エアプ「なろうは苦戦もせずに俺TUEEハーレムやってるのがクソ」←なろう以外でもよくある展開だろ

1: 名無しのアニゲーさん 2019/05/09(木) 13:43:16.36 ID:xRbbdmeU0
そんなんどの創作物でも良くあることやん

どうでもいい事ばっか指摘してるけど1番クソなのは「ステータス」とか「スキル」とか意味不明なゲーム風描写になる所だよね

no title

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2: 名無しのアニゲーさん 2019/05/09(木) 13:43:51.29 ID:xRbbdmeU0
なろう読んだ事ないくせに聞きかじりの情報だけで批判してる奴多すぎだよね

3: 名無しのアニゲーさん 2019/05/09(木) 13:43:54.93 ID:BLlIf21K0
なろうよりイキってる刑事ドラマやジャンプが許されてるもんなあ…

10: 名無しのアニゲーさん 2019/05/09(木) 13:45:36.75 ID:xRbbdmeU0
>>3
イキること自体は別にどうでもいいよね
ジョジョ3部だってモテモテでヤレヤレ系の俺TUEEだし

25: 名無しのアニゲーさん 2019/05/09(木) 13:47:46.68 ID:4+cTIKxzp
>>10
承太郎なら許せる不思議

だふん誰が見ても強いと思えるほど筋肉隆々とした恵体ボディだからてだけだろうが

7: 名無しのアニゲーさん 2019/05/09(木) 13:45:01.98 ID:nD6Ge/P+0
もうそれで育ってきたからしゃーないんやろうけど、舞台がネトゲばっかりで悲しくなるわ

12: 名無しのアニゲーさん 2019/05/09(木) 13:46:08.38 ID:UGqTNtEr0
単純に世界観がテンプレ異世界しかないのがきつい
ラノベですらもう少し幅あったぞ

14: 名無しのアニゲーさん 2019/05/09(木) 13:46:10.90 ID:BLlIf21K0
正直サスペンスとかで法律棍棒でお前は間違ってる!とか言って煽り散らす主人公よりはスマホ太郎ぐらいクズ方面に開き直ってた方がマシや

15: 名無しのアニゲーさん 2019/05/09(木) 13:46:12.76 ID:PU6c0K7h0
ステータスとかがクソなのはめっちゃわかる

16: 名無しのアニゲーさん 2019/05/09(木) 13:46:23.71 ID:eIMl8xVhd
「ステータスオープン」
なんの説明もなくやるな

18: 名無しのアニゲーさん 2019/05/09(木) 13:46:24.40 ID:BzxrE5W0H
なお、いきなり最強スタンドに芽生えて、そして都合よく時間を止められるようになり俺つえーしてる承り太郎さんは許される模様

20: 名無しのアニゲーさん 2019/05/09(木) 13:47:07.70 ID:Xae8n0fBr
>>18
言うほど俺つえーしてないからな
毎回死にかけとる

27: 名無しのアニゲーさん 2019/05/09(木) 13:48:00.04 ID:LbivAylx0
少年漫画と違って泥まみれにも血だらけにもならずチート能力で完封するだけやん 違いはそこやろ

32: 名無しのアニゲーさん 2019/05/09(木) 13:48:44.28 ID:ClVoX1Gdd
単純に似たような舞台設定ばかりなのが馬鹿にされてるんやろ
いろいろなジャンルのラノベっぽい作品の中にゲームっぽい異世界に転生するのがあるなら許せる

36: 名無しのアニゲーさん 2019/05/09(木) 13:49:14.20 ID:XyJy1aBwp
でもガチで異世界転生人気あるよな
前にギャルっぽい子が、彼氏の影響でアニメ好きになって異世界転生しか見てないって言われてビビったわ

95: 名無しのアニゲーさん 2019/05/09(木) 13:53:49.13 ID:qDpDkQ+Pa
>>36
もとから異世界転生は女向けの定番やないか

43: 名無しのアニゲーさん 2019/05/09(木) 13:49:39.46 ID:HTf4zT3F0
イキリはええんやけど周りの過剰ヨイショとか敵YOEEEは微妙や

52: 名無しのアニゲーさん 2019/05/09(木) 13:50:07.78 ID:NtgEDAJ3d
主人公以外をガ○ジにしすぎや
異世界にしても軒並み低文明やし

58: 名無しのアニゲーさん 2019/05/09(木) 13:50:31.20 ID:rsbVLoRTd
超人プロレスが見たいんやぞ
敵がが雑魚かったり雑に瞬殺されるのほんまつまらんで

63: 名無しのアニゲーさん 2019/05/09(木) 13:50:52.38 ID:BW3ykgMz0
回りが女ばっかりだから願望って言われるんやぞ

65: 名無しのアニゲーさん 2019/05/09(木) 13:51:08.69 ID:B9Gp4V3R0
お前らなろうの運営会社で働けるか?

no title

75: 名無しのアニゲーさん 2019/05/09(木) 13:52:11.08 ID:qDpDkQ+Pa
???「私、失敗しないので」

80: 名無しのアニゲーさん 2019/05/09(木) 13:52:38.94 ID:KVf72sOM0
>>75
なお生放送で放屁テロをした過去がある模様

78: 名無しのアニゲーさん 2019/05/09(木) 13:52:23.60 ID:xRbbdmeU0
問題が発生→チートスキル発動で解決
戦闘描写→チートスキル発動で倒す
主人公達の成長描写→ステータスアップ スキル獲得
大切な描写が全部コレなのがクソ

99: 名無しのアニゲーさん 2019/05/09(木) 13:54:03.13 ID:g06HfRE+d
>>78
ワンピースもハンターもやん

400: 名無しのアニゲーさん 2019/05/09(木) 14:10:38.83 ID:OwRdJAYeM
>>99
ハンタは頑張って駆け引きしてるやろ

102: 名無しのアニゲーさん 2019/05/09(木) 13:54:20.43 ID:4+cTIKxzp
悟空とか承太郎とか桜木花道とかはみんなムキムキボディで誰がどう見ても強そうだもんな

ワンピースに昔アンチ多かったのはルフィの見た目が強そうに見えないからなのではないのか

131: 名無しのアニゲーさん 2019/05/09(木) 13:55:52.05 ID:Iw9PIWvDp
映画になると急に活躍してモテモテになるのび太はなろう主人公か?

171: 名無しのアニゲーさん 2019/05/09(木) 13:58:23.41 ID:b3rwK5FvM
>>131
重力軽い星に行く話は割となろうやんけ

136: 名無しのアニゲーさん 2019/05/09(木) 13:56:05.53 ID:jQtl0gVK0
無敵チートもTRIGUNみたいに葛藤があれば面白いと思うで
ただ淡々と無双するから淡白やねん

182: 名無しのアニゲーさん 2019/05/09(木) 13:59:04.26 ID:izMkftO60
>>136
アニメだとそうってだけで原作だと心理描写があって葛藤してたりするんちゃうんか?
イセスマだってあると聞いたぞ

137: 名無しのアニゲーさん 2019/05/09(木) 13:56:08.11 ID:B9Gp4V3R0
no title

no title

no title

no title

156: 名無しのアニゲーさん 2019/05/09(木) 13:57:43.34 ID:KXeyofjI0
>>137
これキモすぎて逆にすき

162: 名無しのアニゲーさん 2019/05/09(木) 13:58:01.78 ID:wzV0sR7s0
>>137
設定はともかく3コマと4コマ目のきも顔なんとかならんのか

441: 名無しのアニゲーさん 2019/05/09(木) 14:12:45.71 ID:+mr/A+Jk0
ナルト並みにしっかりと描写してくれたらええんやけどな
全部省いて最初から最強です が多すぎや

519: 名無しのアニゲーさん 2019/05/09(木) 14:16:20.15 ID:UGqTNtEr0
今FFTA発売されてたらなろうガ○ジ顔真っ赤にして粗探しするんやろなぁ…
no title

551: 名無しのアニゲーさん 2019/05/09(木) 14:18:07.85 ID:bRXUKtkDr
>>519
まんまなろうに対するアンチテーゼやったな

614: 名無しのアニゲーさん 2019/05/09(木) 14:20:39.24 ID:UGqTNtEr0
>>551
それだけじゃなくて逃避する事自体は否定してなくて、いつかは目覚めなきゃ行けないって結論やからな
それにキャラクター達のコンプレックスもちゃんと描写されて、これなら願望に逃避するのもしゃーないってなるし

542: 名無しのアニゲーさん 2019/05/09(木) 14:17:33.43 ID:BEncpWGNd
なろう批判って昔の漫画にもぶっ刺さってる時あるよな





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 07:46:55 ID:- ▼このコメントに返信
ビットコイン80万円突破
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. 名無しかと思ったか?匿名だよ!のアニゲーさん2019/05/12(日) 07:47:55 ID:- ▼このコメントに返信
なろうで義務教育を終えたガイジども
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 07:48:28 ID:- ▼このコメントに返信
なろうの一番分かりやすい部分をいつもスルーしてんな
境遇の悪い奴が異世界に転生して都合のいいハーレムとチートでイキるタイトルの酷い量産
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 07:49:03 ID:- ▼このコメントに返信
なろうランキング
1位童貞37歳
2位虐めが原因で34歳まで引きこもって両親の葬式にも出なかったニート童貞
3位オタク、無能呼ばわり⇒イジメ⇒奈落に落とされる

エロでなろう退会の黙れ、ドン!の新作
アラフォー男性ですが賢者に転生したようなので、害虫駆除して暮らしていきます
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 07:49:23 ID:- ▼このコメントに返信
面白いの多いんだけどね
むしろシビア過ぎだろっての
聞きかじりが多くて
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 07:50:59 ID:- ▼このコメントに返信
設定がお手軽無双だろうとキャラの魅力やストーリーで補えればいいけど…
まぁ決定的に書いてる人間の技量不足だという点に尽きる
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 07:51:19 ID:- ▼このコメントに返信
>>2
だからネット上の「なろう」って言葉は「『小説家になろう』への投稿作品」そのものすべてを指す言葉じゃないんだよ
そのサイトが大量に生み出していった「王道展開を劣化コピーで粗製乱造した作品」のことなんだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 07:51:39 ID:- ▼このコメントに返信
>>3
読者層的にもなろうは登校拒否してるようなオタクがいきなり学校来て調子乗り出したら嫌悪感に近い
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 07:51:42 ID:- ▼このコメントに返信
説得力の問題って前から言われてんじゃんよ
と言うか終始なんの苦労もせず俺TUEEハーレムってジャンルになるとなろう系以外だとかなり少なくなると思うんだが(俺TUEE系ならスレイヤーズやシティーハンターとかもだけどあくまで雑魚相手にであってボスクラスだと普通に苦戦する事も多いし
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 07:51:43 ID:- ▼このコメントに返信
>>58
悪魔将軍クラスの敵がいないのが問題だよな。
絶望感は必要や
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 07:52:49 ID:- ▼このコメントに返信
チートっていうけど同じ能力を持ってる奴が他に一人でもいれば
チートでも何でもなくただの少年漫画になるんやで
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 07:52:56 ID:- ▼このコメントに返信
※5
安心しろ、面白ければ「なろう」とは呼ばれない
「なろう」とはひとにぎりの宝石の周りにある幾百万のクズのことだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 07:53:01 ID:- ▼このコメントに返信
賢者の孫というコネ&ごりおしのステマゴミ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 07:53:28 ID:- ▼このコメントに返信
>>3
大多数はなろうなんて求めてないのに唐突に有名分野出して押し売りが酷い
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 07:54:01 ID:- ▼このコメントに返信
貰い物のチカラで苦労なく無双するのが気に入らん
突然非日常に巻き込まれ系主人公だって実戦で試行錯誤したりして強くなるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 07:54:23 ID:- ▼このコメントに返信
※11
そのての部分を意図的に隠して主人公に有利な部分だけを強調してるのがなろう叩きやで
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 07:54:27 ID:- ▼このコメントに返信
何回同じようなの引っ張ってくんの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 07:55:22 ID:- ▼このコメントに返信
ステータス設定も許そう
スキル設定も許そう
文書がステータスの羅列ばかりなのは許さない
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 07:55:23 ID:- ▼このコメントに返信
※5
友達が趣味で書いたものだと思って無料で読めばまぁ面白い
有料ならクソ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 07:55:47 ID:- ▼このコメントに返信
※13
メルティちゃんフィーロちゃんの2人は息ぴったりロリコンビ連携攻撃俺にぶつけて激しくハァハァ
俺の性剣で貫いてあげるよ!パーティの質ってはっきりしたね。何より超脳筋槍チンとヴィッチのおばさんが相変わらず過ぎてもう。
ヴィッチを除く槍パーティのモブ女子可愛かっただけに勿体無いな。教皇め、遂に堂々とクーデターか。

シシリーちゃん可愛いよマジパ○ズリ要員!シシリーちゃんすっかり女になったね、メス顔しっ放したまらん!!指輪を欲しがったり図太いわ。
そんなにハメて欲しいならハメるぞっ!蕩けた膜にジョボジョボ注いで栓しておくハァハァ
婚約指輪嵌めてもらったと思い込んでるよね、嫁気取りか!!マリアの尿よりもシシリーちゃんの
母乳やアリスちゃんのラブジュース・・・みたい。覇王色の魔力でアリスちゃん達濡れてたもんな、
イイぞもっとやれ!!手を使わずにイかせるとはさす孫だわ。ところで女子トークは?そこ映せよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 07:55:55 ID:- ▼このコメントに返信
弟がラノベ書きだけど、主人公の挫折や努力を描きたいっていうと編集から「それは読者が嫌うのでやめた方がいい」って止められるって言ってた
それでみんな同じになったら飽きられるのも早いと思うんだけどなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 07:56:09 ID:- ▼このコメントに返信
VRに転生だの乙女ゲーに転生だの、あのゲームに転生しましたのくそ作品カテゴリーはなんのために書いてんだ?

予め決まった世界?知らんがな。ステータス?チートコードでもぶち込め
すべてただ電源切れば済む話ですやん。勝手に「ゲームオーバー」なってろカス
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 07:56:39 ID:- ▼このコメントに返信
別に「何か」じゃなくて総合的にボロクソに叩かれているだろ
主人公とそれ以外の低知能とか、本人が糞雑魚でもゲームシステムで最強とか、(ゲーム風)世界の裏コードに主人公だけがアクセス(偶然知るなど)できるとかetc.
せめて主人公の天才設定とかも説得力ある下地描写があるならともかく大概そうではないし
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 07:57:05 ID:- ▼このコメントに返信
※10
普通に中盤後半になれば出てくるぞ。ルーシー連邦とかオラシオコジャーソとかマルタクレスなど
牛丼屋で暴れている部分だけで語られているのがなろうだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 07:57:17 ID:- ▼このコメントに返信
※4
上位陣がこれだしな…
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 07:57:24 ID:- ▼このコメントに返信
※18
そんなのあったっけ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 07:57:27 ID:- ▼このコメントに返信
ほぼ一方的な展開になるバトル描写とかどうにかならんのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 07:57:34 ID:- ▼このコメントに返信
※19
書籍化ラッシュ以降どうしても商品レベルかどうかで見てしまうことが増えたな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 07:58:23 ID:- ▼このコメントに返信
何か1つの作品がヒットしたらその量産型が乱造されるってのはどんなジャンルでも
よくあることだけど、なろうって正直その先端を行ってる気がする
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 07:58:29 ID:- ▼このコメントに返信
新なろう三銃士を連れてきたよ‼️
❶ネカマ大賢者スキル太郎(37)
おい貴、様ゴ、ミ(一_一)

❷口リキャラ侍らしヒガミ盾太郎
お前の名前は今日からビ●チと ク、ズな!( • ̀ω•́ )

❸令和のチャージマン硏 サイコパス孫太郎
また俺なんかヤっちゃいました?(´◉◞౪◟◉)
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 07:58:41 ID:- ▼このコメントに返信
43歳職歴無し住所不定無職童貞の子供部屋おじさんは、ある日家を追い出され、人生を後悔している間にバスに轢かれて死んでしまう。目覚めた時、彼は赤ん坊になっていた。どうやら異世界に転生したらしい。
 彼は誓う、今度こそ本気だして後悔しない人生を送ると。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 07:59:34 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ化されるなろうみんな同じ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 07:59:35 ID:- ▼このコメントに返信
全体的にノリが寒いんだよ
お人形遊びを見せられている

過度な主人公の持ち上げハーレムとか関係なしに
周囲のキャラのNPC化敵キャラYOEEE

強弱の付け方がゲーム脳過ぎる
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 07:59:48 ID:- ▼このコメントに返信
※29
別になろうが特別酷いわけではないよ
ニコ動とか動画だってそうでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 07:59:55 ID:- ▼このコメントに返信
※2
@arii7777
ご縁あって異世界転生小説のコンテスト審査員などやっております。下選考では梗概と導入部だけ読んでいるのですが「冒頭、主人公がトラックか電車にはねられて必ず死亡。異世界で前世の記憶を取り戻した所でだいたい終了」という文章を20連チャンとかで読んでるとおかしなテンションになってきますね
異世界で無双させるために逆方向に振っておくのは当然のセオリーなのですが、現世の主人公は疲れたOLとか、ネクラな陰キャとか、オタクとか、中には重度のキッチンドランカーの主婦とか病院のベッドから起き上がれない人とかも居て、ヘビーな設定になってることが多い。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:00:41 ID:- ▼このコメントに返信
なろう識者「なろうは苦戦もせずその場でヒント出し、その場で即解決、そしてチート主人公褒め褒めメス濡れ濡れ」

なろう以外にはない気色悪い書き手、気色悪い展開、気色悪い読者1位評価
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:01:00 ID:- ▼このコメントに返信
なろう三連星ジェットストリームアタック!!!
★転スラ=金の掛かったスマホ太郎
★盾勇者=金の掛かったデスマ次郎
★賢孫=金の掛かったチャージマン研

前々期は青ブタやが君 前期はケムリクサどろろモブサイコ
くらいだったな本物は 今期は該当無し(鬼滅?進撃?)
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:01:00 ID:- ▼このコメントに返信
※29
AKBでしょw
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:01:10 ID:- ▼このコメントに返信
人生負け組願望小説とかなにおもろいねん
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:01:38 ID:- ▼このコメントに返信
何回言わせれば分かるんだ?
主人公が気持ち悪いんだよw
周囲の持ち上げる人間が気持ち悪いんだよw
こんな話を恥ずかしげもなく作る作者が気持ち悪いんだよw
こんな都合のいい話を妄想する事はいいとしても、人に見せようとは思わないだろw
普通はデメリットも考えるもんだ。物事は等価交換だぞw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:01:38 ID:- ▼このコメントに返信
>>542
結局は魅せ方しだいだからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:01:52 ID:- ▼このコメントに返信
なろうの一番糞な所は陰キャがオラついたり前世の知識でマウント取ろうとするとこだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:02:09 ID:- ▼このコメントに返信
海外のリアクションってサイトより
なぜ盾の勇者の成り上がりはゴ、ミアニメになって
しまったのかという話題があったので紹介しとく

●(スレ主)始めの4話は素晴らしかった。
物語も素晴らしかった。設定も素晴らしかった。ストーリー展開も素晴らしかった。
盾の勇者は異世界で自分の居場所を増やしている。全てがラフタリアのおかげだ。
でもフィーロが登場して以来、尚文とラフタリアの間の甘い親子のような関係が、
二人のうちのどちらが尚文と一緒に寝るかという競争になってしまった
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:04:11 ID:- ▼このコメントに返信
※42
原作の方の劣等生とかもそうなんだけど

一々相手を見下すんだよな
なろう作品の主人公って少なからず
こういう性格で何様やねんコイツって言いたくなる
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:04:26 ID:- ▼このコメントに返信
作者と消費者のコンプレックスの裏返しですよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:04:35 ID:- ▼このコメントに返信
承太郎となろう主人公を同列に扱えるのがすごいね>>1は
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:04:39 ID:- ▼このコメントに返信
正直、始まり方は好きじゃなかった。
私の旦那は好きみたい。彼はハーレムが好きだし、
異世界も好きだ。正直、このシリーズのストーリーが
途中で分岐するのは予想できた。

ハーレムの典型的な青少年ファンタジーだよ。
●尚文を親として見ていないラフタリアへの
クレームは多い。最初の数回から作品の魅力
が明らかに落ちて来ていて、
話の浮き沈みがあるのは同意だよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:04:48 ID:- ▼このコメントに返信
こっちの世界の知識もあまりない馬鹿な作者ですけど
何か聞きかじった知識で未開な異世界で尊敬を集める主人公tueee書いてやるぜ

読者「いやそれ間違ってるから、こっちの世界の技術でもそんな事出来ないから」
作者「うるさい!異世界だからいいんだよ!フィクションにマジレスまじウケるwww」

こういうの嫌い
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:05:21 ID:- ▼このコメントに返信
環境が変わることで自分がどれだけクソなのかってのと向き合っていける奴もいるからな
別にしっかりしてるなら異世界だろうがどこに転生しようが構わん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:05:22 ID:- ▼このコメントに返信
●それがどの異世界アニメにもあるサイクルでしょ。
最初は物凄く素晴らしく始まるけど、ゆっくりと平均的な作品になっていく。例えばソードアートオンラインもダメだね。最初の数話はよかったんだけどね。

●スライムが始まった時:“やった、こりゃ面白そう!”
途中のスライム:“なんだよ、これもう終わってる”
盾の勇者が始まった時:“やった、こりゃ面白そう!”
途中の盾の勇者:“なんだよ、これもう終わってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:05:40 ID:- ▼このコメントに返信
>>3
○○と同じとかいう一方的な価値観が大嫌い
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:05:46 ID:- ▼このコメントに返信
与えられた力で、ってとこが抜けてんじゃないの?
桃栗三年柿八年っていうか、一人前のように振る舞ってるけど、一人前にはみえない
それどころか…って感じで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:06:00 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも根本的な問題として話が陳腐でつまらない
一昔前のスイーツ(笑)小説並みかそれ以下のストーリー展開と表現描写
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:06:59 ID:- ▼このコメントに返信
>>519
現実で恵まれてる奴が現実に戻りたいから異世界を否定するってだけの話じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:08:32 ID:- ▼このコメントに返信
なろうに限らず強さと人格の評価を混同してヨイショするんがキモイわ
ハーレム要員をキャーキャー言わせるだけなのが見え見えやん
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:08:51 ID:- ▼このコメントに返信
69話 魔王誕生」より
ゴ、ミは人間のメギドは神之怒のルビ
俺の眼下に数多の兵が行軍している。今の俺には餌エサにしか見えない。
こいつ等が、シオンを……本来であれば、警告や攻撃への宣言を行うべきだろう
。しかし、である。相手が既に宣言して来たのは確認済みである。どうせ……コイツ等を、
一人残さず喰う予定なのだ。生き残りを出す気が無いのに、正々堂々も何も関係あるまい。
人間ゴ、ミども……。俺の進化の糧と為れるのだ。光栄に思って貰いたい。俺は上空にて
、翼による飛翔状態で眼下を見下ろし、状況を確認する。問題は無い。
コイツ等を殺す為に開発した、新術式を展開させる。今こそ発動しよう!

