないし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:21:38 ID:- ▼このコメントに返信
薄給で使い倒してたら外国にヘッドハントされるって電子機器業界と同じやんけ
学べや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:21:42 ID:- ▼このコメントに返信
金は出ない人はいないのに
人がいなくて納期が遅れる不良品扱いだと
減給されるじゃ余計に人が来ないよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:22:23 ID:- ▼このコメントに返信
クオリティより数打つことしか考えてないくせにどの口が言うんだって話しよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:25:37 ID:- ▼このコメントに返信
内容は企業として当たり前やん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:25:55 ID:- ▼このコメントに返信
※1
まあそれだな、こんなの上の気分でどうとでもできる事案だしな
予想外に大反響でヒットしても上の人間が「はい駄作品品質なので割り引きます」で通して次の依頼もその割引値段基準でされに値引きしますと脅せてしまうんだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:26:12 ID:- ▼このコメントに返信
現場の人間として言わせてもらえば「約束を守る」という概念が無いアニメーターがあまりにも多すぎて支障が出ているのが現実
「納期を守ったらプラス〇〇円」にしてみたがやはり守らない人たちばかりだった
「ギャラが安い」というマイナス面より「無責任でいい」という楽さを優先する人が多いんだろう
普通にコンビニでバイトした方が金はいいのに、と思う人も多いだろうけど「バイトの出社時間を守る」ということすら出来ないからこの「無責任で済む」業界に居残ってるんだと思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:26:18 ID:- ▼このコメントに返信
ワイメーカー勤務、納期遅延で先方のライン止めても補償金払わなくて良く不良品で半額も貰えるとかホワイト過ぎて驚愕
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. 2019/01/29(火) 12:26:42 ID:- ▼このコメントに返信
こんなきと書かれたら次の日には集団で辞めたるわ会社潰れても知らねーし
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:27:44 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ会社って昔のセルでガムシャラにやってた頃を
そのまま引きずってというか、悪い思想が残ったままで
大して労働環境に関心とかないんじゃないの?

昔はともかく人手不足で短納期のこのご時世でやってくには無理がある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:28:08 ID:- ▼このコメントに返信
下請法引っかからない?
場合よってアウトでは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:29:04 ID:- ▼このコメントに返信
がんばってくれたら色つけますよ、じゃなくて売上が上がらなかったらお前のせいだからな!じゃあなぁ
会社も労働者もブラックすぎる業界だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:29:49 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ大国と抜かす割に
生命線のアニメーターの扱いはくそ雑
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:30:16 ID:- ▼このコメントに返信
発注!モウオシマイダー!!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:30:17 ID:- ▼このコメントに返信
※53
会社としてはこのレベルのことを守れないアニメーターは会社どころか業界を辞めて欲しいんじゃないかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:33:16 ID:- ▼このコメントに返信
なんども描ける!なんでも描ける!輝く未来を抱きしめてーーーーー! フレフレ アニメーター!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:33:17 ID:- ▼このコメントに返信
さすが父さん
器が大きい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:33:19 ID:- ▼このコメントに返信
※2
実際この契約は最後通告のようなもんだろ
50%支払いになったら、制作側もアニメーター側もお互いに次の仕事はお断りするだろうし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:33:50 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけアニメ業界の問題って製作会社よりも制作会社にあるほうが多い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:36:17 ID:- ▼このコメントに返信
賃金次第
相応の賃金提示した上でやるならこの条件でも納得だが
個人事業主扱いとはいえ、最低賃金ぶっちしてるような金額で更に……だと、てめぇらが金出さねぇんだから質の悪い人材しか集まらねえんだよっていう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:36:36 ID:- ▼このコメントに返信
※51
設定した賃金に見合った人材しか残ってないという事は、設定に問題があったのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:37:17 ID:- ▼このコメントに返信
こういうものがRT稼げるし正義感行使できるからもてはやされるけど
作監クラスのアニメーターのツイート見てると酷い原画やLOが最近多い云々言われてまくってるし仕方ないんじゃねって感じもあるんだが
作監修正ありきになってる現状があってのこういう条件な気がする
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:39:12 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーター側が最低限をできてれば問題ない内容だよな
アニメーターの地位とかどうとか言う前に同じアニメーターからも指摘くらうレベルのやつは排除されてもしゃーないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:40:42 ID:- ▼このコメントに返信
状況によって発注・納品どちらも悪いほうに傾く話だからどうこう言えないな。
まぁ嫌なら契約しなきゃいいだけの話だからある程度お互い納得済みでやるもんなんだろうけど。
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:43:10 ID:- ▼このコメントに返信
雇うだけ雇って、働かせるだけ働かせて、お金半額しか支払わないのはいかんでしょうが。
どうしても使えない人間なら切ればいいだけだよ。
そっちの方がお互いに納得行くと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:44:47 ID:- ▼このコメントに返信
ここで普段息巻いてる絵師()ども、アニメーター不足なんだから助けに行ってやれよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:44:56 ID:- ▼このコメントに返信
人手不足解消は外人奴隷輸入ではなく給料の増額が正しい
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:48:22 ID:- ▼このコメントに返信
※71
これが不思議なものでさ、安心して仕事できるようにある程度の月額を保証してあげると安心するだけで仕事をしなくなる傾向が非常に強いんだよね
これまで何度も繰り返されてきた
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:48:52 ID:- ▼このコメントに返信
こういう中国とは関係ない記事でも中国上げなきゃ気が済まない人多すぎない?
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:49:34 ID:- ▼このコメントに返信
製造業みたいだな…実際に作ってるんだが…
製造業なら、不良品を客に出した時点でクレーム案件だけど
問題はどのレベルで不良になるかだよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:50:01 ID:- ▼このコメントに返信
昔の話だけど韓国に下請けに出したら何度リテイク出してもまったく同じものが帰ってきたから仕方なく現場の人が全部直したって言ってたな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:50:53 ID:- ▼このコメントに返信
えぐい話しだけどアニメ会社も下っ端から搾取しないとやっていけんのやろ
中抜きが多くなればなるほど製作費に回せるお金が少なくなりクオリティが落ちるし、
クオリティが落ちると回収率が悪くなる。
これが在日(電通)に寄生されたあらゆる業界の未来の姿
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:51:19 ID:- ▼このコメントに返信
※72
ソースは?
まさか共産主義の崩壊とか言わないよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:51:59 ID:- ▼このコメントに返信
会社名晒さないオナニーガイジ底辺承認欲求アニメーターなんて搾取されて当然だろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:54:13 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターって個人事業主が多いんでしょ?サラリーマンじゃなくて。
それならこの内容は普通でしょ。
出前頼んで1時間以内に持ってくるって言われて、3時間遅刻した上に中の料理がメニュー表と全然違う粗雑な物だったら、素直に正規料金払うの?
企業間取引契約書はもっと厳しいぞ。アニメーターも自分が経営者の端くれって意識があれば納得出来ると思うけど。
無理な仕事なら受けなければいい。そうもいかないからブラックって言われるんだろうけど。
アニメーターを社員雇用して採算が取れるビジネスモデルがジブリや京アニぐらいしかないし、そんな会社も制作協力はブラックと呼ばれるところに頼んでるだろし、アニメーターは個人事業主の土方と一緒やな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:55:27 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもアニメなんて大多数の日本人見ないじゃん極一部の有名な映画とか以外は。
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 12:57:04 ID:- ▼このコメントに返信
※59
まぁ作業が遅いアニメーターの同業者は辞めてくれって思ってるだろうしな
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:01:06 ID:- ▼このコメントに返信
※80
それを言い出すと昨日のサッカーだって全く同じだぞアホ
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:03:12 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーター100人が線を描けば100通りの線が出来上がる。漫画ならこの違いも作品の魅力や個性に繋がるが、1つの作品に集団で取り掛かるアニメに措いては出来上がりにバラつきが出てくる。人数が多いと作品の度にクオリティに差が出るのはアニメに限らず全てに云える事。
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:03:57 ID:- ▼このコメントに返信
※55
[下請代金の減額(4条1項3号)下請事業者の責に帰すべき理由がないのに、下請代金の額を減ずることをいう。]
この>>1だけじゃ何とも判断できんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:04:56 ID:- ▼このコメントに返信
手抜きでも半額払ってくれる
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:07:11 ID:- ▼このコメントに返信
※85
その辺がホントにアニメーター不足なんだなって感じw
手抜きなら絵はいらない!とは言わないんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:08:43 ID:- ▼このコメントに返信
素朴な疑問なんだが、画力を見ずに下請け使うの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:09:20 ID:- ▼このコメントに返信
クソみてぇな低賃金や労働環境でもやる奴がいるのも駄目なんだよ。中抜き社会も相まってクソ過ぎる、奴隷なんてやめちまえよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:10:54 ID:- ▼このコメントに返信
マジでアニメの量減らそうぜ
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:15:52 ID:- ▼このコメントに返信
※72
それは管理職が無能なだけでしょ

