ブチャラティ「俺たちに娘を護衛させたのは自らの手で始末するためだったのか」←これおかしいだろ

1: 名無しのアニゲーさん 2019/03/03(日) 23:26:40.122 ID:C0C3Fzv40
まず暗殺チームの誰かにやられたと思うよね

no title

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2: 名無しのアニゲーさん 2019/03/03(日) 23:27:37.593 ID:3JTN5wca0
こまけぇこたあ

4: 名無しのアニゲーさん 2019/03/03(日) 23:28:31.002 ID:feLfkOHkp
暗殺チームはボスの情報を得るためにトリッシュは生け捕るつもりだった

6: 名無しのアニゲーさん 2019/03/03(日) 23:29:19.154 ID:C0C3Fzv40
>>4
腕切って攫っただけで殺すつもりとは思わんだろう
no title

9: 名無しのアニゲーさん 2019/03/03(日) 23:31:10.917 ID:oTW4puDi0
>>6
手首切るってかなり危ないだろ

8: 名無しのアニゲーさん 2019/03/03(日) 23:30:24.295 ID:bz6bl1gv0
既にボスに不信感があっただろ

10: 名無しのアニゲーさん 2019/03/03(日) 23:31:11.228 ID:Y+ZJnDgA0
自分の正体を知られることを何より恐れるボスが暗殺チームの誰かと一緒に隠れてるわけがない

14: 名無しのアニゲーさん 2019/03/03(日) 23:34:30.520 ID:C0C3Fzv40
>>10
暗殺チームの能力ブチャラティ達は知らんのだから
潜伏できる能力者がいる可能性だって考えるのでは?

16: 名無しのアニゲーさん 2019/03/03(日) 23:36:14.520 ID:Y+ZJnDgA0
>>14
その可能性はなくはないけどボスがいるというのは確実なんだからまずそこから考えるでしょ
むしろ何故そうまでしてボス以外で考えるのか

18: 名無しのアニゲーさん 2019/03/03(日) 23:38:28.373 ID:C0C3Fzv40
>>16
いや、自分があの状況に巻き込まれたところ想像してみろよ
まずボスがそんな回りくどい方法で証拠を消そうとしている可能性より
今まで散々娘をなんとかして攫おうとしてきた敵連中の残党の仕業と考えるのが自然な思考なのでは

19: 名無しのアニゲーさん 2019/03/03(日) 23:39:19.940 ID:Y+ZJnDgA0
>>18
受け渡し場所知ってるのはボスとブチャ一行だけ

12: 名無しのアニゲーさん 2019/03/03(日) 23:33:36.915 ID:BRmojnbh0
洞察力が低くて思い込みの激しい人間ならまず間違いなく暗殺者の誰かがまた追ってきてると思うだろうけど

15: 名無しのアニゲーさん 2019/03/03(日) 23:35:50.363 ID:yQ+/GZ6r0
受け渡し方法を知ってるのはボスとブチャラティメンバーだけ
つまりピンポイントであそこのエレベーターにいるトリッシュ誘拐できるのボスしかいない

21: 名無しのアニゲーさん 2019/03/03(日) 23:40:43.916 ID:qfeAMF/40
>>15
今まで散々秘密の方法で伝えたのに見つかってたじゃん

23: 名無しのアニゲーさん 2019/03/03(日) 23:41:40.018 ID:C0C3Fzv40
>>21
それなんだよね
最後の場所だけバレてないと思い込むわけないよな

17: 名無しのアニゲーさん 2019/03/03(日) 23:38:21.689 ID:Y+ZJnDgA0
というかそもそも受け渡し場所を知ってるのがボスとブチャだけじゃん

20: 名無しのアニゲーさん 2019/03/03(日) 23:39:54.165 ID:C0C3Fzv40
>>17
灰から写真再生するような連中なんだから
なんらかの手段で居場所突き止めた可能性も考慮すべきじゃないか

22: 名無しのアニゲーさん 2019/03/03(日) 23:41:06.635 ID:Y+ZJnDgA0
>>20
銅像の中に入ってたデータにしか場所は記されてないだろ

25: 名無しのアニゲーさん 2019/03/03(日) 23:43:38.351 ID:C0C3Fzv40
>>22
敵チームにムーディブルースみたいな能力者がいるかも知れんだろ?
ブチャラティはどんな敵がいるか知らんのにまず敵よりボスを真っ先に疑って
そっから一切ブレないのはおかしいじゃないか

35: 名無しのアニゲーさん 2019/03/03(日) 23:48:29.612 ID:gira0Z6X0
俺もあそこでいきなりボスか!って思ったのは違和感あった
ボスなら受け取ったあと始末すればいいだけだし

50: 名無しのアニゲーさん 2019/03/03(日) 23:55:10.043 ID:34gL8fHh0
あそこでボス以外の可能性考えるのは無粋だけどまぁイルーゾォの謎の待ち伏せという前例はあるのは
no title

55: 名無しのアニゲーさん 2019/03/03(日) 23:56:40.218 ID:C0C3Fzv40
>>50
そう言えばあれどうやって知ったんだろう

66: 名無しのアニゲーさん 2019/03/04(月) 00:03:51.263 ID:6VyBkn0D0
でもボスはトリッシュを受け取ってブチャラティに任務完了を言い渡してから後でゆっくり殺せばいいよね
あそこで急にトリッシュがさらわれたら敵だと思っちゃう
というか俺は読んだときそう思っちゃった

71: 名無しのアニゲーさん 2019/03/04(月) 00:05:21.905 ID:WqZSTypX0
>>66
そうなんすよ
ブチャラティに余計なプレッシャー与えるだけだよね
姿見せなくても十分受け渡しは可能だし

80: 名無しのアニゲーさん 2019/03/04(月) 00:09:02.041 ID:DeLx/Dl10
エレベーターで襲った意味はマジでわかんない

81: 名無しのアニゲーさん 2019/03/04(月) 00:09:10.306 ID:MKWRpEJR0
無駄に敵対心抱かせる必要なかったよな

85: 名無しのアニゲーさん 2019/03/04(月) 00:10:39.934 ID:ypsSNpBa0
直接自分で殺すつもりだったのと絶対に自分の正体を知られないようにしたいという条件のせいで一般人に共感しにくい動機だったのは否めない

88: 名無しのアニゲーさん 2019/03/04(月) 00:12:31.946 ID:V5frygmMd
あの一瞬ですべてを察せる地頭の良さを備えてる、とボスは一連の戦いから評価した

90: 名無しのアニゲーさん 2019/03/04(月) 00:16:12.972 ID:6VyBkn0D0
なんでボスはちゃんと受け渡ししなかったのか?そこだけが引っ掛かる
娘を殺すよアピールする意味は何かあったのかな

91: 名無しのアニゲーさん 2019/03/04(月) 00:17:57.764 ID:+nz2Qb0Z0
>>90
誰かと会うってのもリスクの1つだろ

93: 名無しのアニゲーさん 2019/03/04(月) 00:23:04.177 ID:RrpuD6Jh0
>>90
置いて帰れって言えばいいし会ってもキンクリ使えばいくらでも顔隠せるよな

94: 名無しのアニゲーさん 2019/03/04(月) 00:23:11.702 ID:V5frygmMd
>>90
「誰も俺を知ってはならない」のメッセージ
ブチャラティが勘違い起こさないように釘を刺した

95: 名無しのアニゲーさん 2019/03/04(月) 00:24:02.629 ID:hLp1VeP60
言わんとしてることは分かる
今までつっこみどころがあったとしても登場人物とかの説明でうまく納得させていたはずなのに
あの場面に関してはボス以外ありえないって確証がブチャラティの発言に頼っている

98: 名無しのアニゲーさん 2019/03/04(月) 00:28:12.755 ID:k7w39VOma
おかしいというなら、肩ザックリいかれてる方の腕でトリッシュ抱き抱えてる描写の方がずっとおかしいし、見ててすげえ気になった
no title

105: 名無しのアニゲーさん 2019/03/04(月) 00:45:37.119 ID:RrpuD6Jh0
>>98
同意
そもそもジョジョ世界は手刀が強すぎるw

103: 名無しのアニゲーさん 2019/03/04(月) 00:44:26.671 ID:ZsQEHtzl0
そもそもトリッシュの腕だけ残してしまったのって
たまたまトリッシュが泣きごと言い出してブチャラティがお手手繋いでたからだしな
あれが無きゃトリッシュは無傷で連れ去られてたわけで、暗殺チームと思ってたかも

108: 名無しのアニゲーさん 2019/03/04(月) 01:17:34.025 ID:BR8E70V60
漫画読むときは細かいこと気にしちゃダメやろ
ましてやジョジョなら細かく無いことも気にしちゃダメやで
ワイやってどうやってDIOが遠隔でテレビぶっ壊したのか未だに解らんけど気にしないようにしてるで





