ドラゴンボール超で最も評価落としたキャラってこいつだよなwwwwwww

1: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:36:25.91 ID:e1mZSiPN0
悟飯やろ
no title

____________________________________________________

____________________________________________________
2: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:36:49.98 ID:/fgJ3ad30
魔人ブウ
あいつ怠けすぎや
no title

9: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:38:01.41 ID:e1mZSiPN0
>>2
フリーザ編、第六宇宙編、力の大会編、銀河パトロール編全部で寝てて不参加ってありえんやろ
今時そんな圧倒的に強い奴でもないのに

3: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:36:53.22 ID:RFT3MVVNp
鳥山明

4: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:37:12.27 ID:S6h1UVFC0
緑ジャージ悟飯考えたやつ殺したいくらい嫌い

14: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:38:53.47 ID:e1mZSiPN0
>>4
パワー溜めてて力尽きるのはほんま草
フリーザ軍兵士に苦戦するレベルやし

10: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:38:08.70 ID:Jz63o9wL0
ヤードラット星人

24: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:40:39.86 ID:e1mZSiPN0
>>10
そういえば第二宇宙にもヤードラット星人おったけど何の意味があったんや

13: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:38:33.93 ID:6aC0HZcf0
GTのときに落ちまくったから今更って感じやな

15: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:38:58.82 ID:HNOuaORF0
力の大会のメンツ意味わからん
ブウより先に抜くべき奴おるやろ

30: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:41:29.54 ID:e1mZSiPN0
>>15
亀仙人は鳥山枠
天津飯はとよたろう枠やししゃーない

18: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:39:45.46 ID:0AGEZmEH0
神と神あたりからベジータ持ち上げまくってるのホンマうざい
悟空は普通に家族は大事ってキャラだっただろ
no title

26: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:40:53.56 ID:+5FzWvc80
>>18
未来トランクス編で家族殺されたって言うの聞いてガチギレしてたから・・・

36: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:42:15.25 ID:e1mZSiPN0
>>18
悟空がぐう畜でベジータが家族想いの方がおもろいと思ったんやろ
寒いだけやが

19: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:39:52.80 ID:E27lyefo0
ピッコロとかいうとうとう最後まで微妙だったキャラ
お前もっとやれるやろ
no title

227: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 17:04:55.87 ID:30/4ESAE0
>>19
鳥山のお気に入りのキャラらしいしもっと活躍しても良いよな

20: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:40:01.32 ID:rRmZ2HzY0
悟飯結局活躍しなかったのかよ

42: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:43:01.69 ID:e1mZSiPN0
>>20
一応、力の大会編ラストでディスポと引き分けたで
マンガ版やとケフラ(ベジットクラス)と引き分ける大金星や

21: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:40:34.62 ID:WWdpFahL0
力の大会もう1回やるとしたらクリリンと亀仙人が抜けてブロリーとブウが加わった最強メンバーになるから

25: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:40:46.60 ID:0DtTDXYS0
悟飯やろなぁ
ベジータ好きとしては神と神のビンゴダンス最悪だったが

31: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:41:30.36 ID:erBGvze90
未来トランクスの世界

33: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:41:45.57 ID:ZsK5liOxa
フリーザやろ
あんなに簡単に仲間になってほしくなかった

39: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:42:37.14 ID:XonQxKj9a
ベジット

41: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:42:58.04 ID:+5FzWvc80
ピッコロの脱落の仕方酷すぎやろ
コバエみたいなやつにつつかれて知らん間に堕ちてた

53: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:44:51.15 ID:gn7d1wQKM
次の劇場版は悟飯を主役にしてほしいわ

54: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:45:24.13 ID:QjRERpSrd
天津飯やろ
亀仙人に負けるとかありえんわ
no title

66: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:46:56.69 ID:/SHFLjfL0
>>54
ほんまにな
今まで地球人は着いていけないレベルでも要所で活躍するっていう渋いポジションだったのに

57: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:45:37.47 ID:SRinrz1Ya
あられがブルーとやり合えたり 17号がブルーとやり合えたり
ブルーの扱いが酷い

69: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:47:28.43 ID:pc5/j7GD0
>>57
とりあえず何の理由もなく過去キャラ出して大した理由なくインフレに付いていくの意味わからんわ

59: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:45:48.81 ID:fOmGj97/p
ベジータの扱い良くするのは良いけど悟空ガ○ジにすんのやめろや

61: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:46:14.35 ID:z478U+Az0
no title

78: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:48:54.96 ID:0AGEZmEH0
>>61
学者になりたいって引っ込んだなら中途半端に出さないでくれや
出すならちゃんと潜在能力最強の力見せつける展開にすればええのにホンマこれ許さんからな

62: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:46:14.92 ID:EPrG4S8/0
no title

79: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:48:57.12 ID:N3xh48Sg0
>>62
とよたろうも悟空にこんなこと言わせるほど納得いかないんだろうな

65: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:46:56.34 ID:+5FzWvc80
身勝手抜いたら単体でジレンにまともにダメージ与えたの17号くらいやろ

73: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:48:05.04 ID:RnSYOkCpd
ブウやる気出して痩せたで!今の悟空とも戦えるで!
までやって寝て起こせませ~んやったのはふざけてると思うわ
ただでさえ亀仙人とか入れなきゃいけない層の薄さなのに

95: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:50:35.44 ID:E27lyefo0
今からでも悟飯の片腕もいどけばかっこよくなるんちゃう

97: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:50:47.34 ID:ziMy4Fdda
まぁよく考えると悟飯は使いづらいわな
ブウの時だって何もせずに最強になっちゃったし
最近は才能だけの奴が努力なしに頂点ってのはアカンのや

112: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:52:14.38 ID:pc5/j7GD0
>>97
力の大会では頭脳キャラとして活躍するかと思ったら
結局フリーザと17号が作戦考えるしなんやねんこれ

117: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:53:03.24 ID:cFVbmq7j0
>>112
17号とかいう攻防知全て兼ね備えたチートキャラ

107: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:52:00.53 ID:kQcG7yy30
ビルスやろ
結局界王神の枠やんけ
no title

116: 名無しのアニゲーさん 2019/02/11(月) 16:52:50.99 ID:FSgrv7N9a
悟空





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 07:47:59 ID:- ▼このコメントに返信
3月8日 日本youtube急上昇

急上昇1位
【SDBH第9話】悟空復活!!!衝突する最強と最強!
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ドラゴンボールヒーローズ公式

