ゲーム開発者「海外人は改善案をどんどん出すが、日本人は『不完全なものを出すな』と怒鳴るだけ」

1: 名無しのアニゲーさん 2019/03/30(土) 18:03:52.51 ID:q+jj+wcjM
no title


 実は少し前に、日本のゲーム会社の人と会った時に、次のような話を聞いた。
この人が言うに、世界一律サービスが可能なオンラインゲームでも、
日本ではなく米国などで先行させるのが賢明だそうだ。
日本のゲームユーザーは少しのバグも許さないし、ソーシャルメディアなどの普及で、
ボコボコにされる風評リスクも高まっているからだ。

その人は「日本のユーザーは世界一厳しいですからね」と当たり障りのないことを言っていたが、私には「世界一めんどくさい客」
と聞こえた。
プログラムなんだから初期にはバグが残っていて当たり前なのだが、軽微の不具合でも「カネ払ってんだぞ!」と多勢で責め立てられる。

 そう言えば、この「IT部門はゲームユーザーと全く同じ」という話をTwitterに投げたところ大反響があった。
その中に「海外ではユーザーフォーラムが充実していて、バグ発見やユーザーインターフェースの改善要望等を出して、
もっとこのゲームを良くしたいという意識がユーザー側にもある」との意見があった。

日本では残念ながら、ゲームユーザーや企業のIT部門などを問わず、
こうした発想を持つユーザーはごくわずかしかいない。大半の日本人ユーザーは「不完全なものを出しやがって。ふざけるな」と怒鳴り散らすのみである。
 
https://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/column/14/463805/032300131/

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3: 名無しのアニゲーさん 2019/03/30(土) 18:05:14.44 ID:fQQogcNw0
改善案だす以前のクオリティのものを量産してた時期があったからでしょうに。

470: 名無しのアニゲーさん 2019/03/31(日) 13:43:42.51 ID:DXW5Bz920
>>3
これ
客のせいにしてどうすんの?っていう

それだけ海外は泥濘に浸かってた証拠
めんどいではなく厳しい

5: 名無しのアニゲーさん 2019/03/30(土) 18:06:40.66 ID:Cb2CfXST0
昔はよっぽどのことじゃないと回収しなかったからな。
今じゃパッチ前提で未完成品売りつけてパッチで直すの前提のくせに、ゲーム業界はほんと気楽だな

6: 名無しのアニゲーさん 2019/03/30(土) 18:06:41.44 ID:j3cvGDfd0
だから海外は声だけ大きい一部のオタの意見だけ取り入れてどんどんつまらなくなる

7: 名無しのアニゲーさん 2019/03/30(土) 18:06:59.25 ID:l0rXUixK0
和ゲーってユーザーの声が届かないイメージ
よっぽどの不具合やバランス崩壊でもない限りアプデがない

8: 名無しのアニゲーさん 2019/03/30(土) 18:07:42.70 ID:wYjyCHT/0
>プログラムなんだから初期にはバグが残っていて当たり前なのだが、

おいおい

201: 名無しのアニゲーさん 2019/03/30(土) 20:00:07.19 ID:o+Dw2z+80
>>8
未完成でだすのが当然みたいなのちょっと理解できない

11: 名無しのアニゲーさん 2019/03/30(土) 18:08:37.76 ID:2PbfxAw+0
日本は返品出来ないからな

13: 名無しのアニゲーさん 2019/03/30(土) 18:09:03.38 ID:BYSCu5jE0
改善でよくなるならメタスコアとか要らないんだよなあ

17: 名無しのアニゲーさん 2019/03/30(土) 18:12:09.15 ID:I/yrA1Ahd
ギガパッチがいいとでも言うのか?

18: 名無しのアニゲーさん 2019/03/30(土) 18:12:25.10 ID:fQQogcNw0
ベセスダなんか、ユーザーがMODで改善してくれるから適当でいいやっていう心根が透けて見えて逆に引くわ。
結果、MOD頼りに出来ない76で大爆死したという。

24: 名無しのアニゲーさん 2019/03/30(土) 18:15:00.53 ID:HTscMwVw0
2年前の記事か
今じゃ洋ゲーもご覧の有様だな

38: 名無しのアニゲーさん 2019/03/30(土) 18:20:18.07 ID:gK0EPSzUp
洋ゲーはやれることが多いがバグが多い
和ゲーはやれることが少なくバグも少ない

やれることに関してはもう覆しようがないくらい全然違う
ゼルダが評価されたのはやれることが比較的多くバグが無かったから

39: 名無しのアニゲーさん 2019/03/30(土) 18:20:38.69 ID:MmpTB2EE0
改善案握りつぶしているだけだろ?

51: 名無しのアニゲーさん 2019/03/30(土) 18:27:40.81 ID:64xczezV0
>>1
そういう国民性はあるよね

52: 名無しのアニゲーさん 2019/03/30(土) 18:27:54.80 ID:i4KYIIli0
改善点を出すというか
アメリカは理由を付ければクリア後でも返金できるからな

「レビューしたらソフト無料!」と変わらない

55: 名無しのアニゲーさん 2019/03/30(土) 18:28:49.72 ID:j/wYubHda
DBDとかバグだらけだぞ

105: 名無しのアニゲーさん 2019/03/30(土) 18:55:36.73 ID:XUNgBY6y0
国内ユーザーの声だけ無視するのを開発が何年続けてきたと思ってんだ

120: 名無しのアニゲーさん 2019/03/30(土) 19:08:10.39 ID:zoJ0+AU4d
日本もゲームの値段下げればいいのに

129: 名無しのアニゲーさん 2019/03/30(土) 19:13:56.57 ID:tjdLJ0Ou0
>>120
値段は重要だよなsimple2000は大分甘く評価したもんだ

169: 名無しのアニゲーさん 2019/03/30(土) 19:39:27.73 ID:MjjtT2Y80
でも日本人ってどんなに不完全でも集金アプリにはホイホイと課金しちゃうんだよな

171: 名無しのアニゲーさん 2019/03/30(土) 19:40:05.02 ID:nHAhE9+Rd
なんだかガッカリだよな…
作るほうの意識が低すぎる

176: 名無しのアニゲーさん 2019/03/30(土) 19:41:27.19 ID:bMv3UlKR0
>>171
結局「良いゲームをユーザーに届けよう」って意識がないんだろうな
だからこうやってクソゲー売りつけておいて叩かれたら逆ギレするんだろう

175: 名無しのアニゲーさん 2019/03/30(土) 19:41:22.11 ID:vtM8Il7b0
神谷はツイッターで会話してくれるぞ!

182: 名無しのアニゲーさん 2019/03/30(土) 19:42:52.93 ID:7WFICWRf0
ちょっとしたバグで星1付ける奴とかほんと頭悪い

187: 名無しのアニゲーさん 2019/03/30(土) 19:46:44.54 ID:eb0QtUSB0
>>182
それは仕方なくね

188: 名無しのアニゲーさん 2019/03/30(土) 19:47:51.52 ID:10JSJQTL0
バグひとつとってもユーザーに有利なバグは全力で潰す、ユーザーに不利なバグは長期放置するからなあ
怒鳴り散らされて当たり前

225: 名無しのアニゲーさん 2019/03/30(土) 20:31:50.36 ID:N5mWmk6jr
バイオを只のTPSにした海外の罪は大きい

233: 名無しのアニゲーさん 2019/03/30(土) 20:47:52.83 ID:1sTOggEu0
返品可能にしましょうよ

238: 名無しのアニゲーさん 2019/03/30(土) 20:58:13.98 ID:MjjtT2Y80
>>233
そうか日本は返品できないからってのもあるのかもな

240: 名無しのアニゲーさん 2019/03/30(土) 21:01:07.46 ID:6F4PsUvl0
ゲームスタート
オプション
ヘルプ
改善提案・要望


くらいのデカさで用意しとけや

282: 名無しのアニゲーさん 2019/03/30(土) 23:03:39.04 ID:HjnAJHAB0
ならなんで洋ゲーは改善されてないんだよ

321: 名無しのアニゲーさん 2019/03/31(日) 02:06:49.20 ID:1zFXhmDY0
おま値とかやってるからだよ
高い金払わせてんのに甘えたこと言うな

323: 名無しのアニゲーさん 2019/03/31(日) 02:11:58.41 ID:ZvEbUfkz0
アンセム76に同じこと言えんの

98: 名無しのアニゲーさん 2019/03/30(土) 18:52:33.49 ID:r2RG4sT80
「プログラムなんだから初期にはバグが残っていて当たり前なのだが、」

フォワードワークス「そうだよな」

208: 名無しのアニゲーさん 2019/03/30(土) 20:08:38.00 ID:oNvSrWcR0
日本が北米みたく返品可なら黙って返品されるだけ
文句すら言ってもらえないと思うぞ





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:28:39 ID:- ▼このコメントに返信
そら怒鳴るでしょ
すぐ値崩れするクソゲー連発し過ぎ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:29:19 ID:- ▼このコメントに返信
言うほど改善案出してないか?日本人
ちゃんと低評価レビュー見てみ具体的に指摘しとるで
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:30:00 ID:- ▼このコメントに返信
Anthemはガチで返金したかったわ
まぁ直ぐ中古に流したがな
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:30:03 ID:- ▼このコメントに返信
続編や似たようなゲームにわざわざ改悪を入れるまであるしな
改善案以前の問題
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:30:16 ID:- ▼このコメントに返信
ユーザーのせいにし始めたらその業界はお終い
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:30:54 ID:- ▼このコメントに返信
どこが不評かを分析して改善案として受けとればよいだけなのでは???
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:31:12 ID:- ▼このコメントに返信
海外と同じ値段対応にして聞く耳持てばそう思い込まなくなるよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:31:19 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ日本も返品させてや
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:31:27 ID:- ▼このコメントに返信
どっかのメーカーは「ユーザーが考えるようなアイディアは
我々はとっくに検討していて意味があってそうしていないのだ」
みたいなこと言ってたがな
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:31:37 ID:- ▼このコメントに返信
言ったらFF病とか煽ってくる奴らをなんとかしろよ
海外ではこんなクリエイターいるの?
ユーザーに海外のユーザーの態度を求めるなら、開発者は当然海外の開発者を目指せよ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:31:54 ID:- ▼このコメントに返信
フォールアウト76とアンセムとか日本より海外のが遥かに燃え上がってただろ
何寝ぼけたこと言ってんだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:32:14 ID:- ▼このコメントに返信
コーエーテクモとか発売予定日を大幅に延期したあげくバグまみれのクソゲーを
俺らにデバックさせよるからな
そら怒りますわ。怠慢だ怠慢
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:32:16 ID:- ▼このコメントに返信
SWBFで俺は散々改善策を挙げたぞ
そして出来上がったのがSWBF2だ、しねよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:32:21 ID:- ▼このコメントに返信
「こんな当たり前の機能や前提になる必須ストーリーを後付けDLCにすんなよ」
って具体的な改善要望何度出しても無視され続けてまーす
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:32:42 ID:- ▼このコメントに返信
文句ってつまり改善点じゃないのか
読めないのは英語だけじゃないのか
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:32:50 ID:- ▼このコメントに返信
金もらっといて不完全なもの出すのはおかしいと思わんのかね
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:33:19 ID:- ▼このコメントに返信
理想の白人を語る女みたいなやつだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:33:47 ID:- ▼このコメントに返信
まーたこの話題か記事のリサイクル酷いですね
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:34:10 ID:- ▼このコメントに返信
こんな良い訳が通用するのはゲーム業界くらいだろ
同じような事を例えば食品業界が言ったらどうなると思ったんだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:34:20 ID:- ▼このコメントに返信
いやいや、改善案なんていくらでも出してる人おるだろw
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:34:33 ID:- ▼このコメントに返信
ユーザーを有料デバッガー扱いするからでしょ。進行不能バグや。
これ明らかに発売する前に見つけられたバグでしょ?ってのは救えない。
バグ無し完璧なものは昔と違って出しにくいのは分かるけど、パッチで対応できるからって前提で不完全品を気軽に売って良い訳じゃねーよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:34:50 ID:- ▼このコメントに返信
おま国で日本だけとびぬけて高い値段で売り付けられて文句だけと開発側から文句を言われる

マゾかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:34:57 ID:- ▼このコメントに返信
生産者に消費できる案を出せと喚いているだけ
ガンダムなどに代表されるネタを出す消費者以外欲しくない、というのが本音でしょ?
つまり生産者が甘えすぎてるだけなんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:35:00 ID:- ▼このコメントに返信
最近の洋ゲーはガチでクソゲー続きだからな
AAA開発が悲鳴を上げてるのヤバイわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:35:15 ID:- ▼このコメントに返信
76とかanthemとか
あれれー?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:35:26 ID:- ▼このコメントに返信
それ言えるのって、バグは多いけど面白いゲーム出してる場合だけでしょ
そんなゲームあんの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:35:53 ID:- ▼このコメントに返信
外人のゆう改善点ってアレか?チチ揺れへんとかブスにするとかか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:36:29 ID:- ▼このコメントに返信
だったら早期アクセスにでもして値段も格安で販売しろや
あほみたいな値段で売り付けてコミュニティも開かずにお問い合わせページやツイッターでしか
反応しない奴らが何を言ってるんだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:36:41 ID:- ▼このコメントに返信
逆にそんな案でるってことは海外だと公式が改善案聞いてくれるのかな
海外アニメ業界では、マイリトルポニーがブロニー(同人)界隈の設定取り入れてるらしいと聞いて、アメリカのほうじゃ日本の感覚だと信じられないことがあるんだなとなったが
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:36:43 ID:- ▼このコメントに返信
なお、ゲームフリーク

>アイデアの公募について
>当社は現在、キャラクター、商品などに関する企画・アイデアなどについて、一切公募をしておりません。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:37:00 ID:- ▼このコメントに返信
※2
しかも改善案出したところでどうせ反映しないしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:37:36 ID:- ▼このコメントに返信
そのFGOって凄いよな。最初から完成度MAXだもん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:37:59 ID:- ▼このコメントに返信
日本のゲーム会社は改善案とか無視するから、ユーザー側の問題じゃないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:38:44 ID:- ▼このコメントに返信
最近日本のゲームで本当に面白かったのは隻狼ぐらいだな
あれは本当にゲームとしての楽しさが詰まってたわ
日本の他のメーカーもユーザーの所為にする前にこういうゲーム出してくんないかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:38:54 ID:- ▼このコメントに返信
昔はみんな律儀に改善案を送っていたが一向に改善されず、「日本の運営は改善案なんか見てない」「ガス抜きのためのハリボテ投稿フォーム」ということがユーザー共通の認識になってしまったってのが根底にある
つまり一昔前に不適切な対応してた連中のツケが今に回ってきてる
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:39:01 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ海外ゲーマーの方が改善案なくdis羅列して終わりの人多い印象あるけどねぇ。
まぁどっちにしろ日本と大差ないとは思うけど。
しかし最近またこういう「海外はこんなに良いのに日本はこんなにクソ」系のネタ増えたね。
日本は良い、日本のここが凄い系のネタへの異様な反発する謎の人も増えたし。怖い怖い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:39:25 ID:- ▼このコメントに返信
外人は純粋にゲームを楽しんでる!!!みたいな幻想ね
言葉分かんないから言ってること理解してないだけじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:39:27 ID:- ▼このコメントに返信
そんなに海外ガーって言うなら海外だけに売ればよくね?
Good 0 Bad 0
. 2019/04/06(土) 22:39:42 ID:- ▼このコメントに返信
そんなこと言い続けて出来たのがツクールやぞ海外だったら集団訴訟うけて会社潰れとるわw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:39:47 ID:- ▼このコメントに返信
この手のゲーム会社ってちゃんとISO取得しているのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:39:53 ID:- ▼このコメントに返信
FGOって神ゲーを一度体験しちゃうとな
課金もできない貧乏人は文句言いながらクソゲーやってるんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:40:18 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームとして完成してる物をだしてるなら改善案出されるだろうけど
バグだらけで不完全な物売りつけたら改善案じゃなく不完全な物を出すなと言われるのは当然じゃね?
流石にバグだらけとかアプデで最終シナリオ追加とかじゃない限り不完全な物を出すななんて言われないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:40:33 ID:- ▼このコメントに返信
改善案は提案しているが全く無視して更にクソゲーになる改悪をしている会社は知っている。数字に素直を信条としている会社。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:40:33 ID:- ▼このコメントに返信
外人さんよお、なに甘えた事言ってんだ 君らそんな考えだからクソゲー量産してたじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:40:48 ID:- ▼このコメントに返信
日本の企業はユーザーの言うこと聞いてたまるかってスタンスじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:41:08 ID:- ▼このコメントに返信
「じゃあもう買いませんわ」ってのが今の和ゲーへの答えなんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:41:12 ID:- ▼このコメントに返信
会社ホームページで掲示板があって開発者と連絡とれたり
steamのコミュニティ掲示板で反応があったりする海外と、
メールで一方的に送るしかない日本の企業とでユーザー側に問題があると言われてもな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:41:15 ID:- ▼このコメントに返信
あまり例えに出したく無いがウィッチャー3並みの労力、エンタメ、完成度で作ったなら何も言わないよ
君達開発人はモナリザのDLC画像の事まんまやってきたよね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:41:55 ID:- ▼このコメントに返信
何回目だ
外人だって文句しか言わないぞ 嘘乙
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:42:10 ID:- ▼このコメントに返信
※14
開発者の肩を持つ訳じゃないけど
それは改善案じゃなくてただの文句だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:42:37 ID:- ▼このコメントに返信
FF15は言われてもしゃーないやろ
オフ専のこと考えてパッケージだけで満足できるものを出すとか行った割にいきなり大量修正必要になって、DLCまで出すといったら今度は頓挫って
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:42:39 ID:- ▼このコメントに返信
悪いがソシャゲはゲームとして認めねぇ
あんなもんで遊んだらゲームの腕が鈍るんでな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:43:17 ID:- ▼このコメントに返信
※2
これ。
むしろ日本が一番多くて海外はつまらないとそこでクソと吐き捨てて離れる
海外の評価が甘いのはそもそも評価自体してないから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:43:33 ID:- ▼このコメントに返信
日本人はとりあえず否定から入るからな
頭いい人間が考えたものを否定できることがクールだと思ってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:43:35 ID:- ▼このコメントに返信
そらソシャゲに金が流れるわけですわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:44:08 ID:- ▼このコメントに返信
ユーザーが楽できるバグは神速で修正し不都合を被るバグの修正は2の次3の次
そんな事が常態化してんのにバグに文句言うなとか舐めとんのか
パッチでの修正は飽くまで緊急対応だろうが。本来なら返金回収だろうが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:45:11 ID:- ▼このコメントに返信
まだ海外はーって言い訳してんのかw

田端みたいなカスが増長する筈だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:45:21 ID:- ▼このコメントに返信
商品を購入して初めてユーザーになるのに
購入してもない自称ユーザーが密林とかで低評価バンバン下すからね、そういう人達はコレ言われるのも致し方無いだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:45:46 ID:- ▼このコメントに返信
Steamだと不具合で動かなかったりつまんなかったりっていう理由で
普通に返品できるけど日本の市場もそういうルールが普通になれば
ユーザーの要望もメーカーがきちんと聞くんだろうね
もちろん返品の条件はあるけどつまらないっていう理由で
返品できるのは本当にありがたいわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:45:52 ID:- ▼このコメントに返信
UBIとかバグ放置してすぐ逃げるんですけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:46:00 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃユーザーにデバックさせてりゃ文句も言われるだろうよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:46:10 ID:- ▼このコメントに返信
ユーザーにとっては出されたものが全てなんだぞ
特にシリーズものだと存続の危機になるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:46:14 ID:- ▼このコメントに返信
>海外ではユーザーフォーラムが充実していて、バグ発見やユーザーインターフェースの改善要望等を出して~

じゃあ先にユーザーフォーラムを充実させろよ
そして言われたことを反映させろ
企業が「ユーザーの意見なんて聞く価値なし」って態度のくせに何を偉そうに
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:46:21 ID:- ▼このコメントに返信
改善案というかここがつまらんていうの具体的に挙げる人結構いるイメージあるわ
まあ評判だけ見てエアプで文句つけてるゴミがいるのは否定しないけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:46:55 ID:- ▼このコメントに返信
改善案何度送っても改善される気配ないからなぁ
バグ指摘しても放置されるし、送るだけ無駄って認識
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:47:06 ID:- ▼このコメントに返信
ほとんど文句の言わない自分もFF15には文句いったぞ
何年も待たされてあれだし、DLCで保管とか
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:47:35 ID:- ▼このコメントに返信
日本人はとりあえず否定から入るからな
頭いい人間が考えたものを否定できることがクールだと思ってる
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:47:49 ID:- ▼このコメントに返信
スマブラとか桜井にクソリプ送りまくってるのは外国人の方じゃん
むしろ日本の方があれこれ理由付けして擁護してくる
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:48:13 ID:- ▼このコメントに返信
ノーマンズスカイは、無料アップデートを二年ぐらいかけて初期の不満点を改善して
すごく遊びやすくなったな
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:48:29 ID:- ▼このコメントに返信
クソゲーやバグで大炎上して発狂するのはむしろ外人なんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:48:41 ID:- ▼このコメントに返信
返品は受け付けない
購入者のみのレビューにしない(工作出来ないからか?w)
お前達のmodは受け付けない見付け次第消すからな

今までコレな癖に良く言えんなwももちゃんは何年後に救うつもりなんだ?w
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:48:44 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム開発者さんはお客よりもお上に意見した方がいいと思うの
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:48:48 ID:- ▼このコメントに返信
※58
いい加減レビューできるのは購入者だけにしろといいたい
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:49:07 ID:- ▼このコメントに返信
改善案もダメって意見も聞き入れる気も無いくせに偉そうだな 

ダメって怒鳴る事もその作品に問題があったことがわかる貴重な意見だろうに、こういうひねくれた取り方するから和サードはいつまで経ってもダメって言われるゲームしか作れないんだよ
特にFF15
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:49:13 ID:- ▼このコメントに返信
さすジャップ!
サイレントクレーマーだらけ!
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:49:20 ID:- ▼このコメントに返信
日本の偉い人の仕事はドヤ顔でダメ出しすることだからね。改善案は下々がやることになってるから。
仕方ないね。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:50:07 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ海外みたいにユーザーフォーラム充実させてみたらいいんじゃね?
開発に改善要望等を出せる場があるわけでもないのに日本ユーザーは意見を出す能力がない!みたいなこと言われても?としかならないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:50:31 ID:- ▼このコメントに返信
※32
せやな
クレームは全部外圧扱いすれば神ゲーだもんな
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:50:47 ID:- ▼このコメントに返信
日本企業は改善案無視すんだよ
日本で真面目に改善案聞いてくれるのなんて同人ゲームの作者だけやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:51:28 ID:- ▼このコメントに返信
※77
奴らみたいにそこまでゲームに価値置いてないから難しいな
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:52:03 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム(Newガンブレ&RPGツクールMVT)開発者「海外人は改善案をどんどん出すが、日本人は『不完全なものを出すな』と怒鳴るだけ」
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:52:12 ID:- ▼このコメントに返信
※9
いうてもアプデでユーザーがこうしたほうがいいって内輪で話してた形になること結構あるけどな
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:52:51 ID:- ▼このコメントに返信
※2
いつもの日本だけがおかしいとかいう言い訳をして企業や団体が物事を改善をしないパターンですわ
日本の若者を政治に関心がないとか長年日本のマスゴミが洗脳していたけど
実はアメリカも若者の投票率が低かったと言うオチ
こいつら日本だけは異常といっていつも逃げている
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:53:01 ID:- ▼このコメントに返信
※9
シリーズ物で評価されてたポイントをわざわざぶち壊すのにも深い理由が・・・?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:53:09 ID:- ▼このコメントに返信
改善は開発会社がデバッグでやれよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:53:19 ID:- ▼このコメントに返信
偶発的で再現不可能なバグならまだ許せるけど、お前これテストプレイやってたらすぐわかるやろ?って
レベルのバグ出されたらそら怒るやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:53:29 ID:- ▼このコメントに返信
このネタ何回目やねん…
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:53:53 ID:- ▼このコメントに返信
わかる。対案を出さない。
人を攻撃したがりだけど自分は攻撃されたがらないからな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:53:54 ID:- ▼このコメントに返信
その日本のゲーム会社の人は本当に存在しているのかい?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:53:58 ID:- ▼このコメントに返信
後から完全版出すためにわざと不便にしてないか?と思わせる作りだったり、そもそもUIが酷かったり文字が読みにくいみたいな根幹に関わる部分がダメって言っても直さないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:54:03 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ「開発チームを批判するのが通」と思ってるような輩が多いのは否定できない
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:54:07 ID:- ▼このコメントに返信
ご立派な作文に見せかけているが単なる売国野郎の同胞売り
それとも在の日なのか

日本は小さいバグで大騒ぎし
(今の時代そんな事ありえるか?)