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 16:53:31 ID:- ▼このコメントに返信
暗殺チームに情報知られたくないから比較的信頼できる奴に連れてこさせたんだろが
ディアボロのびびりっぷりをなめんな
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 16:54:30 ID:- ▼このコメントに返信
置いて帰らせばよかったけど途中で
僕もう我慢できない!しちゃったんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 16:57:26 ID:- ▼このコメントに返信
普通ブチャラティ一緒に消すよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 16:57:42 ID:- ▼このコメントに返信
何いってんだこいつ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 16:57:44 ID:- ▼このコメントに返信
真偽は問わず粗一つでもあると晒し上げる人、拡散する人、
後で持ち出す人が徒党を組んでやってくる
やりづらい時代である
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 16:57:50 ID:- ▼このコメントに返信
娘を殺すことを第一に考えすぎて他のことが疎かになったんじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 16:58:02 ID:- ▼このコメントに返信
細かいことはいいんだよ面白いんだから
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 16:59:15 ID:- ▼このコメントに返信
手首切断はブチャへの脅しのためにしたんじゃないかと
任務こなしたけどお前もなんかやらかしたらこうなるぞ的な
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 16:59:51 ID:- ▼このコメントに返信
議論をキングクリムゾン
↓ここから結果だけが書きこまれる
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:00:34 ID:- ▼このコメントに返信
何で娘が狙われたんだっけ?
ボスの情報手に入りそうにないのに
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:00:46 ID:- ▼このコメントに返信
※1
最後の1行に全幅の信頼がおける
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:01:06 ID:- ▼このコメントに返信
ボスはなんで最上階まで待てなかったんや
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:01:37 ID:- ▼このコメントに返信
※3
ポルポ、ペリーコロ2人の幹部死んで暗殺チームが裏切ってパッショーネはガタガタだから有能な人材を使い捨てにする程余裕ないで
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:02:05 ID:- ▼このコメントに返信
全然おかしいと思わない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:02:16 ID:- ▼このコメントに返信
ブチャが追ってくるのも予想してたんじゃねえの
全員娘だと分かった上で護衛させてたんだから後で全員殺すつもりだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:02:16 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ、漫画よりじっくり描かれてる分、細かい違和感が見えてくるわな
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:02:26 ID:- ▼このコメントに返信
登場人物全てに完璧な理論整然とした行動を求めるバカ視聴者増えたよね
しかもそのバカ視聴者は自分が神の視点でアニメ見ている自覚無し
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:02:43 ID:- ▼このコメントに返信
※5
好きな漫画の粗や矛盾 気にすんなや
嫌いな漫画の粗や矛盾 は?これクソ漫画や!!拡散したろ!!!

これがお前らだけどなw
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:03:04 ID:- ▼このコメントに返信
>>35
ボスはせっかちさんなんだよ
スタンドの結果だけが残るのを見れば明白
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:03:32 ID:- ▼このコメントに返信
ディアボロが「他人は平気で殺す癖に、自分の子供には甘い父親」を演じていればブチャラティも
あんだけマジギレせずに一応表面上は仕事を完遂して無事終わっていただろうになあ
頂点に君臨する者は下々のことなんか気にかけないものだが
ブチャラティという男の性格に対するディアボロの無理解が非常にまずかった
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:04:22 ID:- ▼このコメントに返信
昔の漫画にそこまであーだこーだ言って楽しいのかね。漫画はいつだって頭空っぽにして読む方のが楽しいのに
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:04:53 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画はそういう理屈を求める漫画じゃないそ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:05:29 ID:- ▼このコメントに返信
※10
ボスはトリッシュを自分の娘だと強く感じた
娘も自分を父親だと強く感じることができるだろう

殺す!
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:05:59 ID:- ▼このコメントに返信
>直接自分で殺すつもりだったのと絶対に自分の正体を知られないようにしたいという条件のせいで一般人に共感しにくい動機だったのは否めない
自分のことをギャングだと思ってる陰キャさん…(笑
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:06:06 ID:- ▼このコメントに返信
ディアボロって終始小物っぽいのなんでだろ
ジョジョって敵側の心理描写もめっちゃ入れてくるから主人公側の動きにビビりまくってるのは何もディアボロだけじゃないのに
キンクリも脂汗垂らしまくってるイメージしかない
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:06:30 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ言いたいことはわかるわ
あの場にいたのがブチャとジョルノ以外の奴らやったら暗殺チームの仕業って思うかもしれんけど2人はボス殺すつもりだったからな、元々少なからず疑ってはいたんでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:06:37 ID:- ▼このコメントに返信
※5
「批評する自由」が悪用されてる感はある
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:06:41 ID:- ▼このコメントに返信
吐き気を催す邪悪とはッ!
娘の腕を…こうやって、折っ千切って、持っていくことだッ!!
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:07:00 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョは全部が全部緻密な計算づくで行われてるように見えて実はトンデモ理論で進めるキン肉マンタイプだから
面白けりゃいいんだよ面白けりゃ、あの当時の漫画は大体そんな感じや
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:08:50 ID:- ▼このコメントに返信
※10
ほんの僅かの手掛かりも残したくないから
ネタバレだが実際この後トリッシュからボスのヒント手に入るし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:10:11 ID:- ▼このコメントに返信
※23
夢の中に現れたからきっと向こうは俺の事を好きだって結論に飛躍する平安時代みたいだぁ…(直喩)
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:10:42 ID:- ▼このコメントに返信
ボスは避妊対策でゴムしてなかったりエレベーターの中で襲っちゃったり肝心な時に限って詰めが甘いからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:10:45 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲー利用者の特徴最近分かってきたけど、こういう単なる言葉遊びとかの類のスレにも「昔の漫画にあーだこーだ」ってめっちゃキレる奴らだらけな事
そういう「遊び」の余裕がないつまらない正論コメに異様な量のグッド入るの見てるとキッズだらけなのかなって思うけど、20代置いてけぼりのオッサン専用記事に昔を懐かしむような書き込みいっぱい付くし良く分からん
一言で言うとなんか気味悪い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:10:46 ID:- ▼このコメントに返信
確かに粗だけど面白いから大丈夫だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:12:40 ID:- ▼このコメントに返信
階段でボスの裏をかいて上に上がるシーンさ
あれジッパーで開けた穴を体が通らなきゃ上に上がれないよね
かっこよかったからいいんだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:12:46 ID:- ▼このコメントに返信
舌ペロとかきっしょゴリホーモだなコイツ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:13:43 ID:- ▼このコメントに返信
※29
ジョジョとかキン肉マンとか彼岸島は矛盾を指摘する方が野暮な感じあるよな
そこも含めて楽しんだもん勝ちというか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:13:59 ID:- ▼このコメントに返信
ブチャラティへの警告も兼ねてたんじゃないの?
自分の娘さえ殺せるほど冷酷でボスの正体を知ろうとすれば同じ目に合う
それも誰にも気づかれないように簡単に行えるのだから変な気を起こすんじゃぁないぞって
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:14:14 ID:- ▼このコメントに返信
※29
ホントそれアナスィなんて性別すら変わってるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:14:18 ID:- ▼このコメントに返信
暗殺チームは残り1人でボスが周到に受け渡し場所を指定し、ナランチャに見張らせてる以上待ち伏せはないと思ったんやろ
…イルーゾォはマジでどうやって待ち伏せしてたんだろ?能力的に何箇所かに鏡置いとく必要あるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:14:46 ID:- ▼このコメントに返信
※10
暗殺チームならベイビーフェイスで追跡される、ジョジョ世界では血縁が感知能力を持つ、運命、そのあたり
あとは組織結成前、母親が見つかってしまって村を燃やして消し去った過去の存在が出てきたのがトラウマを刺激したとか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:14:49 ID:- ▼このコメントに返信
※29
確かに。
ボスが亀に吸い込まれたのもよく考えたら意味不明だもんな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:15:02 ID:- ▼このコメントに返信
一言で言うと、「手首を残して消失したトリッシュ」っていう驚愕のシーンを荒木が描きたかったってだけの話
散々言われてるけど、荒木はキャラの初登場の時にインパクト残すために、後々考えるとありえないような奇行をよくさせる
これもその一種
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:15:06 ID:- ▼このコメントに返信
※1
ジャンプ三大ビビりラスボス
1 ディアボロ
2 無惨様
あと一人は?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:16:13 ID:- ▼このコメントに返信
※25
カーズやディオ(DIO)程のカリスマが無いのと心の底からは誰も信じてない性格ゆえに残酷な制裁や見せしめでしか反乱因子を無くせなかったってのがあるかも
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:16:22 ID:- ▼このコメントに返信
※25
小物だからじゃね…?
強いて言うならディアボロだけ他のボスと比べると目的みたいなものが見受けられないからかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:16:50 ID:- ▼このコメントに返信
※26
すでに一度心を裏切ってるし、護衛中も、もしかしたらって考えはあったのかもしれない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:18:37 ID:- ▼このコメントに返信
※29
昔はもっと理詰めの作風だったみたいだが、その結果その連載作品が人気が出始める前に打ち切られた過去があるらしいからな。出し惜しみせずもっと早めに人気キャラ出しとけば良かったと…。
辻褄合わせは後回しで思いついた面白そうなネタはぶっ込んでいくスタイル、4部も吉良は連載の途中から思いついたというし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:19:23 ID:- ▼このコメントに返信
※12
早○だったんや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:19:23 ID:- ▼このコメントに返信
ブチャラティ頭いいから娘引き渡しで動きが制限される場面で正体を掴まれるような状況を作られたら嫌だなぁ…フライング気味に殺そう
ってなったのかも
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:19:27 ID:- ▼このコメントに返信
ボスとしては暗チの仕業と思わせたかったんじゃね?
トリッシュの情報がすでに洩れてる可能性も考慮して、組織内に娘がいたことと既に死んだことを知らせたかった
受け渡し後じゃ本当に殺したのか分からんし、生きてればチャンスと考えて探りを入れる裏切り者が現れるかもしれん
それに自分の手で実の娘も守れないボスと思われるのも嫌
だから殺されたのはブチャの失態にして、ブチャの証言で信憑性を高めて、犯人は暗チに押し付ける
忠実なブチャは失敗しても許して、裏切り者の暗チは全滅させることで、裏切る気を削ぐ目的もあったかも
そしたらまさかのブチャの即裏切りでああなった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:20:01 ID:- ▼このコメントに返信
ディアボロの評価が低いのって完全に見た目のせいだと思うわ
もし容姿がリゾットの見た目でキンクリ持ってたら絶対人気ボスになってたわディアボロ
アニメ見てよりそう思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:20:14 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョなんて昔から大雑把な漫画だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:21:39 ID:- ▼このコメントに返信
※39
アナスイは編集部の意向だから話が変わってくるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:22:27 ID:- ▼このコメントに返信
暗殺チームがいるならそもそもあの場所にボスはいない
暗殺チームが気付かれずにあんな芸当出来るならブチャラティを殺してる

