押井守「うる星やつらBDで何をやってもいいと思い込み、天使のたまごで仕事がなくなった」

1: 名無しのアニゲーさん 2019/02/03(日) 22:18:27.19 ID:VnMWmssH0 BE:306759112-BRZ(11000)
no title



 アニメ「GHOST IN THE SHELL/攻殻機動隊」「機動警察パトレイバー」などで知られる押井守監督が、
自身の映画体験について語る「この映画が観たい#65~押井守のオールタイム・ベスト~」が4日、
CS放送の映画専門チャンネル「ムービープラス」で午後11時から放送される。
同チャンネルで6日ほかに放送される「うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー」は、1984年に公開された押井監督の出世作。
その後のアニメなどに影響を与えた。自身の転機になったという名作「ビューティフル……」について、監督に聞いた。

 ◇「ビューティフル・ドリーマー」で何をやってもいいと思い込んだ

 押井監督が「ビューティフル・ドリーマー」を最後に見返したのは10年ほど前。ブルーレイディスク発売前にチェックしたのが最後だったという。
「作り終わってから3、4回しか見ていないかな? リニューアルする時に見るくらい。ちゃんと見たことがほぼない。
自分が作ったものを見ることはほとんどない」と話す。

 「ビューティフル・ドリーマー」は、高橋留美子さんのマンガが原作のアニメ「うる星やつら」の劇場版第2作。
とある一日を延々と繰り返す夢の世界に放り込まれた人々を描き、アニメにおけるループものの元祖とも呼ばれている。
アニメだけでなくさまざまな作品に影響を与えた作品。

 「監督としての展望が一気に開けた。売れたし、評判にもなったので。
逆に言えば、つまずきの石にもなった。何をやってもいいと思い込んで、イケイケになってしまった。
それがなければ(85年に発表されたOVAの)『天使のたまご』はなかった。
『天使のたまご』をやって3年以上、仕事がなくなって貧乏生活になった。一番苦しかった時期。

苦しかったと言っても実際にはそんなに悩んでいたわけではく、ずっとゲームをやっていたんだけど。
(オンラインゲームが登場する映画で2001年に公開された)『アヴァロン』で元を取った(笑い)」




押井守監督:名作「ビューティフル・ドリーマー」振り返る イケイケからつまずき
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190202-00000028-mantan-ent

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5: 名無しのアニゲーさん 2019/02/03(日) 22:20:57.27 ID:uObDvKOP0
誰か押井を程々で止めろよ・・・

9: 名無しのアニゲーさん 2019/02/03(日) 22:21:46.17 ID:vxjiAW+/0
思想を出さずエンタメに振った作品作りに終始すれば、ぱやおに並ぶ監督になれたのに

10: 名無しのアニゲーさん 2019/02/03(日) 22:23:31.29 ID:sx1vNEmh0
押井が請負仕事に徹したのってTV版パトレイバーだけだろ。

11: 名無しのアニゲーさん 2019/02/03(日) 22:24:11.17 ID:Eaddjqjo0
攻殻機動隊二回見たけど二回とも寝た。

14: 名無しのアニゲーさん 2019/02/03(日) 22:25:35.34 ID:bdOW5gXW0
スカイ・クロラで寝た
しまったと思いもう一度観に行ったらまた寝た
悔しかったのでBDを買って家で観たらやっぱり寝た
まだきちんと最後まで観られてない
近日再挑戦してみよう

126: 名無しのアニゲーさん 2019/02/03(日) 23:01:21.86 ID:w8feP8CO0
>>14おまえは悪くない
俺も3回挑戦してエンディングに辿り着けなかった

171: 名無しのアニゲーさん 2019/02/03(日) 23:14:09.66 ID:UThuXiwW0
>>14
イノセンスにせよ、寝てしまうのは押井の術中にはまってるぞ

293: 名無しのアニゲーさん 2019/02/04(月) 00:53:06.27 ID:30BzHNTZ0
>>14
俺は超好きだぞ

16: 名無しのアニゲーさん 2019/02/03(日) 22:26:17.04 ID:OcVuCPd/0
オナニーが過ぎんだよな
観客はまるで無視

21: 名無しのアニゲーさん 2019/02/03(日) 22:27:39.13 ID:G7/iNKrJ0
「イノセンス」の説教臭さには辟易した
ストーリー殆ど覚えてない
no title

22: 名無しのアニゲーさん 2019/02/03(日) 22:27:50.97 ID:tEKvqLQB0
パトレイバーは押井感をヘッドギアの他の連中が常人にも丁度いいくらいに薄めてたから名作なのかもしれない
ジブリで言う鈴木プロデューサーみたいな人が押井をちゃんと見張ってないと、すぐ観客との対話を諦めて自分の内側へ内側へ潜っていく映画作っちゃう感じ

33: 名無しのアニゲーさん 2019/02/03(日) 22:31:23.32 ID:vxjiAW+/0
>>22
劇パト2は抑え込み失敗して、爆発したけどなんとか被害を最小限に止めた感

24: 名無しのアニゲーさん 2019/02/03(日) 22:28:32.01 ID:rmDHdtax0
天たまつべでみたけど
フランス人なら好きそう

28: 名無しのアニゲーさん 2019/02/03(日) 22:28:52.34 ID:Zda7ykQF0
天たまって70分か80分くらいしかないんだけど
最後まで見るのが苦痛で苦痛でたまらんかった(眠くて)
もう一度見ようとは思わない

32: 名無しのアニゲーさん 2019/02/03(日) 22:30:58.20 ID:CWSABpwl0
天使のたまごってクソだったのか
当時訳判らんアニメだと思った

346: 名無しのアニゲーさん 2019/02/04(月) 02:13:24.98 ID:OS23ACwV0
>>32
いや、良いアニメだと思うよ
ただ、商売にはならない
芸術アニメに近い

35: 名無しのアニゲーさん 2019/02/03(日) 22:31:47.47 ID:ybT44wsx0
パトレイバーのmovie1は名作だよ
それは間違いない
movie2で結局原作レ○プ&オリキャラ大暴れの最低二次創作(それを商用でやるという)に戻ってた

41: 名無しのアニゲーさん 2019/02/03(日) 22:32:38.73 ID:6DSGaVJy0
うる星は、アニメ版も完全に押井の趣味だったからな
戦車とか戦闘機しか出てこないし
そりゃ高橋もキレるよ

49: 名無しのアニゲーさん 2019/02/03(日) 22:36:14.34 ID:Ll0LLHOR0
ビューティフル・ドリーマーは普通におもんなかったんだが。
劇場一作目のオンリー・ユーのほうが全然良かった。
no title

218: 名無しのアニゲーさん 2019/02/03(日) 23:38:49.70 ID:2dVPQ7EF0
>>49
オンリーユー好きだわ
ギャグのノリ、SFっぽさ、ラブコメ要素でこれほどの俺得映画はない

104: 名無しのアニゲーさん 2019/02/03(日) 22:54:55.52 ID:sDHPfKVD0
原作付きだと最高に面白いものを作るのになあ

105: 名無しのアニゲーさん 2019/02/03(日) 22:55:13.21 ID:k4IWKk8Y0
ビューテフルドリーマーは傑作過ぎる

117: 名無しのアニゲーさん 2019/02/03(日) 22:58:48.51 ID:j9bvtIae0
ビューティフル・ドリーマーは凄い映画だった。
押井監督の暴走で当初のシナリオと違う作品になり、初号フィルムで押井が勝手な話にした事がようやく判明したが、時すでに遅し。
結局、そのまま上映したら凄いヒットになった。
この勢いで押井は聖書の場面をふんだんに盛り込み 天使のたまご を作ったが、まったく意味不明で大赤字になった。
それで干されて、数年してパトレイバーの仕事で復帰しようとしたけどもイングラムのデザインが上がってこないのでスケジュールが進まず押井が激怒する。
未だに押井はイングラムのデザインが気に入らないと公言しているのに、実写版映画まで作ったのだから、本当に勝手な監督だ。

123: 名無しのアニゲーさん 2019/02/03(日) 23:01:08.62 ID:JPOPYhGQ0
>>117

一緒に仕事した相手をことごとく激怒させるのはある意味才能。

135: 名無しのアニゲーさん 2019/02/03(日) 23:02:34.69 ID:jRKKhtEq0
パトレイバーは面白かったな~
飛行機のやつは寝た

136: 名無しのアニゲーさん 2019/02/03(日) 23:03:00.92 ID:oMNDB8TY0
そして勝手にパトレイバーを自分の作品のように売り込み

ゆうきまさみ他ヘッドギアの面々に話し無く実写化した他人のふんどし男

151: 名無しのアニゲーさん 2019/02/03(日) 23:07:22.26 ID:LZKJbitf0
>>136
Twitterでゆうき先生キレてたもんなw

167: 名無しのアニゲーさん 2019/02/03(日) 23:12:48.52 ID:oMNDB8TY0
つーかうる星やつらでも原作者者怒ってたよなw

362: 名無しのアニゲーさん 2019/02/04(月) 02:34:19.18 ID:Hjc4OBJZ0
ヘッドギアで天狗になって喧嘩して
何もヒット作産めなくて
神山にも持ってかれて
結局メガネとGISしか印象にない