※74
実際、動画マンとかは製造業と一緒だと思うよ
正社員とは言わんが、派遣や契約社員、バイト扱いで雇った方がいい

まあ、月給や時給、契約金扱いにしたとして、それを管理できる奴もほぼいないだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:16:04 ID:- ▼このコメントに返信
こういうのをしたり顔で肯定する奴って、なぜか評価する側が公正であることに疑いを持ってないんだよな
社会経験ない学生かな
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:17:28 ID:- ▼このコメントに返信
※91
>>社会経験ない学生かな
か、ニートだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:17:47 ID:- ▼このコメントに返信
※72
月給制の会社員や年俸制の野球選手は仕事をしていない……?
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:18:56 ID:- ▼このコメントに返信
納期から24時間おくれでたった5%の減額で済ますならかなり楽だろ
手抜きでも半額払ってくれるしほかの仕事じゃありえないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:19:25 ID:- ▼このコメントに返信
※65
仕事を続ける続けないの問題は賃金だけじゃないんだよね。
ブラック業界で働いている人を見て、何で辞めないんだろうと考えたことはないかな?
それは中の人にしか分からないメリットがあるから。
それは労働時間だったり、人間関係など色々あるわ。
賃金が高いに越したことはないが、それ以外のメリットがあるからブラックでも働けるわけ。
賃金を重視しない人間に※51のやり方を提案したって守るわけが無い。
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:20:18 ID:- ▼このコメントに返信
>>1の文面の「発注時提示価格」がすごく気になる
1枚いくらなんだろう・・・・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:20:26 ID:- ▼このコメントに返信
※26
寿命削って描いたような美麗作画でも下手くそ減額認定されそうな気が
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:20:54 ID:- ▼このコメントに返信
社名を隠しているとはいえ、契約の内容公開することにまったく抵抗ないんかこいつ?