暗殺チームの犯行ではない。暗殺チームがいないなら、ボスしかいない。よってトリッシュを拉致したのはボスって判断になる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:22:58 ID:- ▼このコメントに返信
※51
言われてみたらトリッシュの情報を知ってるペリーコロさんとか関わってる奴は始末したりもその辺が理由かね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:23:13 ID:- ▼このコメントに返信
ブチャラティカッコよかったから気にならんぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:23:41 ID:- ▼このコメントに返信
※13
いや、一緒に行動してきた時点で余計な事知られてる危険が高いだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:25:33 ID:- ▼このコメントに返信
ボスって恐怖で部下をコントロールしてるやん
今回のも得体の知れない能力の一片を味あわせるためかな
ブチャラティ並みの正義感と度胸がないとあそこで裏切らないだろうし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:25:58 ID:- ▼このコメントに返信
当時週間連載漫画のどんでん返しってヤツだろうし
何でもかんでも理詰めで描くとテンポが悪くなるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:28:03 ID:- ▼このコメントに返信
リゾットが犯人ならボスを直接狙うし
トリッシュをさらうにしてもブチャラティを先に攻撃するほうが確実
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:28:08 ID:- ▼このコメントに返信
避妊の大切さを教えてくれるボス
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:28:13 ID:- ▼このコメントに返信
そんなことより俺は、キングクリムゾンの顔と額の小さい顔の表情が、いつも同じなのかチェックするのに忙しい
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:29:01 ID:- ▼このコメントに返信
ボスが早漏だったのが全ての原因
受け取るまで我慢できなかったんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:29:14 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョ読んでるとヒロアカ叩くの理不尽だなって思うくらい行き当たりばったりだよね
でも普通に物語として面白いしマンガってこういうので良いんだよって思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:30:11 ID:- ▼このコメントに返信
※59
反抗的な暗殺チームも輪切りのソルベ で冷遇を甘んじるしなぁ
チョコラータとかも釘刺されてたんだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:30:18 ID:- ▼このコメントに返信
ブチャラティがそう判断して実際その通りやったんやけいいやろ
それ以上何をどうしろっちゆうん?
物語内のできごとを素直に受け止めりよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:31:35 ID:- ▼このコメントに返信
手首切るより首切ればよかったんじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:32:24 ID:- ▼このコメントに返信
ブチャラティ根は善人だから、
ボス的にはキナ臭さを感じてて
トリッシュさらってブチャの反応を試してみたんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:32:28 ID:- ▼このコメントに返信
理由→黄金だから
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:32:52 ID:- ▼このコメントに返信
手首じゃなく首を斬って頭を持って帰ればすんだ話だな
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:32:53 ID:- ▼このコメントに返信
荒木「尺の都合だ。今やれ」
ボス「えっ…アッハイ」
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:32:58 ID:- ▼このコメントに返信
避妊は大事って事だろ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:34:10 ID:- ▼このコメントに返信
荒木も雑過ぎてツッコミ貰う覚悟はできてただろうなw
そこは面白さと展開を優先したんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:34:19 ID:- ▼このコメントに返信
※65
ヒロアカが叩かれてるのはジョジョとはまた違う理由だと思うぞ
作者が自ら後出しでデクsageしてるのに気づいてなかったり、ガバ展開とかじゃなく知識や認識が何かおかしかったりで
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:34:23 ID:- ▼このコメントに返信
※52
能力の強さの割には初登場の大聖堂の戦いから出し抜かれる場面が多くて結局逃亡を許してるし、リゾット戦でもどっちかっていうとリゾットかっけぇメタリカやべぇって印象が強い
そして肝心の最終決戦がVSディアボロというより全員がレクイエムに振り回されてる印象が強くてラスボス戦って感じがあまりしなかった
ただ、むしろ一貫して描写されているボスの精神的弱さをキャラクターの魅力として評価してるファンは多いと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:34:51 ID:- ▼このコメントに返信
※65
ヒッチコックの作品だって面白さとテンポ優先で
脚本上の矛盾をほったらかしにすることがあるしな
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:35:06 ID:- ▼このコメントに返信
そんなに矛盾はないぞ。

①ボスと自分たち以外で受け渡し場所を知っている者はいない。
②暗殺チームが情報を聞きつけて潜んでいるなら直接ボスを狙うはずなので、トリッシュを狙う理由が無い。
③ボスの指令は「屋上に付いた時点で任務は終了する」。屋上に付いた瞬間トリッシュが消えたのでボスが連れて行ったと考えられる。
③ボスが手首を切ったのはたまたまブチャと手を繋いでいたからで、仕方なしの不可抗力。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:35:13 ID:- ▼このコメントに返信
そんなこと言い出したらトリッシュの母親が生きていること事体BOSSのレゾンデートルにそぐわない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:35:42 ID:- ▼このコメントに返信
※29
元々ネタマンガだし、と思って読むとガバガバながらシリアスさに惹かれ始める
そうすると、意外と読みにくいだけで整合性が取れるところが見つかる
もしかして、緻密なマンガなんじゃないかと思い出す
他の人のツッコミと再読を通してやっぱりガバガバだと気付くっていう、ファンあるある
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:35:50 ID:- ▼このコメントに返信
まあここで穏便に娘返せちゃったら中だるみしそうだし
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:38:04 ID:- ▼このコメントに返信
※2
いや元々寝首取るつもりの奴が多い以上直接会うリスクがあるから途中で奪ったんだろ
娘を置いてこの島から離れろと言うにしろそれでは近すぎるしかといって言ってもブチャラティたちは最初から素直に従うつもりも無かったんだし(ジョノルへの通信手段やブローチ持ち込みの時点で)
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:38:50 ID:- ▼このコメントに返信
※43
ウィンウィンするのは奇行過ぎたと思うんですけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:38:56 ID:- ▼このコメントに返信
※56
あらゆる足跡を消してきた男だもんね…そう考えるとブチャ一行もどの道消すつもりだったんだろうか
思わぬ裏切りでああなってフーゴも後回しで見逃されてたとか
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:39:05 ID:- ▼このコメントに返信
※1
吉良とかもビビりかと思ったら逃げてビクビクしながら生活するのは我慢できないって奴だったなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:39:38 ID:- ▼このコメントに返信
首ではなく手首切ったぞ!地下まで連れて行ってからじっくり頃すぞ!モタモタ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:39:41 ID:- ▼このコメントに返信
※38
ナランチャとかの反応見るとボスの所業は知れ渡ってたっぽいから、手首残すというメッセージが余計犯人がボスであることを確信させた可能性もある
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:40:04 ID:- ▼このコメントに返信
ワイならこう思う言われても
おまえブチャラティじゃないやんけとしか
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:41:28 ID:- ▼このコメントに返信
※18
当たり前やろ。
スマホ太郎が中世異世界で自転車発明してギャグに使ったら叩きまくるけど、
カズマさんが異世界でこたつやダイナマイト発明してギャグに使っても叩かんで。
ダブルスタンダードの何があかんのや?
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:42:25 ID:- ▼このコメントに返信
※84
しばらくは生かすだろうけど、また何か別のトラブルが起きた時はペリーコロ役として使って結果的に消しそう
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:43:00 ID:- ▼このコメントに返信
ボスは自分を倒す唯一の方法が暗殺だって分かってるからな
万一の可能性をも潰すためにブチャラティ達を使ったんだろ
実際暗殺チームの能力なら正体さえ分かれば倒すことが普通にできる(特にリゾット)
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:45:00 ID:- ▼このコメントに返信
忘れてるかもしれないけどあそこってボスの親衛隊がどこにいてもおかしくない場所なんだよな。
まぁ近くに配置してるなんてことは正体を知られたくないボスがするわけないがそういうことを加味して
ボスが指定した場所に暗殺チームがいるわけないし
ボスに対する詮索はNGってのは組織内の常識であって誰も信用しないボスが
自分につながる手がかりを消す=ボスが連れ去ったという発想に至るのは至極当然。
物語的にはボスに反旗を翻す流れを作るために仕方ない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:45:40 ID:- ▼このコメントに返信
※78
>②暗殺チームが情報を聞きつけて潜んでいるなら直接ボスを狙うはずなので、トリッシュを狙う理由が無い。