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734,442 回視聴
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 07:48:45 ID:- ▼このコメントに返信
魔人ブウは、善ブウって時点で割と弱いし、下手に噛ませにされるくらいならあのくらいの扱いで良かった
悟飯は出すならもう少し見せ場作ってやれよとは
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 07:48:49 ID:- ▼このコメントに返信
超でもゴクウブラックにチチ殺された話聞いてキレてたし
悟空家族どうでもいいキャラじゃ無いだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 07:50:59 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 07:51:26 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボール超よりヒーローズのアニメの方がベジットやらサイヤ人4の株が落ちて悲惨な事になってる
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 07:51:52 ID:- ▼このコメントに返信
>>62
フリーザの伸び率から考えて、ここからフリーザが数ヶ月修行でもしたら悟空は何十年と修行せんと追いつけなくなるぞ・・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 07:53:07 ID:- ▼このコメントに返信
超を書いてる人って原作あんま好きじゃないんだろうなぁと感じてしまう
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 07:53:36 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ超の悟空所々畜生コメントあった気はする
ブルマの出産のとことか
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 07:53:58 ID:- ▼このコメントに返信
セルという忘れ去られた黒歴史
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 07:54:01 ID:- ▼このコメントに返信
よくブルマ出産のことには触れられるが、まぁあれくらいならサイヤ人で片付けられる範疇だと思う
悟空が家族どうでもいいっていうより家族の描写がどうしてもベジータ関連に集約されてた気がする
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 07:55:05 ID:- ▼このコメントに返信
※9
斑点のせいで描くの大変だから仕方ない
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 07:55:47 ID:- ▼このコメントに返信
フリーザ仲間にするならせめてアクセラレータみたいに壮絶な過去みたいな設定付けて欲しかった
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 07:56:17 ID:- ▼このコメントに返信
超もGTも鳥山明が直接関わってないせいか、セリフのチョイスが悪い意味で普通なんよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 07:56:58 ID:- ▼このコメントに返信
※7
とよたろうのこと言ってるならさすがにそれはないと思うよ
鳥山ならその通りだと思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 07:57:45 ID:- ▼このコメントに返信
超のキャラはみんなコテコテの属性でネットのSSレベルになってる
悟空はアスペ戦闘狂、ベジータはツンデレお父さん…みたいな
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 07:58:15 ID:- ▼このコメントに返信
いつの間にか
地球人らしいのがベジータで
サイヤ人らしいのが悟空になってた
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 07:58:30 ID:- ▼このコメントに返信
DRAGON BALL AFやマルチバースの方が超より遥かに面白い
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 07:58:39 ID:- ▼このコメントに返信
ブウは再生能力が扱いづらすぎるんだよね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 07:59:08 ID:- ▼このコメントに返信
※12
禁書厨がこんなところにもwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 07:59:25 ID:- ▼このコメントに返信
孫と違い格を落とす程度だから問題ない
孫は主人公持ち上げるため王子を選民主義にして噛ませにするなどやりたい放題
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 07:59:27 ID:- ▼このコメントに返信
※14
とよたろうって話も考えてるの?絵だけじゃなくて?
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 08:00:27 ID:- ▼このコメントに返信
サタンやろ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 08:01:08 ID:- ▼このコメントに返信
※19
なりすましだから気にするな
一方は共闘はするが仲間になっていないと主張するのが信者だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 08:02:03 ID:- ▼このコメントに返信
御飯とシン・アスカは主人公になりきれなかった可哀想なキャラ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 08:02:05 ID:- ▼このコメントに返信
※15
超以前に、昔のアニメでも割と原作と違ってたよ
特に昔やってた劇場版は完全にパラレルだし、野沢悟空は昔から原作以上に訛りすぎ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 08:02:17 ID:- ▼このコメントに返信
※16
何いってんだこいつ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 08:02:35 ID:- ▼このコメントに返信
※2
ノーダメor消滅しかないから、扱い切れんかっただろうしな
どうせ参加しても、神の力やブルーレベルならダメージ通るとか台無しな設定を平気で加えてくるだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 08:05:21 ID:- ▼このコメントに返信
なんだかんだ文句言いつつ超のアニメしっかり見てるんだなお前ら
キショw
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 08:05:22 ID:- ▼このコメントに返信
評価が上がったやつがいない件
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 08:05:43 ID:- ▼このコメントに返信
逆に株が上がったキャラはいないのですか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 08:07:06 ID:- ▼このコメントに返信
ファイターズのストーリーが割と好き
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 08:09:00 ID:- ▼このコメントに返信
亀仙人じゃなくて天津飯出せーとかなんで17号だよとか言ってる奴って
ほんと創作能力とかない香具師なんだなって感じしてウケる
典型的な消費するだけの無産の発想って感じ
普通に考えてメンバーを揃えるってときにデザイン性を考えてキャラかぶりしないような揃え方するだろうに
老人を入れたり若者を入れたりさ?
強さ順で行ったら同じようなハゲキャラばっかになるやん
そういうとこ全然考えないで総合性だけでものを考える奴が作るマンガはつまらないんだぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 08:09:36 ID:- ▼このコメントに返信
なんでこの漫画のキャラは星を壊す攻撃でも壊せないズボンを素材ににして鎧や武器を作らないの
馬鹿なの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 08:09:41 ID:- ▼このコメントに返信
せっかく綺麗に終わらせた原作を
自ら余計な脚色をしてしまった鳥山
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 08:11:25 ID:- ▼このコメントに返信
悟空やろ、頭おかしいキャラにされてるし
悟飯はブウ編のころから評価低かった
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 08:11:49 ID:- ▼このコメントに返信
※33
急所の固まってる上半身を主に攻撃してるからだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 08:12:59 ID:- ▼このコメントに返信
※32
天津飯は出てたろ
さてはおめぇよく知らねぇでコメントしてるな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 08:19:27 ID:- ▼このコメントに返信
badマン登場
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 08:19:41 ID:- ▼このコメントに返信
超は大まかな流れ以外はスタッフが話作ってただろうし
スタッフが好きなキャラは露骨に優遇、聖人化させて
他は滅茶苦茶適当に扱ってるのがひしひしと伝わってきた
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 08:26:39 ID:- ▼このコメントに返信
※3
そもそもベジータにばっかりやたらと家族思い描写を入れるのが不自然
おまえもうデレデレやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 08:27:10 ID:- ▼このコメントに返信
※25
劇場版は基本的にパラレル設定だったが
それでも中身はしっかりと出来ていて見ごたえがあった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 08:32:20 ID:- ▼このコメントに返信
※24
主人公として人気出せなかった不甲斐なさが悪い
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 08:32:56 ID:- ▼このコメントに返信
超って終わったの?GTって結構長く続いてた気がするけど超短くない?
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 08:35:14 ID:- ▼このコメントに返信
フリーザとちびトランクスの絡みやってほしかったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 08:36:04 ID:- ▼このコメントに返信
超放映中も予算増えて作画よくなったし、ブロリーもこれだけウケてるならいずれやる超2も期待していいんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 08:36:33 ID:- ▼このコメントに返信
悟飯はフリーザ偏は酷かったけどそれ以降は割りとよく描かれてたと思うけどな
漫画版の自分がサイヤ人である事に頼らないからスーパーサイヤ人にはならないって台詞好きだわ
まぁそれ以上に17号の活躍が凄かったけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 08:43:52 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけ17号の強さの方が謎
スーパーサイヤ人よりちょっと強いくらいだったのになんで2、3、ゴッド、ブルーごぼう抜きしとんねん
フリーザにも言える事だけど修行してたとしても一気に上げすぎ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 08:47:24 ID:- ▼このコメントに返信
とよたろうというか漫画版の悟空の扱いに格差があるな
第六宇宙編→ヒットがなぜポケットに手を突っ込んでいるか見抜く
ザマス編→タイムマシンに酔うと最後のトランクスへの台詞以外はまとも。ちゃんと仙豆は持ってくるし、ブラックの潜在能力を見抜いたりザマスとブラックの合体中に攻撃してる。
力の大会編→アニメ版よりゲェジ 妊娠知らない発言はアニメ版よりひどい とにかくひどいの一言
囚人パトロール編→モロの強さをいち見抜いたり今の所まとも
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 08:51:35 ID:- ▼このコメントに返信
ランチさんでなくなったから見るのやめたけどまだやってたの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 08:52:37 ID:- ▼このコメントに返信
イキリ猿太郎が不快すぎる
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 08:56:07 ID:- ▼このコメントに返信
ほとんどいいとこ無かったのはピッコロと天津飯だよなぁ
ピッコロは事前の試合で噛ませになるわ、本戦で小さいだけのザコにやられるわ
天津飯はボコボコにされるシーンしかなかった気が。最後も油断して落とされるし

一番悲惨なのはヤムチャだと思うけどね
そこまで強くないけどいい兄貴分ってキャラだったのが、完全に戦力外のギャグキャラに
まあ、ブウ編の時点で戦うのやめてたから仕方ないけど、悟空と一番付き合い長いのに扱い悪いなぁと思うわ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 08:58:45 ID:- ▼このコメントに返信
悟空か悟飯だろ
ジャージと悪意ありすぎだし
札仙豆とかどんだけ無能に住んだよ
しかも悟空ってベジータより活躍してない感
ヒットやビルスにも負けたしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 09:01:10 ID:- ▼このコメントに返信
GTは御飯は空気だろ
仮になにかやらかしてたとしてもジャージを超えるのは無理
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 09:02:33 ID:- ▼このコメントに返信
※21
(話を)書いてると(作画を)描いてるの違いが解ってない説
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 09:02:51 ID:- ▼このコメントに返信
※47
もともと、ピッコロと互角だったよな?
ピッコロはその後精神と時の部屋で修行したから、ピッコロのがずっと上回ってるはず

なんか演出が一辺倒なのも気になった
ピッコロも手伸ばすのと魔貫光殺法ばっかだし
17号も一度しか使ってなかった謎バリア連発するし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 09:03:37 ID:- ▼このコメントに返信
※47
もともと、ピッコロと互角だったよな?
ピッコロはその後精神と時の部屋で修行したから、ピッコロのがずっと上回ってるはず

なんか演出が一辺倒なのも気になった
ピッコロも手伸ばすのと魔貫光殺法ばっかだし
17号も一度しか使ってなかった謎バリア連発するし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 09:04:51 ID:- ▼このコメントに返信
GT悟空は原作と同じで主人公としてなんとかしてくれる感あったが

超はあきらかに戦犯要因だったよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 09:05:55 ID:- ▼このコメントに返信
※18
今の敵が単純な戦闘力がベジータ未満だけど魔力が凄いって相手だから、不思議な魔力も使えるブウが結構向いてそうな感じなんだけどね
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 09:07:38 ID:- ▼このコメントに返信
※28
見てない → 見てないのに文句言うな
見た → なんだかんだ文句言いつつ超のアニメしっかり見てるんだな

これ最強
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 09:09:32 ID:- ▼このコメントに返信
最後17号を贔屓しすぎてご飯が可哀想だったな
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 09:11:51 ID:- ▼このコメントに返信
逆に評価上がったキャラはベジータ、17号、フリーザの3トップだな
実際戦績や活躍度で言えば過去最高クラスだしな
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 09:13:37 ID:- ▼このコメントに返信
シェンロンも惑星大のドラゴンボールのスーパーシェンロンが出てきて格落ちしたと言えるかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 09:13:59 ID:- ▼このコメントに返信
前半は悟飯の優勝だろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 09:15:29 ID:- ▼このコメントに返信
超というよりZ後半やGTの時点ですでに評価落としてるキャラが多い気がするが
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 09:17:23 ID:- ▼このコメントに返信
※51
キャラに多面性がなくなってるよね
戦力にはならないけど、立ち回りでメインを助けたり、人付き合いでの緩衝材になるとか、そういうのをこれ見よがしでなく盛り込むのがプロ脚本家の腕の見せ所だと思うんだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 09:19:01 ID:- ▼このコメントに返信
悟飯は扱いが微妙すぎて持て余すくらいならビーデルさんとパンちゃんと幸せな暮らしのままほっといてって感じ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 09:19:53 ID:- ▼このコメントに返信
※39
不自然に登場するスマホやタブレットで
ああ、結局金なんだなと感じた
ちなみにこれ、このアニメに限った話じゃないんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 09:22:53 ID:- ▼このコメントに返信
ベジータは、セル編で未来トランクスが瞬殺されたとき、なりふり構わずセルにかかっていったエピソードが有るから、まあ多少は家族思いでもね。
世界的に人気がでちゃったから、ランチさん(金髪女=アホという偏見に拍車をかけるのも合わせて)退場とか、主人公の仲間に悪人がいたらいけないみたい。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 09:24:03 ID:- ▼このコメントに返信
悟飯はGTではそれなりの強さだったぞ
噛ませではあったが、さすがに超ほど酷くなかった
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 09:32:59 ID:- ▼このコメントに返信
※18
後吸収が強すぎる、今だと吸収させまくった後にベジットに解除させに行けばいいから実質ノーリスクだし
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 09:35:02 ID:- ▼このコメントに返信
※54
とよたろうはどっちなんだよ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 09:37:09 ID:- ▼このコメントに返信
超は悟空・ベジータ・17号・フリーザ以外は全部ミソッカスの扱いだからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 09:38:45 ID:- ▼このコメントに返信
悟飯だな。
「Z 復活のF」では超サイヤ人2やアルティメットにはなれなくなってたが、戦闘参加メンバーでは一番強く、活躍してた。
これを元にしたのに「超」ではなんで…。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 09:38:45 ID:- ▼このコメントに返信
※58
魔人ブウの能力は便利で大会には向いてるかもしれないけど、便利すぎてメタ的な意味で話を展開するのには向いてない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 09:41:29 ID:- ▼このコメントに返信
※56
ピッコロが修行重ねてたのはそうなんだけど
17号も宇宙の密猟者との戦闘重ねてたんで、実戦経験と才能で差がついてる可能性はあるでよ