363: 名無しのアニゲーさん 2019/02/04(月) 02:34:22.08 ID:oNtlufB80
才能はあったのに性格が向いてない人なんだな……
たまーに名作あとは駄作みたいな繰り返しでこのまま行くんだろう





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 17:48:56 ID:- ▼このコメントに返信
♪え~んじぇええ~る 恋をしたあ~
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 17:48:59 ID:- ▼このコメントに返信
いや劇パト2は神だろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 17:49:53 ID:- ▼このコメントに返信
>とある一日を延々と繰り返す夢の世界に放り込まれた人々を描き

エンドレスエイトかな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 17:50:02 ID:- ▼このコメントに返信
オリジナルd3ヒットできないゴミ
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 17:51:42 ID:- ▼このコメントに返信
押井信者がちょくちょく攻殻の手柄を押井1人の物にしようとするのは草生えるわ
けもフレのたつきと言い監督の信者になるようなのはどれもこんなんなのかね
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 17:53:12 ID:- ▼このコメントに返信
攻殻はまだええけどイノセンスの説教臭さはガチ
終始陰鬱としとるせいで余計際立つのかもしれんが
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 17:53:50 ID:- ▼このコメントに返信
こいつの作るうる星やつらは原作無視というか軽視してるようで嫌い
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 17:54:18 ID:- ▼このコメントに返信
売れたらもてはやされ、売れなかったら何年も何年も延々と罵倒され続ける。
それが「監督」という職業・・・・特に、選手の力量のみに左右されるサッカーの監督は可哀想なほど罰ゲーム
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 17:55:58 ID:- ▼このコメントに返信
パヤオとか有名な奴にもありがちだけど
他人の作品踏み台にしちゃうんだよね
BDも勝手にラムとくっつけちゃってるからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 17:56:02 ID:- ▼このコメントに返信
宮崎駿「天使生まれる生まれないとか難航してたみたいやから気晴らしにPV作ってに天使出したった」
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 17:56:07 ID:- ▼このコメントに返信
『シン・ゴジラ』を「脚本100点、演出60点、音響30点」と評してたな。
同じ脚本で押井が撮ったらどうなるか、は見てみたい気もする。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 17:56:19 ID:- ▼このコメントに返信
こいつより有望そうなのがいっぱい出てきたのでもうそっとしておこう。さようなら
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 17:57:11 ID:- ▼このコメントに返信
50代ぐらいの連中同士の会話だろこれ
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 17:58:44 ID:- ▼このコメントに返信
BDと劇パト2は間違いなく面白いけど元々のファンは怒るっていうのもよくわかる
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 17:59:47 ID:- ▼このコメントに返信
押井は原液のままだとほぼ毒物なんだよな
上手に希釈して初めて良さが出てくる
その匙加減が出来るスタッフがとても大切
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:00:30 ID:- ▼このコメントに返信
ビューティフルドリーマーはあたるにラムの事を好きって言わせたのがあかんかったんじゃなかったっけか
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:00:56 ID:- ▼このコメントに返信
『天使のたまご』を面白いと評価している人っているの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:01:06 ID:- ▼このコメントに返信
うる星TVアニメ版も原作ある話はそれなりに面白いんだが、オリジナル話になると本当に糞になる
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:02:31 ID:- ▼このコメントに返信
ビューティフルドリーマーは結果オーライでヒットしたってだけで
当時2chがあったらそれこそ封神演義とかサムライディーパー京並みの原作レ○プだから
叩かれてたと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:02:57 ID:- ▼このコメントに返信
押井に魔改造されても見やすいレベルに留まれる
うる星やつらのキャラ設定や世界観の強固さが凄いという話
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:02:58 ID:- ▼このコメントに返信
才能はあるけど原作者から不満を買うことに一定の評価がある人
という認識
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. 名無しの壺さん2019/02/04(月) 18:04:25 ID:- ▼このコメントに返信
※11
おっさんたちが哲学的な会話をそばを食いながら進める。
ゴジラがでてくるのが最後の10分だけ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:04:39 ID:- ▼このコメントに返信
ここでこの手の記事見かけると「何年前だろう」という風にしか思えない
そして自分で調べずにコメントを探って様子見るっていう
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:05:42 ID:- ▼このコメントに返信
作家性の強い押井や新海みたいな監督には、商売の専門家が横について調教しないとオナニー映画で終わってしまう。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:06:29 ID:- ▼このコメントに返信
俺はケルベロス好きだよ
一般に媚びず、堂々とエアセックスすればいい
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:06:35 ID:- ▼このコメントに返信
おれは好きなんだけど、アヴァロンで元を取ったってマジ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:06:54 ID:- ▼このコメントに返信
高橋留美子、ゆうきまさみ、士郎正宗
原作者全員を怒らせてるのは草
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:07:29 ID:- ▼このコメントに返信
うる星を見に来た客に押井作品を無理やり見せた感じだったからな
当時も賛否分かれてた
枠の中でなら良い仕事する人なんだから枠を取り払って野放しにしちゃダメ
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:07:54 ID:- ▼このコメントに返信
天使のたまご昔観たな
キャラデザがFFのパッケージに似ていたから観てみたけど
話の脈絡や背景がぼやけててキャラクターの心情なんかも読み難くかった
自分には高尚過ぎてよくわからんアニメという印象しかない
ただ観てから10年以上経つけど何となく覚えてる
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:08:29 ID:- ▼このコメントに返信
押井監督自身は、士郎の原作を映画化する際に「そんなにもめなかった」そうだが、「いずれにしても原作者とつきあうのは大変。同じ表現者だから、うまくいかなくて当たり前だもの。僕の作品を士郎さんがどう思っているかも、直接は聞いたことはない。(感想を言わないことで)大人の対応ができる人かと思ったら、後にそうじゃないことも判明したけどね(笑)」と士郎の素顔について押井監督の意味深なコメントもとび出す。
何度も原作モノを手がけてきた押井監督にとって、原作者との関係は悩ましいと、次のように振りかえる。「僕がうまくいったのは、漫画家ではないけど、『スカイ・クロラ The Sky Crawlers』の森博嗣さんくらい。(『うる星やつら』の)高橋留美子さんとは、さんざんケンカしたもの(笑)。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:09:03 ID:- ▼このコメントに返信
※16
どっちかというと普段ラムそっちのけで女の子の尻をおっかけてる理由を説明しちゃったことだな
こんな作品の核心を原作が終わってないうちから勝手にやっちゃうとかどうかしてる
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:09:26 ID:- ▼このコメントに返信
高橋留美子がキレたやつだな、ビューティフル
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:09:35 ID:- ▼このコメントに返信
天使のたまごってほっちゃんのラジオのことじゃないのなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:09:52 ID:- ▼このコメントに返信
※9
ジブリ作品だって半分くらい原作付きだもんね
ゲド戦記なんか酷かったし

押井だけが原作クラッシャー扱いを受けてるのは納得できないわ
押井オリジナル作品でも「ご先祖さま万々歳!」や「トーキングヘッド」は面白いし
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:10:15 ID:- ▼このコメントに返信
人を眠らせる才能がある
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:10:17 ID:- ▼このコメントに返信
※18
うる星知らんけど乱馬もそうだよ
サスケとかいらんかったわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:10:30 ID:- ▼このコメントに返信
ゆうてビューティフルドリーマー、攻殻と
アニメカルチャーに歴史的激変を加えた功績は
何を考慮してもアニメ史に刻まれる偉業だと思う