この時点で暗殺チームの線が消えるんだよな、建物の中にいるボスとか格好の的だし
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:47:21 ID:- ▼このコメントに返信
フランスのパリってよォ・・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:51:28 ID:- ▼このコメントに返信
※71
あらゆる足跡を消したいから遺体も自ら処理したかったからとか?手首はブチャを帰した後で回収するとして
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:52:11 ID:- ▼このコメントに返信
※94
いきなりキレる前に成仏しろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:52:43 ID:- ▼このコメントに返信
ボスは強キャラやけどメンタル弱いんだよ
テンパって我慢できずに娘を強引な手段で処理しようとしたんだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:55:02 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョって矛盾や設定ミスだらけなのにあんまり問題視されないよね
ヒロアカなんて台詞一つで炎上するのに
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:55:47 ID:- ▼このコメントに返信
※8
暗殺チームからの襲撃をかいくぐってきたような手練れが、あの程度の警告でビビるとも考え辛い
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:56:15 ID:- ▼このコメントに返信
※55
暗殺チームが来てることに気付いたらボスは先に逃げそう、暗殺チームはブチャラティチームに任せてな
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:56:36 ID:- ▼このコメントに返信
これおかしいだろ→全然おかしくない、が多いんだよ
多分読解力のないなろうキッズなんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:57:00 ID:- ▼このコメントに返信
暗殺チームの仕業ならトリッシュをさらう前にブチャラティを攻撃するだろう
ブチャを生かしつつトリッシュだけさらうなんてボス以外にはありえない
暗殺チームを退けつつ誰ひとり欠けることなくトリッシュをここまで護衛したブチャの手腕を高く評価したんだと思う
恐怖のメッセージを与えて忠誠を誓わせ便利に使い倒す、なんならペリーコロの後釜とも考えてたかも
でもボスはブチャラティの裏切りを予見できなかったしその理由も永遠に理解出来ないだろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 17:57:50 ID:- ▼このコメントに返信
イルーゾォの待ち伏せはホルマジオがひそかに連絡取ってたとかでセーフ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:00:31 ID:- ▼このコメントに返信
ジョルノ「ブチャラティ。トリッシュは僕が連れていきます。女装して」

エレベータ上のボス「どっちがワイの娘や?」
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:01:00 ID:- ▼このコメントに返信
※98
スタンド能力の矛盾とかガバガバさは「こういう使い方もある、できる」で強引に通してるジョジョに対して、
ヒロアカは無駄に説明しすぎてるからツッコまれてるんじゃないかと思ってる
あとはその矛盾や設定ミスを面白さで物語の進行には些細なことと黙らせられるかどうかかと、ヒロアカの矛盾、地味に主人公の立ち位置にまで影響を与えるようなのあるし
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:01:34 ID:- ▼このコメントに返信
※55
そもそも暗殺チームがいたのなら、トリッシュ+ブチャだけという、明らかに最終受け渡しのシーンでトリッシュは攫わず、
トリッシュの前に現れたボスの方を狙うと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:04:20 ID:- ▼このコメントに返信
ブチャラティが予想してたように娘を完全に別人にしてどっかに捨てていれば良かったのでは…
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:05:57 ID:- ▼このコメントに返信
意識を取り戻すと自分の存在を感じ取れると言ってるだろ
存在を認識される前に襲う必要があったんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:06:08 ID:- ▼このコメントに返信
あの時点で暗殺チーム全滅してたならイッチも納得できたんやろうけどな
ボスと断定したからこそスレタイや「あんたは再び俺の心を裏切った」というシーンが生まれたんだしリゾットが生き残ってたからこそメタリカ対キンクリが出来たんだから俺はそれで満足よ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:10:03 ID:- ▼このコメントに返信
あの世界の血のつながりって重要度半端ないからな
近くにいれば大まかな位置がレーダーのようにわかるし
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:14:03 ID:- ▼このコメントに返信
なにいってんだこいつら?
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:16:33 ID:- ▼このコメントに返信
ボス「トリッシュだけ攫ったろ!そんで地下で確認や!本当にワイの娘か確認せな殺してもしゃーない。直感だけどいけるやろ。確認できたら始末する!完璧なプランやな!」

ボス「なんやこいつ、仲良く手を繋いどるやんけ!しゃーない手首斬ったろ!まぁブチャがビビるけどそこはすまんな」

ボス「何で裏切るんや!」

ネット上の意見「エレベーターで殺してればなーwわざわざ手首斬るからwボスはちょっとあれだからーw」

ボスかわいそ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:20:01 ID:- ▼このコメントに返信
※103
ホルマジオが担当してた捜索範囲で謎の爆発事故とホルマジオ死亡で手がかり有りと見て向かってる途中でアバッキオ、フーゴを見つけて先回りしたでも通じるしな
あらかじめ配置した鏡も一個だけみたいだし
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:23:18 ID:- ▼このコメントに返信
ディスク読んでから15分で指定の場所に来いって指令でもあったじゃん
15分でどうやって先回りするっつーんだか
最後に襲ったギアッチョすらディスクの存在知った直後に死んでんねんぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:23:51 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプのバトル漫画は伝統的に
こまけえことはいいんだよ路線
考えるんじゃない、感じるんだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:26:02 ID:- ▼このコメントに返信
馬鹿って理解力ないからすぐこうやって支離滅裂なこと言い出して人の説明も理解できないから喚き続ける
アニメ一つ見るのも大変ですねぇ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:26:43 ID:- ▼このコメントに返信
エレベーターの意味がわかんない

マジか…
顔合わせないようにするために決まってるだろ
最上階にご苦労さん、そのまま帰れ
とでもメッセージ残してたんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:27:20 ID:- ▼このコメントに返信
※31
スタンド使いは惹かれ合う、DIOのスタンド能力覚醒でジョースター家にも能力が発現した様に血縁者同士にはより強い影響がある
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:29:06 ID:- ▼このコメントに返信
暗殺チームがあの場にいたならむしろブチャとトリッシュ泳がせてボスの正体掴むわ
ブチャチームがボートにお留守番だし、ボスに引き渡しに行く最中だなって簡単に判断できる
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:29:26 ID:- ▼このコメントに返信
※104
ジョルノがテキーラ酒持ってるのかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:30:18 ID:- ▼このコメントに返信
暗殺チームはトリッシュをあんまり傷つけずに拉致しようとしてたんだから
手首ブシャアアアされたら暗殺チームとは思わんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:30:25 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョってそういうもんだからな
深く考察したら駄目って言われた事ある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:30:31 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱペロペロのコンドームって偉大だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:31:11 ID:- ▼このコメントに返信
ボスが近くにいるのにわざわざ娘のほうをさらう必要ないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:31:41 ID:- ▼このコメントに返信
ボスはエレベーターにトリッシュだけ乗せるように言ってエレベーター内で殺せば良かったんじゃないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:32:51 ID:- ▼このコメントに返信
暗殺チームならブチャの手を方切られてるからな
なんで自分の手が切られずトリッシュの方が切られるのか、このタイミングで襲うの理由
それらを総合的に考えれば暗殺チームのわけがない
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:33:21 ID:- ▼このコメントに返信
ここまで完璧に隠れてきたボスへの受け渡しの場に暗殺チームを踏み入れさせるかよ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:34:53 ID:- ▼このコメントに返信
>>108
繰り返し時間を止めつつ走ってきて叩き割った
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:36:28 ID:- ▼このコメントに返信
ボスが麻薬をばらまいてるって知っちゃってたからな、
そんな外道なことやってるって不信感があればこそ直ぐに気づいたんだろ。
ありえないシチュエーションだが、パッショーネが麻薬を扱っているって知らなかったら、暗殺チームがスタンド能力で尾行していたのか?!って思ったかもね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:37:38 ID:- ▼このコメントに返信
まずブチャラティを攻撃するに決まってるだろ…
マヌケか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:38:20 ID:- ▼このコメントに返信
無粋だな
アンパンマンを仕留めるのに銃をなぜ使わないのか、魚を咥えた野良猫を追っかけるサザエはおかしい、みたいな主張してる奴と同次元
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:39:21 ID:- ▼このコメントに返信
あの場で断定するのはおかしいかも知れないけどブチャラティの考え方としては別に不自然じゃないよな
ずっとボスを倒すために行動してきた訳だし
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:39:51 ID:- ▼このコメントに返信
ボスの仕業だと判断できる要素もいくつかはある。
要はブチャラティが勘働きだの推察力の高さだのにせよ、すぐに事実を把握する有能じゃなけりゃ、ポルポに気に入られてはいないさ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:39:55 ID:- ▼このコメントに返信
※122
それは説明つかない超能力の話しで、キャラの行動に矛盾はないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:41:38 ID:- ▼このコメントに返信
※8
ただの受け渡しよりも「凄味」があるのは間違いない
ボスからしてみればなんで(自分みたいなのがボスやってる)ギャングなんかに正義感の塊みたいなやつが在籍してるんだよとは思ったろうな
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:45:05 ID:- ▼このコメントに返信
仮にエレベーターでトリッシュをバラバラにしたとしても、
ブチャもジョルノも治せる可能性がある・・・ってボスは理解してたからこそ、
メッセージとして手を残して連れ去ったと思ってる。
暗殺チームかどうかを疑う事に関しては、理解を超えた攻撃の中で、
自分を殺さずにトリッシュを連れ去っている事から、ボスであると
認識するのは当然な気もする。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:45:29 ID:- ▼このコメントに返信
※1
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:48:36 ID:- ▼このコメントに返信
ちょっと知能が足りんかったな
科学の知識などは必要ないけど、流れを読めない人には難しいよねジョジョは…
ラノベやなろうアニメ見すぎて思考力低下したの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:49:56 ID:- ▼このコメントに返信
※5
俺自身はこの事を矛盾とか粗とか言うつもりは無いと前置きさせてもらうが
擁護側にも「洞察力が低くて思い込みの激しい人間ならまず間違いなく暗殺者の誰かがまた追ってきてると思うだろうけど」
など「疑問を持つことそのものが荒らしのアンチ行為」とマウント取りに走る奴が多すぎる、徐々に限らずな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:50:44 ID:- ▼このコメントに返信
※114
ブチャがボスから命令を受け取ってすぐにジョルノ達は鍵を取りに直行したのにイルーゾォはポンペイで待ち構えてたんだぞ
そんな前例があるだけにあり得んことではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:52:48 ID:- ▼このコメントに返信
※5
まるでディアボロやな
お前らが力を持つと疑わしい奴は脊髄反射で始末する最悪のチキンに成長するんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:53:17 ID:- ▼このコメントに返信
※44
キン肉マンスーパーフェニックス
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:54:08 ID:- ▼このコメントに返信
黄金理解力を知らんのにジョジョ見てるのかよ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 18:59:44 ID:- ▼このコメントに返信
JOJOは元々こういうどうしてそうなった?って所はあるからな
おもしろいからいいけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:00:01 ID:- ▼このコメントに返信
逆に暗殺チームがやった可能性を考える。

