ツイ民「チケット転売の何が悪いかを馬鹿にもわかるように解説しましょう」

1: 名無しのアニゲーさん 2019/03/07(木) 01:35:37.71 ID:USF21lsq0
no title


鉄ミュ先行3/9(土)12:00‼・@tadayhbjit
以前頭の悪い後輩が「チケットの転売って何が悪いのか全然わかんないんですよね」と引き下がらなかったので出来る限り冷静に話した話
3月5日 22:53
いいね:3,922
リツイート:3,755
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3: 名無しのアニゲーさん 2019/03/07(木) 01:36:32.14 ID:7s8RtAYO0
転売は悪いけどそういう問題じゃなくね?

5: 名無しのアニゲーさん 2019/03/07(木) 01:36:46.86 ID:e+UNpmu30
長い

9: 名無しのアニゲーさん 2019/03/07(木) 01:38:13.06 ID:kQIZ6Vpn0
運営側が転売対策で転売判明したら入場拒否とかやってるから

この一言で終わりやん

10: 名無しのアニゲーさん 2019/03/07(木) 01:38:30.07 ID:7s8RtAYO0
後輩「はえー、よくわかりました(何言っとんのやこいつ・・・)」

11: 名無しのアニゲーさん 2019/03/07(木) 01:38:38.43 ID:x2mZp7TY0
運営が認めてないからでええやん

12: 名無しのアニゲーさん 2019/03/07(木) 01:38:43.28 ID:tcdkvhHNr
うーんよく分からないなぁ

13: 名無しのアニゲーさん 2019/03/07(木) 01:38:43.67 ID:USF21lsq0
空間?

17: 名無しのアニゲーさん 2019/03/07(木) 01:39:36.07 ID:TDQUM3nea
前提がおかしくね?
空間を売るって何よ

21: 名無しのアニゲーさん 2019/03/07(木) 01:40:13.82 ID:y232Hr4M0
行為が悪質だからやろ

25: 名無しのアニゲーさん 2019/03/07(木) 01:41:30.91 ID:kQdIPXLI0
空間の所有権とかいう概念持ち出してきてわろた

28: 名無しのアニゲーさん 2019/03/07(木) 01:41:50.08 ID:lv42jHNIa
賢いな変に納得してしまった。
でもその時間その空間にいていい権利はそのチケットを買った奴の物だから結局物だ
骨董品が横流しで高くなるのはよくて権利はいけない理由になってない。

40: 名無しのアニゲーさん 2019/03/07(木) 01:44:02.36 ID:CR8EPr3K0
転売ヤーから高値で買わされたらファンのグッズ購入能力が落ちるから運営にとって損

46: 名無しのアニゲーさん 2019/03/07(木) 01:45:15.81 ID:KJg17Jwe0
空間を売ってるやらで読むのやめた

47: 名無しのアニゲーさん 2019/03/07(木) 01:45:23.66 ID:cJBsNuXq0
ダフ屋は禁止されてるってだけやん

53: 名無しのアニゲーさん 2019/03/07(木) 01:46:08.76 ID:Cu4Okqi60
チケットと空間と交換してるのは運営
チケットはチケット

64: 名無しのアニゲーさん 2019/03/07(木) 01:47:19.73 ID:cd4YewN40
ぜんぜんわからん

運営がほかの奴に、利益出されたら商売にならんからやないの

78: 名無しのアニゲーさん 2019/03/07(木) 01:48:41.01 ID:FdPxf1Tfd
>>64
商売になるぞ
転売厨に売れた時点で運営側が求めた利益は確保できてる

88: 名無しのアニゲーさん 2019/03/07(木) 01:50:08.38 ID:IBp+ECMz0
>>78
違うぞ
本来の客の予算は一定だから
本来の客が正規の値段で買ってれば他の関連商品も買ってもらえたはずなのに、転売厨のせいで予算がなくなって他に何も買ってもらえなくなる

72: 名無しのアニゲーさん 2019/03/07(木) 01:48:20.21 ID:Gh6Ppxt20
アホだから形のないものに価値をつけられないと思ってるんやな

74: 名無しのアニゲーさん 2019/03/07(木) 01:48:28.75 ID:qeA77nJwH
転売が憎まれる理由はわかる
問屋は需要のあるところに供給、流通をになってるから許されるけど
転売屋は需要のあるものから供給を奪って供給するからやんな

83: 名無しのアニゲーさん 2019/03/07(木) 01:49:30.73 ID:2b+SC1xf0
>>74
これ

87: 名無しのアニゲーさん 2019/03/07(木) 01:49:55.66 ID:sMPwLJqF0
>>74
そう、横取りなんだよね

80: 名無しのアニゲーさん 2019/03/07(木) 01:48:51.24 ID:PHJcb68E0
胴元が許可してないからダメですで終わり

93: 名無しのアニゲーさん 2019/03/07(木) 01:51:04.91 ID:gTGBNEfG0
こいつの理論で行けば元々と同じ値段なら転売していいってことになるやんな

96: 名無しのアニゲーさん 2019/03/07(木) 01:51:26.60 ID:1eFLYWeI0
その空間を楽しむ権利はワイのもんやぞ
売ってええやん

100: 名無しのアニゲーさん 2019/03/07(木) 01:51:37.73 ID:kQdIPXLI0
コイツのいうチケットは貨幣に近いな

149: 名無しのアニゲーさん 2019/03/07(木) 01:58:14.47 ID:z5DGnSXqF
高額転売があかんのちゃう

180: 名無しのアニゲーさん 2019/03/07(木) 02:01:32.40 ID:23XBiVTt0
よく分からんけどこの理屈ならCDや本は転売してもオーケーってことになる?

193: 名無しのアニゲーさん 2019/03/07(木) 02:03:54.28 ID:5ErKVREx0
後輩「へ、へぇ…(うわぁめっちゃ早口で言ってる…)」

214: 名無しのアニゲーさん 2019/03/07(木) 02:06:34.24 ID:PLMLBphI0
空間を所有する権利を売ってるっていうけど売ってる奴らだって結局その空間を借りてるだけだよね

228: 名無しのアニゲーさん 2019/03/07(木) 02:08:14.93 ID:mi5iu0OX0
抽選とオークション並立して売れんかね

236: 名無しのアニゲーさん 2019/03/07(木) 02:10:01.96 ID:EHflPUPMd
>>228
運営が逆オークションやったら面白そうやな

337: 名無しのアニゲーさん 2019/03/07(木) 02:25:55.31 ID:pfJntwrc0
先行販売は全席オークションやろうや
残ったカス席を学生向けに定価でやれば行きたいモチベ順に幸せになれるぞ

84: 名無しのアニゲーさん 2019/03/07(木) 01:49:37.89 ID:ocBezF/W0
なろう主人公「ふむ、それなら空間を販売していると考えるのはどうだろうか?」