ジブリアニメは変わらないジブリらしさが不変の魅力だけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:14:00 ID:- ▼このコメントに返信
※5
押井の作品じゃないやつでも「作画が上手い!さすが〇〇監督!」とかいうのが結構いるんだよね
監督が原画描いてるわけじゃないんだけど信者には全てが監督のおかげに思えるらしくて
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:14:04 ID:- ▼このコメントに返信
当時の俺はなんでビューティフルドリーマー面白いと思い込んだんだろう・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:14:33 ID:- ▼このコメントに返信
※7
ビューティフルドリーマー見た高橋留美子がキレるくらいだからな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:15:09 ID:- ▼このコメントに返信
※30
何かと思ったらインタビュー記事のコピーか
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:15:56 ID:- ▼このコメントに返信
※9
二次創作とほぼ変わらないよな
原作ありきでそこは最低限守れよと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:16:11 ID:- ▼このコメントに返信
※30
森博嗣以外の全原作者と喧嘩したとか
人怒らせる天才だろこいつ
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:16:27 ID:- ▼このコメントに返信
ムクムクムクッ
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:16:30 ID:- ▼このコメントに返信
毎日Twitterでウザい政治語りしてるゆうきまさみが言うと説得力あるな
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:17:06 ID:- ▼このコメントに返信
押井は任せすぎると暴走するから頭抑え込む人がいるぐらいがちょうどいい
プリキュアとかドラえもんとかやらせたらいい感じになると思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:17:55 ID:- ▼このコメントに返信
イノセンスは当時中二真っ盛りのころに見たから最初の思わせぶりで幻想的な演出に痺れてこれはすごい名作だと感動してたけどラストがすごい陳腐でひっくり返りそうになった
途中まで感動してただけに余計に失望感が半端なかったな
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:20:32 ID:- ▼このコメントに返信
BDは主題歌が良かった
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:21:10 ID:- ▼このコメントに返信
今、ヘッドギアから押井だけハブって新作パトレイバーの企画進んでるのが最高に笑える。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:21:59 ID:- ▼このコメントに返信
※2
バカ野郎
パトレイバーの主役はあくまでも特車二課第二小隊の面子なんだよ
それが殆ど出て来ないしレイバーも殆ど出ないとくれば、パトレイバーでやる必要性なんかねんだよ!
押井守は高橋先生やヘッドギアの連中に嫌われた、過去に存在した才能だけはあるヤマカンだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:24:29 ID:- ▼このコメントに返信
※29
似てるじゃなくてキャラデザ天野喜孝だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:24:42 ID:- ▼このコメントに返信
※5
脚本&演技指導を実質一人でやってあげくに作画やキャラデザのアレンジやらBGMに効果音までがっつり関わって指揮とってた化け物と比べちゃいかんでしょ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:26:50 ID:- ▼このコメントに返信
※24
イノセンスはジブリの鈴木が付いてたのにアレなんだよなぁ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:27:25 ID:- ▼このコメントに返信
パト劇2が一番好きでイノセンスやスカイ・クロラも好き
紅い眼鏡やトーキングヘッドや実写パトも楽しんだ押井信者だけど
アサルトガールズだけはどう評価のしようもないゴミだった
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:28:02 ID:- ▼このコメントに返信
誰だっけこの人・・
名前は聞いた事があるけど思い出せない
攻殻?パトレイバー?どんな人だっけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:29:07 ID:- ▼このコメントに返信
※7
作者はラムは使い捨てのゲストでメインヒロインしのぶって最初考えてて、キモオタアンケート乱舞からの編集の圧力にも必死にあらがってたのにこいつにとどめ刺されたもんね実質。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:31:09 ID:- ▼このコメントに返信
※31
その核心とやらが勝手に思いついた妄想なのがなおタチ悪いんだよなぁ。
作者の中ではラムはかませ、メインはしのぶでずっと一貫してたんだぞ。
なお編集の圧力・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:31:42 ID:- ▼このコメントに返信
※34
宮崎駿も原作レイプの酷さでいえば同レベルだわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:33:09 ID:- ▼このコメントに返信
※3
見てから言おうな
劇場版まどマギでオマージュしてたのは知ってる?
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:34:23 ID:- ▼このコメントに返信
他人の褌で相撲を取りウンスジをつけて返す男
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:34:37 ID:- ▼このコメントに返信
スカイクロラはWiiで出たゲーム版が大傑作なので
それで元を取った事にする
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:35:46 ID:- ▼このコメントに返信
※57
原作のあたる(しのぶが本命だけどラムのせいで溝ができた・・・ラムは論外だしほかの女追い掛け回すぞー)
押井のあたる(ラムのこと好きだけど今更素直になれない・・・ラムの気を引くねじれた愛情表現としてほかの女にちょっかいだそう)
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:36:17 ID:- ▼このコメントに返信
※2
竹中直人がヒロインという、今後二度と有り得ないであろうキャスティング。
でも好き
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:36:23 ID:- ▼このコメントに返信
ヤマカンをグレードアップさせたような人なんだろか?
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. 元杉並区民2019/02/04(月) 18:36:46 ID:- ▼このコメントに返信
押井さんもスタッフともめたそうですけど
こういった人たちが詰めるアニメスタジオはおそらくは、どこでも修羅の巣みたいなところだと思います。
わたしの家はもともと「蓮舫の白い悪魔」で有名なロボットアニメを制作していたスタジオの近くにあったのですが
スタジオが不夜城で眩しく一年中昼夜を問わず人の出入りが絶えないうえ、深夜に響く恐怖の怒号と何かが激しく壊れるような音などが止まず
日常生活に差し障ってしまったので北区に引っ越しました。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:39:00 ID:- ▼このコメントに返信
劇場版パトレイバー1作目は最近初めて見たけど、すごい面白かったな~
今のアニメ以上のクオリティとさえ思えるのがすげえと思った
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:40:17 ID:- ▼このコメントに返信
Gレコとかラスアンみたいにクリエイターって才能あるんだけど明らかに売る気ない作品作っちゃうもんなんかねー
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:41:24 ID:- ▼このコメントに返信
有名アニメ監督が上から目線で語りそうな話題だな
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:41:35 ID:- ▼このコメントに返信
※43
森博嗣「作家になったのは金を稼ぐため」「趣味に使うおこづかいが欲しかった」
すべFの頃からずっと言い続けてる人でお金さえ入ってくればあとは好きなようにどうぞ。がスタンス
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:42:00 ID:- ▼このコメントに返信
サンサーラナーガ3出せ
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:42:50 ID:- ▼このコメントに返信
※27
史郎正宗はなんでキレたんや?
素子が原作にくらべてあまりにまとも過ぎたからかな?
原作じゃキメセクバイセクシャルやったからアニメの素子見た時はちょっとびっくりしたけど。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:43:35 ID:- ▼このコメントに返信
押井は美術監督に留めとくべきだと思うわ。原作レイパー過ぎるでしょ。延々ヤカンとガラスの水滴描いてりゃいい。
映画のGhost in the Shell見たら攻殻のテーマなんてそっちのけで武器のうんちくとイメージ映像延々と流す糞つまらん映画だったし。
映像としては良かったんだろうけど、俺は攻殻ファンだから見に行ったわけで、押井の映像見に行ったわけじゃねーw
※50の言い分超わかるw でも押井信者に言っても延々平行線なんだよね。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:45:51 ID:- ▼このコメントに返信
NHKでスカイクロラの宣伝見て面白そうって見に行ってもう行かないって思いました
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:46:32 ID:- ▼このコメントに返信
紅い眼鏡とか最高に調子こいてたもんなぁ
みんな悪ノリして自主制作の域を出なかった
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:47:42 ID:- ▼このコメントに返信
哲学的なのをちょいちょい入れるのはともかく、安っぽい説教くせー内容はいらない。
というか余韻を残すような作りにしてほしい
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:47:44 ID:- ▼このコメントに返信
うる星やつらが丁度青春時代の叔父さんとしては、オンリーユーは王道的な作品。
うる星映画化初作と云う事もあって、押井テイストは抑えられていた。
BDは完全に制御できる人がいない状態でぶん廻した作品。当時からファンの間では賛否がはっきり分かれていた作品。
リメンバー以降は山崎氏の作品だから、余り冒険はしていない。
原作者の高橋女史からすればあたるとラムの関係は、将に最終話でのあたるのセリフ「いまわの際に(好きだと)言ってやる」のつもりが押井氏にかなり早い時点で路線に組み込まれていたのが面白くなかったらしい。
押井氏は原作付きのオリジナル映画は2話目で箍が外れる。
興行的に良い方面で出たのがうる星、悪く(特にファンの心証として)出たのがパトレイバー。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:47:46 ID:- ▼このコメントに返信
※20
今の押井なら、メインキャラの巻き起こす騒動に巻き込まれる(もしくは遠目に見る)モブを主役に映画作りそうw
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:48:38 ID:- ▼このコメントに返信
BDは単体の映画として見れば名作だと思う。
ただ、うる星やつらの映画として見るなら、原作世界に押井色を塗りたくった挙句それをぶっ壊す事でカタルシスを作ってる辺り論外としか言いようがない。
しかも、キャラの魅力と壊される世界の美しさは原作ありきで利用してるから、純粋に単体の映画として評価するのも実質不可能。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:49:11 ID:- ▼このコメントに返信
押井監督のテロ=政治闘争って考えがなぁ・・・
まあ安保世代の左翼じゃ仕方がないか
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:51:16 ID:- ▼このコメントに返信
※57
まあでも正直
しのぶって全然魅力なかった記憶しかないし
結果的に作者のこだわりにトドメ刺されたのはよかったんじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:51:45 ID:- ▼このコメントに返信
いい歳ジジイが粘着アンチしてんのかと思うと草
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. 自称ネトウヨ2019/02/04(月) 18:54:08 ID:- ▼このコメントに返信
※17
ここにいるぞ!
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:54:25 ID:- ▼このコメントに返信
※7
原作にメガネなんていないしな
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:54:43 ID:- ▼このコメントに返信
スカイ・クロラのエンディングにたどり着けない仲間がいた
映画館出た時高校生カップルが無言になってたのが思い出深い
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:55:30 ID:- ▼このコメントに返信
かつて
宮崎駿は「好きに作らせる」と良い作品をつくる。
押井守は「椅子に縛り付けて棒で叩きながら作らせる」と良い作品を作る。
って表現があったよね。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:55:45 ID:- ▼このコメントに返信
作品の内容より
やり方が酷いからだろ
今敏が生前トンズラこかれたって愚痴ってたぞ
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. 自称ネトウヨ2019/02/04(月) 18:55:50 ID:- ▼このコメントに返信
思想は大いに結構だが、イノセンスはその浅さにひいたわ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:56:02 ID:- ▼このコメントに返信
劇パトの1と2どちらを評価するかで
オタの傾向が分かる。
俺?どちらも好みじゃないw
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:56:07 ID:- ▼このコメントに返信
オンリーユーで油断させ
BDで裏切る
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:58:22 ID:- ▼このコメントに返信
※85
富野は後者の方だな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:58:29 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず哲学者の言葉引用するのやめてほしい
あれこそマジモンの中二病だろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:58:38 ID:- ▼このコメントに返信
※2
パトレイバーでパトレイバー全否定のゴミ作品はNG
レイバー犯罪に対処するための特車二課の意味をまるで理解していない
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. 自称ネトウヨ2019/02/04(月) 18:59:06 ID:- ▼このコメントに返信
※85
でも宮崎監督は完全に"名作"を意識して(させられて?)作ってるんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:59:08 ID:- ▼このコメントに返信
イノセンスの場合、鈴木敏夫が一番ヤバイ奴だった
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 18:59:21 ID:- ▼このコメントに返信
劇パト2は押井の政治的主張が激しすぎてな……
226事件まで被せるとかなんじゃじこりゃと最近見直して思った
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:01:20 ID:- ▼このコメントに返信
エンタメ要素いれた作品は面白いけど
劇場版パトレイバーとか甲殻とかくっそつまらんかったわ
原作の要素が面白いのになんで名監督みたいに言われてんだこいつ
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:02:31 ID:- ▼このコメントに返信
天たま見たはずなんだけど内容は全然思い出せないな
無理に思い出そうとすると脳内イメージが何故か綿の国星になったりする
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:03:15 ID:- ▼このコメントに返信
※49
ゆうきが切れて出渕裕とも絶縁状態が続いていたからな
しかも最後に入った一番の下っ端の癖に起源主張みたいな事をやらかすし
レイバーの造形で出渕裕と大喧嘩してたよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:05:29 ID:- ▼このコメントに返信
>>22
でもTV版の地下迷宮とか特車二課壊滅すとかの面白かった話数も押井脚本なんだよね
御先祖様万々歳とかでもわかるけどギャグの才能あるんだからもっとそっちの作品みたいわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:05:40 ID:- ▼このコメントに返信
※93
好きに作ってるように見えるけど
ちゃんと「今の時代にはこの映画」って企画書自分でも書いてるからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:07:28 ID:- ▼このコメントに返信
※37
言う程与えてるか?
ループものなんて押井以前からあるし
攻殻はアニヲタ外人が持て囃してるだけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:07:33 ID:- ▼このコメントに返信
>>14
こいつのレス見たの何度目だろうw
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:07:41 ID:- ▼このコメントに返信
>>35
んなこと言ったら1の帆場もオリキャラやん
2でしのぶさんが柘植についていったのは俺もちょっとイラっとしたけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:10:05 ID:- ▼このコメントに返信
攻殻機動隊は北野武が東スポ映画大賞で年間作品賞に選定している
人の評価は分かれるもんだなあ
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:10:18 ID:- ▼このコメントに返信
※58
駿も押井も映像の人だと思うは
ドラマはお禿の方がずっと面白い
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:10:30 ID:- ▼このコメントに返信
スカイ・クロラ途中で寝るの自分だけじゃなかったんだな…
原作ありだと魔改造しすぎて原作の良いところまで潰してしまうし、とにかく自己主張が強いんだよな…
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:10:46 ID:- ▼このコメントに返信
押井を語ってる割りに誰も御先祖様万々歳の話しないんだな
めっちゃ面白いのに
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:11:55 ID:- ▼このコメントに返信
3大「映画そのものの評価は高いけど、原作ファンからは蛇蝎のように嫌われているアニメ映画」
宮崎のカリオストロ、押井のビューティフルドリーマー、あとひとつは何?ってスレ建てれそう
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:12:59 ID:- ▼このコメントに返信
ビューティフル・ドリーマーもエヴァ厨と同じで難解大好きっ子が騒いでいただけなんだけどな。難解な物を理解しているオレ格好いい()とまでは言わないけど、本当に賛否両論だったから。むしろ当時は否定意見の方が多かった。後になって評価されたって感じ。