①ディスク奪取に失敗して、15分以内に別ルートから情報を手に入れて先回りして、受け渡し場所を予想して、陰に潜んでおくということをボスに気付かれずにやった。←難しすぎる。
②ディスク騒動の前に既に情報を掴んでいた。←ギアッチョなんで襲ってきたの?
③何かのスタンド能力で行先を完璧に把握できた。←一番ありえそう。実際メローネは能力で追跡した。ただし、実際これをやるには追跡用、先回り用、暗殺用と3人のスタンド使いが必要であり、そのうち2人は別のチームの奴を脅して協力させなきゃならない。(暗殺チームが残り1人だとブチャは知っている)現実的にはかなり厳しい。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:00:25 ID:- ▼このコメントに返信
※18
そういうこと
昔の自分達おっさんが好きだった漫画は矛盾も気にせず持ち上げるけど
最近の漫画が細かいことに対して陰険にケチつけるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:00:42 ID:- ▼このコメントに返信
ボスへの受け渡し現場というせっかくボスがいる状況なのに娘のトリッシュを襲う理由が全くない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:02:14 ID:- ▼このコメントに返信
※32
ゴムつけてても妊娠はするボスは運が悪かっただけなんだ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:02:26 ID:- ▼このコメントに返信
※15
数日一緒にいて娘からどんな情報を得ているか判らん連中なんか普通は皆殺しにするわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:03:09 ID:- ▼このコメントに返信
※145
暗殺チームが残り一人ってブチャ知ってたっけ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:05:25 ID:- ▼このコメントに返信
※65
日本語の誤用とかを突っ込まれてるのは可哀そうだが、
ヒロアカはキャラの信念がぶれてるところが単純な矛盾より悪い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:11:25 ID:- ▼このコメントに返信
要は『スタンド能力でなんでもあり』の世界で、敵が1人残っている中で攻撃されたのに、ボスだと断定したのが不思議なんでしょ。感覚的におかしくはない。
でもいろいろ考えたらボスだってわかる。
でも、衝撃的なシーンがあった時は頭が回らなくて感覚で判断する。だからこそブチャの「吐き気を催す邪悪~」に上手く繋がるわけで、それが作者の狙いでもある。

結論としては「気持ちは分かるが大きく矛盾はしていないから流したらどう?」と言いたい。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:11:29 ID:- ▼このコメントに返信
あくまで暗殺チームはトリッシュをボスに繋がる情報として欲しいのであって、最終目的は復讐込みのボスの暗殺。仮に受け渡し場所として暗殺チームも知っているなら、ボスがいるって認識してるはずで、暗殺チームはもうトリッシュに用はないはずなんだよ。
何かしら姿を隠せる能力があることはわかってて、あえて娘拐ってブチャラティに騒がせて自分の存在をボスに知らせるより、ブチャラティの合流前に上でボスを殺すか、受け渡しでボスが姿を見せるタイミングを狙った方が早い。
だからブチャラティは暗殺チームにはやる理由がないと推理できるし、ボスにはやる理由があると理解できたからボスの仕業だと判断できる
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:12:07 ID:- ▼このコメントに返信
超絶ビビリなのにケツにブローチ着いたの気付かないで吸い込まれるボス好き
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:12:37 ID:- ▼このコメントに返信
好意的に考えるとボスは暗殺チームがやったように見せかけて始末→ブチャ達に責任擦り付けてブチャ達を始末→全ての痕跡を消す、としたかったか娘に会ってるブチャ達もすぐに始末する気だったのかも
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:14:00 ID:- ▼このコメントに返信
ボスもボスでちょっとおかしいよな
ブチャが追ってきたのは時分をボスだと
認識した上でのことって思ってるし
自分をブチャが暗殺チームだと誤解した可能性を全く考えてない
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:14:51 ID:- ▼このコメントに返信
※98
面白いから矛盾はスルーしてる奴らが多い
その証拠につまらん8部はボコボコに叩かれている
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:15:06 ID:- ▼このコメントに返信
※78
>②暗殺チームが情報を聞きつけて潜んでいるなら直接ボスを狙うはずなので、トリッシュを狙う理由が無い。

悪意を持って揚げ足取りするつもりではない事を先に断わっておくけれど、
本体が正体不明で、スタンド能力も不明な無敵のボスがいる場合、
本体が今そこにいるというだけでは直接ボスを狙わないんじゃないかな

自分が暗殺チームだったと仮定すると、まず本体を確認するのはもちろん、
スタンド能力や攻略のヒントになりそうなトリッシュの拉致も狙うと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:15:39 ID:- ▼このコメントに返信
※147
ボスを先に襲ったけど逃げられてしまったのでトリッシュの確保に走ったって可能性はあるんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:17:01 ID:- ▼このコメントに返信
※154
アニメで吸い込まれる瞬間のキンクリの表情は最高だった
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:17:31 ID:- ▼このコメントに返信
ボスそんなに心配性ならオナホで我慢しなさいよ…
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:20:13 ID:- ▼このコメントに返信
国語で作者の心境を答えなさいってテスト問題があるけど作者が死んでる作品はどこまで行っても
想像の範囲を出ることは永遠にない
でもジョジョは作者が生きてるんだから聞いた方がいいと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:21:24 ID:- ▼このコメントに返信
※150
ブチャラティがあとでリゾットの事を「仲間の居ない追手」だとか表現するシーンがある。暗殺チームの総人数から倒した人数を引いて計算して把握している。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:22:51 ID:- ▼このコメントに返信
※20
でもブチャラティは近い将来ジョルノと共にボスを暗殺するつもりだったんだよな
もしボスが良い父親の素振りを見せていても
ブチャラティは身寄りの無いトリッシュから父親を奪う気だったのかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:25:15 ID:- ▼このコメントに返信
ネットで妙に知識付けてる割にオタクって理解力ないよね…
一から十まで説明するような流れ作らないと考えられないのかな?
んなラノベアニメじゃあるまいし…
あまり映画とか見ないのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:26:39 ID:- ▼このコメントに返信
疑問点は2つあって
①なぜボスはトリッシュを受け取った後で殺害しなかったのか?
ブチャラティに姿を見られたくないのならば、屋上で姿を隠したままそこに置いていけといえば済む

②なぜブチャラティはエレベーターでトリッシュを見失ったときにボスが犯人だと確証したか?
情報漏れの可能性を考慮すれば、居場所を知っているのはボスと仲間だけとは断言できないから
ボスに渡す前に暗殺チームに出し抜かれた可能性を全く考えないのはおかしい
トリッシュについては「ボスの正体を知る為には不要」としても、ボスを始末する前に
「仲間の復讐の為にボスの大切な子供を殺害した」とも考えられるのでトリッシュを害する理由はある訳で
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:27:50 ID:- ▼このコメントに返信
ボスの用心深さから
「今この塔にいるのは自分、トリッシュ、ボスの3人だけである」と確信してたんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:29:38 ID:- ▼このコメントに返信
※146
年齢関係ないと思うよ
自分が好きなものに疑問を持つ奴はみんな馬鹿、疑問に思ってるものを擁護する奴はみんな馬鹿ってスタンスの奴ほんと多いし
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:29:40 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョに過度な整合性を求めるな定期
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:29:54 ID:- ▼このコメントに返信
※150
ペリーコロさんに聞いたんだっけ?相手は9人のチームって知っててギアッチョ倒した時点で後一人って言ってる
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:31:33 ID:- ▼このコメントに返信
スタンド能力持った血縁者は居場所とか生死とか分かると明言されてたっけ?
DIOとジョースター家
エンヤとJ・ガイル
ディアボロとトリッシュ
なんかはそうだよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:33:32 ID:- ▼このコメントに返信
※165
「俺、作品の矛盾を見つけちゃったわ。頭良くてつらいわー。」って人と
「超能力やスタンドがある作品で現実に即した科学や論理性を求めている訳ではなく、
作品中の前提となる世界観を受け入れた上で、整合性を求めている」人がいるんじゃないの