「◐ね!神の怒りに焼き貫かれて!神之怒メギド!!!

天空より降り注ぐ光の乱舞が、地上近辺で反射を
繰り返し、兵士の抵抗を許さずにその身を貫き殺戮をを開始した。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:10:42 ID:- ▼このコメントに返信
ようはみんなキャラクター達が織りなすドラマが見たいわけか...
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:11:00 ID:- ▼このコメントに返信
公式「他のなろう作品と違うよ」
アンチ「どうせ他のなろう作品と一緒だろ」

既読「他のなろう作品と一緒だよ」
アンチ「やっぱり一緒なのか、どれどれ」
 ↓
アンチ「は?あほくさふざけんな
時間返せ結局なろうやん」なぜなのか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:11:08 ID:- ▼このコメントに返信
チートは別にいいけど、なんか「スキル」だの「ステータス」だの
登場人物がゲームやってる感覚なのが萎える
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:11:13 ID:- ▼このコメントに返信
ケンシロウとか孫悟空みたいな完全フィクションのスーパー主人公ではない
逆にそういう主人公は能力的には(めた的に)陳腐だから人物の魅力出さないと行けないがそんな手腕は作者にないし

自分たちと同等、もしくはちょっと努力したら自分たちでも手が届く範囲の主人公ですよ
つまり自分たちの分身!
それが未発達な世界で無双しちゃうって...
嫌な現実から逃避したいという願望とコンプレックスの結晶にしかみえん
それが気持ち悪いって話
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:11:43 ID:- ▼このコメントに返信
ハリー・ポッターも内容的に賢者の孫と大差ない
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:12:09 ID:- ▼このコメントに返信
目新しい設定や内容の作品なんてものはなろうに限らず生み出すのは難しいんだよ
よくある話とか定番の話を面白く見せる工夫がなく、ただ見せているだけだからつまらないんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:12:14 ID:- ▼このコメントに返信
転生したらスライム「だった」件←おー^^ 
この世界ではスライム弱いんかな。
蜘蛛みたいに工夫しながら少しずつ
強くなっていくのかな?
「大賢者! 吸収チート! 炎熱無効! 
名前付けるだけで滅茶苦茶強い下僕大量!」
は?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:12:21 ID:- ▼このコメントに返信
この連投くんは何故ここまでなろうを憎むのか
それは作家願望を持っているものの一つも書けず、次々書籍化していくなろう作品に妬んでいるからである

…適当に思いついたけど毎回こんな駄文張り付ける情熱なんてなろうを心底憎んでないと生まれんよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:13:40 ID:- ▼このコメントに返信
なろうは内容が無いよう
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:14:38 ID:- ▼このコメントに返信
盾の勇者の成り上がり←おー^^ 
この世界では盾の勇者は迫害対象なのか。
工夫しながら少しずつ強くなって周囲から認められるのかな?
「主人公の取り巻き以外全員アホ丸! 3勇者無能! 力が欲しいか! 
周りに都合の良いロリキャラ大量!」
は?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:14:55 ID:- ▼このコメントに返信
>>20
なろうでDIOほど魅力的な敵キャラとか見たことないわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:15:24 ID:- ▼このコメントに返信
※3
その書き方だと

一夜漬けの努力をしたというポーズで長年の努力をボコり太鼓持ちが兄貴SUGEEE
最終的には血統&覚醒いらないヒロインはポイが昔の漫画
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:15:25 ID:- ▼このコメントに返信
またなろうの記事でコメント稼ぎっすか
こういうスレも管理人が立ててそう
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:16:01 ID:- ▼このコメントに返信
テンプレじゃない、なろう作品も山のようにある
テンプレじゃないから人気が出なくて、お前らの目にとまらないだけ
テンプレじゃなくて人気が出て書籍化されているのもあるが、やっぱり数が少なくて印象はどうしても薄い
テンプレじゃなかった作品も、人気が出れば模倣しようとする奴らが大量に現れるので、しばらくするとテンプレ作品になってしまっている事も

って、なろうじゃなくても、何処でもそんなもんだなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:16:34 ID:- ▼このコメントに返信
SAOやオバロみたいなゲームに閉じ込められた系は仕方ないが
転生した世界でステータススキルが当たり前の世界は滅びろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:17:38 ID:- ▼このコメントに返信
他になろうに似た要素がある作品がどれだけあろうがほぼ同じ傾向の作品であふれてるなろうがひとくくりにされて馬鹿にされるのは当然に起こりえる事象でしょ
それが嫌なら作者がなろうを避けてデビューすればいいわけだし
いくらなろうで毛色の違う作品があったとしてもだから何だよ?ってなる
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:18:50 ID:- ▼このコメントに返信
性格はともかく貰い物かどうかはその世界のキャラクターには知らんがなだしな、能力的凄くてそれがこっちに向く危険が無ければ友好的になりたいと思うのは普通では
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:19:43 ID:- ▼このコメントに返信
でも今のなろう1位の漫画が去年進撃の巨人と競り合うくらい売れたんでしょ?
やっぱそういう時代なんだと思うけどね
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:19:52 ID:- ▼このコメントに返信
※63
別にそのままやんけスライムだったんだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:20:07 ID:- ▼このコメントに返信
なろう作品ってなんつーか
上級国民願望が強い気がする

何やっても咎められなくなる身分を望んでる
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:20:16 ID:- ▼このコメントに返信
※7
>そのサイトが大量に生み出していった「王道展開を劣化コピーで粗製乱造した作品」
所詮は素人が書いてる物だから質が悪いのは問題ない(プロが質の高いものを書いてるかっては別問題だけど)
問題なのはそれをそのまま商品として売り出す出版社だ
金になって懐が温まるんだからそりゃ作者は書籍化の話がくれば飛びつくよね…
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:20:22 ID:- ▼このコメントに返信
※6
そりゃ物書きでもない素人が書いてるからなw
もしかして中坊とか素人が書いてるって知らない人居るのか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:20:31 ID:- ▼このコメントに返信
※71
オバロって閉じ込められたのか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:21:22 ID:- ▼このコメントに返信
キツいのは主人公の不快さとそれを称賛する頭すっからかんの周りの囲いだわな
成人男性がハイハイしてるのを周りの人間が大喜びで褒めてるような気持ち悪さ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:21:26 ID:- ▼このコメントに返信
新しいものは叩かれる宿命
ラノベだって10年前は今のなろうみたいな立場で叩かれまくった
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:21:42 ID:- ▼このコメントに返信
最初から論点がズレてる
俺TUEEEに対し「なろう以外にもあるだろ」じゃなく「なろうにもそれ以外の作品はある」を証明しないといけないんだよ
なろうがそればかりならなろう以外にもあろうがなかろうがなろうと指摘するのは合ってるからな
そしてなろうを印象付ける代表的な有名作品はそういうのばかりだからなろうと言われてもしょうがない、それだけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:21:49 ID:- ▼このコメントに返信
>>137
アニメ化前の
コレですらコミカライズ3万部くらい売れてんだぜ?

ヤバくね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:22:50 ID:- ▼このコメントに返信
主人公がおっさんの願望の集大成なのでどの作品もとても気持ち悪いです。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:23:21 ID:- ▼このコメントに返信
※72
なろうに掲載してない上に、なろうテンプレから外れていても、なろう作品呼ばわりして叩きまくるアニゲーってサイトがあってなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:24:33 ID:- ▼このコメントに返信
なろう擁護派の「なろう」=なろう作品全般
なろう批判派の「なろう」=俺つえー、ハーレム

使い方が違うからややこしいんだよな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:24:46 ID:- ▼このコメントに返信
ちょっと前に量産された
「日本の技術すげえええ」「日本すげえええ」
系番組と同じ気持ち悪さ感じるわ
視聴者の優越感くすぐる事で人気取ろうって番組ね
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:25:04 ID:- ▼このコメントに返信
※84
若返るにしろ転生するにしろ

異世界に来た途端、幼稚になる
おっさん系は見てられんわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:25:50 ID:- ▼このコメントに返信
※87
いや実際マジでコレよな
ほ気恥しさ方が先に来てとてもじゃないが楽しめない
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:26:01 ID:- ▼このコメントに返信
承太郎どぶ川で大屈辱の人間ブリッジさせられたけど俺tueeなん?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:26:27 ID:- ▼このコメントに返信
※83
全国(1億以上いる日本)でなら3万ぐらい特殊層がいるだろw
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:26:41 ID:- ▼このコメントに返信
※87
アレと同じで嫌なら見るなでいいんじゃね?強制されて見る訳じゃないんだし
見られなきゃ無くなるしなくならなければ需要あんだからいいんだろ
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.  2019/05/12(日) 08:27:15 ID:- ▼このコメントに返信
※45
売れたなろう作家はお釣りがくるほど不労所得で俺Tueeeと言う現実w
信者もアンチも作者からしたらごっつぁんです状態やろなw
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:27:22 ID:- ▼このコメントに返信
なろう作家は最低でもルシエドか雪化粧くらいの文章力とキャラクター描写とストーリー展開身につけてくれ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:27:24 ID:- ▼このコメントに返信
チャー研みたいな内容の賢者の孫にすら

ガチの信者がいるらしいのに闇を感じてしまう
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:27:30 ID:- ▼このコメントに返信
※64

けど理由はそんな感じだと思うぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:27:33 ID:- ▼このコメントに返信
※88
幼稚なおっさんが感情移入するためには主人公を幼稚にするしかないじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:27:41 ID:- ▼このコメントに返信
※84
「お前、前世で不遇だったみたいに言ってるけど、その性格じゃ当然だわ」って言いたくなる奴が、チヤホヤされてるのは見ていて痛いよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:28:42 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけ購読に耐える面白い奴もあるけど、大部分が中学生の妄想をそのまま文章にしましたって系の奴が大部分だし
中には陰キャの下剋上妄想を拗らせすぎてヤバイ奴もあるってのが事実

ようはなろうは平均値が低すぎる上、ほぼ大部分が「現世でパッとしなかった異世界転生して陰キャが何の苦労も無くチートで無双でハーレム」←こんな話ばっかだから、なろうと言う大枠が馬鹿にされるのもしゃーないやろ
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. ☆凛2019/05/12(日) 08:29:19 ID:- ▼このコメントに返信
畑に砂糖撒いたりしなきゃOK
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:29:27 ID:- ▼このコメントに返信
※83
なろうや深夜アニメの円盤のメイン購入層は現在の30代後半から40代前半のオタクとのこと

これを35歳から44歳と考えるとこの年代の人口は2018年1月の時点で合わせて1719万人
すると仮に円盤が1万枚売れたとしても保有率は30代後半から40代前半の中のたった約0.058%
また、それより下の世代も全く購入していないということはないと思うので20~34歳の人口も合わせると20~44歳の人口は3673万人
すると円盤が1万枚売れた場合の20~44歳のうちの保有率は約0.027%
円盤2000枚になると約0.0054%
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:29:59 ID:- ▼このコメントに返信
なろういじるネタも飽きたわ
興味ないから見ることないんだしBLみたいな
自分に無関係なジャンルって思って何も考えない方がいいわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:30:01 ID:- ▼このコメントに返信
そして転生先は大体中世
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:30:14 ID:- ▼このコメントに返信
人間の感情が破綻してるキャラにしか見えない
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:30:51 ID:- ▼このコメントに返信
もはやなろうってだけで回避できるくらい内容の悪さもキャラの悪さも知れ渡ってるのにいまだにグダグダいい続けるのはむしろ好きなのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:31:29 ID:- ▼このコメントに返信
エロが売りのアニメと同じ臭いしかしないのがなろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:31:48 ID:- ▼このコメントに返信
なろう作者と信者の気持ち悪い点は、自分達の気持ち悪さが自分達に限った事じゃないとか難癖つけるように言い訳してる点だな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:33:44 ID:- ▼このコメントに返信
※16
一例だけど、「験値値俺だけ400倍。お陰で普通だったら他のクラスに転職するのに無職のレベルMAX特典全クラス選択の自由権を得ました。あと従者(ハーレム要員)のクラスも自由に弄れます。ちな俺の従者になっちゃ女は経験値20倍の特典。」と言う設定が許され似たような世界観の話しがゴロゴロしているのがなろうだからなー・・
問題点多すぎて大体の批判コメがごく一部しか触れられないのがなろうやぞ

ちな経験値400倍従者は20倍の無職チートの漫画版は絵がいいので結構好き。
なろうによくある初めの山場越えた辺りで急激にクオリティが下がる現象のせいで話は微妙になってきたけど・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:34:34 ID:- ▼このコメントに返信
※107
アニゲー民と同じか。そりゃキモいわけだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:35:27 ID:- ▼このコメントに返信
最強で女侍らせててもいいんけどダークシュナイダーくらい自信満々恵体イケメンじゃないと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:35:43 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
ジュマンジ2はヒット映画なんですがねw
そうやって否定してるお前の方がクソなんじゃん3?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:35:45 ID:- ▼このコメントに返信
※3
なろう以外にもあるけど
表立って商業化する作品はその手のテンプレばかりなのでは?って思う

それに言っては難だが少年漫画の劣化物ばかりだから似るのに
往年の名作の都合の良い部分だけ切り取って挙げられてもね
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:35:50 ID:- ▼このコメントに返信
※109
むしろなろうアンチのほうじゃね?今更分かってることをずーっと言い続けてる
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:35:54 ID:- ▼このコメントに返信
業界関係者ですがここだけの話
佐倉綾音さんまだ処女(下半身の二穴)は余裕で死守出来てますわ
信じられないことにね
良くも悪くもお嬢様なんだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:37:20 ID:- ▼このコメントに返信
「ステータス」「スキル」「レベル」「チート」
所謂ゲーム的な意味でこれらの単語が使われてたら読まない
大抵つまらない気がする
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:37:27 ID:- ▼このコメントに返信
まとめ方にもあるんだろうけど、この読者達の擁護本当にひどいな
一番否定されてる現実で弱者が、異世界行って増長無双に誰も触れてないやん
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:38:43 ID:- ▼このコメントに返信
苦戦したらクソじゃなくなるみたいな言い分はやめろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:40:11 ID:- ▼このコメントに返信
なろうのこの手の話題で何故か上がらぬ悪役令嬢系を代表とした女性向け作品
あのサイトを覗けばそっちも目に付くはずなんだがなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:40:38 ID:- ▼このコメントに返信
※117
苦戦や努力はしてるよね
なんか微妙な感じで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:40:46 ID:- ▼このコメントに返信
※116
「現実で弱者が、異世界行って増長無双」ってのを批判すると、なろうじゃない作品まで大量に引っ掛かってくるから、もう少し細かい部分を突っ込んで欲しいもんだと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:41:01 ID:- ▼このコメントに返信
〇〇は苦戦苦労してるから正しいとは言うが、なろうキャラも結構苦労してたりするからな
むしろなろうはチート貰うが苦戦苦労←改善ばっかりやってて、真のチートになるパターンが大半なので

ドラクエ勇者で言うなら、ギリギリ経験値レベルでボス相手に毎回苦戦してラスボスにたどり着くのと
スライムに死にかけて初ボス戦怖いから苦労してレベルMAXまで上げてから旅に出るの差
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:41:19 ID:- ▼このコメントに返信
なろう系って、ごく普通の一般人が宝くじに当たったような話だと思ってる
それに対して感情移入して憧れたり爽快感を感じる人が信者
嫉妬したり不快に感じる人がアンチになるんだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:41:52 ID:- ▼このコメントに返信
※34
両方肥溜めで草
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:43:48 ID:- ▼このコメントに返信
※15
孫は貰い物の力じゃないけど叩いてるよね
結局なろうで成功した奴が羨ましくて妬ましくイチャモンつけてるだけだろ
そんな暇あるならハロワ行けよ子供部屋おじさんw
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:44:17 ID:- ▼このコメントに返信
最近読んだなろう系漫画で
回復職だけど、回復ステ初期値100あり十分なので残り全部回避にボーナスポイント50振りました。
初期値100なのを教えなかったせいで無能の烙印押されて牢に入れられました。
俺を無能無能呼ぶけど、王様も宰相も牢に入れた兵士たちも全部無能じゃんw(in牢中)
ってギャグ漫画があってだな・・
初期に与えられたステータスポイントだけで既に無双できるのにわざわざ相手を誤解・激怒させて敵対し、逃げるチャンスがあったのに逃げずにふいにし牢に入れられて異世界人ディスってドヤってるんだわ
まず主人公の思考力が色々おかしいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:45:04 ID:- ▼このコメントに返信
もっとひどいのが流行ってなろうまだはマシだった時代がくるから待っとけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:45:27 ID:- ▼このコメントに返信
※110
D.Sも下半身千切れ飛んだり首だけになったり一方的にボコられたりしてるけどな
カルみたいな極悪人も許す懐の深さとか、普段下僕とか言ってる連中を心の中では仲間って言ってるとか、何だかんだで主人公らしい描写も普通にあるからな
あとなろうの自称普通みたいなやれやれじゃなく、極悪非道と自称したり超絶美形と自画自賛したりキャラが濃い目だし
ぱっと見なろうっぽいけど、なろう読んでる奴からすりゃ一番毛嫌いされるタイプの主人公だわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:45:34 ID:- ▼このコメントに返信
※116
増長してないんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:45:41 ID:- ▼このコメントに返信
「俺TUEEハーレム」は別にええ
なろうはこれに判を押したように
・現世陰キャが異世界転生特典で労せずチートをゲット
・敵が馬鹿すぎる弱すぎる(冒険やバトルがしょぼい)
・味方は主人公マンセーのイエスマンばかり
・突き抜けたチートは世界を救ったり巨悪を倒したり等ではなく主人公の贅沢や嗜好品再現に使われる
・内容的にも更新速度的にも、スキルを集めたり経験値をためたりしてる序盤以降シナリオが作れないので失速する。

大体これがセットでついてくる
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:46:07 ID:- ▼このコメントに返信
>>171
小学生ののび太が異星でスーパーマンになれたらそりゃ喜ぶし悪人がいりゃその力駆使して撃退する
ジャイアンはこんな強くて当たり前のとこで野球なんかできるかって怒ってたし
なろうは良い歳したオッサンがやってんだろ
何より違うのはのび太たちはしっかりその世界や星とさよならすること
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:46:31 ID:- ▼このコメントに返信
※118
女が面白いと思う作品は大体、良い男と恋愛したいってだけだから、そこら辺の少女漫画と大差ないし
男が面白いと思う作品は、もうちょっと広がりがあるから突っ込みが出る
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:46:43 ID:- ▼このコメントに返信
チートとかは別に良いんだけど
ちょろインとすぐハーレムってのが良くないわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:46:56 ID:- ▼このコメントに返信
>>10
承太郎がやれやれするのは基本戦闘が終わってからだぞ
それにイエローテンパランスやアヌビス神みたいに正面戦闘でさえ苦戦するケースも少なくない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:46:59 ID:- ▼このコメントに返信
なろうに投稿してるっていう事実と作品の内容で、作者の顔と身長の8割方が分かっちゃうのがきつい
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:47:58 ID:- ▼このコメントに返信
逆になろうで努力精進タイプを書いてみ
全く受けないから
現実世界から夢の異世界に逃げ込んでくるのがなろうだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:48:17 ID:- ▼このコメントに返信
よし分かった
部隊は現代
主人公は子供でもなくおっさんでもなく青年で変わった髪型をしており、冒険を好まず目立つことが嫌いで知力運動能力コミュ力平凡で性欲はあっても風俗には行かず酒も煙草も好まず、日々家と職場を往復するだけの物語を書けばいいってことよ!
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:49:11 ID:- ▼このコメントに返信
※134
こじらせて妄想症や幻覚が出ているので病院へ行くべきです
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:49:34 ID:- ▼このコメントに返信
主人公が成長したんじゃなくて
主人公に合わせて勝手に周りのハードルが下がってくだけなのが無理
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:49:34 ID:- ▼このコメントに返信
※37
全然助かってないな。潔く死.ね(無慈悲)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:50:19 ID:- ▼このコメントに返信
※133
孫も俺なんかやっちゃいましたするのは戦闘の後じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:52:30 ID:- ▼このコメントに返信
※140
承太郎はジョジョの孫だしそりゃ賢者の孫と同じになるさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:52:33 ID:- ▼このコメントに返信
※140
苦戦してボロボロになってたりするの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:52:45 ID:- ▼このコメントに返信
なろう系と言われる作品が無視できない規模で売れていて
少年誌にまでなろう系の手法が広がってることは直視するしかない
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:52:56 ID:- ▼このコメントに返信
マスコミが「ゲームや漫画の影響で~」とか言った時には「現実と空想を一緒にするな」って言うくせに
なろう叩きの時だけはその内容と読者像を結び付けて馬鹿にするよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:53:07 ID:- ▼このコメントに返信
基本的に流行りものの後追いかパクりが基本だから嫌われるんだろうな
同人誌が嫌われるのと元は一緒
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:53:08 ID:- ▼このコメントに返信
なろう系を全部読んだ訳じゃないので偏見混じりになるけど
キン肉マンみたいに最初弱い扱いが強くなっていったり、ケンシロウや悟空みたいに強敵に負ける時もあるけど最終的に勝つみたいな描写が無いのがなろうの嫌われてる点かなって思う
でも、無敵・素敵・快適って感じで気楽に読む・観られるってのは暇潰しとしては悪く無いと思える
大笑いは出来なくてもフフッってなる感じ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:53:36 ID:- ▼このコメントに返信
なろう信者の妄言が痛々しい
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:53:46 ID:- ▼このコメントに返信
なろう以外でも俺ツエーはあるけど、その場合は敵も強かったりするし、主人公が強い理由も納得できる設定を構築している。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:53:49 ID:- ▼このコメントに返信
※136
需要あって売れるなら、なろうが淘汰されてそういうのとかが増えるんだろうに、現れもしないなろうが淘汰もされないんだから、特定層狙いだとしてもそれでいいと思うけどな、気持ち悪いツマンネーって言ってるやつには向けてないんだろうしほっとけばおk
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:54:51 ID:- ▼このコメントに返信
※124
孫は貰い物じゃないのに試行錯誤しているように見えないことが問題
超音波振動剣とか乾いた笑い漏れたわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:55:16 ID:- ▼このコメントに返信
※117
苦戦したり絶望したりする作品ももちろんあるんだよね。それを書いたうえで「クソ」以上の評価が出ない作品も多いんだが。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:55:35 ID:- ▼このコメントに返信
※142
はい、都合悪くなると追加の条件いただきました!
孫はあれだけど転スラは苦戦もするし全然なろうじゃないって事だよな
お前が言った条件の一個でもあてはまるならなろうだって言うなら今度は承太郎がなろうになるよ
さぁさぁ今度はどんな言い訳するのかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:56:01 ID:- ▼このコメントに返信
※37
モブサイコって一見なろう主人公みたいな主人公だったけど、話の内容が主人公(と周り)の精神的な成長物語だったのは良かったわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:56:40 ID:- ▼このコメントに返信
※130
そらドラエモンの中でそういう星に行ったって話だから戻るだろうよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:57:38 ID:- ▼このコメントに返信
※146
そういう作品もあるんだがねw
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:58:44 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱ主人公の性格だと思う
少年漫画の主人公と違って、なろうの主人公って独特の気持ち悪さがあるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:58:50 ID:- ▼このコメントに返信
まあなろうに限らず萌えラノベってみんな同じ展開に見えるのは俺だけ?
・主人公は最初から最強or最強に近い
・登場人物は女ばっか
・主人公以外の男は主人公の引き立て役or敵

基本こればっかだし
前クールSAOや禁書が放送してて見てたけどなろう系との差がよくわからなかったっていうか
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:59:06 ID:- ▼このコメントに返信
※6
誰でも書けるネットサイト上でそこって内容より更新頻度の方が求められる界隈だしな
そういったプロ未満の作家の無料作品だからレベル求めるな、と低クオリティなことの擁護も見るけど
商業になった以上は評価もされるしもう通じないよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:59:53 ID:- ▼このコメントに返信
そらなろうは無料投稿サイトなんだから探せばクソなんていくらでも見つかるわ
そういうのを槍玉にあげてなろうはクソって頭おかしい
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 08:59:59 ID:- ▼このコメントに返信
※152
なろうが承太郎だから
先出はジョジョなのに、ジョジョがなろうじゃんって言っている時点で痛い
仮に転スラも賢孫も承太郎と同じ系統だとしても、何番煎じってレベルのパクリなんだから叩かれるに決まっている
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:00:15 ID:- ▼このコメントに返信
承太郎も筋骨隆々云々言われるけど子供にされた時も腕力で解決してるからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:00:20 ID:- ▼このコメントに返信
承太郎は確かにモテるけど風貌も性格も納得できるし、スタンドは強いけど普通に苦戦するし、なろう主人公よりは遥かに好感あるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:00:47 ID:- ▼このコメントに返信
※157
ISあたりもそうだな、アレ一応ちゃんと直で出版だったけどそのままの展開
アニメで人気でたけど原作は酷かったし
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:00:54 ID:- ▼このコメントに返信
※156
ルフィ気持ち悪いんだがw
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:01:29 ID:- ▼このコメントに返信
※152
承太郎は6部ボスには殺されて完全に負けているしなあ
ファッション苦戦とはわけが違うだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:02:30 ID:- ▼このコメントに返信
※160
話の類型でパクリとか言い始めると、神話まで遡られて痛い目を見るから止めとき
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:02:34 ID:- ▼このコメントに返信
※124
孫たたきは貰い物の力だから~じゃなくて、普通に魔法が存在するのに異世界民の魔法の試行研鑽がしょぼ過ぎたり主人公が学習能力皆無のガイジだから~、が主な理由だな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:02:39 ID:- ▼このコメントに返信
>>16
「プロパティ」
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:03:03 ID:- ▼このコメントに返信
※122
宝くじと違ってチートも魔法も現実に存在しないからいくらでも否定できるしな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:03:08 ID:- ▼このコメントに返信
※162
そんなんいくらでもイチャモンつけれるお前の主観でしかないじゃん
僕の好きな作品は好感持てるからセーフって頭なろうかよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:03:14 ID:- ▼このコメントに返信
そんなにいうなら具体例挙げてみろって話ですよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:04:46 ID:- ▼このコメントに返信
※157
SAO自身は電撃作品だけど
SAOがなろう系の開祖みたいなもんだ

禁書はちょっと系統が違う
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:05:17 ID:- ▼このコメントに返信
「なろうの中にも当たりがある」くらいの認識でいいと思うんだけどね……
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:05:34 ID:- ▼このコメントに返信
なろう主人公ってどいつもこいつも
無欲ぶってスカしてるところが本当に気持ち悪い
チート能力を振りかざし、ハーレム環境を甘受しながらながら
「神様がねー勝手にこんな能力くれちゃってマジ辛いっス、俺は静かに暮らしたいんだよなーッカーつれーわ」
とか、しらこいてんじゃねーよ
その点カズマとスバルは欲とか目的意識が有るから他作品のウンコとは違って見える
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:05:59 ID:- ▼このコメントに返信
※170
頭なろうって意見もお前の主観だろ
殆ど全員主観でものいってんのに主観叩くとか頭悪い
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:06:25 ID:- ▼このコメントに返信
※170
でもそんな意見多いからなろう系って嫌われてんじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:07:33 ID:- ▼このコメントに返信
※176
嫌われてるのにこんなアニメ化されまくってんのか
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:08:04 ID:- ▼このコメントに返信
※79
異世界転移なのでゲーム世界には閉じ込められてはいないよ
ただVRゲームにログインした状態からの異世界転移なので
その延長上でゲーム内と同じ行動を取ろうとするのはまだ理解できる
現実世界から転移したのに唐突にステータスオープンをやる連中は意味不明
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:08:56 ID:- ▼このコメントに返信
※162
射程距離が唯一のネックだしな
全盛期(3部)から衰えた4部でも登場するスタンド(4部中)においてはぶっちぎりの格闘スペックだし
瀕死で更に能力が落ちていても射程内に入れば大の大人を虫の息に出来るレベルなのが実際ヤバイ
それでトラウマを植え付けられるラスボスェ……

「バイツァ・ダストは『お前に会いたくない一心』で発現した能力だッ!!」
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:09:14 ID:- ▼このコメントに返信
※174
このすばは書籍化してめぐみんとの恋愛に力入れ始めて微妙になったわ、バカやってるのが面白かったのに
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:09:48 ID:- ▼このコメントに返信
※166
痛い目見ねえよ
「ジョジョは神話のパクリ!」とか言われたところで、一般人が納得するわけねえだろ
精々「ああそうなんですか」としか言われん
なんで客観視できないんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:11:12 ID:- ▼このコメントに返信
※71
魔法が存在する世界が許せるんならステータスが存在する世界も許したれ
陳腐だとは思うが上手く取り込んでる作品もあるんやし
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:11:57 ID:- ▼このコメントに返信
※174
「家(故郷)に帰りたい」だけで神すら殺したン魔王の話、する?ww
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:12:00 ID:- ▼このコメントに返信
主人公に魅力を感じる部分が能力とか現状の立場しかないから。転スラならリムル様には憧れても三上悟には特に何も感じないみたいな。文章や物語は面白いから読むけど主人公に対する気持ち悪さは拭えないな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:12:04 ID:- ▼このコメントに返信
なろう興味無いからなろうアンチ側の人間がめっちゃ陰キャにみえるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:12:05 ID:- ▼このコメントに返信
※152
横からだが追加の条件も何も初めからイエロー・テンパランスとアヌビス神挙げて正面でも苦戦している
って言っているようだが文字が見えないのか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:12:09 ID:- ▼このコメントに返信
※149
なろう叩きは興味があって読んでみる→やっぱつまんね、ってなってるパターンが多い気がするわ。
要はそういう系統の需要が存在するのに一般商業はそれを出さない。なろう作者は需要に適応しようとするが実力が足りない・・って感じ。
だから需要に適応しようとしてそれなりに力量もあるなろう作家が出てくると爆発的にヒットする。
マーケティング出来ていない企業の怠慢と、文章力・構成力を付けてこなかったなろう作家の怠慢が全て。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:12:11 ID:- ▼このコメントに返信
テンプレ展開すぎて一冊見たらもういいやってなる
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:13:26 ID:- ▼このコメントに返信
※174
またそうやって特定作品挙げて他所とは違うとか言い出す
分かってやってんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:14:43 ID:- ▼このコメントに返信
※84
子供の頃は中高生の主人公が活躍する作品好きだったけど
おっさんになってアラフォーが異世界転移で大成功みたいなタイトル見ると
うわぁ・・・って気持ち悪さしか出てこないよ
あれなら素直に若返り転生や過去からのやり直しのほうがよっぽどマシだと思う
年食ったアラフォーからの大成功とかどれだけ現状に不満があるんだよと・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:15:17 ID:- ▼このコメントに返信
※156
そもそも少年漫画とかの王道テンプレのメタネタが多いからな
ドラゴンボール「肉体を鍛えて強くなりながらも更に強敵が現れて、
味方や一般人に大きな犠牲を出しながらも命を懸けてボロボロになりながら勝利する!」

なろうA「肉体鍛える?重火器使おうよ。猟銃で戦闘力5?なら数十万倍強い量産兵器の研究開発しようよ。」
なろうB「DB願いや瀕死蘇生で強くなるならDB蒐集や仙豆蘇生ループ特訓の方が効率的。犠牲者出てるんだぞ。」
なろうC「宇宙で一番強い破壊神が食べ物好き?なら食べ物と交換で便宜図ってもらおう(実際本編でやってる)」
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:15:39 ID:- ▼このコメントに返信
テンプレコピペで脊髄反射しかできないからいちいち視界に入れるだけ損
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:16:22 ID:- ▼このコメントに返信
※162
なろうだとどんな主人公を書いても作者の願望で片づけるんですねわかります
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:16:27 ID:- ▼このコメントに返信
エヴァしかり長らく、大きな力を持った人が困難や運命への葛藤があって話が進んでいくのが漫画やアニメの定石だけど
なろうはそこが軽いからつまらんっていうのはわかる
純粋に俺が特別だったらなぁ、とか思ってる小中学生や厨二病拗らせた高校生にはウケが良いのもわかる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:16:30 ID:- ▼このコメントに返信
※157
禁書ほんとにしってるの?
相性のいい右手と主人公補正で強敵に勝つだけだし
男キャラも多いうえに悪役と脇役みたいな男キャラが主人公扱いされるぞ
SAOはともかく禁書と区別つかないはなにかおかしい
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:16:35 ID:- ▼このコメントに返信
努力の描写がゲーム的な表現しか想像出来ないんだろうなって
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:16:56 ID:- ▼このコメントに返信
※187
俺も読んでみる→やっぱつまんね、ってなってるパターンが多いけどそんなのすぐ忘れるわ、なんかで話題になってアレか程度には思い出すけど、アレつまんねえよ!って言いたくなるほどの熱量どこで持つのか分からん
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:17:36 ID:- ▼このコメントに返信
※99
中学生の妄想みたいとは確かにその通りなんだが
なろう作品って客層がおっさんなんだよね…
10代20代より30代40代の方が購入層越えたって話聞いた時にはえぇ…って思った
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:18:56 ID:- ▼このコメントに返信
世に名高い剣客商売も中身はほぼ俺TUEEのなろうだけど、なんか絶賛されてるよね
時代物だからなんだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:19:20 ID:- ▼このコメントに返信
※197
「俺様の貴重な時間を無駄遣いさせやがって!」という
謝罪と賠償を求める精神性からじゃね?よう知らんけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:19:28 ID:- ▼このコメントに返信
絶対にラノベ買ってる層が湧かないのわからんでもない
そういう傾向の買ってるだけって言われたら創作全部に当てはまるし
盾なんぞ前やってた回まんま主人公ムーブしてるメタ敵を頭悪くしてるとか王道否定まで出たからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:19:41 ID:- ▼このコメントに返信
※174
なんとまあわざとらしい
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:20:13 ID:- ▼このコメントに返信
2つ以上重なるともう読む気がしない
①ゲームシステムのような異世界
②主人公の勝ち方が俺ルール(この敵は電撃に弱いからレベル低くても倒せる)orステータス高いから俺の方が強いばっかり
③なぞの転生特典によるチート
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:20:36 ID:- ▼このコメントに返信
>エアプ「なろうは苦戦もせずに俺TUEEハーレムやってるのがクソ」←なろう以外でもよくある展開だろ
なろうは素人投稿型のため他作品の焼き直し編集みたいなところがある。
なのでなろう以外にもよくある展開と言うより、よくある展開のテンプレ集がなろう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:20:56 ID:- ▼このコメントに返信
チート成長してても敵がアホほど強いせいで毎回ボコられるダンまち主人公すき
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:21:10 ID:- ▼このコメントに返信
※190
いや若返り転生や過去からのやり直しもうわぁ…てなるわ、むしろそっちのほうが現実側でキツイ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:22:04 ID:- ▼このコメントに返信
あからさまな太鼓持ちや状況出すからだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:22:28 ID:- ▼このコメントに返信
※48
物書きを気取るんなら最低限の勉強はしてこいよと思うわ
プロの小説家や漫画家みたいにしっかり取材を行えとは言わんけど
ググれば分かる程度の知識すら調べずに妄想で書くのが多過ぎ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:22:40 ID:- ▼このコメントに返信
※174
これは解る。
それほど数を読んでいる訳ではないけど、地獄のミサワ張りにこっちをちらちら見ながら「あーっ、本当は女なんて求めていないんだけどなー!」とか言いながら自分で作った村に各種族の美少女ばかり集めて住み着いた女に手を出しまくる作品とかあるからな。
とは言え黙れ、ドン!みたいに欲望全開なのはいいが戦闘描写や人間関係が浅くて話に何の深みもないのもある。
キャラや話の展開が薄っぺらすぎて魅力がないんだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:23:14 ID:- ▼このコメントに返信
※205
チート成長保つ条件が「強い意志(誰かに対する憧れ等)を止めない」ことだから
ボコられても決して折れない精神の強さが証明されている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:23:42 ID:- ▼このコメントに返信
※187
元々は本当に趣味で物語・妄想を書き起こして投稿するっていうだけのサイトだしな
書籍化自体は喜ばしいけどちょっと伸びれば手当たり次第書籍化するようになってからおかしくなってきたわ

漫画で言えばコミケの壁サークルレベルを引っ張るだけに抑えればいいのに流行りのジャンルで一人二人並んでる島サークルも引っ張ってきてるようなもんだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:27:26 ID:- ▼このコメントに返信
※208
その辺はなろうの問題というか手当たり次第に出版しようとする編集社の問題っぽいな、WEBそのままでも出す会社も多いし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:27:50 ID:- ▼このコメントに返信
※198
パッとしない人生だった奴が、慰みに読んでるのかなぁ……
まぁでも、そういうのも必要だよ
誰しもがパッとした人生送れるわけでもなし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:27:59 ID:- ▼このコメントに返信
※194
そういう歴代作品傾向に対しての対比だから当たり前だよ
むしろ厨二病ってそういうヒロイズムから産まれたものだし(エヴァも当時は酷い厨二扱いでした)

現実社会で言うなら、
凄腕エリート社員が大企業で度重なる困難を乗り越えながら日本一に成り上がっていく物語と
ドロップアウト社員が田舎で慎ましく暮らしたいけど、開発悪徳業者と戦ってその影響が日本を変えていく物語
前者は80~90年代にやりつくしたので、今は後者だよねーって事
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:28:20 ID:- ▼このコメントに返信
※209
要は自己投影の代表格HACHIMAN系主人公だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:29:53 ID:- ▼このコメントに返信
※197
大体そんなもんだと思うよ?熱量なんて無くゴミをゴミと言っているだけ
鼻息荒くして否定しているとかではなく、なろう作品が表立って目立って分母多いから、それに合わせて否定する声も増えている印象
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:29:54 ID:- ▼このコメントに返信
なろう以外でもよくあるって論点ずらしじゃん
ガイジじゃあるまいしなろうは俺TUEEEEEのハーレムではない、そんなものは滅多にないって論証しないと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:31:15 ID:- ▼このコメントに返信
異世界転生と貰い物最強パワーの組み合わせの何が面白いのかさっぱり分からない
平凡な人間が偶然特殊能力に目覚めるはそれこそヒーローものの定番だけどそれで周囲との関係性が変わっていくのが面白いわけじゃん
環境までリセットしてどうすんのよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:31:34 ID:- ▼このコメントに返信
※197
わざわざ粘着してなろう叩きしてる奴が居るならやべー奴だけど、この手のまとめスレのコメント欄はある意味大喜利大会みたいなもんだからな
話しのネタ的に話題出してるだけの人やバカ話しで雑談してるつもりの人達が大半じゃないの
別に公式に直接文句言う訳でもなし、批判コメはおばさんの井戸端会議並にどうでもいい内容なんだから気にするだけ無駄だと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:32:51 ID:- ▼このコメントに返信
おっさんが転生する奴は本気で気持ち悪い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:33:11 ID:- ▼このコメントに返信
見てもないのにとは言うが見まくってるなろう博士の方が気持ち悪いだろ。1.2作品見てここがクソって指摘に対してなろうだけじゃないし他の作品では〜とか言われてもな。まぁもう見ないからいいけど気持ち悪いからほかアニメの話までしゃしゃってくるなよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:33:39 ID:- ▼このコメントに返信
なろう以外でもよくあるけど、なろうはそのパターンだけやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:33:57 ID:- ▼このコメントに返信
※211
00年代から書籍売り上げも作品も激減してるからしゃーない
なろうは少なくとも一定の読者層需要はあるので無難、原稿はすでに公開分ストックがある、
人気があれば継続ダメだったら切ればいいだけの話だし
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:34:19 ID:- ▼このコメントに返信
※221
しゃしゃって来た時にそいつに言ってやれ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:35:50 ID:- ▼このコメントに返信
※198
金の無い中高生が高めの値段設定の新書版は中々買えないし、なろうのサイトで読めば無料だし
だから、金がある中年が買っていくと予想
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:35:51 ID:- ▼このコメントに返信
※221
無知は罪だぞ
本来批評ってのは頭がよくて知識がないとやっちゃダメな行為
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:37:25 ID:- ▼このコメントに返信
※58
>公式「他のなろう作品と違うよ」

実際にそう言ってる公式、あるいはファンの発言すら、見たことがないんだが
具体例をあげてみてくれないかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:37:48 ID:- ▼このコメントに返信
※198
妄想現実化というか、若者が知らんだけでおっさん世代には
そういう作品がすでに溢れてたからな
普通に耐性はあるし、懐かしさどころか一周廻って新鮮味すらある
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:38:10 ID:- ▼このコメントに返信
※216
真面目な話、アニメやっちゃっているからね
深夜になんとなく起きてて、たまたま見て淡々と「これゴミだわ」ってなる奴は増えるだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:38:34 ID:- ▼このコメントに返信
別になろう系でもちゃんと取材してたり、設定の構築をちゃんと考えてるのも探せばあるぞ
圧倒的に作者の自己投影ご都合ハーレムが多いだけで
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:39:48 ID:- ▼このコメントに返信
※229
なるけどそんなもの大体忘れない?ゴミって思ったらもう見ないだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:40:11 ID:- ▼このコメントに返信
一番嫌われてる部分は力を得た子供が欲望のままにイキり散らすところじゃないの?
強い能力を持ってても人格者が正義を成すって作品で俺tueeeがどうとか言われないじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:40:14 ID:- ▼このコメントに返信
※226
相手の特徴をハッキリ捉えられないまま、がむしゃらに攻撃するなら
当たるモノも当たらないからな。敵を正しく知るのは実際大事
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:41:12 ID:- ▼このコメントに返信
※222
アニゲー民全員同じって言われたら違うって言い返す奴がいるのと同じくらいには、なろうにも違う作品はあるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:41:55 ID:- ▼このコメントに返信
※230
でもそういうの埋もれるし受けないんでしょ?
やっぱり読者の問題が大きいな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:41:56 ID:- ▼このコメントに返信
※26
VRゲームカテ検索総合1位の
サモナーさんが千話超えてるけどページの半分位ステータス表示だったな・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:42:16 ID:- ▼このコメントに返信
※227
公式だとなろうで何万PV!とかむしろなろうであること押してる気がする
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:42:30 ID:- ▼このコメントに返信
※232
もう最近分からなくなってきたから改めて聞くけど
「イキリ」って何?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:43:24 ID:- ▼このコメントに返信
なろう系は例えるなら
ゲームでチート、MODマシマシのランボープレイを見せられてる感覚に近い
好きな奴は好きになるし嫌いな奴はとことん嫌いになる
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:43:46 ID:- ▼このコメントに返信
※236
慣れると殆どの作品で強いってだけであんまり意味がない事に気付くからステータスとか読み飛ばしてるわw
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:45:49 ID:- ▼このコメントに返信
※144
何でもかんでも作者・読者の憧れor自己投影とか結び付けて人格否定するやついるよね
内容について突っ込めない奴とは議論の余地すらないわ

まあ後書き等でイキったりファンネル飛ばしたりパクリどころかコピペしたりするようなのは人格を疑うけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:46:29 ID:- ▼このコメントに返信
読者は”魅力的”な主人公が無双するのが見たいんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:47:26 ID:- ▼このコメントに返信
ランキングしか見てない連中からしたらそんなもんだよなぁ
とはいえランキング外の作品も実力含めてほぼ違いは無いが
たまにすげぇ作品が眠ってるからスコップはやめられない
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:47:35 ID:- ▼このコメントに返信
※226
本来の意味がわからんわ
語源にそんな理由ないし、そんな定義も一切ない
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:48:51 ID:- ▼このコメントに返信
※197
219だけど、あと追加で書いて置くとニコニコ漫画のとあるなろうコミカライズ作品に「俺の絵師は★2なのに…」とか書いている人がいるから、同業者が書き込みしている場合も割かしありそうな気がする。
それにそういう人達だとコメ欄の率直なただの意見もこちらの想像以上に響くかもしれないけど
何度も言うようだが所詮井戸端会議並のものなんで多少参考にする程度であんまり必要以上に重く受け止める事ないと思う。
もし作家さんがいるなら自分の好きなものを書けばいいと思うで。
ただまあ、素人の創作料理やジャンクフード食って「まずい」って感想が出るのも普通のことなのでそこは勘弁して(気にしない)で貰うしかないかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:51:24 ID:- ▼このコメントに返信
※235
ランキングの上位に来るのがご都合俺TUEEハーレムものばかりだから
それ以外のジャンルは埋もれがちだけど、個人サイトでのお勧めに上がってたり、書籍化もされてるから
別に受けてないわけじゃないけどな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:51:37 ID:- ▼このコメントに返信
賢者の孫 何も考えず気楽に観れるのは良いんだけど軽く頭痛がしてくる
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:51:50 ID:- ▼このコメントに返信
※241
作品批評は好きにすればいいと思うけど
他人の趣味が気に食わないで作者や読者に人格攻撃してる奴はクソ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:51:55 ID:- ▼このコメントに返信
※44
どんだけ優越感に飢えてるんだって思うわ
成長性が皆無だもんw
普通は間違いに気づいて直すよね。けど、なろうは主人公が絶対正義だもん
作中の脇役が絶賛してそれを肯定するもんなw
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:52:37 ID:- ▼このコメントに返信
※244
語源の話ではなく
「人の話だけで知った気にならないで」という
某特撮のOP歌詞にもある当たり前の事だと思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:52:52 ID:- ▼このコメントに返信
※238
「意気がる」の略語がイキる
ヤンキー語で虚勢を張ってる奴とか調子に乗ってる奴の事
昔は半端なヤンキーがガチのヤンキーに目を付けられて
手前イキってんじゃねーぞとボコボコにされてたもんだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:53:08 ID:- ▼このコメントに返信
※244
批評批判ってのは「議論の対象になるもの」を指すんだよ
的外れなものや個人の好みは議題として使いようがないだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:53:18 ID:- ▼このコメントに返信
※238
「いきがってる」じゃないの?横だけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:53:43 ID:- ▼このコメントに返信
※235
一番の問題は作者が仲間うちで点数入れ合ってることだよ
読者の大半は点数入れない(≒評価するシステムを知らない)現状、ちょこっと評価の回し合いすればランキングに上がる
それこそ真っ当に評価されてきた作品が沈むくらいに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:54:56 ID:- ▼このコメントに返信
※4
1位が二期決定
2位がアニメ化決定
3位がもうすぐ放映の恐怖
いや3位は放送が楽しみでしょうがない。この気持ち悪い主人公が動いてるの見るだけでワクワクする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:55:14 ID:- ▼このコメントに返信
※179
塔には普通に翻弄されてたしな
殴るしか攻撃手段がないから殴れない触れない相手には普通に弱いというわかりやすすぎる弱点がある
承太郎が工夫とひらめきでなんとかしてるから目立たないだけで
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:55:31 ID:- ▼このコメントに返信
描写の仕方が下手なだけだろ
ほら、面白いでしょ感が拭えない、パロのために強引にそう言うシチュエーションに持っていくようなうすら寒さもあるや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:55:41 ID:- ▼このコメントに返信
※68
そんな漫画あるか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:56:58 ID:- ▼このコメントに返信
※244
「難癖」付けるのは小学生にもできるけど、
「批評」は批判先の前提知識や対比知識やそれを効果的に表現する手法等が必要だからな
作品を碌に知らない見てもいない間違ってる人は批評できないし、したと思ってもそれは単なる難癖
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:57:14 ID:- ▼このコメントに返信
モブ女と味方男キャラがくっついただけでハーレム壊してごめんなさいって作者コメあったのは笑ったわ
意外と読める作品も少なくないんだけど、どれもこれもなろうテンプレから外れることにビビりすぎなんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:57:31 ID:- ▼このコメントに返信
※144
あたりまえだろ
現実と空想、もっと言えば空想と妄想の境目があいまいなやつがまさになろうなんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:57:36 ID:- ▼このコメントに返信
※255
ああ、心が躍るなァ!!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:58:01 ID:- ▼このコメントに返信
※227
公式はなろうのランキングや売上でアピールすることがあるからそれを拡大解釈してる

よく読まれてる、売れてる→他のなろう小説より読まれてる、売れてる→他のなろうとは違う(売り上げが)→他のなろうとは違う(内容が)

こんな感じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:58:21 ID:- ▼このコメントに返信
商売始まるとアンチに転じる人はある程度いるんだろうなていつも思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:58:22 ID:- ▼このコメントに返信
※2
???「おい!それってYO!のびハザのネタじゃんか! アッアッアッアッアッ」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:58:33 ID:- ▼このコメントに返信
願望充足ポルノが悪いとは全く思わん
ただやり方が稚拙過ぎるんだよ
結局は白人酋長とメアリースーそれだけ
一番の問題点は国語力が無いから
設定に説得力が無い描写に迫力が無い
また書きたい場面だけが先行し過ぎていて
その場面だけを羅列しているだけだから
話に統合性が無い矛盾が生まれ易い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:58:36 ID:- ▼このコメントに返信
※250
いや特撮の歌詞の引用なんかどうでもいいよ
そんなこと聞いてないし
「本来批評ってのは頭がよくて知識がないとやっちゃダメな行為」ってのが、おかしいしそんな定義ないっていっているだけ
お前は定義や「駄目な行為である」という証明をすればいいだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 09:58:44 ID:- ▼このコメントに返信
※254
会員登録なく自由に読めるのに、評価は会員登録しないとできないシステムだからな
わざわざ評価するためだけに登録をするかといえば、NOだからな
そりゃ簡単に組織票でランキング操作できますわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:00:11 ID:- ▼このコメントに返信
※31
轢いたバスに同情するわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:00:11 ID:- ▼このコメントに返信
※74
そういう時代を批判する言葉が「なろう」なんやで
気色悪い内面をさらけ出してまでお手軽に達成感を得ようとする作者と読者
それにそんなやつらをオモチャにして金を稼ぐ悪い大人たちをな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:00:37 ID:- ▼このコメントに返信
※259
お前のそのレス、難癖なんだけど
って言えばお前の意見終わる話やん
そんな意見、言ったもん勝ちや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:02:43 ID:- ▼このコメントに返信
※252
別に議論する気なくて批判批評することもあるだろ
ぶっちゃけなろう作者だって、誰と話し合うつもりもなく、つまんねえと思ったものはつまんねえと言うと思うぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:02:44 ID:- ▼このコメントに返信
※124
そうだね貰いものじゃないね
何故か記憶と誰よりも強い力を持ってて人類最高峰の下で苦労(笑)しながら修行(笑)を頑張った原始時代に紛れ込んだのび太ってだけだからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:02:58 ID:- ▼このコメントに返信
※270
それは批判ではなく、レッテル貼って馬鹿にしてるだけでは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:03:17 ID:- ▼このコメントに返信
アンチの声に負けるな、希望の転生地
なろうを守り抜くのです😡
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:03:27 ID:- ▼このコメントに返信
※255
『闇』の始まりだ
暗闇で眠るがいい
闇の深淵を見せてやろう……!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:03:35 ID:- ▼このコメントに返信
※68
なろうが糞作品と認めてるんだな
なら万が一そんな作品が昔あって流行ったとしても、あったから許される云々じゃなく上を目指せや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:04:26 ID:- ▼このコメントに返信
※271
終わらんよ
難癖ってのはなぜゆえにそういう意見なのかを説明してない・できないものだから
だからお前のようなレスがまさに難癖で※259は批評の体をなしてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:04:31 ID:- ▼このコメントに返信
なろうがそんなの「ばかり」だから批判されてるんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:05:36 ID:- ▼このコメントに返信
なろうの異世界転生はクトゥルフ神話みたいなもんだろ
なろう異世界(ゲーム的世界)は共通設定としてどうやって味付けするかみたいな
そこに文句付けるのは違うと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:05:39 ID:- ▼このコメントに返信
※255
そんな動機でしかワクワクできないお前の感性には同情する価値もないな
もっといいモノでワクワクしようぜ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:06:02 ID:- ▼このコメントに返信
死んだら異世界転生してハーレム築いて……ってのは、現代の宗教なのかもしれないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:07:07 ID:- ▼このコメントに返信
※274
そういうふうに使ってるやつもおるわな、 「なろうアンチ」ってな言葉と同じように
どっちの立場にしろ批判的な意見はことごとくレッテル張りって考えれば気楽になる
ホームページにデマの項目作ってる某議員みたいにな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:08:17 ID:- ▼このコメントに返信
※270
>気色悪い内面をさらけ出してまでお手軽に達成感を得ようとする
まるで自分が良識ある人間みたいな言い方をするな
自分に出来ない事を出来る他人に嫉妬してるようにしか見えない
他所で誰かが成功しようが今すぐ自分の生活が脅かされる訳でもないし
別に「へー」としか思わんけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:08:52 ID:- ▼このコメントに返信
※231
書店とかなろう作品の陳列棚凄いことになっているし
ネット上でもなろう信者とか変な持ち上げも増えるしで向こうから目立って来ている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:09:15 ID:- ▼このコメントに返信
魅力ある敵キャラ、ライバル、相棒がなろうに用意できるんですかね?
とにかく主人公ありきで組むとストーリーが単調になるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:09:41 ID:- ▼このコメントに返信
承太郎がなろう主人公ならンドゥールのことを認めたりしないしダービー弟戦で兄貴なら見破ってたとか言わない
なろう系の主人公は敵を認めるって発想が無い
敵=見下していい奴ぐらいしか思ってない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:09:54 ID:- ▼このコメントに返信
言うほどジャンプ漫画に刺さるか?
どんだけ強い主人公でもある程度は苦戦するし敵のが強いこと多いじゃん
ワンピース、ハンターなんて主人公より強いやつもくっそ多いし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:10:08 ID:- ▼このコメントに返信
※255
で?
……てめぇの気持ちだの動機だの、そんな下らないこと聞く気はないんだよ。もう何もないなら……死.ね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:10:44 ID:- ▼このコメントに返信
具体的になろう以外で「苦戦もせず」「俺TUEE」で「ハーレムやってる」作品挙げてみろよ
全要素含んでる作品だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:11:50 ID:- ▼このコメントに返信
※272
だからそういうのは愚痴や難癖であって批判批評のレベルに達してない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:12:13 ID:- ▼このコメントに返信
※289
なろう系とか好きそうな文章ですね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:12:17 ID:- ▼このコメントに返信
つかネットが発表の場なのだから
ジャンルも内容も多種多様で有るべきなのに
テンプレが出来るくらいに偏るのが気持ち悪い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:12:34 ID:- ▼このコメントに返信
何の労もせずかわいい女性が転がり込む最近は漫画でもよくある
特に週刊少年マガジンの「男子高校生を養いたいお姉さんの話」は酷い
周囲が主人公をよいしょする異常者ばかり話もおもしろくなくまたこれかという漫画は多いが
ここまでストレスが溜まりイライラする恋愛漫画も珍しい。
最近読み切りもこういったのが多いのでうんざり最近マガジンで良い読み切りだったのは
「紙飛行機とデンパ塔のお話」とちょくちょくある金田一少年の事件簿外伝くらいかな。
読者が読みたい漫画やラノベというより原作者がこうありたかったという欲望丸出しの作品が多い。
漫画やラノベは読者がお金を払い楽しんでそれぞれ何かを感じて見るもの
決して原作者専用の欲望の糧ではない。原点を見つめ直して良い作品を作っていってほしい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:12:46 ID:- ▼このコメントに返信
※278
難癖 「非難すべき点。欠点。」←これだけ
お前が言う「難癖ってのはなぜゆえにそういう意見なのかを説明してない・できないものだから」って定義、一切ない
俺はお前が間違ったレスをしているから、難癖みたいだなと言っているし、言葉を誤解している奴に言う事は何一つ間違っていない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:12:57 ID:- ▼このコメントに返信
なろうエアプが過剰に叩くことは多いけど、ジャンプエアプも最近多すぎだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:13:00 ID:- ▼このコメントに返信
※282
これが無知か…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:14:25 ID:- ▼このコメントに返信
※272
それただの感想じゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:15:04 ID:- ▼このコメントに返信
やたらフランクな神様とのくっさいやりとりが嫌い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:15:06 ID:- ▼このコメントに返信
※291
それお前が勝手に言っている決め事やん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:16:09 ID:- ▼このコメントに返信
※284
少なくとも俺はそんなものを人前に晒す気はないからなw
痛車とかDQNカーとか本人らはカッコいーって思ってるだろうしそれで儲けてるやつもいるんだろうが俺はどっちにもなる気はせんわ
なんぼ金稼げてもyoutubeにゲス投稿してるような自分になりたくないのと一緒
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:18:07 ID:- ▼このコメントに返信
※294
紙飛行機とデンパ塔のお話か
この作品はマガジンでも異質ながら今では珍しい良い作品だった
本当読者を意識した作品が双方減ってるよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:18:35 ID:- ▼このコメントに返信
※295
辞典をただ引くだけじゃダメだぞ
ここで話題になってるのは「難癖と批判批評を分かつものは何か」だからな
それは辞書には書いていない、自分の頭で考えるしかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:19:38 ID:- ▼このコメントに返信
※300
そういうのが難癖って言うんやで
そうじゃないふうにしたいんなら、なぜゆえにそう思うかを説得力のある言葉で発信せねばな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:21:01 ID:- ▼このコメントに返信
※289
それってハジメ君が使う言葉なの?どの口がそんな事言うのかねw
あ、ネタなのにマジレスしてゴメンな
やっぱワクワクするわww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:21:18 ID:- ▼このコメントに返信
単純に文章力が足りなくてお手軽俺TUEEEなハーレムがより際立つからだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:21:24 ID:- ▼このコメントに返信
殆どなろうしか読まないけど 俺TUEE ハーレム 苦戦しないなんて要素 ハーメルン カクヨム エブリスタでもクソほどあるでしょ あと大体のなろう作品俺TUEEかと思ったら普通に強い敵出てくるけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:21:39 ID:- ▼このコメントに返信
※284
批判に対して即嫉妬と認識するのは
朝鮮人っぽい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:22:58 ID:- ▼このコメントに返信
苦戦もせずにってのは良い面もある。

意図してるかどうかは知らないけど
頭空っぽにして見る日常萌え系アニメの手法を
ファンタジーバトル物に取り込んだのがこの手の作品なんだよ。
なにも考えず楽に見られるんだよ。
アニメ界の流行り廃れ、時代の流れによる正当進化と言えなくもない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:23:07 ID:- ▼このコメントに返信
なろうってパーティ追放されたから苦労してるとか、修行()したから努力してるとか、批判されたところを変に言い訳をするの多いよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:23:32 ID:- ▼このコメントに返信
※303
うん、だから自分の考えも含めて、お前の意見って難癖だよねって言っているだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:23:33 ID:- ▼このコメントに返信
法や公序良俗に反せず、作者が気持ちよくなり、読者が楽しくなり、出版社が儲けているわけで
その外側に居る奴らが何を言ってもそれに従って何かが変わるわきゃあないから
永遠に叩いてコメ稼ぎが出来る、管理人のお気に入りコンテンツなのだなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:23:40 ID:- ▼このコメントに返信
内容的にアベンジャーズと なろう系との差が分からないw
人種、性差とかの規制でハーレムが難しいぐらい?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:25:34 ID:- ▼このコメントに返信
悟空 俺ツエーの代表に見せかけて単独で勝利したボスが殆んどいない
承太郎 スタンドバトルの性質上うかつに相手の能力にハマるとコロッと殺られる
キン肉マン 敵の為に力を出すのが最強モード
幽介 魔界トーナメント3回戦負け、勝ったヤツも4回戦で負け

なろうじゃないじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:26:19 ID:- ▼このコメントに返信
※304
いや実際※291が勝手に言っている決めごとやん
俺はただ事実書いただけだから、難癖も何もない
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:26:38 ID:- ▼このコメントに返信
※311
そう、だから俺は自分の意見の内容をつまびらかにしている
逆にそっちはそういうことを一切やっていない
それが批評と難癖の差
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:26:57 ID:- ▼このコメントに返信
別に自分は主人公が最強でも外道でも気にしない。たとばラノベじゃないけどネウロとか
かなりサディストだけど根幹にあるものが人間という可能性(謎)に興味を示して試している
それが正しいのか間違っているのかは人それぞれだけどそうあるのは確固たるワケがある。
でもラノベの大半の主人公にはそういったものがなく気まぐれ何となくと思いつきで動くから不快。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:27:37 ID:- ▼このコメントに返信
※303
辞書的な定義を離れるなら、結局それはお前さんの脳内にあるお前さんだけの定義でしかないのでは?
各自が自分の脳内で考えた定義振り回してたら、意思疎通すらままならんぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:28:08 ID:- ▼このコメントに返信
※298
批判批評だって個人の感想だろ
データ集めて議論するなら感想以上だと思うけど、アニメラノベ批評でそこまでしているのなんか殆どいねえよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:28:35 ID:- ▼このコメントに返信
※315
事実というか辞典の内容しか書いてないやろ
それはその言葉の意味を切り取っただけに過ぎん
他の言葉とどう違うか現代社会の中でどういう意味合いで使われているか
それは辞書には書いてない、自分の頭で考えるしかないで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:31:05 ID:- ▼このコメントに返信
※319
批判批評ってのは普遍的なものでなくちゃあかんのやで
なぜなら両方とも「論ずる」ものなんやからな
個人の感想やったら人それぞれのもんなんだから論ずる必要なんてないやろ
「お前の感想はそうなんやね」で終わりや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:31:48 ID:- ▼このコメントに返信
「喪失」を描いてないところかなって思う
まあ冒頭で自分の命を失うわけだが、そこから先は地位も名誉も力も愛情も友情もどんどん勝手に与えられ続けていく
何かを失ったり誰かが死んだりすることもあるけど、それらは徹底してどうでもいい事・奴として描く

喪失をギスギス、ストレス要素として「そんなものはリアルで十分。創作に求めてない」という声に応えて発展したジャンルなんかなって思う
いつまでも絶頂でいられるおとぎ話のネバーランドやね
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:32:15 ID:- ▼このコメントに返信
なろう系好きとして思うことは、今って無双モノは厳しいだろうなぁと・・・

例えば、フェアであるはずの現実の野球ですら『完封コールド勝ち』を収めたら
「なんの熱さもドラマも感じない弱い者イジメ。喝采が起きるのは異常。徹底的にトドメを刺した選手達の人間性を疑う」
みたいに批判されてしまう
じゃあ、なろう系はもっと無理だろっていう

コールド勝ちの点差を決めた最後のホームランとか、胸が熱くなるんだけどな
なろう系で夢中になっているのもそういう熱さだから、まあ、全く通用しないんだろうな・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:34:51 ID:- ▼このコメントに返信
すでにテンプレがあってテンプレ通りに話が進むから批判されてるんだよ。世界観すら共通で全く一緒だし、異世界なのに全作品が同じゲーム系中世欧州世界だし
ゲームやラノベ(なろう)で得た知識と情報だけで作品作ってるからそれと同じか劣化品ばかりしか作れないし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:35:10 ID:- ▼このコメントに返信
なろう批判もアレだが、すぐ「どの創作にもある」とか言い出すやつも大概だよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:36:11 ID:- ▼このコメントに返信
※261
なろうのどこが現実的なんですかね
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:39:57 ID:- ▼このコメントに返信
※321
言いたいことは分かるけど「お前の感想はそうなんやね」で終われないのが大半の人間でしょ
だいたい皆何かしらつっこむ
Twitterでもよくあることやん
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:40:28 ID:- ▼このコメントに返信
※321
「批判批評ってのは普遍的なものでなくちゃあかんのやで
なぜなら両方とも「論ずる」ものなんやからな」←「お前の感想はそうなんやね」
終 了
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:42:57 ID:- ▼このコメントに返信
※325
そういう人らは逆になろう以外がエアプになってるもんね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:43:02 ID:- ▼このコメントに返信
※55
なろう系って、最初正にそういうキャラを敵役に持ってきて、チート主人公の方が強いをやるのに、
話が進んでいくと、どうみてもチート主人公の立ち位置が、その敵役の立ち位置のまんまになるんだぜ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:43:02 ID:- ▼このコメントに返信
※320
自分で考えた結果辞書の内容に納得しているだけ
何で辞書を使った意見に否定的なのかよくわからん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:45:31 ID:- ▼このコメントに返信
なんの苦労もせず神様からチート能力与えられてるようなやつってなろう以外でそんなにあるか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:46:15 ID:- ▼このコメントに返信
※316
だからそれ、お前が勝手に言っているだけだろ
批判と難癖の差!とか言われても知らねえよ
つまびらかにしている内容の根拠がアホくせえなとしか思わん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:46:25 ID:- ▼このコメントに返信
※290
剣客商売
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:48:37 ID:- ▼このコメントに返信
とにかくペラい。チートもスマホやスコップといった、ちょっとした違いさえあれば後の展開はテンプレ。その肝心のチートも、出来ることや使いみちも結局他と同じ。沢山登場するヒロインの書き分けは変な語尾付ける程度。ぺらっぺら。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:49:02 ID:- ▼このコメントに返信
※333
そうやって感情論のみをぶってるのが難癖
しかも同じ言葉の繰り返しになってるからもう駄々でしかない
子供がひっくり返って泣きわめいてるのと同じレベル
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:49:33 ID:- ▼このコメントに返信
作者の自慰を見せられ続けている感覚なのがなろう系
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:51:59 ID:- ▼このコメントに返信
※331
繰り返しになるけど、辞書にはこの言葉が他の言葉と比べてどうかってことは書いてないだろ?
それなのに無理矢理辞書に書いてあること「だけ」引用して他の意味なんて無いなんて言い張るのが幼いってだけ
ルールブックに書いてないからって言ってマウンドで鍋を囲むような漫画の登場人物と同レベル
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:53:08 ID:- ▼このコメントに返信
※336
だから感情論が難癖だというのが、お前が勝手に言っているだけだろ
その根拠、一体何なの?
お前のレス見返しても、お前がそう思っている以上の根拠一切ないんだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:54:32 ID:- ▼このコメントに返信
※328
終了しとらんよ、こういうのが「論」だからな
実際辞書を引いてみるといい、両方とも「論ずること」と書いてあるはず
そこから拡張して「では論ずるとは何か」ということに着眼したのが俺の論旨
おまえは提示してある論から目をそむけて感想だと言い張ってるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:54:56 ID:- ▼このコメントに返信
しゃーない、RPGがなろうのひな型やからな
ドラクエとかFFとかテイルズとか
全部なろうや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:55:07 ID:- ▼このコメントに返信
※29
まあそりゃ昔は素人が描いたものをダイレクトに発表できる場がまったくと言っていいほどなかったからな
精々が地方即売会とかそれぐらいで
ネットの普及で個人HPとかにうpしてた人も増えたけどあくまで趣味の範囲で、書籍化に目を付けられるにせよちゃんと編集を通して出てきてる
でも最近のは投稿サイトのPV数とかまとめで話題になったからとか、そんな基準でそのまま引っこ抜いてるんだもの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:55:44 ID:- ▼このコメントに返信
こういった作品を批判する人と容認して楽しんでいる人どちらが多いのだろう?
作品が定番化してきているという事は読者層がそれを求めている人が多いという事にもなるけど
一方で売れてない作品もかなり多い。結局どう足掻こうと作品の方向性が変わるわけでもないから
好きな作品を見て楽しみ嫌いなら言わざる見ざる聞かざるでいればいいかもな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:57:33 ID:- ▼このコメントに返信
書き方一つだってそれ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:57:36 ID:- ▼このコメントに返信
さっきから※221に対して批判、難癖、感想の言葉の意味が~とか突っ込んでる人いるけど話のポイントはそこじゃないでしょ
ついでに言うとなろう自体に対する感想も書いてないしね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:58:28 ID:- ▼このコメントに返信
※338
何にもソースない奴と一冊でもある奴なら、絶対後者の方がマシ
お前が言っていることは、辞書に書いてあることより俺の考えのほうが信用できるといっているだけ
そんな奴のいうこと、誰が信じるねん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:59:01 ID:- ▼このコメントに返信
※339
議論するという言葉の意味を考えてみるといい
議論とは互いの意見をやりとりすること、具体的に言えば「反証することが可能」なものだ
だからそこには客観性が無くてはいけない、多くの人の間で共有されている認識でないとやりとりのしようがないだろ
「あの御方は俺にとっては神だ」ってのは反論しようがない、だから論でもないし議論にもならん
感情論も同じ、その人はそう感じたんだってのはその人の感情でしかはかれない
客観性がいっさいないものなんだから対論を上げようがない、だから論ではない、つまり批評批判にはなりえない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 10:59:54 ID:- ▼このコメントに返信
単に素人が投稿するサイトのなろうとプロの違いでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:00:56 ID:- ▼このコメントに返信
※346
だからそちらも「この言葉とこの言葉を比べた場合こういう違いがあると考える」と言えばいいだけ
反論すればいいのに辞書の内容しか書いてない、教科書に書いてないからわからない自分で調べられないと言ってるも同じ
だから論として成立してない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:02:38 ID:- ▼このコメントに返信
※345
なろうっていうのはそういうもんなんだよ
批判批評の俎上にのぼるレベルに達してない
あくまで願望の産物でしかないんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:04:43 ID:- ▼このコメントに返信
※347
反証できない議論なんか腐るほどあります
哲学もそうだし、政治政策の議論もそう
これから行う政策が正しい証拠何て一切ありません
だからお前の意見は、根本的に間違っている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:06:50 ID:- ▼このコメントに返信
※349
何言ってんの?
自分で色々考えて辞書の内容が正しいというのが意見の論理もあるだろ
お前、ただ辞書の内容を否定しているだけの難癖しているだけじゃねえかよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:07:32 ID:- ▼このコメントに返信
承太郎って苦戦しなかったのか
エアプはどっちだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:07:51 ID:- ▼このコメントに返信
※341
これ
特に最近のなろうとかステータスみたいな概念あるから余計RPG感強い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:08:54 ID:- ▼このコメントに返信
※340
だからお前の感想だよね?というのが、俺の論なんだけど
お前の意見はそこから目をそむけているだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:09:23 ID:- ▼このコメントに返信
※319
批評優劣に程度差はあれど、最低限の条件は満たしているからな
なろうが酷いのはその最低限の条件すら満たしておらず、
感想の域を超えてそれが常識であると批評するから

大体にして本編碌に見もしないのに感想言う時点で間違ってるわけですよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:09:24 ID:- ▼このコメントに返信
なろう系のここが嫌い、ここが好きを書いてる※欄で論ずるとは何か?とか別ベクトルでマウント取ろうとしてる※あるね
全くマウント取れてないけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:09:27 ID:- ▼このコメントに返信
※3
そらこの元スレ自体なろう読者が馬鹿にされているのが気に入らない連中が集まっているからな
自分に都合の悪い情報は載せないでいる
目に入れないようにしているとも言える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:09:34 ID:- ▼このコメントに返信
※329
というかこういう論展開する人の具体的な話を見ると、表層的な記号しかみてないというか、
箇条書きで一致したからおんなじといってるとか、そんな感じのばかりで、どういう観点で作品判断してるかどうかが透けて見えてね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:10:27 ID:- ▼このコメントに返信
チートも無双もいいんだけど
そこまでに至る描写と演出がね・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:10:29 ID:- ▼このコメントに返信
※352
それは論ずる内容がずれてるんだよ
今は「この言葉の意味とこの言葉の意味、ニュアンスの差は」っていう話なのに
君は「この言葉の意味はこうでこっちの言葉の意味はこう」ってところから一歩も先に進んでいない
5-8=の答えを聞かれて5は1が5つで8は1が8つだって言い張ってるようなもの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:10:44 ID:- ▼このコメントに返信
なろうを内容が無いだの幼稚だのいちいち馬鹿にするのは
コロコロコミックをガキ臭いと馬鹿にするようなもんじゃないの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:11:26 ID:- ▼このコメントに返信
ステータスオープンで自分の作家レベルも知れると良いね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:12:33 ID:- ▼このコメントに返信
※287
認めたりするんだよなぁ……
むしろ後半に仲間になったりするパターンも多いくらいで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:12:56 ID:- ▼このコメントに返信
※355
じゃあどこのどういう部分を読んでそう感じたか、本文から正確に抜粋して反証してみな
論であればそれができるはず、そうでなければただのレッテル張り
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:12:58 ID:- ▼このコメントに返信
※255
恐怖とは
我が物とする
克服する
打ち砕く
のいずれかが正しい対処法らしい。前1つはかなり辛いけど
後ろ2つは滅びゆく未来が待つ修羅の道だが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:14:43 ID:- ▼このコメントに返信
※157
前クールSAOだとキリトさん苦戦しまくってたじゃん
どこが最強に近い云々に該当すると言いたいのかさっぱりわからん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:17:27 ID:- ▼このコメントに返信
※361
何がズレてんだよアホくせえ、算数の喩えも全くうまいこと言えてないし
「この言葉の意味とこの言葉の意味、ニュアンスの差は」って話題で議論するときに、「○○言葉の意味」がそもそも合っているのか、考えるのは当然だろ
お前は「僕が提示している○○の意味は間違ってない!だからニュアンスの差を話そう!」と押し通しているだけ
お前が言っている○○の意味が間違っているから、ニュアンスの差に行けるわけねえだろってのは当然の理屈だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:18:52 ID:- ▼このコメントに返信
※367
守りたいもの全部守れないし
あのナリで何が俺TUEEEだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:20:08 ID:- ▼このコメントに返信
※67
ジョジョでイキリスラ太郎ほど魅力のあるキャラ見たことねーわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:20:09 ID:- ▼このコメントに返信
※365
反証できるわけないやん
反証とは証拠をあげること
反証できなきゃ間違いなら、それこそ俺の意見に対して反証してほしいわ
反証の意味を正しくとらえているなら、この話題で反証は絶対無理だけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:20:11 ID:- ▼このコメントに返信
でもなろう系とは違って、転生してないじゃん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:21:30 ID:- ▼このコメントに返信
※365
反証の意味わかっているのけ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:22:48 ID:- ▼このコメントに返信
※372
魂転生と異世界召喚は80~90年代の王道だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:22:56 ID:- ▼このコメントに返信
※154
元の世界に帰ろうとしないのがなろうってことやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:25:12 ID:- ▼このコメントに返信
別にステータスが出ようと主人公tueeeee!!!でもハーレムでも良いんだよ。
問題は振りかざす力を読者が納得できるかどうかじゃないか?
例えばドラゴンボールの悟空はZだと今では尺稼ぎと揶揄される移動中の修行シーンが多い。
だけど超重力の中で筋トレを兎に角続けた結果合流して戦闘へ突入して周りの連中が、
「お!さらに強くなってる!」
と驚いても視聴者としては『そりゃああんだけ修行してればなぁ』と納得する。
それがなろう系には神様から貰ったチートで一切苦労せず格下を片づける。
虎の威を借る狐は嫌われるって事だ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:25:25 ID:- ▼このコメントに返信
※64
寧ろなろう読者が連投してるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:26:17 ID:- ▼このコメントに返信
エルフを狩るものたちはなろう系になるんか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:26:22 ID:- ▼このコメントに返信
※361
横からで悪いけどそっちが一番ズレてると思う。
この記事はなろう系以外の創作でも同じようなものが多いでしょって話で※の殆どがなろう系はこうだから嫌い、でも俺は擁護するって感じなのに「言葉の意味、ニュアンスの差」とかそれこそ全く趣旨が違うじゃん。
5-8の答えを~とか例えてるけどそっちは算数と国語という分野そのものを間違えてそう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:27:19 ID:- ▼このコメントに返信
「俺なんかやっちゃいました?」

これ凄くなろうを象徴している台詞だと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:29:26 ID:- ▼このコメントに返信
※378
なろうです
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:29:34 ID:- ▼このコメントに返信
時代や流行は解るが
かつては冒険する場所だった異世界が
逃避する場所の象徴になってしまったのは少し悲しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:29:48 ID:- ▼このコメントに返信
デュエルセイバーというなろう系先駆けエロゲーがあってだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:30:03 ID:- ▼このコメントに返信
なろう系は単純にキャラとストーリーと世界観に魅力無いのがクソ
ハーレムとか俺つえーとかじゃないもっと根本的な問題
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:30:48 ID:- ▼このコメントに返信
「他人の趣味否定する奴はクズ」
「なろうはゴミ・太郎・ウ○コ」

これぞネット弁慶バカ最強の二刀流
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:30:54 ID:- ▼このコメントに返信
もう、辞書馬鹿にする前にちゃんと辞書引きなよとしか……
脳内定義で話されても、客観性も議論もクソもないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:32:20 ID:- ▼このコメントに返信
山場も何も無い同じ展開なのによく飽きず毎度読む気になれるな
ガイジは変化球を嫌うから当然といえば当然だが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:33:22 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけ叩きやすいから叩いてるだけでしょ
他のジャンルとかは信者の反撃が激しいから数が少なかったり信者の声が小さいところの叩いた方がやりやすいからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:34:25 ID:- ▼このコメントに返信
※383
エロゲはなろうレベルのゴミだからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:34:32 ID:- ▼このコメントに返信
※387
逆に毎週だからサザエさんみたいな感覚で楽しんでた内密さんとかもあったしな
期間開きすぎたら見る気なくなったわアレ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:37:28 ID:- ▼このコメントに返信
※329
というか、概して信者と呼ばれる人達は自分の読んでいる作品をほとんど理解できていないフシがあるわ。
矛盾だらけの設定やストーリー展開なのにそれに疑問を呈すると発狂したり、逆に全く叩くほどのものでもない内容なのに「〇〇と同じ!パクリ!」「あの人気作品もお前らが批判した〇〇と同じ欠点あるだろ!」って発狂して全くの見当外れな批判コメントやってる人もいるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:40:43 ID:- ▼このコメントに返信
批評
・wiki ある事象を(できるだけ無前提の思い込みを排する形で)判断することである。
・コトバンク 事の是非・善悪・正邪などを指摘して、自分の評価を述べること。
       ◇「批評」は良い点も悪い点も同じように指摘し、客観的に論じること。

なろう叩きは「思い込み」だし客観的にも論じてないので批評ではないわな。
また論ずるにあたって知識や情報が足りてないので、「批評の域にすら達していない」が正しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:41:37 ID:- ▼このコメントに返信
※382
異世界は冒険する場所で目標は帰って日常に戻ること
っていうのが一般的だったな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:43:14 ID:- ▼このコメントに返信
苦闘なく強くなっている奴は確かにあるけど、そうゆう系は大抵主人公苦戦させる
程の敵も強いのを用意しているからな、あんまり気にならない
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:43:57 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームやってるようにしか見えないのが萎える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:44:06 ID:- ▼このコメントに返信
※290
影武者徳川家康はじめ、隆慶一郎作品は大抵これ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:45:53 ID:- ▼このコメントに返信
※393
異世界は脅威という認識も薄まりつつあるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:47:23 ID:- ▼このコメントに返信
※393
デジモンが有名なところかな
他に何があったけ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:48:41 ID:- ▼このコメントに返信
※144
他所ならともかくアニメゲームも陰キャの人格形成要因として叩きまくっとるアニゲーでそれ言うか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:51:12 ID:- ▼このコメントに返信
※290
俺TUEEとハーレムやってるはあっても物語進めたら苦戦はしているが多いからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:51:36 ID:- ▼このコメントに返信
※392
だから別にそれでいいのでは?
コメント欄で真面目に批評、批判するわけじゃないんだからさ
言いたいこと書いてるだけよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:52:41 ID:- ▼このコメントに返信
まーなろう以外でも面白くない作品は多いけど
なろうの場合、そこにテンプレ描写が入るからそれが原因のように思えてくるんだろうな
実際は面白ければ何も問題ないのさ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:55:05 ID:- ▼このコメントに返信
※4
無職、首位から落ちたんか
まあ売れてないし当然の帰結かな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:56:04 ID:- ▼このコメントに返信
元からギャグ系作品なら不快はあんまりないかも
このすばもギャグ漫画的なノリで読んでいたし
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:56:46 ID:- ▼このコメントに返信
普通の出版物なら編集者という第三者視点が入って推敲されるからな
やはり客観と言う物は重要だよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:57:23 ID:- ▼このコメントに返信
※392
(できるだけ無前提の思い込みを排する形で)ってなったら、ファンもアンチも批評は無理っぽい
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:57:32 ID:- ▼このコメントに返信
てか言うほど他の作品でもよくあるか?
無双しててかつハーレムとか少なくともジャンプ系じゃ思いつかん
ラノベとかだと多いの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:58:38 ID:- ▼このコメントに返信
※386
おまえの脳内には定義はないのか? だから辞書に書いてあったことしか言えないのか・・・
文字を読んだだけで偉いと褒められたいってのがなろう脳なんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 11:59:50 ID:- ▼このコメントに返信
※376
個人的には突然授けられた力で活躍する展開も悪くは無いと思うよ
弱者が第三者の力でシンデレラ形式にのし上がっていくのもお話としては王道だしね

でも弱者がずっと弱者のまま強くなるのは我慢出来ないんだよね
こっちはドラマが見たいのであってチート能力のシミュレーション結果がみたい訳じゃないんだよ
恵まれたにしろ蔑まされたにしろきちんとリアクションを取って変化してくれなきゃ面白くない
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:00:23 ID:- ▼このコメントに返信
※392
ブーメランが刺さってるぞ
レスが感想で終わってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:00:53 ID:- ▼このコメントに返信
※401
そこまで緩ければいいけど、今のなろう叩きは「批判は当然!常識!それ以外は非常識!」だからな
好き嫌い程度ならともかく、感情論で親の仇のような暴言で作者・読者をディスるしね
今度それを批判したら「正当な批評」と主張して、信者や擁護派とレッテル張り

2chは便所のラクガキと揶揄されたが、公共の場である以上限度があるんやで
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:01:19 ID:- ▼このコメントに返信
基本パターンはゲームのようなシステム、ハーレム、チート
全部なろうから得た知識や展開が多いので似たような作風が多い
だからすんなり世界観になじめるという利点はあるが、なろうという単語で人括りにできる無個性でもある
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:01:21 ID:- ▼このコメントに返信
黒の魔王信者ワイ大体の批判は反論できるため低みの見物
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:01:38 ID:- ▼このコメントに返信
※393
現実世界が見通しのない不況でしかも現実的な脅威さえ迫ってるからな
逃避したがる奴が出てくるのも仕方のない部分もある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:02:53 ID:- ▼このコメントに返信
ピンチが無さすぎんねん
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:03:03 ID:- ▼このコメントに返信
雑魚敵しか出ないのがダメなんでしょ、ヘルシングだって主人公チートなのに敵もやべぇ奴ばっかだから面白れぇって言われてるんだし
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:03:19 ID:- ▼このコメントに返信
※407
ハーレムしかあんまりあってはまらないだろうな
ラノベも何だかんだで苦労して強くなっているし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:03:34 ID:- ▼このコメントに返信
※411
自分の批判だけが「正当な意見」で
自分の批判を批判する奴は「荒らし」ってヒステリー起こす奴は多いわな
アニメ感想掲示板行けばそんな奴には毎度出会える
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:07:19 ID:- ▼このコメントに返信
※379
なろう系、なろう脳っていうのはことごとくそうなんだよ
思考することや意思の疎通をかわすことに耐えられない、だから批評も論議もできない
自分のやってることはことごとく価値があり他人のやってることは無価値だと思いたがってる
だからそこを追及すると駄々をこねて泣きわめくしかできない、言語を扱う力が足りてない
算数の問題も言葉でもって出題されるわけだしね

俺はそういう人間たちが必死になってなろうを擁護してるんだろうと思ってる
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:10:31 ID:- ▼このコメントに返信
※371
結局本文の中から正確に抜粋できてないだろw これレッテル張りしてくるやつへの特効薬な
みんな判で押したように同じ反応してくるからやってて気味悪いくらい楽しいw
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:11:25 ID:- ▼このコメントに返信
※399
アニメやゲームが人格形成要因になるならそれらが規制されたり犯罪の原因にされても文句言いえないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:11:35 ID:- ▼このコメントに返信
※398
異世界召喚で有名どころで上げると
ダンバイン
RPGブーム以降だとワタルやラムネ&40
レイアース、ふしぎ遊戯
なろう系に一番影響を与えているのは
ゼロの使い魔だと思う
この作品自体はなろう系では無いが
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:13:48 ID:- ▼このコメントに返信
コピペを貼り付けてる奴ってさ
「メモ帳を立ち上げ→該当文書をコピー→ペースト」するんだよな
この煩わしい動作をわざわざやってるんだよな~
これって客観的に見て精神異常そのものだよな

なろう関係のみならず掲示板にコピペ多いけどさ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:14:22 ID:- ▼このコメントに返信
※3
いや、なんだかんだ言ってステータスとスキルが一番アカンやろ
ゲーム部分が見えるだけでうんざりする、他の作品でもステータスないやろなろうだけや
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:14:35 ID:- ▼このコメントに返信
※368
おまえはそこで止まってるやん、言葉の意味を辞書を引いて読み上げてるだけ
「現代社会・ネット内など、それぞれの場所で用いられる際にどのようなニュアンスの差があるか」
っていう考察が一切ない、それが話題になってるにもかかわらずだ
「なろう」って言葉に対して「小説家になろう」サイトにはいい作品もあるって言ってるやつと同じ
ここで使われてる「なろう」って言葉は「王道展開を劣化コピーで粗製乱造したもの」っていう意味だろうからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:14:38 ID:- ▼このコメントに返信
昔の異世界転移系となとう系の違いは昔のは元の世界に戻りたいって作品多かったけどなろうは陰キャが書いてるせいか最初から元の世界に帰る気が無い作品多い
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:15:19 ID:- ▼このコメントに返信
※353
タワーとかデス13とか実質負けの時もあるしな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:16:51 ID:- ▼このコメントに返信
※424
スキルはまぁ分からなくもないがステータスはスカウターで戦闘能力見るようなもんだしええんちゃう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:17:23 ID:- ▼このコメントに返信
※9
そもそも言われてる承太郎だって初っ端の花京院戦の時点で結構ボロボロだったろうと
攻撃受けても動じたりしないからそう見えるだけで、余裕で勝ってる戦いの方が少ない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:18:23 ID:- ▼このコメントに返信
※351
ないよ、存在しない。 っていうか反証できないならそれはもう論ではないから
「思想的・政治的な思惑がからんでて言えない」ってのは反証できないってのとは違うってのはわかるよな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:18:48 ID:- ▼このコメントに返信
お前らが叩きすぎるから最近のなろうじゃステータスもスキルもハーレムも過剰な俺TUEEEEも転生転移も無くなりつつあるんだよなぁ
異世界は何故かテンプレだけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:18:54 ID:- ▼このコメントに返信
エロ漫画でとくにレ〇プものやロリものを好んで読んでる奴は全員去勢しなきゃな
なろうアンチに言わせればあらゆる読者は物語を空想として楽しんでるんじゃなくて
現実で物語に描かれていることと同じ願望を持ってるんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:19:37 ID:- ▼このコメントに返信
※419
お前の考えるなろう脳とお前どっちが頭おかしいかと言うと後者なんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:21:00 ID:- ▼このコメントに返信
ガラケーの時に流行ったケータイ小説と同じで
どれだけ売れても時間が経てば忘れ去られるものだろうよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:21:42 ID:- ▼このコメントに返信
※429
ファッションピンチならセーフって頭ゴブスレかよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:24:44 ID:- ▼このコメントに返信
※434
ケータイ小説で当たったのって結局王様ゲームと恋空だけだけど、あれからデスゲームが異様に増えたからな
ブーム巻き起こすのならいいんじゃね、プロも書いたから一応当たりもあったし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:24:48 ID:- ▼このコメントに返信
※378
異世界転移&俺ツエーの元祖
エルハザードは異世界転移&特殊能力&ハーレムの元祖
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:28:11 ID:- ▼このコメントに返信
※433
んじゃなぜそう思ったか、俺の文章から正確に抜粋して説明してみ?
おまえの思うところの「なろう脳」の意味もわからんしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:28:46 ID:- ▼このコメントに返信
正確にはなろうはそういうのしか評価されないところだからってのが正しいな
まともな作品なんてウケないんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:28:54 ID:- ▼このコメントに返信
※425
ニュアンスなんて人それぞれじゃね、で終わらね
人によって微妙に違うだろって思うし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:30:12 ID:- ▼このコメントに返信
※397
たまに例外はあるが、なろうの異世界はイージーモードだけど
普通に異世界は一般人には苦しい環境が多いからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:30:38 ID:- ▼このコメントに返信
※425
オバロは言うほど王道展開か?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:31:52 ID:- ▼このコメントに返信
※408
お前の脳内のことはお前にしかわからないんだよ
それは俺も俺とお前以外の奴もそう、誰しもそうだ
それで言葉の意味付けに齟齬が出て、だから定義を確認しようって話になってるんだろう
とりあえず、「反証」の意味ぐらいは辞書引いて来い、よくわからないまま使ってるだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:33:02 ID:- ▼このコメントに返信
※440
社会、ネット内くらいまで範囲をひろげればある程度の傾向はあるわな
あとはそのうすぼんやりしたものをどれだけ区切れるかって話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:33:58 ID:- ▼このコメントに返信
※152
承太郎は旅を始めた初期ですらダークブルームーンやストレングスなんかには下手すりゃ負けて終わってたくらいに苦戦してるんだがねぇw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:34:30 ID:- ▼このコメントに返信
クェイサーの作者が今迄異世界転生物は敬遠されてたけど、なろうが流行ったおかげでそれ系の企画が通りやすくなったとか言ってたからワイ的にはアリよりのアリや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:35:37 ID:- ▼このコメントに返信
※165
前作主人公が負けるなんてなろうでもよくあるが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:38:07 ID:- ▼このコメントに返信
スキルは魔法の一種だと思えばまぁいいけどステータスはマジで意味が分からん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:38:20 ID:- ▼このコメントに返信
おじさん達が小説に求めてる要素は今では売れない要素なんですよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:40:44 ID:- ▼このコメントに返信
※443
俺はさっきから脳内のことをことごとく文字として出力してる
個々の言葉の意味を並べても特定の地域や場所でどのような意味で使われているかなんてわかりようがない
プラトニズムって言葉が現代日本でどういう意味で使われているかを考えればわかるだろう
なろうという言葉もしかりだ、そもそも「なろう」なんて言葉は辞書に載っていない
おまえも少しは辞書を引くばかりではなく現実の社会に目を向けてそこから得られた情報を定義としてまとめてみたらどうだ
さっきからのおまえのレスには辞書にこう書いてあったっていうばかりで自分の考えがなにひとつない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:41:05 ID:- ▼このコメントに返信
上にも少し出てるが、なろう批判派って思慮や言葉が足りない事が大半だからな
過去作との相違点や作品傾向からなろう独自の問題を言葉に出して論理的に批判してるならともかく、

「チートだからダメ」「ハーレムだからダメ」「俺TUTEEだからダメ」「苦労しないからダメ」
その程度の主張だと「じゃあ、なろう以外の〇〇もだけど?」と即座に論破されてしまう
そこからダブスタや主観感情の詭弁論に走るからダメなんだよ
それならまだしも批判の批判の方が論として成立している
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:42:29 ID:- ▼このコメントに返信
※438
その書き込みがお前の頭がいかれてると証明してる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:42:39 ID:- ▼このコメントに返信
なろうに限らないが
恐らく漫画やアニメでイメージしている事を
絵が描けない描くのが面倒臭いから仕方ないから小説でいいやという印象を受ける
でも想像を文章にするのは本来かなりの国語力文章力を必要とするんだよ
読み物を作ると言う行為を少々舐めているのではないかと思わざるを得ない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:44:09 ID:- ▼このコメントに返信
※448
スカウター「せやろか?」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:44:11 ID:- ▼このコメントに返信
根本的な原因として「なろう」作品の多くが薄っぺらいこと
稚拙な文章、テンプレ設定、よくあるストーリー、作者の知識ゼロ
主人公は作者や読者の欲望を手っ取り早く満たすための道具でしかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:45:26 ID:- ▼このコメントに返信
まあアンチがいくら騒ごうが実際に売れてるんだしアンチの価値観がおかしいだけなんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:47:56 ID:- ▼このコメントに返信
※445
けど勝ってるよね
そういうのはファッションピンチって言うんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:48:15 ID:- ▼このコメントに返信
※453
絵がない分読者をその世界に引きこむには相当な国語力・文章力が必要なんだよね
それを適当に書いてるから説得力も魅力も感じず寒々しいものになる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:48:35 ID:- ▼このコメントに返信
唐突だけど俺はなろうでもギャグ全振りの筋肉魔法のやつは面白いと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:49:44 ID:- ▼このコメントに返信
※439
君の膵臓を食べたい
はい論破
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:50:39 ID:- ▼このコメントに返信
敵の搦手や特性に苦戦して勝つのが従来の方式
敵の強さを説明するような演出してから「たったそれだけ?」的な感じで余裕見せつつ圧倒するのが今流行りのなろう
たぶん余裕な感じが格好良いんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:52:27 ID:- ▼このコメントに返信
※461
一応絡めてとかに苦戦する時はあるんだけど克服が早すぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:52:30 ID:- ▼このコメントに返信
※458
売れてるって事はお前のその書き込みがお前の妄想で事実とは違うと証明されてるんですがねw
自分の言ってる事が正しいと思いこんでる精神障害者ですわ
稚拙な作品もあるが少なくとも魅力がないなら売れないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:53:16 ID:- ▼このコメントに返信
俺TUEEが叩かれてるって勘違いしてるけど下心ありありの主人公がきもいから叩かれる
なろう作品で女無しにしたら目も当てられない 
最初から開きなおってエロ本でええやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:54:11 ID:- ▼このコメントに返信
※450
脳内のことをことごとく文字として出力してる ニチャァ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:55:05 ID:- ▼このコメントに返信
※422
大体主人公が元の世界に帰ろうとしてるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:55:11 ID:- ▼このコメントに返信
※464
女なんていない作品あるんだよなぁ・・・少なすぎるけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:55:15 ID:- ▼このコメントに返信
※157
コピペかと思ったが、毎回その場で考えて書いてるのかな?
禁書のボス戦は基本的に主人公と仲間で倒すから、なろうとは違うと思うよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:56:45 ID:- ▼このコメントに返信
※464
To LOVEるの方がキモいしエロ本行けよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:58:35 ID:- ▼このコメントに返信
※354
ステータス自体は別に使ってもいいんだけどな
問題はスキル習得→新しい魔法使えるようになりましたっていうゲーム展開な点だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:58:37 ID:- ▼このコメントに返信
ファッションピンチって言葉初めて知ったけどそれ言ったら全部ファッションやんけ草
絶対なろう擁護派が苦し紛れに言いだしたやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 12:58:54 ID:- ▼このコメントに返信
※422
アニメ化されたエルフを狩るものたちもなけりゃOVAからTVアニメにもなったエルハザードも無いにわか丸出し
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:00:06 ID:- ▼このコメントに返信
>>20
タワーオブグレーなんてスタープラチナより速いしね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:00:15 ID:- ▼このコメントに返信
※464
下心ありありなのにあたかもありませんって態度が嫌われてるんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:01:52 ID:- ▼このコメントに返信
※471
ファッションピンチってむしろなろうを馬鹿にする言葉だぞアホ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:02:45 ID:- ▼このコメントに返信
藤枝梅安は死にかけるし手柄をとられるしセーフだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:04:18 ID:- ▼このコメントに返信
それが面白いって読んでる人間に突っ込んで面白くないだの稚拙だの騒ぐのはただのガイジだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:04:19 ID:- ▼このコメントに返信
※457
言いません
苦し紛れとは言え気持ちの悪い造語を作るなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:05:10 ID:- ▼このコメントに返信
※478
言います
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:05:22 ID:- ▼このコメントに返信
個人的にはなろうの大部分の作品は主人公がムカつくの一点につきるわ
ハーレムだろうがチートだろうがスキル使おうがその辺はええわ、そういうので読める作品もないことはなかったし
痴呆を疑うレベルの常識知らずだったり厨房でもやらんような変なイキリ方してたりただの冷血野郎だったり無駄に周りに喧嘩売って回ったり、感情移入するのが苦痛なレベルの主人公が多すぎる
これは作品の設定に関わらず起こりうるからチートがどうとかってのとはまた別の話だと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:06:33 ID:- ▼このコメントに返信
※438
お前は「お前の考えるなろう脳」って言葉が見えないのかwwwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:06:54 ID:- ▼このコメントに返信
その『よくある展開』の描写力ってコトだろ
なろう作家の人を不快にする才能だけは認める。陰キャの鑑だぜまったく
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:08:45 ID:- ▼このコメントに返信
※464
それは主人公がどうのって言うより作品そのものがそう
パコるための女、パコるための能力、パコるための王国、パコるための世界、パコるための価値観
それをうまく脱臭できていれば名作になれるが生臭いままぼんと出してるのがなろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:09:51 ID:- ▼このコメントに返信
※475
でも※457はジョジョに対してファッション言ってるやんけ
テメーこそ※見ろや
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:10:23 ID:- ▼このコメントに返信
なろう作品とやってることはなろう作品と変わらない名作の違いは何かって面白いか面白くないかよ
結局は面白くないのが問題だってそれ一番言われてるから
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:10:42 ID:- ▼このコメントに返信
※481
正確には「お前の考えるところの俺の考えるなろう脳」だろう
それが何なのか説明してみろ、論じているのならばできるはずだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:11:24 ID:- ▼このコメントに返信
誰かさんのせいでイメージが地に落ちたのとと読んでる層が悪い イメージが回復する事は無いよ こっちだとただの欲望だし
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:12:43 ID:- ▼このコメントに返信
※484
絶対なろう擁護派が苦し紛れに言いだしたとかほざいてるからなろうを馬鹿にする為作られた言葉だと説明してるのの何がおかしいんだ?
アスペかよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:13:50 ID:- ▼このコメントに返信
※486
論じてるとか言ってるからガイジなんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:16:08 ID:- ▼このコメントに返信
※461
搦手とか工夫とかそういうネタが詰まると更新止まっちゃうのは更新速度が物を言うなろう小説の環境的に点が取れなくなるからな。自然と淘汰されちゃう。日刊クラスの更新速度で延々続けるという前提で最適化していって、新規がそれを真似ていくみたいな環境適応で現在のスタイルが確立したように思う。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:19:05 ID:- ▼このコメントに返信
アラサーアラフォーのおっさんおばさんが幼児転生して
見た目は子供、頭脳は大人+チート能力の無敵状態になるまでは良いけど
ガワ部分の同年代異性に対して子供相手にドキッとはしないわーとか脳内で上から目線しつつ
段々と都合良い時だけ年上の立場で脳内ツッコミは相変わらずの癖に
ドキッとはしないわーとか言ってた子供相手とイチャイチャハーレム形成に成り下がるのが嫌

主人公が美少女や美少年に囲まれて、主人公も美少女や美少年に発情して、
責任ある大人達がもう駄目だーとワーワー騒ぐ問題をチートでなめプし出す前の
冒頭の混乱期や
「俺(私)の置かれた状況と与えられた能力を把握して、この世界でどう生きていこう?」っていう模索部分や
最初の強敵倒して能力(を使いこなすための地道な訓練)の成果が明らかになる下りは好き
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:19:35 ID:- ▼このコメントに返信
※451
批判派に稚拙な意見やズレた意見が有るとは思うがそれが大半とは全く思わないし
なろう信者の反論が成り立っているとも思えない
「チート」「ハーレム」「俺TUTEE」「苦労しない」は問題点の一つ筈なのに
一つ一つの要素を切り分けて他作品を断章取義で持ち出して牽強付会な主張をして
論破しているつもりになっている様にしか見えない
そんな物を反論とも論破とも言わない
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:25:04 ID:- ▼このコメントに返信
なろうは中学の時にする痛い妄想を恥ずかしげも無くそのまま作品にした感じ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:26:18 ID:- ▼このコメントに返信
※492
そもそも信者とか言ってる時点でどうなんだろう?
なろうって言っても色んな作品があるわけで、全部ひっくるめて全否定出来ると思う時点で論など成り立たちようがない
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:26:51 ID:- ▼このコメントに返信
※488
どっちがアスペだよ…
俺はこの※欄で初めてファッションピンチという言葉を知ったんやぞ
そして※を見るとファッションピンチという言葉が使われてるのはゴブスレとジョジョに対してや

だったら俺がなろう擁護派が苦し紛れに作った言葉と思ってもおかしくない

あんたが言うようになろうを馬鹿にした言葉っていうのは理解した
でもだったら俺に対してなろうを馬鹿にしてる言葉やでって言うのは正しくても俺を罵倒していい理由にもならん
俺じゃなくてそもそも使い方間違えてゴブスレ、ジョジョに対してファッションピンチ使ってるやつを罵倒するべきやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:27:27 ID:- ▼このコメントに返信
指摘自体が間違ってないならエアプではないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:29:28 ID:- ▼このコメントに返信
※496
この場合のエアプってのは読んでないってことでは?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:29:37 ID:- ▼このコメントに返信
※492
なろうとなろう批判は基本は感情のぶつけ合いなんだよ
厨二病真っ盛りの子とそれが黒歴史化してトラウマになってる子とのぶつかりあい
罹患中のやつにしてみりゃ自分がスンバラシイもんだと思ってるものを否定されたくない
緩解したやつにとっては自分のネガを見せつけられてるわけだから不快極まりない
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:30:39 ID:- ▼このコメントに返信
※21
なろう乱発で他の読者層を駆逐しておいて読者のせいとは
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:32:36 ID:- ▼このコメントに返信
例えば名探偵コナンで
小五郎がコナン化してコナンの推理能力と主人公補正を得て
博士の発明品を四次元ポケットから取り出し放題で
コナンの状態なのに警察や諜報機関相手に無双&小五郎の精神年齢で幼女ハーレム
一作くらいなら面白いだろうけどなろうってそういうの多いじゃん
大人が子供のフィールドで王者になりまーすってアイカツおじさんなの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:33:30 ID:- ▼このコメントに返信
ツイッターでパヨクが何故かなろうを擁護してて色々察したわ
組織票でなろう上位に来る連中ってつまりそっち系なんだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:34:23 ID:- ▼このコメントに返信
古い少年漫画だと
ピンチなる→修行時代の回想、都合のいい技を師匠に罵倒されな苦しい修行を完遂して取得する→その技を師匠に感謝しながら使用して大逆転→敵をお前も強かったと持ち上げつつ勝利
なろうだと
ピンチになる→都合のいいスキルが生えてくる→それを使ってどや顔勝利→敵を侮辱しつつ最大限辱めをあたえ勝利

まあ、流れ的には似たような感じではあるな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:36:35 ID:- ▼このコメントに返信
※501
つーか連中はちょっと流行るとなんにでも唾つけてくるから考えるだけ無駄。
作品を韓国語翻訳して公開する許可くれ返事がなければ許可したってことで処理するぞって趣旨のメールが多数のなろう作家に届いて問題になったりした。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:37:28 ID:- ▼このコメントに返信
※15
BLEACHの悪口は久保帯人行為で訴訟!
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:38:34 ID:- ▼このコメントに返信
※499
君ちょっと頭おかしくない?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:41:21 ID:- ▼このコメントに返信
※501
連中は基本、文化とか知性とか破壊しにかかるからな
中国とかカンボジアとか見ればわかるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:41:56 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱなろうキッズって馬鹿だわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:42:12 ID:- ▼このコメントに返信
※494
小説家になろうと言うサイトが場が自由な投稿サイトな筈だから
本来なら多種多様で有るべきだから色々な作品が有って当たり前
批判に使われる「なろう」「なろう系」と言うのはそこで大量派生したテンプレを差すと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:45:35 ID:- ▼このコメントに返信
キンキンキンキンキンキンキン!
修行描写と努力だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:45:37 ID:- ▼このコメントに返信
※492
というか他の作品でハーレム要素とかあっても、別に何の関係ないしな
あくまでもそのなろう作品の話題で話しているんだし
他でもそうだろ!とか言われても、その作品読んでないしいきなりそんなこと言われても…とはよく思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:45:53 ID:- ▼このコメントに返信
※498
違う違う単純に作品として稚拙だから批判されるだけ
中二要素にアレルギー反応を示すのは一番中二病を悪化させた人間(高二病)
本当に卒業していたら何も感じない
なろうを中二病だと思うのなら中二作品を舐め過ぎだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:46:07 ID:- ▼このコメントに返信
なろうは単純に登場人物に魅力がないというか
主人公もカッコいいとは思えないしそんなのがチートやら使ってても「は?」ってなる
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:49:09 ID:- ▼このコメントに返信
※458
小説なのに「ステータスオープン!」が当然のように使われているのもどうかと思うわ
なろう以外では通用しない言葉を作家が当たり前のように使っているなら、他所からは馬鹿にされやすいと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:50:00 ID:- ▼このコメントに返信
※507
はい
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:50:29 ID:- ▼このコメントに返信
ブサイク「あいつは俺と同じで目と鼻と口がある。なのに俺がブサイクであいつがイケメンって評価はおかしい」
パーツの出来と組み合わせの話してんのに、パーツの有無しか認識できない
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:50:41 ID:- ▼このコメントに返信
“「小説家になろう」から書籍化した厳選ライトノベル10選”の画像、1位のダンまちは小説家になろう出身じゃなくてArcadia出身なんだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:51:39 ID:- ▼このコメントに返信
※511
そういうまっとうな批判もあるだろうけどな、※451のような状況も確かにある
俺はそういうのは感情が先走っているからだと思ってる
互いに感情をぶつけあってるわけだから炎上もしやすい
だから対立煽りもわくしアニゲー速報のネタにもなる
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:51:41 ID:- ▼このコメントに返信
※430
お前は反証できへんやんけ
反証は証拠しめすことだぞ
お前のレスに、なんの証拠もないやん
ただの感想
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:53:14 ID:- ▼このコメントに返信
主人公がクソな上に取り巻きやヒロインもクソなんだ

・チンピラから助けられただけで即堕ち
・友人の恋バナには興味津々
・主人公の前では常にメスの顔
・露骨にアクセサリーをねだる

これで自分の気持ちが恋心だと気づいてないってアホちゃう?
ちなみにここで大人気の賢者の孫のヒロインのことね
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:55:11 ID:- ▼このコメントに返信
※425
お前が勝手に話題にしているだけだろ
外野だけど、クソみたいな話題で勝手に盛り上がってんじゃねえよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:57:01 ID:- ▼このコメントに返信
※519
なろうに限らんけど、露出多い服着て恥ずかしがりや、初心で男に免疫がないとか絶対嘘だろって思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:57:11 ID:- ▼このコメントに返信
※518
反証できるっていうことは客観性があるってことなんだよ
人それぞれのアプローチを受け入れるだけの余地があるってことなんだから
これが全く反証の余地がないってことになると、それは主観的なものに他ならなくなってしまう
あるいは「絶対の真実」っていうことになる
そんなものが存在するのかどうかはともかくとして、真実そうであれば最初っから議論の余地なんて無いだろ?
だから論じられるものは反証性のあるものだけ、そうでないものは論として成り立たない
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 13:59:37 ID:- ▼このコメントに返信
※515
あくまでもバランスだと思うんだよな
「カレーとしてこれは美味しくない、具のジャガイモの味も変な味する」って言っているのに「ここの美味しい飯屋もカレー出しているだろ!ジャガイモも入っているし!」って言われている感じだわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:03:21 ID:- ▼このコメントに返信
※44
ちょっと前のエロゲ主人公もこういうの多かったな
お調子者のモテない友人をバカにしながらヒロインとパコりまくる俺スゲーみたいな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:05:04 ID:- ▼このコメントに返信
※522
お前反証の使い方間違っとる
客観性とか一切関係なくて、ただ証拠出すことだから
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:06:43 ID:- ▼このコメントに返信
※522
反証されるならそもそも議論にならなくて?
反証って証拠見せることじゃん
証拠見せられたら「その人が正しいよね」ってなるから、議論の余地無しやん
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:06:46 ID:- ▼このコメントに返信
もっと武藤カズキみたいな主人公が読みたいんやっ!
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:07:55 ID:- ▼このコメントに返信
※522
ずっと思うんだけど、反証の意味間違って使ってない?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:08:03 ID:- ▼このコメントに返信
結局この記事もなろう以外でもよくあると言いつつ具体的な例とか挙げれてないのな
真面目な話代表的な少年漫画とかで主人公が一切苦戦せず俺TUEEしてハーレム築いてるってあるか?
バトル、スポーツ、恋愛どのジャンルの漫画でもそうそう無さそうだけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:08:11 ID:- ▼このコメントに返信
ステータスオープン言っても面白いものはあることはあるんだがステータスオープンいうやつはできの悪いのが多いのも否定できない
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:10:09 ID:- ▼このコメントに返信
※528
きみの考えるところの「反証」って言葉の意味と
こちらの文のどの部分を見て君がそう感じたのかを
こちらの文中から正確に抜粋して説明してみてくれ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:10:09 ID:- ▼このコメントに返信
※415
ピンチばっかだと鬱って叩くねん
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:10:29 ID:- ▼このコメントに返信
※512
能力バトルものでも、キャラ性が一番重要だしな
能力なくても見ていて面白い奴が、ただのチートキャラとは呼ばれないんだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:12:44 ID:- ▼このコメントに返信
※526
その証拠だって新たな証拠が出てくればくつがえされるんやで
じゃあその証拠が間違いだったかというと必ずしもそうではない
ある方面からの視点では事実正しかったということもあるわけやからな
そういう多方面からの視点を受け入れられるということが「客観性」なんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:14:11 ID:- ▼このコメントに返信
※525
証拠を出したほうが勝ちならそれこそ裁判なんて先手必勝やろ
実際はどちらの証拠が正しいのかそこからまた話が始まる
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:15:08 ID:- ▼このコメントに返信
※524
俺は普通の高校生
やれやれ
たいしたことしてないという謙遜というには嫌味っぽい言い方

このあたりはセットかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:16:05 ID:- ▼このコメントに返信
※520
それも俺に言うことじゃないと思うけどなー
こっちはファッションピンチという言葉に対して※しただけで噛みついてきて話題にしたのはあっちだし
噛みついた挙げ句罵倒までしてきたあっちが全面的に悪い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:16:13 ID:- ▼このコメントに返信
※534
証拠じゃなくてそれ仮説やん
仮説ならそりゃいつでも覆るわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:17:06 ID:- ▼このコメントに返信
コメント伸びてるのは確実に肯定派と否定派のどちらかは図星なんやろなww
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:18:20 ID:- ▼このコメントに返信
※538
キミが証拠やと思ってるものは実際のところことごとく仮説なんやで
事実裁判だって証拠出して終わりやないやろ
「その証拠は本当に正しいのかどうか」「そもそもそれは証拠になってるのかどうか」
って延々と話し合われるわけや
そういう余地が全くないものはもう論ではないわけやな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:18:53 ID:- ▼このコメントに返信
※520
間違えたわ
すんません
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:19:26 ID:- ▼このコメントに返信
※531
俺が考える反証の意味も何も、反証は証拠を示すことやん
反証の意味、本当にわかっとる?これはひとぞれぞれとかじゃないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:19:49 ID:- ▼このコメントに返信
この手の話は、少年少女が幻想世界に入り込むけど、
冒険を通じて人間的な成長を遂げて、現代に帰ってくるものだった。

それに対して、異世界転生は現実逃避で始まって、
現実逃避のまま進むのが特徴だと思う。

精神・肉体に未熟さを抱えた少年・青年の成長を描くのではなく、
未熟さをそのままに受け入れ、活躍する世界を用意しているのが、
セールスポイントであると同時に作品の浅さに繋がっているのでは。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:19:57 ID:- ▼このコメントに返信
※529
バスタード
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:20:57 ID:- ▼このコメントに返信
※520
537だけど勘違いした恥ずかしい
本当に申し訳ない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:21:16 ID:- ▼このコメントに返信
※540
うん、だから反証は出来ないよねって言っているじゃん
議論に反証が必要だと言われても、無理だよねっていっているじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:23:38 ID:- ▼このコメントに返信
※535
それは両方とも反証が出来る証拠がないんだろ
「人を殺してない」という奴に対して、人を刺殺した瞬間の映像があるなら、反証になると思うし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:25:46 ID:- ▼このコメントに返信
ハーレム嫌う人多いけど一本道のラブコメ漫画やラノベで贔屓のヒロインが負けるよりは全員面倒見るほうがいい派
ハーレム作るならモテても納得いく主人公にして欲しいとは思うが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:26:01 ID:- ▼このコメントに返信
※533
背景を感じるキャラクターと、取ってつけたようなキャラクターってあるよな。後者は属性接ぎハギしたただけで人間味が薄いと言うか感情移入できない。

ブラッククローバーがイマイチなのはそういう浅いキャラばっかだからだと思う。掘り下げエピやっても取ってつけた感が拭えない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:26:08 ID:- ▼このコメントに返信
※544
結構ピンチの連続だっただろ
それでも最後は「まっ・・・まさかそれは伝説の!」「いってこい大霊界!」「いやあああああああ」で終わるけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:27:23 ID:- ▼このコメントに返信
※530
ステータスを明らかにすることは諸刃の刃だしな
強さが分かりやすくはなるけど、バトルの優劣性に矛盾も出やすいし、展開も縛られるしね
その辺わかってない作家も多いと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:28:19 ID:- ▼このコメントに返信
※510
その作品よんでないし…とか言っててなろうを読まずに批判してたら草ですよ
まぁ読まずに批判してる層がそんな事を思う訳ないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:29:19 ID:- ▼このコメントに返信
※546
そういうことはないんだよ、たとえばここの話の流れで言うと
「なろう系は俺tueeeeだから駄目」って論に対しては「俺tueeeeは多くの作品に見られる傾向」って論拠をあげて反証できるだろう?
そしてこの論に対しても「ヒット作の俺tueeeeというのはなろう系のそれとはまた違うものだ」とこれも論拠をあげて反証できる
あとはどちらの証拠・論拠が正しいかどうかの話になるわけだ
これが例えば「なろうはカス」っていう感情論になったら反論のしようがないわけだね
そもそも論じゃなくて本人の感想なんだから、「俺はこう思った」っていうのはゆるぎない真実
だから議論が成立しない、論として成り立たないというのはこういうこと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:29:36 ID:- ▼このコメントに返信
※548
シナリオの終わったサブヒロインをほっぽりだしていくスタイルへの解として開き直ったのがハーレムだと思う。
ハーレムという一点に目をつぶれば色んなモヤモヤが解決する。サブヒロインのが人気出るパターンもあるしな・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:30:49 ID:- ▼このコメントに返信
※542
だから「抜粋」のほうはどうした?
俺の文のどこを読んでそう感じたかが無けりゃ返事のしようがない
本文の中から正確に抜粋して説明してみてくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:31:36 ID:- ▼このコメントに返信
※543
異世界系に行って、異世界で大切な人が出来たから、地球に残してきた家族の大切さにも気づくみたいなのが少ないと思う
異世界行って友人出来てハーレム築いて、それが楽しいからいい!みたいなのだと、確かに浅いと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:34:47 ID:- ▼このコメントに返信
※547
すると今度はそれが本当に当人たち同士の映像であるかどうか議論が始まるわけだ
絶対の証拠っていうものは基本的に存在しない、染色体でさえ同じものが存在する確率はある
だからそこに議論の余地が生じる、それが反証性というもの
これが「わが神がこの者が犯人だとおっしゃっている」では議論の余地もへったくれもないだろ?
本人にとっては神の声が聞こえたってのは絶対の真実なんだろうから
反証出来るものこそが論であるというのはそういうこと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:35:01 ID:- ▼このコメントに返信
※543
共産主義者がブルジョワや王族処刑しろって言ってるのと一緒じゃん
結局は恵まれた人への嫉妬
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:36:41 ID:- ▼このコメントに返信
※543
話の基本は冒険の世界に誘われるが主人公は怖気てチャンスをいったん棒にふる
しかし、勇気を出して自分の意思で冒険にでる
主人公がもつ不思議な力で無双するも敵に徹底的な敗北をして力も命も失う
復活
敵を倒し宝を手に入れ現実世界に帰還をめざす
邪魔がはいるも主人公は成長をみせ無事試練を乗り越え帰還、嫁と子供に恵まれ幸せになる
こんな感じだけど

一方なろう的な作品は
主人公の意思は関係なく冒険の世界に連れて行かれる
勇気を示すことなく惰性で冒険でる
他人からもらった不思議な力で無双し奴隷を買って性欲を満たす
ハーレムを築き現実の世界なんか忘れて欲望のままに生きる、邪魔もなにもはいらない
こんな感じなんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:36:49 ID:- ▼このコメントに返信
※527
親のことも考えられない信者がうざいだけの主人公
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:37:20 ID:- ▼このコメントに返信
※556
本好きの下剋上はそういう展開あるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:42:24 ID:- ▼このコメントに返信
※520
自分がクソでないと思えるその神経は立派だなw
マジレスすると俺はこの「客観性の無さ」ってのがなろうの本質だと思ってる
人から見られてどうだっていう感覚が無い、社会の中ではこうだって察知できる能力がない
そういう人間たちがなろうを産みそれに群がるんじゃなかろうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:42:37 ID:- ▼このコメントに返信
※556
あるにはあるけど書籍化されてる奴ではほぼ無いな
5000~10000pt辺りがそこらへん解消されてて良い作品多いわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:44:42 ID:- ▼このコメントに返信
※557
別に殺人の映像が証拠として疑問があるならそれでいいよ
だったら尚更、議論で反証を示すことは不可能だって話になるだけだし
殺人の瞬間で証拠にならないなら、どんな議論でどんな証拠を用意すれば、反証になるんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:45:48 ID:- ▼このコメントに返信
一代で財を築いて社長になった人の自伝と
親が社長というだけで優秀でもないのに後を継いで社長になった人の自伝
社長になったという結果は同じだけど どっちを読んで面白いと思うかってことだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:48:00 ID:- ▼このコメントに返信
※559
サモンナイトってそう考えるとわりとなろうとデフォの設定織り交ぜた感じなのが多いのな
魔王として呼び出されたりヤバイ一族の末裔とかチートな魔剣持ちだとかだけど中盤結構敗北してヤバイ状態になったりするしな
アレは基本呼ばれたら帰れないってのは序盤に判るけど(帰れないというか還せる召喚師が大抵死んでるし
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:49:10 ID:- ▼このコメントに返信
※553
それ反証じゃないし、議論で反証は殆ど無理
討論番組見ればわかるけど、専門家同士で話しても反証なんか殆どされてない
証拠があったら「あなたが正しいよね」で終わるから
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:51:17 ID:- ▼このコメントに返信
※565
リアルの話として、キャラとしては初代社長のほうが大抵は面白いと思う
まあ2代目とかが会社を改革するみたいな話も面白いと思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:51:18 ID:- ▼このコメントに返信
よく話題になるなろう系原作だけでも実際に読んだ奴、この米欄にどんだけいるんだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:53:35 ID:- ▼このコメントに返信
※564
自分の考えるところの証拠を提出すればいい、証拠を出しうるということこそ反証性があるということ
その証拠がはたして証拠たりえるかどうかってのはまた別の話、出せさえするなら反証性は存在する
反証性が無いってのは最初から証拠を出さない、出しようがないってこと
たとえば「俺はこう思ってるんだ、だから絶対こうなんだ」っていう姿勢
こういうやつとは議論が成立しないってのはわかるだろ?
反証性の無いものは論ではないっていうのはそういうこと
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:53:49 ID:- ▼このコメントに返信
※569
五分五分いけばいい方やろな
「アニゲーだろw記事になってるんだから叩かない方が失礼だはwww」
こんな屑もおるからな、まぁこういうタイプはなろうに限らず自分の好きな物以外に煽りカスっぷり発揮してそうだけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:55:38 ID:- ▼このコメントに返信
※551
誰もが他人の個人情報を見れるような物だしな。全キャラのステータスが分かると話作りが難しくなるけど、そこまで考えていないだろうし。あくまで主人公中心の都合の良い内容しか頭に浮かんでいないよな
そもそもステータス見れるなら現代文化より技術力が進んでいないとおかしいし。ゲーム感覚のレベルアップなんか実際にあるわけないのに
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:56:08 ID:- ▼このコメントに返信
なろうの大半はただの現実逃避の道具でしかないからダメなんだと思う
努力しないで最強の力を手に入れてヨイショしかしない取り巻きに囲まれて弱すぎる敵をボコボコにするだけの作品を見ても、真っ当な人間からしたら何一つ得るものがない
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:56:16 ID:- ▼このコメントに返信
なろう叩きのために糞共がFFTAを知ったかするのがイラつく
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 14:57:44 ID:- ▼このコメントに返信
※567
裁判ではその証拠の正当性や妥当性までを論じるわけだ
もちろん現実的には適当な部分で落としどころを設けるわけだけどな
討論番組もそれは同じ、やろうと思えばどこまでも反論できるけど放送の枠内におさめているというだけ
そして「反論・反証できる」ということこそ論じる対象になるかどうかの分かれ目なわけだ
反論反証できるということはそこに論拠や証拠があるということだからな
論拠や証拠が存在しない、あるいは最初から出す気がならそもそも論として成立していない
そういうことだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 15:03:01 ID:- ▼このコメントに返信
※334
何処の世界の剣客商売だよ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 15:06:04 ID:- ▼このコメントに返信
俺がなろう系で嫌いだなって思うのは俺TUEEではなくゲーム仕様過ぎる事だな。
何かを倒したりするとすぐに「〇〇のスキルを手に入れました」とウインドウが勝手に出る親切設計過ぎる仕様。
世界が厳しいのは分かるがアシストシステムがウザイぐらいに出るので自分の能力を把握し過ぎているし、
相手の能力も奪える事や全種目の能力を使える事になる前提なので
弱点がほぼなくデメリットも生じにくく成長が異常すぎる。
昔の作品も俺TUEEな作品もあったが、力を使いすぎると暴走状態になるなどデメリットもあったし、
犬夜叉でも鉄砕牙に能力を奪う機能もあったが、逆に中途半端な結界破りの能力を得らせて奈落の結界を敗れなくさせるなど敵側も狡猾だったり新月には能力を失ったりしたが、今の俺TUEEな作品って能力をコントロールし過ぎて敵も狡猾な奴がおらずほぼ弱点が無い。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 15:09:15 ID:- ▼このコメントに返信
主人公より、それに反応する周りの方に作者と読者の闇を感じる

自分で自分をすごいと思うのは簡単だが
周りにすごいと認めてもらうのは現実では難しいからな
正直、気持ちはわかる
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 15:09:59 ID:- ▼このコメントに返信
だから「反証について辞書を引け」って言ったのに……
人の忠告は素直に聞いておくものだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 15:12:53 ID:- ▼このコメントに返信
「蜘蛛ですがなにか?」みたいに仲間がいないなどの作品だと
観客はいわば読者と本人だけな訳なので
スゲェだけでなく問題点も指摘する訳だが
俺TUEEハーレムの場合、仲間など相手が反応する観客なので
むやみやたらと持ち上げる傾向となるのでそれがウザイかと。
そもそも大概のものは「自分が努力して得た能力」ではなく
「天恵」によって得たチート的能力な訳だしな。
「才能」や「天恵」で努力を省いて楽して活躍な訳だから
ガチャでレアカード引いたというような幸運なだけで
心の奥底では何が凄いの?という思いしかない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 15:14:22 ID:- ▼このコメントに返信
※579
気になって調べたら大体「○○に対して間違っている証拠を出すこと」みたいな意味なんか
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 15:19:02 ID:- ▼このコメントに返信
※575
トロッコ問題は反証できないけど議論としては成立するやろ
証拠が存在しない話題でも議論は成立する
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 15:22:53 ID:- ▼このコメントに返信
※580
例えばになるけど、親が金持ちだから自分も金持ち!みたいな話になるしな
そこに苦労話とか辛い目にあうことがないと、ただ貰い物を受け取っているだけに見えると思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 15:24:14 ID:- ▼このコメントに返信
てか何でなろうの記事ってこんな伸びるの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 15:24:51 ID:- ▼このコメントに返信
※572
まあステータスが見れるなら、現実社会以上にデータ社会になると思う
モンスターのデータを数字で集められるんなら、現代より狩猟簡単だろって思うし
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 15:25:11 ID:- ▼このコメントに返信
※580
小学校の頃とかたまたまレアカード引いたら周りの友達と一緒なってすげぇってなっただろ?
それはただの思いこみなわけだが、実際にレアカードはあるし根拠のない自信でも何かを踏み出す勇気になるなら有益な自信だと思うんだよな。
異世界転生を環境への逃避という解釈してる人多いけど、キッカケを得て踏み出せばなにか変わるかも知れないってテーマも多いと思うんだよな。まあその先は所詮ご都合主義といえばそれまでだが、面白い作品も僅かにあるから一応ね。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 15:27:35 ID:- ▼このコメントに返信
※582
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 15:30:57 ID:- ▼このコメントに返信
※584
子供部屋おじさんがなろうで成功した人を妬んでるから
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 15:33:10 ID:- ▼このコメントに返信
※582
反証できない論も出てくるよ、「わたしは自分の中の良心に従ってこうする」とかね
ただこれを言っちゃうと議論はそれ以上発展せずにそこで終了するってのはわかるだろ
議論にするためにはより多くを助ける方が道徳にかなうか否かなどとということを実例などをもって論拠としなくてはならない
なろうとアンチのやりあいも感情論が先行して議論の体をなしてないものが多い
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 15:34:58 ID:- ▼このコメントに返信
※584
基本感情のぶつけ合いだからだろう
厨二病に罹患した患者と緩解した患者のツバの吐き合い
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 15:49:49 ID:- ▼このコメントに返信
※580
個人的にそうやってチート能力貰って無双するのは良いとしても
その経緯を伏せたまま現地人と仲良しごっこしてるのが気持ち悪い
このすばみたいに説明しても信じてくれないとかリゼロみたいに制約されてるとか
そういう事情なりがあるなら良いけど
現地人の少女と恋仲になるのに何も言わないのは割と犯罪臭がしてキモい
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 15:51:20 ID:- ▼このコメントに返信
※588
発想が中学生やなwwww

おじさんになる頃には次のステージに突入してるんやぞ
街で見かける親子連れの存在が重く心にのしかかってくるんやぞ
成功しなくてもああしてればこうしてれば夢を見なければ追わなければあのルートだったらどうなってたのだろう?このルートだったとキリがない
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 15:53:19 ID:- ▼このコメントに返信
※398
その名も日帰りクエスト
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 15:55:55 ID:- ▼このコメントに返信
※504
汗をかかない修行と心の中でだれだれとお話しするだけで超絶パワーアップするオシャレな修行をするからセーフ!
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 15:59:15 ID:- ▼このコメントに返信
※589
マジレスするとトロッコ問題は倫理学だから「わたしは自分の中の良心に従ってこうする」って意見でもメチャクチャ研究されているし議論もされている
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 16:02:40 ID:- ▼このコメントに返信
※76
それは時代と地域を問わない人類普遍の願望じゃないのか
特に「他のみんながルールに縛られる中で自分だけが縛られない」とかは
ジェームズ・ボンドの殺人許可証とか、お忍びの権力者とか、昔っから人気だろ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 16:03:40 ID:- ▼このコメントに返信
※589
トロッコ問題に反証は無理だけど議論成立しているってだけの話なんだけど
お前がトロッコ問題で実例を出すかどうかは、どうぞご自由に
そんなものなくても、議論は成立する問題だから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 16:04:09 ID:- ▼このコメントに返信
※589
そうすると「良心を公共の福祉に優先させるべき根拠」とかの論点が出るだけだから
議論はますます広がっていくよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 16:11:39 ID:- ▼このコメントに返信
※598
明確な答えがないから、人それぞれの意見でも結構広がるよね
真剣に考えると結構面白いし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 16:11:50 ID:- ▼このコメントに返信
※595 ※597 ※598
それならこう言い換えよう、「わたしはわたしの中の神にのみ従う」と
まわりでああだこうだこの言葉を議論することはできる、こいつのかわりに論拠を提出してな
だがそう言ったこいつ本人とはもう議論は成立しない、こいつが自分の言葉を忠実に守る限りはな
反証性の無いものは議論できない、すなわち論ではないということはそういうこと
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 16:19:19 ID:- ▼このコメントに返信
なろう流行ってるから!人気だから!って韓国ブームみたいでキモチワルイ
いくらでも工作可能な所でしか話題になってないじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 16:19:39 ID:- ▼このコメントに返信
※582
そうやって議論ごっこしようと必死だからガイジ扱いされてるんやぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 16:29:21 ID:- ▼このコメントに返信
テーマとして挙げられてる「なろう系」が、
異世界転生(移動)から始まる小説なのか、なろうサイト発の小説なのか
なろう含む小説投稿サイト発の小説なのかいつも議論の途中で混同して悩む。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 16:31:30 ID:- ▼このコメントに返信
こういうのってどんな層が見てんのかな
ニートは金持ってないだろうし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 16:32:24 ID:- ▼このコメントに返信
※603
最初にレギュレーションの取り決めしないとまともな会話にもならんわな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 16:35:01 ID:- ▼このコメントに返信
※44
原作劣等生見てたけど、感情優先してるくせに理屈で取り繕うアホに憤慨して作者の性格ねじ曲がった感がある
例のアイロニーがそうだけど、そもそもの何様なのは見下される理由に気づけない側なのではないかと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 16:41:56 ID:- ▼このコメントに返信
※35
>「冒頭、主人公がトラックか電車にはねられて必ず死亡。異世界で前世の記憶を取り戻した所でだいたい終了」
何がいいんだ
なんでどれも一緒なんだ
なんでなろう内で自家中毒起こしているんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 16:42:43 ID:- ▼このコメントに返信
なろうは疲れた現代人向けなので
実は疲れた家族持ちが読んでたりする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 16:46:43 ID:- ▼このコメントに返信
※592
ガキがいても色々悩むぞ
アンサークエスチョンや!
孫の居る奴らに聞いてみたい、悩みから開放されましたか?と
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 16:47:00 ID:- ▼このコメントに返信
主人公がバカにされてるけどチート能力で無双したら周りから絶賛されるとか無理やりすぎの展開が多い
暴力だけで称賛されるならヤクザが嫌われる理由がないよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 16:50:50 ID:- ▼このコメントに返信
※604
学生よりも中年のワープアが多そう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 16:50:51 ID:- ▼このコメントに返信
>>65
そういうことか
自分が何回読んでもハマらないものを作ってるんだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 16:52:58 ID:- ▼このコメントに返信
つまらんな~を越えて、なろうに極端な嫌悪感抱いてる奴は中二病だと思う
中高生のときにJ-POPとかYoutuberとかテレビのバラエティ番組とか子供じみたものに嫌悪感じるようなもんでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 17:02:03 ID:- ▼このコメントに返信
※600
「あなたの神が正しいという根拠はあるのか」
「あなたの神は実在する宗教の神か個人的な神か」
「あなたの神と私の神がそれぞれ矛盾する命令をするならどちらの神が正しいのか」
とかいくらでも議論は繋げられるぞ
哲学は考える学問だから考えられる限りいくらでも考えることができて議論が続く
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 17:07:55 ID:- ▼このコメントに返信
※82
主人公最強によるカタルシス展開が何故揶揄の対象なのか?
を上手いこと説明できないと他でもあることや、なろうで人気が出ることの否定にならなくないか?
肝心なところが抜けてて俺TUEEEだからってふわっとした表現がそもそものズレだと思うけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 17:18:20 ID:- ▼このコメントに返信
※614
そう、そういうこと
その思考実験を行うには知的誠実さが不可欠
自分の内面をさらけ出して「なぜゆえに自分はこう考えたか」を包み隠さず
論拠として明らかにしていかなくてはならないから
もちろん自己分析に過ぎないから絶対的な証拠ではない、だから思考実験
自分の内面を論拠として提示することを拒んだとき、
つまり反証性を失ってしまった時この実験もまた成立しなくなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 17:23:02 ID:- ▼このコメントに返信
※616
別に知的誠実さなんて必要ないが……
ディベートだって支持してもいない主張の側に立って論を進めることがよくあるわけだし
知的誠実さがどうこうなんてのは論者個人の内面的問題だからどうでもいいんだよ
大事なのは外部に出た意見だけ
内面まで気にしてもらおうなんて甘ったれたことを言うなよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 17:28:06 ID:- ▼このコメントに返信
※613
で、後々になって「なーんであんなモンにムキになってたんだろ」と
自分自身に呆れ果てるまでがテンプレ
個人的には「なーんであんなモンにハマってたんだろ」よりキツい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 17:32:23 ID:- ▼このコメントに返信
※616
哲学の議論に反証性は関係ない
哲学で議論が成立しなくなるのは片方が「じゃあ下りるわ」と席を立つか
相手を黙らせようとした時だけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 17:37:17 ID:- ▼このコメントに返信
ハンターハンターのゴンキルアとかなろう要素めっちゃあるよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 17:54:06 ID:- ▼このコメントに返信
なろうの話題なのに「哲学の議論では~」って最高に頭いかれてんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 17:59:32 ID:- ▼このコメントに返信
ステータス、スキルとかの描写が嫌い
異世界=ゲームの世界と思ってるんじゃなかろうか
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 18:05:17 ID:- ▼このコメントに返信
死にゲーとかモンハンのまとめでも似たようなのがちょくちょくいるんだよね
「これ普通初見で○○分いけるでしょ。え、無理なの?」みたいなやつ
大体は煽り目的かそのゲームしかやってなくてガチでそいつの「普通」の基準がおかしくなってるのかのどっちか
まぁやりこんでできるようになってる分努力せず俺ツエーよりはマシだけど
エアプで煽ってる奴はなろう主人公未満だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 18:12:03 ID:- ▼このコメントに返信
※280
ゴブリンスレイヤー(正確にはなろうじゃないけど)で
ゴブリンの生態について批判してるのがいて頭疑ったわ。
おまえ、本物のゴブリン観察したことあるのかよと。
あの世界のゴブリンはそういった生物と、想像すれば
それでいいだけなのに・・・。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 18:14:02 ID:- ▼このコメントに返信
19.コイキング投稿日:2019年05月12日 17:37▼返信
アニゲー速報荒らしてきた^^
はちまより
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 18:15:24 ID:- ▼このコメントに返信
※621
今はトロッコ問題の話をしてるんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 18:23:11 ID:- ▼このコメントに返信
※495
そこまで長文で否定せんでも「ああそうなんだ知らんかったわ」で済むのでは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 18:31:50 ID:- ▼このコメントに返信
なろう以外でもよくあることなのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 18:42:46 ID:- ▼このコメントに返信
※619
不十分な論拠で正しいと強弁してるのは黙らせようとしてるのと違いはあるだろうのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 18:46:19 ID:- ▼このコメントに返信
※107
一部の
MUC信者の事ですか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 18:46:53 ID:- ▼このコメントに返信
※624
俺も「ヴァンパイアはそうじゃない連呼野郎」が沸いてくると同じ事思う時ある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 18:50:41 ID:- ▼このコメントに返信
もともと世界三大童話のナルニア国物語でさえなろうだぞ
衣装ダンスの奥は異世界につながっている
異世界で子供達が大活躍して王や女王になるんだぞ
しかもトラック転生ならぬ列車事故転生のオマケつき
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 18:58:27 ID:- ▼このコメントに返信
※629
論拠が不十分であることを立証できないなら勝手に黙ってるだけやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 19:00:52 ID:- ▼このコメントに返信
なろう叩きに便乗して自分の努力アピールしたいだけ
なろうに出てくるチート能力なんて現実じゃ絶対手に入らないからいくらでも否定できるしな
現実の既得権益は素知らぬ顔して享受してるくせに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 19:14:39 ID:- ▼このコメントに返信
※632
不思議の国のアリスとかオズの魔法使いとかハリー・ポッターとか、話の組み方だけなら、なろうと一緒なのよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 19:17:49 ID:- ▼このコメントに返信
※633
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 19:26:30 ID:- ▼このコメントに返信
医術とか料理で時代考証に気合を入れたら人気は出せるから・・・
でも異世界に転生していたらなろう系に化けそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 19:29:44 ID:- ▼このコメントに返信
※423
“本物”は、文字入力ソフトの辞書の中にコピペ全文を登録しておいて、一文字入力すれば変換出来るようにしてるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 19:32:30 ID:- ▼このコメントに返信
※633
例えば
>「なろうは苦戦もせずに俺TUEEハーレムやってるのがクソ」←なろう以外でもよくある展開だろ
他にもあるんだから、苦戦そのものや俺TUEEE、ハーレムはクソ要素ではないってことだろ
逆になろう関係なくクソ要素だったとしても、他所でも多少なりとも許容されている要素であるからクソである、そうではないと意見が二分したことになり、クソであるは畑違いの分野への意見と言うことになる
というか、○○だからクソだはあっても、何故○○だとクソなのかが少ないのは論拠が不十分だからではないのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 19:32:52 ID:- ▼このコメントに返信
※637
時代考証に力を入れ、特に戦争と歴史系にガチ気合い入った、「小説家になろう」に掲載された事もない小説が、なろう系として馬鹿にされとったのも記憶に新しいけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 19:34:47 ID:- ▼このコメントに返信
今更だな
昔から漫画も批判されてただろ
なろうはそれをさらに酷くしてるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 20:03:23 ID:- ▼このコメントに返信
最近は叩くために叩くって感じで叩いていい要素として無双、ハーレムが選ばれてるって感じがするな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 20:09:30 ID:- ▼このコメントに返信
※268
でも投票自由にしたらお前らのおもちゃにされてタイム田代事件やイナイレ五条事件再びだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 20:14:08 ID:- ▼このコメントに返信
老害共が楽するな苦労しろと言ってるのが
なぜなのかわかって面白い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 20:38:47 ID:- ▼このコメントに返信
※58
それはアンチの類型分類が短絡的で頭悪過ぎるから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 20:55:13 ID:- ▼このコメントに返信
突然ゲームみたいなステータス画面が出てくるの嫌い
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 21:03:29 ID:- ▼このコメントに返信
※543
この手の作品の古典であるナルニア王国物語は何度も何度も現実と異世界を往復して
最後は異世界側に残りたいという結末なんだけど
結局異世界とはあの世だったというオチなのが皮肉な話
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 21:07:39 ID:- ▼このコメントに返信
※334
親父も息子も普通に結婚しててハーレム成立してないやん・・・
あとよかれと思ってやった事が裏目に出て嫁さんに泣きつくシーンもあるやで
あまり無敵無敗のイメージ無いわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 21:13:51 ID:- ▼このコメントに返信
毎回十数人の不良を1人で倒すごくせんとか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 21:25:25 ID:- ▼このコメントに返信
※334
どっかのまとめで名前だけ覚えたキッズかな?
読んでないだろオメー
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 21:54:41 ID:- ▼このコメントに返信
※605
アンチは疑問の皮をかぶって挑発してるだけで対話や議論なんて求めてないんだよ
殴りやすい所を殴って相手が怒るのを見て勝った気になってるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 22:23:36 ID:- ▼このコメントに返信
ま おもしろくないんですけどね、キッズさん
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 22:27:40 ID:- ▼このコメントに返信
ナルニアもアリスもオズの魔法使いも当事者は子供だし現実世界に戻るまでがセット(まあナルニアは最終的にアレだが)
ミヒャエルエンデのはてしない物語に至っては架空の世界に夢見る事についてアンチテーゼにまで昇華してる
ハリー・ポッターは異世界転生じゃなくて元々異世界の住民がこっちに預けられてただけで
十二国記は異世界の住民(子供)がこちらに迷い込んだだけのケースと、異世界を夢見るこちらの住民(大人)の対比を作り上げてる

例にあげられる「これもなろうじゃん」って全然なろうじゃないよね
「これも~」は異世界を夢見る事を卒業出来ない大人に対してシビアだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 23:37:28 ID:- ▼このコメントに返信
※492
そもそも、「チート」「ハーレム」「俺TUTEE」「苦労しない」を問題点と捉える時点で間違ってるからな
全てNot for meで結論出せるもの
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/12(日) 23:53:19 ID:- ▼このコメントに返信
※310
どっちにしろ叩くって事だよなそれ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/13(月) 00:01:17 ID:- ▼このコメントに返信
設定だけなら昔からあるもの多い、けど文章力が圧倒的に低いから適当な理由付けで読者が納得できてない。
さらに美少女やチートって言葉を安易に使って説明になってない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/13(月) 00:02:05 ID:- ▼このコメントに返信
※501
香山リカや某議員辺りの実名晒してる連中が擁護してないと信用できないわ
Twitterとかなりすましの宝庫だからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/13(月) 00:04:16 ID:- ▼このコメントに返信
※640
どれや
幼女か?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/13(月) 00:07:26 ID:- ▼このコメントに返信
※113
なろう信者=作者=アンチって事か
これもうわかんねぇな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/13(月) 00:09:59 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョの周りって男ばかりやん
ハーレムなんて無い
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/13(月) 00:21:09 ID:- ▼このコメントに返信
※660
ジョースター家の人間はモテるけど生涯で愛するのはたった1人の異性だって設定だからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/13(月) 00:30:57 ID:- ▼このコメントに返信
※653
そもそも、曖昧な基準では明らかに違う物も該当してしまうって話だよ?
それをさらに曖昧な基準を付け足して、これは違うとか言い出してどうすんのさ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/13(月) 00:33:15 ID:- ▼このコメントに返信
※658
幼女だな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/13(月) 00:43:31 ID:- ▼このコメントに返信
みんなの分析は見当違いよ
真実は世の中に実写も漫画もポルノであふれすぎて世の中があまりにもポルノに抵抗がないのよ
供給者も需要者もあまりにポルノに抵抗がない
それどころか全ての創作はポルノでなければならないというポルノ中毒 いやポルノ強迫症に社会全体が間違いなくかかっている
だからポルノであることを徹底した冒険活劇がうれる
ちなみにリゼロはリョナポルノでスバル君は被虐のヒロイン つまり一種のホモSMポルノラノベなのはいうまでもない
SMポルノ男優スバル だからあれだけ人をSにするのがうまい
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/13(月) 01:55:10 ID:- ▼このコメントに返信
※661
ジョセフ
はい論破
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/13(月) 01:57:01 ID:- ▼このコメントに返信
※646
ジュマンジ2「せやろか?」
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/13(月) 09:17:05 ID:- ▼このコメントに返信
※211
ニコニコやユーチューバーで何度も言われてきた

才能ある人がオリジナルで面白いものを作る→一般人でも簡単に投稿できるので才能がなく承認欲求だけはある物真似芸人が大量発生する→全体的に質が低くなる。

のいつもの流れやな

なろうもオリジナリティある作品や割と読ませる作者が極々一部に存在するのは知っているし
初めは個人の制作欲求で作られてる間は(まだ)良かったが
目の前にぶら下げられた餌(書籍化・プロデビュー・承認欲求)に釣られた凡夫が先行作品の物真似作品しか出さなくなった時点で足の引っ張り合いにしかならんし、平均値の低下は免れられん。残当の結果。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/13(月) 09:17:37 ID:- ▼このコメントに返信
※664
性的分野じゃないんだからエンタメでよくね?
テーマ性が減っていってエンタメに傾倒していったのは娯楽が増えすぎたからだろう
過去の作品群が消滅したわけではないんだから、テーマを重視してストーリーに縛りを入れても仕方ない
というより、出来合いの傑作と競合しないジャンルと提供スピードの方がはるかに大切
それで揃いも揃って、異世界・転生・チートか?ってなるけど、
設定が自由・導入が容易・展開が早められると書く方も読む方も手軽になるし暇つぶしには十分になる

しかし、リゼロはまだエンタメ全振り作品ではないと思うけど?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/13(月) 09:29:24 ID:- ▼このコメントに返信
転生物でおっさんが若返ってる筈なのにどう見ても主人公の思考や行動がただのクソガキなのが一番きつい
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/13(月) 09:44:31 ID:- ▼このコメントに返信
なろうというフォーマット云々も結局そういう安易なフォーマットの方が飛びついて金落とす読者も多いという
需要側が馬鹿←→供給側が馬鹿という始まりも終わりももはやわからない負のスパイラルが定着し過ぎてるせいだしな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/13(月) 10:35:28 ID:- ▼このコメントに返信
※651
子供が相手を怒らせて気を引くことを喜びとするけど、他人との関係性が築けない人間がその手の幼児退行起こすのだろうな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/13(月) 10:53:51 ID:- ▼このコメントに返信
※666
ジュマンジはゲームじゃねぇか
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/13(月) 10:59:58 ID:- ▼このコメントに返信
※21
お前の弟が魅力的な努力や葛藤を描く技量がないのが悪い
力の無い二流はおとなしく時流に阿っておけって編集の優しいアドバイスやぞ。描けるように指導できない編集が無能って側面もあるが
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/13(月) 11:28:31 ID:- ▼このコメントに返信
ちょっと違うかもしれないけど、例えばキャプテンアメリカとかスパイダーマン、日本だと仮面ライダーも授かり系主人公が多い
でもなろう系と違うのは元々あった精神的な強さ、あるいは色んな経験を経てそれをを得たりしてる
なろう系はアニメを見たことある程度だから一概には言えないけど、個人的にメンタル的強さを持ってたりそれを得る作品が数に対してあんまりないと思う
成長がないとか説得力がない思われるのは多分この辺で、いくら強くなるための努力をしてますと設定しても中身がついて来てないというか
そのせいか、主人公が本来なら悪役がやるような思考回路をしたまま物語が進んでる(意図的にそう書いてる人も大勢いるっぽいけど)
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/13(月) 12:08:28 ID:- ▼このコメントに返信
なろうの一番糞なところはな、どこのサイトでもうざったいくらいに寒い広告バナーを掲載しとるとこやぞ。ほんま目障りだわ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/13(月) 14:13:42 ID:- ▼このコメントに返信
※673
うん
なんか都合よく読者と編集のせいにしている作家も多いと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/13(月) 14:24:00 ID:- ▼このコメントに返信
※675
宣伝バナーを貼ってるサイト管理人に文句を言えw
MGCMとか退魔忍RPGの広告が目障りだって言っても良いんだぞw
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/13(月) 15:06:11 ID:- ▼このコメントに返信
※666
獣の数字でジュマンジか
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/13(月) 15:28:03 ID:- ▼このコメントに返信
※674
力授かる前からヒーローしてたならともかく、そうではないなら元々あった精神的強さとは違うんじゃないの?
色んな経験を経てヒーローに相応しいメンタルを手に入れるのは目指す先がヒーローであったからで、力を授かった先がヒーローもしくは悪役しかないというのは違うんじゃないの?

力はあくまで力で便利な道具、経験があるから成長があるとして、ちょっとした日常を少し快適にする程度で力を使おうにも経験が得られようはずもない、授かった力がいかほどのものかによるけどね
世界を滅ぼす魔王を不俱戴天の仇と見るか、日常を脅かすちょっとした害虫と見るかでしょ
成長を促す程度の力しか授かっておらず、目的を果たすために説得力を要するのは許せて、身も蓋もないまさしく力で日常を適当に過ごすのはダメって、「ズルい」以外のなんだというの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/13(月) 15:50:42 ID:- ▼このコメントに返信
※674
まあなろう主人公は、キャラクターとして人気があったりすることが殆どないと思う
中身がついてこないってのは、そういうことでもあると思う
ハーレムや強さで男の読者から共感は得られても、憧れや敬意は抱かれないみたいな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/13(月) 16:32:45 ID:- ▼このコメントに返信
※680
イキリト「せやろか」
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/13(月) 17:05:31 ID:- ▼このコメントに返信
※681
キリトはなろうじゃないから…
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/13(月) 18:21:30 ID:- ▼このコメントに返信
※669
そもそも男は何歳になっても心はキッズなんやで
それが若返ったら文字通りキッズや

真面目な話、「まともな大人」がアニメやゲームなんて熱中しないし、
ましてアニゲー速報に来てコメントなんてしてるハズないしな……
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/13(月) 18:46:07 ID:- ▼このコメントに返信
※680
バルト・ローエンとその作品に出てくる男達には尊敬する所があるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/13(月) 19:25:32 ID:- ▼このコメントに返信
とにかくなろうの駄目なところ全部よろしく
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/13(月) 19:38:19 ID:- ▼このコメントに返信
※680
何度も言われてるけど、なろう系は幅広いからキャラによるし価値観にもよる
「悪魔軍との壮絶な戦いの末に魔王倒してヒロインと結婚」の王道に憧れを持つ人もいるし、
「悪魔軍との壮絶な戦いの犠牲になった小さな町の医者になってけが人を助ける」小話の敬意を持つ人もいる
チートだとうとハーレムだろうと人救ってる事が多いからね
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/13(月) 20:49:33 ID:- ▼このコメントに返信
※681
ネットでスカしててちょっと痛々しいだけで最強でもチートでもない王道寄りの主人公
現実逃避でロールプレイしてただけなのに、変に頭が回るからああいう役回りをするようになったのを説得力がないとか言い出したら成長系全部だめだと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/13(月) 20:58:41 ID:- ▼このコメントに返信
なろう主人公は薄いからしゃーない
ネタ以外で人気の主人公っているか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 05:24:38 ID:- ▼このコメントに返信
俺つえーが嫌なわけじゃなくて、主人公の魅力の無さが問題なだけよな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 05:38:27 ID:- ▼このコメントに返信
※689
登場人物全てに魅力がないのが問題
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:30:54 ID:- ▼このコメントに返信
※33
日常系の悪口やめろよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:53:23 ID:- ▼このコメントに返信
※186
自分に都合の悪いモノは見えない聞こえない病気なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:00:04 ID:- ▼このコメントに返信
なろう作者もなろう読者も、少しはまともな小説も読もうぜ
昭和の文学賞受賞作とか読んでみろよ
言葉もそんな違わねーし

偏りすぎるのは視野が狭くなるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:05:25 ID:- ▼このコメントに返信
なろう主人公を女にすればすべて解決する話
ここでなろうイキリ主人公のごとく偉そうに語ってる連中や
※583のように苦労話だの辛い目だのほざいてる奴もどうせ
主人公が女ならこれらがなくてもブヒッて無条件に肯定するでしょ
例えそれがどれほど、痛い、寒い設定でもなw
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 21:18:56 ID:- ▼このコメントに返信
※693
いや、そういうの読みたきゃそういうの買えばいいからこそ今のなろうがあるんだと思うが…
毎日更新してポイントとUA稼ぐ必要があるなろうで、1冊分の内容ポンと出してガッツリ読ませる方式は多分ウケない
なろう書籍もファングッズと言うかお布施に近いだろうしな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 21:21:39 ID:- ▼このコメントに返信
※693
でもそれ売れない上につまんないよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 21:22:35 ID:- ▼このコメントに返信
※689
でもそれなろうじゃなくてもあてはまるよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 21:23:37 ID:- ▼このコメントに返信
※680
でもそれなろう以外の作品にもあてはまるよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 21:24:37 ID:- ▼このコメントに返信
※669
でもそれなろう以外にもあてはまるよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 21:26:02 ID:- ▼このコメントに返信
※694
でも女主人公でつまらないうんこみたいな作品世の中腐るほどあるよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 21:49:12 ID:- ▼このコメントに返信
でも笑うために見ちゃうんでしょう?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/15(水) 01:27:36 ID:- ▼このコメントに返信
※682
SAOってゲーム世界前提で効率プレイしてるだけで
まったくチートでもないし、ハーレム(?)以外
当てはまらないしね
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/15(水) 01:56:30 ID:- ▼このコメントに返信
※699
当てはまらないよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 22:45:51 ID:- ▼このコメントに返信
なろう系を皮肉ってか、転生されるときに努力もせずちやほやされたいと願ったら
原始時代に転生したなろう小説があるが、現代知識の殆どが役に立たないと嘆いていて
服着ただけで凄いと言われてむなしさを感じていてちょっと笑った。
ある意味、なろう系の究極だなと思ったよ。
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