海外では重大バグも許される
(月額課金やフルプライスでそんな事があり得るのか?metacriticの低ユーザスコアや
発売時の低評価、バグ、コンテンツ不足からそのままフェードアウトしたタイトルは無かった事かw)

お花畑が夢見る理想の世界だなw
いかにも無知な馬鹿って感じでアーリーアクセス、基本無料、月額課金、フルプライスごっちゃにしてそう
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:54:14 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ日本人はサイレントクレーマー気質だから仕方がないね
海外でも最初、日本人はおとなしくていい客だって言われてたけど、最近では気を遣う客だって思われてるからな
改善点を言ってくれれば直すのに、言わずにいなくなるからめんどくせーんだってさ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:54:29 ID:- ▼このコメントに返信
今の和ゲーはフロムソフトウェアやサンドロットといった中小企業の方が頑張っているイメージ
大手で頑張っていると言えるのは任天堂とカプコンくらい
あとは手抜くことと搾取することしか考えてない
中小企業が作ったゲームにクオリティで負けて恥ずかしくないのだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:56:05 ID:- ▼このコメントに返信
今まで大抵ゲーマーが改善してほしいとこ言っても封殺してたじゃん
逆に聞いた続編ゲームが滅茶苦茶なのもあっけど
まず自分たちがどんなゲーム作りたいか考えて客を納得させろよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:56:14 ID:- ▼このコメントに返信
あ?日本にはももちゃんがいるからな?日本を舐めんなよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:56:34 ID:- ▼このコメントに返信
おれの好きだったガンダムブレイカーはちゃんとユーザーの声に真摯に向き合って2,3と順調に良くなったよ
でも開発者のエゴでNEWなんてゴミが出されたんだぜ
根元から腐っててパッチじゃどうにもならないんだがどうすりゃいいんだ?教えてくれよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:56:42 ID:- ▼このコメントに返信
極論だし一部の意見をさも全てがそうであるかのような書き方
たまに改善案というか要望をメールやアンケートで送ってるけど、聞いてくれる開発の少ないこと……
ちゃんとしっかりとした返答してくれる所はわりと評判やゲームの評価はいいし、結構意見を汲んでくれるよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:56:58 ID:- ▼このコメントに返信
※2
ゲーム制作じゃないけど製造業やってるがそこがまさに日本人のイヤなとこだと思う
評価点が加点方式じゃなくて減点方式
使ってて「ここがいいなって思った点を書く」んじゃなくて
「使い勝手がいいのは当たり前で百点満点から欠点挙げて点数引いてくぞ」って客が異様に多い
基準がゼロでそこから点数をつける客と百点は取れて当たり前ってスタンスの客とじゃ
満足させるのが難しいのは圧倒的に後者
しかもその「百点」ってのはあくまでその客のイメージで本当に100点とは限らないことも多い
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:57:40 ID:- ▼このコメントに返信
わかる。対案を出さない。
人を攻撃したがりだけど自分は攻撃されたがらないからな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:57:41 ID:- ▼このコメントに返信
対案なんか出すわけないやん
対案なんて出したら今度はこっちが批判されるかもしれんし
文句だけ言ってるのが楽しいんや
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:58:06 ID:- ▼このコメントに返信
プレイ後アンケートとか公式ご意見箱に送った意見は
結構な割合で次回作に反映させてくれる印象あるな
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:58:18 ID:- ▼このコメントに返信
嘘松
素人の意見は9割9分役に立たない。
それは日本でも海外でも変わらない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:58:26 ID:- ▼このコメントに返信
日本人は普段レビューとかしないような奴が報復で低評価とかは積極的にやる
良くて当たり前だと思ってるからお客様は神様根性が抜けないんだよな
ネットだと日本人の性格の悪さが露呈する
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:58:39 ID:- ▼このコメントに返信
バグに厳しいの海外の方だけどな。返品制度もあるからメーカーより小売のほうが強いし
steamも返金制度があるし、未完成で発売したらフルボッコになるのは世界共通
日本なんてPC過疎国だから、実質CSのみで返品制度無いんだから、購入したユーザは怒って当然だろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:58:59 ID:- ▼このコメントに返信
会社においても改善案を出し合ってよりいいものを作ろうとすることよりも、相手の意見に勝つことが目的の討論に脱線することが多々ある。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:59:22 ID:- ▼このコメントに返信
※19
製造関係も言える
特に今のボーイング社が「初期プログラムにバグがあるのは当たり前」
なんて言ったら一気に倒産ものだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:59:29 ID:- ▼このコメントに返信
対案なんか出すわけないやん
対案なんて出したら今度はこっちが批判されるかもしれんし
文句だけ言ってるのが楽しいんや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:59:30 ID:- ▼このコメントに返信
フルプライスで買ったRPGツクールMVTのユーザーにも同じ事が言えんのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 22:59:41 ID:- ▼このコメントに返信
改善案なんて自分で考えろよ
人に言われないとわからない奴は向いてないからやめちまえ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:00:13 ID:- ▼このコメントに返信
>>8
いや当たり前だろ
その完璧じゃないとダメって言う感覚がおかしいって話してるのに
言ってるそばからそれかよww
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:00:16 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームに限らずだけどいい案だしても前例がない、上の指示がないとー、素人が口出すな、コストがー、作り手のプライドがー、俺に逆らうのは生意気だー
のようなアホなイエスマンしかいない、意地張って良い意見もガン無視が主流なのが日本なんじゃねーか
「嫌ならやめろ」この魔法の言葉(笑)で潰してきたくせによくいうわw
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:00:36 ID:- ▼このコメントに返信
外国ってさ、体験版出して改善案受けていい感じになって製品版が発売されることってあるの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:00:38 ID:- ▼このコメントに返信
海外と日本じゃ商慣習が違うから一概にユーザーを比較できるものではないと思うけどな
アメリカなんか返品大国だからこそフォーラムが充実してるのに
日本の消費者よりもメーカー有利の商慣習のこの現状ですら
ユーザーの所為している日本のメーカーってもはや手遅れだね
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:00:45 ID:- ▼このコメントに返信
道路で例えるなら
日本人「アスファルトに穴あいて危ないぞ!!」
開発者「日本人は文句しか言わない(ヤレヤレ」

外国人「アスファルトに穴あいてたから危ないぞ埋めろ!!」
開発者「改善案ありがとう(額擦り付け土下座」
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:01:13 ID:- ▼このコメントに返信
日本人は普段レビューとかしないような奴が報復で低評価とかは積極的にやる
良くて当たり前だと思ってるからお客様は神様根性が抜けないんだよな
ネットだと日本人の性格の悪さが露呈する
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:01:20 ID:- ▼このコメントに返信
男出すな!非処女出すな!←日本の改善案
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:01:28 ID:- ▼このコメントに返信
よくあるカイガイガー病スチームやって糞まみれになってから喋ればいいのに
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:01:42 ID:- ▼このコメントに返信
意見言っても採用されねぇじゃんw
あほかよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:01:44 ID:- ▼このコメントに返信
日本人ユーザーはガキばっかりだから、ネットゲーでもバランスを考えているフリして
自分が有利になる提案をしまくる。

相手にする価値がない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:01:58 ID:- ▼このコメントに返信
それでもRPGツクールやり続けるももちゃんの前でもそれ言えんの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:02:12 ID:- ▼このコメントに返信
日本のサービス精神は悪、コンビニバイトすら過剰な接客で従業員が疲弊してる
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:02:19 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ消費者の側から言わせてもらうが、駄作が生まれたとき
スタッフに責任が及ぶのが洋ゲーだけど、消費者のせいにするのが和ゲーだよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:03:32 ID:- ▼このコメントに返信
海外では嫌なことがあると直接店にクレームをつける
日本では嫌なことがあっても笑顔で対応し、帰ってからネットでボロクソに書いて店の評判を落とす

ジャップほんまええ加減にせえよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:03:54 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ日本人はサイレントクレーマー気質だから仕方がないね
海外でも最初、日本人はおとなしくていい客だって言われてたけど、最近では気を遣う客だって思われてるからな
改善点を言ってくれれば直すのに、言わずにいなくなるからめんどくせーんだってさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:04:35 ID:- ▼このコメントに返信
※99
この10年ぐらいの日本の風潮だよね
ともかく人の欠点を探すというか、叩きどころを見つけてそういう風潮にしようとする
10年ちょっと前までは、2chですらもっと牧歌的な雰囲気があった
本当に悩んでいそうな書き込みにはスレ住人皆でアドバイス始めたりしてさ
今はともかくどんな人にも皆が噛みいたり罵声を浴びせるスレしか見かけない

いつからこうなったのか、これは本当に日本人が作った風潮なのだろうか…?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:04:40 ID:- ▼このコメントに返信
>プログラムなんだから初期にはバグが残っていて当たり前
こんな考えで開発してるから非難が多いんだよ
今はオンラインで修正やアップデートができるけどそれができない時代なら
それは許されないことで当たり前なんて考えは無く全力でデバックしてた
もちろんそれでもバグはあったが当たり前なんて考え方は改めた方がいい
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:04:53 ID:- ▼このコメントに返信
ネタになるバグならいいんだよ
ただのデバック不足の進行不可バグとか中身が薄く最初からDLCや後からの完全版する気のを見て改善()の意見を言えと?
ユーザーの意見なんて無視してるだけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:05:08 ID:- ▼このコメントに返信
※58
DL版しか買わない俺は何処に文句言ったらいいんだ?
各メーカーがソフト毎にユーザ向け掲示板みたいなの作ればいいんだけどそういうの無いし。せめてバグ報告だけでもしたいんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:05:08 ID:- ▼このコメントに返信
バグについてだけど、日本人が怒るのって普通にプレイしててもみつかるバグとかじゃね?
すべてにおいて100%完璧でなくてもいいけどすくなくとも普通にプレイする経路の中に致命的なバグとかあっちゃだめでしょw
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:05:32 ID:- ▼このコメントに返信
※120
中韓ユーザーは黙ってチートを使った
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:05:43 ID:- ▼このコメントに返信
※77
ほんとそう思う
メールで要望出そうにも、そもそも公式ページにすらフォーラム無かったりするし
あっても「バグや不具合等…」って記載しかなくてそもそも改善案すら認めてないの多すぎ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:05:44 ID:- ▼このコメントに返信
※2
ゲーム制作じゃないけど製造業やってるがそこがまさに日本人のイヤなとこだと思う
評価点が加点方式じゃなくて減点方式
使ってて「ここがいいなって思った点を書く」んじゃなくて
「使い勝手がいいのは当たり前で百点満点から欠点挙げて点数引いてくぞ」って客が異様に多い
基準がゼロでそこから点数をつける客と百点は取れて当たり前ってスタンスの客とじゃ
満足させるのが難しいのは圧倒的に後者
しかもその「百点」ってのはあくまでその客のイメージで本当に100点とは限らないことも多い
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:05:51 ID:- ▼このコメントに返信
海外が日本のゲームに甘い評価な理由教えたろか?