密猟者というとしょぼく聞こえるけど、あのフリーザ様は地上げ屋だし
密猟者の中にも完全体セルレベルくらいだったらいてもおかしくない
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 09:42:16 ID:- ▼このコメントに返信
ピッコロさん、悟飯の師匠ポジが強調されすぎて、やたらと「甘いぞ悟飯!」って言ってたけど、本人がパッとしなさすぎて「おめーもな!」とツッコみながら見てたわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 09:42:36 ID:- ▼このコメントに返信
一番可哀想なのは悟天と少年トランクスやで
あいつらの年齢もうそろそろ小学生高学年~中学レベルの年齢なのにまだ小学生低学年のガキみたいな容姿と頭の描写にしてるし
超サイヤ人になれるしフュージョンもあるんだから亀仙人天津飯クリリンより戦闘力上なのに一度も敵と闘う事すら無かった
マジで制作陣はこの二人の扱い持て余してる
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 09:45:02 ID:- ▼このコメントに返信
※1
鳥山明が資産の一部を脱税?! パラダイス文書の日本人リストに名前が
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 09:45:32 ID:- ▼このコメントに返信
※1
鳥山明が資産の一部を脱税?! パラダイス文書の日本人リストに名前が!
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 09:48:13 ID:- ▼このコメントに返信
逆に評価が上がったやつっているのか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 09:48:34 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけ原作キャラ全員だろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 09:50:30 ID:- ▼このコメントに返信
亀仙人は強くなったと言ってもフリーザ軍雑魚相手に無双程度だから、
ナメック星編の弟子たちのレベルまで上げればいいだけでハードルは低い。
17号はドクターゲロ以上の技術と、レッドリボン軍の遺産並みの資金力が無いと強化できん。
自己鍛錬で強化できるなら、人造人間編でやっとけって話だし。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 10:00:47 ID:- ▼このコメントに返信
上出して中間管理職にしちゃったから変になっちゃったけどビルスとウイス最強でどんな敵出てもこいつら以下だけど助けてくれるわけでもないポジションでよかったと思うんだよな

※82
17号はセルが出るまで一番強かったんだからしゃーない
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 10:08:28 ID:- ▼このコメントに返信
※75
漫画版では密猟者だけでなく野生化したセルジュニアたちとも戦って躾けている
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 10:11:12 ID:- ▼このコメントに返信
※3
調度品ぐらいの愛着はあるよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 10:13:08 ID:- ▼このコメントに返信
悟飯だと思って開いたら悟飯だった
GTの悟飯は悟天圧倒したりするけど基本的に敵が悪い、悟空が苦戦する相手や4ですら勝てない相手と戦ってるからサボる以前の問題だし
父としてしっかりしてたしピッコロさんとの別れのシーンも良かった
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 10:18:04 ID:- ▼このコメントに返信
バリア最強説を後押ししてくれた17号好き
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 10:23:53 ID:- ▼このコメントに返信
※27
ブウはそれに加えて回復能力持ちなのがネック
いるだけでピンチが作れなくなる
力の大会なら場外負けがあるから扱いようはあったと思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 10:26:28 ID:- ▼このコメントに返信
※80
17号の活躍でゲロは科学者としての評価は上がったんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 10:32:12 ID:- ▼このコメントに返信
※75
もう完全体セルとはなんだったのかという話になってくるな
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 10:35:54 ID:- ▼このコメントに返信
※13
鳥山管轄の漫画はわざわざ悟飯も生まれたこと知らねーを追加されたりキス知らねー、馬鹿な事やってねーで働けもアニメ版と共通だったり
より悪化してる面もあるんだけどな。なんつーかわざと悟空下げしたいのかってレベルで
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 10:51:18 ID:- ▼このコメントに返信
闘将! 拉麺ブウは普通にかっこよかったのに毎度毎度都合よく寝てて活躍できません。いつのにか体型も戻ってますとかふざけんなと思ったわ。

なんだかんだ、強さはもうおいてけぼりではあっても、体内に侵入したベビーを排除したり、体内にサタンとパンを隠したりと、まだGTのほうが扱いよかったわ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 10:52:12 ID:- ▼このコメントに返信
17号は超17号の伏線にしといてくれ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 11:03:17 ID:- ▼このコメントに返信
優遇
17号 超絶強化
ベジータ 戦闘ネタ両方面で活躍
トランクス(大人) インフレについていけた
亀仙人 大会で活躍
ブルマ メインヒロイン
ヤムチャ 今更メイン回が作られる ギャグ要員
ビーデル 可愛い

不遇
クリリン 出番は多いがギャグ寄り
魔人ブウ 役立たず
悟飯 ピッコロ 前半はかませ犬
天津飯 出番少ない
ウーロンプーアルなどのコメディ中心のキャラ ギャグ要員にベジータやビルスが加わり出番ほぼなし
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 11:04:44 ID:- ▼このコメントに返信
悟飯に関してはどっちかというと雅子の都合やと思う
悟飯の演技が一番大変らしい
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 11:05:43 ID:- ▼このコメントに返信
普通に一番フリーザがクソだと思うわ
悟空はクリリンをベジータに至っては故郷滅ぼされてるんやろ
なんで喧嘩仲間みたいなポジションに落ち着いてるねん絶許案件やろ
こういうのに無頓着やからクズロットとか言われるんじゃねーの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 11:06:13 ID:- ▼このコメントに返信
セルジュニアで修行したって原作の17号の実力なら最初に接触した時点でセルジニアに破壊されても不思議じゃないのにな
だいたいセルジュニアがいる島を気読める悟空達が今まで気付かないのもおかしい
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 11:08:18 ID:- ▼このコメントに返信
※83
16号のが強い
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 11:10:32 ID:- ▼このコメントに返信
悟飯はまず道着を漫画版と同じ魔族の紫道着にしろ
悟空の道着はヤムチャみたいな髪型も手伝って全然似合ってなくて全く強そうに見えん
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 11:10:56 ID:- ▼このコメントに返信
※80
色々言われてるけどフリーザは上がったんじゃね。
色々美化してるゲェジ居るけど、超以前はトランクスのかませ→パイクーハンに瞬殺ときて、GTでセル共々ピラフレベルにまで落されてた訳ですし
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 11:17:16 ID:- ▼このコメントに返信
※42
悟飯の件に関しては普通に編集部が悪いと思うわ
DBフランチャイズの勢いが商業的に全盛期だった人造人間編では一番人気だったから資質は十分にあったはずなのに料理の仕方が最悪だった
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 11:24:52 ID:- ▼このコメントに返信
評価落としたのメインキャラだろ
脇役は大活躍で悟空御飯は何も良い所無かったわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 11:28:06 ID:- ▼このコメントに返信
※96
禁書スタイルやぞ
だんだん仲間増えすぎてわけわからんくなるからよく見ておくんや
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 11:30:11 ID:- ▼このコメントに返信
※47
17号のパワーアップ不思議論からも
とよたろうもこれはちょっとおかしくね?って言ってたんだろうけど
今は原作者の鳥山明が適当にやりすぎて
過去に自分で作った設定破壊しちゃってるからなぁ・・・
もうどうしようもないよね・・・
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. なんかの名無し2019/03/08(金) 11:32:51 ID:- ▼このコメントに返信
ご飯は「頭いいキャラ」のくせに
戦略とかポンコツなのが残念な子。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 11:33:24 ID:- ▼このコメントに返信
※96
破壊神や全王というキャラ出して悟空がそいつらと友達なせいでフリーザを悪者にしづらくなったんやろうな
惑星ベジータの破壊もビルスのお墨付きやし
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 11:38:08 ID:- ▼このコメントに返信
超という作品そのものが黒歴史定期
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 11:38:45 ID:- ▼このコメントに返信
個人的には17号。 ゴリ押しされ過ぎててシラケた。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 11:41:10 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボールは本編の単行本までで、それ以降のは見ないほうが良い。
全てむちゃくちゃになりすぎて萎える。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 11:47:38 ID:- ▼このコメントに返信
※7
ホント鳥山明に失礼だよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 11:49:57 ID:- ▼このコメントに返信
17号とか亀仙人を活躍させるなら
悟飯やクリリンをもっと活躍させて欲しいというのがファンの期待だったのに
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 11:51:55 ID:- ▼このコメントに返信
>>36
原作からして割りきれるのが悟空割りきれないのがベジータって描写だったろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 11:54:50 ID:- ▼このコメントに返信
超の一部のキャラの扱いの悪さほんと嫌い。明らかに贔屓しているの丸分かり。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 11:57:56 ID:- ▼このコメントに返信
※105
そもそも悟飯って戦士としての潜在能力は抜群だけどオツムの方は特別良いみたいな設定は別になかった
単にガリ勉だから知識量が豊富にあるってだけで、たぶん地頭だけなら戦いで色々トリッキーな事やってる悟空の方が良い
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 12:01:39 ID:- ▼このコメントに返信
悟飯推し多いな
やっぱZ世代には悟飯って特別なのかね
当時のちびっ子達は悟飯と共に成長したみたいな思いが少なからずあっただろうし
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 12:10:29 ID:- ▼このコメントに返信
>>18
悟空のガイジを際立たせるためにベジータの家族想いを際立たせ、
ベジータの家族想いを際立たせるために悟空のガイジを際立たせるという無限ループ
これやりすぎで辟易
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 12:17:35 ID:- ▼このコメントに返信
なんか頑なに魔人ブウを戦わせなかったよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 12:18:38 ID:- ▼このコメントに返信
個人的には圧倒的に悟空だわ、ガイジ化されたのが心底悲しすぎる