こんな信用ならんやつばっかりやからペナルティもカッチリ決めとかないと予定もたてられんわけや
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:22:02 ID:- ▼このコメントに返信
※91
まず真っ先に疑うことなんだがな
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:23:00 ID:- ▼このコメントに返信
※35
至極当然の事じゃん、何か問題あるの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:24:01 ID:- ▼このコメントに返信
※94
半額前提なんじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:25:04 ID:- ▼このコメントに返信
※98
それだけ契約自体が疎かなんちゃう?
漫画の過剰表現だとしてもスポンサーに嘘ついてまったく別もんのアニメ作ることもあったんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:27:11 ID:- ▼このコメントに返信
ニート様にとっては心ウキウキ奴隷労働系話
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:27:29 ID:- ▼このコメントに返信
※25
払う金減らすためにやっすいアニメーター選んでるだけ何ちゃうん?
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:27:41 ID:- ▼このコメントに返信
日本特有の減点評価ってプラスの仕事をしても評価対象外ってのが草
そりゃまともなアニメーターなんて育つ訳が無いわ
こういうマイナスだけ査定しますじゃなく上にあるようにプラス査定しますの方が角が立たないしやる気もでる

まあ日本人は精神論が大好きなので追い詰めたほうが動くとも言われるがぶっちゃけ最後っ屁なんだよな
常に全力とか機械でも故障するわけだし日本の精神論と経営論は世界一ガイジ理論すぎる
まあジジババと移民だらけになれば諸外国からの圧力で日本の精神論は根こそぎ潰れ去るだろうな
そうなりゃ日本の大半の経営者は死ぬしかない・・・
根性を炊きつけて使い潰す以外の手段を理解できないから仕方ないがね
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:29:38 ID:- ▼このコメントに返信
※95
そうだよな、他に行くところがないとか常態的なブラック勤務で洗脳されてるとか社会経験の不足に付け込まれて騙されてるとか「ステップアップのためだから」「下積みが終われば楽になるから」とありもしない将来の希望をちらつかされているとか、縛り付ける理由はいくらでもあるもんな
本人にもメリットがあるとか何とかは詐欺師の屁理屈でしかないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:30:20 ID:- ▼このコメントに返信
だからアニメーターいなくなってんだろ。
だれがやるんだこんなブラック奴隷労働?
(どうせ赤字か経営が中抜きしまくってんだろゴーンみたいに。)
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:31:07 ID:- ▼このコメントに返信
明確な線引きがないのが問題なんだろ。
クォリティっていうのが曖昧すぎるんだよ。
もっと合理的な判断方法ないのかよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:32:14 ID:- ▼このコメントに返信
※94
正規納期の16日前を伝えることによって最初から75%減を狙ってるのかもしれない
リテイクも出しまくる前提で50%減を狙ってるかもしれない
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:32:26 ID:- ▼このコメントに返信
※3
ただし個人情報漏洩の上拉致と詐欺被害の危険あり。
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:32:48 ID:- ▼このコメントに返信
かき集められて虫国に使われる程度のアニメーターがどのくらいの扱いをされるのか興味はあるw
あそこは基本的に都合のいい所しか宣伝しないからねぇ
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:34:57 ID:- ▼このコメントに返信
※91
片方の言い分だけ聞いてそういうこと言い出すやつも大概だぞw
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:35:06 ID:- ▼このコメントに返信
※3
中国に人材流出させるために経営者が中国とグルになってやっている可能性大だがな。
(製造でやられてきたことだからなこれ・・・。)
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:36:41 ID:- ▼このコメントに返信
※91
逆もまた真なり
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:36:45 ID:- ▼このコメントに返信
※84
この場合、問題は契約書の文面じゃなくて内容の運用形態だな
難癖つけて減額や超過前提の理不尽な納期で案の定減額とかなら引っかかるだろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:37:26 ID:- ▼このコメントに返信
※71
経済的にはそれは全く正しくないんだよなあ
賃金上げれば優秀な奴が簡単に増えるのかというのは常に否定される

優秀な奴はすでに見合った対価を貰える、稼げる状態にあるから
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:38:48 ID:- ▼このコメントに返信
※107
そんなにアニメ制作会社が儲かってると本気で思ってるのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:39:10 ID:- ▼このコメントに返信
※95
何度でも言うぞ五毛にVANK共。
「知るか勝手にてめえらでやれ!こっち巻き込むんじゃねえ。」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:39:46 ID:- ▼このコメントに返信
※87
わざわざPV作ってうち使ってくれとアピールしてきたのに
いざ発注したらそのPV作った人間が他のとこ行っちまって、クソみたいなCGしか作れない奴しか残ってねぇって事件あったな
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:40:09 ID:- ▼このコメントに返信
※106
本人の納得以上の理由が必要でしょうか?
いきなり詐欺師の屁理屈とか、おたく何と戦っているわけ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:40:25 ID:- ▼このコメントに返信
お前らが納税してくれるお陰で俺がニートできる、応援してるで、がんばっちくり~
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:42:37 ID:- ▼このコメントに返信
※112
だってソイツ「僕の意見だけが正しいんだー」って無職引きこもりだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:43:41 ID:- ▼このコメントに返信
※70
そんな義理がある訳ないんだがな赤の他人に。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:45:53 ID:- ▼このコメントに返信
※8
いいもの出来るまでリテイクや、そこから店変える時間もねーから、ありもので我慢するわ。
でもあるな。

納品拒否とかのレベルになったら逆に損害賠償ものでしょ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:46:28 ID:- ▼このコメントに返信
多分これどっちもどっち。片方の意見だけ聞くと大間違いするぞ気をつけろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:47:45 ID:- ▼このコメントに返信
※7
公安監視対象がまた増えたかクソが!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:48:55 ID:- ▼このコメントに返信
いもいもを笑いながらアニメーターを庇うんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:49:46 ID:- ▼このコメントに返信
ちゃんと金払うならこれくらい言ってもいいだろ

これでリテイクなし納期厳守でも安く買いたたくんだったらブラック案件だけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:51:32 ID:- ▼このコメントに返信
※120
麻薬肯定派かな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:55:31 ID:- ▼このコメントに返信
>ガンダムの監督を韓国人がやる時代だぞ