もはや期待されてねぇからだよ。日本のゲームにしては頑張ったんじゃない?って下に見られて点数付けられてんだよ

海外で期待されたゲームがやらかした時どうなるか知らねぇのか?FF15の燃え方なんて優しい方だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:06:02 ID:- ▼このコメントに返信
だからソシャゲなんかに負けるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:06:12 ID:- ▼このコメントに返信
※94
SNKも最近持ち直してきたから加えてあげて
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:07:49 ID:- ▼このコメントに返信
海外と比べてどうなのかは知らんけど、SNSとか某掲示板とかまとめブログとかの意見見ると「もっとユーザーも寄り添う形で意見言えばいいのに」と思うことは多い。
公式Twitterに暴言吐き散らすよりも、ご意見箱にどういう理由でその要素が気に入らないのかをしっかり書いて送った方が絶対良いと思う。
個人的な体感ではそうやって送った意見は結構拾ってもらえるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:09:07 ID:- ▼このコメントに返信
日本も改善案を言うには言うでしょ
俺の好きなシステムにしろってね
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:11:09 ID:- ▼このコメントに返信
海外からのフィードバックがあるならば、開発に反映して良いものを最初っから提供できるはずなのに
それができてないのはどうしてだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:11:39 ID:- ▼このコメントに返信
日本人は、海外ではって言ってるやつが各国の事情を知らないのはもちろん
英語すら読めなくて海外サイトすら見てないの丸わかりなのは草生える
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:11:45 ID:- ▼このコメントに返信
※81
Newガンブレはあれで完成してるからこそクソゲーなんだぞ
要となるゲームシステム(戦闘するとキメラプラモデル)がゲームコンセプト(自分の作った最強にカッコいいガンプラで遊ぼう)を否定していて救いようがない
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:12:09 ID:- ▼このコメントに返信
※99
わざわざ日本人は~なんて言ってるけどそもそも評価点が加点方式な客は海外にはそんな多いわけ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:13:37 ID:- ▼このコメントに返信
※94
いやでも日本ってそういう国よ?
技術大国ニッポンなんて一昔前は言われてたけど、それって中小・零細といった町工場が世界トッププラスの技術力を持ってて、大企業はそういうところに仕事をさせて高い性能の商品を世界に売ってた。
だから言ってみれば今のような同人や小規模のゲームが頑張ってるって言うのは日本のあるべき姿ではあるんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:13:39 ID:- ▼このコメントに返信
文句ばっかでブチ切れてるのは
技術を持ってない奴らやな
無能ほど吠えるだけの馬鹿
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.  2019/04/06(土) 23:13:49 ID:- ▼このコメントに返信
PCみたいにコンソールコマンドとかMODとかで逃げ道あるならまだ許容出来るけど
CSはそんなの無いからバグで進行不可能になるとバグ直してくれるまで進めなくなるからどうしようも無いねん・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:14:00 ID:- ▼このコメントに返信
※126
日本人は取り分けネガティブな考え方するんだし、そういう評価方法になるんだろう
ネガティブさは慎重さ、誠実さ、思いやりといった良い所はあるが、
比較的感情をストレートに表現する欧米人が作り出した
インターネットの世界とは相性が悪かった
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:14:28 ID:- ▼このコメントに返信
海外向けフォーラムも無いのに
日本のゲーム開発者が改善提案に対してどう向き合ったかも不明だしな
というか海外の改善提案に向き合ってそれなりに意見取り入れたとしても海外色が一切ないクソゲやん
文句だろうが改善提案だろうが馬耳東風なら
母国言語で嫌でも読める分、日本ユーザーは汚く見えるだろうよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:15:11 ID:- ▼このコメントに返信
アンケートばっかでフォーラムなんかないしな日本
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:15:12 ID:- ▼このコメントに返信
※137
昔、買ったゲームのアンケートで不満だった点を書きまくって感想送ったら
ゲーム内でユーザーが一番好きなキャラのミニゲーム送って来るって書いてあったのに
修正ディスク送ってきたことあったなw
もう持ってないが今にして思えばあれはカナリ価値のあるディスクだったかもしれん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:16:52 ID:- ▼このコメントに返信
普通に存在してる建設的意見もガン無視してるやんけ
国内でさんざんスルーした指摘・改善策を外人さんに言われたらすぐ直す
国内開発のゲームで幾度となく見てきた光景
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:17:20 ID:- ▼このコメントに返信
常々思うけど日本人開発者もけっこう難ありだよな

しかもやってることは海外崇拝フェミマンと同じ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:18:14 ID:- ▼このコメントに返信
これは大嘘だな
Diabloの騒動をみても、外人は圧倒的に厳しい
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:18:31 ID:- ▼このコメントに返信
>プログラムなんだから初期にはバグが残っていて当たり前なのだが、

誤字脱字もバグだし、フリーズやデータクラッシュもバグ
でもこれを区別せずに語っちゃだめでしょ
プレイに影響を与えるようなバグは残さんといて
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:19:56 ID:- ▼このコメントに返信
不完全品だすなって言われても売り逃げ上等、切り売り上等で出すじゃんどっちもどっちだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:19:57 ID:- ▼このコメントに返信
日本人でも良かれと思って改善案とか常識範囲内の要望等を出しているものはそれなりにいた。(願望とはまた違った意味で)
けど、お前らゲーム開発者はどんな仕打ちをしたと思ってんだ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:20:09 ID:- ▼このコメントに返信
※137
ご意見箱に~っていうけど、そこに仮に建設的なことを投稿しても
こういった意見がありますが~っていう開発側の見解とか無いやん
「お前らは良いことを言え、でもこちら側の見解は優劣問わず一切明かさない
 あ、日本ユーザーはクソクソクソ 海外マンセーマンセー」

日本が嫌なら海外向け作れよ
日本なんて世界規模でみたらクソ小さい市場やぞ
こんな国より中国向け作ったほうが儲かるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:20:45 ID:- ▼このコメントに返信
加点法ならもっと点数いいのにとか言ってる奴いるけど、基準が0の物なんて中古の安売りゲームくらいだろ
大抵の人は宣伝を見て期待値を高めてから買うのであって、それに応えられていなければ期待値からマイナスされて評価されるのは普通だろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:21:10 ID:- ▼このコメントに返信
逆だなぁ
アメリカは訴訟大国だから企業側が迂闊なことをするとちょっとしたことでも物凄い賠償請求をされて企業が重大なダメージを被る可能性が高い
だから返品も応じるしフォーラムを充実させてユーザーの意見が反映されるようにしてユーザーの感情のガス抜きをするように企業側が努力した
だからユーザーは不満があってもフォーラムを通じて企業に言いたいことを言えるようになった

一方日本はユーザーは大人しくてよほどのことがない限り訴訟を起こすとかまずない
なので企業側はユーザーの意見をきちんと取り入れるような体制を作らなかった
その結果溜まった不満はネットの低評価レビューとかクレームとかに噴出することになった
しかしこういう低評価レビューとかクレームは企業からすれば鬱陶しいけど実害はほとんどないから根本的な対処をする必要がない
なのでいつまでたっても何も変わらない
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:21:59 ID:- ▼このコメントに返信
※155
要望だしたらオタクの意見はいらねぇって突っぱねてたよなこいつら
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:22:38 ID:- ▼このコメントに返信
同じ事外人に言われたらすぐ直す癖にな
ほんと日本人馬鹿にしてるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:22:47 ID:- ▼このコメントに返信
改善案なんて無視するくせに。
この仕様はおかしい、とさんざん言われたことなのに続編どころか3作4作とずっと頑なに変更しないとかよくやるくせに。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:23:52 ID:- ▼このコメントに返信
もちろん罵詈雑言の誹謗中傷みたいなのは聞く必要ないけど
ゲーム業界以外で改善案出さないユーザーが云々言ってるところってあるのかな
それを調査するのが運営の仕事なのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:24:20 ID:- ▼このコメントに返信
日本でモテないブス女が「ジャッポスは全然ダメ。一方欧米人は皆紳士的で優しい!」とか言ってるのとまるきり一緒
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:24:59 ID:- ▼このコメントに返信
※142
そらそうよ
うちの会社はイギリスに海外部門(現地子会社)もあるけど
こっちの質問窓口に寄せられる意見とは明らかに方向性が違う
業種にもよるかもしれんが国民性ってものはやっぱあると思うね
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:25:02 ID:- ▼このコメントに返信
改善案も何もそもそも日本人向けの公式フォーラム置いてるところが少なすぎるんですが・・・
まさかとは思うが5chやYouTubeやまとめサイトのコメ欄を見て「日本人は改善案を出さない!」とか言ってるんじゃないだろうな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:26:03 ID:- ▼このコメントに返信
※83
日本人だけは異常と言っている異常な日本人が居るんだぞ。日本はいつもそう
国にせよ企業にせよ下っ端日本人の言うことは全く聞かず外圧が来るまで何も変わらん
黒船二次大戦最近ではバスケ機構でも全部そう。自力(日本人のみ)では全く改革ができない人種なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:26:53 ID:- ▼このコメントに返信
バグが少しあるくらいじゃ日本のユーザーも厳しいこと言わないよ
バランス崩壊もクソシナリオもバグの量も少しじゃないから言われるんだよ
海外だと改善策を言ってくれる?いやいや、海外で売れてから言えよ
少数購入者のさらに少数意見を聞いてニッチなゲームを作りたいならスチームでやれ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:26:57 ID:- ▼このコメントに返信
ユーザーの改善案は開発からしたら文句だから
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:27:04 ID:- ▼このコメントに返信
ハイ、大嘘〜 wwww
実際に今も有る企業で、ゲーム作ってたワイ、
不具合報告、幾度となくするも、最後にはワイ悪人にされ、
安い給料、休み無し、で、呆れ返って辞めたワイが通ります wwww

単にバカが、適当に作ってるから、バグ放置してるだけ〜。
その当時、今みたいにDLで修正出来ないのになwww
マトモな奴が消えて、ガイジが作ってるからおかしくなるんやで? wwww
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:27:16 ID:- ▼このコメントに返信
※9
それ言ったら開発陣の無能さを自ら晒してるだけだよな
折れたら発売できないくらい影響が出るからとかなら分かるが、下らん拘りとかだったら尚更
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:28:35 ID:- ▼このコメントに返信
※165
フォーラム置いてるのってFF14とかDQ10とかみたいなMMOくらいだよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:30:24 ID:- ▼このコメントに返信
※83
政治に関心云々は実際の投票率で分かるから操作もクソも無いんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:31:50 ID:- ▼このコメントに返信
開発の作りたいものじゃなくてユーザーの望んでるものを出せば賞賛されるということをいい加減学んでほしい
なにがおにぎりだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:32:07 ID:- ▼このコメントに返信
アリーシャ不具合は許さないのに正規とするクソストーリーは許す馬場
正規こそ不具合バグだらけだろって思ったゼスティリアであった
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:32:53 ID:- ▼このコメントに返信
そういう開発に携わってるけど、意見出す奴はどんどん出すぞ。
しかも最近はネットの普及で、消費者からの具体的な案が嫌でも目に入ってくる。アイディアは大量に出てるんだ。

ただ、場を仕切ってる奴が意見を一切受け入れないだけだ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:34:05 ID:- ▼このコメントに返信
※156
公式は見解出さないとか言う割に、あたかも公式の発言のように「日本ユーザーはクソ、海外マンセー」とか描いちゃうんだね
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:34:54 ID:- ▼このコメントに返信
※176
少なくともようつべコメントがソレだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:35:26 ID:- ▼このコメントに返信
※60
最早様式美と諦めてる
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:35:52 ID:- ▼このコメントに返信
メーカーHPの問い合わせから意見しても一切返信ないとこが殆どだよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:36:30 ID:- ▼このコメントに返信
※172
「日本の若者だけどうして政治に関心が無いのか!?」って騒ぐが、調べて見たら他国も低かったって話なんだが
この程度の話も理解出来ないって、国語の時間よほどサボってたのか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:37:14 ID:- ▼このコメントに返信
newガンブレ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:37:52 ID:- ▼このコメントに返信
お客様は神様精神の島国がゲーム市場からハブられるわけだ。
中国市場は絶対に無視できないけど、カネは出さない文句だけは他国の100倍言うシェア0.1%の国なんて
完全に切っても痛くも痒くもない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:37:59 ID:- ▼このコメントに返信
完成品と交換するために金を支払ってるんだが?
未完成品をテストプレイさせたいならベータ版として安く販売するとか返品可にしろよ
どちらもお前の大好きな海外の会社はやってることだぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:38:37 ID:- ▼このコメントに返信
Falloutみればわかるけど向こうは「多少のバグは自分でなんとかしたろ」って感じやん
家買うときも自分で直すの当たり前だし、文化が違う