12歳の頃から少しずつ時を経て人を経て、知識も常識も身につけて精神的にも成長していって、価値観が少しずれてるとこがあるくらいで、後はそこら辺の大人と変わらないレベルになってるのは原作見てればよーく分かるハズなんだけどな
MADや創作SSとかでもそこら辺理解してる人の悟空はちゃんと頭のレベルも高く表現している
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 12:24:17 ID:- ▼このコメントに返信
何にもしてない17号と亀仙人がジレンと互角とか意味が分からん漫画描く老害はさっさと消えてくれ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 12:26:28 ID:- ▼このコメントに返信
※117
タンクな上にチート級なヒーラーだからね
悟空達が瀕死なダメージ受けても即回復されたら素の実力で圧倒できるジレン以外太刀打ちできない
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 12:26:50 ID:- ▼このコメントに返信
ヤングじじいにシナリオと作画やらせたほうが良い
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 12:28:05 ID:- ▼このコメントに返信
※119
17号とジレン が互角→アニメ版
互角じゃないが、亀仙人がジレン と戦う→漫画版
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 12:28:15 ID:- ▼このコメントに返信
※116
そういう間違った感性を持ったキッズが出て来ないようにワイらが正しい感性を教えてやらなあかんのや
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 12:29:58 ID:- ▼このコメントに返信
見てない奴多すぎる。超じゃ悟空以外のキャラも活躍の場があったし、悟飯のジャージも修行してないんじゃ妥当だし、後には力を取り戻しビルスにも頑張ったと言われるようにはなった
からな。超で評価を上げた奴は多いよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 12:44:31 ID:- ▼このコメントに返信
サイヤ人はみんないい人でフリーザも破壊神の代わり務めてるだけで根っからの悪人じゃありませんとか超は改悪しかしねえな
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 12:52:46 ID:- ▼このコメントに返信
まあ流石にGTのがマシ
GTはドラゴンボール探しの旅に出る原点回OPEDの歌大猿の設定を利用したSS4とドラゴンボール愛にあふれてた
超はみる気にもならない見る情熱すらない 
Zは漫画でもアニメでもリアルタイムで見てたけどアニメのナメック編なんていつになったら悟空くるんだって思ってた
超も同じような引き延ばしが何週も続く
超は改悪しかしない史上最悪のレイプアニメ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 12:55:14 ID:- ▼このコメントに返信
※119
亀仙人がジレンの攻撃をちょっとかわしただけでジレンには全くダメージを与えられてない上にかわしたすぐ後にジレンにあっさりやられてるくせに「ジレンと亀仙人は互角!」と嘘つくやつもくたばれ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 12:56:36 ID:- ▼このコメントに返信
原作フリーザ「絶対に許さんぞ虫けら共!じわじわとなぶり殺しにしてくれる!」
たった一人の最終決戦フリーザ「ほら、見てごらんなさい!こんな美しい花火ですよ!(惑星ベジータの崩壊を見ながら)」
超フリーザ「手を貸してあげましょう悟空さん」
酷すぎ思い出を汚すな
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 12:57:58 ID:- ▼このコメントに返信
※127
何にもしてない17号が悟空フリーザと同レベルになってるのは認めるんだな
やっぱ糞だわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 12:58:34 ID:- ▼このコメントに返信
※128
GTフリーザ「いちごのかき氷にして食ってやる」
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 12:58:51 ID:- ▼このコメントに返信
※126
愛があるなら勝手に悟空を殺したり、大半のキャラはたいした活躍はありませんってするか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 13:01:39 ID:- ▼このコメントに返信
※126
見る気もないし見る情熱もないのに改悪しかない史上最悪のレイプアニメとわかったことをいう矛盾っぷりに草
どうせきっちり追いかけてたタイプだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 13:04:30 ID:- ▼このコメントに返信
超はもうめちゃくちゃすぎるわ
アニメも漫画の下手くそきもww
もうどうでもいいからもっとめちゃくちゃにしていい。
もう昔みたいにドラゴンボール愛とかスタッフにはないし東映もケチだし金儲けしか考えてないからな
原作漫画とZ以外ドラゴンボールじゃないと勝手に思っとくわ GTは超4と最終回とOPとED良すぎるから許す
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 13:08:27 ID:- ▼このコメントに返信
※110
確かに原案しか書いてないし脚本家たちはなにやってんだって感じだな
鳥山が脚本書いた映画は国内外で好評価という
変になまってないし大人ぽさもあったし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 13:09:00 ID:- ▼このコメントに返信
※127
ちょっとでもかわしている時点でとんでもない強さ
戦闘力いくらなんだよ亀仙人
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 13:13:03 ID:- ▼このコメントに返信
※135
鳥山「戦闘力が高けりゃ強いって誰が決めたんだよ」
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 13:16:37 ID:- ▼このコメントに返信
あのシーンは戦闘力だけにこだわるなという亀仙人の教訓を表したシーンだよ。
否定したらちゃんと調べた方がいいよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 13:16:48 ID:- ▼このコメントに返信
※58
だから銀河パトロールがブウ地球まで取りに来たって話だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 13:18:20 ID:- ▼このコメントに返信
※132
やっぱ※59ってすげーわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 13:25:23 ID:- ▼このコメントに返信
見てない奴多すぎて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 13:30:17 ID:- ▼このコメントに返信
※137
そうはいっても限度があるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 13:33:33 ID:- ▼このコメントに返信
※135
攻撃かわすだけならブウ相手に天津飯、チャオズの2人でもできるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 13:36:00 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山「サイヤ人は家族思いのいいやつでフリーザは悪人じゃありませんし17号は最強です」
ほんと老害過ぎるはもうドラゴボに二度と関わらないでくれ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 13:52:33 ID:- ▼このコメントに返信
>>9
ブウは相手がブウ以外だと消滅させるしか負けがないのが問題なんじゃね?
超で設定かわってたら知らん
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 13:52:59 ID:- ▼このコメントに返信
フリーザが悟空に手を貸したのが気に入らないって人が多いけど、あれはあくまでも自分が蘇るために手を貸したわけであって、別にフリーザも悟空もお互いに仲間意識なんか芽生えてないからな
実際にフリーザは力の大会の後の映画ブロリーで滅茶苦茶やってただろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 14:02:48 ID:- ▼このコメントに返信
※145
そんな誰も見てない糞映画の話されても困るわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 14:24:44 ID:- ▼このコメントに返信
※136
戦闘力は総合評価とはいえ
一つでも億・超単位の連中に匹敵するのなら
三桁台はありえないわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 14:28:42 ID:- ▼このコメントに返信
※125
破壊神にアゴで使われちゃってるだけでフリーザ自身は根っからの悪のままなんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 14:29:47 ID:- ▼このコメントに返信
※120
超再生能力
無機物有機物問わず作り変え、治癒すらある魔法能力
相手の技を簡単に真似るほどの学習能力
スーパーサイヤジン3に匹敵する戦闘力

強い(確信)
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 14:31:08 ID:- ▼このコメントに返信
どれだけ強くなってもウイスにすら届かん時点でね…
評価落としたキャラしかいねぇわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 14:46:21 ID:- ▼このコメントに返信
ブウはおやつ光線広範囲にばら撒けばジレンヒットその他の
隔絶した戦闘力持ち以外は即死させられたし
本人も格下の攻撃は一切通じない上にほぼ不死身の再生能力と
怪我した他人を一瞬で治す魔法とか
最後の仲間だから許されるけど本来主人公サイドにいていい能力のキャラじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 14:47:28 ID:- ▼このコメントに返信
サタンと界王様が全然出てこないから
声優的な問題もあるんだろうけどやっぱこの2人いねーとドラゴンボールって感じしねーわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 14:50:47 ID:- ▼このコメントに返信
※129
何もしてないわけじゃないんだよなぁ...
エアプほんとひで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 14:55:59 ID:- ▼このコメントに返信
※149
一応それ全部吸収した界王神の力疑惑があるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 14:57:07 ID:- ▼このコメントに返信
※153
>>62
何にもしてねえって書いてあるぞ馬鹿
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 15:27:03 ID:- ▼このコメントに返信
にわかは相手にならんよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 15:35:10 ID:- ▼このコメントに返信
※30
活躍することがあっても株が上がらないパターンが多いからな
最悪活躍しても株が下がる逆るパターンもある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 15:35:34 ID:- ▼このコメントに返信
ご飯をクソ扱いが気に入らない
原作最強キャラだぞ
GTご飯はまず戦場に出てきてない時点でまだマシ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 15:36:26 ID:- ▼このコメントに返信
ザマスだろ
あそこまでイキってた割に不死身にかまけて大したことないくせに
そのせいでグダグダになって最後は強引に終わらせた
ビルス出せば速攻で終わってたのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 15:45:30 ID:- ▼このコメントに返信
>>62
この最後のコマの悟空にまで言われてるけど結局なんで17号はあんな強かったんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 15:49:21 ID:- ▼このコメントに返信
※144
変わってないよ
だから>>9の言ってる事は的外れ
ブウは元々痛みは感じるけど同じブウ以外の攻撃ではダメージ受けないから、それに気付かなければ大半の敵キャラに勝ち目は無いね
という事でブウの不戦退場は妥当となる
まあ亀仙人参加や17号の謎の強さはマジで擁護できんけどw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 15:55:44 ID:- ▼このコメントに返信
仕事して家族養ってる御飯に一体何の不満があるって言うんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 15:58:36 ID:- ▼このコメントに返信
おまえたちが楽しむ意志を見せなければ!俺はこの町で慰め尽くすだけだ!ゆるゆりにあげて殺る‼
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 16:02:28 ID:- ▼このコメントに返信
おまえたちが働く意志を見せなければ!俺はこの店で見直しただけだ!唐揚げに上げて殺る‼
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 16:05:22 ID:- ▼このコメントに返信
ハイパー17号を出せ‼
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 16:19:40 ID:- ▼このコメントに返信
Mr.ヤムハン3ゴッド出せばヒーローズやるのになぁ⁉
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 16:20:33 ID:- ▼このコメントに返信
※160
島にいた生き残りのセルジュニア相手にしてたらパワーアップって感じなのが漫画版
漫画版の強さは超サイヤ人3位
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 16:27:41 ID:- ▼このコメントに返信
所詮クズはクズ餅なのだ‼はっはっはっ‼
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 16:32:45 ID:- ▼このコメントに返信
※14
とよたろうは鳥山にセリフでつっこまれたりしてるし結構いい加減よ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 16:40:03 ID:- ▼このコメントに返信
GTで終われば良かったのに情けない‼💢
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 17:08:41 ID:- ▼このコメントに返信
悟飯なあ
当時原作でいつの間にか悟飯好きになって、ブウ編後半でやっと出番がと思った矢先に
吸収されて数日間飯が喉に通らんかったって意見をいつかネットでみたわ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 17:15:36 ID:- ▼このコメントに返信
※171
でも変なダンス見てチートで覚醒して貰っただけのやつが決着付けても面白くないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 17:44:01 ID:- ▼このコメントに返信
亀仙人やクリリンよりゴテンクス出せよ
今更子供だからはないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 17:44:24 ID:- ▼このコメントに返信
※155
それは悟空の推測であって実際はセルジュニア7匹と一緒に修行してるんだよなぁ...
はぁ...
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 17:51:23 ID:- ▼このコメントに返信
悟飯はZではブウ編では吸収されるけど単体最強クラス、GTではただのスーパーサイヤ人にしかなれなくて洗脳されたときと充電目的でしか活躍できない雑魚、超のフリーザ編では弱体化が激しく雑魚たちや中ボスを負かしても活躍にカウントしない人も多い程描写が酷い(復活のF、漫画版フリーザ編の読み切りでは情けない場面は最小限だったのに)シャンパ編、未来トランクス編では非戦闘員、宇宙サバイバル編では大会前にサイヤマン編、アルティメット復活編で主役として扱われ、再び戦士として活躍、様々な選手(他宇宙の切り札選手にも)に勝ち大会本戦ではブウ編よりはるかに強い力と才能を見せ中ボス(アニメでは最強宇宙の3番手のディスポ、漫画ではケフラ)を自分もろとも落とすなど大会参加者の中でもかなり強い部類として描写され今後も強くなることを誓わせている。