後者は、自分の頭の良さを誇ったり、作品やファンにケチつけたい訳じゃなくて、
納得いく頭が良い解釈をした人に対しては喝采を浴びせて感謝するし、作品も楽しんでいると思うけれど
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:33:33 ID:- ▼このコメントに返信
若いときのディアボロはバックラーだし娘が出来てたと自覚してないレベルで女遊びしてたし
ソリッド・ナーゾはディアボロの人格の一つとして実在しててそういう性格のヤツだったのかも
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:33:40 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョ5部はとくにラノベ的なところがあるからね
ラノベ的なノリで組織を裏切ったリアルラノベ的な愚行を敵側がしたりするからね
ボスも中二病的な存在だし
ただラノベ的なのにそう見えないのがジョジョ5部最大の特徴なのよね
ラノベ的な軽率さや矛盾があるのにそれを感じさせない なろうっぽいのになろうぽくない
それがジョジョ5部
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:34:26 ID:- ▼このコメントに返信
ボスがわざわざブチャラティチームを敵にするような行動しねーよ…
ここでトリッシュだけ静かに持ち去るのはボスしかいない
そしてここまで慎重に運ばせてからのトリッシュへの雑な扱いでボスの心情を察したわけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:35:00 ID:- ▼このコメントに返信
※98
ヒロアカは言わば、ジャンプバトル界のなろう小説みたいなもんだからな
勘違いしてる人も多いがなろう小説の最大要素はチートやTUEEではなくて、
それらを生み出す過度な裏技とレベリング修行と能力詳細設定だったりする
しかし、どう頑張っても非日常フィクションを描くからどうしても矛盾や粗が出てしまう
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:35:14 ID:- ▼このコメントに返信
まあここは納得いくよう描けたとは思うけど
荒木が描かんかったからしゃあない
蛙の反射とかに比べたらどうでもいいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:36:51 ID:- ▼このコメントに返信
※166
ぶっちゃけあの話の最終見開きで手首持ってボスの真意に気づく
衝撃的なブチャラティを描きたかっただけだろうな
荒木が昔取材でも言ってたけど見開きの構図やコマの運びを特に気にしていて
テンポ良く話を進めるのと読者を引き込む絵を最優先にしてるから細かい矛盾は本人が気にしてないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:38:18 ID:- ▼このコメントに返信
※7
つってもこのアニメもどき(中小企業ゆえに顔面アップで口パクパクの恥辱)と
中村悠一っていうクズアイドルが声やってるらしいからつまらんだろ、
このヘタクソアイドルにはゴールドエクスレクイエムでボコボコにぶん殴って2度と世の中に這い上がらないようにされちゃうレベル
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:41:18 ID:- ▼このコメントに返信
※158
悪意が無いのは理解した。
そのうえで返答させてもらうと、ボスの正体を確認するなら受け渡しの瞬間が一番だからやはり、エレベーター内で襲う理由にはならないと思う。

さらにあそこでトリッシュをさらった場合、ボスへの「奇襲」または「暗殺」のチャンスを失うことになる。引き換えににトリッシュを人質にでき、スタンドのヒントを得る可能性のメリットもある。
一時ボスを逃がす代わりに、娘から情報を聞き出し人質に使うか、それとも2度と無いだろう暗殺のチャンスに仕掛けるか。
2択だが、もし自分が「暗殺チームのリーダー」だったら暗殺を選ぶと思う。
ここでボスを逃がしたらまず自分がボスの部下や親衛隊に襲われるわけで、リスクが高すぎる。
トリッシュを攫うにしてもボスを攻撃した後にしたい。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:43:43 ID:- ▼このコメントに返信
まず最初にトリッシュが疑ってたしな
一応、安心させるために「顔を変えて~」とかいろいろ言ってたけど、あの時点でブチャはいろんな可能性を考えてたんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:44:13 ID:- ▼このコメントに返信
※148
中田氏したときはまさかマフィアのボスになれると思ってなかったからしゃーない
エジプトに行って矢を見つけるまで平凡な男だった可能性があるし
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:46:38 ID:- ▼このコメントに返信
暗殺チームが能力なりで合流場所に追いつけるようだったら
必死で写真解析したりディスクを探したりしないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:48:26 ID:- ▼このコメントに返信
※182
平凡な男は偽名を使って交際なんかしないと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:48:49 ID:- ▼このコメントに返信
※174
寧ろラノベやなろうは設定で説明しちゃうタイプで展開や行動に屁理屈のような言い訳が御丁寧に用意してあるのがほとんどだろ
そりゃ文章で表現するんだからな。それがコンテンツの違い
ただラノベ系は屁理屈ばかりでキャラの行動がブレブレなため納得されないことが多いだけ
逆にジョジョは作者の独特な世界観はあるもののキャラにブレがない
これも漫画作品にはよくあること
一緒だと思ってるなら理解力ゼロだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:49:57 ID:- ▼このコメントに返信
>>80
ブチャに対する脅しも兼ねてるんじゃね?
必要なら娘すら手に掛ける非情の男であることを強調して裏切らないよう釘刺したとか
逆効果だったけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:50:19 ID:- ▼このコメントに返信
ブチャラティは「ボスが俺の心を裏ぎった」風な事を言ってたけど、実際はジョルノと協力してボスの正体探る気満々で心理的には先に裏切ってたから、ボスがブチャラティの前に姿を出したくないって行動を選んだのは一応正解やぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:51:19 ID:- ▼このコメントに返信
※182
サルディニアに良い女きたじゃーん→ヤリ逃げ蒸発
エジプトで遺跡発掘のバイトやるぜぇ→ヘンな矢を発見、即持ち逃げのS級バックラー

うーん、この
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:51:34 ID:- ▼このコメントに返信
あのシーンをリアルタイムで読んだ人間なら100人中100人があれはボスの仕業と思うだろ
そういう事だよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:52:54 ID:- ▼このコメントに返信
どうやったらあれを暗殺チームと思えるんだよ
頭おかしいだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:53:14 ID:- ▼このコメントに返信
※187
でもまぁあの時点では「ジョルノがやるなら止はしないけど、まずは幹部にならんとなー」くらいで
まだ組織の中で従おうって気持ちもあったろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:55:01 ID:- ▼このコメントに返信
※179
つってもこの評論家もどき(無職乞食ゆえに顔面真っ赤でキーボードカタカタする底辺)の
西原 哲也っていうクズカスゴミが同じこと繰り返してるらしいからつまらんだろ、
このヘタクソ未ま~ん(笑)はGERでボコボコにぶん殴られて2度と世の中に這い上がらないようにされちゃうレベル
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:55:22 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョは週刊漫画だし、なおかつ悪名高きアンケート至上主義のジャンプ掲載だからね
毎週毎週一話の中だけでアンケートを稼ぐために見せ場や引きを作りつつストーリー全体の流れも描かないといけないんだから大変だよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:55:30 ID:- ▼このコメントに返信
一族全員こじつけ気味にジョジョってあだ名の家もあるくらいだから……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:55:53 ID:- ▼このコメントに返信
ラノベやなろう作品のように設定に設定重ねないと理解できないのかね…
ラノベ好きな人は行間読めないの?
やっぱり小説ではなくライトって蔑まされる所以かね…
説明されてない流れを読むのってそんなに難しいことか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:56:29 ID:- ▼このコメントに返信
あれブチャラティが任務完了って普通に帰ったら幹部として生き残れたんかな
ボスの性格的に娘の存在を知ったブチャラティチームも口封じしそうなんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:57:17 ID:- ▼このコメントに返信
※189
俺は見開きでトリッシュの手だけが残ってるコマを見た時は最後の暗殺チームの奴だと本気で思った
ブチャが「ボスば自分の手で始末するために俺たちに護衛させた」って言ってるの見て「そうなの?」ってなった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:58:29 ID:- ▼このコメントに返信
※184
だが、イタリア人だとするなら?
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:59:27 ID:- ▼このコメントに返信
※179
こいついっつも同じこと書いてる割には文章力が成長しないよな
いつになったら『錯文』の域から抜け出せるの?www
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 19:59:28 ID:- ▼このコメントに返信
いや、まあ
ジョジョはその場の勢いで読もーや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 20:00:22 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
暗殺チームの目的はボスを見つけて殺すことでしょ
ボスがいる場所に来といて娘攫うとか目的変わってるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 20:02:14 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもそんなに正体探られたくなかったり用心深いのなら普段観光客だらけのサンジョルジョマッジョーレ教会なんかを待ち合わせ場所に指定するなよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 20:02:54 ID:- ▼このコメントに返信
※179
西原、規制な
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 20:04:53 ID:- ▼このコメントに返信
ボスは用心深いようで本質はうっかりトリッシュをこさえちゃったり「何かわからんがくらえッ!」とか言っちゃうドジっ子やぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 20:08:01 ID:- ▼このコメントに返信
昨今の作品では粗がネチネチ小突かれるのに
ジョジョやキン肉マン、男塾等では許されるのは何故か?
 
    年    季    の    差    
 
ってヤツだよ。じゃけんナマ言ってるガキンチョのような新作共は
大人しく馬鹿にされていてください^^
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 20:10:08 ID:- ▼このコメントに返信
※196
トリッシュを自分の手で確実に始末したのならどーでもいいことだよねそれ
ボスへのヒントもなかったようだし
まぁ少なくともあの場ではないだろな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 20:10:36 ID:- ▼このコメントに返信
※12
真面目な話、最上階で待っているって言ってご丁寧にそこで待ってるなんて、もし情報が洩れていたら無防備もいいところだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 20:18:33 ID:- ▼このコメントに返信
※202
木を隠すなら森と言う言葉がありまして
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 20:19:26 ID:- ▼このコメントに返信
理解しようとしてないから答えが出るわけねーんだよな
自分のマヌケな知能を棚にあげ、否定への証明を探してんだから辿り着くわけない
似たような話しはアバッキオの同僚の一件で説明される
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 20:20:13 ID:- ▼このコメントに返信
※12
マジレスするけどボスにとって一番危険なのは引き渡しの瞬間だから
暗殺チームに引き渡し場所や方法がバレている可能性ブチャラティが裏切る可能性どちらも潰すための奇襲
あとメタ的なことを言うとここでボスに反旗を翻す展開にならないとストーリーを進められない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 20:21:27 ID:- ▼このコメントに返信
※145
レッチリみたいな能力持ってたら十分できることじゃない?
そもそもギアッチョが写真手に入れてる以上は暗殺チーム最後の一人の方にも当然写真は伝わってるわけなんで援護にスタンドを向かわせるもその時にブチャが合流しててギアッチョはやられてた
→ボートにスタンドを潜ませて襲う機会を伺ってるところでボスへのトリッシュ受け渡しの話が出る
→ボスの居場所が分かったので一目散にそっちへスタンドを向かわせる
→ボスを襲撃するも逃げられる
→逃げられてしまったのでボスの手がかりであるトリッシュの確保に走る、ブチャを攻撃しなかったのはボスを既に襲撃しているためヴェネツィアには追っ手が差し向けられる可能性が高いので一刻も早くトリッシュを連れて去ることを優先した、とかこんな感じで
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 20:29:17 ID:- ▼このコメントに返信
>>4
答えは大体これでいいんじゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 20:31:29 ID:- ▼このコメントに返信
ブチャをなんだかんだ評価してたし娘殺す目的だったのを知って裏切るとは思ってなかったんじゃない
途中でやったのは姿も見せたくなかったのと手の切断は手を繋いでいたからってことで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 20:38:51 ID:- ▼このコメントに返信
※212
手首だけ残していった ⇒ トリッシュを殺す気だから暗殺チームじゃない!

メローネのべいび
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 20:47:27 ID:- ▼このコメントに返信
馬鹿じゃねーの
無限の可能性を潰すために一生辻褄合わせしてろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 20:49:39 ID:- ▼このコメントに返信
※166
暗殺チームの立場なら反撃の恐れがあり、仲間を殺した恨みがあるブチャラティを真っ先に攻撃するはず
ブチャラティを無視してトリッシュだけを連れ去るなんて選択は暗殺チームにはない
①については他の人も言ってるように演出重視かな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 20:51:36 ID:- ▼このコメントに返信
※196
それに関しては原作で最後まで読むと「あっ・・(察し)」ってなるかもしれない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 20:53:29 ID:- ▼このコメントに返信
※211
ジョジョの世界じゃスタンド能力次第でどんな可能性だってありえるけど
それと同じ位この世界じゃ直感がものを言うよね。直感=作者の意向とも言えるけど
ブチャラティが吐き気を催す邪悪を感じ取ったんならそうなんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 21:17:23 ID:- ▼このコメントに返信
※140
あの時はまだ暗殺チーム数おったし各地に散らばってたやろ
情報チームの一部と暗殺チームが繋がってたって話もあるし、現に写真復元もしとる
知ったかたまたまかは定かじゃないが誰かがいてもまだおかしくはねーんだよ

でも大聖堂に関してはあの時点じゃ残る暗殺チームはリーダー一人だし、
ディスク入手の報も渡ってない
それなのにピンポイントでいる方が説明できんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 21:20:09 ID:- ▼このコメントに返信
※3
たぶん何の理由も無くブチャラティたち消してもあれだから
ボスに荷物を届けるっていう任務を失敗したっていう状況を作るために
自分のところに届けさせる直前にわざわざさらったんだろうな
ブチャ達を消す理由を作ってから別の部下に消させるつもりだったんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 21:23:57 ID:- ▼このコメントに返信
※211
ありえるね。現実的には細かい点で不可能な所もあるけど、ジョジョ理論でどうにでもなる範囲なのでありえなくはない。
ブチャもレッチリは知らないが、ベイビィフェイスを知っているので、遠距離パワー型の事に頭が回るはず。

ただボスに逃げられたのならボスを追うよね。レッチリみたいなスタンドから本体が逃げるのは大変だから、その場で待って娘を襲うより追跡を選ぶと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 21:24:24 ID:- ▼このコメントに返信
暗殺チームやったら仲間の仇である憎いブチャも最初っから一緒に殺しとるやろ
ブチャを高く評価しとる=殺したくないから娘だけ浚う奴なんてボスしかおらんやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 21:46:47 ID:- ▼このコメントに返信
まぁボスがエレベータの壁に血文字で「任務完了。よくやった」とか残してたら、こんな議論は起こらずにすんだのだから、ボスは次から気を付けてね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 22:06:12 ID:- ▼このコメントに返信
※8
違うと思うな。あのあと地下でボス自身が言っているように、
トリッシュの扱いに関してブチャが干渉してくるという発想がボスにはなかった。
だからあれは単純に「ボスがトリッシュを大切に扱わない」ことをわかりやすく表現しただけだと思うよ。
単純に姿だけが消えてたら「あ、ボスが連れてったんだね」ってブチャも納得して話がそこで終わっちゃうし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 22:14:58 ID:- ▼このコメントに返信
それより残ったフーゴをボスが始末しなかったのが謎
ブチャラティからボスの能力とか聞いちゃってる可能性を考えないのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 22:46:14 ID:- ▼このコメントに返信
※161 道具だと絶頂するのは無理だったんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 22:46:17 ID:- ▼このコメントに返信
キンクリ発動中は数秒先の動きを見て回避なりをした上で消し飛ばせれるだけで、消し飛ばす間の時間はディアボロ自身も攻撃とか対象に干渉する事が出来ないんじゃなかったか?

そうなると消し飛ばした時間の間にエレベーター上部を「壊して」侵入、トリッシュの手首を「切断する」って行動が矛盾してくる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 22:47:35 ID:- ▼このコメントに返信
※63
ニダークィーンの例があるから油断できないよな!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 23:14:55 ID:- ▼このコメントに返信
※151
逆にジョジョは信念やテーマは一切ブレないからな
だから多少の粗が有ってもスルーできる
屋台骨がしっかりしてりゃ大体の事はスルーしてくれるんだよ読者なんて
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 23:27:08 ID:- ▼このコメントに返信
手首切られた!ってのも、ボス側にジョルノみたいな治療能力者がいれば、さほどおかしい行為でもないしな
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 23:42:18 ID:- ▼このコメントに返信
ディアボロはなんでここまで組織拡大できたのか疑問に思う無能ムーヴ多いよな
もしかしてドッピオが組織運営でかなり有能だったりしたんかね
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 23:45:30 ID:- ▼このコメントに返信
へタレDIOがカリスマの世界やし
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/04(月) 23:52:13 ID:- ▼このコメントに返信
読者がとっくにボスのしわざだと感づいているのに、登場人物がグダグダと「暗殺チームのだれか…いや、ボスなのか…?それとも…」みたいな眠たい下りをやるマンガが読みたいのか?俺はいやだね
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/05(火) 00:20:27 ID:- ▼このコメントに返信
ジョルノの夢がボスに成る事だからボスを倒す理由が必要だったから
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/05(火) 00:34:13 ID:- ▼このコメントに返信
5部は矛盾・不合理・謎理論のてんこ盛り
キン肉マンと同レベルだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/05(火) 00:36:24 ID:- ▼このコメントに返信
※180
スタンド能力って先手必勝の初見殺しみたいな能力が多くて厄介だが、逆に能力の秘密がわかると対策たてられるから
奇襲からの暗殺が一番だわな。
ボスを逃したらベイビィ・フェイスみたいな能力じゃない限りもう見つけられない、逆にこっちが始末される可能性が高いし。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/05(火) 00:40:21 ID:- ▼このコメントに返信
※104
トリッシュを自分の娘だと強く感じ…ない!
娘も自分を父親だと強く感じることができないだろう
殺さない!
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/05(火) 00:41:36 ID:- ▼このコメントに返信
※232
何やかんやDIOはカリスマ性ってか変に自信満々で堂々としてるから仲間だと安心感はありそうだけどな
スタンド使いって孤独だったりするから自身の能力を認めてくれて、エンヤ婆やンドゥール、ヴァニラみたいに「この人に捨てられて死ぬのは嫌だ」って思う気持ちもわかる
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/05(火) 00:44:12 ID:- ▼このコメントに返信
※229
ジョジョに限らずガバ展開でも信念やテーマは一切ブレない作品は愛されてるな
「そうはならんやろ」って展開も登場人物達は真っ直ぐ目標に向かってるのがわかるからさ
ヒロアカはデクとかブレすぎや
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. 横レス2019/03/05(火) 00:46:02 ID:- ▼このコメントに返信
>>25
一理あるけど、もうそういうテンションだっただろ!
空気読めよ! 空気読めって言われるだろお前!
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/05(火) 00:54:22 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョで細かいツッコミしたらキリがないし・・・
5部は特に適当なノリ多いやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/05(火) 01:22:41 ID:- ▼このコメントに返信
実際ベイビィフェイスみたいなスタンドおるわけだしDNAさえあれば相手の全てがわかるみたいなやつおってもおかしくないよな
ブチャへの忠告のためと拡大解釈するにしても手首残すのは迂闊すぎるよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/05(火) 01:35:19 ID:- ▼このコメントに返信
※225
あくまで原作だけが正史と考えるならば、あのあとフーゴが作中に一切登場しないのは
つまりそういうことという解釈もできる。
恥パは高評価だから正史と捉えてる人も多いだろうけど。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/05(火) 01:35:58 ID:- ▼このコメントに返信
※42
亀に関しては説明あったから理解力不足では