ガンダムサイトで散々バレたのにまだ言ってるんかコイツ
どんだけ右のフリしてNTの手柄を韓国のものにしたいんや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:56:36 ID:- ▼このコメントに返信
※129
座薬肯定派に見えた
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:57:02 ID:- ▼このコメントに返信
※46
そんだけ中国とグルの経営者や官僚が多いということ。
当然広告屋共もグルな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:57:07 ID:- ▼このコメントに返信
※112※122
まあお前らは世の中の人がみんな公平公正だと思って好きなものに好きなだけ判子押すといいよ

※114
人を見たら聖人と思えと人を見たら泥棒と思えなら後者の方が健全だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:58:59 ID:- ▼このコメントに返信
※130
ガンダムに法則発動したな。待ち受けるのは不買のみだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:59:17 ID:- ▼このコメントに返信
※116
それならどうしてヘッドハンティングで人材が流出するの?
それならどうしてノーベル賞取るような優秀な人材が待遇改善を訴えるの?
ねえなんでなんで?
どうして?
無職おじさん、教えてよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:59:28 ID:- ▼このコメントに返信
馬鹿ってすぐ弱者の言い分だけを聞いて正義感に浸りたがるよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 13:59:57 ID:- ▼このコメントに返信
※91
ニートが肯定しニートが否定する
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:00:20 ID:- ▼このコメントに返信
※7
作画崩壊勢がしめしめとばかりに行って叩き返されてきそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:01:29 ID:- ▼このコメントに返信
※100
※25の「低レベルのアニメーターが蔓延る現状じゃ中国でも使い物にならんだろ。」
ってのに対するコメントだから
わかんないなら横から絡んでこないで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:02:35 ID:- ▼このコメントに返信
※57
やる気ないんなら辞めろよクールジャパンなんざ。
税金無駄遣いしやがって!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:03:25 ID:- ▼このコメントに返信
制作側を非難してるやつって
おせち頼んで正月すぎてからぐるーぽんのおせちが届いたとしても文句たれず満額はらうんか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:05:16 ID:- ▼このコメントに返信
※8
いくら出てきたラーメンが不味いからって金半分しか払わないとか、金払わず帰るとかイカンやろ
そのラーメン屋に入って、ラーメン注文したのは自分なんだから
コレも同じ
まともなモン作れない奴に最初から頼むなって話
そして頼んだ以上はちゃんと金払え
で、その後クビにでもなんでもすりゃいいじゃん
仕事の良し悪しで後から報酬好き勝手に変えて良い訳無いだろ無法地帯かよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:05:24 ID:- ▼このコメントに返信
※141
そりゃ製作元に文句言うだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:06:19 ID:- ▼このコメントに返信
※130
ガンログで暴れた奴か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:08:01 ID:- ▼このコメントに返信
それくらい半端な出来のやつが多かったんやろなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:09:10 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターが中国に吸われる~ってもう10年くらい前から言ってないか?
いつになったら吸い始めるのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:11:18 ID:- ▼このコメントに返信
※141
1行目と2行目の内容が相反してるやんけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:12:25 ID:- ▼このコメントに返信
※141
だが、サンプルと比べて切り身が五ミリ小さいとか騒ぎ立てて返金要求するならクレーマーだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:12:34 ID:- ▼このコメントに返信
※141
あれは注文したモンと全然違うモンが送られてきたって話だろ
今回のは味が気に入らない見た目が気に入らないって理由で代金半分しか払わないって言ってるんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:13:35 ID:- ▼このコメントに返信
※146
これ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:14:28 ID:- ▼このコメントに返信
※146
10年前のは日本人アニメーターの仕事が中韓アニメーターに奪われるって話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:15:10 ID:- ▼このコメントに返信
※136
弱者ほど弱者に厳しく当たって強者に同調するよな
うーん、ルサンチマンw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:16:51 ID:- ▼このコメントに返信
※151
な ん だ そ の 言 い 訳 は w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:16:57 ID:- ▼このコメントに返信
現場だって手抜いてクソ作画書いてるわけじゃあないだろ
基本的に忙しすぎて雑な仕事にせざるをえないわけで
なんで忙しすぎるかって言うと予算がなくて少人数でやらないと採算とれないから
結局は金ですわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:17:16 ID:- ▼このコメントに返信
※149
承太郎よりマシだからセーフ(ではない)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:18:32 ID:- ▼このコメントに返信
※120
本人が納得していようが労働法違反のブラック企業が許されるわけではないので
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:19:25 ID:- ▼このコメントに返信
※141
でも今のアニメ会社ってやってることそれよね
表示詐欺なもの作ってそのまま売り出してるんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:20:16 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ会社はもう毎週出すんじゃなくて
アニメ全話完成させてから放送するスタイルにするべき
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:21:07 ID:- ▼このコメントに返信
下請けの立場からすると
ギャラ支払い遅れは日常で、消費税は今年辺りからやっとボチボチつくようになった酷さ。
スケジュールは制作サイドの都合で如何様にも延びる。
素材設定はスケジュール後半に出来上がるのが常。
絵コンテは殆ど絵の素人が描いたモノで、パースが滅茶苦茶。監督OK出した癖に、打ち合わせ時に汚い修正と言葉の説明で誤魔化して、絵コンテの役割を果たしてない。
こんな状況で安いギャラの上に、そのペナルティwww 才能の無い40歳以下は即刻転業した方が良いよ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:22:43 ID:- ▼このコメントに返信
中国はまず革命でもおこさんと人材獲得しても活用できない&待遇意地出来ない毎度のパターン
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:22:58 ID:- ▼このコメントに返信
>いいアニメも悪いアニメも全ては薄給のアニメーターの屍の上に

