【炎上】小学館の編集者、同人誌に関して「この程度の冊子が1000円で売れるのか」と投稿し炎上

1: 名無しのアニゲーさん 2019/04/15(月) 08:26:14.91 ID:M3/d1dci9
no title




小学館に所属している編集者が、自身の公式Twitterに持論を書き込みしたところ、「上から目線だ」「小学館の編集者ってバカでもなれるんですね!」などの怒りの声が寄せられて大炎上。猛烈な批判と怒りの声が寄せられており、物議を醸している。
















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2: 名無しのアニゲーさん 2019/04/15(月) 08:28:06.08 ID:JwG7tD0P0
と この程度の作品もつくれないやつがほざいてます

472: 名無しのアニゲーさん 2019/04/15(月) 09:49:38.84 ID:SVyf3lrs0
>>2
そんな奴でも小学館の編集者になれるのだろうw

3: 名無しのアニゲーさん 2019/04/15(月) 08:28:56.37 ID:tDC9IiIm0
キモオタイライラでワロタw

11: 名無しのアニゲーさん 2019/04/15(月) 08:32:18.13 ID:oaJyjgD30
めっちゃ思うわ
うっすいししかも他人のフンドシ

498: 名無しのアニゲーさん 2019/04/15(月) 09:57:54.36 ID:yRWHnfZa0
>>11
技術書だよ?

13: 名無しのアニゲーさん 2019/04/15(月) 08:32:46.75 ID:G7f7IT2c0
ゆとり社員なんだろ、信用失墜行為で処分受けたらいいわ。

17: 名無しのアニゲーさん 2019/04/15(月) 08:33:44.29 ID:M2iRhn/40
同人誌には数千円のプレミアがつくものもある、物事の価値観をよく見もせずに判断するのは愚の骨頂。

18: 名無しのアニゲーさん 2019/04/15(月) 08:33:53.00 ID:Iddc5LlI0
千円で必ずしも売れるとは限らんだろ

23: 名無しのアニゲーさん 2019/04/15(月) 08:36:30.01 ID:T4B2VIcI0
だったら1000円で売ってみれば?

24: 名無しのアニゲーさん 2019/04/15(月) 08:36:38.85 ID:siLELMKM0
技術書の同人誌ってどんなこと書いてあるの?

45: 名無しのアニゲーさん 2019/04/15(月) 08:41:24.21 ID:BhET2gau0
>>24
マイナーな言語の解説とかニッチな趣味のレポートとか

320: 名無しのアニゲーさん 2019/04/15(月) 09:19:05.27 ID:siLELMKM0
>>45
面白そうだな

37: 名無しのアニゲーさん 2019/04/15(月) 08:39:53.12 ID:tuMZvA8U0
バカな奴だな

バカにしたら反撃されるに決まってるだろう

40: 名無しのアニゲーさん 2019/04/15(月) 08:40:29.97 ID:WqG0y2Ig0
この質のものが1000円で買えるなんて
ということが言いたかったのではなかろうか
言葉選びが恐ろしく下手くそだったというだけで

41: 名無しのアニゲーさん 2019/04/15(月) 08:40:49.46 ID:3NoH+Elj0
要は「自分で売り場を持っているんだから、書店も積極的に自分で商品開発していけば良いんじゃない?」って事なんだが、言葉選びが乱暴すぎる。
その辺のおっさんならともかく、出版社の編集者なら自分の文章には気を使えなきゃダメだろう。

51: 名無しのアニゲーさん 2019/04/15(月) 08:43:17.98 ID:+qt3QBHs0
見下したい気持ちは分かるが
プライドが邪魔して需要に徹しきれんのならある意味プロ失格でもある

53: 名無しのアニゲーさん 2019/04/15(月) 08:43:31.89 ID:JG8owZip0
完全な創作じゃなくて、2次創作で元のキャラの性格や世界観ぶち壊したりしてる奴らに言われたく無いと思う。

61: 名無しのアニゲーさん 2019/04/15(月) 08:44:34.83 ID:8pN82EWU0
>>53
同人誌は全てが二次創作じゃないんだけど

58: 名無しのアニゲーさん 2019/04/15(月) 08:43:58.87 ID:o1NqTXcI0
まあわからんでもないが、売れちゃう事実があるからね

108: 名無しのアニゲーさん 2019/04/15(月) 08:50:17.78 ID:qI896fE80
不快感を感じたらそれをぶちまけて良いんだみたいな世の中になっちゃったな

126: 名無しのアニゲーさん 2019/04/15(月) 08:52:41.77 ID:7ZHKHtzI0
小学館ってこんな低脳しかいねえのか

131: 名無しのアニゲーさん 2019/04/15(月) 08:53:39.14 ID:mnt3ytgz0
二次エロ同人誌がこの程度扱いされるのはまあ分かる
でも技術系や評論系、一次創作系は分けて考えるべきじゃね?

132: 名無しのアニゲーさん 2019/04/15(月) 08:53:40.52 ID:WFzJOCqc0
世の中そんなもんだろ?
なんでこんなものがこんな値段で売買されるのかってのは薄い本だけじゃない

146: 名無しのアニゲーさん 2019/04/15(月) 08:55:04.85 ID:ZmvyEvvk0
大手から出てるコミックスで同人誌より下手なのいっぱいあるよな
角川とか
同人誌より値段は安いけど
上手いけど薄っぺらい同人誌と下手だけどページ数が多くて安い商業誌のどっちが良いかは難しい

163: 名無しのアニゲーさん 2019/04/15(月) 08:57:16.95 ID:xyr6T1gO0
>>146
no title

174: 名無しのアニゲーさん 2019/04/15(月) 08:59:07.38 ID:8+yRNw2h0
言い方は確かによくないけど、
叩くほどじゃないのに。
過剰反応

184: 名無しのアニゲーさん 2019/04/15(月) 09:00:55.52 ID:se6lG7T+0
一般人はそう思うだろ。
家電の取説よりページ数ないんだから。

230: 名無しのアニゲーさん 2019/04/15(月) 09:07:42.23 ID:HciYqwdD0
まあ、本音だよな
元ネタが売れないと同人もクソもないんだから、同人が好きな奴はじゃんじゃん本を買えよな

231: 名無しのアニゲーさん 2019/04/15(月) 09:07:53.54 ID:uUx4HCrp0
でも同人誌の中に1000円以上の価値がある本はひと握りだよ
出版マンガ本にも言えることだけど

271: 名無しのアニゲーさん 2019/04/15(月) 09:12:01.75 ID:xF9X5Ilr0
>>1
天 1000円
地 とらのあな100円ワゴンセール

同人誌と一言で言っても
万時、物事には天と地が有るものなり。

332: 名無しのアニゲーさん 2019/04/15(月) 09:21:51.30 ID:LqqbB/370
物によってはガチでぼったくりな代物もあるからな

382: 名無しのアニゲーさん 2019/04/15(月) 09:28:12.42 ID:HpisjDys0
ドラえもんとかサザエさんの物凄いレベル高い最終回とかあったな
そういうのは読んでみたいが

404: 名無しのアニゲーさん 2019/04/15(月) 09:32:30.62 ID:xyON4jKv0
同人誌は確かに高い
しかし一般の漫画より抜けてしまうから売れるんだろ
小学館みたいな殿様商売やってると危機感がわかないんだろうな

525: 名無しのアニゲーさん 2019/04/15(月) 10:05:41.52 ID:e0DsFT4p0
1000円で良いものもあれば価値がないものもある

595: 名無しのアニゲーさん 2019/04/15(月) 10:25:38.80 ID:/pd+Jn830
需要を見極めればゴミでも1000円で売れるってことだよ

38: 名無しのアニゲーさん 2019/04/15(月) 08:40:07.62 ID:jUMOjaC30
他人に誤解される言い回ししかできないのは編集者としては低レベルだな。