赤い眼鏡(人狼含む)と劇場版パト2までは認めるけど、それ以降は認めんわ。特に攻殻機動隊な。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:14:06 ID:- ▼このコメントに返信
※5
押井は作画とかめちゃくちゃ褒める方だろ
コメンタリーとか聞いてみろ
黄瀬のこと好き過ぎて笑えて来るぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:15:01 ID:- ▼このコメントに返信
※103
んなこと言ったら2の新特車二課の雑魚っぷりはなんだよ
隊長である後藤があんな出来損ない教育するわけねえだろうが
そこで既に、既存キャラの人物像がズレてる事にすら気が付いてねえのか?
泉野明のイングラム起動時だって自分でやらせろ、でなければ育たないみたいな事言っていたろ
そこをまるで無視しているんだぜ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:15:29 ID:- ▼このコメントに返信
※79
シロマサの真似してみたかったんじゃね?足元にすら届いてなさそうだけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:16:13 ID:- ▼このコメントに返信
※99
本人は嫌がるだろうけど
ギャグの方が才能あるよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:20:59 ID:- ▼このコメントに返信
※113
間違いなくあるね
本も小説以外はかなり面白いし
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:21:15 ID:- ▼このコメントに返信
最近ビューティフルドリーマー見たけど、個人的には三作目のリメンバー・マイ・ラブのほうが好きだわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:21:55 ID:- ▼このコメントに返信
※91
押井に限らずだけど
聖書引用して諳んじとけば頭いいっぽい描写は
逆に頭悪いからやめてほしい
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:23:56 ID:- ▼このコメントに返信
んで結局
劇場版パトレイバーは1と2のどっちが面白いんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:25:13 ID:- ▼このコメントに返信
※79
まあテロは政治絡みなのは良いんだけど、攻殻機動隊の世界では2度の大戦があったのよ。1つ目に核が使われ、2つ目は非核大戦だった。2度も世界大戦があったにも関わらず、押井の描く物はWWII後の世界なんだよ。関係性も思想も行動原理も。
そういった2つの世界大戦と、電脳化や義体化という生物の尊厳にまで関わるような技術発展を成し遂げた人類(完全に社会が受け入れた変貌)が20世紀と全く変わらない思想を持っているわけがないんだよ。押井はそれが想像できない。だから、電脳化義体化による苦悩を草薙素子にさせてしまう。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:25:26 ID:- ▼このコメントに返信
パト2は見た当時は「おおー」ってなったけど
今見ると「戦時を擬似的に作り出して危機感を煽って民意を変えよう」みたいな思考が
あまりにもお花畑と言うか平和ボケしまくってて「うーん」ってなる
多分実際に911くらいのことを起こすくらいしないと「テロのフリ」だけじゃ
一週間で忘れられるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:26:48 ID:- ▼このコメントに返信
ゼロから作品を作れなく
他の人の作品に、寄生して食い散らかす人
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:27:05 ID:- ▼このコメントに返信
凄い監督なのかもしれないけど、個人的には大嫌い
ただ、手綱を上手く取っていい方向に向かわせる相方でもいたら、と思うような演出とかでの凄い所は分かる
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:27:56 ID:- ▼このコメントに返信
イノセンスは究極の雰囲気映画だけど

雰囲気は最高なんだよなぁ本当に
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:28:06 ID:- ▼このコメントに返信
押井との話を見ると、ぶっちゃんって聖人なのか?って思ってしまうw
いやあっちはあっちでデザインの締め切り破ったり、アレなド天然さよく発揮してるんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:28:08 ID:- ▼このコメントに返信
※98
出渕と押井の一件で話が伝わっててメカ絵描きにことごとく仕事断られてたって元メカ絵描きの人が言ってた
当時のクソ狭い業界であんだけ悪評が広がってたから今でも押井の仕事は受けないって人が何人か居るそうな
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:28:28 ID:- ▼このコメントに返信
天使のたまごも寝てしまったなぁ
で、作中の「ぎゃーーーーー」とかいう悲鳴で目が覚める
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:32:43 ID:- ▼このコメントに返信
押井の最高傑作はうる星でも天たまでもパトレイバーでも攻殻でも人狼でもなくて……御先祖様万々歳
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:33:20 ID:- ▼このコメントに返信
でも御先祖様万々歳!は俺は好きだわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:35:58 ID:- ▼このコメントに返信
※126
ググってみてみたけど
キャラデザきっついなあ
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:36:40 ID:- ▼このコメントに返信
※119
地下鉄サリンとかもあったしなぁ
イスラム国とかいうマヂキチ集団も生まれちゃったし
現実が虚構を追い越して陳腐化しちゃったわな
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:37:12 ID:- ▼このコメントに返信
※9
高橋留美子が怒ったのは、「あたるとラムをくっ付けた」ことじゃなくて「あたるがラムを好きだと公言した」こと
傍から見て両想いだと皆分かっていても言っちゃいけないことを言わせたから怒った
つまり暗黙の了解を勝手に破ったせい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:37:19 ID:- ▼このコメントに返信
高山文彦をパト劇Ⅲの監督へ押して押し捲った事は恨む
叩かれ過ぎてコンテ切らなくなったやんけ
あの話を監督へやらせたらああなる他ないじゃんよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:37:55 ID:- ▼このコメントに返信
>>9
パヤオには鈴木がいたけど
押井はパートナーに恵まれんかったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:39:32 ID:- ▼このコメントに返信
※119
それは時代もあるよね。
まだ「テロの時代」じゃなくて、テロの恐怖は実感としてなかったし。
冷戦終了直後で戦争の危機もやわらいで、資本主義最強って感じだったろうし。
今みたいにネット上に別の社会のようなものがあって、そこでロールプレイングするのが普通の時代だと
擬似的な戦争に新鮮さはないかもね。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:41:06 ID:- ▼このコメントに返信
アヴァロンは好きだったなー
ほとんど最後のオチの為に見てたようなもんだけど
評価されたのも分かる