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 11:48:00 ID:- ▼このコメントに返信
三行で
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 11:48:05 ID:- ▼このコメントに返信
お馬鹿な奴ほど文章が長い
皮肉ですなー
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 11:48:38 ID:- ▼このコメントに返信
ニチャァ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 11:48:55 ID:- ▼このコメントに返信
ここまで転売屋のコメント
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 11:50:27 ID:- ▼このコメントに返信
転売者以外の全員が迷惑だからという単純な理屈でいいやんけ
後は仕組みなり法なりでどう規制するかだけの話や
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 11:50:47 ID:- ▼このコメントに返信
(金額の問題)
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 11:51:44 ID:- ▼このコメントに返信
空間の所有権で大草原
賢しらぶる前に少しでも法律学んだ方がいいんじゃないですかね
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 11:52:05 ID:- ▼このコメントに返信
そうじゃなくて、そもそもダフ行為って違法だから・・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 11:53:28 ID:- ▼このコメントに返信
2019/02/12
チケット転売防止の『ちけっとピアツーピア』がゲームアカウント転売防止に対応
NEMウォレットなどのブロックチェーン事業を手がけるLCNEMは、チケットの転売防止サービスのシステムを応用し、課金ゲームのアカウント転売防止にも対応することを発表。
トランザクションを受けることで無効化する技術を応用
NEMのブロックチェーンを利用した転売防止システムだ。ブロックチェーン上に記録されたアドレスそのものがチケットとして扱われている。

エンタメ各分野へのシステム提携を目指す
多くのエンタメユーザーに利用してもらうため、エンタメ企業やイベント企業、などと提携して、健全なエコシステムの構築をサポートする計画。

支払い方法は任意でカスタマイズ可能、従来のシステムのようにクレジットカードや、PayPal、コンビニ払いもできる他、ビットコインなどの仮想通貨や、LCNEMのステーブルコインを利用することも
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 11:54:17 ID:- ▼このコメントに返信
>>74
こ転売スレのまとめはこの三行をコメントの最初の方に書き込んで終わりでいい
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 11:55:49 ID:- ▼このコメントに返信
転売で無駄金使わされたらイベントの収益の高いグッズ販売に影響出るからな
そもそもダフ屋が違法なんだから理屈なんてどうでもいいわな
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 11:55:52 ID:- ▼このコメントに返信
分かり易く説明しようとしてるのではなく、ドヤ顔で説明しようとして逆にアホっぽくなってるパターン
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 11:55:56 ID:- ▼このコメントに返信
>チケット販売の何が悪いか理解できない

これ頭が悪い故に理解できないの違うで
認知バイアス故に「悪い理由が認識できない」んやで
精神異常者に論理説いても無駄や
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 11:57:55 ID:- ▼このコメントに返信
Adblock Plusは広告をブロックするウェブブラウザの拡張機能である。その他、トラッキング(アクセス解析、行動追跡など)、マルウェアを配布していたサイト、ソーシャルボタンをブロックする機能も持つ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 11:58:02 ID:- ▼このコメントに返信
※5
それをすると下手すれば今のオークションやメルカリみたいなのも全部引っかかるから難しいんだよね
どんなに上手く整備しても屁理屈や抜け穴でこなそうとするやつがいるしな
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 11:59:21 ID:- ▼このコメントに返信
金持ちが転売始めたら物の価格が際限なく上がるからだぞ
ダイアモンドと同じ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 11:59:28 ID:- ▼このコメントに返信
自己満で人を納得させる文ではない
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. sage2019/03/07(木) 12:01:03 ID:- ▼このコメントに返信
(^q^)<ワカリマシタ (クッソ長すぎて読む気しねぇ)
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:01:27 ID:- ▼このコメントに返信
ニチャニチャしてそう
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:02:02 ID:- ▼このコメントに返信
謎理論展開してて草
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:02:28 ID:- ▼このコメントに返信
※5
同人界隈のグレーゾーン
アニメ円盤特典抜き転売
にも対応してくれる?
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:02:46 ID:- ▼このコメントに返信
バカって大変なんだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:04:23 ID:- ▼このコメントに返信
いろんな意味で後輩が可哀想に思える
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:04:41 ID:- ▼このコメントに返信
この人の理論だと限定品の転売はアリという事になるのか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:05:40 ID:- ▼このコメントに返信
適正な値段で購入者が買いにくくなるし、仮に高い金払っても主催者側に定価以上の金が還元されるわけじゃないからな
高い金払ってもいい程の熱意あるやつにチケット回すためにアリって意見もあるだろうけど、
それなら公式がチケットのオークションでも開催すりゃ何倍もいいわけで
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:05:51 ID:- ▼このコメントに返信
出だしで期待して読み始めたのに
読み終わった後のガッカリ感
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:06:01 ID:- ▼このコメントに返信
この阿呆の理論だと
1.チケットはライブ等の空間の一部を占有する権利と引き換えられる権利
2.チケットを保有することは、観客を変える(=ライブ会場という空間を構成する要素を変える)権利を持つというわけではない
ということだけど1と2に論理的な繋がりがなくない?
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:06:12 ID:- ▼このコメントに返信
馬鹿「馬鹿にも分かる様に説明します」
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:08:43 ID:- ▼このコメントに返信
こんな謎理論無くてもイベントチケットとかに関しては基本的に売ってる側が転売禁止してるんだからアウト、で良いだろうに
転売許可出してるようなイベントあるならそれは転売してもいいだろ

グッズとか希少物品の転売の方が理屈としては面倒だからとりあえず古物商持ってない転売屋はチクっておけ、みたいな対応しかできん
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:09:35 ID:- ▼このコメントに返信
大体被害にあってるのは艦これ民
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:11:02 ID:- ▼このコメントに返信
二酸化炭素排出権や先物のオプションは?空間だったり物ですらないけれど取引されてるよ?さらにいえば保険商品のカバード(保険商品の再保険)は物ですらなくサービスの執行すらしない可能性があるけれど取引されてるよ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:11:10 ID:- ▼このコメントに返信
違法だから