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 19:47:40 ID:- ▼このコメントに返信
やらおんで見た定期
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 19:47:54 ID:- ▼このコメントに返信
本当に高学歴なのか?
生産量が違ったら値段も変わることぐらい分かるだろうに。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 19:48:17 ID:- ▼このコメントに返信
1000円の価値があると思う人がたくさんいるから売れるんだよなぁ…
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 19:49:03 ID:- ▼このコメントに返信
というかそこからなの?
東京で出版社にいて同人界隈知らないとか勉強不足なだけじゃないですかね
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 19:49:18 ID:- ▼このコメントに返信
>>53
2次創作は作家、出版社とちゃんと契約して出している類いの本の事を言うんやで
スピンオフ作品とかゲームのアンソロとかが法律上の2次創作だ
そして同人誌は法律上は2次創作ではない
だから2次創作にも著作権があるって言い方は正しい
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 19:49:33 ID:- ▼このコメントに返信
おう、じゃあ1000円で売れる同人誌作ってみろや
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 19:49:51 ID:- ▼このコメントに返信
同人誌なんて祭りの焼きそばみたいなもんだろ
バカみたいに高いくせにそこそこ売れる
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 19:50:11 ID:- ▼このコメントに返信
少なくとも編集者って肩書があってそんな意見しか出てこないうちは商業誌の部数下落は止まらないだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 19:50:41 ID:- ▼このコメントに返信
カルチャーショック受けてんだからクオリティが低くて悪いものが……って意味じゃねえだろ
マンガ雑誌や単行本のページ数と値段考えてみろ
俺だって最初「あ 思ったより薄い……これで1000円なのか」と思ったぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 19:50:46 ID:- ▼このコメントに返信
サンデーの大御所ってコミケあがりじゃなかったっけ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 19:51:00 ID:- ▼このコメントに返信
需要があるんなら1000円でもいいでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 19:51:14 ID:- ▼このコメントに返信
※3
高い、それだけの価値はないとおもっているが、
他に選択肢が無い、買わざるを得ないから仕方なくという人もいるんじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 19:51:21 ID:- ▼このコメントに返信
1000円より安くて同人誌より分厚い本がなんで売れないのか真面目に考えてみたこと無いのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 19:52:38 ID:- ▼このコメントに返信
「この程度」は正しい
でもそれ同好の士で楽しむ物だから金目当てでうちもやってみようじゃ無駄でしょうな
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 19:52:59 ID:- ▼このコメントに返信
確かに今はネットで色んな情報探せるから本の価値が下がってきてしまってるから焦るのは分かる
だからといって同人誌を責めてどうするよ
そこは同人誌のニッチ需要に応えるやり方を商業も取り入れたら良いのに
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 19:53:26 ID:- ▼このコメントに返信
高橋留美子先生が同人出身だということを、小学館の編集なのにまさかご存知ではない…?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 19:54:28 ID:- ▼このコメントに返信
ニッチになればなるほど少部数で単価も高くなる。そのかわり閉じたコミュニティの中では安定して求められる物になる。そんなこともわからんのかよ小学館の編集者は。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 19:55:51 ID:- ▼このコメントに返信
ぎじつしょ!ぎじつしょ!言ってるやつらに限ってエロ同人にしか見向きもせんやつらなんだよなあ。
こういうときだけ利用する卑怯もん
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 19:55:52 ID:- ▼このコメントに返信
個人で印刷代は高いからね 正直1冊1000円でも足りないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 19:56:29 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃコスパに関しちゃ商業誌のほうが上に決まってるだろ
もとから求められてる役割が違うだけの話
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 19:57:14 ID:- ▼このコメントに返信
ノーカのように双方へ配慮したうえでの注意より、さくの短くて最高に頭悪いようなのが高く売れるような世界
それが同人業界です
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 19:57:19 ID:- ▼このコメントに返信
売れなかったら損害自分に返ってくるし大量生産で単価落とすのも難しい
普通に販売されてる本と比べたらそら高くなるのでは
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 19:57:29 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、でも、公式が薄い本作ってくれたら楽勝で1000円出すかな
このサイトの記事にもあったけどアニメーターの描いた禁書のエロ絵とかギアスのC.C.とか最高だしな
プリキュアを公式エロ絵なら100億%買う!
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 19:57:48 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作同人に関してはアイディアやキャラ人気盗んで売っているモノだから怒っていいと思うよ
オリジナルには絶対に言うな
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 19:58:58 ID:- ▼このコメントに返信
下手糞なゴミみたいな同人誌見たんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 19:59:14 ID:- ▼このコメントに返信
1000円だろうが10000円だろうが買わない俺には関係ない ぐらい言えば恰好良いのに
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:00:01 ID:- ▼このコメントに返信
小学館の編集者ならこういうことを言うだろうなと
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:00:06 ID:- ▼このコメントに返信
同人誌の価値を否定してる文面には見えない。文脈読まずに脊髄反射で批判してない?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:00:21 ID:- ▼このコメントに返信
同人誌で一括りにしてしまうのはちと乱暴だがな。
漫画本(オリジナル・二次創作・エロ本等々)にしたって微妙なのからプロ並までクオリティに幅があり過ぎるし、趣味や専門分野の同人誌だと書店などでは入手できんようなニッチ極まる珍品(探している人にとって価格は問題じゃない)もあるからな。
この編集者はたぶん二次創作系の漫画指してんだろうけど。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:00:33 ID:- ▼このコメントに返信
何か言いたいことを正しく伝えられてない感が凄いんだが、そもそもこんなガバガバ伝達力の持ち主が編集とかやってええんかこれ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:00:36 ID:- ▼このコメントに返信
小学舘の編集者ってなんか炎上するよな
サンデー編集も結構叩かれるし
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:01:02 ID:- ▼このコメントに返信
「この程度」って言ったのがまずい
もうちょっと具体的に言わないと冊子の出来なのかページ数なのかがわかりづらい
そして「この程度」って意味はたいてい悪い意味でつかわれるから
カルチャーショックとかよりそこに目がいくから

編集者ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:01:25 ID:- ▼このコメントに返信
お前はページは倍、お値段は半分で会社の販路使っても薄い本より売ることができないだろうにw
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:01:26 ID:- ▼このコメントに返信
「この程度」なんて言葉を使えばどういう風に受け取られるか、創作に関わる職業の人間でなくても分かりそうなもんだが…馬鹿なのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:01:48 ID:- ▼このコメントに返信
いつもの偏向報道
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:02:49 ID:- ▼このコメントに返信
※8
別に目にした同人誌をこき下ろす意図があるわけじゃなかったけど、
言葉選びが最悪過ぎた