文字とおりホントだよ。 大概のアニメーターは60歳前後に死んでる。
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:24:15 ID:- ▼このコメントに返信
※159
才能があっても転職したほうがいいだろそれじゃw
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:25:13 ID:- ▼このコメントに返信
※91
社会人ならあらゆるケースを想定するんだが?
お前こそ社会経験あるのかよw
さぞかしお荷物扱いされてる無能だろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:25:19 ID:- ▼このコメントに返信
※151
10年後は何て言うんですかねぇ・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:27:00 ID:- ▼このコメントに返信
中国に行ってそこに残って活躍する日本人って基本「中国人を仕切る」側に立った人だけなんよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:29:06 ID:- ▼このコメントに返信
※117
NHKのメジャーリーグ一本を元請けしただけで、練馬駅前に新築ビルを持てた雲雀ww
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:30:00 ID:- ▼このコメントに返信
※160
まぁ、日本のアニメを中国では作れんもんな。規制酷すぎる
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:30:04 ID:- ▼このコメントに返信
減額は仕方ないだろうけど元の報酬が低すぎるんじゃないのか?アニメーターの惨状を見るに
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:32:11 ID:- ▼このコメントに返信
※120
……うん、そうだな!
過労死もダンピングも自爆営業もサビ残も本人が納得してるんなら何の問題もないな!
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:32:33 ID:- ▼このコメントに返信
>>63
ほーんま何で作らないんだろうね不思議
アホ程騒ぐだけ騒いで回りが何とかしてくれるやろ精神なのがなぁ…
今までそうやって生きてきたんでしょうけど
義務教育の公民でもっと学ばせるべき
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:32:50 ID:- ▼このコメントに返信
作画の勉強もせずこの手のスレやコメ欄に張り付く3流アニメーター
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:36:11 ID:- ▼このコメントに返信
>>74
なら「初めから少人数の作画監督に、高額ギャラ払って拘束して全編作れば良いのに」と思うけど、全編自分でやった監督に言わせると、ラッシュを見て最初から最後まで自分自身を見せ付けられるような鬱気分になるらしい。
あと、自分だけでやるのは作画に飽きるらしい。
例えどんな下手な絵でも下描きに他人の絵があった方が、自分の作監作業に価値が出る気分になり張り切れるとかWW
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:36:33 ID:- ▼このコメントに返信
※151
日本人アニメーターの仕事が中韓アニメーターに奪われる!からの
日本アニメーターが中国に吸われる!って一番恥ずかしい流れやん