これで十分だろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:11:11 ID:- ▼このコメントに返信
>>28
馬鹿が分かったような気になれるって意味では正しい
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:11:44 ID:- ▼このコメントに返信
一般人にも認識されはじめたのは妖怪ウォッチ騒動からだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:13:17 ID:- ▼このコメントに返信
多分「で、法的根拠は?」と言うと黙る
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:13:22 ID:- ▼このコメントに返信
※9
麻生大臣と日銀の雨宮副総裁が、国会で仮想通貨(ブロックチェーン)に言及
麻生大臣『ブロックチェーン技術は、将来大きく化ける可能性がある』
アルゼンチン政府 仮想通貨・ブロックチェーンのプロジェクトに共同出資へ。
岩手銀行など4行 ブロックチェーン採用の「金融サービスプラットフォーム」でサービス開始
ロシア鉄道 ブロックチェーン利用で国民年金基金と提携
欧州最大の経済大国ドイツ ブロックチェーン戦略を今年半ばに発表へ
モスクワ市議会 電子投票でブロックチェーン技術の使用を計画
ソニーと富士通が実証実験 外国人留学生の成績証明にブロックチェーン活用
ブロックチェーン技術で個人情報管理 ソフトバンクがワーキンググループ設立
フランスのマクロン大統領「ブロックチェーン技術を農産物のサプライチェーンに活用するべき」
自動車大手ベンツ ブロックチェーン技術を使ったサプライチェーン管理のプロトタイプ開発
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:14:02 ID:- ▼このコメントに返信
※2
書き込もうと思ったら既に書かれてたか。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:14:04 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず、今回のケースではっきりするのは、バカはたとえ話をしない方が良いということ。
感情論で転売屋が嫌いと言ってる奴の方がまだ理解できる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:14:09 ID:- ▼このコメントに返信
転売に対してもっともらしく理由付けてるけどフリマやヤフオクなんかにも当てはまるから
結局『販売元が禁止してるから』でしか無くない?
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:14:12 ID:- ▼このコメントに返信
「どう?上手いこと言えてるでしょ?」「こんな分かりやすい説明初めてですっ褒めていいのよ?」って感じのドヤ顔が透けて見えるよな。こういう説明しました系のツイートって
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:14:52 ID:- ▼このコメントに返信
長いし頭の悪さがにじみ出てる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:15:51 ID:- ▼このコメントに返信
馬鹿が説明すると逆に説得力がなくなるからやめろ
本当行動力のある馬鹿が味方についた時ほど恐ろしいことはない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:15:57 ID:- ▼このコメントに返信
普通に転売が入ると300入る箱で300売れても実際はその内50は転売屋が売り切れなくて値下げをしてたりしたら公演の正しいキャパや価格が測りづらくなって、次の公演の時は50売り切れなかったから転売屋は飛び付かず運営はmax売れたからキャパを増やしてってやってもう次の公演できないほど赤字だす恐れあったりするから運営も罰則設けたりしてるわけで。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:17:04 ID:- ▼このコメントに返信
後輩「先輩パネェっす!!」(何言ってんだこいつ…)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:17:25 ID:- ▼このコメントに返信
>>88
客の予算は一定だから転売によって運営に入る利益が減っていると言い出す奴は、客ごとに予算が違うということを理解していない。
転売屋からどんなに高くてもチケットを買いたいという富裕層かつ熱烈なファンは、例え高いチケット代金を払ったとしてもその他大勢のファンよりも大きなお金を落とす。そして、転売屋排除の完全抽選となればそうした層がいけない可能性が非常に高くなるわけで、転売屋がいなくなれば運営が儲かるという単純な話ではない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:17:28 ID:- ▼このコメントに返信
シンプルに入場人数が読めなくなるから
開催側からは何万人分売れましたって情報があって「今回ちょっと売れてないから空席セットで隠そう、後ろの席の人を前に詰めよう」とか考える
転売屋が余分に大量に買ってそこで売れ残ると人数の把握が出来ないから買われた席数に合わせた調整が出来ない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:18:50 ID:- ▼このコメントに返信
馬鹿って自分が馬鹿だって気づけないから可哀そう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:19:02 ID:- ▼このコメントに返信
ものすごく頭悪い文章だなあ
法律まったく知らないなら法解釈とか言わなきゃいいのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:19:08 ID:- ▼このコメントに返信
空間の所有権は無いのはわかった
でも、最初の方で書かれてる空間に行く権利とやらの所有権はチケット購入者が持ってるんだからその所有権の売買についても言及しろよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:19:37 ID:- ▼このコメントに返信
文章力ない奴って大体、意味不明な長い文章の羅列が好きだよね
本人はドヤァ顔で言ってるんだろうけど、傍から見たらアホにしか見えない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:20:43 ID:- ▼このコメントに返信
どこかのライブで、転売でチケットを手に入れた奴が身分証明から逃げようとして会場のスタッフに捕まり、その様子をツイッターとかで晒されてたな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:20:50 ID:- ▼このコメントに返信
単純に次回公演のホールのキャパが予測できないからで十分だな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:22:05 ID:- ▼このコメントに返信
限定品やチケットの転売は違法で、販売済みの形のある商品を転売するのはオッケーって認識だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:22:38 ID:- ▼このコメントに返信
そんなことよりわたもて記事あくしろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:23:34 ID:- ▼このコメントに返信
マウント優先で論破、正論とかすぐ使う奴と同レベル
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:24:20 ID:- ▼このコメントに返信
ヤクザの資金源になるからやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:25:29 ID:- ▼このコメントに返信
転売屋より転売で通常料金より高値で買うバカの方が問題
こういうバカがいる限り転売するのもしゃーない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:26:10 ID:- ▼このコメントに返信
チケットを買うときサービス料ってやつをとってんだから、当日やむを得ず行けなくなった時にネットとかで80%払い戻しでもいいから出来るようにしてほしい。
それで空いた席を当日券とかで売るとかできないものかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:27:28 ID:- ▼このコメントに返信
運営に金が入らんからでええやん
派遣業だって中抜きが問題になるのに
中間マージンは相応でないなら暴利だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:28:59 ID:- ▼このコメントに返信
後輩もめんどくさくなって理解した振りしてるだけ説
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:31:30 ID:- ▼このコメントに返信
運営がチケット販売→転売屋が定価で買う→転売屋が高値で売る→ファンは高くて手が出せない→会場に空席が目立つ→演者のモチベーション低下…
運営は損してないよな?チケットは転売屋が買ってくれたんだし…
Good 0 Bad 0
. 名無し2019/03/07(木) 12:31:57 ID:- ▼このコメントに返信
空間じゃなくてサービスを受ける権利やね
ちなみに本も違うよ
物理的にどうこうまでは出来るけど、中身は購入者の物じゃないから、パフォーマンスで燃やしたりしたら訴えられるからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:33:00 ID:- ▼このコメントに返信
※45
まず計画立てるに当たってチケットいくらグッズいくらって決めて大体売り上げ目標立てる訳で
特定の外的要因によるビジネスモデルへの圧迫そのものが問題なんやろ
実態の売り上げ統計も大事だけどそれとはまた別の視点やと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:33:15 ID:- ▼このコメントに返信
※1
違法ではない
高額で転売したら国の税収が増える
はい論破
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:33:52 ID:- ▼このコメントに返信
※12
140文字で説明出来ない時点でそれなりの頭しかないって証明だよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:34:33 ID:- ▼このコメントに返信
ダフ屋行為
これだけで説明つくだろうに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:35:23 ID:- ▼このコメントに返信
本来一人は一人分の空間しか使用できないのだから
一人で何人分もの空間を確保する行為自体が批判されてるんじゃない?
しかもハナから転売目的で
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:35:58 ID:- ▼このコメントに返信
買えない人と買って爆死したバイヤーの
不幸な人間しか残らない時もあるし

