ツイッター民「現実での経験が少ない人ほど創作に文句を付ける」→7万いいね

1: 名無しのアニゲーさん 2019/05/13(月) 20:07:13.68 ID:0iTnQcXD0
no title

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3: 名無しのアニゲーさん 2019/05/13(月) 20:07:36.11 ID:0iTnQcXD0
本当にこれは正論だと思うわ
ネットで漫画やアニメの細かい粗探してケチ付けてるイキリインキャや映画の揚げ足取りが好きな映画評論家様は自分が見た作品が思い通りの作品じゃなかったからって駄々こねてるだけ

27: 名無しのアニゲーさん 2019/05/13(月) 20:11:25.64 ID:a6ecFdvY0
Twitter民は引っ張ってきただけで何も論じてないとおもんですがそれは

29: 名無しのアニゲーさん 2019/05/13(月) 20:11:48.19 ID:0iTnQcXD0
ネットで駄作認定されてる作品を叩いてるやつらは殴り返さないサンドバッグ殴って気持ちよくなっとるだけやからな

39: 名無しのアニゲーさん 2019/05/13(月) 20:12:52.88 ID:4dMDBYHxp
でも創作が薄っぺらかったらダメでしょ

45: 名無しのアニゲーさん 2019/05/13(月) 20:13:44.97 ID:0iTnQcXD0
>>39
その薄っぺらいってのは君が経験が足りんから薄っぺらく見えただけかもしれんぞ

41: 名無しのアニゲーさん 2019/05/13(月) 20:13:04.17 ID:0iTnQcXD0
批評と誹謗中傷を履き違えるネットリテラシーの無いバカが増えたからなあ

51: 名無しのアニゲーさん 2019/05/13(月) 20:15:14.92 ID:RjjvVFIP0
画像的には逆やろ
現実での経験が少ない腐だからありえないことに気付かずに嘘松して他人の嘘松を信じる

2: 名無しのアニゲーさん 2019/05/13(月) 00:40:44.09 ID:0iTnQcXD0
ほんと正論だと思う

4: 名無しのアニゲーさん 2019/05/13(月) 00:41:12.10 ID:0iTnQcXD0
粗探しが趣味のイキリオタクや映画評論家に聞かせてやりたいわ

13: 名無しのアニゲーさん 2019/05/13(月) 00:43:14.54 ID:3GesI+uBa
じゃあ最も文句をつけるのは子供では?

20: 名無しのアニゲーさん 2019/05/13(月) 00:44:43.39 ID:0iTnQcXD0
>>13
実際子供は気に入らないことあるとクソみたいな屁理屈こくじゃん

42: 名無しのアニゲーさん 2019/05/13(月) 00:47:33.96 ID:2M9MlIqo0
>>20
自分自身のあれこれに関してはそうだけど
創作物に文句つける子供って大人ほど多くないと思う

14: 名無しのアニゲーさん 2019/05/13(月) 00:43:15.75 ID:6oMPkSRtM
叩くだけって、簡単だよな
   ━━━━━━糸井 重里

18: 名無しのアニゲーさん 2019/05/13(月) 00:44:14.06 ID:0iTnQcXD0
>>14
ほんとこれ
一行で言いたいこと全てを表した名文やわ

16: 名無しのアニゲーさん 2019/05/13(月) 00:43:48.50 ID:Q/24gkps0
糸井の言いたい事はそういう事じゃないぞ

19: 名無しのアニゲーさん 2019/05/13(月) 00:44:32.52 ID:x/5C8x9e0
すっげー!で草
すごそう(適当)

24: 名無しのアニゲーさん 2019/05/13(月) 00:45:26.21 ID:Wwx7gaj70
こいつが思ってるだけやから反論もクソもないやろ
他人の現実での経験の大小なんか把握できん

26: 名無しのアニゲーさん 2019/05/13(月) 00:45:43.51 ID:4UPp1LK/0
つまらんから叩くんやで
おもろい嘘なら許すわ

37: 名無しのアニゲーさん 2019/05/13(月) 00:47:12.04 ID:AppleofG0
糸井もこいつも例えが下手でイマイチ言いたいことわからんな

33: 名無しのアニゲーさん 2019/05/13(月) 00:46:35.21 ID:Q/24gkps0
糸井が言ってるのはクリエイター側の話やぞ
ゲーム作る人間はゲーム以外の経験をゲームに落とし込むのが理想って言ってるんや
叩く側の話ちゃうで