つまり奪えなくて日本アニメーターに来てもらおうとしてる
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:38:26 ID:- ▼このコメントに返信
リテイクが必要な原画が半額で映像化されるのか。全部リテイクで製作費半額になったとしてもクオリティ下がって売れなかったらどうすんだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:40:31 ID:- ▼このコメントに返信
※170
アニメーターに労組作ったり、アニメーターが作った労組に発言力を持たせたりできるような業界じゃない
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:41:38 ID:- ▼このコメントに返信
※108
バカな演出!アホな演出!夜郎自大な演出! まともな絵コント一本描いた事も無く、気分でリテーク出す演出には札医しか湧かない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:44:26 ID:- ▼このコメントに返信
※173
でもこれ賃金安い中韓アニメーターを日本が雇うから日本人アニメーターが駆逐されるが
日本の賃金安い(あと待遇が糞)から日本人アニメーターが中韓に引き抜かれてるに代わってるわけで
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:44:45 ID:- ▼このコメントに返信
※174
どうするんだも何も絵無しでアニメの放送なんて出来ないし、
半額でも買い取って使うしか無いでしょ
アニメーター不足なんだから
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:48:42 ID:- ▼このコメントに返信
※177
言ってる事ちぐはぐで草
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:48:48 ID:- ▼このコメントに返信
ゴミ出されて50%払うだけありがたいと思え←わかる
それなりの出来でも適当に難癖付けて半額しか払わないつもりだろ←これも分かる
満額払ってもらったところで極貧なんですけどね←悲しいなあ
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:49:05 ID:- ▼このコメントに返信
※46
行くなら親日国に行け。
特アに行ったら後の待遇はわかってんだろうな?
(拉致されようが自己責任だ。)
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:49:12 ID:- ▼このコメントに返信
※165
勘違いしすぎ
アニメーターが引き抜かれても別に現地に行くわけじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:50:00 ID:- ▼このコメントに返信
※177
何で駆逐されたはずの日本アニメーターを中国が引き抜くんですかね・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:50:47 ID:- ▼このコメントに返信
※173
恥ずかしいのは中国であって日本からしたら誇らしいことやん
何がアカンの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:53:30 ID:- ▼このコメントに返信
※142
だから「嫌なら行くな(やるな)」でしょ?何も問題ないがな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:53:38 ID:- ▼このコメントに返信
人材吸われるどころか逆に中国の大陸で10本指に入るような逸材が日本アニメ界に引き抜かれてる始末だからな
中国でも韓国でも有能な人はみんな親日だし
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:54:04 ID:- ▼このコメントに返信
※146
そんな話聞いたことがない
ソースは?
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:54:19 ID:- ▼このコメントに返信
※163
あらゆるケースを想定すべきだから疑念が全くないのがヤバいんだろうが
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 14:55:37 ID:- ▼このコメントに返信
※186
誰?沈浩?
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 15:00:48 ID:- ▼このコメントに返信
※123
普段散々、絵師の報酬が低く見積もられすぎるとか喚いてるのに
業界相手に絵師の地位向上に闘う意志はないのか
所詮は口だけか
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 15:01:49 ID:- ▼このコメントに返信
※186
漫画業界なんか特にそうだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 15:02:48 ID:- ▼このコメントに返信
中国に行った有名アニメーターって今どんな人が居たっけ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 15:08:54 ID:- ▼このコメントに返信
※187
日本人アニメーターの仕事が中韓アニメーターに奪われるって話 はすでにあった
それが徐々に変形して今の内容になってる
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 15:09:37 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ中国の人材が日本に吸われてないか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 15:10:54 ID:- ▼このコメントに返信
もう限界だろこの業界
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 15:11:53 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもこれを守れないなら仕事取るなよ。製造業じゃありえないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 15:13:27 ID:- ▼このコメントに返信
※196
製造業と一緒にするなよw
アニメは工業製品とは違うんだから
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 15:13:36 ID:- ▼このコメントに返信
これは逆だな、まともな仕事をこなしているアニメーターにとってはなんの問題も無い取り決めだ
むりろゴミみたいな物を上げてきたところにリテイクを出したが改善されない等と言う悪質なところが
作り直しを繰り返してアニメーター全体の金を吸い取っていくからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 15:14:41 ID:- ▼このコメントに返信
これは韓国アニメーター狙い撃ちの内容だなw
支持する
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 15:19:10 ID:- ▼このコメントに返信
下請けとかせずに正社員として必要な分のアニメーター雇えばいいんじゃないの?
無理なの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 15:19:28 ID:- ▼このコメントに返信
いもいものように作画崩壊が笑える話題になるようだとプラスに考えられるけど普通は作画溶けたらアウトだし
ハードな仕事だとは思うけど一定のクオリティは保ってもらいたい
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 15:21:10 ID:- ▼このコメントに返信
※200
現状のアニメーター食いつぶしてる状態でも売り上げがーって言ってる業界だぞ?
つまるところ数減らせって話なのになぜかそうならんのよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 15:31:01 ID:- ▼このコメントに返信
で受け取ってるぶんで間に合わせといて金払わないわけだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 15:31:46 ID:- ▼このコメントに返信
合法で値切れるね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 15:39:50 ID:- ▼このコメントに返信
※21
単純に中割りとかは一番ダメなんだよ
その中でタイミングやら動きの変化を付けないと上手い動きにならない
そこまでAIがやれるならもう原画も出来るだろうよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 15:41:12 ID:- ▼このコメントに返信
言われてる側はつらいだろうけど
言ってる側の言い分もわかるからう~んてなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 15:58:42 ID:- ▼このコメントに返信
理屈としては正しいのだろうが、こんなバカスカアニメ量産してる状態ではな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 16:06:47 ID:- ▼このコメントに返信
船頭多くして船山すら登れず爆死してるのか
上の人間の半分くらい手足になったほうがええんちゃう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 16:17:29 ID:- ▼このコメントに返信
※1
なんとなく機嫌が悪いから報酬50%にしてやろうぜwwwってこともまかり通るのか・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 16:22:28 ID:- ▼このコメントに返信
これ現場を知らない素人目線だと「アニメーター自身の技量で請求が左右される」と思うじゃん
実際起こってるリテイクってね
・コンテ(設計図)が単体で成立せず、打ち合わせしてもその場で思いついた表現で後日コロコロ変わったりする
・制作(進行・連絡係)がきちんと管理していない。各所の連絡ができてない、内容が違う。
 (というかプロ同士の間を素人の外国人バイトが伝言ゲームしてるレベル)
・チェック日にしっかり合わせて作っても、監督、演出が来ないからチェックが後日になる
みたいな事が大小必ず起こって+自身の技量そして「先に納品日が決まってる」
更に1作品まともに管理できない制作会社が1カットずつ納期内容を判断するとかヤバすぎ
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 16:24:45 ID:- ▼このコメントに返信
仕事できないクズアニメーターを働かせるギリギリラインか
仕事できる奴にとってはいい迷惑だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 17:03:07 ID:- ▼このコメントに返信
フィクションだけどSHIROBAKOのタイタニックみたいな会社にはこれくらい言わなきゃイカンやろ仕事は歩合制だから品質が大事、期日前に納品も当たり前
これに否を言えるのは業界トップクラスのアニメーター様だけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 17:04:49 ID:- ▼このコメントに返信
1クールで力尽きた竿とかも減額されてんの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 17:15:08 ID:- ▼このコメントに返信
自己愛にあふれた一発屋ばっかりなんだろ
そりゃ業界も調子に乗るわ
下手くそどもがなんとなく書いただけで表にだしてもらるんだからWimWinだろwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 17:15:17 ID:- ▼このコメントに返信
毎週放送とかいう
放送局の都合に合わせなくても
良いんじゃないかって思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 17:17:03 ID:- ▼このコメントに返信
※200
京アニとかはとっくの昔からやってるよ
けど、そんなことしたら当然人件費とか余分にかさむから、ほとんどの会社は下請けで雇うのが精一杯
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 17:17:32 ID:- ▼このコメントに返信
※214
社会にでれないクズ共が文句いってるだけだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 17:20:41 ID:- ▼このコメントに返信
目の前に人参もぶら下げないくせに死ぬ気で走れなんて通るわけないだろ。
出来が良けりゃボーナス出すよくらい言っておけばいいのに(実際に出すかどうかは置いておいて)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 17:48:14 ID:- ▼このコメントに返信
※215
TVで放送したいのは局ではなく製作側なんだからそら局の都合に合わせるしかないやん
未だTVと配信では周知される力は雲泥の差があるし特に原作モノとか原作販促の側面も強いんだから知られなきゃ話にならん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 18:10:30 ID:- ▼このコメントに返信
記事中のツイートでも出てるけど、減点主義より加点主義の方がモチベーション上がるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 18:14:17 ID:- ▼このコメントに返信
こんなん合格ラインが見えないから恣意的な運用されたらたまったもんじゃないわけだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 18:44:50 ID:- ▼このコメントに返信
※221
お前らが作画崩壊言わないレベルなら合格くらいの簡単なもんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 18:46:33 ID:- ▼このコメントに返信
※211
出来るやつは関係ないだろ。問題なくても減額みたいなの心配してるやついるけどそんな優秀な人に抜けられたらヤバくなるだけだしそれは無い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 19:03:36 ID:- ▼このコメントに返信
自己満足の世界
頭いいやつが要領よく金搾り取ってるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 19:06:41 ID:- ▼このコメントに返信
これ以上アニメーターいじめるとか、アニメ業界に未来なさすぎて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 19:07:26 ID:- ▼このコメントに返信
※6
NTのキャラデザ(時系列込み)を見てそれ言える?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 19:18:30 ID:- ▼このコメントに返信
※12
今は中国の方がお給料高いんですよ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 19:22:02 ID:- ▼このコメントに返信
※182
いや、中国で本格的に仕事しようとしたらあっちに住まないといけなくなるのよ・・・
そういう法律があるから、あっちが本気で引き抜きに来る時は住環境まで用意してくれて中国語学習の費用もうちが持ちますよって提示してくる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 19:22:41 ID:- ▼このコメントに返信
>67