不完全でも光るものがあれば評価されるかわりにAnthemみたいな「惜しい名作」も多い印象
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:40:20 ID:- ▼このコメントに返信
【悲報】スクエニ社員、SLIPのIP表示に気づかず他社のゲームスレでネガキャン書き込みをしていた事がバレる
ttps://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1459142971/

スクエニ、特亜工作員を使って評価工作
ttp://ff15soku.2chblog.jp/archives/18759237.html
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:40:35 ID:- ▼このコメントに返信
※150
ゲーム開発も結局はビジネスなので報告されたバグ・改善点を全て修正するほどの余裕はない。
開発チームはそれら要望をリスト化して優先度・重要度の高いものから対応しているのは間違いない。
ただそれもそれだけの工数をかける事によって売上が上がると判断されるケースに限られている。

もしあなたの言う通り日本国内でいくら言っても修正されなかったバグが海外ユーザの指摘により修正されたのだとしたら、上でも述べられている「海外のゲームは返品できる」という点が理由かもしれない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:41:55 ID:- ▼このコメントに返信
続けていく気のあるソシャゲとか付き合っていく気のあるシリーズなら、根気強く暴言を含まない建設的意見を送り続ける。
それで改善しないなら静かに離れるのみよ。
逆に改善する、少なくとも改善の努力が見られるなら、一緒に良い物にしていこうという気持ちでやっていくんだ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:42:15 ID:- ▼このコメントに返信
まずメーカー側が意見を受け取る体制を作ってから言えと
スチームみたいに開発者に簡単にユーザーからの意見を伝える仕組みがあるならともかく、公式サイトの隅に見つからないようにひっそりメールフォーム置いて、そこから何送ってもテンプレ返答だけで何の改善もしないくせに何偉そうなこと言ってんだ
ユーザーをクレーマー扱いしときながら都合のいいときだけ客のせいにする様な連中に誰が建設的な意見を出そうと思うんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:42:43 ID:- ▼このコメントに返信
日本人の場合、さっさとクリアしてパッチも当たる前に
買取価格が高いうちに売ってしまうというやりこまない連中がいるからな。
まぁこういう文句言っている人たちは完成してから売れという文句だけであって
公式サイトで改善点を報告しているかと言えばしてないで
ただ不平不満をアマゾンのレビューなどで書いているだけと言う事なんだろうなと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:43:35 ID:- ▼このコメントに返信
※184
多少じゃないしクリエーションクラブでやらかしたから向こうでもベセスダのそのスタンスもう通用せんぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:47:06 ID:- ▼このコメントに返信
どこかの芸能人は私は炎上してない。なぜならネットを見ないから。みたいなことを言ってたが、
それと同じように、我を通す気なら世間の意見を遮断しろよと言いたい。
日本の客ガーてな感じみんなが見てるところに愚痴をぶちまけるくらいアンケートとか批評を気にするんだったら、せめて良い意見の部分だけでも聞く耳もって欲しい
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:47:09 ID:- ▼このコメントに返信
玄人気取りで知った風な口を利くのが日本人だと思うんだが
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:49:25 ID:- ▼このコメントに返信
まーた海外vs日本かよ
なんで全世界の総体と日本が比べられなきゃならんのだ
具体的な国と比較しろよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:49:34 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもこの「ニホンノユーザーガー」と言ってるメーカーって、スポーツ新聞の球団関係者とか喋る机レベルの存在なのでは・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:50:26 ID:- ▼このコメントに返信
改善案だしても何も変わらんからユーザーは諦めたんやぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:50:33 ID:- ▼このコメントに返信
日本の場合はどちらかと言うと、海外よりもユーザー数に対してレスポンスをする人が少ないって事くらいだよ。

日本のユーザーにも改善案を投稿している人は沢山いる。でも聞く耳を持たない態度をとってきたのは開発側だろ。加えて言うなら、商売がせせこましいんだよ。クソみたいなDLC商法をやったり、海外ゲームなのに販売に携わっておま国商法するし、目新しいジャンルが人気が出ると臆面もなくその二番煎じを作るよな。技術的な進歩を感じさせないし、エロばっかりに頼るし、先駆者になろうとしないよな。その中でも良いゲームであれば、ちゃんと国内でも評価されている。

海外のインディゲームの方のがまだ頑張ってるよ。資金繰りも大変だろうに、ちゃんと公式サイトでフォーラムを用意して意見交換しているし、更に技術的な進捗状況も逐一報告しているし、要望なども取り入れている。そんなインディゲームでもやっているような事をまずやってから言えよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:50:52 ID:- ▼このコメントに返信
※192
そう言うコメントの事か
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:53:15 ID:- ▼このコメントに返信
お前らメーカーの大好きな海外さんはちゃんとメーカーが意見を受け取れるような仕組みを大半のメーカーは作ってるし、定期的に貰った意見を公開して「ここは改善する」「これは改善が難しいからこうしてほしい」みたいなのを発表してるぞ。自分達は一切努力しないけどユーザーにだけは完璧な対応を期待するとか身勝手すぎないか?
そもそもがメーカーからの反応がない、どんな意見を送っても無視される。そんなユーザー側の不満を解消する手段がないからクレームに繋がるわけで、まず問題の根がどこにあるのかを理解してから発言しろよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:55:57 ID:- ▼このコメントに返信
売り逃げして終わりの会社や意見を出したユーザーを蹴り飛ばす完全版商法やる会社
そういうのが結構な数いるからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:57:06 ID:- ▼このコメントに返信
アメリカはWindowsやiPhone見ていればなんとなく価値観分かるけどな
まずは話題シェアを取って囲ってバグや改善は後でやればいいって
日本は良くも悪くも真面目すぎるんだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:57:36 ID:- ▼このコメントに返信
改善案なんてみんな出してるしバグ見つけてやったりしてるやろ
甘えすぎやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:57:37 ID:- ▼このコメントに返信
金払ってるんだから当たり前やろ
指摘してくれない人が悪いってガキかよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/06(土) 23:59:46 ID:- ▼このコメントに返信
そんなに日本人の客が嫌なら外国だけ商売すればいい、steamとかで配信する仕組みはいくらでもあるんだからな
だが、ユーザーの意見を聞き入れず自分本意の商売をするような企業が海外のユーザーに受け入れられるとは思えんがな
今時その辺のインディーズのメーカーですら客と積極的に意見交換してゲームに盛り込むくらいの柔軟性は持ってるぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 00:00:02 ID:- ▼このコメントに返信
※184
その姿勢に甘えてそれが出来なくてボロボロのフォールアウト76
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 00:00:18 ID:- ▼このコメントに返信
※31
お前らの最近のゲームの苦情はビジュアルがどうのー美女をだせー尻をだせーばかりじゃんかw
何を反映させろって?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 00:02:49 ID:- ▼このコメントに返信
日本の大きい会社ほどユーザーが望むことを形にしないよね
でっかい企業で今うまくいってるとこってやっぱりユーザーの意見うまく取り入れてる企業なんだと思うわ
俺の周だと中小企業の若い社長さんほどお客さんの意見要望をよく聞いて仕組みづくりをしてるなぁ
中小で小回りが利くってのもあるけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 00:03:25 ID:- ▼このコメントに返信
ツイッター見てても、内容のない単純な良いツイートや面白いネタには反応するけど、ソレ以外は内容かかわらず全部スルー
公式サイトはゲームの説明やらアピールポイントとか全く載せず、ただセール中の文字とDLのリンク
新規メーカーや新ブランドですらコレやぞ
ユーザーもユーザーだが、開発者だって何らかのユーザーだから、どっちも下に見るわけだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 00:04:02 ID:- ▼このコメントに返信
思考を放棄した物書き気取りは国民性という言葉に逃げるのが常
価格設定や販売形態が商品評価の精神的ハードルに与える影響を無視してはアカンよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 00:04:03 ID:- ▼このコメントに返信
有料β版みたいなバグまみれにゲーム出しといて、Twitterや公式サイトで大量に寄せられた改善要請をまとめてクレームと言い切ったゲーム運営が居たよな?
客に責任転嫁する前にそんな奴らをどうにかしてからでないと何言っても聞き入れられるわけないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 00:05:38 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
RPGツクールMVやって同じこと言える?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 00:06:11 ID:- ▼このコメントに返信
基本無料のゲームならこの主張に同意するが、不完全なものに料金を支払わせているなら寝言は寝て言えってなるわな
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 00:07:12 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ、ここで元記事に対しての反応もほぼ半数がこういう ~~だろ! ~しろよ! っていうコメントで埋められてる時点でお察し
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 00:07:42 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ11海外版を外人が腐してた時の話題逸らし記事を今更再利用か
楽な仕事だな
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 00:07:51 ID:- ▼このコメントに返信
FPSとかバトロワとか見かけが多少違うだけで内容的には似たようなもんなのに毎度よく飽きないもんだと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 00:09:53 ID:- ▼このコメントに返信
※21
とあるゲームのDLC武器に
弾数9、ロックオン5体までって不思議な物があったんだよ
一応アプデで修正されたけど、素人が初見でわかるミスをすんなや!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 00:15:31 ID:- ▼このコメントに返信
どのように言えばバグを潰しきってから発売してくれるのでしょうか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 00:15:37 ID:- ▼このコメントに返信
TERAでCβ参加者だったけど
ショートカットの枠が足りなさすぎてSS掲示板使って
こんな風にショートカット枠増やしてくださいって改善要望だしたら
数ヶ月後に実装されてちゃんと増えてて感動したわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 00:16:15 ID:- ▼このコメントに返信
裏技みたいなの見付けて流行りだすとバグ以外でも仕様だと言いつつ想定したプレイから逸脱しているのでやったらBANな?ってのも良くあるよな、仕様ですがじゃねぇんだよプログラム修正しろや糞運営
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 00:20:15 ID:- ▼このコメントに返信
※210
あんなもん出しといて厳しいとかバグが残っていて当たり前なんてないよなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 00:22:05 ID:- ▼このコメントに返信
こういう言い訳をしてるから良いものが作れない。そもそも良いものだったら多少のバグくらいユーザーも目をつぶるのが普通。つまらない上にバグだらけだから叩かれてるだけ。クソオブクソ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 00:24:41 ID:- ▼このコメントに返信
※186
「プログラムにはバグがつきもの」って開発側が言っている以上、バグや改善点を修正できる余裕がないって言うのは開発側の怠慢だよ。それ前提ならそれ前提の体制を整えて開発するのが筋でしょ。それらが修正されたり改善されたりしたとしても、それを細かく報告しないのも問題なんだよ。ユーザー側に文句を言うなって言う前に、コミュニケーション不足、開発が秘密主義、企業の隠蔽体質、印象重視を改善しろって思うよ。

開発側が海外ほどオープンじゃないのに、それでも意見を言ってくれる日本人ユーザーがいることにまず喜びを感じるべきでは?って思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 00:25:30 ID:- ▼このコメントに返信
日本のゲーム会社さん海外のクリエイターからお前らはクソだって言われてたの忘れたの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 00:27:05 ID:- ▼このコメントに返信
この記事の通り、本当に文句ばっかだな。そりゃ日本のコメント欄だけ禁止されるわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 00:28:51 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム開発者と、これまでの日本の製造その他諸々同じにするなよ
クレームがまっとうな物なら対応するわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 00:29:51 ID:- ▼このコメントに返信
※223
自分は文句言うけどお前らは黙って殴られろってやつ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 00:29:57 ID:- ▼このコメントに返信
ユーザーの意見を聞かないくらいならまだいい。
開発の現場の意見すら聞かない奴もいるという。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 00:31:30 ID:- ▼このコメントに返信
※169
くさい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 00:34:26 ID:- ▼このコメントに返信
※3
海外:クソゲーを出すとリコールさせられる
日本:どんなクソゲーでもリコール無し(小売りはダメージを受ける)