本当に求めてる人間の手元に製品が行かないのは害悪やろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:36:28 ID:- ▼このコメントに返信
※2
余計な言葉が多すぎるわ。
説明してる自分に酔ってる感じがすごい出てる。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:36:40 ID:- ▼このコメントに返信
青筋鎮めながらって書いてて恥ずかしくないのか
怒れば正当性を示せると思ってる人っているよね
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. 名無し2019/03/07(木) 12:36:57 ID:- ▼このコメントに返信
※61
売上だけが評価基準だったらそうだね
転化された値段分のサービスを要求される運営側がどう思うかが問題の本質やし
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:37:04 ID:- ▼このコメントに返信
※26
よく最後まで読んだな
俺は最初に全部どれくらいあるのか見てから長すぎると判断して読まなかったわw
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:38:39 ID:- ▼このコメントに返信
質の悪いなろう主人公みたいなやつだな
現実は褒めちぎってくれるモブはいないんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:39:22 ID:- ▼このコメントに返信
転売屋「でも俺は嫌な思いしてないから」
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:39:28 ID:- ▼このコメントに返信
運営➡︎購入者の間に割り込んで利益を得ようとするからやろ

寄生虫が嫌われるのは当然
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:39:51 ID:- ▼このコメントに返信
こいつも馬鹿ってオチ
馬鹿が賢いこと言おうとして逆に分かり難くなるパターン
運営が損するからの一言で済む話だろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:40:20 ID:- ▼このコメントに返信
正直訳あってどうしても都合がつかずチケットが返金できないんだ
って状態で定価前後で売るなら仕方ない場合はあると思うが
バイヤーは買い占めた上で高額化するんだもん
そらアカンですよ

バイヤーが爆死しようがそのせいでサービス受けられなかった人間が出てくるんだから
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:40:55 ID:- ▼このコメントに返信
コメ欄ヤクザな人いるよね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:41:24 ID:- ▼このコメントに返信
だから転売のたとえは
川を堰き止めて云々が一番わかりやすいんだって
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:41:45 ID:- ▼このコメントに返信
※26
逆によく読み切ったな優しいなおい
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:41:50 ID:- ▼このコメントに返信
※61
転売屋の購入ってのはその段階では仮想購入というか実際の来場予定者としてカウントできない
つまるところ運営者側がそのイベントの実態を掴み難くなって長期的な運営に支障が出る
例えばAKBのCDやな、売り上げすごいとマスコミは持ち上げるが毎度不法投棄の山が出来る、実態に即してない
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:41:58 ID:- ▼このコメントに返信
※63
うん、だから、転売屋のおかげで運営が儲かっているということ言っているんではなく、転売屋のせいでチケットに客の予算が使われるから運営のもうけが減るという単純な話ではないと言ってるのが理解できるか?
俺はあくまで>>88の理由は成り立たないと言っているだけ。
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. 三行2019/03/07(木) 12:42:54 ID:- ▼このコメントに返信
問屋から原価購入していた品物が
ある日を境に中間業者が中抜き価格上乗せして売るようになった
ムカツク
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:44:27 ID:- ▼このコメントに返信
生業としてやるんなら古物商許可証を取ってちゃんと税金納めてやれってだけでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:45:31 ID:- ▼このコメントに返信
定価以上の値段に吊り上げて儲けようとする奴がいるから問題になってるんじゃないの?
少なくとも買い占めの為にテント張って泊まり込んだり人を雇って買いに行かせたりするやつがいるし何らかの規制は仕方ないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:45:47 ID:- ▼このコメントに返信
入札制でよくね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:46:11 ID:- ▼このコメントに返信
ロックフェラー辺りが日本の水道局と川買って水1l5000で売ったらどうすんのって話
まあ最近これを理解できないバカが水道売り渡したけども
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:48:07 ID:- ▼このコメントに返信
※61
それから、転売屋は高値転売できなかった場合には原価割れでも売るんだよね。
当たり前なことだけど自分が行く気のないチケットなんだから、売れ残るくらいなら1円でも売れた方がマシ。
だから、転売屋のせいで客席がガラガラになるケースってあんまないんだよね。もちろん、正規ルート以外では買わないという人がいるのは確かだから、多少の影響はあるだろうけどそれは本来いっぱいになるはずがガラガラになるということではなく、空席の量が多少変わる程度。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:48:21 ID:- ▼このコメントに返信
チケット転売の何が悪いって、「ダフ屋行為だから悪い」で済む話じゃ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:49:39 ID:- ▼このコメントに返信
馬鹿は何言ってもわからないから馬鹿は死ななきゃ治らないのだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:52:20 ID:- ▼このコメントに返信
※87
>どうすんの
その採算性の無い事業をやらかした馬鹿が解雇されるのを高みの見物する
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:52:28 ID:- ▼このコメントに返信
※72
寧ろこの手の屁理屈野朗の文章のほうが最後まで読める。
携帯や不動産の契約書のほうが無理。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:53:28 ID:- ▼このコメントに返信
頭の悪い後輩が「チケットの転売って何が悪いのか全然わかんないんですよね」と引き下がらなかったので
頭の悪い先輩が出来る限り努力して説明した話
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. 名無し2019/03/07(木) 12:55:01 ID:- ▼このコメントに返信
転売すんなよってことに同意して購入したものを転売するのは契約違反。
古物商許可無しに業として行ったら法律違反。
ダフ屋行為は迷惑防止条例違反。
空間がうんたらって関係あるのか。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:55:01 ID:- ▼このコメントに返信
適正価格で買えるものを転売ヤーが買い占めてるからだろ
お前が1枚だけ買ってれば定価で買えたものを
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:56:10 ID:- ▼このコメントに返信
こんなとこで後輩に会ってやったぜ!って相当虚しい人生なんだろうなこいつ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:56:40 ID:- ▼このコメントに返信
>>74
感情論だけどこれでいいじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:56:58 ID:- ▼このコメントに返信
長い。
テンバイヤーに金が入るってことは、その金が無駄だろ?
って話では納得させられんのかな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 12:59:31 ID:- ▼このコメントに返信
※1
米騒動