最終的に超で悟飯は株を上げてるな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 17:56:31 ID:- ▼このコメントに返信
超は敵も味方も強くなり方に説得力がない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 17:57:29 ID:- ▼このコメントに返信
※158
GTで悟飯は戦場に出てきてるだろ。ベビー編では寄生洗脳されて敵に、超17号編ではリルドにボコられ敗北、超17号戦ではトランクス達より早く敗北、超一星龍戦では悟天やトランクスよりも戦闘で見せ場が無い。ただのスーパーサイヤ人にしかなれないし見せ場も無かったから戦場に来てないと記憶違いしたのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 18:00:39 ID:- ▼このコメントに返信
※174
なんでセルJrと修行したくらいでSS2を超え→SS3を超え→SSGを超え→SSGBに迫る強さになれるんだよ・・・・
それならブウのとき出てこいや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 18:10:13 ID:- ▼このコメントに返信
※127
あいつ、ラディッツが悟空に蹴り入れてた時ビビって構えたまま固まってたんだぜ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 18:12:30 ID:- ▼このコメントに返信
※174
それで強くなって言ってたのであれば17号の氣はデカくなってるのがわからなくても、セルジュニアの氣がデカくなってるのくらいは誰かしら感知できんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 18:21:58 ID:- ▼このコメントに返信
※128
Zブウ編アニオリフリーザ「あいつきらいだ!負けちゃえ!ベー!!!」
GTフリーザ「やめてくれぁぁぁぁぁやだぁぁぁぁぁ!たぁぁぁぁすけてくれぇぇぇぇ」
も忘れるなよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 18:28:26 ID:- ▼このコメントに返信
ビルスの評価は神と神に比べたら随分と落ちたよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 18:29:58 ID:- ▼このコメントに返信
悟飯に関しては、そもそもブウ編の時点でな