押井をもう少しライトにしたものが欲しいなら
ネトフリのブラックミラー見ると面白いかもよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:41:27 ID:- ▼このコメントに返信
パトレイバーだと初期OVAの5、6話が傑作だったのに劇場版2はどうしてああなったかなぁ…
Good 0 Bad 0
. 自称ネトウヨ2019/02/04(月) 19:44:12 ID:- ▼このコメントに返信
※128
アクエリオンではネタ状態で使われてたな、うつのみやサンのキャラデ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:45:21 ID:- ▼このコメントに返信
※7
(原作者)てめーの為にアニメ作ってんじゃねぇ!
ってキレた人やっけ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:45:22 ID:- ▼このコメントに返信
※104
たけしの映画自体、国内で2週間で上映打ち切りになったソナチネが
海外じゃたけしの代表作で映画史に残る傑作扱いされてるしな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:49:12 ID:- ▼このコメントに返信
パトレイバー2は後藤隊長と南雲さんの恋愛模様が1番のみどころだと思う。
恋する中年男性のなさけなさと矜持。ほんと好き。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:49:43 ID:- ▼このコメントに返信
アヴァロンは実写じゃなく小説版をアニメでやってくれ。スナイパーの娘のメガネ姿が最高なんじゃ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:54:42 ID:- ▼このコメントに返信
アヴァロンは最高に興奮した、あの当時のネット黎明期ともマッチしていて素晴らしかった。
小説も出していて、Avalom 灰色の貴婦人 これもまた傑作だと思う。

この人の作品は特に食事に対しての独自の拘りが出ていて非常に面白い。
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. 自称ネトウヨ2019/02/04(月) 19:54:54 ID:- ▼このコメントに返信
※139
あーわかる。ラストの、俺待ってるからって送り出したのに
一緒にヘリに乗っていっっちゃうのが切ないよなwww
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:55:55 ID:- ▼このコメントに返信
押井版ルパン三世ってのがあった
劇場版第3作として公開される予定だったアニメ映画で押井守監督が脚本書いたけど
”押井の脚本では「ルパンは存在しなかった」という結末が提示されており、子供も楽しめる娯楽作品であるべきと考える読売テレビと東宝のプロデューサーは、「訳が判らん」「理屈っぽい」と強固に反対した”wikiより
このせいで企画が無くなった
いかにも押井らしいエピソードで草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:56:19 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、昔から言われてるけど、押井は手綱とメンコつけて鞭で適度にひっぱたきながら操縦しないとまともに走らない(ただし無茶苦茶速く走れる)気性難の競争馬だよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:56:51 ID:- ▼このコメントに返信
※141
Avalom>Avalon でした、誤表記申し訳ない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:59:21 ID:- ▼このコメントに返信
※83
初期はいるだろ
カクガリもチビもパーマもいるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 19:59:25 ID:- ▼このコメントに返信
※130
まあそれは最終回に持ってきたかったんだろね
結局最後も言ってないけども
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 20:04:43 ID:- ▼このコメントに返信
ビューティフル・ドリーマーを見た原作ファンは
るろけんの星霜編を見たときの俺のような気持ちだったのだろうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 20:05:57 ID:- ▼このコメントに返信
※139
後藤隊長と南雲さんのはNEW OVAの方が良かったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 20:07:31 ID:- ▼このコメントに返信
※147
そもそも作者はその結末不本意だったしだからこそ明言避けてたんだ、そりゃキレるよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 20:09:51 ID:- ▼このコメントに返信
※80
しのぶが地雷女になったのがそもそも編集が「ラムの咬ませにするために性格悪くしろ」って指示出したからだし、それがなければラム以上に人気出てた可能性がなくもないんだぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 20:11:19 ID:- ▼このコメントに返信
竹中直人さんとの対談動画をみると、絶望的にコミュニケーション能力が無い感じは受ける。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 20:17:25 ID:- ▼このコメントに返信
原作うる星好きな人はこいつのアニメ嫌いなの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 20:19:40 ID:- ▼このコメントに返信
イノセンスって説教してたのか・・・
さっぱり意味わからんかったわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 20:20:40 ID:- ▼このコメントに返信
高橋「あたるとしのぶの物語、ラムは一話限りのゲスト。なので二話にはいませんよ」
キモオタ「ラムたんブヒィーーーーー!!ビキニ!!鬼娘!!押しかけ嫁!!」
編集「おう今からでもラムをレギュラーにしろ、出番めっちゃ多くしろ。まさか駆け出し無名の作家が逆らわないよね?」
高橋「しょうがないなぁ・・・でもあくまで出番が多めなだけの脇役、あたるはしのぶとくっつく」
キモオタ「ラムたん最高!!勝ちヒロインじゃないとヤダヤダ!!」
編集「というわけだから、しのぶの性格悪くしてかませにしてラムを推せ」
高橋「うわぁ・・・今後も無茶言ってきそうだしくっつく相手は未来からあたるのむすこがくるって話で確定させとこ」
・・・しばらくして・・・
編集「適当になかったことにしてラムとくっつけろ」
高橋「」
高橋「不本意極まりないしせめてあたるの口から明言させないようにしよう・・・」
押井「ウェーイwwwwww」

これはキレてもしゃーない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 20:21:44 ID:- ▼このコメントに返信
>>14
すげーわかる
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 20:25:11 ID:- ▼このコメントに返信
イノセンスは中国の故事とかうんちくがひどすぎてシリーズで一番つまらん
でも最初の攻殻機動隊はストーリーも面白いし、香港?を舞台にした街の風景や雰囲気が最高だった
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 20:25:56 ID:- ▼このコメントに返信
少なくとも細田や新海よりはよっぽど日本を代表するアニメ監督だよ
ビューティフルドリーマーのうさん臭い大阪弁の運ちゃんも大好きやで~
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 20:26:17 ID:- ▼このコメントに返信
※130
ラム「(好きと)一生かけていわせてみせるっちゃ」
あたる「いまわの際にいってやる」

留美子のアンサーがこれなんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 20:26:50 ID:- ▼このコメントに返信
※6
ジブリですら説教しているけど見ている奴のレベルが低すぎて伝わらないんだと思う
そもそも昔のアニメーターはアニメしか見ない奴を死ぬほど嫌っているし
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 20:40:44 ID:- ▼このコメントに返信
※155
大御所の仲間入りしたのに殺生丸なんてキャラ出したせいで
犬夜叉でこれ以上の事させられるるーみっく本当可哀想
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 20:44:08 ID:- ▼このコメントに返信
押井は学生運動全盛期に山小屋にぶち込まれておかしくなったんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 20:45:29 ID:- ▼このコメントに返信
※160
でもその偉そうに吠えてるアニメーター様も、三文左翼とか三文エコロジストとかの穀潰ししかいねぇ
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 20:52:21 ID:- ▼このコメントに返信
天使のたまごってロリコンAV…
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 20:52:23 ID:- ▼このコメントに返信
※160
つーかオタクがたまに「昔の人は映画見て勉強してて偉い」とかいうけど
この発想がもうすでにオタクだと思うわ
手塚やフジコの時代はあれが最新の娯楽だったから好きで映画見てただけなのに何が偉いんだか
今で言えば「ネトフリで海外ドラマ見てるなんて勉強家だなあ」とか言ってるようなもん
オタク自身がアニメしか見てないから「アニメ以外の作品を見て勉強してるなんてなんて偉い」なんて意味のわからん発想が出てくる
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 21:02:22 ID:- ▼このコメントに返信
※71
そもそも別物過ぎる上に自分の言いたいことの為だけに作品捻じ曲げすぎ
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 21:03:45 ID:- ▼このコメントに返信
オンリーユーが面白くてBD見たが失望した派、その後の作品全部そうなんだがあの独特の間が嫌い、だらーっとして映画に溶け込めなず時計を見てしまう、才能は無いが運がよかったタイプ
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. 空缶2019/02/04(月) 21:15:28 ID:- ▼このコメントに返信
パト2は東京の冬景色を堪能する作品。
何でこれをパトシリーズでやるかは考えてはいけない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 21:18:52 ID:- ▼このコメントに返信
※165
お前はもっと色々なものを勉強してもっと色々な経験をつんだほうがいい
そうすりゃ自分の稚拙な思考にも気づけるだろうよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 21:29:59 ID:- ▼このコメントに返信
※169
はいはい
具体的に物が言えるようになったらまたおいで
アニメばっか見てるからそんな物言いがかっこいいと思っちゃうんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 21:33:05 ID:- ▼このコメントに返信
うる星やつらは完結編がやっぱり最高だよね!
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 21:38:25 ID:- ▼このコメントに返信
パトレイバーはゆうきまさみがブチ切れてるだろ
あれは押井作品だと
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 21:45:38 ID:- ▼このコメントに返信
※170
今の時代でも
色々経験を積まないとFF15の腐女子バナナマン
SEEDの負債みたいなのが出来上がっちゃうんあけれど?
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 21:46:37 ID:- ▼このコメントに返信
※172
パトレイバーはやっぱり漫画版だよね
ラストはバックドロップ!
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 21:47:49 ID:- ▼このコメントに返信
※12
誰?教えろください。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 21:48:14 ID:- ▼このコメントに返信
※159
「担当に押し切られて不本意な結末に着地したがせめてもの抵抗で意地でも明言させるもんか」がアンサーだぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 21:48:18 ID:- ▼このコメントに返信
「天使のたまご」の頃は(押井さん以外の)他のOVAや映画も大概なの多かったけどねwww
10人見たら9人が何ぞこれとか言いたくなるような作品が目白押しだぜ。
だからむしろ全体のトーンが纏まってて俺は嫌いじゃないぞ。