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:28:36 ID:- ▼このコメントに返信
細谷伸之プロデューサーの悪口はやめろ!
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:29:42 ID:- ▼このコメントに返信
おまえそれバイクでカレシがブレーキ壊れたからとヘルメットかぶせてくれるコピペみても言えんの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:30:30 ID:- ▼このコメントに返信
おもろければ叩かれんのやで!
言い訳は良くないよ!
作品自体の内容は変わらないよ!
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:32:46 ID:- ▼このコメントに返信
どういう立ち位置だろうが
根拠なしのレッテル張り付けはやめたほうがいい
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:32:46 ID:- ▼このコメントに返信
あの手この手で言い訳考えてることが好きなら、政治家にでもなって見たらええ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:33:03 ID:- ▼このコメントに返信
>>33
こうやって伝える側の意図を捻じ曲げて伝えるのって本当怖いわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:33:36 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームの面白さってゲームの外に合ってゲームは掘り出すためのシャベル・・・?
何言ってんだこいつは意味分からん
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:34:45 ID:- ▼このコメントに返信
創作してる側も経験があるかどうかわからんけどな

経験がなくても、リアリティを持たせて魅力的に書いてあったら、
読む手も経験がなくても「すげえ、こうなんだ」って思うもんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:34:47 ID:- ▼このコメントに返信
仮にこのツイッタラの解釈のとおりだとしても
客はその素人ですので
糸井重里の意図はともかくとして
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:34:59 ID:- ▼このコメントに返信
リアルでモテないブスフェミほどラブコメにケチ付けるし強ち間違ってない
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:35:14 ID:- ▼このコメントに返信
※3 満場一致の糞みたいな作品は叩かれて然るけど、面白いのにいちいち重箱の隅つつくようなガイジ相手に言ってるんじゃねーの?つーか主旨そこかと思ってた。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:35:31 ID:- ▼このコメントに返信
叩く人を叩いても仕方ないと思うんだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:35:36 ID:- ▼このコメントに返信
マザー2巻き込むな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:36:09 ID:- ▼このコメントに返信
現実での経験が少ないかはともかく
暇を持て余してる奴ほど文句をつける傾向が強いとは思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:36:46 ID:- ▼このコメントに返信
作品を鑑賞する側には面白い・つまらないしかないだろうにと思ってたけど
創作側の言葉なら素直に納得
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:37:01 ID:- ▼このコメントに返信
最近じゃなろう厨がそのパターンだな
40代おっさんがなろうのメイン読者層らしいけど
ろくな経験もせずにアニメや漫画ばかり見て育ったからそういう風になる
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:37:32 ID:- ▼このコメントに返信
ここの連中も現実で大した経験つんでないから、いっつも創作物にケチつけてるよなwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:37:59 ID:- ▼このコメントに返信
ちょっとでも批判する人間の人間性を貶めることでしか作品を擁護できない信者みたい
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:38:02 ID:- ▼このコメントに返信
経験ってより時間有り余ってる人かな
何十年も経験あるはずのぼけ老人のがよっぽど文句多い
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:38:19 ID:- ▼このコメントに返信
どっち道話に整合性なかったら突っ込むわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:38:46 ID:- ▼このコメントに返信
ま~たしょうもないレッテル張りで批判を封じようとするなんてさどうなのよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:38:47 ID:- ▼このコメントに返信
ほならね理論
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:39:15 ID:- ▼このコメントに返信
叩いてる奴らを叩いてるこいつらが言うと説得力あるな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:40:17 ID:- ▼このコメントに返信
現実で苦労してると他人に優しくなれるからな
でもそれは優しいから作品の糞さを許してくれてるだけでその作品が糞なのは変わらないで
経験が少ない人はストレートに、多い人はオブラートに包んで感想を言ってるにすぎない
オブラートに包んだ意見なんて役に立たないしむしろストレートな批判に感謝するべきかもしれない
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:40:20 ID:- ▼このコメントに返信
これ現実の経験に基づいて受け手の経験を刺激する創作が素晴らしいって話で
経験ない奴が文句言ってるって理論ちゃうやろ
万人に刺さらない普遍的な経験を描いてなかったり
経験を呼び起こすのに不十分な表現しかできてないから文句言われてるのが大半やろ