検索
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 13:01:55 ID:- ▼このコメントに返信
※88
人が集まらないイベントなら転売屋から買ったほうが得と云う事か。ファンは原価割れの値段で買える。
転売屋は自分の見通しの甘さを反省する。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 13:02:37 ID:- ▼このコメントに返信
チケットの転売が許されるなら、第三者が全席買い占めて2倍で売ってきても許されるって事になるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 13:05:30 ID:- ▼このコメントに返信
後輩「流石ですね先輩!(あ~、やっと終わった)」
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 13:05:42 ID:- ▼このコメントに返信
小売は販売元から販売を委託されているけどお前はされてない
古物商はその為の資格を持っているけどお前は持ってない
おわり
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 13:07:02 ID:- ▼このコメントに返信
転売はチケットだけだと思ってる意識高い系先輩
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 13:09:32 ID:- ▼このコメントに返信
※94
これ空間の売買じゃなくて、サービスを受ける権利だよな。
そもそも空間を売るのが違法なら、新幹線のチケットをチケットセンターから買うのも違法なんだが。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 13:13:22 ID:- ▼このコメントに返信
空間ってなんだよ
単にチケットを販売する際に転売禁止って契約を結んでるから、でいいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 13:13:58 ID:- ▼このコメントに返信
※21
同人なんてグレーゾーンどころか1から10まで全部グレーだろ
そんなもん知るか
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 13:14:11 ID:- ▼このコメントに返信
※100
そうなるね。人気のないイベントを転売屋が大量購入すれば、運営は正規料金で空席分まで売れる、ファンは正規料金より安い値段でチケットが手に入る、転売屋は手間かけた上に金銭的にも損をする。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 13:14:35 ID:- ▼このコメントに返信
空間がとか言い出した時点で読むのをやめた
卸売だろうが骨董だろうが、買ったものに流通や保証という付加価値つけて売ってるんだろ
公式が日本全国に情報を発信してて、どこでも買える手段があるチケットの転売なんてただの妨害じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 13:14:52 ID:- ▼このコメントに返信
姉貴がジャニオタでチケットとかの為に両親と俺の名義でファンクラブに登録してるわ
大変だなぁって思った
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 13:15:35 ID:- ▼このコメントに返信
※92
分からんでもないな
契約書は文が退屈なんだ…仕方ないとはいえ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 13:15:49 ID:- ▼このコメントに返信
本当に行きたいファンが買えない場合が増えるから。
運営にとっては形だけ売れるよりもファンが来てくれる方が大事。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 13:16:10 ID:- ▼このコメントに返信
拙いながらも説明してわかってもらったというところまでは理解できる
ただこんな意味のわかりにくい的外れな例えを使っていいよと他人に広めようとしたり
頭のレベルでは大差なさそうな後輩をバカにしたりするのは理解できん
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 13:16:48 ID:- ▼このコメントに返信
※91
お前アホかよ。
水道水を使わずに生活出来ねえだろ。
水道水の値段を自由に決めていいなら、絶対儲かるに決まってるじゃねえか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 13:17:05 ID:- ▼このコメントに返信
転売は違法だと法律で決まってる。

これで理解するだろ長ったらしく説明するな
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 13:17:06 ID:- ▼このコメントに返信
極端すぎる話するけどこの世の全ての食いモンを数人の金持ちが独占してアホみたいな値段で売るみたいなもんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 13:18:28 ID:- ▼このコメントに返信
「転売の何がいけないんですか?
自分が買ったものならもう自分の物だしそれを相手が欲しい値段で売っている、
双方の納得で取引してるんですから何の問題もないですよね?」

「じゃあ例えばお前が転売やろうとしてチケット十枚ぐらい買おうとしたとする。
でも前の奴が全部買い占めてお前はチケット買えなかった。
さらに前の奴が後ろに並んでるお前を見ながら
『ざんねーんwwこれ全部オレの物だからww欲しいか?
欲しけりゃ相場の二倍で売ってやるよww』って言われたらどうする?
腹立つでしょ?

お前がやってんのはそういう事なんだよ」
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 13:18:33 ID:- ▼このコメントに返信
※107
グレーゾーンどころか全部グレーで笑ったw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 13:22:20 ID:- ▼このコメントに返信
※2
馬鹿だから長い文章読めない自己紹介?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 13:27:57 ID:- ▼このコメントに返信
チケットの値段は市場が決める嵐の最前席のチケットが定価1万でもほしい奴がたくさんいるから
値段がどんどん釣りあがって数十万になる現象が起きる転売屋はそれを仕入れれば差額で儲かるから手に入れるこれだけ
これがおかしいとかいう奴は頭が悪い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 13:30:07 ID:- ▼このコメントに返信
ライブ会場で本人確認があるようにチケットは契約書だから違う人が来たら契約違反で無効になる、なので転売したら価値の無くなった紙切れを価値があるとして売るんだから詐欺だろう。
ちゃんと買った本人じゃ無いので使えません記念で持ちたい方に売りますって言わないと。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 13:30:33 ID:- ▼このコメントに返信
その空間を利用できる権利を買ってるんだからその権利を売るのも自由だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 13:31:29 ID:- ▼このコメントに返信
※119
肉付けが多くて無駄に長い文の事だろ
馬鹿だから行間を読む事が出来ない自己紹介?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 13:31:50 ID:- ▼このコメントに返信
転売されたチケットでお金使っちゃってグッズ買ってもらえないのがかなりヤバいらしいね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 13:33:31 ID:- ▼このコメントに返信
※45を見る限り転売は資本を回すし有りなのかもと思ってしまう
運営は金が回収できればおkで、転売屋が会場に行くわけじゃないからライブのノリに影響も出ない
巷の運営が転売禁止してるのって外面が悪いだけじゃなく他にも理由あるのかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 13:34:58 ID:- ▼このコメントに返信
※103
古物商の資格なんて数万払えばすぐ手に入るし転売ヤーは皆持ってんじゃないの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 13:34:59 ID:- ▼このコメントに返信
※120
転売屋程度の人間が10万円で売れることが予想出来るのに、なぜ定価を10万円にしないのか考えて下さいね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 13:37:57 ID:- ▼このコメントに返信
何が悪いか分かってない奴なんていないだろ
悪いと声に出して言える人と
悪いと分かっていつつも利益に目が眩んで開き直ってる人
いるのはこれだけだよ
説明した所で考えが変わる可能性なんて無い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 13:38:41 ID:- ▼このコメントに返信
富裕層が固定化してその分野のライブ文化が衰退するってことなのかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 13:43:09 ID:- ▼このコメントに返信
転売より問題なのは買い占めだろ
普通に買える状態なら転売したって高額になんてなんねー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 13:46:29 ID:- ▼このコメントに返信
※125
運営の転売禁止は、大きくは2つに分かれて、1つは外面のためだけのポーズ。もう1つは主催者側の想い。
前者は転売禁止とは言いつつも、具体的な対策は何一つしようとしないところ。転売屋が買ってくれて助かってる、金持ちが来てくれるから儲かる、と思っていてもそれを公言しては反感を買うから建前として転売禁止としているだけ。
後者は、主催者側が必ずしも儲けだけを追求せず、ファンを平等に扱いたいと考えているようなところだね。金を持っていようと持っていまいと、抽選で漏れたら諦めてくれということ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 13:50:26 ID:- ▼このコメントに返信
※130
人気のライブチケットはいい席は数が少ないし値段が高くても見たい奴いるんだから値段はあがるだろ
バカはバカすぎて買い占めで値段が上がるのと元々の供給量で価値が上がってるのと違いが理解できない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 13:53:48 ID:- ▼このコメントに返信
※91
お前馬鹿だろ買い占めとはどういうことかを説明してるんだろが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 13:54:26 ID:- ▼このコメントに返信
簡単だよ。胴元である主催側が禁じてるから。加えて法律もできたから。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 14:13:17 ID:- ▼このコメントに返信
爆笑法理論やめろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 14:14:42 ID:- ▼このコメントに返信
偉そうに講釈垂れておきながら法に詳しいわけじゃないのかよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 14:15:18 ID:- ▼このコメントに返信
「空間の所有権」とかいうアホの言葉は無いぞ。所有権が発生するのは原則、有体物だけだぞ(民法85条)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 14:16:37 ID:- ▼このコメントに返信
的外れな事書いてんな
席には限りがあってその少ない枠を抽選で当てなくちゃならないのに転売屋が転売目的でチケット買ったらその分他の人の当選数が減るのが問題なんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 14:17:20 ID:- ▼このコメントに返信
販売と購入を紐付けして購入した端末以外では使用不能にすればいいんだよ。
他車が着かないから絶対売れないから転売自体が撲滅される。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 14:17:57 ID:- ▼このコメントに返信
転売厨は死滅しろと思うがこいつの言ってる意味がわからない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 14:18:20 ID:- ▼このコメントに返信
俺はライブとか行かないし転売ヤーでもないから言うけど、転売ヤーの販売価格で売ればいいのでは…?転売ヤーが値上げすれば同じように上げて行けばいずれ売れなくなり利益が落ちてやらなくなるのでは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 14:20:59 ID:- ▼このコメントに返信
※141
転売屋の価格というか、いい席は公式がオークションやればいいと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 14:22:45 ID:- ▼このコメントに返信
※141
そんなことしなくても買うときと使うときに身分確認すればいいんじゃ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 14:24:14 ID:- ▼このコメントに返信
ずるいから(こなみ)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 14:26:55 ID:- ▼このコメントに返信
米142
それええな…むしろそれがベストやんけ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 14:31:36 ID:- ▼このコメントに返信
本来買えた人が買えなかったってだけで、十分転売屋が叩かれる理由になるやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 14:35:00 ID:- ▼このコメントに返信
フリーマーケット感覚なんだろ
しかもほとんどが税金未納