この後の「赤い眼鏡」とか「ケルベロス」に比べればまだ見れるほうだよ。
赤い眼鏡は前衛的な自主制作映画だと思えばまだ何とか見れるが
ケルベロスに至っては金はかかってるが作家性以外は何もないからな……
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 21:51:43 ID:- ▼このコメントに返信
※20
うる星やつらの原作がそこまで面白いか?
コミック買いたいとは思わなかったが。映画のおかげでヒットしたんとちゃう?
いまだにコミックは一切買おうとは思わないけど。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 21:52:44 ID:- ▼このコメントに返信
でもうる星やつらの映画ビューティフルドリーマーとせいぜい1作目の奴しか面白くないんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 21:55:31 ID:- ▼このコメントに返信
※179
完結編が至高だろ
原作をなぞりつつ、アニメ映画として完成されたうる星映画最高傑作やろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 21:58:21 ID:- ▼このコメントに返信
※161
・今でいう夢女子連中への配慮でりんと明確にくっつけてもらえない、どころかりんがひどい目にあいまくる
・作者の本来の結末への未練でストーカーみたいになってしまう
・アニメ版ではライバル連中が殺生丸上げのために弱体化
殺生丸関係ではほかになんかあったっけか・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 21:58:40 ID:- ▼このコメントに返信
森博嗣みたいに押井のファンで
作風も合ってる原作を探したほうが平和だな
ただし淡々した作風同士が掛け合わせるので睡眠導入剤になるけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 22:00:11 ID:- ▼このコメントに返信
※173
負債はまず一般常識とか基本的倫理とか、そもそも根本的に理論的思考が足りてないから映画云々以前の問題だぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 22:07:57 ID:- ▼このコメントに返信
※58
『未来少年コナン』に関しては有能だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 22:09:26 ID:- ▼このコメントに返信
天使のたまごは絵だけはよかったって印象しかない
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 22:28:36 ID:- ▼このコメントに返信
※108
オトナ帝国
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 22:35:53 ID:- ▼このコメントに返信
イノセンス説教臭いか? それだったらゴーストインザシェルの少佐の名台詞の方が説教臭くてキツイと思うが
幻想的な何かを求めてたらラストが陳腐に見えるのかも知れんが、ただの刑事物として見れば終わりも納得の出来だわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 22:37:44 ID:- ▼このコメントに返信
押井の小説で唯一「獣たちの夜」は好きだな、いつもわりとぶん投げる最後にちゃんと情感がある
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 22:39:34 ID:- ▼このコメントに返信
攻殻もパト2も脚本家の伊藤和典が有能やっただけだぞ
でもアヴァロンと人狼とケロベロスは最高
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 22:44:44 ID:- ▼このコメントに返信
今気になってイノセンス見たけど、それなりに面白かったわ。
引用とメタフィクションと回りくどいセリフがごっちゃになってて分かりにくいけど。
宮崎駿と押井守を同じ尺度で評価するのは、司馬遼太郎と大江健三郎を同じ尺度で評価するようなもので、
作る目的もスタイルも全然違う。
まぁ、大勢の他人の金と労力で作る映画で大江健三郎をしちゃダメだろって批判があるのは分かるけど、
ひとりくらいそういう人間がいてもいい。
ただし自分は関わりたくないし、関わって不幸にされた人はかわいそうだけど。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 22:49:22 ID:- ▼このコメントに返信
あたるが「ラムに惚れてる」と明言したから原作者が怒ったってのは初耳
それにこれ、ラムに言ったんじゃなくて夢邪鬼に言ったセリフだし

オンリー・ユーは原作者も大好きらしいが、それならあたるが寝てるラムに
キスしようとするシーンでも怒るのでは?

BDは原作もの(うる星)で監督趣味全開の映画にしたから怒った、とは聞いてる
当時のファンは賛否両論だけど賛の方が多かった
TV版からしてオリジナルも多かったから慣らされてたし
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 22:56:27 ID:- ▼このコメントに返信
オンリー・ユーとションベン・ライダーを同時上映にしたプロデューサーが悪い。
相米慎二のションベン・ライダーさえ見なければ押井が「何をしてもいいんだ」なんて思うこともなかった。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 23:09:34 ID:- ▼このコメントに返信
※191
真実かどうかは知らないが
一番最初の映画は凄くいい出来です♪みたいな感想で

ビューティフル・ドリーマーは、ああ、凄い出来ですね、
でも私の作品じゃなくて押井さんの作品ですねって感想だったかと

ネットでそんな話を聞きかじった事はある
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 23:10:25 ID:- ▼このコメントに返信
※34
トーキングヘッドが面白いとかマジか。
そうか・・・アレを面白いと思うやつがいたのか。ネットは広大だわ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 23:50:54 ID:- ▼このコメントに返信
成功してはやりすぎて失敗するよねこの人
ゴーストインザシェルからイノセンスの流れはまさにそう
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 23:55:00 ID:- ▼このコメントに返信
ケータイ捜査官でこいつの回だけ全部面白くなかったわ ほかは全部面白かったのに
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 23:56:18 ID:- ▼このコメントに返信
※186
正直オトナ帝国よりアッパレ戦国の方が好き
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 23:59:14 ID:- ▼このコメントに返信
※135
首都決戦観てみろクソ過ぎて笑えて来るぞ
実写パトも全部観て結構楽しめてたけど首都決戦だけはマジでクソ
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/04(月) 23:59:39 ID:- ▼このコメントに返信
お前ら、押井のことボロカスに言ってる割に押井作品しっかり観てんのな