過程はなるほどなあってなるけど
導く結論が「現実の経験が少ない人は文句ばかり言う」に偏ってる
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:41:34 ID:- ▼このコメントに返信
※8
「リアリティ」ってのも、人によって認定のハードルが違うと思うんだよな...
幾ら架空の設定をでっち上げようが、納得しない奴はそのままなんだから不毛としか思えない
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:42:44 ID:- ▼このコメントに返信
おもしろい、おもしろくないの判断が既にソイツの中に明確な基準としてあればないいけどなw
経験がないってことは食ったことのない食べ物の味や食感は想像でしか補完出来ないのと同じこと
下手すりゃ食べず嫌いの偏食家の可能性すらあり価値観がズレてるかもしれない
だからただの文句やレッテル貼りにしならないんだよ、ある程度理解してる奴らから見れば
特に作ってる側からするとな
そもそもソイツ自身が薄っぺらいからそうやって批評することで大きく見せたいだけなことのほうが多い
ネットで匿名性あるから余計に
要するに知ったかだから根拠なんてねぇよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:42:52 ID:- ▼このコメントに返信
パソコンに無表情でキーボードを叩く、自分の姿を客観視なんてしたくないよ・・・・;;;
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:43:11 ID:- ▼このコメントに返信
どんなに真っ当な事を言っても
馬鹿には真意が伝わらないどころか
全然違う風に解釈するってちょっとした恐怖だよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:43:58 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ経験が感覚を麻痺させる事もあるな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:45:35 ID:- ▼このコメントに返信
叩く時に神の視点で叩いてる奴多いやん
登場人物はそんなこと知るわけないんやから仕方ないやろ
と思う事が多い
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:46:01 ID:- ▼このコメントに返信
ゴミみたいなストーリーを批判するのは当然だろ
ただ粗探しの〇〇警察はクソ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:46:40 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ現実を知らないほうがフィクションは楽しみやすい気がする
俺武オタかつミリオタになってしまったせいでフィクション内の武術やミリタリー描写の間違いがすごく気になるようになってしまったし
ファンタジーに振り切った作品だと気にならんけど現実ベースの世界観だと気になってしまう
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:48:16 ID:- ▼このコメントに返信
現実の経験が少ないって言われて頭にきてるようなコメントが多いけど、別にそれは悪いことじゃないんだよ?

制作現場に居たら役に立たないってだけで、プレイヤーとしては新鮮な気持ちで作品に向き合える
未熟であることを自覚したくないという未熟さは良くないが、自分が未熟である事を自覚して発言に気を配れば怒って否定するようなことはなにもない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:48:58 ID:- ▼このコメントに返信
仮に現実での経験が少ないから文句つけるとして、何が問題なんだ?
俺は現実経験が乏しい!でもこの創作物はつまらない!←これでいいだろ
リア充は流行とか女のことで盛り上がってくれ、こっちはそれとは違うことで盛り上がるから
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:49:25 ID:- ▼このコメントに返信
※11
面白いかどうか何を基準に決めるんだ?「ネットで言われてるから」か?
自分と他人の面白さの感覚が違うんだからその言い分に意味はないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:49:27 ID:- ▼このコメントに返信
× 物語を本当に楽しめるのは現実で様々な経験をした人だと思うのよマジで
〇 本当に面白い物語を作れるのは現実で様々な経験をした人だと思うのよマジで
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:49:39 ID:- ▼このコメントに返信
人を殺した人間にしか、人死にの出る物語は楽しめないかというと、そんなこともねーと思う
書く方だって、人を殺してからそれを書いてるわけではないだろうしね
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:49:40 ID:- ▼このコメントに返信
すぐに否定したがるのは子供部屋おじさんだからだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:50:36 ID:- ▼このコメントに返信
叩かれない作品もあるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:51:12 ID:- ▼このコメントに返信
※16
けど最近は叩く方もアレな事が多かったりするwww
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:51:18 ID:- ▼このコメントに返信
俺はいつも良いところと悪いところを探す。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:51:22 ID:- ▼このコメントに返信
※29
そうだね、自分は常に例外と思い込んでる君に真意が伝わることはないだろうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:51:46 ID:- ▼このコメントに返信
※21
批判にすら満たない罵詈雑言いってるやつらに諫言したいんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:52:49 ID:- ▼このコメントに返信
何にでも当てはまるような論理ではなくね?
心理描写の機微などは対人経験ある人間ほど不自然な点に気付くだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:52:57 ID:- ▼このコメントに返信
※12
的外れな叩きを放置してる方が問題あるだろ…
まあ、アニゲー民がいくら誤った情報を手に入れようが社会には影響がないがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:53:07 ID:- ▼このコメントに返信
※43
糸井はそんな事言ってないのに
勝手な解釈してる>>1の事だろ馬鹿ってのは
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:53:14 ID:- ▼このコメントに返信
※25
これやたら「経験のない奴はほど『そんなことないじゃん』って言う」
ってフレーズにフォーカスしてるけど
・感動とは受け手の経験に基づいて行われるもの
・創作は受け手の感情を掘り起こすシャベルです
ってことであって
受け止めるべきは「受け手」じゃなくて「創作者」の方よな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:53:30 ID:- ▼このコメントに返信
「ははは、こやつめ」
「ははは」