問屋で仕入れ金販売利益は申告しないと脱税になります、個人でも
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 14:37:35 ID:- ▼このコメントに返信
運営公式が「転売禁止!」と言ってるんだから禁止なんだよ

加えて言うなら、転売されたチケットは無効になったりするから
「転売屋はそのこと解って紙ゴミになるかもしれないチケットを高値で売ってるけど、お前は許せる?」
とでも言っておけよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 14:45:12 ID:- ▼このコメントに返信
レスしてるやつら揚げ足ばっかりとって本質を見てないキモオタばっか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 14:46:06 ID:- ▼このコメントに返信
説明初めの「まず公演チケットは本や~」から3行読んでこいつは頭が悪いと確信した
ただ転売はNOという常識だけは理解できてる部分は評価する
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 14:49:44 ID:- ▼このコメントに返信
※2
馬鹿なやつほど、馬鹿なやつほど文章が長いという。
こういう奴はたいてい、「本当に頭がいいやつは誰にでもわかる説明ができる」っていう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 14:51:56 ID:- ▼このコメントに返信
転売はクソだが、こいつの理屈には共感できるところがまるでないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 14:53:40 ID:- ▼このコメントに返信
※149
いきなりキモオタとか言い出す奴が本質見えてるとは思えないがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 15:01:54 ID:- ▼このコメントに返信
需要と供給が見合ってないんだから値段上げろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 15:04:24 ID:- ▼このコメントに返信
ようは問屋や小売業は税務署等で許可書を貰って販売しているので、無許可でやっている転売屋は犯罪。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 15:06:06 ID:- ▼このコメントに返信
意味不明すぎる。後輩のほうが論理的
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 15:11:56 ID:- ▼このコメントに返信
最後に法解釈がどうのこうのと
逃げ道作ってるのが最高にダサい
こいつは人の上にたつ器じゃないわ

ちんこ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 15:17:39 ID:- ▼このコメントに返信
単純に運営側、公式側が認めてないからアウトで良いんじゃないの?それすら「何で運営は認めてないの?」ってなったら知らんけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 15:22:20 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもダフ行為(転売)を法的に禁止しているのは、容易に反社会的勢力の収入源になるからだろ。
法律に違反しているんだから犯罪行為であり、良いとか悪いとか正義とかなんの関係もない。
まあこういうグダグダ言う馬鹿が増えれば、チャイポと同じように、そのうち転売チケ買った人間にも
罰則つくようになるから、もっと言えwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 15:42:20 ID:- ▼このコメントに返信
空間の所有権(笑)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 15:44:22 ID:- ▼このコメントに返信
転売批判に納得がいっていない人で、この説明に納得する人は皆無だと思う。
「使ってやってください」って言われましても。
どこからくる自信だろうか。
Good 0 Bad 0
. 2019/03/07(木) 15:53:59 ID:- ▼このコメントに返信
知識はあるけど友達いなさそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 15:55:39 ID:- ▼このコメントに返信
この先輩になろうで1本、作品を書かせようぜ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 15:59:01 ID:- ▼このコメントに返信
元値より高く売れる事を見越して、有価物を販売するんだったら古物商許可が必要だろ
当然転売ヤーのアホどもが知ってるはずもないし、犯罪だからダメって言えば済む話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 16:12:06 ID:- ▼このコメントに返信
販売っていうから余計ややこしくなる、時間でレンタルしてる感じなのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 16:18:06 ID:- ▼このコメントに返信
その理屈だと骨董品が何故その価格まで高騰するのか関係無いし持ち主が自由に価格を乱高下させられる訳でも無い
空間は所有出来ないし観たい公演のチケットが入手出来ない苛立ちを勝手理論に置換した様にしか思えん。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 16:23:30 ID:- ▼このコメントに返信
単純に正規ルートで買おうとしてる人の当選率下がるから嫌やわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 16:27:37 ID:- ▼このコメントに返信
※1
チケットを売ったけど
それはチケットを使う権利までで
好きに扱う権利まで売ったわけじゃねぇ!
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 16:28:38 ID:- ▼このコメントに返信
本来定価で販売元から直接買えたものを横から掻っ攫って高額で売りつけることが悪
その価格を納得して買ったならとあるが納得ではなく妥協
そいつがいなかったら妥協する必要が無いんだから転売ヤーは悪それだけ
空間とかそんなややこしい話持ち込まなくても良い
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 16:31:13 ID:- ▼このコメントに返信
転売は普通に独禁法違反です
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 16:33:38 ID:- ▼このコメントに返信
ガイジかよ
違反行為だからいけない
この一言だけで十分だしこれ以上でも以下でもない
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 16:37:31 ID:- ▼このコメントに返信
※8
残念ながら現状では一律で違法!とは言えない。
ちなみにダフ屋行為禁止法は今年の6月から施行されるよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 16:38:35 ID:- ▼このコメントに返信
※114
残念だが、日本の商法では市場独占しての値段つり上げは認められてないんだよ

※133
「買い占めとはこういうことだ」
「ほーん、大失敗するのが見えてるし別に怖ないな」
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 16:39:32 ID:- ▼このコメントに返信
法律とか知らないし根拠も無いけど「そういう事なんだよって分かればいい」