普通に生真面目に勉強も修行もこなしてましたにすればよかったのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 18:53:39 ID:- ▼このコメントに返信
※179
亀爺さんはサイヤ人襲来時からブウ編まで完全に戦力外通告だったのにイキナリ超で謎のパワーアップを果たしインフレに追いついて戦力になるという出鱈目をやってしまってるからなぁ
ファンが好きなキャラを脈絡なく活躍させたいだけの同人と変わらんくらいヒドイ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 19:01:15 ID:- ▼このコメントに返信
※184
人造人間編でクリリンの修行に三年間付き合っとるわくそにわか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 19:09:19 ID:- ▼このコメントに返信
※146
誰も見てないそのドラゴンボールの映画がシリーズトップの興行収入を記録したってことは昔のドラゴンボールの映画なんてそれ以上に誰も見てなかったのか…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 19:14:26 ID:- ▼このコメントに返信
※185
んじゃあセルゲームに顔くらい出せや。
チャオズかよ
いちいち辻褄合わせが大変やのう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 19:31:16 ID:- ▼このコメントに返信
超が糞だったからといってGTが許される訳じゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 19:32:44 ID:- ▼このコメントに返信
17号に関してはスタミナ切れ起こさない時点でかなりずるいと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 19:34:34 ID:- ▼このコメントに返信
※185
セル編での武天老師様
「お・・おのれ・・・・いまのわしにはまったくどうすることもできん・・・
・・・・・世界一の武天老師といわれた時代がなつかしいわい・・・・・・」
オマエ雑魚にわかだろう?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 19:58:31 ID:- ▼このコメントに返信
※190
単純に修行してパワーアップはしたけどついていけないことを憂いてのセリフだろ...
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 20:08:43 ID:- ▼このコメントに返信
※191
天津飯に戻ってこいと言ってるのでソレはないだろ?
戦いについていけないという意味なら当たってるけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 20:39:44 ID:- ▼このコメントに返信
※192
そら相手が相手だからな
力の大会の時とは色々状況が違う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 20:40:28 ID:- ▼このコメントに返信
全王とか言うクソガキ、マジで消えて欲しい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 20:52:51 ID:- ▼このコメントに返信
※185
クリリン「武天老師様はオレが置いてきた。修行はしたがハッキリ言ってこの戦いにはついてこれそうもない」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 21:04:26 ID:- ▼このコメントに返信
17号の願いの大きいクルーザーは正直ずっと滑ってた
最初ギャグと思ってたら最終回まで引っ張っててアイタタタだったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 21:10:31 ID:- ▼このコメントに返信
評価落とすも上げるもない新キャラだけどザマスにはガッカリだったな
DBでは珍しくただの悪じゃない感じだったのに
最後は自分の思想に酔ってるただのナルシスト野郎だもんよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 21:28:57 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、予想通りと言うか、アレだな。
何故か見る気になれなくて、どうしようかとも思った時期もあったが今後も観ることないな。
当時のジャンプ連載の頃の世代にとっては冒涜にも似た感情を抱くんだろうな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 21:33:16 ID:- ▼このコメントに返信
17号は本当に何もしてなかったと決まってるわけではないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 21:36:32 ID:- ▼このコメントに返信
※118
キスすら知らないのにどうやって嫁と子供二人もこしらえたんやねんって感じだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 21:42:55 ID:- ▼このコメントに返信
※175
本当に株が上がってるなら悟飯好きからこんなに不満は出ないんじゃないの?
少なくとも自分はアニメの悟飯が脱落した回で超嫌いになったままだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 22:32:49 ID:- ▼このコメントに返信
17号には永久エネルギー炉というチート設定が原作からあったからな。
そこを利用して何とか強化したんだと脳内補完して見てたわ。
エネルギー無尽なら、いろいろ出来そうだし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 22:33:20 ID:- ▼このコメントに返信
他のキャラの見せ場作れば良いってもんじゃないんだよなぁ
見てない見てないとか言ってるガイジいるけど勘違いしすぎ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 22:39:08 ID:- ▼このコメントに返信
※193
一番ブッチギリで違うのは相手の強さだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 00:22:29 ID:- ▼このコメントに返信
未来トランクスの世界あんな感じで〆た時点で鳥山が考えててもパラレルだと思うことにしたわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 00:34:55 ID:- ▼このコメントに返信
※204
だから自分がいても仕方ない人造人間との戦いには出しゃばらず逆に同等レベルも出てくるフリーザ軍戦や力の大会には参加したんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無し2019/03/09(土) 01:02:46 ID:- ▼このコメントに返信
ベジータの声無理してる感あってすげー違和感あるしなんかモヤモヤして見てらんない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 01:43:08 ID:- ▼このコメントに返信
※201
あくまで俺の評価を書いただけだが、ブウ編よりも戦闘で敵を倒してるのに株を落としてるって方が不思議。わざわざアルティメット復活やサイヤマン編で主役回もあって力の大会では何でもフィーチャーされ、ブウ編よりも格段に強くなった上で中ボスクラスや他宇宙の切り札選手も脱落させてるのにまだダメというのならもうセル編やボージャックのように主役としてラスボスを倒すかしかないかな。
とはいえ、事実俺が書いた悟飯の活躍はあったわけだし、最強って立場からは遠ざかったが、また近づく努力は続けていく事も明言されて、戦績を見れば青年期としては超ではブウ編よりも株が上がってるという見方を俺はしてる。というかあれでも納得できないのはまだ分かるが全然ダメって、妥協出来る活躍として何を求めてたの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 01:47:19 ID:- ▼このコメントに返信
※126
ベビー「ビックバンアタック!」
トランクス「18号さんと同じ気だ!」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 03:31:30 ID:- ▼このコメントに返信
※143
ブロリーも良いヤツやぞ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 03:44:09 ID:- ▼このコメントに返信
※206
>>だから自分がいても仕方ない人造人間との戦いには出しゃばらず
人造人間からしたら地球人チームは皆大差ないので皆に言えることだけどヤムチャでさえ一応頑張ってたのになぁ・・・
>>同等レベルも出てくるフリーザ軍戦や力の大会には参加したんだろ
・・・なんでラディッツにビビってたのにフリーザ軍や、ましてや各宇宙代表が集まり宇宙の命運がかかってる力の大会に自分が戦力になると思ったんだろう・・・・
このいきなりグイグイ出始めた感がすごい
それこそ 単純に修行してパワーアップはしたけどついていけない 
を自覚してるけどおいしいところを持っていくヤジロベーの方がまだわかるくらい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 05:36:22 ID:- ▼このコメントに返信
>>107
当たり前だろ。
所詮、悟空SUGEEEEEEEEEEする為の踏み台なんだし・・
むしろ思ったより踏み台にするのが遅くて逆にビックリした、まである。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 07:39:20 ID:- ▼このコメントに返信
※126
本当にドラゴンボール愛に溢れてるなら、新必殺技を放つもノーダメに終わり吸収されたら技名を間違われ、合体パーツの為だけにご都合アイテムで強化されたベジータさんなんて存在しないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 08:36:29 ID:- ▼このコメントに返信
※211
クリリンは3年の修行で戦闘力10倍以上上がったんだぞ
大体ラディッツにビビってたのは悟空も同じだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 08:43:19 ID:- ▼このコメントに返信
※211
お前さぁ...
ラディッツ襲来から超のストーリーまで何年経ってると思ってんだよ...
Good 0 Bad 0
. 名無しさん2019/03/09(土) 09:36:30 ID:- ▼このコメントに返信
GTも設定だけなら面白いから序盤はくっそワクワクしたのに内容微妙だったし、本当にコミック版までの内容とその後の差が酷いな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 14:13:48 ID:- ▼このコメントに返信
※214※215
>>クリリンは3年の修行で戦闘力10倍以上上がった
神様のとこで修行し最長老に潜在能力を上げてもらったというバックボーンがある(他のメンツも界王様のもと修行した) 亀爺はカメハウスに居ただけ(地下で修行した?としても年齢的に劇的に伸びる伸びしろは残ってないだろ?)
>>大体ラディッツにビビってたのは悟空も同じだろ
ビビりながらも戦った。他の地球人チームも1年後のベジータたちの襲来の備えて修行した。(亀爺は既に自分が戦力外なのを自覚しており不参加)
>>ラディッツ襲来から超のストーリーまで何年経ってると思ってんだよ
その通り。ラディッツ襲来以降は自分の無力さを自覚しブウ戦まで完全に戦線離脱していた。
通常のファンは戦いのレベルが上がりついていけなくなり隠居してたはず(原作でもそのスタンス)
超でいきなり復帰し、あのレベルの戦いにも隠れて修行したからついていけますはおかしくね?という話だろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 15:45:27 ID:- ▼このコメントに返信
※217
だから超でも雑魚掃討くらいしかしてないし自分の身の丈に合わないやつとの戦闘は極力避けてただろ
人造人間編、ブウ編でフリーザ軍レベルの雑魚は出てきたか?
それに隠居云々はどこにも言及ないしお前がそう感じただけじゃん
しっかり修行して気も読めるようになってんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 16:09:00 ID:- ▼このコメントに返信
超アニメが適当すぎて漫画版はただでさえページ数少ないのに説明に振り回されてたのほんとかわいそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 16:26:24 ID:- ▼このコメントに返信
※218
力の大会のどこが自分の身の丈にあってんだよ?
サイヤ人や人造人間如きのレベルではないぞ?
隠居云々は亀爺が事あるごとに自分ではレベルが違いすぎてジャマになる発言を亀爺本人がしてるだろ?だからカメハウスではのんびりしている姿しか描かれてないだろ?修行してるところが描かれてたか?(修行云々は超の後付でオモシロ設定上だけだろ)少しは原作読んで発言しろよ。
原作ではとうに戦闘から手を引いていたのも事実だろ?
まだ超になるまえの映画とかのほうが戦闘に参加しても対して役に立てないという感じで亀爺の設定守ってたわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 16:32:25 ID:- ▼このコメントに返信
※218
そもそもソレだけ伸びしろ残してたんならピッコロ大魔王(初期)くらい普通に修行して倒せただろ?
原作の亀爺だとソレすら怪しいレベルというか多分無理。
でも超の亀爺だと瞬殺できそう・・・・
どう考えてもおかしいだろ・・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 17:11:25 ID:- ▼このコメントに返信
あっ⁉アイツだ‼俺たちの星で黒歴史にしたのは‼
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 17:42:43 ID:- ▼このコメントに返信
※220
だから人造人間編でクリリンと一緒に3年間修行し気の感知なんかも習得してしっかりレベルアップしてんだよ
人のことどうこう言う前に読み返せやにわか
※221
アホか神や界王の元に修行しに言った弟子達と違って師匠が武泰斗で止まってんだぞ
悟空がビルス抜きでブルーになれると思ってんのかお前は
それにクリリンと一緒に修行した後の亀仙人は戦闘描写なんてほぼないが何を根拠にピッコロ大魔王に勝てないと思ったんだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 18:29:06 ID:- ▼このコメントに返信
そろそろピッコロの強化イベント欲しいよなー
セル編で取り込んだ神の力とマジュニアの頃の魔族の力が融合して強くなる的な
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 18:36:17 ID:- ▼このコメントに返信
※223
気の感知できたら強いの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 18:42:18 ID:- ▼このコメントに返信
※220
地力はそこまでだけど搦め手を使う連中を狙って始まって1人であまり動かずにいたんだが...
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 18:46:29 ID:- ▼このコメントに返信
※235
お前のその意地でも亀仙人が強くなってることを認めたくないスタイル何なの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 18:49:35 ID:- ▼このコメントに返信
※220
223のコメを見るかぎり頑なになっちゃってるからこういう人に何を言っても無駄だと思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 18:58:07 ID:- ▼このコメントに返信
※228
えぇ...
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 19:01:15 ID:- ▼このコメントに返信
※227
で気の感知できたら強いの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 19:04:59 ID:- ▼このコメントに返信
※228
だって超のクソ出鱈目な内容を肯定してるアホニワカが無茶苦茶なこと言ってるからつい・・・・
お目汚ししてスマン。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 19:07:22 ID:- ▼このコメントに返信
※223
>>だから人造人間編でクリリンと一緒に3年間修行し気の感知なんかも習得してしっかりレベルアップしてんだよ
なんでコレで力の大会に出れると思うんだよ、アホニワカ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 19:15:48 ID:- ▼このコメントに返信
※30
17号だけ
定職ついて家族作ってブルー並みに強くなって子供っぽい性格から知能派になって

超 1 7 号 に な ら な い

というくらいの優遇っぷり
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 19:19:39 ID:- ▼このコメントに返信
※231
もうちょっと自演はわかりにくくした方がいいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 19:26:08 ID:- ▼このコメントに返信
※232
具体的な戦闘力を提示されてないのになにがコレだよガイジ
そして力の大会のルール100回くらい読み返してこい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 19:32:21 ID:- ▼このコメントに返信
※232
3年間の修行で気の感知とフリーザ軍を蹴散らせる程度には強くなったで十分辻褄合うだろ
一体なにが気に入らないんだ...
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 19:32:43 ID:- ▼このコメントに返信
※124
一旦どん底まで落としたのを、ほどほどにまで引き上げるのを
評価が上がったって言われても正直困るんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 19:40:52 ID:- ▼このコメントに返信
※154
今のブウが使えるんだから疑惑があったところで何の問題も無い話だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 19:44:31 ID:- ▼このコメントに返信
※167
キレた悟飯から逃げれた奴が産み出した数とほぼ同じだけいるって…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 19:56:44 ID:- ▼このコメントに返信
※215
お前さぁ…
亀仙人何歳だと思ってんだよ…
ゲロに言わせるとスーパーサイヤ人の変身と言うきっかけが無ければ
人造人間編の悟空ですら年齢からして極度のパワーアップは無いって話なのによぉ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 19:57:40 ID:- ▼このコメントに返信
※236
超のデタラメさが気に入らん奴等が多いから色んなとこで不評なんだろ?
亀爺のこと然り、17号のこと然り、フリーザのこと然り、御飯のこと然り・・・・
オマエのようにDBのことなら何でも肯定で後付を好意的に解釈する奴等ばかりじゃないということだよ?
原作の流れから考えれば当然なんだけどまぁオマエには何を言ってもわからんわな。
仮に超で桃白白とかが超強くなってフリーザとか圧倒してもそれっぽい理由さえ与えてやれば納得しそう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 19:58:23 ID:- ▼このコメントに返信
フリーザはゴハンにワンパンされたのに今じゃアルティメットになっても勝てないとか思わなかったわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 20:00:55 ID:- ▼このコメントに返信
※241
俺は典型的なゴボ爺に噛み付かれてしまったんだなぁ...
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 21:52:21 ID:- ▼このコメントに返信
※243
お前誰だよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 22:35:24 ID:- ▼このコメントに返信
※241
そりゃそれっぽいじゃなくちゃんとした理由なら納得するだろ
桃白白なんて武術にこだわりあるわけじゃなくフリーザと同じようにサイボーグ化して強くなったとか言いだすキャラだから真っ当な手段で強くなる必要もない
そもそもフリーザにしても妙に持ち上げすぎ
負けそうになったら星破壊して勝負無効にしようとするような小者だしいきなりぽっと出の新キャラに人参にされて食われても驚かんよ
※240
ゲロが宇宙人の何を知ってるんだって話、悟空より年上のベジータが更に後のブウ編で強くなってる
亀仙人にしたって300歳超えてる時点でもう常識とか関係ないわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 23:52:16 ID:- ▼このコメントに返信
※245
ゲロは悟空が地球人だと思ったからそう判断した
亀仙人は間違いなく地球人だからその当時の悟空と比較しても伸びしろがある年齢じゃない

超のファンになるような奴はこんな簡単な事もいちいち言わないと理解できないのか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/10(日) 00:50:48 ID:- ▼このコメントに返信
※246
こんな簡単なことも何も伸びしろ云々はただのお前の憶測でしかないだろ
ゲェジか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/10(日) 01:00:36 ID:- ▼このコメントに返信
※246
伸び悩んだのは師匠が武泰斗やカリンレベルで止まってること、長い間強力な敵やライバルがいなかったこと、そのせいで大してモチベーションがなかったせいだろ
意地でも認めたくないんだろうが伸びしろ自体はちゃんとあるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/10(日) 02:03:12 ID:- ▼このコメントに返信
※248
それならセルゲームに戦力にならんまでもなんかしら役に立つかもしれんと思ってついてきた他の地球人チームのようについてくればいいのになぁ・・・(というか原作ではサイヤ人襲来以降は一切戦闘に関わる気はない感じで一歩引いて見ている)
そもそもピッコロ大魔王という強力な敵がいて、武泰斗の敵でもあるのだからモチベあげて鍛えてもおかしくなさそうなもんだけどな。(所詮封印しかできて無いんだから)
高いレベルでの戦闘も修羅場もなく、神や界王に修行をつけてもらったわけでもなく、最長老に潜在能力を上げてもらったわけでもなく、クリリンとの細切れの僅かな期間での修行で追いついただ~!と意地でも思いたいようだけど、同じような感じでおかしいと思ってるやつはメチャたくさんいるよ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/10(日) 02:43:57 ID:- ▼このコメントに返信
※236
今まで戦いから退いてたくせに超になってから急に何でしゃばってきてんだ?とは思う。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/10(日) 03:26:26 ID:- ▼このコメントに返信
※246
横からで悪いんだけど、亀仙人は老人と言っても悟空が少年の頃に既に300歳くらいなのに現役で戦えるくらいの肉体を持ち、マックスパワーなら月すら破壊できるから伸びしろの無い老人という評価自体が間違ってるし、悟空に負けたくなくてこっそり特訓を重ねて強くなっていた事(修行すれば未だに強くなり続けることが出来る)は説明されてるんだけどな。悟空が少年期の時点で生きていること自体に驚愕されるような年齢であそこまで強く筋肉まである時点で地球人の老人というジャンルに既にあてはめられない特殊な存在。それでも超での活躍は多すぎるし、その部分は俺は擁護するつもりはないけどね。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/10(日) 03:57:12 ID:- ▼このコメントに返信
※248
まだこの辺の検証サイトの数字のほうが超より説得力ある
edentheworld.zero-yen.com/sentouryoku.htm
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/10(日) 06:18:11 ID:- ▼このコメントに返信
悟飯に限って言えば、チート級とまではいかないにしてももっと活躍させて欲しかったわ
少年時代、一応の青年編は一度主人公格にまでなったのにこの扱い用よ…学者志望で修行を怠ってるから弱いのは分かるんだだけど、出すだけ出して、いざ戦闘に入ろうって時にあの見せ方はアカンよ。あんな糞なリアルさはいらん
最終的にはフォローが入れられたとはいえ、悟空達の前菜に終わった
出来れば他人からの貰い物の力で延々イキってるなろう系(笑)主人公との格の違いを見せつけて欲しかったな…
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/10(日) 08:17:39 ID:- ▼このコメントに返信
※249
短期間で一気にインフレが加速する作品での3年だぞ
大体原作でも亀仙人が修行してることを知らずに強くなってないだの抜かすやつの言葉に説得力あると思ってんのか
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/10(日) 11:32:46 ID:- ▼このコメントに返信
ブウが強く無いとか言ってるやつ、ブウはブウ同士か神レベルじゃない限り完全消滅以外一切ダメージ受けないんだが
解説役出来るほど頭よくないし味方だと使いづらいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/10(日) 15:15:55 ID:- ▼このコメントに返信
※251
それでも老人のピッコロ大魔王には勝てなくて弱虫ラディッツに戦意喪失されられているレベルの武闘家が
ブウ戦の後、悟空が帰ってきているのにどれだけモチベがあれば今更鍛えようと思うんかなって話で
伸びしろがあったとしてもそのモチベーションが無ければ老ピッコロ戦の実力から伸びないのは
ラディッツの登場時に証明されているんじゃないのかな

それが3年クリリンと組み手をした程度で伸びるなら界王星で界王様に復活までの一年間
鍛えてもらっていた天津飯とチャオズはどれだけ実力が上がってたかって事を考えるとな

亀ハウスにほとんど来ない天津飯と違い、すぐ帰ってきたヤムチャと
そもそも界王星に行っていないクリリンが教えを請うたのは亀仙人と神様だけ
誰かに聞くにしても亀仙人が新たに強くなるヒントを得る機会はほとんどないってのもある
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/10(日) 18:19:13 ID:- ▼このコメントに返信
亀仙人のじっちゃんは実はずっとコッソリ修行していて、今じゃ相当実力も上がった
老いぼれでも前に進めると悟空、クリリンから教わった、亀仙流は立派に育った

の流れはボロボロ泣いたんだけど、ここじゃあ不評なのか・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/10(日) 19:27:47 ID:- ▼このコメントに返信
※257
まあ、物には限度がある、と言うのが普通の常識だから仕方が無いんじゃないかな
特にDBの亀仙人は少しも強くなったところを見せてないまま「原作」が完結してるし
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/11(月) 00:19:59 ID:- ▼このコメントに返信
※256
ラディッツに尻尾で軽くぶっとばされる程度のクリリンが天界での修行と自己鍛錬くらいで短い期間でサイバイマンを何体も倒せるくらい強くなれる事からむしろ亀仙人が鍛え続けて超まで変化なしとはむしろ思えない。300歳で現役、悟空が爺さんになっても変化なしだしむしろ宇宙人みたいな男ではある。モチベーション云々はどこで変化があってもそうおかしくはない。何十年もあったし、描かれていない物語もあるんだろう。
強くなれる可能性があっても俺はおかしくないと思う(悟空達に出会う前はその可能性を考えず限界を決めていたためあの程度だった)まさかと思いクリリンや天津飯の過去の修行内容をやってみると思ったよりも強くなれたとかありそうだ。その辺を一瞬でも描写すれば少しは批判も減ったのかもね。天界とかにも超までに誰かに連れて行ってもらって修行していたとしても矛盾にはならないしな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/11(月) 00:24:20 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ結果擁護してるけど、超での活躍を全て擁護なんて俺にはとてもできないし、したくない。俺は映画の復活のFの時の天津飯>クリリン>>亀仙人くらいの描写が丁度良かった。相手も雑魚だし途中でクリリン達が救援に来てるから亀仙人が活躍した事にもそんなにおかしくない。そりゃヤムチャにすべきだとは思ったが、正直亀仙人の戦闘の方が戦い方が個性的で面白ので亀仙人にした意味はあるとも思えた。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/11(月) 03:56:27 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ超なんて所詮鳥山の名借をしたファンが作った同人だろ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/11(月) 06:08:48 ID:- ▼このコメントに返信
※259
かもしれない、おかしくない、しか言ってなくてまるで韓国人みたい

そもそもラディッツの尻尾の不意打ちでクリリンは吹っ飛ばされても無事だったし
その時点で亀仙人がまともに戦えなかった老ピッコロから超パワーアップしたマジュニアに
手加減されててとは言え一応わたりあえて認められていたクリリンなんだがな
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/11(月) 06:38:19 ID:- ▼このコメントに返信
※259
ほーん、じゃあ条件がほぼ同じでクリリンと同い年でもっと伸びしろのあるはずの
ミスターサタンも実は強くなってるんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/11(月) 23:49:05 ID:- ▼このコメントに返信
※262
可能性としてはある程度の発言をしただけで変な認定してきやがったか。描写がなく、なにがあったかは分からないが、修行を続けていた発言があることと、実際ただの老人ではなく伸びしろがあったのなら強くなること自体は可能であったと書き込むのがおかしいのかね?別に超の描写を全て擁護してるわけでもないし、あくまで亀仙人が大魔王編より強くなる可能性がある話をしたら急に暴言に近い認定を書かれて驚いたわ。超の全面擁護者はおかしいと思ってたが批判者も民度も知れてるな。ちなみに※260で超の批判をしているのも俺の書き込みなんだよ。

そりゃサタンが明確に理由も語られず、300歳で現役の武道家として月を破壊できるくらいの強さがあることが原作の中で証明できるくらいの地球人の枠を超えた超人としての設定が存在しているのなら強くなれるだろうさ。なにはほーん、だ。人のコメントの意図をまるで理解してない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/11(月) 23:57:06 ID:- ▼このコメントに返信
クリリンの事もそれだけの力の差をただの地球人であるクリリンが短期間で環境と努力さえあれば埋められた事の例として挙げただけなんだがな。その追いで亀仙人が修行たら強くなる可能性は十分あるって話だよ。仙人が後追いで一切強くなれない証明の方がむしろ何もないだろ。過去の描写からの推測ならそれも可能性の話でしかない。それでもクリリンよりも亀仙人が活躍すること自体は俺もおかしいとは思ってるけどな。最近はほんの僅かでも可能性の話をしたり一部でも超を擁護すると変な認定やこちらの意図とまるで違う解釈をして煽る奴が多くてウザいわ。あと超を擁護したというだけで他の擁護者と全く同じ思想と決めつける奴もな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/12(火) 05:45:50 ID:- ▼このコメントに返信
※264
ほーん、じゃあ亀仙人が明解に修業をしていたとか、具体的に強くなったって所を
原作漫画から教えてくんない、超の言い訳の為の後付けからじゃなく