なんだかんだでアニヲタが全員語れるアニメ監督って、
宮崎・富野・押井・庵野ぐらいしか居らんわな
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/05(火) 00:01:45 ID:- ▼このコメントに返信
※184
基本的には同意
宮崎に関して個人的にカリ城は違うという感じ ただ新ルパンのアルバトロスとさらばの2話は評価出来る
あの2話は世間的にはまともに評価される事はないが、好きでいまだによく見返してる
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/05(火) 00:02:48 ID:- ▼このコメントに返信
※174
漫画版も好きだけど俺はアーリーデイズとパト1派
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/05(火) 00:09:02 ID:- ▼このコメントに返信
※141
割とその時興味あるものが丸出しだよね
食事・空手・舞踊・スナイパーとかとか
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. 空缶2019/02/05(火) 00:09:11 ID:- ▼このコメントに返信
アヴァロン冒頭の大規模モブを見て
ああここで金使ったな後はいつも通りかと読めるようになって
初めて一人前の押井ファンだと聞いた。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/05(火) 00:12:20 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも押井のパトレイバーは人型ロボットに否定的で、
特車二課も警察のイメージアップキャンペーンの為だけの部隊という設定だったような…
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/05(火) 00:29:32 ID:- ▼このコメントに返信
※204
そもそもヘッドギアの初期はゆうきまさみと出渕裕で、ロボット物作ろうぜって所から始まってるんだよ
その初期案を否定する外様に過ぎないのが押井
ロボット物作ろうぜから始まったヘッドギアを否定する、押井がパトレイバーにとって一番異端なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/05(火) 00:32:27 ID:- ▼このコメントに返信
犬がプリントされたスウェット着てるの何かでネタにされてたよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/05(火) 00:36:21 ID:- ▼このコメントに返信
ガールズアンドパンツァーがヒットした時
「押井守は、こういうのが作りたいはずなの。だけどあの本人じゃ絶対こういうの作れないの」
ってどっかの品評で言われてて草生えた。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/05(火) 00:41:17 ID:- ▼このコメントに返信
※205
でも普通にロボットもの作ってたらほぼ確実に今みたいな人気にはなってなかっただろうな
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/05(火) 00:43:37 ID:- ▼このコメントに返信
仏教の起源はインド、日本の仏教は祖先を、カンヤチュウを敬うじゃなくて、日本の祖先を、
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/05(火) 00:59:04 ID:- ▼このコメントに返信
※208
押井守が入る前にプロトは殆ど完成していたのに、何を言っているんだか
当時人気だったキャラクターデザインの、高田明美が入っている時点で人気はほぼ確約されてたよ
それに知っているか?あのグリフォンを否定したのって押井なんだぜ?
グリフォン出さないで人気が出るとかありえないから
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/05(火) 01:13:22 ID:- ▼このコメントに返信
※178
中盤以降は絵も安定してかなり面白い
アニメが酷く感じるレベル
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/05(火) 01:14:26 ID:- ▼このコメントに返信
※137
それなら原作頼らず自分で最初から作ればいいのにな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/02/05(火) 01:21:28 ID:- ▼このコメントに返信
攻殻機動隊のアニメで一番いい出来なのはPS1版ゲーム内でのアニメ
絵柄といい雰囲気といい原作を一番再現してる
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/05(火) 01:52:22 ID:- ▼このコメントに返信
宗教関連はいろいろ面倒になるから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/02/05(火) 02:20:45 ID:- ▼このコメントに返信
今の豆腐みたいなアニメばっかり見てる連中には良さはわからんだろうな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/02/05(火) 04:10:56 ID:- ▼このコメントに返信
実写パトは
田口監督の実力を磨くチャンスになって、
傑作のウルトラマンエックス、オーブの肥やしになったと思えば
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/02/05(火) 04:35:04 ID:- ▼このコメントに返信
※186
あれを蛇蝎の如く嫌う原作ファンってどう言う層なんや……?
原作と違うから怒るっていうなら、TV版の時点で大分ちゃうやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/05(火) 07:00:24 ID:- ▼このコメントに返信
※108
原作も本人だから微妙なラインだけど風の谷のナウシカ
映画は掘り下げがぜんぜん足りない
原作のナウシカは頭のネジが飛んでる聖人でクシャナ殿下は苦労人で部下思いのイケメン
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/05(火) 09:21:52 ID:- ▼このコメントに返信
※17
天使のたまご。好きだった。
自分は寺山修司やらアングラな舞台劇に傾向していたヘンな人だったのでw
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/05(火) 09:50:45 ID:- ▼このコメントに返信
パトレイバーの原作()笑い
押井ネタは知ったかぶりホイホイすぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/02/05(火) 11:38:38 ID:- ▼このコメントに返信
※11
橋をぶっ壊す所をいろんな視点から映像化するで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/02/05(火) 14:06:52 ID:- ▼このコメントに返信
何だかんだ言われても定期的に新作出せるとこはすごいと思うわ
今もキマイラのアニメと実写映画作ってるし、何かしらの魅力があるんだろうな

IGなんてアニメ会社なのにガルムに会社傾くレベルで金出してやって赤字なのに、それはそれとして次の新作とか押井関連のイベントにも関わってるみたいだし
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/05(火) 14:40:40 ID:- ▼このコメントに返信
※181
子供にアニメ見せて大人しくさせてたアニメに興味無い主婦勢が珍しく殺生丸に食いついた結果
ラスボスが20回以上逃亡して面子を潰しながら連載が長期化して50冊超えた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/02/05(火) 15:38:33 ID:- ▼このコメントに返信
※191
うえでも散々触れられてるけど高橋としてはラムエンドは不本意極まりないしかといって編集には逆らえないから名言だけはせずどうにか限りなく黒に近い灰色に着地させたかったんだよ。それをぶっ壊された。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/02/05(火) 15:43:37 ID:- ▼このコメントに返信
※155
でもラムって今見るとそんな可愛く無いよな
弁天様が最高や!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/02/05(火) 16:12:43 ID:- ▼このコメントに返信
※158
功績的には攻殻がたまたまアメリカで売れた人だと思うけどな
マスコミが動くパヤオ、幅広い世代に愛される作品を作った富野
に比べるとこの二人と並べるのはおこがましく思える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/02/05(火) 18:06:13 ID:- ▼このコメントに返信
※225
ラムの評判がいいのって
・当時としては斬新なキャラクター性
・知名度による箔つけ
・思い出補正
にかなり依存してるからなぁ。実際は
・下らん勘違いで、何度説明しても聞く耳すら持たず
・許嫁けもちの男に絡んで悪質な嘘をつきまくったりして仲を引き裂き
・男の人生ぶち壊しつつ
・挙句にその許嫁にも嫌がらせしまくって
・展開の都合のためだけに特に理由もなく急にべたぼれしてて
・しかし男に命にかかわるいたずらしまくる従弟には不自然に甘く
・その資格もないくせに嫉妬に駆られて電流で何度も殺しかけ
・意味不明な騒動に巻き込みまくる
という、ただ格好があざといだけのクソ女だし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/02/05(火) 22:21:33 ID:- ▼このコメントに返信
※224
最初の全34巻の単行本しか持ってないけど、ラムエンドは不本意ってソースあるの?
面堂が3巻で登場して以降、しのぶとあたるの仲は終わった雰囲気だったけど、
30巻以上もラムとの不本意なラブコメを続けてたとは信じられないね
Good 0 Bad 0
. Z2019/02/05(火) 22:26:27 ID:- ▼このコメントに返信
気持ちは分かるが世界の押井が円光ビデオに手を染めるなよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/02/05(火) 22:47:46 ID:- ▼このコメントに返信
※228
そもそもけっこう有名な話やぞ、インタビューとかでも遠回しにそう言ってる。
めんどうもそもそも
・めんどうはラムに夢中、何故ならラムが魅力的だから
・ラムはまったくあいてにせずあたるに夢中、一途
・しのぶはちょっと顔がよくて金持ちなだけのめんどうにラムのついでにちょっかいかけられただけでコロッといく、尻軽
って状況作ってしのぶを咬ませにしてフェードアウトさせるためだし。
そもそもラムが使い捨てのゲストキャラだったってのは2話目読んだらわかる。
30巻以上も~って言われても犬夜叉でも大差ないかそれ以上の長さで不本意な展開書かされてたりするんだぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/02/05(火) 23:42:03 ID:- ▼このコメントに返信
うる星に関して「ラムとくっつけるのは不本意で―不本意で―」
と必死に作者擁護して編集は悪いみたいに言ってる連中いるけど
結果それのおかげで長期連載アニメ化して人気作家になったんだから
編集有能だっただけの話だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/02/05(火) 23:59:44 ID:- ▼このコメントに返信
※230
ラムは元々1話限りのゲストとか、初期はしのぶがメインヒロインってのは分かるよ
でも連載が始まった(面堂登場)と同時にヒロイン交代したってだけで、
初期はともかく、最終回まで本当はずっとしのぶとくっつけたかったとは思えない
それなら因幡クンを登場させずに、八神いぶきみたいにずっとあたるを慕ってる、って形で良いだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/02/06(水) 12:28:41 ID:- ▼このコメントに返信
※232
横から失礼。インタビュー記事を読んだのがとんでもない昔なので記憶違いがあったらゴメン。

あたるが何故浮気をするのか。という質問に作者が答えているけれど、それはあたるにとってのラムは迷惑だから離れたい。という内容だった。ラムは文化の違いがあるから仕方ない部分はあるとはいえ、独占欲の強いストーカーみたいなもの。完全な勘違いで婚約破棄して男のお家に押しかけて日々粘着している。

物語が進むにつれてラムに対して情が移って、いなくなったら寂しくて泣いたり等があるけど「存在が迷惑で解放されたい」があたるの根底にある絶対的な気持ち。しのぶはそれがわかっている。でもそこに深くは関わりたくない。面倒をはじめ男達がラムに声をかける理由もそれだそうだ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/06(水) 13:14:26 ID:- ▼このコメントに返信
士郎正宗の作品海外メディアに自分が作ったって言っちゃうやつだからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/06(水) 16:31:33 ID:- ▼このコメントに返信
※231
編集はキモオタのアンケートに踊らされて即物的で俗物じみた要求をしただけだ。
それをうまくかみ砕いたりむしろ利用したりして何とか名作に仕上げたのが高橋。
犬夜叉もめぞんもらんまもそう。
たとえるなら全身にめっちゃ重い重しつけたまま陸上の大会に出て四つメダルとった化け物。
編集とかいう頭の悪いお荷物いなけりゃさらに高く飛んでた可能性が高い、戦慄すべき漫画家。
サンデーの編集のクソっぷりは今更説明するまでもないだろ?