むしろ海外からしたら売り逃げを許してくれる日本は最高のお客だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 00:34:32 ID:- ▼このコメントに返信
※223
この記事の内容なら文句のコメント以外打ちようがないだろ
ここで個別にゲームの改善案出したって意味ないじゃん
それにしてもこの記事と同じ思考のゲーム関係者の人らしき痛いコメントがちょくちょくあるねぇ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 00:34:58 ID:- ▼このコメントに返信
※223
「文句ばっかり」だと思うレスをピックアップしてよ。せっかく番号ついているんだからさ。200レス内でどれだけ文句ばかりなのかちゃんと示そうよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 00:36:02 ID:- ▼このコメントに返信
最近のFPSなんて1年も持たずに廃れて行ってるじゃねえか
どこに改善案出す人間が残ってるんだよ。みんな逃げ出してるじゃねえか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 00:36:07 ID:- ▼このコメントに返信
日本て目下の人間に何か口出しされると「口答えするな!」って怒ったり
台頭の立場で議論する素地を放棄したロボット製造みたいな教育を
小学校の頃からしてるからな

そういう国民性に文句があるならお国に言えよ
どうせこれ言ってるゲーム開発者も判子押す上司には似たような態度なんだろうしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 00:37:13 ID:- ▼このコメントに返信
※53で答えが出てた
日本ガーしてる奴は結局海外も海外の日本を見る目も知らない

殻にこもって日本ガ日本ダとブツブツ・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 00:37:27 ID:- ▼このコメントに返信
※2
ほんこれ
ユーザーの意見なんかそもそも取り入れる気なんか無いって制作陣が基本になっちまってるんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 00:38:50 ID:- ▼このコメントに返信
だって海外だと商品未満は返金一択ってだけだろ
初期にバグ残ってて当然ってそれを潰すのがデバック作業だろ?ネタで有料デバッカーとか言われるような訳判らんような物出して文句が多いとかねーよ
DLCでも言われてるだろ?完成品に追加する分にはいいけど中身スカスカで後から追加とか舐めてるとしか言いようがないって
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 00:47:42 ID:- ▼このコメントに返信
日本ではベータ版が海外では製品
日本でアルファ版が海外ではベータ版て感じかね
日本人の基準からすると製品になって無いものを売りつけられてる感覚なんよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 00:51:14 ID:- ▼このコメントに返信
※164
ほー
世界には日本とイギリスとあと数か国くらいしかないのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 00:53:37 ID:- ▼このコメントに返信
まあぶっちゃけ現在の開発規模じゃ軽微なバグでも見逃すのはある意味当然だとも言える
それを肯定するわけじゃもちろんないが、ぶっちゃけバグに関しては仕方ない部分がある
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 00:54:07 ID:- ▼このコメントに返信
このサイトでイキってる奴らが何言っても説得力の欠片もないw
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 00:55:58 ID:- ▼このコメントに返信
※49
外人ガー言ってる時点でただのアスペ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 01:00:13 ID:- ▼このコメントに返信
海外はこうなのに日本人はおかしいみたいな開発側に都合のいい論調も最近は通じなくなってきたな
それ聞くたび不必要に襟正そうとしたけど、返品の可不可とか値段とか国ごとの事情が違うってだけだわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 01:02:52 ID:- ▼このコメントに返信
※236
ちゃうちゃう、感覚の違い以前にここで言われる「不完全なものだしやがって」って言われるゲームは日本で製品版として出す物の完成度が体験版並って話や(海外じゃ即返金レベル
本当に軽微なバグならアプデ待つかで済むけど進行不能とかセーブ破損だやられたらそりゃ文句も言いたくなるだろ?しかもそれを報告する場所が判り難い&下手したら無いし公式も直しゃしない売り逃げみたいなのも存在するし
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 01:04:02 ID:- ▼このコメントに返信
※239みたいな趣旨と関係ない妄想話で他者を蔑む輩がいるのは事実だな。ネットが一般に普及して匿名でのやり取りが当たり前な時代だけども、未だに内容について話をせずに、相手(不特定多数)について話をする輩がいるんだよな。開発側がこういう議論が出来ない輩について言っているなら賛同するわ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 01:10:33 ID:- ▼このコメントに返信
最近だと、某アニメがどんどん改善案出されて別物を作るべきって流れになってるのが草
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 01:12:09 ID:- ▼このコメントに返信
※27
男はケツアゴにするんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 01:15:11 ID:- ▼このコメントに返信
(でもぶっちゃけ外人だけで作ったゲームって銃とかFPSばっかでつま……)
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 01:15:27 ID:- ▼このコメントに返信
※9
超面白いゲームを出すメーカーがこういうこと言うなら許される。
それ以外は許されない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 01:18:26 ID:- ▼このコメントに返信
※93
文句言われてゲーム直す奴がどれだけいるんだろうな?
アプデすらせずに他の物を発売する大手ばっかりなのに
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 01:27:01 ID:- ▼このコメントに返信
返金制度が出来ればクレーマーなんて海外より遥かに居なくなるよ?
その代わりクソゲー投げつけてばっかの日本のメーカーは一部除いて死滅するけどね
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 01:34:53 ID:- ▼このコメントに返信
なんかBADマンいるやんけ、上にいたイギリスマンか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 01:36:49 ID:- ▼このコメントに返信
※158
どことは言わないけどオンゲの公式交流板であった
開発との意見交換フォーラムを一歩的に打ち切った
メーカーがありましたなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 01:37:45 ID:- ▼このコメントに返信
そう、お前らのことだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 01:40:35 ID:- ▼このコメントに返信
フォーラムなし返金なしという
海外よりめっちゃ開発有利な日本で
甘えながらユーザーにクソゲー掴ませまくって
ユーザーが騙されなくなって意見共有し始めたら
今度はやたら海外を持ち出して批判封じしようとしてくるって

マジでクズしか居ないんやろな

まあそれも仕方ねぇか…!
日本でゲーム業界の開発陣(非グラフィック・非音楽)になる奴なんて
ガチのIT分野では通用せず妥協した敗北者の集まりじゃけえ…!
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 01:46:46 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム会社よ
アタリショックを忘れるな
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 01:53:14 ID:- ▼このコメントに返信
昔のMMOとかやってた人は解ると思うけど、
海外のゲームクリエイターはユーザーとディスカッションしてバランスとか決めてたし、
「スキルがこういう事になってるのはこれこれこういう理由があるんだよ」とか、一見理不尽に見えるものでもその理由を説明したりしてた。(ウルティマオンライン・エバークエストなど)
一方で日本のゲームでそういう事やってた所ってあるか?窓口すら無かったよ?
ある日突然新コンテンツ入れて来て阿鼻叫喚の地獄絵図(FF11など)
そう言う環境だから日本のゲームに対しては文句しか言わなくなって当たり前だろ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 01:55:51 ID:- ▼このコメントに返信
未完成品売りつけて文句言われたら逆切れするその神経がおかしい
まず完成品出してどうぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 02:00:14 ID:- ▼このコメントに返信
※9
その意味をユーザーが納得できるように説明しろよ。
って思っちゃう。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 02:00:56 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂のせいやで
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 02:01:56 ID:- ▼このコメントに返信
>>255
思わずgood押したけど、説明するのはPSO2でもやってたぞ。
FF14でもダークライトってのが昔あったんだろ?
武器ごとに極める人はスキル付与に金と時間を膨大に掛けるし
金と労力における対価が満足できんと文句言うと思うわ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 02:09:56 ID:- ▼このコメントに返信
どこが悪いか言われてるんだからそこが改善点だろ
そもそも改善案も数多く言われてる

メーカーがアーアーキコエナーイしてるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 02:10:09 ID:- ▼このコメントに返信
※259
「昔のMMOとかやってた人は解ると思うけど」←これ見てw
一応誤解されないように注釈入れたつもりだったんだけどなw

一度ついた習慣とかってのはそうそう変わらんものよ。
そんで、その習慣をつけたのが他ならない日本のゲームメーカーの態度だって事。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 02:12:08 ID:- ▼このコメントに返信
クレーム処理やってるけど別に気にならんわ
きちんと順を追って説明すれば納得してくれる
放棄してどうすんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 02:12:28 ID:- ▼このコメントに返信
言っても聞かないし、素人が見ても(やっても)改善点分かるのになんもしないからだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 02:13:38 ID:- ▼このコメントに返信
昔はバグも一種の裏ワザと大技林や電撃裏ワザ王とか読んで楽しんだけどね。
だけど今はそういった書籍は出なくなった。
つまりはもうバグなど存在しない、裏ワザなどあり得ないって事だよね?
製品をお客さんへ出すに当たって不手際を残している事自体問題なのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 02:19:45 ID:- ▼このコメントに返信
未完成品売りつけたら文句言われるのは日本も日本以外も同じなんだよなあ
2年前もそれは同じだったし、この筆者は一体どこの世界からきた人なんだろう…
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 02:20:43 ID:- ▼このコメントに返信
steamは返金出来るのたまに助かるよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 02:21:37 ID:- ▼このコメントに返信
そういう国だから仕方ない
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 02:23:54 ID:- ▼このコメントに返信
これだからジャップは・・・みたいな感じだけど
そもそもなぜユーザーに改善案など求めるの?
それはお前ら(メーカー)が感想を拾って出すものだろ

こっちが改善案など出した所でどーせ採用しねえだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 02:35:13 ID:- ▼このコメントに返信
客に責任転嫁するくらいなら、お代は遊んでのお帰り方式で
理由を教えてもらうくらいの覚悟で不完全品は世に出せ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 02:35:41 ID:- ▼このコメントに返信
データが膨大でバグが出るのが当たり前というスタンスをとられると
あぁ、一時しのぎは出来ても解消は無理なのだなという感想しか出なくなる。
そんな中、一時しのぎすら面倒くさいなどと宣ったらそりゃ殴られる。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 02:38:36 ID:- ▼このコメントに返信
海外人って何だよ
新しい言葉狩りか何かか
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 03:34:57 ID:- ▼このコメントに返信
具体的な案出したって開発は聞かないし、信者は嫌ならやるなと攻撃してくるじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 03:54:16 ID:- ▼このコメントに返信
典型的な「これだから日本人は・・・」じゃねぇか
フェミ女みたいなこというなや
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 03:59:17 ID:- ▼このコメントに返信
※9
アイディアと要望をはき違えてるよなソイツ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 04:05:40 ID:- ▼このコメントに返信
裏技的なバグとか無理やり出したようなもの最初からあってもいいけど
プレイしてて不快になるものや進行不能系のものはクソ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 04:28:08 ID:- ▼このコメントに返信
うーん、クリエイターは当然のこと、人種関係無く傲慢不遜なユーザーは居るからなあ。
そう言うのに限って粘着したりあること無いこと吹聴するし
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 04:42:42 ID:- ▼このコメントに返信
アホか。昔の日本ユーザーが今の海外ユーザーなんだよ
時が経てば海外も今の日本の反応になるわ

問題はバグがあるかどうかじゃなくて後日のアップデート前提で物作ってるからだろ
明らかに半端なもん作ってフルプライスで売るバンナム手法みたいなことしてるせいだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 04:46:31 ID:- ▼このコメントに返信
>改善案を出す
>プロデューサー「にわかがwww」
>クソゲーが出る
>日本人は批判しかしない
こういう意見を聞き入れない姿勢を先にどうにかしたら?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 04:48:23 ID:- ▼このコメントに返信
ユーザー側としても「海外のメーカーは要望(ある程度)を聞いてくれる」「日本のメーカーは最初から聞く気なんてない」ってイメージなんでお互い様ですね
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 05:08:05 ID:- ▼このコメントに返信
いい加減買ってないのにアマゾンでネガキャンしてるガイジを何とかしろよ
それだけでネット上で大分正当な評価に近づくわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 05:08:16 ID:- ▼このコメントに返信
単純に仕事に対する姿勢が違うだけだろ。日本は仕事に厳しすぎる。叩くし改善案も出してるけど海外じゃざっくり仕事して後は野放し。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 05:09:31 ID:- ▼このコメントに返信
改善案出してくれる人もいたのに全部蔑ろにしてきたから見捨てられただけじゃん