サタンは原作でセルに遠くの岩山に吹っ飛ばされ壁に激突して
落っこちてきても平気で動き回っていたシーンがあるがな
攻撃力と防御力の違いはあるが超人的な事には変わらないよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/12(火) 05:52:47 ID:- ▼このコメントに返信
韓国人みたいってのは
確定してない自分の望む最善を事実と前提して、今度はそれをスタート地点にして
更に最善を積み重ねて、自分が導きたい結論にもっていくってやり方が
ネットで挙げられている韓国人の反応の基本特徴で、そのまんま同じ書き方してるからだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/12(火) 08:45:29 ID:- ▼このコメントに返信
超信者は何でもありだから・・・・
鶴仙人が強くなって亀仙人と同レベルになり登場して宇宙人相手に無双しても修行したからできっと受け入れるよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/12(火) 21:02:07 ID:- ▼このコメントに返信
亀仙人に伸びしろがあるって言うのはZや改から観たニワカだけ

悟空の最初の天下一武闘会で変装して出場してギリギリのところで悟空に辛勝したから
師匠として次も勝つために次の大会までこっそり修業していた亀仙人は
天津飯の才能と若さ(伸びしろ)に、年寄りが出る必要は無いって途中で棄権してるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/12(火) 21:42:42 ID:- ▼このコメントに返信
※266
確定した情報というのなら亀仙人が一切強くなれない事も確定した情報はななく、伸びしろが無いといのも過去の描写からの予測でしかないだろ。サタンに関してはセルが殺すのが嫌だっただけだと理由が語られてるしギャグ場面を真面目に考察して300歳も生きてる規格外の仙人が強くなる可能性と同等のような扱いをしてる方が余程想像の中の話でしかない。一度諦めたが悟空達を見て自分の限界をもう一度見つめなおしたって発言もあるし天津飯戦とも矛盾しない。「確定してない自分の望む最善を事実と前提して、今度はそれをスタート地点」なんてこちらが意図しない事を勝手に決めつけて人の批判をスタートする人が何を言うの?人の意図を無視して導きたい結論に持っていこうしてるのはお前だよ。

その上、超の亀仙人の強さはおかしいと俺は言ってるのに変な人種認定まで追加してくるとは恐れ入る。その認定が自分自身に当てはまってるんだから笑えるわ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/12(火) 21:50:12 ID:- ▼このコメントに返信
最近では超の亀仙人の強さをおかしいと書いた上での事でも亀仙人は以前より強くなれると書いただけで、なにかを誘導して自分の結論に導こうとする韓国人よばわりされるんだな笑 覚えておくわ
反論はあるだろうなと思ったが、セルに吹っ飛ばされたサタンの例を持ちして亀仙人が強くなれる話を否定してくるとは夢にも思わなんだ笑 そうか、そういえばサタンはGTでは一星龍の蹴りをまともに受けても元気だったもんな笑外伝とはいえGTではスーパサイヤ人4よりも防御は強いのかもしれないな。そーかそーか。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/13(水) 04:27:49 ID:- ▼このコメントに返信
※270
>確定した情報というのなら亀仙人が一切強くなれない事も確定した情報はななく
過去からの描写すらないんだからそれを世間では「悪魔の証明」って言うんだよ

セルが殺すのが嫌だったとしても常識内じゃ普通に死亡するレベルの描写だし
300年生きているって言うのもある意味ギャグ描写だぞ、あれがマジなら
亀と同期の鶴仙人の弟の桃白白は200何十年サラリーマンをしていたことになるから(笑)

決めつけと言うが自分の書いた文を読み直してみろ
内容はその通りとしか言いようがないぞ(笑)、そりゃ変な人種かと思うくらい(笑)
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/13(水) 04:33:42 ID:- ▼このコメントに返信
※271
自分では皮肉で書いてるつもりかもしれないが
他人が読んだ場合、普通にただの負け惜しみにしかなってないよ
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. Annuaire de fabricant Alibaba - fournisseurs, producteurs, exportateurs2019/03/13(水) 14:18:14 ID:- ▼このコメントに返信
※128
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/13(水) 15:17:07 ID:- ▼このコメントに返信
ここのアンチさんはほんの僅かでも超の擁護や肯定的な考察は認めず、自分が最初に決めた事を絶対だと考えて行動するから相手にしない方がいい
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/13(水) 19:13:03 ID:- ▼このコメントに返信
歳とって戦力外扱いやったけど実は伸びしろがあったから遅咲きで前線で活躍するでぇ
なお具体的な鍛錬描写はないでぇ

一人だけ他のもんが来ない僻地に行ったら謎生物がいたからそいつらの相手しとったら
相当実力に差があったはずの主人公キャラ並みに強くなっとったでぇ
なお具体的な鍛錬描写はないでぇ

なろうのおっさんのパーティー追放物のテンプレのまんまやね
実は超のファンてなろうが好きなんじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/13(水) 21:47:20 ID:- ▼このコメントに返信
※276
ジャンルを特定できるあたりなろうについて詳しいなぁ
好きなんやね
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/13(水) 21:55:16 ID:- ▼このコメントに返信
主人公でもなんでもないのに何言ってんだこいつ
ガチガイジ怖いなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/13(水) 22:27:13 ID:- ▼このコメントに返信
※272
人々が忘れ去るくらいはるか前に大魔王を封印した武道家の弟子だったという後のシリアスな展開でも関わってくる長寿設定がサタンがセルに吹っ飛ばされて生きているのと同じギャグ設定?面白い事言うやん そうか、ピッコロ大魔王編の過去の描写は全てギャグなのか(笑)それでいて原作内で語られていないサラリーマン設定の方を矛盾と受け取らすにそっちは絶対正しいとして亀仙人の長寿で規格外の存在の武道家であることはギャグとして受けらないとサタンがZ戦士並みに強くなれる事にも繋がってしまうって?こんな変な事言う人初めて見たわ

お前こそ自分の考えの見直しをしとかないと最早笑えないレベルで自分の考えを押し通しそれを結論とするためなら手段を選ばないどっかの国の人みたいになってるぞ笑
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/13(水) 22:31:17 ID:- ▼このコメントに返信
※273
そりゃ相手が勝手に負けた事にしておけば反論は全て「負け惜しみ」で自分が勝ったと思い込めるだろうよ。サタンがセルに吹っ飛ばされて生きている事を普通なら死んでるからという理由で亀仙人が強くなれる事への反論として使うのなら当然他のサタンが丈夫である描写についても触れるのは自然だろ。

それで反論もなく勝った気でいる方が余程「確定してない自分の望む最善を事実と前提して、今度はそれをスタート地点にして更に最善を積み重ねて、自分が導きたい結論にもっていくってやり方」だろ。最初から自分が正しい前提でいるんだからさ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/13(水) 22:38:32 ID:- ▼このコメントに返信
最早自分が気に入らない意見を批判する為なら手段を選ばず原作で起きた事を最優先と言っておきながら原作では語られもしなかったサラリーマン設定については正史だとして疑わず、亀仙人が長寿であるという物語上必要な設定の方を矛盾するからギャグ認定をし始めるとは・・・変な人種の人って手段を選ばない割に理屈を通してないよね。まるでどこかの国のようだな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/13(水) 23:08:33 ID:- ▼このコメントに返信
迫真の連投だなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/13(水) 23:19:19 ID:- ▼このコメントに返信
ここまで全部妄想
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/14(木) 01:23:42 ID:- ▼このコメントに返信
※282
好きなように言えばいい。桃白白のサラリーマン設定に矛盾するから亀仙人が長寿である設定はサタンがセルに吹っ飛ばされたのと同じギャク設定である!なんていう奴に比べりゃまともな事しか書いてない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/14(木) 04:54:55 ID:- ▼このコメントに返信
※279
原作読んでないんだねぇ…
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/14(木) 05:21:16 ID:- ▼このコメントに返信
※285
全巻持ってるぞ
原作を読んでる人は皆が亀仙人が長寿である事もサタンがセルに吹っ飛ばされている事と同じギャグだと思う
とでもいうのか?あるいは原作で語られている事よりも桃白白のサラリーマン設定を優先するとでも?
何か279のコメントに原作未読しかありえない内容が含まれてると言うのであればそれを明確に指摘してくれよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/14(木) 05:30:00 ID:- ▼このコメントに返信
原作の劇中の中で語られていない桃白白がサラリーマンやってたって設定を劇中でも語られている亀仙人が長寿である設定の批判として持ってきている奴が普通な訳がない 人に使った批判の言葉がことごとく自分に当てまってやがる
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/14(木) 16:20:28 ID:- ▼このコメントに返信
※281
同族嫌悪はやめろよw
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/14(木) 20:16:03 ID:- ▼このコメントに返信
※286
ああすまん、俺の勘違いだ
桃白白は271歳で脱サラして殺し屋になったのは公式設定だが
h ttps://dic.pixiv.net/a/%E6%A1%83%E7%99%BD%E7%99%BD
原作には脱サラとは書かれていなかったんだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/17(日) 13:43:35 ID:- ▼このコメントに返信
※286
これは恥ずかしいw
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/17(日) 16:54:17 ID:- ▼このコメントに返信
結局リサーチ不足のにわかが自分の主観100%の考察(笑)を垂れ流してただけというオチ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/17(日) 23:59:34 ID:- ▼このコメントに返信
※291
あぁ、亀仙人が長寿な設定を原作で語られてない桃白白のサラリーマン設定と矛盾するからサタンがセルや一星龍に攻撃されても平気なのと同じギャグ設定にしろとかまさに自分の主観の考察でしかなかったな。さらにそいつが人を批判するのに使った「自分の望む最善を事実と前提して、今度はそれをスタート地点にして誘導する」という言葉を自分自身の持論に当てはめてしまうとはまさにお笑いだった。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/20(水) 00:33:24 ID:- ▼このコメントに返信
※69
最期までただのスーパーサイヤ人のまま終わって敵になるか戦闘能力では何の役にも立たずにさっさと負けるかのGTの悟飯がそれなりの強さ?超では最終的に過去最強の戦闘力を得てGTでは無かったことにされたアルティメットも復活して中ボスクラスも何体も倒しているんだがGTの悟飯は誰かを倒したっけ?というか活躍やまともなバトルシーン自体あったっけ?
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