>リテイクで5割もらえるなら良いじゃないか。
>動画マンなんてリテイク料金は0円で、リテイク繰り返されると時給が最低賃金の1割くらいまで落ちるんだぞ。

何か勘違いしてない?
リテイク料金は出ないだろ
リテイクで満足の行くものができなかったら
元の料金が-50%って話じゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 19:35:48 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターだけじゃなくてシナリオ構成、演出、監督もデキ次第で減額しないとね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 20:10:29 ID:- ▼このコメントに返信
※230
その辺は出来が悪いの作った時点で次の仕事がないかもっていうポジション
人材難なら仕事は回ってくるかもしらんけど替えがきくなら「その域にない」ってされる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 20:16:08 ID:- ▼このコメントに返信
素朴な疑問だが何故に ハングル で書かないの?
基本的に日本語読めないレベルの奴が対象だろうに!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 20:17:46 ID:- ▼このコメントに返信
※223
その優秀な人材を軽視して逃げられるのが最近の日本社会全体の問題なわけで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 20:22:06 ID:- ▼このコメントに返信
これに文句言うのってアニメ業界にとっても害悪にしかならない糞アニメーターでしょ
当たり前のことを当たり前にやれってだけじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 20:42:59 ID:- ▼このコメントに返信
>>63
締め切り守らなかった場合の罰則があります!
まともな作品を作らなかった場合の罰則があります!

これで動く労組とか恐ろしいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 20:46:25 ID:- ▼このコメントに返信
下手したらパワハラ案件になるな。上司の気分でクオリティーを評価されるなら。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 21:27:27 ID:- ▼このコメントに返信
本当に上手いアニメーターなんてほんと一握りで
大半が作監直し前提レベルだからそいつらを基準に報酬設定されてるんやろ
結果そこそこ良い額出してくれる大陸に良いアニメーターを持ってかれる
技量に合わせて報酬を細分化させるべきだと思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 21:29:50 ID:- ▼このコメントに返信
つってもアニメーターも子供の落書きレベルのやつ増えたからな
アニメの本数捌くためにカスみたいなやつもアニメーター名乗るようになったし

大手キッズアニメ制作だとベテランぞろいで安心するんだけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 21:36:58 ID:- ▼このコメントに返信
※234
じゃあ当たり前の給料払ったらどうなんですかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 21:53:37 ID:- ▼このコメントに返信
※5
自分の知っている重電やシステム開発の世界だと
納期に間に合わなかった(理由は品質不良だけでなく色々有り得るが)場合は
金なんてもらえないし違約金払う側になる
別の会社に再発注しても間に合わないので引取って使うしかないので
半額出してくれるのだろうけど、訴えられずに半額出して貰えるだけ御の字だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 22:03:47 ID:- ▼このコメントに返信
※233
キャベツもヤシガニもハングルスタッフなんだがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 22:04:21 ID:- ▼このコメントに返信
ただでさえアニメの時間かぶってることが多いのに、作品数減らせと思うけど
減らしすぎると今度はアニメーターや声優になりたい若者の道がさらに狭くなるという
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 22:04:28 ID:- ▼このコメントに返信
※240
イラストの契約でもそういう罰則はあるがそもそも納期や金、リソースの割ける量が全然違うから比較にならんわ