twitterなんてこれくらいの関係でいいのに
色々メンどくせ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:53:36 ID:- ▼このコメントに返信
※16
そこ微妙に違うぜ?
そういうのは時代背景、社会情勢込みで裏側を見ないとダメだぞ
文句言ってる連中と変わらないペラい批評だ
40代の連中は氷河期世代で成功経験が少ないんだよ
特に社会人になってから理不尽に虐げられてきたことのほうが多い
例えば、就活で百以上超える会社に申し込んでも全て門前払いされるとかな
また、狭き門を抜け就職しても同期は少なく上と下の層が厚い状態では働き盛りの中核になれば世代間折衝役で圧し潰される
上はバブルで能天気で仕事丸投げ、下はゆとりで自己主張は強いくせに自分じゃ動かない
現実逃避したくなる背景はちゃんとあるんだよ、苦労が多いからこそああいった渇望があるとみていい
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:54:14 ID:- ▼このコメントに返信
野球までの話を読んで知ったかすると受け手批判と勘違いするんやろけど
これむしろフィクションだのファンタジーを免罪符に
リアリティを蔑ろにする作者に対してのアドバイスとしか読めないんだよなぁ
それがよくわからん奴に恣意的に解釈されて
プレイヤー批判に使われるとか皮肉なもんやな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:54:27 ID:- ▼このコメントに返信
※31
まあ、正直お前は突っ込まれる側だろって謎&ガバガバ理論で叩いてる人結構居るよね。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:55:44 ID:- ▼このコメントに返信
この話は受け手の知識に解釈が左右されるような文芸作品とかの理論で娯楽作品はまた別だと思う
もちろん叩く気満々の誹謗中傷みたいなもんは論外だけど
わけわからんと感じさせたら娯楽作品は負けな気がする
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:55:44 ID:- ▼このコメントに返信
間違いではないと思うけど、そういう一面もあるということのような気がする。
その理屈だと子供は基本的に楽しめないことばかりというこというなってしまうのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:55:50 ID:- ▼このコメントに返信
他のツイートも見てみたけど、基本他人の言葉借りることでしかイキれないじゃんこいつ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:55:52 ID:- ▼このコメントに返信
現実で経験が豊富だと創作に文句を言わないで楽しみつつ金を払えるのだろうか
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. 空缶2019/05/14(火) 18:56:14 ID:- ▼このコメントに返信
レビューなんかには「すごい!すごーい!」と思ったものしか書かない事にしている。
たまに震えがくるほど腹が立つ駄作に出会い、毒を吐かずにいられない事もあるが
(その欠点、みんな感じてるから)という場合が大半だし。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:57:17 ID:- ▼このコメントに返信
お前、泥水をすすったことはあるのか
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:57:28 ID:- ▼このコメントに返信
叩けないことにまでコンプ抱いてケチつけねーと気が済まなくなったのか
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:57:41 ID:- ▼このコメントに返信
※34
異なる視点を求めて専門家同士の意見会に素人が混ざる場面はままあるんだよね
裁判員制度なんかもその一種だし
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:58:51 ID:- ▼このコメントに返信
※33
現実知っている方が楽しめると思うわ
現実知れている奴って交友関係もちゃんとあるから、創作物の感想とか話せる環境があって楽しい
経験に乏しい奴は交友関係も大したことないから、映画見てもそれだけで終わる
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 18:59:57 ID:- ▼このコメントに返信
ほぼほぼ引きこもって家帰って創作に浸るぐらいしかやることがない糞オタクほど自分たちを擁護してくれる論にいいねをつける説
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:00:05 ID:- ▼このコメントに返信
こうゆう話は正論に見えるが反例がいくらでも挙げられるからいつまでたっても論争が終わらない
レッテルを貼ろうが人は変わることはない
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:00:19 ID:- ▼このコメントに返信
またいつもの批判してくる客への責任転嫁でむしろふふってなる奴や
しかもソースの本来の意図歪めて言ってるんだから流石やで
結局昨今の創作側が自ら戒めるべきを戒めないで自分にダダ甘だから言われてるだけやんw
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:00:36 ID:- ▼このコメントに返信
※60
制作現場ではないと思う、育てるならまだしも素人である事を理由に金払って雇う民間企業なんてないわな・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:01:03 ID:- ▼このコメントに返信
※44
これは人生経験が乏しいんじゃなければ文句言わないよね?
とレッテルを貼られたくなければ文句を言うなって同調圧力で批判を封じようとしてるだけだから
しかも文句を言わない自分たちは人生経験が豊富ってくっそダサい自画自賛付きのな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:01:38 ID:- ▼このコメントに返信
※3
仮に自分がクッソつまらない作品だと思っていてもその感性とは逆に
それを面白いと思う人間がいる以上自分が絶対に正しいと思うのはおかしいけどね
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:02:15 ID:- ▼このコメントに返信
>小学校の時に読んでから、俺の心の中にずっとある

またまた~、つい最近読んで知ったくせに~。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:03:00 ID:- ▼このコメントに返信
馬場や野村やFF15に文句言っちゃいけないのってマ?
面白くないというか可笑しいものは可笑しいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:03:13 ID:- ