【悲報】カードゲームのプロさん、海外大会でイカサマ発覚、失格へ・・・・

1: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:08:09.41 ID:igsGiqnU0BYE
no title




皆さんの多くは既にご存知のことと思うが、スイスラウンド16回戦目を終えたTeam Cygamesの渡辺 雄也は、
その後トップ8アナウンスの前に聴取を受け
スリーブのマークドを理由に、残念ながらDQ (失格) という裁定を受けることとなった。

ここでは、「渡辺はイカサマをしていたのか?」とか「渡辺はトーナメントの進行中にマークドに気づいていたのか?」
といった事項については、一切踏み込まない。
もちろんTeam Cygamesはイカサマは断固として排除すべきだと考えているし、同時に渡辺のことを身近で知る仲間として、
いかなる理由があれど渡辺が故意でのイカサマなどをするはずがないと固く信じている。

だがそれを証明する手立てはなく、「イカサマをしていただろう」「いや、してないと思う」という水掛け論にしかならないからだ。
また、上記のTwitter上での声明以外で、裁定を受けた後の渡辺の発言を引用するようなこともしない。
今後渡辺にはMPLの調査が入る可能性があり、その際に渡辺の不利になることもありうるからだ。


no title


no title




http://team-cygames.com/2019/04/30/5826/

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5: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:08:50.26 ID:6ygmT10f0BYE
そのカードだけ別の同じスリーブ使ってたデッキから持ってきたやつとかかもしれない
応援してたので残念

8: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:09:10.72 ID:73KEc2Y90BYE
キーカードピンポイントで傷がついてたんだよな

9: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:09:18.99 ID:JcaWxo5e0BYE
ええ・・

14: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:10:02.29 ID:fu4uSKEa0BYE
仮にそうじゃなくても疑われるようなスリーブ使ってるのが悪いで終わる

23: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:11:13.22 ID:n1n0Kx0Z0BYE
バンデットキースかな?

25: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:11:23.01 ID:4O1pSGrY0BYE
遊戯王みたいに手先の器用さコンテストになるよりは多少はね

29: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:11:39.70 ID:9AQHcQQU0BYE
no title

こんな小さな傷くらいいいだろ かわいそう

33: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:12:13.89 ID:bVokV5Ll0BYE
>>29
めっちゃわかりやすくて草

35: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:12:17.44 ID:d+/+2NiA0BYE
no title

同じ位置同じ傷

48: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:13:43.22 ID:qaxgqhqA0BYE
>>35
これはダメでしよ

240: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:29:23.81 ID:MRY1cPQN0BYE
>>35
角の曲がりは普通に起こるけどこの位置にこの傷は完全に故意だわ

475: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:46:46.09 ID:7lT674Ao0BYE
>>35
どうでもいいカードならともかくキーカードなんやろ

480: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:46:56.88 ID:bhpxvtJe0BYE
>>35
やってんねえ

50: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:13:47.51 ID:VYtoZvON0BYE
サイゲって自社のカードゲーム持ってんのにプロチーム持ってんのか

387: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:41:26.30 ID:k13fogiodBYE
>>50
サイゲMTGプロチームの結成はシャドバリリースよりずっと前やで

60: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:14:24.45 ID:73KEc2Y90BYE
ガッツリアウトやろこんなん
no title

no title

no title

no title

no title

納得していますじゃねえよ黒だろ

65: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:15:09.71 ID:weMAgjwL0BYE
>>60
なぜ言い逃れ出来ると思ったのか

72: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:15:34.84 ID:7H3ATSdr0BYE
>>60
同じカードで同じ箇所マーキングで草

84: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:16:24.75 ID:v2PQeq/grBYE
>>60
審判は当然デッキ全部見てるんだろうしアウトすぎるわ

103: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:17:55.60 ID:M+XkojJa0BYE
>>84
試合前見てるのにスルーしてたんやぞ
だから試合終わった後に審判がマークした説が出とる

79: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:16:11.31 ID:l4VfHbJn0BYE
no title

no title


これが本人の話
ジャッジか第三者がなにかした可能性が高い
渡辺さんを叩いてるアホは反省しろ

245: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:29:35.76 ID:Ca42fK70dBYE
>>79
こいつってプロちゃうんか?
普通自分の仕事道具は丁寧に確認して異変がないか逐一見るやろ
それとも良い歳してカードゲームしてる奴ってアホなんか?

89: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:16:34.71 ID:BrRdQbDH0BYE
この人経歴が長くてしかも上位常連で
イカサマやってまで勝つメリットがあまり無さそうなんだよなぁ
もう勝つことよりもネーミングを傷つけない方が重要な時期入り始めてるプレイヤーだし

96: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:17:30.34 ID:KfhcSG4B0BYE
>>89
常習だったのかハメられたのか

90: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:16:45.98 ID:FKjPYddrdBYE
理不尽てイカサマやんけ

93: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:17:09.81 ID:mJC0YkU80BYE
こいつカードゲーム界のウメハラだぞ
こんな不正するわけないやん

114: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:18:21.21 ID:VQD1lAqd0BYE
逆に運営がハメる意味はなんだよw
長年プレイしてる常連プレイヤーを邪魔して何の意味があるんだw

131: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:19:44.63 ID:DSPWl9na0BYE
>>114
日本きらわれてるのはわりとガチやで
にしてもこれは黒やとおもうけど

120: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:19:03.60 ID:al5a0PWt0BYE
no title

マナソースとしては強いのか?

132: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:19:50.46 ID:1OeoEp1K0BYE
>>120
強いぞ
3ターン目に7マナ出るのはやばい

127: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:19:30.24 ID:Ra0cO6GzMBYE
no title

どれやったんや?

141: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:20:43.00 ID:i2OuRWxu0BYE
>>127
大胆過ぎて草

あと、こいつらってコピーカードで裏からカード読み取れたやろ

147: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:21:24.94 ID:rEnHaulh0BYE
>>127
サンディングええな

139: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:20:27.04 ID:v2PQeq/grBYE
やっぱ紙のカードとかゴミやわ
pc版でやればええやん

320: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:36:52.88 ID:7H3ATSdr0BYE
ジャッジ不正してた例ってあるん?

335: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:38:07.35 ID:E17qLhEz0BYE
>>320
地方のCSとかだと割とある
公式の大きい大会だとわからん

436: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:44:40.51 ID:Ep3avKIkMBYE
>>320
ボブ・デービッドソン

499: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:48:10.19 ID:uZGOlWBxdBYE
ちな>>1の擬人化キャラ
no title

519: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:49:44.84 ID:rhCpXNP7pBYE
>>499
いや人やろ

464: 名無しのアニゲーさん 2019/04/30(火) 22:46:11.02 ID:uC6i1pyD0BYE
思ったよりバレバレで草





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2019/04/30(火) 23:47:04 ID:- ▼このコメントに返信
平成最後の記事がこれでいいの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/30(火) 23:48:02 ID:- ▼このコメントに返信
Team Cygamesの渡辺 雄也w
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/30(火) 23:48:42 ID:- ▼このコメントに返信
サイゲもイカサマ商法よくするしね
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/30(火) 23:49:34 ID:- ▼このコメントに返信
>>60
案の定キモオタフェイス
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/30(火) 23:50:48 ID:- ▼このコメントに返信
そういえばそろそろ平成が終わるね
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/30(火) 23:51:20 ID:- ▼このコメントに返信
クサイゲームスにスポンサードされてる奴なんてお察しだね
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/30(火) 23:51:22 ID:- ▼このコメントに返信
これは…やってるよなぁ…
第三者が付けたとは考えにくいでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/30(火) 23:51:31 ID:- ▼このコメントに返信
ちょっとの傷が駄目なら全部カードデジタル化して大会やれば?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/30(火) 23:52:04 ID:- ▼このコメントに返信
次はライアーゲームを参考にしろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/30(火) 23:52:31 ID:- ▼このコメントに返信
令和になって管理忍ははたして挨拶欄を変えるのか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/30(火) 23:52:57 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけプレイヤーやジャッジ含めデッキに触った奴は全員事情聴取すべきでは?
かなりの金が動いてる大会で相手をジャッジキル出来るならジャッジ買収くらいやるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/30(火) 23:54:22 ID:- ▼このコメントに返信
物証あるやんけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/30(火) 23:55:07 ID:- ▼このコメントに返信
傷がどっからどうみても故意につけた傷にしか見えんな
これはアウトやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/30(火) 23:55:53 ID:- ▼このコメントに返信
第三者の妨害って線もありうるからなぁ
カードとは関係ないがスイーツの世界大会で姦国人が日本の冷蔵庫を開けっ放しにして妨害したとかもあった
普通やらねえだろってことを平然とやるキチガイって案外多いんだわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/30(火) 23:56:38 ID:- ▼このコメントに返信
日本人はイカサマを善とするきらいがあるからな、哲也やカイジは日本と違って海外では嫌われている。
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/30(火) 23:56:45 ID:- ▼このコメントに返信
審判の買収自体は五輪でも当たり前のように行われてきたことだから
どんなジャンルでも避けては通れない問題だとは思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/30(火) 23:57:42 ID:- ▼このコメントに返信
※7
第三者であるジャッジの手に渡ってからの時間が15分あるしジャッジが常にそのデッキを手元に置いてたかも不明でしょうや
ってか、普通は両方のプレイヤーの前で改めるんじゃねぇのか、こういうのって?
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/30(火) 23:58:16 ID:- ▼このコメントに返信
だせぇな
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/30(火) 23:58:29 ID:- ▼このコメントに返信
よくわからんけど自分のカード傷つけるメリットってあんの?
相手に自分のデッキシャッフルされたら目印つけても欲しいカード引けないじゃん
逆に不利じゃね
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/30(火) 23:58:32 ID:- ▼このコメントに返信
>>35
これなら受け取ったジャッジが裏で爪押し付けただけで作ることもできるか…?
もう全てのカードを事前に撮影でもしないとダメだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/30(火) 23:58:42 ID:- ▼このコメントに返信
サイゲならあーあいつらならやるわとしか思えん
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/30(火) 23:58:56 ID:- ▼このコメントに返信
デジタル化するとか運営側がカード用意するとかは難しいんかね
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/30(火) 23:59:49 ID:- ▼このコメントに返信
※22
カードを集めるためにカード自体が売れなくなって嫌なのかも
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. 名無しのアニゲーさん2019/04/30(火) 23:59:51 ID:- ▼このコメントに返信
※19
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:00:18 ID:- ▼このコメントに返信
中学生のカンニングでももっと上手くやるぞ
なお見つかる模様(体験談
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:01:31 ID:- ▼このコメントに返信
※20
撮影しても撮影した後につけたor同じカードの別セットを持ってただけと難癖付けられるから、自分の目の届かないジャッジに渡さなければならない時点でやりたい放題だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:02:01 ID:- ▼このコメントに返信
明らかに不自然な爪痕で草
つってもこの傷でどーやってイカサマするんだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:04:42 ID:- ▼このコメントに返信
14ラウンド デッキチェック 問題なし
15ラウンド終了時 デッキチェック 自身の目の前でチェック 問題なし
16ラウンド 何故か15〜20分の空白時間 傷が見つかりアウト

やったやってないは確認のしようが無いけど最後のデッキチェックで15分も空白の時間があるのがな
審判の買収なり審判の目が離れた隙に別の誰かの細工も不可能ではない
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:05:18 ID:- ▼このコメントに返信
※27
目的のカードがどこにあるか分かるってことはそれに応じた戦略が立てられる
それこそ直ぐに弾ける位置にあるなら無理矢理ドローしにいってもお釣りが出る場合もあれば、デッキの底にあるのであればシャッフルするようなカードを使ってデッキの上にあげて来たり
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:05:39 ID:- ▼このコメントに返信
他のカードにも同じような傷があるのかないのかが問題だな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:06:04 ID:- ▼このコメントに返信
ベガスのカードゲームは不正できないように一度使ったカードは廃棄するんだっけ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:06:10 ID:- ▼このコメントに返信
まあサイゲだからこいつ叩かれんだろうけど他のプロの話聞いてるとこの大会異様に日本人目漬けられてたらしいな
10年選手のトッププロがここでサマバレしたら何百万も捨てるのにこんな小学生でもわかるサマやるのかって話
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:06:20 ID:- ▼このコメントに返信
そんな言い訳が通用すると思ってんのかこいつ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:06:31 ID:- ▼このコメントに返信
痕がでかすぎて逆におかしいやろ
まるで道具がないからその場で誰かが急いで付けたみたいやん
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:06:40 ID:- ▼このコメントに返信
自分が細工するとしたらこんなバレバレに跡つけるか?
見つけてくださいって傷やん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:07:17 ID:- ▼このコメントに返信
やっちまったなあ!
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:08:55 ID:- ▼このコメントに返信
デッキを確認すると言って持ってかれてハメられる可能性もありえないとも言えんしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:09:55 ID:- ▼このコメントに返信
マークついてるのとついてないのじゃ戦略の幅が目に見えて段違いよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:09:59 ID:- ▼このコメントに返信
後疑われてるのがmtgのプロツアーの運営会社(mtg作ってるところとは別)はチャネルファイアボールっていうショップと共同会社作ったりする仲
この渡辺がトップ8じゃなくなったことでトップ8に入った選手はチャネルファイボール所属の選手
しかもその選手と戦った別の日本人選手も失格になってる
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:10:57 ID:- ▼このコメントに返信
※35
大会に出るような奴がするなら
自分だけにしかわからんような何かにするわな
少なくともこんなやりましたって画像見ただけでもわかるようなデカイ痕跡やるわけない
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:12:17 ID:- ▼このコメントに返信
とうとう渡辺禁止されたか
今までのも全部いかさまだったんだろうなんて思いたくはないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:12:37 ID:- ▼このコメントに返信
※28
16戦目は対戦してない上に本人もTop8に入るとデッキチェックあるのわかってるんだよな
この言い分が本当なら傷を付けるタイミングが悪過ぎて何も得しない
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:13:13 ID:- ▼このコメントに返信
人間の擬人化ってなんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:13:31 ID:- ▼このコメントに返信
これは水掛け論にならねえよ
誰がどう見てもやってるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:14:19 ID:- ▼このコメントに返信
※42
まあ普通に考えればカードが戻ってきてから傷つけるわなw
しかもその前のチェックでは素通りされてるって考えたら…さて、ジャッジは誰だったかな…
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:14:56 ID:- ▼このコメントに返信
14戦目以前にもチェックはきっとあったんだよね
あんな露骨なのずっと逃してたなんて逆におかしくないっすか
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:15:13 ID:- ▼このコメントに返信
てかこんな露骨なの審判が二回チェックして見逃すわけねえだろうに
買収臭すぎてヤバいだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:15:26 ID:- ▼このコメントに返信
※14
世界クラスの大会で正々堂々勝負する方が珍しいんじゃね?
スポーツでも小さな嫌がらせは当たり前のレベルだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:16:10 ID:- ▼このコメントに返信
たかがカードゲームって思う奴いるかもしれんがMTGの賞金何千万とかそういうクラスだからなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:16:23 ID:- ▼このコメントに返信
スリーブマークドはスリーブを痛めるZE!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:16:35 ID:- ▼このコメントに返信
韓国大会だったらジャッジか第三者が何かした可能性が高いけど
他じゃ考えにくいわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:18:15 ID:- ▼このコメントに返信
これなんかきな臭いんだよなー
この手の大会だと毎試合デッキチェック入るからあんなでかい傷を見逃すとは到底思えない
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:18:37 ID:- ▼このコメントに返信
※51
肌の色が白じゃないから撃ち殺す国もあるけどな…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:18:46 ID:- ▼このコメントに返信
※39
アカン
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:19:02 ID:- ▼このコメントに返信
界隈の人から絶大の信頼を得ている人なのは検索してすぐ分かった
その状態でずっと世界トップレベルを維持してた人がもし何かしらのサマやってるとして
見たとおり馬鹿でもわかるような事するのだろうかとは思う
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. ななし2019/05/01(水) 00:20:56 ID:- ▼このコメントに返信
納得してる時点で黒だろ
本当にやってないなら断固として抗議して訴え出る事も出来るだろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:21:11 ID:- ▼このコメントに返信
まずこんなでかい傷を審判が二回も見逃すのがあり得んだろ
光の反射なくても余裕でわかる
これ運営の買収問題にならんか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:22:23 ID:- ▼このコメントに返信
ちょっと調べてみたら、この対戦相手なんだけどさ
他の日本人選手もジャッジでトバしてるみたいよ
これやられたか…?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:22:26 ID:- ▼このコメントに返信
※56
mtgはジャッジに食い下がると試合出場停止期間伸びる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:22:45 ID:- ▼このコメントに返信
15ラウンドもの間ジャッジ何してたの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:23:39 ID:- ▼このコメントに返信
白なら納得していますなんて言わないやろ
やってないことを宣言した上で、審判には従いますとかの言い回しになる
加害者が責任を軽減してるようにしか見えん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:25:18 ID:- ▼このコメントに返信
日本人がそんなことするわけない
大会の運営に某国人がいないか調査しろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:25:25 ID:- ▼このコメントに返信
※56
ジャッジに文句言うと出場停止期間が延びるし最悪永久追放だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:26:18 ID:- ▼このコメントに返信
確かにサイゲ関係ってだけでどうせやってたんだろとか思っちゃいけない
いけないけども
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:27:06 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも本人の目の前で確認するべきちゃうの
なんで裏もってって確認しとんねん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:28:20 ID:- ▼このコメントに返信
不正ができるようなチェック体制がまずアウト
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:28:20 ID:- ▼このコメントに返信
渡辺が失格扱いになってトップ8に繰り上げされたのが大会運営会社がらみの選手だし運営側の妨害の線言われても仕方ないわな。 そもそもいくらプロツアーとはいえ試合ないラウンドまでデッキチェックしないでしょ普通
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:28:30 ID:- ▼このコメントに返信
※61
状況証拠的に、だからその場でのジャッジ自身の判断だけは間違ってない
このジャッジが他とどんな繋がりがあるかなどはまた別の話になる
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:28:48 ID:- ▼このコメントに返信
永久追放にしろや
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:29:07 ID:- ▼このコメントに返信
人間の擬人化w新しいなwww
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. 2019/05/01(水) 00:29:36 ID:- ▼このコメントに返信
※56
審判は絶対だからな。逆らったらレッドカードよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:32:01 ID:- ▼このコメントに返信
※8
それやっても今度はシステムを管理してる奴らが八百長やら忖度やらをやり放題になると思うんだが

何のゲームかは言わんが、実際そういう環境で大会開いてるよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:32:46 ID:- ▼このコメントに返信
対戦相手にサージカル使われてそのタイミングで傷つけられたんじゃないかと
陰謀論疑うぐらい露骨な傷だな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:34:01 ID:- ▼このコメントに返信
※72
MTGアリーナやな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:34:26 ID:- ▼このコメントに返信
※39
チャネルと共同会社作ったと子は設営とかだけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:35:05 ID:- ▼このコメントに返信
※39
こんなん完全にハメられてますやん
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:35:12 ID:- ▼このコメントに返信
俺の友達も同じ傷つけてやって、地元から追放されてたw
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:35:16 ID:- ▼このコメントに返信
※72
アリーナだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:37:16 ID:- ▼このコメントに返信
トイレタイムで試合時間潰してきたり
相手のカードを一枚盗んでデッキチェックさせてジャッジキルさせたり
審判買収させて不正の証拠作ってジャッジキルさせたり
お前らデュエルしろよ
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. 2019/05/01(水) 00:37:18 ID:- ▼このコメントに返信
※76
ハメられたとしても、こっち側は対抗できる手段が何もないから泣き寝入りするしかねぇな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:38:15 ID:- ▼このコメントに返信
海外でも今までのナベの功績からしてはめられた説の方が主流になってきてる
DQ受けるタイミングがおかしいのもそうだけど、ジャッジが問題あるやつだった
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:38:28 ID:- ▼このコメントに返信
その日初回のチェックで弾かれるならまだしも途中で、しかも本人いない場所で確認って状況証拠的にはむしろそっちの方が怪しくないか?常習ならこの地位築くまでにばれてるはずだし、今更急にこんなしょうもないイカサマするかね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:38:44 ID:- ▼このコメントに返信
カード自体にICチップとかQRコードとか電子的に読み取れる仕組みを施して、尚且つちゃんと実物のカードも使って相互で山札やら使ったカードやらの状況を、電子データでも盤面でも確認できる仕組みとか作ればいいと思うんだがな

まぁそんなの新規のゲームじゃないと無理だろうけども
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:40:04 ID:- ▼このコメントに返信
サイバーエージェントならこんなもんでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:44:28 ID:- ▼このコメントに返信
ツイッターみてると海外のMTGの大会はジャッジキルされた日本人結構いるらしいね。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:47:13 ID:- ▼このコメントに返信
ジャッジに納得したから黒とか言ってる奴は社会経験無いんやろなあ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:47:49 ID:- ▼このコメントに返信
もうスリーブは消耗品って事で一試合ごとに全部新品に変えるくらいしないとダメなんじゃね?
と、ジャッジにデッキを預ける時は同伴して不正されないか常に見張るくらいの自衛をしないと。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:49:47 ID:- ▼このコメントに返信
不正者は皆同じ事言うんやで
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:49:51 ID:- ▼このコメントに返信
大会審判が買収されてるとか終わりやな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:50:47 ID:- ▼このコメントに返信
大会前にカード何使うか登録しておいて運営がそのカード配布すりゃええやん
スリーブ使うからこうなる
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:52:02 ID:- ▼このコメントに返信
※39
あっ…
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:53:04 ID:- ▼このコメントに返信
不正するやつ特有のそういう意図はないがまあ仕方ない的な姿勢
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:54:09 ID:- ▼このコメントに返信
※26
渡す直前のカード撮影から渡すまで動画に撮影すればいい渡したジャッジの顔も入れて
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:54:23 ID:- ▼このコメントに返信
ジャップオス排除したかったんやろな
ジャッジ今頃目釣り上げジェスチャーしながら大笑いしとるで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:55:05 ID:- ▼このコメントに返信
もう卓の真ん中にディーラーみたいな人を置いてそいつしかカードに触れないルールにすればよくねw
プレイヤーは眺めて指示するだけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:55:51 ID:- ▼このコメントに返信
普通、大きな大会の場合、マークドを指摘されるリスクを考えて各日共に新品のスリーブを使う事が常識だと思ってたんだけど、一日で露骨にこんな傷付かねぇだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:57:05 ID:- ▼このコメントに返信
※87
所持者の目の前で改めないなら試合ごとに変えても無駄やん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:58:19 ID:- ▼このコメントに返信
チャネルファイボールはトッププレイヤーを集めたドリームチーム
ここ2、3年で注目を集めてる強豪
トーナメントになると急に延びて上位半分を占める事もあるほど
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:58:38 ID:- ▼このコメントに返信
※96
当然新品で挑んでるし実は13ラウンド時に今大会で配布されたスリーブに変えてる
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 00:59:39 ID:- ▼このコメントに返信
ああ、運営が忖度してる可能性もあるのね
プレイヤーの民度のクソなら運営の民度もクソってそれもう腐りきってるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:01:01 ID:- ▼このコメントに返信
こんだけガッツリ折れてたら不自然な過ぎて直ぐわかるし、チェック時に対戦相手が気付かないわけがない
そもそもT8チェック前にこんな露骨に折る馬鹿がいるわけねぇだろっていう
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:01:39 ID:- ▼このコメントに返信
こんな不正したなら大会出場資格剥奪されてmtg界から追放されるよな
処分が決まるのはこれから?
どうなるか注目
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:02:18 ID:- ▼このコメントに返信
こんなんジャッジとかの行動も全部カメラで監視しとかないと
はめられ放題
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:03:09 ID:- ▼このコメントに返信
※81
プレイヤーの言い分見る限り失格直前の流れはこういう大会出ない俺でも怪しく感じたんだけどそれを上回る悪評ってこのジャッジはそんなに評判悪いのか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:09:10 ID:- ▼このコメントに返信
※86
これ以上食い下がると大会そのものへの妨害って扱いになってペナルティ大きくなるからね
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:10:06 ID:- ▼このコメントに返信
失格になった選手が所属してるチームの声明なのに他人行儀なのは何故?
ジャッジにデッキを渡して15分も目を離すってのも失格になった選手の言い分だし
その間ジャッジが何をしてるか確認しないとか普通に考えればおかしいでしょ
真っ黒に見えるけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:10:49 ID:- ▼このコメントに返信
長年積み上げた人徳によるやってない説の中にサイゲだからやってそうという意見が散見するのほんと笑う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:12:02 ID:- ▼このコメントに返信
※106
客観的に書いてるだけやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:12:07 ID:- ▼このコメントに返信
サイゲ関連の人間って時点でまず疑いの目で見ちゃうしな~個人以上に会社の社会的信用って大事よね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:12:56 ID:- ▼このコメントに返信
試合前に審判のチェックがあるのに試合が終わってから物言いがつくのはおかしくないか
実際そのプレーヤーはイカサマしてたかもしれないけど、公正な判定とは言えないな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:16:42 ID:- ▼このコメントに返信
知ってる人は知ってるだろうけどTeam Cygamesのメンバー
市川佑樹(31)、山本賢太郎(36)、覚前輝也(34)、渡辺雄也(30)、八十岡翔太(35)

そのうちの渡辺と八十岡はワールド・マジック・カップ(世界選手権団体戦)で日本が優勝した時のメンバー
また渡辺と八十岡はMTG公認の殿堂入りプレイヤー

不正ができるような注目度の低さではないから審判にハメられた説を推すわ
向こうは日本人(アジア人)嫌いの審判も普通にいるしね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:17:28 ID:- ▼このコメントに返信
※109
こんなところにコメント書いてる奴が社会的信用とか笑わせんなよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:22:05 ID:- ▼このコメントに返信
イカサマするにしてもこんなバレバレな方法を選ぶかって言われるとな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:24:33 ID:- ▼このコメントに返信
※111
ナベさんはここ数年プロプレイヤーズ・クラブに対して否定的だったからねぇ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:24:53 ID:- ▼このコメントに返信
ジャッジが問題を起こしたことのあるやつ
ジャッジキル申請したのがトーナメントになると急に成績がよくなる、
大会運営会社の子会社がスポンサーについてるチーム
この失格により、その子会社のプロプレイヤーがベスト8入り
殿堂入りプレイヤーがするとは思えないほどリスキーで稚拙なマーキング

状況証拠しかないが、これでプレイヤーだけがペナルティなら糞過ぎるわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:24:55 ID:- ▼このコメントに返信
※113
同じ種類のカードに全く同じマークってガキじゃねぇんだからやるわけないよなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:26:26 ID:- ▼このコメントに返信
※14
普通やらねえだろって行為をする人間がいる可能性もあるがちょっとずるしたろって人間はもっといるってのは理解できるか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:30:05 ID:- ▼このコメントに返信
なんで実績ある選手はイカサマをしないと言えるのか
バリーボンズやサミーソーサがドーピングに手を染めたように、第一線で活躍する人間ほどどんな手を使ってでも勝利を渇望するのは自然なことでしょう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:32:44 ID:- ▼このコメントに返信
ルール的な観点だとマーキングされたカードをサーチできるカードがあるんで
このカードを傷つける意味がないんだよ、デッキから直接引っ張ってこれるんだから
マーキングするならそのサーチ出来るカードにするはず
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:34:54 ID:- ▼このコメントに返信
韓国での試合で日本人選手が犯罪者に仕立てあげられたことあったよな
あとは対戦相手の飲み物にドーピング検査でひっかかるようなもの混ぜたり
海外だとなんでもやるから審判説もなくはない話だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:35:26 ID:- ▼このコメントに返信
おかしいのがナベのデッキがトロンてデッキでサーチカードで今回マークされてたカード探してきて戦うデッキでそのためにサーチカード満載なのにマーク付ける意味無いんだよね
それに殿堂入りプロがこんなあからさまなイカサマしてバレた時の代償考えないでやるか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:36:05 ID:- ▼このコメントに返信
※4
画面にうつったお前の顔じゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:37:36 ID:- ▼このコメントに返信
角折ってんのか?これw

(アナログ)カードゲームで異様な勝率だとサマ疑っちゃうよねー
夢も希望もないけど積み込みがどんな戦術にも勝っちまう

っぱ基本サマできないデジタルにするしかねぇか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:37:48 ID:- ▼このコメントに返信
小学校の時あっくんとカードゲームやった時の気分だ
涙目で嘘のイカサマ摘発されたわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:38:31 ID:- ▼このコメントに返信
今回はもう何を言っても後の祭りで無駄だろ
もしはめられてのなら次から自分のカードの状況を記録しておけよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:38:57 ID:- ▼このコメントに返信
サーチするためのカードについてらならともかく、
サーチして直接デッキから引っ張ってくるカードにマークつける意味がない
ジャッジがデッキ理解せずにとりあえず強いキーカードにマークつけた感が
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:39:18 ID:- ▼このコメントに返信
これは選手よりも審判(か第三者)の方が疑わしいわ。
流石に不自然すぎる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:39:56 ID:- ▼このコメントに返信
>>127
こんな名称までつけられてるのなら有名なテクニックなんでしょ
審判のカードチェックなんてこういうのを重点的にチェックするもんなんじゃないの?
なのに最後のチェック以外にもいっぱいやってたチェックは通ってるんだよね
審判がつけた疑惑が高いしもしその前までのチェックが見逃しならザルすぎない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:43:55 ID:- ▼このコメントに返信
※121
そもそもマーキングにしてもバレバレ過ぎてな
露骨過ぎて第三者が急いで付けましたって言われなきゃ納得できないレベル
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:44:56 ID:- ▼このコメントに返信
何か元手品師が出禁になったとかなかったっけ?
文字通り"マジック"のプロw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:45:20 ID:- ▼このコメントに返信
ナベがイカサマなんてするわけねーだろいい加減にしろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:46:15 ID:- ▼このコメントに返信
>>128
有名もなにも、カードゲームやトランプでイカサマするならどうする?
って聞かれて最初に思い付くのが何らかの印をつけることだからなあ
しかも同じカードの同じ位置に同じマーク
さすがに稚拙すぎるし、デッキチェックのやり方が普通じゃないしで、
ジャッジが怪しいよねって話になってるけど
どういう処分になるかわからん。
もし渡辺だけが一方的にペナルティなるならMTGのプロ界隈は終わるかもね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:46:17 ID:- ▼このコメントに返信
ウルザセットでこれやっちゃ、仮に故意じゃなかったとしても論外やろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:50:11 ID:- ▼このコメントに返信
>>133
エアプか?
土地にマークつけてもサーチしてくるから意味ないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:53:01 ID:- ▼このコメントに返信
MTGは人気も売り上げも民度も遊戯王の遥か下のくせにオラついてくるのが理解に苦しむわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:54:16 ID:- ▼このコメントに返信
ウルザランドにマーキングする理由…
シャッフルしたときに3枚揃いやすいように積み込みするぐらい?
サーチカードはふんだんにあるけど初手で揃えば勝率上がるしまぁ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:55:29 ID:- ▼このコメントに返信
海外って日本と比べ物にならないくらい差別が酷いし第三者がやった可能性もある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:56:37 ID:- ▼このコメントに返信
この話は証拠隠滅できるタイミングがあったのに本人が呑気に談笑してるのもおかしすぎる
情報が揃えば揃うほど日本人が勝ちすぎて嵌められた説の方に傾いてるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:57:21 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもなんで最初にジャッジがチェックした時発覚しなかったのか。これはさすがにはめられたんじゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:58:10 ID:- ▼このコメントに返信
※136
切られて全部デッキの底の可能性も増えるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 01:59:56 ID:- ▼このコメントに返信
シャッフルしたあと最後にカットするときにうまく滑るようにしてんのかね?w
折り目や角折ってれば浮くやん
それでウルザランドがきれいに揃うように積み込んだ?
マジシャンみてぇだなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 02:09:13 ID:- ▼このコメントに返信
トップ8になるとデッキチェックがあるのを知っていた
ゲームが終わってから証拠隠滅の時間があったのに談笑していた
直前の試合でチェックされたけど問題なかった
残りの試合は負けても問題なかった

怪しすぎるやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 02:10:50 ID:- ▼このコメントに返信
無様を晒しに海外まで行くか・・・ご苦労さん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 02:11:20 ID:- ▼このコメントに返信
渡辺雄也狙ったのは失敗だったな
積んできたものがでかすぎる上に状況が異様すぎて完全に変な具合になっとる
まあ海外目線でヤソとナベのどっちがいらねえかって言ったらナベだったんだろうけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 02:15:58 ID:- ▼このコメントに返信
陰謀論とか本当なら鼻で笑いたいけどここまでジャッジに不信感抱いてくださいみたいな真似されるともはや競技として成り立たんだろ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 02:16:30 ID:- ▼このコメントに返信
ナベのほうが強いからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 02:21:50 ID:- ▼このコメントに返信
カードを持ち主の目の届かない場所に持っていくことが許されている時点でもうお遊び大会じゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 02:26:36 ID:- ▼このコメントに返信
MTGに触れていない人は知らないだろうけど大会システムが露骨にアメリカ勢有利になったり
運営やジャッジが特定団体や人物と懇意になったりで(日本を含め)海外から不評買ってるんよ
今回の件で運営側やジャッジに疑惑の目が向けられてるのはそのせい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 02:29:22 ID:- ▼このコメントに返信
てことはこれを皮切りに膿が出せるといいね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 02:33:34 ID:- ▼このコメントに返信
どっちみちキチガイだし何でもいいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 02:36:04 ID:- ▼このコメントに返信
デッキチェックって普通はその場で改めるんでねーの?何で持って行くかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 02:36:45 ID:- ▼このコメントに返信
なにがひどいって、この渡辺はMTGの世界では超有名なトッププレイヤーなんだよw
トップオブトップでこれか~、そりゃ一般プレイヤーの民度低いわな
結局カードゲームは都合の良いタイミングでいいカード引いた方が勝ちの運ゲーだからこういうことが起きる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 02:39:06 ID:- ▼このコメントに返信
こんなバレバレのイカサマするわけないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 02:39:22 ID:- ▼このコメントに返信
まあカードゲームの大会はマジック大会だと昔から言われてるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 02:41:47 ID:- ▼このコメントに返信
物理的な紙じゃなく電子データでやればいいのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 02:42:51 ID:- ▼このコメントに返信
カードゲーム界は知らないけど
スポーツ界での東洋人差別って意外とあるよ
差別ではないにせよ
自国を負かせちゃいけないって圧力とか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 02:57:13 ID:- ▼このコメントに返信
それなら穴のような傷に気づかなかったジャッジにも処分を下すべきだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 02:58:00 ID:- ▼このコメントに返信
麻雀みたいに自動化したら?
手でやるなんてイカサマし放題だろ
カードゲームは裏芸大会か?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 03:09:03 ID:- ▼このコメントに返信
故意じゃなくてもドーピングは失格だから、故意じゃなくてもカードに傷も失格だろ
言い訳してんじゃねー!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 03:14:55 ID:- ▼このコメントに返信
※106
電車とか好き?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 03:26:40 ID:- ▼このコメントに返信
※159
電車とか好き?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 03:48:42 ID:- ▼このコメントに返信
説明に嘘がないなら、最初にオーケー出したジャッジが不正の加担者かどうしようもない無能でないなら明らかにハメられてるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 03:49:01 ID:- ▼このコメントに返信
トロンは初心者にも割りと安いしおすすめ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 03:52:49 ID:- ▼このコメントに返信
こうすればよかったんだ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 04:06:51 ID:- ▼このコメントに返信
犯人は審判って汚いカードゲームだなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 04:07:06 ID:- ▼このコメントに返信
※107
あたりまえだろ、サイゲームズとかアベマは悪名たかい朝鮮人会社なんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 04:28:55 ID:- ▼このコメントに返信
試合毎にスリーブを新品に変えてれば良かっただけだよな。
プロならそれぐらいの自衛意識持ってるのが当然だからクロ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 04:35:11 ID:- ▼このコメントに返信
画像とタイトルだけ見てイカサマしたのはアイツだと思ったけど違ってたw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 04:35:42 ID:- ▼このコメントに返信
審判が怪しいって話なら今度から審判に渡す前に毎回カードの表裏を写真+動画撮影してその場でネットに
アップする自衛すればいいね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 04:39:13 ID:- ▼このコメントに返信
審判にやられたらもうどうしようもないやんけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 04:45:22 ID:- ▼このコメントに返信
日本人だからとかはたまた身内だからとかそういう贔屓目はなしにと前置きしたうえで言うが失格になった経緯の詳細調べたら失格者本人がやったとは思えんな
イカサマを施したタイミングがあまりに不自然になるんだよね
まあこういうのは見出しやフレーズが先行して印象づくから真相はどうあれしばらくはつらいかもな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 04:54:11 ID:- ▼このコメントに返信
※167
アホなのかな?
スリーブ変えようが試合直前のチェック時に審判に不正されたら意味ないが
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 04:59:35 ID:- ▼このコメントに返信
叩け。潰せ。永久追放しろ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 05:20:32 ID:- ▼このコメントに返信
※167
自分がいないところへデッキ持っていかれて
時間経ってからマーキングが見つかりましただからそれは違う
その場で確認してくれって言えばよかった
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 05:21:56 ID:- ▼このコメントに返信
※8
昔の遊戯王
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 05:48:45 ID:- ▼このコメントに返信
※19
わからんのなら黙ってろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 06:52:49 ID:- ▼このコメントに返信
渡辺さんの所属しているチームは公式でCygamesの名前も出せないほど嫌われてる
この人は何回も上位入賞してるからデッキチェックが厳しいぐらいは当然わかってるぐらい勝ってる人
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 06:53:55 ID:- ▼このコメントに返信
画像だけならアウトって思うけどここまであからさまにしかも常連がバレる方法をするのかって疑問は確かに残る
やっぱこういうジャッジをするなら両チームメンバーとかジャッジ以外の第三者チームかプレイヤー数名も併せて確認するのが一番だと思うわ、金がかかってる分余計そこケチったらやんや言われるなんて解りきってるんだし
こういうのってすべての人が納得いく方法を取ってほしいよね、じゃないとどんどん廃れていくよ悲しいことに
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 07:10:00 ID:- ▼このコメントに返信
※176
お前がな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 07:28:25 ID:- ▼このコメントに返信
古典的なやり方
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 07:33:40 ID:- ▼このコメントに返信
※176
右京さんかな……?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 07:37:21 ID:- ▼このコメントに返信
※148
オリンピックとかスポーツの大会では公然と行われてきた(日本勢が強いからって柔道のルール改変したり、スキージャンプのルール改変したり)しなー
WBCのボブ・デービッドソンなんかネタにされてるけど、あんなの異常でしょ
カードゲームの大会で行われても何の不思議も無いとは思うね
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 07:46:09 ID:- ▼このコメントに返信
※8
紙のTCG大会出るとイカサマするやつばかりで嫌になってDTCGに移住したわ
ダイス振るタイプのやつは特にイカサマ率が酷くて指摘すると逆切れしてよく大会止まってた
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 07:51:42 ID:- ▼このコメントに返信
審判とグルってのが一番恐ろしいトラップだと語ったキルバーンは正しかったんやなって
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 07:52:39 ID:- ▼このコメントに返信
「ワオ!イカサマ野郎の(反則)負けデース!」
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 08:09:33 ID:- ▼このコメントに返信
まずカードゲームにプロってのがあるのが一番驚いたわw
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 08:16:58 ID:- ▼このコメントに返信
よく知らんしカードゲームのイカサマなんて日常茶飯事なんで擁護する気は起きないな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 08:34:49 ID:- ▼このコメントに返信
不正働くメリット無いしなぁ
正直怪しいわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 08:40:20 ID:- ▼このコメントに返信
同じ事思ってる人が多数いた
どう考えてもハイリスクローリターン過ぎて割に合わない
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 08:41:54 ID:- ▼このコメントに返信
さすがにこれは公式信用できんね
この程度の不正をしてしまうプレイヤーならそもそもこの場まで上がってこれないし、相手側の情報とジャッジ側の信用がなさ過ぎる
かといって選手からいえば事後の抗議は外野に対する言い逃れとしか見られないし詰みだ
対応策は、その場で複数人同席の上で確認するくらいしかないな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 08:47:29 ID:- ▼このコメントに返信
他のまとめだと引きが良すぎて以前から怪しかった、って事も言われてる奴なんだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 09:00:51 ID:- ▼このコメントに返信
※31
バカラはトランプを曲げてめくって遊ぶから使い物にならなくなるだけなんだよな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 09:01:08 ID:- ▼このコメントに返信
審判に金払えよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 09:14:49 ID:- ▼このコメントに返信
臭イゲのチームに所属ねぇ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 09:16:41 ID:- ▼このコメントに返信
※14
困った事にこの選手の所属が正にそのチョン企業なんだわw
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 09:24:30 ID:- ▼このコメントに返信
その場でカードをプリントして渡したらいいのに。
何使うか、当然審判団はわかってるんだろうからさ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 10:08:30 ID:- ▼このコメントに返信
あんな素人目でも「やり過ぎじゃね?」って思っちゃうようなデカいマーキングを、
プロが、 自分のカードに、 わざわざやるか??

他人のカードに細工して、あいつイカサマやってるよ ってジャッジに密告して、潰す。
カードを弄るチャンスと腕があるなら、、、自分のカード弄ってイカサマするより簡単だ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 10:13:20 ID:- ▼このコメントに返信
故意かどうかは知らんが、競技者としての認識不足だな
他のスポーツでもドーピングに引っ掛からないように通常の薬でさえ気を使うのだし
ましてや競技に使う道具なら当然

まぁさすがに特定のカードに同様の傷が付いてるのは不自然すぎるしね
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 10:21:36 ID:- ▼このコメントに返信
犯罪、不正を捕らえられてその場では謝罪するが、あとになってやってなかったー!と否定するやろ?いつものジャツプ畜生のやり口ですなー

日本畜生めのやり口は猿島の中でしか通用しないと解れよ。
だからテメェはいつまで経っても世界中で嫌われてんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 10:31:32 ID:- ▼このコメントに返信
あきらかにイカサマ
しかも1対1だしまぁカードゲームなんぞ運が99%絡む時点でプロwとか失笑もんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 10:32:40 ID:- ▼このコメントに返信
・渡辺はモダンラウンド初戦となるラウンド12でタイタンシフトを駆るティエン・ヌウェンに負けた後、縁起を担いでスリーブを変えた。

正直これ怪しくね
縁起を担いでスリーブ変えるって理解出来んのだが
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 11:02:57 ID:- ▼このコメントに返信
わぁいコンボーくんイカサマ野郎だったのか
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 11:06:16 ID:- ▼このコメントに返信
※28
スリーブの傷部分を詳細鑑定して爪の繊維とかから個人を特定出来たらいいんだけど多分無理だよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 11:06:59 ID:- ▼このコメントに返信
※201
その後、2回のデッキチェックをクリアしてるのが余計わからないよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 11:16:16 ID:- ▼このコメントに返信
ジャッジが怪しいのは分かるがtop8のデッキチェックは単独のジャッジがやるわけじゃなかったはず
マジでジャッジ側の不正なら組織とかの話で問題かなりでかいしそれはそれで違和感あるんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 11:19:22 ID:- ▼このコメントに返信
ジャッジが雑にチェックしたけど毎回苦情が来るから入念に調べたら見つかったってこともありえるし
結局水掛け論にしかならないか
ノースリーブでやれ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 11:36:07 ID:- ▼このコメントに返信
※206
画像見たらわかるだろうけど
雑なチェックでも即バレするような稚拙なイカサマ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 12:01:09 ID:- ▼このコメントに返信
スポーツの世界大会なんかじゃ黄色人種差別は普通にあるからなー
選手に見えない位置でチェックしたあたり、ジャッジがかなり怪しいとは思う
最近じゃ中国人が買収するとかの話もあるし
この間の卓球の大会でも不可解な判定で日本人選手の得点無効にされて
中国人選手が勝ったりとかあった
こういう大会では審判に対する監視も必要だと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 12:11:58 ID:- ▼このコメントに返信
もうさ始める前にカードの状態撮影するようにすれば?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 12:14:53 ID:- ▼このコメントに返信
※208
金を持ってない方が悪いんやでw
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 12:18:58 ID:- ▼このコメントに返信
※208
美しき弱小国、ニッポンwww
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 12:21:10 ID:- ▼このコメントに返信
一度チェックしてまさかと思ったけどあからさまにキーカード引いてきたんやろ。審判もプロのあからさまな如何様に驚いてるよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 12:24:12 ID:- ▼このコメントに返信
サークルの先輩がナチュラルにデッキトップを2-3枚見る奴だったからあんまいい印象ねぇわ>MTG
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 12:27:20 ID:- ▼このコメントに返信
※201
オカルトっていってるだろ。
ジャンケンの前に腕ねじるのと同じようなもんじゃね。
スリーブは配布してくれてるみたいだしな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 12:47:40 ID:- ▼このコメントに返信
ウルザトロンの神引きだと八乗寺舞を思い出した
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 12:49:02 ID:- ▼このコメントに返信
日本ならボクシング奈良判定のように試合前からすでに忖度されるなりファン間の噂止まりで終わることが多いが
海外は露骨にストレートにやってくるしバレても知らないとしらを切る大した胆力だよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 13:17:09 ID:- ▼このコメントに返信
海外掲示板見てきたらあっちでも審判が疑われてたな
というか審判を疑ってない人は選手を徹底的にこき下ろして殺害予告までしてて両極端すぎる、カードゲーマーの民度はどの国も同じか
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 14:34:42 ID:- ▼このコメントに返信
状況調べるほどジャッジ側が怪しいんだよな
そもそもサーチカードにつけた方がバレにくく安定するのに
かといって選手が白って証拠もないし...
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 14:37:44 ID:- ▼このコメントに返信
他サイトのコメ欄見るとジャッジが怪しいとか渡辺に対する擁護をすると
すぐに擁護に対する罵詈雑言と火消しのレッテル貼りするやつが湧いてくるんだよね
まあ今回はさすがに業者ではなくただ馬鹿にしたいやつと渡辺が黒の方がうれしい奴らが騒いでるんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 14:41:58 ID:- ▼このコメントに返信
2017年遊戯王大会のあからさまな
日本不利ジャッジを思い出した。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 15:22:55 ID:- ▼このコメントに返信
見えないところに持って行ってデッキチェックしたんならジャッジがおかしいでしょ
ジャッジが痕をつけてないという証明が出来ないし 選手が痕つけた証明も出来ない
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 15:59:17 ID:- ▼このコメントに返信
本当に身に覚えがなかったら、納得して引き下がったりはしないんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 16:15:09 ID:- ▼このコメントに返信
※222
上で理由を散々説明されてるだろうが
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 17:58:27 ID:- ▼このコメントに返信
※182
「勝てばいい」って思想が遺伝子レベルで刻まれてんのかね
正攻法で勝てなければルールに干渉するのが当たり前って終わってるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 18:01:05 ID:- ▼このコメントに返信
確実に言えるのは下火になってる直近のコメントにすら評価ボタンが連投されてる
ここのまとめブログのセオリーとして直近のコメントに評価ボタンなんてなかなかつかない現状を見ると
評価ボタンで情報操作したい奴がいるんだろうな
で何を情報捜査していかと言えば選手擁護をすれば高評価が押され選手批判をしたら低評価を押される。
露骨すぎて気持ち悪いわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 18:18:54 ID:- ▼このコメントに返信
※225
いや、状況から見て誰の目にも審判側が疑わしいねって話だろ
気持ち悪いのは記事内容には目もくれず馬鹿みたいな陰謀論をなんか語ってるお前の方だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 18:23:19 ID:- ▼このコメントに返信
※226
文盲かよ
その話を主軸に置いたらたらればで話にならないからここのまとめサイトの性質を根拠に情報操作してる奴がいるって話をしてんだぞ
他の記事を見ればわかるが末端の記事にまで評価ボタンが連投されてるなんてここのサイトで見たことないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 18:26:27 ID:- ▼このコメントに返信
※227
コメント1分で低評価ボタンが押されてるあたり操作したい奴がいるのが丸見えなんだよなほんと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 18:31:12 ID:- ▼このコメントに返信
くサイゲームスさん!?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 18:32:10 ID:- ▼このコメントに返信
※227
アニゲははじめてか?尻の力抜けよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 18:46:29 ID:- ▼このコメントに返信
デッキがなければ試合もできないのだしデッキチェックに立ち会うべきだったね
あくまでジャッジは不正をしないと言うことで絶対の裁定権を与えられてる
本当にイカサマをしてないなら自己防衛は必要
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 19:03:54 ID:- ▼このコメントに返信
※231
ジャッジは全プレイヤーに対して公正無比に働く存在じゃないんだよね
「プレイヤー」と「プレイヤー」が戦う環境の中で、「ジャッジ」というひとつの勢力も独自の理屈で動く
ボクシングやサッカーのホームタウンディシジョンよろしく、ゲームを恣意的にコントロールすることもある
後ろから撃たれるようで後味悪いが、プレイヤーはジャッジに対しても気を許さず、決して隙を見せてはいけないんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 19:10:35 ID:- ▼このコメントに返信
※219
というかこのまとめ幾ら日本トッププレイヤーとは言え1カードゲームだけで通じるぐらいの人をここまで擁護するMTG好きが想像以上に多くてビビる。連投しまくってるだけかも知らんが
まとめサイトなんて基本知らん奴が無責任なこという場所だからそっちの方が普通なぐらいだと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 19:13:40 ID:- ▼このコメントに返信
※107
知ってる奴は今更あいつがやらんやろとしか思えん人物だし
知らん奴はサイゲって部分以外分からんからそりゃな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 19:55:23 ID:- ▼このコメントに返信
擁護しているやつが怪しいと言ってる人は他ブログのコメ欄見てくるといいよ
叩いてるやつが異常なぐらい多いから
このブログは管理人のいい加減なまとめに不快感を持ってる人が多いから
何かが叩かれるとまず最初に「叩こう」ではなく「本当か?」ってなるんだよ
今回は事実並べたらジャッジの方が怪しいから擁護されてるだけ
実際こっちは事実を自分なりに処理してジャッジが怪しいと考えてるのに
擁護が多いという何の根拠もない理由で怪しんでるやつは自分の考えのなさを自覚した方がいい
あと昨日遅くに投稿された記事が末端とか馬鹿じゃねえのとしか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 20:22:58 ID:- ▼このコメントに返信
※235
末尾コメントに評価がついてる違和感よwwwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 21:12:26 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王の起源を主張してるチョンじみたカードゲームだよな
クソキモいと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 22:31:14 ID:- ▼このコメントに返信
MTGがチョン臭いて、頭大丈夫か?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 23:33:15 ID:- ▼このコメントに返信
※224
まぁ元々住んでる人間を壊滅させて乗っ取りしてきた歴史があるからな
それを今更否定出来ない以上「最後に勝てば正義」ってのがもう文化なんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/01(水) 23:52:29 ID:- ▼このコメントに返信
対戦中の映像確認でR15では該当カードに傷がついてないことが判明してるな
ようするにもうトップ8行きが確定したはずのR16前に本人にとって一切メリットの無いはずのマークド
完全に嵌められてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/02(木) 00:03:41 ID:- ▼このコメントに返信
※240
配信された動画の解像度で傷の判別をするとか嘘でももうちょっとうまい言い回し考えろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/02(木) 02:28:59 ID:- ▼このコメントに返信
今回は会場全体での日本人ヘイトがひどくて他の参加者もかなりゴネられてたらしいな
相手のゴネに押し切られてDQ食らった日本人が他にも一人いて、一番成績よかった渡辺雄也に至ってはこれ
いやー本場の人種差別は違うね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/02(木) 03:17:04 ID:- ▼このコメントに返信
可能性は0ではないの域を出ないのに
もうここでは渡辺は無罪
審判が不正行為を行ったことになってる
ネットには知能が低い人間が多いことがよくわかる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/02(木) 04:12:27 ID:- ▼このコメントに返信
※243
ID非表示のまとめサイトは全部こんな感じ
一方5chではイカサマ野郎って認識が多数だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/02(木) 07:25:19 ID:- ▼このコメントに返信
※243
お、自己紹介かな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/02(木) 07:40:38 ID:- ▼このコメントに返信
5chでも状況見た上でさすがにちょっと変じゃないかって意見はかなり多いよ
とにかく叩きたいだけの連中や変な擁護も混じっててカオスだが
あともしも冤罪ならほぼジャッジがグルしかあり得んから競技シーン自体が崩壊する
本人は可哀そうだがイカサマで落ち着いた方が穏便に済むっていう複雑な状況なんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/02(木) 11:34:18 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもゲームの話ができなくなるからって隔離されたオチ板が普段からプロプレーヤーに難癖付けたい連中が集まってる肥溜めの中の肥溜めみたいな場所
検証とかする気もなくて嬉々としてサマ師ざまあと連呼してるような連中が待ち構えてるからな
ここよりひどいって相当な話だけどマジでここより民度がやばい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/02(木) 12:11:01 ID:- ▼このコメントに返信
※247
罵詈雑言並べて大暴れしててよくよく話聞くとMTGのこと何も知らないアホとかがマジで湧いてるからな
わりとあちこちのサイトが取り上げてるから炎上させたいだけの馬鹿とかまで来てる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/02(木) 15:00:33 ID:- ▼このコメントに返信
日本人みそこなったわ・・・イカサマすんなよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/03(金) 00:52:36 ID:- ▼このコメントに返信
流石に大会で自分のデッキ簡単に人にいじられるようにしとかんだろうし、やったのは本人か審判どっちかだと思う
これからは、ジャッジ中もデッキの持ち主と一緒に確認するよう徹底しないとダメだと思う
プレイヤーと審判、両人の潔白の為に
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/03(金) 01:25:59 ID:- ▼このコメントに返信
今回は失格もしゃーないとしても、もっと気付かれずにやる方法がいくらでもあるんだよね