そもそも食えるかどうかも定かじゃない薄給で、クソスケジュールで、曖昧なリテイク基準でやって半額出してもらえるから御の字というんなら自分でやってみろよ、形だけなら今からでもアニメーターやれるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 22:05:19 ID:- ▼このコメントに返信
※242
産業として構造から歪なんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 22:22:19 ID:- ▼このコメントに返信
クオリティー向上を目的とした検品ってのは理解できる
でもね?監督が早く絵コンテ上げてくれれば、後に続く作業に余裕が出てきて結果的にクオリティー向上につながると思うんですよ
ほんとまじでたのむ
Good 0 Bad 0
. 名無しさん2019/01/29(火) 22:45:24 ID:- ▼このコメントに返信
※38
結局、感情で反発するけどこれだよね
興味ない人の大半の人は別として、興味ある人が口や文字では色々言うけど行動はしない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 23:22:04 ID:- ▼このコメントに返信
ド ク タ ー イ エ ロ ー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 23:36:26 ID:- ▼このコメントに返信
時と場合とモノによるからなんとも
白か黒で済む業界なら楽なもの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 23:44:50 ID:- ▼このコメントに返信
※235
ただし納期の達成は非人道的な過重労働を前提としています!
ただしまともかどうかを判断する客観的基準はありません!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/29(火) 23:49:42 ID:- ▼このコメントに返信
※242
※244
実力主義成果主義を突き詰めれば弱者は淘汰される世界になるのは当たり前じゃね?
資質や実力が伴わないくせに好きってだけで飛び込んでいけば周囲に迷惑かけるのは何事でも一緒でしょ
本来こんなのは高等教育終了までに自分で気付かせるように仕向けなきゃならんのだと思うけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/30(水) 00:03:27 ID:- ▼このコメントに返信
※249
作画崩壊を出してるようなやつらがプロ名乗ってる世界だろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/30(水) 00:04:54 ID:- ▼このコメントに返信
※249
能力的に過重労働だと思うなら最初から手を出さなければいいだけでは?
労働契約するしないの選択の自由は個人事業主であるアニメーター側にあるわけだし(社員アニメーターなら話は別だけど)
原画に関してはまともかどうかの客観基準は作監
作監の要求水準クリアしてなきゃダメってことだろう
まあ作監も大抵雇われだから制作会社がどうこういったってどうなるものでもないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/30(水) 00:05:04 ID:- ▼このコメントに返信
※239
だから当たり前の仕事しないやつからは引くっていってんじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/30(水) 00:29:01 ID:- ▼このコメントに返信
どうせもう長くは持たないビジネスモデルだよ
好きにやらせとけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/30(水) 01:07:35 ID:- ▼このコメントに返信
いもいもに適用してくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/30(水) 02:54:01 ID:- ▼このコメントに返信
そのうち全部AIが描くよ
コンテの雑な絵だけあれば仕上げてくれる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/30(水) 03:59:07 ID:- ▼このコメントに返信
※142
客「まずい。このラーメンには金を払えん。帰るわ」なのか
工場に発注した車の会社「この品物は発注した時の条件をまったく満たしていないので料金は支払う事は、できません。」なのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/01/30(水) 05:11:08 ID:- ▼このコメントに返信
※257
前者は民法上での準委任行為
仕事の完成を保証するものではないので、ラーメンがまずかったぐらいでは代金の支払いは拒否できない
他の例としては医者にかかって病気が治らなかった場合でも医者は診療費を請求できる
病気の完治という仕事の完成を保証するものではないから

後者は民法上での請負
仕事の完成が報酬支払の前提なのでスペックを満たしていなければ報酬を支払わなくて良い
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/30(水) 05:16:41 ID:- ▼このコメントに返信
※228
10年前まで韓国に動画の下請けを出していたが奴ら日本には来なかった
まあそれは上に挙がってる作監が泣きながら描き直した事件と関係あるところなんだがw

で、逆に中国の仕事をするような木っ端アニメーターがなぜ中国に渡航しなきゃならないのか
その理由を詳しく教えてくれ
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/30(水) 06:56:11 ID:- ▼このコメントに返信
これが問題なんだよね。
アニメの制作進行の仕事少ししてたから解るんだけど。
アニメーター(原画マン)ってマジ描かないの。収入雀の涙のくせに。
どんなに生活が苦しくても気分が乗らないと絶対に描こうとしない。
アニメ会社がブラックなのも問題だが、
そのブラックさを正当化させてるのがアニメーター自身という。
アニメSHIROBAKOでフリーの原画マンがスケジュールキツいのに遊び廻ろうとしているシーンあるけど、
あれマジですからwww
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. 名無しさん2019/01/30(水) 07:33:41 ID:- ▼このコメントに返信
外注ばっかなのにこんなのしてたら強制労働だの徴用工だの訴えられるだけだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/30(水) 08:19:40 ID:- ▼このコメントに返信
口うるさい質厨や作画崩壊厨への対処なんだから仕方がない
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/30(水) 09:38:02 ID:- ▼このコメントに返信
※260
これちょっとわかる
以前いたスタジオの社長兼作監がこんな感じ
まあちょっとオラついてる性格だったけど
でも、新人~中堅未満のまだそれほど実力の無い原画マンはあんま寝ないで必死で仕事してるから、こんな奴ばかりではないので多少勘弁してやってほしい

演出家、監督チェック待ちで思うように進まない時もあるんよ
あと、他社にばら蒔いてるカットの合わせとかもあるから、後回しにした結果ギリギリになるとか……

A社制作進行「2原本日夕方までにお願いします!」➡2原上げる➡夕方A社の別の制作進行さんが回収➡数時間後デスクから電話「カット見当たらないんですけど無いですかあ?」➡「そちらの制作さん回収していきましたけど…」➡デスク「困ったなー」➡数時間後デスク「違うカットに紛れてましたあ(^_^)」
せっかく急いだのにこれには苦笑い
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/30(水) 16:14:07 ID:- ▼このコメントに返信
※260※263
クリエイターだからしょうがない面もあるだろうし、家で満足行くように描いて回収してもらうのはマイナスでもプラスでもあるけど
ヘタでも時間をかっちり守ってくれる人に小さなボーナスをつけたり、多重拘束料の見直しとかした方がいいんじゃね?しらにゃいけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/30(水) 16:38:25 ID:- ▼このコメントに返信
その半額は手切れ金だろうな、二度と頼まないと思う
明記しなきゃ分からないプロ意識のない会社が増えたんだろ

明記したら下請法違反とか意味わからんww
なんら下請けに不都合な事書いてないしw
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/30(水) 23:02:41 ID:- ▼このコメントに返信
時間を守る、要求された条件を満たす
社会人なら普通のことだろうに
それらを満たせなくても金払ってくれるって優しすぎる
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. 名無しのアニゲーさん2019/01/30(水) 23:57:29 ID:- ▼このコメントに返信
リテイクの明確な基準もないのにこんな条件つけられたらかなわんわ。
普通の仕事は納品受け取る前段階にテスト項目を擦り合わせて合格の基準を明確にするやろ。
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