爆笑もんですわwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 16:45:17 ID:- ▼このコメントに返信
※174
まあそもそも馬鹿にもわからせるってネタ記事なのに、わからんのは馬鹿だ阿呆だとかいう話になるのはもはやネタだろうとなー
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 17:02:27 ID:- ▼このコメントに返信
多くの人がイベントに参加できるよう価格を決めているのに
転売行為によって価格がつり上げられることによって
参加者が限られ、不必要な出費をさせる事は不利益につながる
って話だろ。転売行為の問題点は
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 17:08:39 ID:- ▼このコメントに返信
転売行為で業界人は対策をする羽目になったりで大変だなと思ったら
声優の西明日香が欲しかった服が人気で売り切れていたけど
メルカリで探したら目当ての服が新品で売られてて、正価よりも高かったが買ったと
この前、番組で公言していてドン引きしたわ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 17:15:07 ID:- ▼このコメントに返信
頭の悪い私が転売の何が悪いかを説明してみた
にタイトル変えてやり直し
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 17:27:25 ID:- ▼このコメントに返信
特定の店の在庫を買い占めて店から一歩出た場所で売ることが転売の本質なんじゃない?そんなことしたらそりゃ嫌われるわ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 17:28:13 ID:- ▼このコメントに返信
後輩君が納得してるとは思えない説明やな。
「下手に刺激するのヤバいわコイツ。適当に頷いとこ。」とか思われてそう。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 17:31:04 ID:- ▼このコメントに返信
長い
5・7・5にまとめろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 17:38:01 ID:- ▼このコメントに返信
転売対策に担保金も含めた金額設定をして当日に来ないと担保金を返金しないようにすれば転売を許可してもいいよね。
事前販売ではチケット1000円に対して担保金5000円で6000円で販売。ライブ終了後は指定の所で使用済みチケットを確認して担保金を返却すればいい。
当日券はライブ開始1時間前にチケットを確認して入場を完了していないと無効になる。無効になった席は当日券として事前に並んでいた購入希望列から一人一枚でその場で購入して即入場。開始時間になった時点で販売終了。席が空いてても販売はしない。
事前販売チケットで入ってもらった客には開始1時間前から前座として何かしらのサービスが受けられる。トークでも雑談でもいいから客を飽きさせないでおく。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 17:42:03 ID:- ▼このコメントに返信
関係ないけど、空気缶詰め思い出したわww
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 17:43:47 ID:- ▼このコメントに返信
Twitter使ってるくせに140字以内に収めないでメモスクショして長文貼り付けてるヤツってなんなの
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 17:47:02 ID:- ▼このコメントに返信
チケットとか滅多に買わないけど、
チケット買ったのに急用が出来て行けなくなった、みたいなことになったらチケット勿体無いし、客席にも空席が出来てしまうじゃん?
行きたかったけど買えなかったって人とかに譲る行為は、そういう無駄を削減する意味では別に良いと思う

そりゃ悪質な譲渡は論外だが、無差別に厳しく取り締まるのもどうかと個人的には思う

少なくとも『空間の所有が云々』っていう説明じゃ余計に納得できない
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 18:19:33 ID:- ▼このコメントに返信
※151
お前が「馬鹿」ってのは伝わってきたから君は説明上手だね
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 18:20:36 ID:- ▼このコメントに返信
※119
自分に酔ってそうな馬鹿で草
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 18:33:29 ID:- ▼このコメントに返信
転売は喜ぶ人より困る人の方が多いから駄目
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 18:35:32 ID:- ▼このコメントに返信
※182
面白いアイデアだと思うけど、急用で行けなくなった人への救済システムの構築とかも考えると
運営側の手間が大変になりそう
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 18:55:05 ID:- ▼このコメントに返信
最近は本人チェックが厳しい所もあるしそもそも転売はトラブルや詐欺の元にもなるわ。こんなの客からも主催者側からも害悪やろ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 19:06:15 ID:- ▼このコメントに返信
損益のリスクだけでなく、がっつり刑罰を下せば減るだろ。要は違法行為を行う犯罪集団にお金が流れてるってことだろ。許可を取れ、許可を。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 19:07:59 ID:- ▼このコメントに返信
空間の所有権…能力名か?
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 19:10:42 ID:- ▼このコメントに返信
物の転売はセーフなのかよ。
どっちもアウトだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 19:15:20 ID:- ▼このコメントに返信
いけないを行けないって書いてる時点で頭悪そう
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 19:15:52 ID:- ▼このコメントに返信
ここで見かけた書き込みだけど転売屋=通せんぼおじさんって呼び名は笑った
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 19:21:31 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもライブに行く気のない奴がチケットを入手するなよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 19:25:37 ID:- ▼このコメントに返信
※5
現状では数枚なら問題ないし(10枚以上はアウトになる可能性がある)
例え公式がルールで転売を禁止して購買者を追い出すことが出来ても
購買者が訴えれば100パーセントチケット代金を返金させることが出来る
結局、法改正をするしかないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 19:28:16 ID:- ▼このコメントに返信
暴力団の資金源だから転売は規制して当然
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 19:35:47 ID:- ▼このコメントに返信
こういう話になるとすぐに法で規制しろとか罰則をつけろとか言うけど、そんなんでなくなるわけないじゃん。
罰があっても泥棒するやつがいなくならないのと一緒。

根本的な原因は需要と供給のバランスからかけ離れた値付けにあるわけで、転売されるような商品は高値でも買いたいって人が別にいるわけだから初めからもっと高い値段で出せばいいんだよ。
必要なのはより柔軟に値段を調整する仕組みだ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 19:53:57 ID:- ▼このコメントに返信
前も似たようなこと書いたけど流通を阻害しての販売はマッチポンプと同じやからな
買占め独占しての転売が犯罪になるかは知らんけど犯罪的性質の悪さだとは思う
勝手にそこらの往来に関所設けて通行料巻き上げるみたいなもんや
マッチポンプで通せんぼはるろ剣の雷十太先生思い出す。
正にテンバイヤーの末路と言うか化身みたいなお人やし誰かあれでコラ作ってくれないかな?(他力本願
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 19:54:08 ID:- ▼このコメントに返信
馬鹿に長文が読めるわけないだろうが馬鹿
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 20:01:00 ID:- ▼このコメントに返信
空間を売るとか能力バトルみたいで草
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 20:52:45 ID:- ▼このコメントに返信
正しいけど馬鹿にもわかるような文章じゃないな
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 21:08:51 ID:- ▼このコメントに返信
転売は別に悪くない
転売目的で「買い占め & 普通に買えない状況をって商売」が悪い
これをさせない為には、そもそもの転売を禁止するの手っ取り早い