ネクロ時代みたいに大会専用のコピーカードを印刷するのが一番確実だと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/03(金) 23:57:59 ID:- ▼このコメントに返信
これはハメられましたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/10(金) 13:10:18 ID:- ▼このコメントに返信
一生懸命まとめサイトやツイッター工作活動してたのに通常より重い処分食らってて吹いたww
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2015年 09月 【339件】
2015年 08月 【340件】
2015年 07月 【324件】
2015年 06月 【295件】
2015年 05月 【299件】
2015年 04月 【292件】
2015年 03月 【290件】
2015年 02月 【269件】
2015年 01月 【291件】
2014年 12月 【291件】
2014年 11月 【272件】
2014年 10月 【269件】
2014年 09月 【260件】
2014年 08月 【252件】
2014年 07月 【238件】
2014年 06月 【224件】
2014年 05月 【216件】
2014年 04月 【161件】
2014年 03月 【179件】
2014年 02月 【166件】
2014年 01月 【173件】
2013年 12月 【172件】
2013年 11月 【163件】
2013年 10月 【163件】
2013年 09月 【167件】
2013年 08月 【154件】
2013年 07月 【148件】
2013年 06月 【143件】
2013年 05月 【150件】
2013年 04月 【157件】
2013年 03月 【171件】
2013年 02月 【147件】
2013年 01月 【162件】
2012年 12月 【158件】
2012年 11月 【163件】
2012年 10月 【157件】
2012年 09月 【174件】
2012年 07月 【2件】

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