概ね同意だが
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/05(火) 04:00:21 ID:- ▼このコメントに返信
護衛誰か1人やからブチャに釘をさすとかの話じゃ無い
そもそも護衛無しで1人で来させてたら良かった
もしくは忠誠心の強いペニーコロに転させるか
亀の前は誰が生き残ってるか分からない言いながらホワイトアルバム前はムーディーブルースで再生しろがおかしいし
アバ脱落じゃあ無意味
しかし黄金エクスぺ…蛙や蛇作れるならブチャとかも作れるのでは?
個としての意識を持つものは作れないのであれば蛙や蛇は同型のクローンと言う扱いになるのだが
いかに鋼レンで人意外もタブーとされたことか
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/05(火) 04:16:29 ID:- ▼このコメントに返信
原作読んでた頃はなんとも思わなかったけどアニメで見たら
暗殺チームの仕業の可能性もあるだろと心の中で突っ込んでたな
ボスの仕業と強く疑いは持つだろうけど断定する段階ではない
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/05(火) 05:51:57 ID:- ▼このコメントに返信
他の場所と違って早い移動手段による先回りとかはできない状況だからね
最速で受け取り場所までボートでいってエレベーターで上に進むという状況下で敵が追いつけるはずがない
もし仮に敵がなんらかの能力で受け取り場所を知り先回りできてたとしたらトリッシュを狙うという選択肢はない
ボスを直接狙いにいけばいい

つまりあの状況でエレベーター内のトリッシュを狙うのは先にいたボス以外はありえないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/05(火) 06:38:53 ID:- ▼このコメントに返信
※166
①に関しては直接言うのも避けたかったという事じゃね
好奇心で万が一にも見られたらアウトだし、
直接音声だけでも年齢・体格・性格等を推察されてしまう可能性がある
今までわざわざ紙や電子媒体や他人使って遠まわしに誘導して来たくらいだ
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. 2019/03/05(火) 06:40:17 ID:- ▼このコメントに返信
そんなことよりボスの尻にあんなデカイブローチがくっ付いたのに気付かないことに絶望した!
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/05(火) 07:15:33 ID:- ▼このコメントに返信
こういうのでおかしいとか言ってるやつって一番キモい。
お前はそう感じたとしてもそれが絶対じゃない。
それにボスが待ってると言ってるんだから、暗殺チームならボスの目を盗んでトリッシュに攻撃したことになる。ボスが既に倒されていたなら、トリッシュを襲う必要はない、ボスの目を盗んでだとしてもブチャラティより先にトリッシュを襲う理由がない。
こいつの考えの方がよっぽど不自然。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/05(火) 07:37:26 ID:- ▼このコメントに返信
※226
ボスは絶頂ガチ勢だから譲れなかったのか
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/05(火) 08:05:20 ID:- ▼このコメントに返信
※72

これやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/05(火) 09:25:04 ID:- ▼このコメントに返信
今まで疑問に思ったこともないけど言われたらたしかにそうだな・・
あとこれ読んでて思ったけど、トリッシュを始末しようとしてるのにトリッシュの手首だけおいてくってのも心配性のボスににしては適当じゃね?

その手首から能力でいろいろ情報とれる能力者とかいるとか考えたらうかうか残していけないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/05(火) 09:28:22 ID:- ▼このコメントに返信
※250
お前はそう感じたとしてもそれが絶対じゃない
それなのに意見の違う他人をキモがってるやつって一番キモい
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/05(火) 09:35:56 ID:- ▼このコメントに返信
※224
手首切り落として連れて行くなんて悪意以外の何者でもないからな
でもそれよりその場でトリッシュに腹パンしてた方が後々楽だったと思うけどさ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/05(火) 09:45:07 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョは批判しない方が良い
盲目になれ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/05(火) 10:48:00 ID:- ▼このコメントに返信
4で答え出てるやん
腕切るだけじゃ殺すつもりじゃないとかマンガ脳すぎるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/05(火) 11:18:53 ID:- ▼このコメントに返信
細かいところを突いて何か楽しいんかな?
純粋に楽しむほうが健全だと思うが、売上に貢献する限りは良い

しかしただの嫌がらせなら滅びろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/05(火) 12:04:57 ID:- ▼このコメントに返信
※254
あれっ?それだと思っちゃった人、もしかして?
キモいのは言いきるからだよ。思うよねじゃなくて、そう思ったりしないの?だったらいい。
これでは原作をただ非難しているだけに聞こえるからだよ。これはブチャラティがどう感じたかということであって色々な意見というのがそもそもズレてる。
君のように主観的にしかものが見れないからキモいと言ってるんだよ。そして色々な意見とか言ってわかってる振りしてるところも。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/05(火) 12:17:32 ID:- ▼このコメントに返信
この調子だとラストのあれに発狂するやつ多いだろうなあ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/05(火) 13:38:57 ID:- ▼このコメントに返信
暗チがトリッシュ狙ってたのはボスの正体を知るためなんだからエレベーターの中でトリッシュ攫う理由が無い
んなことせずとも直接最上階のボス暗殺すれば済む話なんだし
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/05(火) 13:51:22 ID:- ▼このコメントに返信
※211
そこまでできるならそもそも、下手に攻撃せずにずっとブチャチームの後をつけてればいいだけの話
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/05(火) 14:08:19 ID:- ▼このコメントに返信
※211
そこまで行くと前提条件が限定的すぎて可能性低くなりすぎるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/05(火) 15:50:42 ID:- ▼このコメントに返信
トリッシュ無視してボス襲うならエレベーターで襲わんし
トリッシュ使ってボス襲うなら手首切り落とすような真似はしない
即座に閃くのは凄いがどう考えても暗殺チームはねえよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/05(火) 16:54:46 ID:- ▼このコメントに返信
ブチャラティは麻薬でボスに裏切られているから、心の中ではボスの用心深さを考えればトリッシュが無事に済まない可能性も考えてたんだろ
トリッシュに言い聞かせてた言葉もなんの根拠もなく、自分にそう言い聞かせてる感すらある
だからこそ、トリッシュの手首を見て即座に「ボスが再び裏切った」という結論を導き出せた

ディアボロはディアボロで、ブチャラティが密室で上昇している間に全て済ましてしまおうと功を急いだのが裏目に出た形
あいつ他人の行動は予知できても脳みそで予測できるわけじゃない(むしろ他人の感情を分からない点で、予測については不得手すらある)から、ブチャラティが追ってくるとは事前に予想してなかったんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/05(火) 18:51:10 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもジョジョってこういう細かい辻褄は合わない漫画だろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/05(火) 20:04:21 ID:- ▼このコメントに返信
※259
ほんとキモいな
聞いてもない話ベラベラ語り出さんでいいから、これ一行だけ聞いて

お前はそう感じたとしてもそれが絶対じゃない
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/05(火) 21:46:39 ID:- ▼このコメントに返信
①暗殺チームに罪をなすりつけたかったが速攻で謎のバレ方した
②きちんとした受け渡しをしたときに何か仕掛けられるのが嫌だった
③ここに来るまで時間かかりすぎなので我慢できなくなった
好きなのを選べ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/05(火) 21:47:51 ID:- ▼このコメントに返信
※258は純粋に楽しんでないな。滅びろ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/06(水) 00:36:53 ID:- ▼このコメントに返信
※258
純粋に楽しんだ上でネタ的にも楽しむ
黄金期ジャンプ漫画の上手な楽しみ方だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/06(水) 02:45:27 ID:- ▼このコメントに返信
※158
暗殺チームならブチャラティの気づいてないうちにトリッシュだけを拐うより真っ先にブチャラティ殺した方が確実、建物内だと特にジッパー移動は脅威だし
まあボスもトリッシュ瞬殺でええやんと思うけど、ノトーリアスみたいなスタンドもあるわけで一応身柄が欲しい理由はある
だからブチャラティを生かしてトリッシュ拐う理由があるのはボスだけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/06(水) 08:59:50 ID:- ▼このコメントに返信
ごちゃごちゃ細かいこと気にする奴は
ジョジョ楽しめないから読むのやめな。

そもそも細かい辻褄が合わないといやならマンガ読むな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/06(水) 09:04:17 ID:- ▼このコメントに返信
この後の肉体は死んでるけど魂は生きているブチャラティにも文句いいそう
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/06(水) 12:33:26 ID:- ▼このコメントに返信
※272
ジョジョの考察コメントが気になる奴は
このまとめサイト楽しめないから読むのやめな。

そもそも意見の合わない他人がいやならネットすんな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 06:17:40 ID:- ▼このコメントに返信
フーゴ「それよりもブチャラティがなんかかっこいいこと言ってた場面で建物内にパープルヘイズのウイルス撒き散らせばボスに勝てたのになぜか離脱させられるし描きたいシチュエーションの為に都合の悪い設定をなかったことにする作者の頭の方がおかしいですよ」
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 15:47:11 ID:- ▼このコメントに返信
※89
ダブスタ野郎嫌い
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. 名無し2019/03/12(火) 03:50:01 ID:- ▼このコメントに返信
ホルマジオはカンで追跡してたらビンゴだった(情報を仲間に教えた)
イルーゾォは鏡の世界から追跡してた(待ち伏せではない)
兄貴&ペッシは普通に尾行
メロはペッシの情報から列車を追跡
ギアは灰の写真から駅に向かってたらジョルノがいた
こんなんだろ
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