わかりましたか~?
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 21:39:05 ID:- ▼このコメントに返信
素直に疑問を持った後輩を阿呆な後輩呼ばわりって…
逆に妄想であることを祈るわ、こんなの後輩が可哀想
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 22:40:55 ID:- ▼このコメントに返信
順序立てして説明しなきゃ理解できないことなのに一言でないと理解できないバカってのはホント悪だな
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/07(木) 23:06:31 ID:- ▼このコメントに返信
臆面も無く頭悪いとこき下ろす割には説明から知性を感じない。本当に頭がいい奴は頭の悪い奴にも理解できるような説明できるんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 01:48:31 ID:- ▼このコメントに返信
空間って言いたいだけやろ
あほらし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 02:32:24 ID:- ▼このコメントに返信
※207
説明をきいても理解できない→あいつは本当はわかっていない
説明を聞いたら理解できた→(僕でもわかった!!)あの人は本当に理解している
それだけの話。あなたが「本当に頭がいい奴」だと思っているのは、ただの「説明がうまい人」。
たまに本当に頭もよくて説明も上手い人がいるから、あなたのような人は両者がイコールだと思ってしまう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 02:46:42 ID:- ▼このコメントに返信
※204
いや、転売自体悪いだろ
例え意図せず転売する事になったとして、元より安く売ったとしても、誰に売るかは転売者が決められるんだから、主催者の意図しない不公平が発生してしまう
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 06:14:14 ID:- ▼このコメントに返信
単純に転売屋という母数が減ればそれだけ買えるやつも増えるだろうに馬鹿かこいつは
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 07:49:57 ID:- ▼このコメントに返信
ファンを食い物にしてやろうと赤の他人が勝手に値段釣り上げる為にチケット横取りすんのイメージしたら悪いに決まってんじゃん
お前が買わなきゃそいつは正規の値段でライブ行けたんだよって
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 11:36:20 ID:- ▼このコメントに返信
法律で禁止されているからダメ、運営側が禁止しているからダメっていう人が結構いて怖いんだけど。
なぜダメか、を考えることって重要じゃない?
こういう人たちって、高齢化対策として60歳過ぎたら死ななきゃダメ、とか、アニメ・ゲームはダメ、とかいう法律ができたら従うのかな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 11:50:14 ID:- ▼このコメントに返信
考えてみた。
・前提:転売厨が表れるのは希少価値が高いもの。他で手に入るなら、そっちで買う。「希少性」は重要。
→でも希少価値は高いが、生存に必須ではないので、価格統制(かつての専売とか、水(…)とか)の対象にはならない。
・「欲しい人に行き渡らないから」は、理屈にはならないと思う。そんなの他にいくらでもある。
・「5,000円のチケットが10,000円で転売できるなら、そちらが適正価格」という自由競争の理論で正当化はできるのか?
→利鞘が生産者・著作権者に入らないからダメ? あれ? 派遣業は?
→古物商的なやつ?(そもそも古物商ってなんで資格必要なの? 個人売買と古物商の違いは? 転売「目的」がダメなら、それはチケットに限らずどうやって判断するんだ?)
結局よくわからないけど仮説
①取引に関するトラブルを防止するため。
②もういっそ中抜き禁止で派遣も禁止にしちゃおうぜ。卸業者も、一段階だけ!
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 16:38:58 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも転売クズって仕入れたものを高値で売って何が悪いって言うが、お前は仕入れたんじゃなくて買い占めて購入したものを高値でふっかけてるだけだろ
まぁ最近じゃさすがに転売クズのおかげでコミケとかにでてる企業ブースの物も企業側が後日通販で流してくれるようになったからそれだけは感謝だが
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 18:02:36 ID:- ▼このコメントに返信
チケットに夢中になるのわからないね
ソシャゲのガチャみたいなもんじゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 20:29:43 ID:- ▼このコメントに返信
本来ファンの物であるチケットを転売屋が横取りして欲しけりゃ金払えと脅してるようなもの
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 21:39:46 ID:- ▼このコメントに返信
株主に転売やーがいるから、一部の天才によって世間は動いているから、大口株主が儲かる仕組みですから、それは解ってるからどうしろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/08(金) 22:10:12 ID:- ▼このコメントに返信
常に同じハコ(毎月歌舞伎座。加えてたまに新橋演舞場、国立劇場、浅草公会堂……)でやってておよそダフ屋なんて知ったことではない歌舞伎にしか行かない俺、高みの見物
アイドルとか音楽とか好きな人は大変だね
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/09(土) 15:01:27 ID:- ▼このコメントに返信
特別ルートからチケットを入手して売るなら論外やけど
みんな同じスタート地点からよーいどんで競り負けた奴(スタートしてない奴含む)が勝った奴から買うのは仕方ないやろ 何負け犬が吠えとんって感じやな

玩具の買い占めとかはなんともいえんけど チケットに関しては買い占めとかできひんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/10(日) 08:49:22 ID:- ▼このコメントに返信
川の上流に勝手にダム作って門の開閉に金銭要求するような外道だからじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/11(月) 02:37:00 ID:- ▼このコメントに返信
本だって内容の権利まで買ったことにはならないだろ
古本を高額で売ったらあかんのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/03/11(月) 16:06:36 ID:- ▼このコメントに返信
需要と供給の原則に外れているから問題になる。
供給数に限りがあるものだからオークション形式にするか値上げすれば転売する利ザヤが減るので転売できなくなる。
でも安価でないと貧乏人やケチが「金持ち優遇」とか「ぼったくり」とか運営側を攻撃するのは容易に想像できるので運営側はクレーマーを恐れて値上げできない。運営側がまともに対策する気がないのがその証明でもある。(転売については集金できているので運営側は困っていない。クレーマー対策に転売Noと主張しているふりするだけ。)
運営側が事情で行けなくなった人のチケットを欲しい人にマッチングし再販するサイトを開設すれば解決する程度のことなのに。
違法とか吠えてる人がいるけど、本来、転売自体は違法ではないがマル暴の資金源にならないように(球場などで売買の為に「つきまとう」構成員を摘発できるように)定めた自治体の迷惑防止条例程度の話。適用は難しい。
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. 名無し2019/03/12(火) 03:14:00 ID:- ▼このコメントに返信
論点ずれてんぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/12(火) 06:44:01 ID:- ▼このコメントに返信
基本的な着目点が違う。
チケットをモノとして見るから勘違いする。
チケットはモノではなく契約行為に対する契約書や証文として考えて。
チケットの売買は契約行為で、その契約内容は転売を禁止条項がある。
さらにそのチケットを第三者が善意であろうと悪意であろうと購入または譲渡を受けた場合
その効力を失うと書いてあるんだから転売は成立しない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/13(水) 07:50:07 ID:- ▼このコメントに返信
※182
それだと転売価格の高騰を招くだけで根本の解決にはならない。
まぁ、事後清算されなかった保証金は主催者側の利益にななるけど
問題は清算業務コスト掛かるのと主催者側がチケット販売の資金入手時期と清算支払いのタイミングだね。
清算が先だと主催者側が潤沢な資金がないとコンサートの開催ができない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/03/15(金) 17:32:37 ID:- ▼このコメントに返信
転売返金不可にして、当日券に回せば?前売り券引換所で無効発覚時のごね得を無くすとか。
重複してお金取れるならそれはそれでいいかと。
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