それを言うに事欠いて「欧米マンセー日本クソ!」とか吐かすのは草

そんな根性だからソシャゲにボロ負けしてんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 05:52:05 ID:- ▼このコメントに返信
アーリーアクセスがアーリーアクセスのまま終わるのも納得だわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 06:04:24 ID:- ▼このコメントに返信
確かに洋ゲーはエラーやバグをパッチで修正していくのが当然になっているが、バグが出るのは当然なんだから客はデバッグに協力しろとか言うわけじゃないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 06:10:38 ID:- ▼このコメントに返信
日本はマスターアップしたら開発チームは解散だから軽微なバグ潰しならともかく
ゲーム全体の改善となると要望を聞くに聞けないお手上げ状態
雇用環境の違いですな
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 06:12:33 ID:- ▼このコメントに返信
割とガチで値段は本当に重要
newガンダムブレイカーも1000円の新作だったらマニアックな人気が出たはず
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 06:13:26 ID:- ▼このコメントに返信
※33
無視してるなんて言いがかりはやめてくださいっ!
ちゃんとクソリプ扱いしてますからwww

マジでこんなのなんだぜ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 06:17:54 ID:- ▼このコメントに返信
無視されてるって思い込む辺りがやばい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 06:23:39 ID:- ▼このコメントに返信
※282
妄想癖の症状が出てますよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 06:34:37 ID:- ▼このコメントに返信
海外の奴らってゲームの内容についてああした方が良いこうした方が良いって言うだけ、所詮素人の意見
その点日本人は会社経営についてまで口を出したり商売のプロや経営のプロが大量に居る
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 06:45:42 ID:- ▼このコメントに返信
海外の人がRPGツクールやったらどんな反応するんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 06:54:37 ID:- ▼このコメントに返信
もう受け手のほうが数倍頭がいいんだよ
クソゲー、クソアニメばっかりだぜ
オレたちが作り直したほうがイイモンができるよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 07:08:47 ID:- ▼このコメントに返信
海外の評価に甘んじた結果が今
当然の末路やね
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 07:10:38 ID:- ▼このコメントに返信
※292
ウシジマくん1巻のニートくんそのまんまだなお前。
じゃあやってみせて、って言ったら屁理屈百万飛ばしてなーんもしない、もとい、できないんだろ?
まずいっぺん本気出して、自分のタカを知るところから人生やりなおせ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 07:35:02 ID:- ▼このコメントに返信
※2
目逸らしてるだけやで
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 07:35:44 ID:- ▼このコメントに返信
最近はどうか知らんけどちょっと前まで日本向けは値段高くて標準版、海外は値段安くてDLC入り完全版みたいな売り方ばっかしてたじゃん
そりゃ日本人の評価が不満だらけになるよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 07:42:53 ID:- ▼このコメントに返信
金貰ってデバッガーもやってもらえる

笑いが止まりませんなwww
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. hage2019/04/07(日) 07:44:27 ID:- ▼このコメントに返信
日本だけyoutubeのコメ欄先除されたりが当たり前なんだからそりゃそうだろ

あとツイッターとまとめサイトが充実してて世論形成してボコボコに叩いてくるからな

あとゲームのスレとか見りゃわかるけどマジでまともな改善案議論なんてほぼねぇよ
海外フォーラムとは雲泥の違いだわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 07:54:01 ID:- ▼このコメントに返信
※290
本気で言ってるの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 08:05:09 ID:- ▼このコメントに返信
※228
Riddit(海外掲示板)で日本ではアンセムかなり売れてるらしいけど、正気か?とか言われてて草はえた
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 08:10:20 ID:- ▼このコメントに返信
ほんとこれは思う
日本では過剰なサービスが無料で提供されるから、客は完璧なサービスを受けて当たり前という意識がある
逆に海外は金出しても態度悪い客には商品を売らなかったりと、買い手と売り手が対等であることが多い
対等に考えるから、何が悪いのか、何をして欲しいのかを買い手も売り手も話し合って変えていく
一方的に不満や感情をぶつけるだけじゃキャッチボールにはならない
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 08:12:46 ID:- ▼このコメントに返信
※255
今だとDQ10の天安門広場とかあるけどな
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 08:13:04 ID:- ▼このコメントに返信
※291
あのレベルのバグげーって海外じゃ結構多いんだよ
だから元々値段が安い
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 08:16:55 ID:- ▼このコメントに返信
※279
俺メーカーや運営に要望出すけど、ちゃんと論理立てて書くと大体採用かそれに近い改善してくれるよ
受け付けてませんポーイって所もたまにあるけど、そういう所は目に見えて没落していくね
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 08:40:02 ID:- ▼このコメントに返信
当たり前じゃん、日本人はだしてる金違うもんwwww

海外2980円のゲーム、日本だと1万円

ガチャも一回3000円でみんな10万とか平気で使ってる

そもそも前提が違います
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 08:41:25 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームまとめの時、絶対ゼルダやスプラを持ち上げるレス抽出するの草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 09:28:35 ID:- ▼このコメントに返信
※38
すでに、そんな世界になりかかってるぞ

おま国は今後も拡大していく
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 10:12:26 ID:- ▼このコメントに返信
コンシューマーファン巻き込まれて同一視してIT部門すら抱き込むって言う言葉のギミックじゃねぇかw
世界一律サービスが可能な「オンラインゲームでも」、日本ではなく米国などで先行させるのが賢明だそうだ。
やろ?オンゲの運営て基本「僕の考えた遊びと違うからその遊び方は違う。俺のゲーム(作品)だから弄るな。卓上の数字を見て作っているのでプレイフィールとか知らん」って言うクリエイター()気取りのサービス業のイロハも知らない小物ばっかりじゃないか。
興味がないから言っても聞かない、だからお前はおかしいとしか言えないし、じゃあ勝手に遊びを作ってこっそり弄るわと思えば烈火のごとく怒り出して修正。協力も何もねぇだろwww
チートは思うところはあるが、アドオン・プラグインとか各種ツールMODって言う二次作品が育つ下地は無いし、そもそも開発側が否定的なんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 10:34:05 ID:- ▼このコメントに返信
※303
そうそう
海外のゲームってめちゃくちゃバグが多いんだよな
軽いのやらひどいのやら
日本のゲームは文句を言われるバグが多いんだよ!っていってるやつは、steamで色々漁って欲しいわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 10:36:12 ID:- ▼このコメントに返信
返品ありなのは海外全体じゃなくて、北米のコンシューマーだけだぞ
おまえらってすぐに海外海外言い出すけど海外には色々な国があるのを知ってるか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 10:43:48 ID:- ▼このコメントに返信
せっかくSteamで出しても「エロMOD作ったらわかってんな?もう今度出さんぞ?」なんて脅す日本の会社にも問題があるのでは
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 10:47:23 ID:- ▼このコメントに返信
ても改善案だしても聞く耳もたないでしょ
結局もっともらしいことを言ってても否定されるのが嫌なだけ
そもそもダメな点(つもり文句)を改善案として受け取れてない時点で改善する気すらないでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 10:47:58 ID:- ▼このコメントに返信
そうかなぁ日本人でもここはこうして欲しいとか言ってるやつ多いと思うけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 10:49:31 ID:- ▼このコメントに返信
※309
Steamで色々漁ってるけどあんなバグゲーには当たったことないし、バグが多いなんて印象まったくないな
もしかして早期アクセスの話?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 10:54:11 ID:- ▼このコメントに返信
未完成品をフルプライスで販売してたら叩かれて当たり前だし微妙なら微妙であーしてほしいこーしてほしいって意見飛び交ってると思うんだが
初めからユーザーの意見聞く気なくて言い訳してるだけじゃないのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 11:12:37 ID:- ▼このコメントに返信
ユーザーは少しのバグも許さないって言うならユーザーが有利になる不正バグ放置してくださいよ
誤字脱字見つけたから報告して直してくれって言っても十分に直さないくせに
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 11:15:27 ID:- ▼このコメントに返信
バグ出て当たり前とか言えちゃうのは今のネットありきの環境が当たり前になったからだろ?
馬鹿なのか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 11:16:34 ID:- ▼このコメントに返信
開発者は改善せずに俺たちは悪くないユーザーが悪いとか言ってるんだから似たようなもんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 11:18:54 ID:- ▼このコメントに返信
>初期にはバグが残っていて当たり前

外人は製造業でもコレやってくるのよw
で中期は人の気の緩みから不良
後期はもう辞めるんだから少々良いだろうって不良

つまりずーっと不良品発生期だと言う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 11:18:56 ID:- ▼このコメントに返信
日本のゲーマーは感想も改善案もSNSや掲示板に書きこむだけで公式のフォーラムやメルアドで積極的に開発者自身とコミュニケーション取ろうとはしないってのは聞いたことがある
そして数少ない直接コンタクト取ってくる連中はたいていが攻撃的で頭おかしい連中だと
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 11:21:11 ID:- ▼このコメントに返信
ユーザーのせいにしてるけど海外は開発側がフィードバック受けるために窓口を設置したり、ユーザーの声を聞きやすくする努力を重ねてた結果であって
窓口すら用意せずに、意見の受付先が不明瞭な国内企業が言っていいことじゃない
公式コミュニティあっても都合の悪いことは書けないようにしたり、署名あつめても受け取り拒否する国内企業が
そもそも国内のゲーム開発はクローズドすぎて世界一ユーザビリティ低いでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 11:22:51 ID:- ▼このコメントに返信
こうまで言うからには公式サイトでデカデカと改善案受け付けますって書いとけよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 11:32:17 ID:- ▼このコメントに返信
モナリザの絵を使ってDLC商法批判する画像作ったのって
海外の人じゃなかったか
外国人でも不完全な物出されりゃ文句言うだろ普通は
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 11:33:34 ID:- ▼このコメントに返信
※322
俺の出した案が通ってないって暴れる奴が出て来る
そしてそういう奴ってやたら声でけぇんだなこれが
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 11:38:02 ID:- ▼このコメントに返信
鉄拳の原田はずっと前からこういう事言ってるよな
ネガキャンみたいなのは日本が圧倒的に多いと
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 11:43:46 ID:- ▼このコメントに返信
※5
これってブラック企業が社員を洗脳する方法に似ているな
海外は批判はまとも、日本の批判は異常
他の社員はちゃんと頑張っている、お前だけが音を上げている

あと兵士の拷問の手法とも似ている
あいつはもう自白したぞ(実際はしていない)、お前もさっさと吐いてしまえ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 11:45:03 ID:- ▼このコメントに返信
日本人って人種的に大人しくて礼儀正しいって言われてるし実際にそうだと思うんだけど
ネットとか匿名の世界だと真逆よね
リアルで我慢してる分そうなっちゃうのかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 11:48:44 ID:- ▼このコメントに返信
何が嫌いかよリ、何が好きかで自分を語ってくれるガイジーン
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 11:49:05 ID:- ▼このコメントに返信
オンゲーだとバグあっても「しっかりしろよw」って感じじゃね?
csでも多少のバグは「アプデで直せよ」って感じで
明らかにテストプレイすらしてないようなのだけ「未完成品出すな」って言われる
それを自分に都合のいい解釈して他者に伝える日本の開発者が一番クズ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 11:55:40 ID:- ▼このコメントに返信
未完成品のまま出すなよって言うだけなら「以後気を付けます努力します」で終わるんだろうけど
未完成品だらけで修正もされなかった昔の話持ち出して昔は良かったとか言い出す奴が居るからやばい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 11:59:54 ID:- ▼このコメントに返信
またこんな甘えたこと言ってんのか
海外男に妄想するスイーツ女と同じことしてんじゃねえよ、プロの自覚を持てクズ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 12:15:01 ID:- ▼このコメントに返信
海外のゲーマーはゴミ掴んでも感情的な文句を言わずに改善案を出して遊び続けるのかー
そんなわけねえだろ。低評価付けて放り投げるわ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 12:30:59 ID:- ▼このコメントに返信
>プログラムなんだから初期にはバグが残っていて当たり前なのだが
はぁ?何言ってんだこいつ。客がそんなこと知るかよ。
こういう客を馬鹿にしてる奴等はゲーム業界の癌でしかないだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 13:02:51 ID:- ▼このコメントに返信
ガンオンていうクソゲだと
演習モードでバグの再現性確認してそれまとめて不具合報告するとBANされるんやで

マイクロソフトで製品の脆弱性見つけて報告したら感謝されるけど
ソニーで製品の脆弱性見つけたら刑事告発される
みたいな感じで日本全体でメーカーはクソ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 13:12:35 ID:- ▼このコメントに返信
日本でも、話し合いや協力関係が成り立つというのならば
事実陳列罪などと言う単語は生まれない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 13:31:29 ID:- ▼このコメントに返信
サービス開始からずっとユーザーから同じ指摘出てたのに、数年経ってサービス終了間近でようやく改善したゲームがあったな
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 13:36:15 ID:- ▼このコメントに返信
北米よりも収入も物価も低い日本であるが、ゲームは北米の1.5倍~3倍近くするんだ
そりゃ厳しいよねー
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 13:41:07 ID:- ▼このコメントに返信
どの口がそんな事抜かすんだ?
そんなもん「不良品」だろうが!そんなもんが商品として扱えると思うか?
海外がとか言ってるがこれ訴訟沙汰になるぞ。
ものづくりの認識が甘すぎるんじゃないのか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 13:45:29 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃおめーらが課金で完全になるように製品を作って客に押し付けているからだろうが!
こっちにも製品(遊び方)選択の自由があるわ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 13:56:02 ID:- ▼このコメントに返信
あのさあ日本で売る気ねーんなら海外移転したら?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 14:20:28 ID:- ▼このコメントに返信
言うほど洋ゲーって人気無いだろ
それに本当に日本人かよ、そいつら
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 14:51:50 ID:- ▼このコメントに返信
ここで必死になってBad押してるゲーム開発者がいるのかと思うと泣けてくる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 14:54:40 ID:- ▼このコメントに返信
こういうこと業界人が言っちゃう業界だから衰退してるんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 15:13:46 ID:- ▼このコメントに返信
チェック体制に人員割く気がないならもっと安く売れよ、なんで金払ってる客が悪で金貰ってるのにデバックもせず不良品垂れ流してる開発側が正義と勘違いしてんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 15:22:19 ID:- ▼このコメントに返信
こちとらアンケハガキで改善点出したことかなりあるけど反映された事一度もねーぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 15:30:34 ID:- ▼このコメントに返信
※344
7割の状態で売るなら値段も7割にしろ、ってのは実は正論なんだよね
ただ、今のゲームはいずれアプデで10割になる事が担保されてるから、
先んじて遊べる権利を買っている、って考えのユーザーも居てややこしくなってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 15:39:59 ID:- ▼このコメントに返信
anthemは
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 16:16:43 ID:- ▼このコメントに返信
屁理屈な奴らがゲームしてるんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 16:20:31 ID:- ▼このコメントに返信
※58
図書館で借りた本をアマゾンでレビューしてマジごめん
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 16:26:53 ID:- ▼このコメントに返信
Amazonのレビューとかでも何か一つ気に入らないことがあったら、
感情論で☆1をつけて過大に怒鳴るだけ。そんなレビュー読んでも何一つ参考にならない。
最近ではDOA6のレビューが酷かったわ。ゲームの部分はむしろ良作の部類なのに
コスチュームがGetしにくいってそれだけで普通☆1つけるか? そんなの欠点の1つでしかないだろうに。
少なくとも10年くらい前のAmazonレビュアーはこんなに怒鳴り散らすだけの連中じゃなかったわ。
ちゃんといい部分と悪い部分を総合的に評価して☆つけてたと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 16:39:12 ID:- ▼このコメントに返信
怒らないから出した改善案をちゃんと聞いてくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 16:43:00 ID:- ▼このコメントに返信
※350
ゲームに何を求めるかは消費者の自由だろ。その人はコスチュームをゲットすることに楽しみを見出していたんだろ。ゲーム全体をちゃんと評価しろってのは、日本のゲームに有りがちなプレイを強制するのと同じだな。何処に着眼点があるかはレビュアーの自由でしょうに。
レビュー内容が見苦しいかどうかは、読む側がフィルタリングしたら良いだけの話でしょ。君だって「何一つ参考にならない」って言ってんじゃん。参考にならないものをいちいち読んでいるわけじゃないんだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 17:10:16 ID:- ▼このコメントに返信
既存プレイヤーの改善案を全て無視して新規取り入れようとした結果がこれ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 17:29:46 ID:- ▼このコメントに返信
客じゃなくて腐ってるのは上司だろう
上が腐ってるのに、上には何も言えず他の奴に当り散らすのが日本の悪い所
どの業界でもそう
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 17:36:58 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームやないが接客の客はほんま小さいことにすぐケチつけてきてクソ
気に食わなかったら具体的なことなんも言わず怒鳴るだけ、むしろ怒ってやってるとか言い出してたち悪い
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 17:45:46 ID:- ▼このコメントに返信
日本人が改善案とやらを出す側だったら途端に「奴隷かよwww報酬もないのに企業に搾取されるバカ共www」と言い出すのが容易に想像できる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 17:52:42 ID:- ▼このコメントに返信
※344
スーファミの頃より安いしバグも少ないぞ
そういう努力は全く評価されないがな
それが当たり前だと思われて終わりよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 17:53:29 ID:- ▼このコメントに返信
本当に言ったとおりに改善すると言うなら、もっと厳しくなると思うし
ダメ出しも改善案も同じ結果に収束するだけだろ
要は「製品未満のバグゲー、クソゲーを出すな、全て修正しろ」これだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 17:57:29 ID:- ▼このコメントに返信
こういうことを言い出す奴はとにかく日本人が悪者じゃないと気がすまない奴だからね
世界を知らないなら黙ってればいいのに日本人を叩く道具として都合の良い理想の脳内外人を引き合いに出してる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 18:10:57 ID:- ▼このコメントに返信
EAのゲームはよく不完全って叩かれてるんだが
文句言わない外国人ってどこにいるんですかね…?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 18:25:53 ID:- ▼このコメントに返信
※360
比率とか量の話だからネガネガ外人も文句ばっかりじゃない日本人も居るでしょ
そんなもん大前提だろ馬鹿か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 18:45:34 ID:- ▼このコメントに返信
※361
ほんとに比率や量に則って言ってるならいいんだけどねぇ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 18:55:07 ID:- ▼このコメントに返信
と言うか、自国民のクリエイターも同じ事思ってるだろ
ここも他に色々受け入れられたゲームあるのに「ANTHEMは~」みたいな意見が出たら、
それ一色になってしまってるし

これだから駄目なんだよ
誰かがネガキャンし始めたら、思考停止して一気に同調して一瞬で全体が染まる
このコメ欄見てたら良く分かる
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 19:46:54 ID:- ▼このコメントに返信
改善案出してるだろw
超上から目線で
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 22:29:57 ID:- ▼このコメントに返信
※364
良くも悪くも「俺が絶対に偉い!」「俺の言うことが絶対に正しい!」と信じて疑わず、それ前提で上から目線でモノを言う人は多いよね。ただ改善案、と言うより「俺の理想」ありきで自分が気に入るようにしないと気が済まない事の方が多いような気がするけど。「お前らは俺のためだけにゲームを作ってりゃいいんだよ!」と本気でそう思い込んでたり。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 22:41:36 ID:- ▼このコメントに返信
ベゼスタ系とかMODがOKなゲームはユーザー間で積極的にMODを作成してバグや不具合を修正・改良したり、気に入らない部分や物足りない部分を自分たちで補ったりできるし自ら進んで改善する行為が比較的当たり前だったりするけど、日本だと据え置きが優勢なこともあってか一部の洋ゲーマニア以外にはMODやMODに関することがあまり浸透してなくて、それどころか未だに「MOD=違法改造」と思い込んでMODやMODを作る人たちを叩いたりしてる人が居て。中にはMODと”チート”と”チート行為”をごっちゃにしてる人まで居る始末。まずは”MOD”と言うものについて学ぶべきだと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 22:59:00 ID:- ▼このコメントに返信
エアプのくせに批判する奴は何言っても矯正できんダメな子供大人だから聞くだけ無駄
アマゾンの購入者レビューもイマイチ信用できんのよな
購入物からどう見ても中年ババアかそこらな奴がいきなりゲームのネガレビューしてたり
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 22:59:07 ID:- ▼このコメントに返信
※365
そうやって意見の良し悪しが分かっているなら、意見をフィルタリング出来ているってことだから、それで良い意見や必要な意見だけを抽出したら良いじゃん。意見の悪い部分ばかりに注目して全体(日本人)を批判するのって、結局のところ、>>1が言っていることと同じことをしているよね。

多くのユーザーが望むのは、公式フォーラムを設けて、そこで技術者とのやり取りが出来て、バグ報告が出来て、客観的な意見が反映されて、バグが修正されて、それらの詳細が定期的にユーザーに報告されるって事くらいだと思うよ。ああ、あと適正価格で売れ、大量のバグを含んだものをフルプライスで売るなって意見は多いね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 23:14:01 ID:- ▼このコメントに返信
改善案なんて某掲示板のスレでも出てるだろう?
よく箇条書きにされてるアレだよ
開発ならそれ見るだけでどこが受けなかったかわかるだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 23:38:20 ID:- ▼このコメントに返信
※357
ROMとディスクで比べてもw
それだったらPS1より上がってる
開発費違いすぎるから価格上がるの当たり前だけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/07(日) 23:42:02 ID:- ▼このコメントに返信
今更だけど「日本人(というか、”日本人である俺”)が絶対に正しい!」ありきで叩いて騒いでる人が多いのね。これこそ「めんどくさい客」そのものだろうに。自覚があるのか無いのが分からないけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/08(月) 05:07:35 ID:- ▼このコメントに返信
※371
どちらサイドにしても
海外(のユーザー、企業)をありがたがって日本(のユーザー、企業)をバカにしているという
何時もの外国かぶれの日本人ムーヴやぞ

「俺が絶対に正しい」はまあ合ってると思うけど
自分以外の自国人は常に外国人より下。これが日本人の基本的思考回路やで?覚えとき
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/08(月) 08:00:53 ID:- ▼このコメントに返信
海外のMOD文化が盛んなのは素直に尊敬するんだけど
そうするためには企業側が受け皿を用意しないと駄目じゃねえかっていう
DOAみたいにMOD作んなよとか言ってるうちは日本じゃ文句しか言えないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/08(月) 09:15:40 ID:- ▼このコメントに返信
DOAは有料DLCを既存の水着でタダで使えるようにするとか犯罪レベルのことをやられ続けた結果の措置だから例としては適切ではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/08(月) 11:04:29 ID:- ▼このコメントに返信
英語わからんだけやろ、そのくりえいたあ様が
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/08(月) 11:45:23 ID:- ▼このコメントに返信
気にし過ぎなんだよ、割ってるやつまで「金返せ」言ってんの卓球ループで有名なったろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/08(月) 14:23:36 ID:- ▼このコメントに返信
※366
昔々(ファミコン時代の海賊版ソフト横行あたり)整備された日本の国内法じゃ「ソースコード改造は著作権侵害(非親告罪)」になっちまったからな
ゲームソフトのプログラムを弄っていいのはそれを作ったメーカーだけ! という流れができちゃったから、有志とか素人が腕試しでソース弄る遊び方(もちろん自己責任)が消滅した経緯がある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/08(月) 15:34:14 ID:- ▼このコメントに返信
ユーザーが改善案出しても全く聞き入れないやんあんたらってゲームメーカーに言いたいわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/08(月) 18:44:38 ID:- ▼このコメントに返信
ARKなんか外国人も日本人も「不完全な物を出すな」とキレてるぞ
『外国人は改善案をだす、日本人は文句しか言わない』なんてのはそう錯覚しているだけで、文句しか言わない外国人も居れば改善案を出す日本人もいる
ただお前らがその日本人の改善案を「ぼくがかんがえたさいきょうのげーむww」とバカにして一蹴してるだけだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/08(月) 18:49:49 ID:- ▼このコメントに返信
※373
「モラルを守って遊んで」って言ってたじゃん
作るなとは言ってなったと思うが
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/11(木) 08:19:25 ID:- ▼このコメントに返信
律儀にユーザーアンケートとか送ってるけど、改善されたなんて思う事の方が少ないわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/11(木) 23:21:59 ID:- ▼このコメントに返信
日本ガー言ってる奴は二重投稿何度もしてて自演がわかりやすいなー
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/12(金) 20:18:02 ID:- ▼このコメントに返信
誰一人として、改善点言ってないの笑えるwww
改善点言わないって言ってるのに、そのままボロクソに言うだけってほんま学習せんな。そりゃ洋ゲーに負けますわ。
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