しかも個人商店の書店に商売としてオススメしちゃってんのよ

編集者の肩書き持ち出しながら何しでかしてくれとんじゃって話
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:02:50 ID:- ▼このコメントに返信
編集者って、漫画家の言葉の間違いとか、意味が伝わり辛い所を直すためにも、しっかりとした知識と高学歴が必須だと思うんだけど
そういう、チェックするプロの発言としてはあまりにお粗末過ぎるな
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:03:13 ID:- ▼このコメントに返信
感動してるのに、呆れてるように誤解されてるの面白いな。可哀想だけど、キチンと投稿する前に推敲しないとダメだったね
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:03:17 ID:- ▼このコメントに返信
編集なのにツイッター上で使うべきじゃない表現も分からんのか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:03:20 ID:- ▼このコメントに返信
※19
さすがにそれはツッコミ入れておくぞ。
今はオンデマンド印刷とか安いプランも充実してるから30部とかでも一部原価400円は切れるよ。
オフセット印刷で300部以上とかになり始めてやっと300円切れるくらい。もっとも在庫抱えるのが普通だからそこはやっぱり計算に入れざるを得ないが。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:03:22 ID:- ▼このコメントに返信
でもこれ個人経営の書店さん向けに言ってんでしょ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:03:26 ID:- ▼このコメントに返信
これ同人を馬鹿にして内容じゃないからな?
素人の製本編集と小冊子並みのページ数でもニーズを理解してれば¥1000で買ってもらえるんですよ
本が売れないと愚痴ってるプロの皆さんはこの程度の努力もしてないんですか?
現場に足を運んで本気で取り組まなかった結果が今なんですよ?
って、出版業界を思いっきり批判してるツイートだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:03:38 ID:- ▼このコメントに返信
編集者がそう思うのは自由だけど、わざわざ多くの人の目につくツイッターに書き込むのは、あまり賢いとは言えないね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:03:56 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作のエロ同人ならともかく技術書系の同人に言っちゃうのはアホだわ
法的対応が割に合わないから野放しになっているグレーゾーン突いてやっている同人作家と違って何も悪いことしていない本来の同人活動だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:03:58 ID:- ▼このコメントに返信
※10
未だに現地参加してまで頒布してる島本和彦がいる
曰く「同人は魂の結晶」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:04:17 ID:- ▼このコメントに返信
※24
そのへん全アウトにしたら同人売る場で拾える人減るだろうな、最初っから全部オリジナルのみで活動して画力上げていった人少ないだろうし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:04:47 ID:- ▼このコメントに返信
※32
最後のその叫びが全てだ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:05:04 ID:- ▼このコメントに返信
※42
ネットには読解力のない馬鹿が多いからしゃーない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:05:06 ID:- ▼このコメントに返信
プロの編集のくせに今更こんなことでカルチャーショック受けててどうするんだよ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:05:12 ID:- ▼このコメントに返信
1000円どころか10円すらだしたないんもあるやろしな
技術・評論系かて冊子くらいページでは充分な事書けるとも思えへんし
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:05:36 ID:- ▼このコメントに返信
責める内容のツイばっかまとめてるけど、実際大手なら時間的に全部捌けるかとか刷るのも売るのも個人の裁量で商業のようにはいかん点もあるんじゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:05:46 ID:- ▼このコメントに返信
※27
サンデーがコナン頼みでギリギリ保ってる理由がなんとなくわかった気がする。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:05:51 ID:- ▼このコメントに返信
以前勘違いしたバカがオリジナル作品で小説だか何か書いてコミケ初参加して、一部も売れずに撤退してたやんけ
1000円で売れる薄い本があるとすれば、売れる理由があるのだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:05:59 ID:- ▼このコメントに返信
売れません 大して売れません
個人でやって売れてるのとか全体の数でみると非常に少ない
儲け出るのなんて実は一部のみです
規模が大きいからよく売れてるように見えるだけです
実際は在庫を抱えて震えてるサークルが多いです
決して真似をしてはいけませんよ いいですね!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:06:17 ID:- ▼このコメントに返信
※31
そこは小学館特有の体質だな。コミック部門は結果とか関係なしに他の部署から下に見られてるらしいから。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:06:56 ID:- ▼このコメントに返信
価値観の違いを理解できない時点で編集に向いてないと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:07:19 ID:- ▼このコメントに返信
※51
責めるってのは編集者に対するリプライがちょっと感情的すぎない?ってこと
誤解されると思ったから一応
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:07:59 ID:- ▼このコメントに返信
※29
記事ぐらい読もう
この編集者は技術系の同人誌即売会を見てこのツイートを残したんだぞ
つうか漫画の編集なら同人漫画に対してもこんなこと言ったらあかんわ、今の漫画家って同人あがりだらけなのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:08:00 ID:- ▼このコメントに返信
※36
それも、多分二次創作をお勧めしてるというよりも。値段が高い薄い本がこれだけ売れてるんだから、そこに商機を見出せばどうか、みたいな感覚だと思うし。別に二次創作以外の同人も多いし、結構な割合占めてるからな
ツイッターなので文字数制限があるとはいえ、流石にどう切り取ってもツッコミどころしかないし、頭お花畑過ぎてあれだけど。儲かる同人誌なんて全体の一部だっていうのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:08:22 ID:- ▼このコメントに返信
※17
ツイート主の言ってることの大意はそれと同じなんだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:08:58 ID:- ▼このコメントに返信
※12
同人誌が無いと生きていけない人の足元見てるよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:09:18 ID:- ▼このコメントに返信
まあでも同人誌の大半はコミケとか即売会とかのお祭り気分で気分を盛り上げて初めて買う気になれるもんだろ
冷静な気分で同人誌を見て、もしも本屋にこれが置いてたら買うと言い切れる同人誌は何冊あるよ
まあ今回の話題になってる一次創作の技術書ならその技術に関わる人なら絶対に買いたいと思えるものの可能性は高そうだけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:09:26 ID:- ▼このコメントに返信
編集者がこんな事にカルチャーショック受けるのが驚きなんだが
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:10:04 ID:- ▼このコメントに返信
ちゃんと読むとこの人は別に同人誌をこの程度とは思ってないんだけど
ツイッターでこんな言い方したら誤解されて叩かれちゃうのも仕方ないし
編集って仕事してるならもっと上手い言い方できただろうと
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:10:07 ID:- ▼このコメントに返信
※49
雑誌によっては、上手くて面白いオリジナルを描く人をスカウトしてたりするしなぁ…
腐女子界で未だに根強い人気の最遊記なんて、元々オリジナルの同人漫画だし
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:10:20 ID:- ▼このコメントに返信
だけど同人だから払うってのもあるんだよなぁ
商業だと500円でも高いと感じるし
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:10:52 ID:- ▼このコメントに返信
「個人経営の書店さん」がそう感じるという主張で自分がそう感じてる訳じゃないかもしれんが
ここだけ見ると書店さんに仮託して意見を言ってるだけようにもみえるし
まあ、不用意よね
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:11:10 ID:- ▼このコメントに返信
※42
今は何を言ったかより誰が何を言ったか、どういう言い方をしたかが重要らしいから…
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:11:28 ID:- ▼このコメントに返信
※60
壊滅的に言葉選びが下手糞だから長い上に誤解されえるんだよな
ようするにバカ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:11:33 ID:- ▼このコメントに返信
マイナー作品、マイナー性癖になればなるほど何故か異様にハイクオリティの作家がいる。答えは単純で自分で上手くならないと他に描いてくれる人がほぼいないからである。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:12:21 ID:- ▼このコメントに返信
※66
本を買うというよりも、自分の好みのジャンルを供給し続けてもらうために投資する感覚。みたいなところはあるわな
商業では絶対にメジャーにならないジャンルだと特に
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:12:24 ID:- ▼このコメントに返信
※20
それなー
というか「書籍」って考えると値段おかしく思えるが
「ファングッズ」って認識すると企業だっておかしい値段吹っ掛けてくるよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:13:03 ID:- ▼このコメントに返信
出版社の人間なら同人誌を参考にして売れる本を考えるべきでは?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:13:39 ID:- ▼このコメントに返信
「この程度」っていう言葉は大抵侮辱に使われる
同じように本来の意味は違うが「適当にやりました」って言ったら大抵の人は嫌な気分になるのと同じ
後からいくら、こういう意味で~とか言い訳しても無駄
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:13:40 ID:- ▼このコメントに返信
この後、小学館編集者は数回自分で同人誌を作って売らなければ正式採用されないというルールが出来るのであった。。。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:14:25 ID:- ▼このコメントに返信
小学館はホントどうしようも無いな
「冠茂と仲が良くってね」から何も変わってないやん
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:15:38 ID:- ▼このコメントに返信
※50
だから細かいテーマで絞ってシリーズで出したりする
あるいはものすごい濃い密度で記載するか、逆に初心者入門的な浅い内容で趣味紹介
冊子つっても20~30ページを文字で埋めれば結構な情報量になるからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:16:04 ID:- ▼このコメントに返信
同人エアプの末路
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:16:12 ID:- ▼このコメントに返信
どういう意図があれ、仮にも編集がこんな誤解招くような文章をツイートするのか…そっちのが残念だわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:16:27 ID:- ▼このコメントに返信
最近ではコミケやイベントだけではなく、一箱書店というちょっと変わったタイプの本のフリマも少しずつ出てきてるし、合同誌みたいにジャンルでミニマガジン作って、カフェや雑貨屋で売るってこともあるしなー
某ミニマガジンに参加させてもらったが、一部600円の60P以下のコピー本なのにニッチ過ぎる内容のため、あちこちで売り切れてるらしい
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:16:33 ID:- ▼このコメントに返信
サンデーの編集者のやらかし率は異常
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:16:47 ID:- ▼このコメントに返信
個人経営の書店に「本を書いて、その本を店で売ればいい」って言ってるんだよなこのバカは
おめでたい頭してんな
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:17:28 ID:- ▼このコメントに返信
エロけりゃ売れる、クソでも高額で売れる!でもエロ抜きになると相当内容が気に入られないと安くても売れない。て言いたかったんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:17:59 ID:- ▼このコメントに返信
>俺にとっては本屋で売られてるどの専門書でも大した情報もない「その程度の本」です。
シロアリみたいに湧いてくる新書のことか?とか、
お前の大好きな同人誌のタネ本は「その程度の本」だぞとか、
一瞬で色んなことを言いたい気持ちにさせてくれる優秀な釣り師だな
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:18:12 ID:- ▼このコメントに返信
なんだこれ
あほくさ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:18:45 ID:- ▼このコメントに返信
でも紙が悪いのか知らんがほんと安っぽいよな同人誌って
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:18:55 ID:- ▼このコメントに返信
同人に限らず、専門書って発行部数少ないから割高なのが普通なんだけど。
この人は漫画しか知らないのかな?編集者にしては無能すぎないか。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:19:13 ID:- ▼このコメントに返信
本の値段はどうでもいいけど考え付かなかったなぁ、町の本屋さんで個人誌(同人誌)を売る発想…
本屋側で同人作家に私の店舗で本を売らないかと持ち掛けていけると思った作品を店舗で売る、イベントやある程度都会の専門店でないと扱わない同人誌、本屋復活と同人誌の裾野を広げる切っ掛けになるで
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:19:53 ID:- ▼このコメントに返信
その高い同人誌で利益が出るほど売れてる作品はいくつありますか……(震え声
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:20:40 ID:- ▼このコメントに返信
※74
マジでこれだろ
「本屋さんが見たら、個人で作った本がこの値段で売れるのか!とカルチャーショックを受けるであろう」
これでいいのにわざわざ煽る言葉を選ぶのはやっぱその人の人間性なんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:20:55 ID:- ▼このコメントに返信
※59
そう、個人で自費出版の(形が)薄い本を取り扱えば?って言ってんの
そんなことしてたら、いよいよお店潰れちゃうのに、出版社の人間が勧めやがった
もうバスバス突っ込み入ってるから、間に受ける店主はおらんやろうけど、
こうやって話に乗っちゃったおじさんを見てしまったトラウマが…
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:21:02 ID:- ▼このコメントに返信
エロ本は高い

それだけよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:21:09 ID:- ▼このコメントに返信
この程度の記事でいいんだから管理忍はいいよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:22:23 ID:- ▼このコメントに返信
え?……この編集、取次ぎや流通に喧嘩売ってるって事??
大丈夫か?この発言
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:22:48 ID:- ▼このコメントに返信
※88
実は意外と、個人経営の本屋は自費出版本を取り扱ってる店がある
個人で趣味で作った本だとか、自伝みたいなのとか
本屋巡りしてるとたまにそう言うの出くわすんだけど。まあ、当然だけど売れてる気配はない。金払って置いてもらうって形が殆どだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:23:50 ID:- ▼このコメントに返信
※95
自分で売ればいい時代に店に並べる意味なんてないだろあたまサンデー編集部かよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:24:47 ID:- ▼このコメントに返信
ネットでいつでも見れるFGOのSSRの絵にうん十万使うなんて頭がおかしいとか
誰か社会的地位のある人ツィートして
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:25:09 ID:- ▼このコメントに返信
※1
なお、やらおんでまとめられているけもふれ2やKFPに関するネタはまとめない模様
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:25:27 ID:- ▼このコメントに返信
小学館の編集は無能だから仕方ない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:26:05 ID:- ▼このコメントに返信
この程の本、というのは納得
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:26:07 ID:- ▼このコメントに返信
※91
ノウハウがあって売れる本だけ集めた同人誌専門の書店ですら、地方だとそれなりに大きな町に1店舗か2店舗あるかどうか程度なのにな。そこに客が集まってようやく商売が成り立ってるレベルだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:27:06 ID:- ▼このコメントに返信
再販制度で価格が補償されてる出版社と違い、同人誌はまさに原理的な資本主義。
その程度の本が1000円で売られているのは、その本に1000円の価値があると
客が判断してるからだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:27:10 ID:- ▼このコメントに返信
ってか出版の編集として働いてていまさらそんなこと知ったのかよっ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:27:23 ID:- ▼このコメントに返信
その編集者が同人誌を1000円で完売してから話をどうぞ(もちろん採算の合うレベルでコネを使わずに作った奴で)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:29:12 ID:- ▼このコメントに返信
※102
いやないと思うけど1000円で売ってるから1000円で買うしかねえんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:30:22 ID:- ▼このコメントに返信
実際売れてるんだから
何故売れるのか?の考察をしろよ
自分が理解できないからおかしいって典型的な老害じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:30:23 ID:- ▼このコメントに返信
よく読むとこの編集者の言うことは誤解を受けてるだけで必ずしも叩かれるような内容ではないが
そういうのを一番気をつけないといけない職業じゃないのか
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:30:58 ID:- ▼このコメントに返信
ざっと昨今のツイート見たが、これは“あえて”乱暴な表現してる人なんだろ
こういう時に意識して人を傷つける表現や感情を逆撫でにする表現を選ぶ人って結構いるんだよ
だから言葉選びをミスったってのは間違いだと思う
これは性格悪いとかそういう次元の話じゃなくて、そうしないと人には伝わらないっていう考えに依る物なんだよね
実際耳障りの良い柔らかい表現に終始するとだと「フーンこいつ良いこと言うな」で終わるだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:31:02 ID:- ▼このコメントに返信
※102
数十ページで1000円はぼったくりだよでも買うしかねえんだよ分かれよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:31:21 ID:- ▼このコメントに返信
この程度で1000円…あっ(冊子
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:31:33 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃあ大手出版社の編集部なんて本が好きで入社した訳じゃ無いからな。単なるエリート意識の塊。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:32:19 ID:- ▼このコメントに返信
同人誌が千円を妥当だと思ってるやつはいないだろ思ったうえでほとんどがお布施のつもりで払ってるんだよ馬鹿か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:32:50 ID:- ▼このコメントに返信
まあでも、逆にイベントで1000円で売ってる本って、フルカラー本だったりそこそこの厚みがあったりで。同人誌の中でも結構金かけてる方だよな
そういうのは基本、ある程度売れる自信が無きゃ作れない本だから、それを見ていけると勘違いしたら痛い目見る奴だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:33:33 ID:- ▼このコメントに返信
漫画業界を下支えしてる同人界隈を非難する編集がいることに驚き。
小学館は漫画好きでもないのに漫画部門に人事異動させられるらしいしその口かな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:34:01 ID:- ▼このコメントに返信
こういうのは自分たちの作ったブーム以外はクソだ!という教育の成果なんだよ。
どこの出版社でもそういう下衆な刷り込みとプライドを養成する。
逆にそういうので漫画家を鼓舞するからそう思ってた方が仕事になるんだよ。

ただよそに向けて口に出した時点で人間失格編集失格SNS剥奪左遷クビ確定。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:34:40 ID:- ▼このコメントに返信
※113
いや小銭の受け渡しの時間が面倒だから1000円が基本になってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:34:57 ID:- ▼このコメントに返信
自費で出版すんだからそりゃ高くなるだろうが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:35:53 ID:- ▼このコメントに返信
※116
なってないぞ?
島中とかだと、手に取ってもらう気すらない、相場も分かってないサークルでもつけない値段だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:36:06 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず誤解しやすい文章なのは置いといて、叩くべき場所を間違ってる人が多すぎるから一旦2つめのツイッターを読んだ方が良い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:36:55 ID:- ▼このコメントに返信
商業誌じゃねーんだから当然そうなるだろ

インド人がいきなり来て「日本のカレーはマズい!!!」って言い出したら「帰れ!!」ってなるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:36:58 ID:- ▼このコメントに返信
※118
エアプすぎる
詳しくもないくせにマウント取ろうとかこいつ小学館編集部じゃね❓
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:37:05 ID:- ▼このコメントに返信
ブシロードのきただにもこれが理由でこの業界来たからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:37:22 ID:- ▼このコメントに返信
※114
ライバルの音羽グループだって音楽が好きじゃないのにキングレコードに島流しされる位だし大企業病なのかね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:37:42 ID:- ▼このコメントに返信
印刷物の販売方法として、「冊子レベルのものが1000円でも売買されている」から、「(技術書の同人誌)は書店に置かれることも視野に入れてみては?」的な事を言いたかったんだろうけど

仮にも編集が誤解を与える様な表現してしまうってのはどうよ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:37:53 ID:- ▼このコメントに返信
公式がやらないことを描いてくれるから値段出すんだよなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:38:16 ID:- ▼このコメントに返信
なんにしてもアホな発言だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:38:47 ID:- ▼このコメントに返信
小学館の編集は無能で有名だろwww特にサンデー編集部www
だったらテメーで本作って出してみろってのwww
画像に処理してない時点で、編集者としての意識も薄いわなwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:39:26 ID:- ▼このコメントに返信
ほならね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:39:44 ID:- ▼このコメントに返信
編集部の黒い噂は数あれど、その中でもぶっちぎりで無能とされているのが小学館
原稿の紛失やパクり強要、作家を完全に下に見てるクズ共の巣窟だよ
久米田や雷旬がここを見限っていることなど、比較的新しい人ですら枚挙にいとまがない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:40:05 ID:- ▼このコメントに返信
ヒラコ―も言うてたがコミケとかの即売会は売る奴も買う奴も頭おかしいから成り立ってるんであって
普通の書店が参考にしたらアカンぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:40:16 ID:- ▼このコメントに返信
※120
インド人じゃなくてタイ人だけど「日本のカレーうめぇ!!!うちらの知ってるカレーとは別物だけどうめぇ!!」と大喜びしてた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:40:17 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも小売業の人間に創作側の事を勧めてどうする。
電気屋さんにTVに映る仕事を勧めるくらい意味不明だわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:42:09 ID:- ▼このコメントに返信
※105
価値がないと思うなら買わなくていいんだぞ?
欲しいと思って金を出すならそれは1000円の価値がある
嫌々買ってますとか何の言い訳にもならない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:43:13 ID:- ▼このコメントに返信
※130
祭りのテンションと、そこでしか買えないみたいなのは、結構正気を削るからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:43:30 ID:- ▼このコメントに返信
っで、デビューしたての新人や売れない中堅を裏サンデーとかのネットコミックで
タダ同然で描かせてコンテンツの充実を図るんですね、わかります
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:43:31 ID:- ▼このコメントに返信
※114
非難してるどころか評価してるんだよ
要するに「自分の書店に同人置け」て言ってんだから
それが正しいかどうかはさておき
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:43:40 ID:- ▼このコメントに返信
※133
じゃあお前五百円で売ってたらこの本には千円の価値があるから千円払いますってなるか?
ならないだろ?
結局売り手がつけた値段で買うしかねえんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:45:34 ID:- ▼このコメントに返信
KBTITの話で盛り上がってたら久保帯人がブチギレながら訴訟訴訟叫びながら割り込んできたみたいなもんか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:45:42 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作に関しては公式がやれないような美味しいところをかっさらってるから高く売れるってのはまあある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:46:00 ID:- ▼このコメントに返信
※105※109
それが需要と供給の原理だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:46:43 ID:- ▼このコメントに返信
まーた一部だけ読んで人格全否定だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:46:50 ID:- ▼このコメントに返信
編集者のくせに言葉が足らなすぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:48:05 ID:- ▼このコメントに返信
※141
一部も何もこれしかがないんだけど頭大丈夫か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:48:10 ID:- ▼このコメントに返信
※137
経済的価値というのは「その値段なら買ってもいい」というものなので
1000円なら買わないということでなければそれは少なくとも1000円の時価があることになる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:48:28 ID:- ▼このコメントに返信
※120
KBTITの話で盛り上がってたら久保帯人がブチギレながら訴訟訴訟叫びながら割り込んできたみたいなもんか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:48:31 ID:- ▼このコメントに返信
「同人がボッタクリ」を前提にしてる人がいるけど、実際に写真にあるような「しっかりしたカラーの専門誌を個人で出す」ってなったら下手すると赤字になると思うぞ

うっすいコピー誌が1000円はボッタクリと思ってもしゃーないがそれを買うのは個人の自由だし、商売が成り立ってるならあんまとやかく言うもんじゃないのは確かだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:49:01 ID:- ▼このコメントに返信
※140
だからそう書いてあるじゃんどうした自分が否定されたとでも思ったのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:50:04 ID:- ▼このコメントに返信
※144
無いと思ってて千円以下じゃ買えないんだから千円払うしかないだろアスペかよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:50:44 ID:- ▼このコメントに返信
※146
需要と供給の原理分かってる?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:50:49 ID:- ▼このコメントに返信
ISOの規格票なんてこれくらいのページ数で5000円くらいするぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:51:53 ID:- ▼このコメントに返信
商業と違って部数少ないから原価めちゃくちゃかかるってことを理解できてないやつ多すぎるんだよね
原価1500円のを1000円で売ってることすらあるのにもっと安くできるはず!とか言われてもさぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:52:14 ID:- ▼このコメントに返信
大手が売れないと判断して切り捨てたのを欲しいと思ってた人たちが買いにくるんですけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:52:52 ID:- ▼このコメントに返信
でも、技術系の本って元から、大した内容じゃなくても2千円とか3千円とかで、しかも欲しい内容はその中の一部だけだったりするので。1000円で特定の内容に特化した技術書が買えるってなると便利というかむしろそれ、自分の店で売ってる、もっと高い本売れなくなるんじゃねえのと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:53:05 ID:- ▼このコメントに返信
前後のツイートを確認もせず切り取られた発言だけでうんたらかんたら
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:54:13 ID:- ▼このコメントに返信
でも実際あんだけ薄い24ページしかないような本が1000円で売れるんだよな
狂気ですわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:54:19 ID:- ▼このコメントに返信
※147
需要と供給が成り立っているのを認めている奴がボッタクリなんて言い出すわけがないんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:54:26 ID:- ▼このコメントに返信
※154
他のツイートなんて無いんだけど
何が見えてるんだこいつ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:55:01 ID:- ▼このコメントに返信
※151
女性向けでやらかしまくった人でもなきゃ、そこまで原価割れで売ることは滅多にないけどな
箔押し紙換え特殊加工フルセットとか、やりたかっただけな本はたまに見るけど、原価にしたら意外とそこまででもない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:55:06 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ同人の場合は流通ルートが限られているから売れるというのはある。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:55:40 ID:- ▼このコメントに返信
※148
千円払ってる時点で千円払ってでも手に入れる価値があると認めてることになるんだよ
少なくとも、俺は千円払う価値がないと思うものに千円出さんし
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:56:04 ID:- ▼このコメントに返信
量産効果が働かないからボッタクリではないのはわかるんだけど、
初めて同人誌の値段を知ったら同じ感想を持ったよ
それでも売れるんだから、同人誌界は凄い世界だと思うんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:57:26 ID:- ▼このコメントに返信
※156
自分の考えは全員の共通認識だと思い込んでるのかやべえなこいつほんと日本語が通じねえ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:57:29 ID:- ▼このコメントに返信
※157
2つ前のツイートで「同人即売会行ってきたがすげー盛況だから、書店は本売れないとか愚痴ってる場合じゃねーぞ」て言ってるとこじゃないのか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:57:40 ID:- ▼このコメントに返信
※40
コミケはサークル参加料で一万円掛かるけどな
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:58:44 ID:- ▼このコメントに返信
※146
Good数貯まるの早すぎね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:59:22 ID:- ▼このコメントに返信
※163
即売会と書店比べてるとか余計頭おかしい奴って印象にしかならねえよ
祭りの屋台が高すぎって文句言うのと同レベルの発言だぞ
馬鹿丸出しじゃねえか
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 20:59:57 ID:- ▼このコメントに返信
4月8日のツイートみると悪い意味で言ったんじゃ無いのは分かる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 21:00:26 ID:- ▼このコメントに返信
※145
そら 帰 れ ! 言われますわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 21:01:48 ID:- ▼このコメントに返信
※165
おぉう・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 21:01:59 ID:- ▼このコメントに返信
※167
悪意とかじゃなくてただの馬鹿だってわかるよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 21:03:45 ID:- ▼このコメントに返信
※162
お前が日本語を理解してないからそう感じるんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 21:03:57 ID:- ▼このコメントに返信
大体、同人誌を買いに年に何回かしかないイベントに集まってくる人間は、同人誌を買ってあたりまえ。買いに来てるんだから
本屋には同人誌を買いに来てるわけじゃないんだから、イベントの盛り上がりを見て商機だ、って思うのはずれてるというか
祭りの屋台でかき氷や綿あめがくそ高い値段で売られてるのを見て、年中同じ値段で同じくらい売れるはずだと思い込んじゃうようなものじゃ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 21:06:35 ID:- ▼このコメントに返信
コミケで冠茂と高島雅(うろ覚え)恥美写真集を出したら1000円でもうれるんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 21:08:07 ID:- ▼このコメントに返信
※166
そんなこと言われても「そうだね」としか言えんわ
154はあくまで論点ズレて話してる上の多数のコメントを揶揄してるだけだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 21:09:03 ID:- ▼このコメントに返信
※172
コスプレイヤー・カメコ「せやな」
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 21:10:22 ID:- ▼このコメントに返信
オタク業界はコンプラ意識ガバガバオタク業界はコンプラ意識ガバガバオタク業界はコンプラ意識ガバガバ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 21:11:25 ID:- ▼このコメントに返信
※172
だな
コイツが同人誌を評価してるのは解るが「最近本が売れないの」って嘆いてる書店主達に「こんな薄い本が高く売れてるぞ、お前ら甘えんな」って言うのはあきらかに間違ってる
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 21:11:47 ID:- ▼このコメントに返信
小学館の社長さんは、同人誌即売会に行ってみるべきです。
「この程度の冊子が、1,000円で売れるのか」とカルチャーショックを受けられます。
「小学館の無能編集から配本される本だけ売ってたら、もったいなくない?
出版社持ってるんだから、うちでも薄い本を作って売ろうかな」となるはずです。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 21:11:50 ID:- ▼このコメントに返信
※176
何この人……
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 21:14:22 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ29作品、ドラマやバラエティーなど違法配信、被害178作品18億円 容疑の会社員逮捕 NHK
2019年4月15日

大阪府警に逮捕されたのは、三重県四日市市の会社員で、韓国籍の李駿衡容疑者(29)です。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 21:15:09 ID:- ▼このコメントに返信
※5
どちらでも法律上は著作権はあるんだが…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 21:20:17 ID:- ▼このコメントに返信
※141
これ以外のツイートを見れば、「個人経営の書店さんは(中略)となるはずです。」に技術系同人誌を馬鹿にする意図が無いのは分かるけど……なんかモヤっとする。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 21:23:33 ID:- ▼このコメントに返信
※176
ガバガバ・・・
はいKBTIT行為で訴訟!
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 21:26:25 ID:- ▼このコメントに返信
言葉を適切に選べない出版社の編集かぁw
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 21:28:01 ID:- ▼このコメントに返信
商業コンプと脊髄反射でゴロがキレるキレるw
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 21:31:11 ID:- ▼このコメントに返信
※90
「程度」で「冊子」だから、個人で作ったかどうかでも、ましてや内容の話でもなく、分量というかページ数の話なんじゃないの?
要はコスパの話で、煽ってるわけでもないでしょ
単に言葉選びが下手だっただけで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 21:34:29 ID:- ▼このコメントに返信
「同人誌=二次創作のエロ本」としか認知してない人がかなりの人数いるよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 21:39:34 ID:- ▼このコメントに返信
※187
それしか売れないんだろうと決めつけてる人もな
割合で言うなら全年齢もかなり多く、オリジナルの創作ジャンルも割と結構な数があってしかも売れてたりするし。大体、何でもあるからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 21:41:04 ID:- ▼このコメントに返信
流石に1000円だと言われても仕方ない
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 21:42:59 ID:- ▼このコメントに返信
※187
そうじゃないと必死に主張してるのがオタクだけって理解しろ
ギャンブルやってる奴が金の為だけにやってるわけじゃないと言った所で誰も聞く耳を持たない
そういう割合が多いからその認識が広まったんだから否定しても無駄
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 21:43:57 ID:- ▼このコメントに返信
上から目線なのは実際にもっと上の書籍扱った商売してるんだから当然じゃね?
むしろ「1000円でこんなにボリュームある」「同人って素晴らしい!」とかほざいてた方が不安になるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 21:44:45 ID:- ▼このコメントに返信
※2
東大や官僚も暴行で捕まったりするしね
勉強ごときで頭の良し悪しなんてわからんよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 21:47:46 ID:- ▼このコメントに返信
米187
事実二次創作エロとホモは多いからしゃーない
まぁ昔よりかは理解してる人増えたと思うよ
次は作家とゴロの違いだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 21:56:34 ID:- ▼このコメントに返信
同人誌で出してる技術書なんて1000円で売っても在庫抱えて利益なんて出ないぞ
赤字覚悟の趣味であり同好の志が喜んでくれれば良し
感想でもくれたら嬉しいなぐらいの感覚でやってる
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 22:02:26 ID:- ▼このコメントに返信
※5 原作者の許可を取っている・いないに関係なく
二次創作物でも著作権は創作した時点で発生している
原作者の許可を得てない場合には原作者の著作権を侵害している状態だが
自己が創造した二次創作物に関しての著作権は自己のもの
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 22:05:54 ID:- ▼このコメントに返信
※195
無駄だぞ
俺も何度か許諾の有無に関係なく二次創作物にも著作権が発生すると説明したが
アニ速民は法的な話ではなく人民裁判がやりたいだけのようで全く理解しなかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 22:06:12 ID:- ▼このコメントに返信
※42
それにしてもおかしな内容だよ
既に人気ある作品の二次創作と一から人気を築いていかないといけない連載は別なんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 22:06:26 ID:- ▼このコメントに返信
※172
炎上してる部分はおかしなこと言ってないけど個人書店で置いても絶対売れないよな…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 22:08:56 ID:- ▼このコメントに返信
※34
会社の名前を出すなら社会人としてそこら辺は配慮すべきだよねー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 22:10:35 ID:- ▼このコメントに返信
※198
そもそも同人誌だって売れてるのは全体の何割だよって話だしな
技術書とかそういうの専門のイベントだったら、それを買いに来る人が集まるから売れやすいけど。コミケみたいな規模のイベントで売っても余程その人が売る工夫をしたり、売れるものを作らなきゃいけない。本屋にはすでに多くの本が並んでて、それと競合して売れる本を作るのは結構大変だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 22:13:07 ID:- ▼このコメントに返信
マイナー趣味してるとちゃんとした出版社から出てるのに150ページすべてちょっとググっただけみたいな情報(3000円)、ページ数少なくても解説しっかりしてて知らなかった情報もある同人誌(千円)みたいなのはよくある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 22:15:45 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも個人で印刷するとべらぼーに金がかかる。1000円の同人誌が全部売れてやっと印刷代が回収できるかできないかなのに。そのために出版社ってのがあるんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 22:16:43 ID:- ▼このコメントに返信
※178
うんあのな…
実際小学館の社員はコミケで作家狩ってた
しかも15年前の話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 22:19:55 ID:- ▼このコメントに返信
※202
諸経費込みならともかく、完売で印刷代って言っちゃうとそれ
1000円で200pくらいのオフセット印刷本を売るとかいう、なんかすごい事になっちゃうぞ。しかも、イベントだったら搬入数的にも結構いいスペースじゃなきゃ持ち込めない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 22:23:22 ID:- ▼このコメントに返信
全ての同人誌=二次創作って思っている奴がまだまだ居るんだな…
色々なジャンルがあって面白いのに視野を狭めるのは勿体無い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 22:26:16 ID:- ▼このコメントに返信
指摘ツイートを見ると、馬鹿にしているというより、
「恐ろしく言葉選びが下手だった」みたいな感じっぽいね。

...いや、それって編集者としては、
むしろ悪意がある意図通りの表現だったって方がマシなんじゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 22:32:52 ID:- ▼このコメントに返信
書店に本を自主制作して販売して売り上げの足しにすればよくね?
とか無茶ぶりしすぎだろw 
そもそもそんな物書きスキルや生産性が無いから流通絡みの末端で商店やってんだろ

不安の無い安定した職についてると末端の現実が見えなくなるってのが
政治家だけじゃなくて大手出版社勤め程度でも出てくるんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 23:02:48 ID:- ▼このコメントに返信
この程度ってページ分量とか装丁の簡素さとかのこと言ってんのね・・・
言葉選びが下手糞な編集者って致命的とかいうレベルじゃねーぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 23:06:13 ID:- ▼このコメントに返信
さすがに関係者じゃなくても何で売れるのか予測つくのに、編集者が言ったらダメだろ
てか、この編集に任せてる漫画家が不憫すぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 23:09:02 ID:- ▼このコメントに返信
※197
これは技術系の同人即売会で
読み手のニーズを無視した高くて分かりづらい専門誌とプロ編集者を揶揄してるツイートやぞ
二次創作を持ち出すキミのほうがおかしんやで
Good 0 Bad 0
.  2019/04/15(月) 23:09:30 ID:- ▼このコメントに返信
編集者なら誤解を与えないように言葉選ばないとダメだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 23:11:46 ID:- ▼このコメントに返信
洋書の技術書を翻訳したからって2倍価格で売るような出版社がよく言うわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 23:16:01 ID:- ▼このコメントに返信
※18
そもそもこの編集の挙げてる画像がそうしたオリジナルの「ぎじゅつしょ」だから、そう言われてもしゃーないやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 23:16:57 ID:- ▼このコメントに返信
表紙のせいでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 23:21:22 ID:- ▼このコメントに返信
印刷代と、きりの良い数字のほうが払う方も受け取る方も釣り銭的に楽だからってのが理由じゃないかな
安いコピ本で100とか、釣り銭の手間をわからないで中途半端な値段をつけるサークルもあるけど
基本、500の倍数になるはず
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 23:21:48 ID:- ▼このコメントに返信
※203
うんあのな…
コミケ作家様にに飯食わさせていただいてる小学館の編集が
こんなツイートしたんが大事件になってんねん
しかも1日前の話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 23:22:53 ID:- ▼このコメントに返信
※68
当たり前だろ「受け取り手の読解力がないせい」はその作品のファンとかが言うものであって、作者や編集などの出版側が使っていい言葉じゃないからな
第三者から「受け手の読解力がないせいで誤解されてるだけでそんな意図の発言じゃない」ってフォローされてしまう時点で、編集としては無能、あるいは粗忽者もいいところだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/15(月) 23:58:01 ID:- ▼このコメントに返信
※217
明らかに間違えた受け取り方をした人間が開き直って。書き手が悪い、俺は悪くねえっていうのも結構な粗忽者だけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 00:19:13 ID:- ▼このコメントに返信
ツイッターで同人誌を馬鹿にする紙媒体編集者が続くね
何かスイッチが入るような出来事があったのかね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 00:28:36 ID:- ▼このコメントに返信
つらつらソース元のツイート読んでみれば、本屋が生き残るためのイイこと言ってるわ。実現可能かはさておき。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 00:28:40 ID:- ▼このコメントに返信
※63
そう。いまさら感がすごい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 00:30:29 ID:- ▼このコメントに返信
※220
>うちでも薄い本を作って売ろうかな」となるはずです。
この時点で無茶だよな・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 00:35:11 ID:- ▼このコメントに返信
※216
コメのレス先読んでからにしてくんないかな…
それに加えて、っていうならわかるけど、上げ足だと思って掴みに来てるだけだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 00:35:45 ID:- ▼このコメントに返信
※148
1000円払うということは、
それに1000円の価値を認めてるということなのよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 00:42:47 ID:- ▼このコメントに返信
※96
より本格的に作家さんごっこしたい人がいるんだよ
定年後のおじさんとか
そういう人はちゃんとJANコードのついた本を作りたがるわけ
新聞とかに、あなたの自費出版お手伝いします!って広告あるやん。あれ

ま、同人誌の印刷所とかで印刷装丁した本がもう少し手頃に作れるという知識が無いだけなのが圧倒的に多いけどね!
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 00:52:39 ID:- ▼このコメントに返信
元ソース読めばわかるが、
この編集者、同人誌に好意的なんだな。
編集者のくせに恐ろしくツイート分が下手だが。

>テック系・同人誌即売会「技術書典」初めて来ましたが、衝撃です。
>17時まで池袋サンシャインシティで開催してるので、
>近くにいる出版関係者は絶対行っておいたほうがいいです。
> 紙の本が売れないとか、書店を守らないと、とか寝言を言ってる場合じゃない。
水野 隆@mizno7
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 00:54:22 ID:- ▼このコメントに返信
※220
どこがイイ事言ってるんだよw
結局作家におんぶに抱っこだからこんな寝言みたいな事しか言えないんじゃねーの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 00:57:01 ID:- ▼このコメントに返信
※207
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 01:02:38 ID:- ▼このコメントに返信
犯罪をうらやましがるとか末期だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 01:37:13 ID:- ▼このコメントに返信
ネガティブワードに引っ張られ過ぎじゃない?
業界知ってるつもりだったけど
世界は広いなって言いたかっただけじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 01:37:21 ID:- ▼このコメントに返信
※222
技術にかかわるスペシャリストな同好の士をうならせて
財布のひもを緩めるだけの本を書く知識量をどうするんだって話だわな
一朝一夕で身に着けようとかいかにも文系脳ってかんじ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 02:01:45 ID:- ▼このコメントに返信
言いたいことはまぁ判るが商業と同人の区別も付いてなきゃ作者への敬意や配慮も無い
言葉使い、言い方の問題もだけど商業編集の上から目線が見て取れる、完全に無能
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 02:34:08 ID:- ▼このコメントに返信
※226
なので、そこは散々に突っ込まれてる
その上で、自営の本屋さんたちに無責任なプレゼンしてんじゃねーよ、大手出版社の編集者を名乗りながらよ、
と、怒られてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 02:54:23 ID:- ▼このコメントに返信
プログラミング系の同人誌か
読んだことはないけど、ニッチすぎて普通の書店で売れるものじゃないのは分かるわ
同人イベントは個人商店とはまったく逆の特性を持った売り場だろ
参考にしたら大失敗するぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 02:59:25 ID:- ▼このコメントに返信
商業関係者は、あんまりツイッターとかやらない方がいいんじゃないかと思う
やっても、告知程度で
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 03:56:28 ID:- ▼このコメントに返信
結局どっちなの?言葉選びが下手なだけだったの?ガチで見下してたの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 03:58:10 ID:- ▼このコメントに返信
※16
同人活動してたけど、劇画村塾経由で同人上がりではないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 04:44:26 ID:- ▼このコメントに返信
ま~た言葉狩りか
ブロックで終わる案件
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 05:38:33 ID:- ▼このコメントに返信
ドラえもんに頼り過ぎとか言われるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 06:02:35 ID:- ▼このコメントに返信
悪い意味で言ってようがこの程度は事実なのになんで騒いでんだとしか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 06:44:23 ID:- ▼このコメントに返信
金に汚いキモオタ犯罪者発狂中w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 06:44:23 ID:- ▼このコメントに返信
元ツイートを見ればこの人は同人誌に価値があるって理解している人だろう
誤解を招くであろう文章だし
まとめサイトが悪意を持って一文切り出すならば「この程度の冊子が1000円で売れるのか」になるだろうから
伝えたいことを真逆の意味にとられて拡散されて叩かれる文章だと思うがw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 06:54:04 ID:- ▼このコメントに返信
大手出版社が大量生産する物と、それこそ「個人経営」の同人作家が発行する物とが同じ相場になると考えているなら
それこそ、あんたの所属している大手出版社に社会的な存在価値なんてなくなるぞ

第一、普通に出版社が出している本の中にも、一部のマイナー分野の学術専門書のように、下手な同人誌より相場が高い物があるだろう
出版社勤務なら、漫画ばっか読んでいないで、もっと本の世界を知れ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 07:06:05 ID:- ▼このコメントに返信
小学館の看板におんぶに抱っこの編集風情が何を言うか、と
思われるのは間違いない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 07:13:28 ID:- ▼このコメントに返信
それを本業にしている人からしてみりゃそうだろうけど普通の本屋に置いてないしなw
それに対して興味のない人からしてみりゃ紙くずだけど、同じ趣味嗜好の人には金払ってもほしいものなんだよね。
マニアのものなんて同人誌に限らずみんなそうだろう
改めてツイートすることでもないような…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 07:17:53 ID:- ▼このコメントに返信
小学館だけじゃなく、どこの出版社の編集も基本的に傲慢な人間が多い。
作家に食わせてもらっているくせに、俺がマネジメントしてやってるんだという姿勢で仕事してて
プライベートでも威張り倒してる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 07:31:23 ID:- ▼このコメントに返信
その1000円で売れる本の陰でどれだけのサークルが1冊も売れずに帰って行ったか分かってるのかな?
同人は隙間を狙う物だから100人相手の尖った物が作れるのが魅力、プロが言うこんな物売れねーよ。に対し「それがどうしたw」と言えるのが同人
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 07:37:51 ID:- ▼このコメントに返信
でも正直この編集者のいう事間違いじゃないよな
好き嫌い関係なく流行りの作品のエロ同人描く某同人ゴロとかの存在は
出版関係からしてみれば寄生厨そのものだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 07:45:56 ID:- ▼このコメントに返信
※247
編集ポジションでその屍が見えてないってのがもうね・・・
お前の給料はその屍の山の上に成り立ってるんやぞと

何の関係も無い人間なら「売って稼いでみろよバーカ」で済む話だけどさ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 07:45:59 ID:- ▼このコメントに返信
製造数によるコスト費が段違いだし、全国展開と一定数の顧客向けじゃ全然違うんだからせめてそこは理解した上で発言するべきだった。
ただ、版権キャラと言う他人のキャラ使っているだけじゃなく他人のネタまで使いまわして作家気取りでいる奴らが馬鹿にされるのは当然だと思う。
オリジナル同人誌出したり、二次創作でも画や話しのクオリティ高かったり独特の個性持ってたりすると尊敬する
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 07:47:48 ID:- ▼このコメントに返信
※248
技術書やゆうとるだろがい。
同人は同人でも指してる物が違うんだから間違いだよ。ましてや編集者という職で飯食ってるなら尚更ね。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 07:49:15 ID:- ▼このコメントに返信
※2
原価や制作費がどうこうではなく
制作側の都合を斟酌して購入者が価格設定を受け入れている、ということに対して驚いているんじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 07:55:30 ID:- ▼このコメントに返信
同人誌を全国展開させても売れる数って限度あるやろ
何言っとんのこの編集者?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 08:16:03 ID:- ▼このコメントに返信
※253
書店に置くのは無理でも、電子書籍ならコストに見合う可能性があるわけで、
そういうことを見越したツイートかもしれんよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 08:18:16 ID:- ▼このコメントに返信
調子に乗って編集者としてどうこうとぬかしてる奴も同類だということは理解した方がいい
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 09:44:58 ID:- ▼このコメントに返信
出版社の編集者なのに出版数と印刷コストの関係も理解してないのか・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 10:09:02 ID:- ▼このコメントに返信
業界関係者ですがここだけの話
佐倉綾音さんまだ処女(下半身の二穴)は余裕で死守出来てますわ
信じられないことにね
良くも悪くもお嬢様なんだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 10:37:12 ID:- ▼このコメントに返信
※251
顔真っ赤にして書き込みしてwww
同人ゴロが害悪なのは事実なの否定できてないじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 10:38:42 ID:- ▼このコメントに返信
よりにもよって大手出版社の編集者がそれって頭悪すぎる・・・
てめえより大昔の先輩達が必死で苦労してまっとうな本をその価格で流通できるように営業努力したんだよ
なんで同人=正規でない本をわざわざ正規の本を売るための場所と予算を使って置くんだか
つまりおめえの会社の本売れねえから入荷する数減らしてその分同人入れるわって言われていいってことと同義であると理解してねえのか
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 10:41:30 ID:- ▼このコメントに返信
言いたい事は分からんでもないがリプでも突っ込まれてる通りいくらなんでも言葉足らずだったな
文面どおりに受け取るなら炎上不可避だろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 11:26:07 ID:- ▼このコメントに返信
前のツイートからつなげれば同人誌の価値を下に見ているわけじゃないらしい
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 11:58:16 ID:- ▼このコメントに返信
出版の人は主義趣向からして受け入れがたい内容or事実だったのかもしれないけども。
実際それで成立しているコミュニティがあるからね。
心の中で思うのは自由だろうが声にしていちゃもん付けるのは控えるべきだろうし、プロならなぜそれが成立しているのかって考えられるくらいの度量があってもいいと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 13:02:54 ID:- ▼このコメントに返信
しゃーない
マンガ部門に配属されて腐ってるんだろう程度の偏見しかない
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 13:12:25 ID:- ▼このコメントに返信
一般書店の店員さんに、ニッチな需要に応えられるだけの能力見識があれば良いんだがね。

売り場を持て余してるのなら、自腹で試してみるといいよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 13:37:48 ID:- ▼このコメントに返信
「この程度の冊子が」ってのは普通にサイズとかページ数とかがメインの話だろ
本屋で1000円って言ったらもっと分厚かったり堅かったりだし
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 14:42:21 ID:- ▼このコメントに返信
叩きやすいように落ち度だけ大きく取り上げればそうなるよってだけの話
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 19:26:49 ID:- ▼このコメントに返信
※186
それ※74で言われてる事まんまじゃん
普通は煽るために使う言葉を使って、あとから言い訳言っても無駄
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 19:31:30 ID:- ▼このコメントに返信
※265
それ「このページ数の本が」で済む話じゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 20:01:41 ID:- ▼このコメントに返信
おまえら編集に払う給料がなければ1000円でも売れんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 20:13:58 ID:- ▼このコメントに返信
「この程度」という部分にのみ反応して切れてるアスペばっかだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 20:28:42 ID:- ▼このコメントに返信
小学館の編集者が同人誌の即売会でナニを買ったんですかねぇ?
自分のオタク趣味暴露した上に自分は違うぜアピールかよ気持ち悪い
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 20:32:05 ID:- ▼このコメントに返信
※270
他のコメで言っている様にページ数に対して言っているなら、もう少し誤解の出ない表現が有るよね?「内容量」が適切かな?
この程度って表現が内心見下している感じがするよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 20:44:13 ID:- ▼このコメントに返信
なろう小説だってあの程度の内容で1000円オーバーやん
それは発行部数が少ないからだって編集ならわかるやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 20:50:00 ID:- ▼このコメントに返信
※42
それならそうと伝わる言葉選びをしないとね…
言いたい事に同意できても、言ってる事には反感を持つ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 21:29:39 ID:- ▼このコメントに返信
同人誌が厚さに対して高額で売れるのはあのコミュニティ内だから
個人かつ少部数制作なのも、作り手のお財布事情が分かるから成立してる
それにあのお祭り感も財布の紐を緩くしている。
一般書店で他の単価が安い書籍と並べても買い手はつかないだろう

っていう言葉選び云々をぬいても、部外者が考えても思いつく基本的な視点が抜けてる時点で駄目

提案するならせいぜいマニアックな本を集めたセレクトショップ棚を作るくらいじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 21:55:13 ID:- ▼このコメントに返信
薄い本は企業が作っても儲からんよ。「この程度」だから同人はウケるんよ。素人が商売をすることに意味があるんだわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 22:15:02 ID:- ▼このコメントに返信
オタ発狂しすぎやろ
気持ち悪い
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/16(火) 22:46:00 ID:- ▼このコメントに返信
※277
お前の顔の方が気持ち悪いで
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/17(水) 04:10:46 ID:- ▼このコメントに返信
同人誌が高いんじゃなくて一般の漫画がクッッソ死ぬほど死ぬほど死ぬほど安いだけだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/17(水) 07:28:13 ID:- ▼このコメントに返信
またガイジどもがツイ切り取って発狂してるのか
相変わらず頭悪いな
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/17(水) 11:12:03 ID:- ▼このコメントに返信
純粋に同人誌バカにしたわけじゃないのはわかるが、言い方が悪い。
そして書店が同人誌扱っても売れるわけがないのでそんな提案無意味。
そもそもオタク系の品揃えを強化してる所はやってるとこ多いし。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/17(水) 11:16:52 ID:- ▼このコメントに返信
技術系や評論系の同人誌があることをこの記事で初めて知った
一次創作分野って面白そうだね
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/17(水) 15:02:39 ID:- ▼このコメントに返信
200ページ書いて500円なのにと20ページもないものが1000円で売られてたらそう思うでしょ
月刊誌の一話にも満たない分量だよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/17(水) 17:04:38 ID:- ▼このコメントに返信
これは小学館は著作権フリー宣言かな?
スクエニも著作権フリーって考えだし担当者ってバカしかいないな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/17(水) 20:46:36 ID:- ▼このコメントに返信
大手出版編集者つったら文系のトップエリートだからな
言葉足らないってだけでボロクソ責められても文句は言えないわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/18(木) 22:38:52 ID:- ▼このコメントに返信
※27
しょっちゅう”改革”とやらを断行しているけどやることは執筆陣の入れ替えだけだしな…
ボンクラ編集の大幅刷新をしないかぎり無駄なのが証明されちゃったよねwww
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/19(金) 02:19:22 ID:- ▼このコメントに返信
※212
技術書系は発行部数が少ないからしゃーない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/19(金) 02:59:28 ID:- ▼このコメントに返信
事実やろ
クオリティで言えば商業作品より下だし
印刷費が高いからこの値段なだけや
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/19(金) 14:13:46 ID:- ▼このコメントに返信
需要と供給の話、だが小さな書店が独自にやっても供給多寡で負債抱えるだけなんだよ。
同人誌は同人誌で集まることで需要と供給のバランスが取れる(ついでに多数の赤字でもやりたい奴が趣味でやってる)から成り立ってるわけでな。

編集者の見識不足もここまで来てんだな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/20(木) 22:44:48 ID:- ▼このコメントに返信
少なくとも今回に関しては同人誌は技術書を指してるんだから二次創作云々反応するのは流石に主張する場所間違えてる
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