※232
めんどう出した後もだいぶ抵抗してるんだよなぁ。
最終的に押し切られただけ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/06(水) 16:37:48 ID:- ▼このコメントに返信
※52
その化け物、けものフレンズ以上に関わる割合増やしたケムリクサでアマランのてっぺんとりやがったぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/06(水) 17:10:06 ID:- ▼このコメントに返信
※233
そのインタビューの存在があるから
「いまわのきわに」発言は「自分の寿命まで思わせぶりな態度とって最後にふることでラムの人生を棒に振らせる復讐」と意味するって説がある。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/06(水) 17:43:02 ID:- ▼このコメントに返信
※6
イノセンスなんて中年の危機を描いただけで説教要素なんて微塵もないだろ
引用会話はリアルタイムでググって喋ってるだけだし
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/07(木) 12:54:10 ID:- ▼このコメントに返信
※232
メインヒロイン=恋人。という図式を勝手に当てはめてるからややこしくなってるだけだよ。

あたるはラムから解放されたい。だけど、最初期に婚約成立と勘違いされたり地球そのもの全てを売却しても払えない借金をしてラムに払ってもらったりしてるから、嫌いつきまとうな。で拒絶しにくいわけ(実際はその台詞をかなり使ってるけど)
あたるが解放されるには、新しく恋人をつくるなりラムがあたるに愛想をつかすなりするしかない。だから片っ端から女性に声をかける。だけどラムは電撃攻撃で阻止。

例外的な話もあるけど主人公とメインヒロインの立ち位置は最後までこれなわけね
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/07(木) 17:34:48 ID:- ▼このコメントに返信
※239
※233のコメントにもあるけど、それは
「美人で巨乳で露出度も高く、一方的に好いてくれるれるラムがいながらなぜ浮気するのか」
という疑問への解説だね
では、ラムが地球に来なかったら、または1話で帰ったままなら、あたるはしのぶ一筋で
他の女にちょっかいかけることもなかったのか?
いやおそらく、あたるは元々、恋人のしのぶがいても美女にはデレデレする性格だったんだろう
でも正直それはどうでも良くて、作者的にはラムエンドは不本意とか※237の説なんて
初期設定のみが最後まで作者の本意だと思い込んでる奴の妄想だと思うね
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/07(木) 18:11:31 ID:- ▼このコメントに返信
※240
説も妄想も何もインタビューで・・・
ああ、うん分かった妄想ってことでいいよ。
ラムチャンスキーな君の心を傷つける真実なんてどうでもいいもんね。

※239
なんか必死な人が出てきちゃったしこの話題はもう終ろう、真実ってのは時に残酷で見て見ぬ振りしたほうがいい時なんて人生何度でもあるもんだ。そして今がその時。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/07(木) 23:54:56 ID:- ▼このコメントに返信
※241
何年ごろ(連載中ならいつごろ、または終了後なのか)どんな媒体で、
誰が(作者が、または作者から聞いたという人が)どこまで語ったのか?
だいたいの情報くらい出せるだろ
忘れたならせめてこれについておまえの見解を出せ

>では、ラムが地球に来なかったら、または1話で帰ったままなら、あたるはしのぶ一筋で
>他の女にちょっかいかけることもなかったのか?
>いやおそらく、あたるは元々、恋人のしのぶがいても美女にはデレデレする性格だったんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/08(金) 16:57:41 ID:- ▼このコメントに返信
※242
キモオタ幼馴染厨の妄想だよただの、ソースなんてないよ良かったね。
もちろんラム様は君の思う通り一途で人気者で作品をはやらせてくれた聖女だよ。
おっと作者もきっとラム様が大好きに違いないよ。
たぶんラム様に逆らうしのぶなんて三話目でかませになるって決まってたんだよきっと、よかったね。
だいたいビキニで一途なラム様に地味なおかっぱが太刀打ちできるはずないもんね。
まぁ程度の低い男ほど幼馴染み属性に弱いんでしょ
れいせいになろう、キモオタ相手に議論なんて無駄なのさ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/09(土) 00:42:27 ID:- ▼このコメントに返信
※243
そもそも作者の意向がどうあれ発表された作品が絶対の真実で、
実は作者は不本意だったと証明しても作品の内容が変わるわけでもない不利な立場の意見なのに
その上ソースも示せないのでは話にならん
迷惑だから駄文は脳内だけに留めておけよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/09(土) 04:09:44 ID:- ▼このコメントに返信
※244
深夜勤務が続いて返信が遅くなった。読んでくれたら嬉しい。
あなたの言うようにソース元をはっきり出せないのがいざこざの原因だと思う。上にも書いた通りアニメ雑誌で読んだのが30年以上昔の話だから、記憶違いや非公式の記事との混同しているのかもしれない。
だから、なるだけ正確に思い出すので類似記事を知っていたら修正して欲しい。

作者が不満に感じた一つは、無邪鬼があたるにハーレムを作った時に「ハーレムの中にラムがいない。ラムも他の女と同等に好きだけど、怒るから避けてるだけ」と答えるところ。作者的には、あたるだったらラムから解放されたら大喜びでハーレムを満喫する。ラムがその中にいたらトラブルが起きるから避けるし、絶体服従ならばそれは外見だけラムでラムではない。何より、ハーレムの一員にラムを入れたらラムが取り返しのつかないレベルで傷つくだろう。だからあたるは絶対にそれを望まない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/09(土) 04:30:34 ID:- ▼このコメントに返信
※245
続き。もう一つは、無邪鬼がラムの「この毎日のどたばたが繰り返されるのが好き」という台詞に「この人だったら最後は悪夢にならない」と確信するところ。
作者的にはそれがありえない。ラムは行動力の爆弾みたいな女性でその一瞬の感情で騒ぐ。うる星やつらという物語が進むにつれてラムの社交性が成長していくけど、本質的に聖女とは真逆のタイプ。
劇中では「あたるはラムのことが好き。だけど表現できない。ラムはそれを知っていてその日常に満足している」といった解釈で受け取れるけど、
作者的にはあたるはラムを避けていてラムは自分を好きになってもらう為に必死ってのが物語の重要な部分。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/09(土) 04:47:14 ID:- ▼このコメントに返信
※246
>>作者の意向がどうあれ発表された作品が絶対の真実

当時のうる星やつらのブームを知ってるとまた別の感想が出ると思う。「このスバ」って深夜アニメは知ってる?
もしも、劇場版でキャラの性格が改変されて「いい加減な女神=アクアが聖女」「カズマは本当はアクアが好き」「ラストは愛の力で解決して最終回はアクア&カズマカップル成立」だったら、作者が大不満を吐くのがわかるでしょ。

押井監督のビューティフルドリーマーは名作だけど、作者曰く「ラムやあたるといったキャラが好きな人の発想じゃない」と嘆く気持ちもわかるのじゃないかな。作者的にはラムの片思いの着地点が最大の課題で「描いていて最もわくわくする部分」であるのに好き勝手やっちゃった感があると思うのさ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/09(土) 11:43:13 ID:- ▼このコメントに返信
※244
そうだね、ラム様が絶対だよ良かったね。はいはいすごいすごい。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/09(土) 20:31:33 ID:- ▼このコメントに返信
※244
あなた何様?るーみっくファンなら割と誰でも知ってるレベルのことよそんなの

昔のインタビューをそうそう持ってこれないことぐらい想像つかないの?

妙に上から目線だけど古参のファンにから見たらにわかで知ったかぶりと自説を繰り返すあなたのほうがよっぽど滑稽

不利な立場の意見?勝負してるつもりになってるのはあなた一人だけ

過去のコメントであなたらしいものはやたらラム持ち上げてるしとっくにお里は知れてる
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/09(土) 22:28:26 ID:- ▼このコメントに返信
※8
いいゾォ・・・そんな感じだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/10(日) 10:16:28 ID:- ▼このコメントに返信
※249
そいつ多分当時アンケートで暴れてたキモオタもしくは当時すでに中年ロリコン(当時の定義)だった奴やろ、相手にするだけ無駄やで
三話のキモオタ共がラムを呼べとあたるに詰め寄るシーンは高橋の精一杯な皮肉だったんやろなぁ
そのあとの話で出てくるラムにブヒブヒするロリコン中年教師の話とかも

それより建設的な話しよか
ラムごり押しが無かったらどんな話になってたかはファンの間でも諸説あるけど
実は本来三話だったと思われる15話見てみると
・あたるは災いを呼ぶ体質でハチャメチャな騒動の末になんだかんだ異類や異星人の女でちょっとだけいい目を見る(もしくはそう見えなくもない状態になる)
・しのぶはアタルに対して妬いたりキレたりしながらそれでも支えながらずっと一緒にいる
・ゲストヒロインは話終わったら出番なくなる
というシティーハンターに近い構成の話になる予定やったと思うんやけど。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/10(日) 14:16:25 ID:- ▼このコメントに返信
ビューティフルドリーマーは数々の人に影響を与えた名作だと思うけど、時期が早すぎたと思うな。
漫画の連載終了後に後日譚的な内容で公開されたら、作者の感想も違ったと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/10(日) 14:18:36 ID:- ▼このコメントに返信
※245
再読して気が付いた 無邪鬼じゃなくて夢邪鬼だったw
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/10(日) 18:10:54 ID:- ▼このコメントに返信
※155
トラブルが成功した理由
実際問題、途中からあたるの魅力がなくなりサブキャラでもってただけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/02/10(日) 20:09:28 ID:- ▼このコメントに返信
※252
高橋「勝手に結論出すな!!!」

高橋「せっかく明言させずに終わったのに余計な事すんな!!」
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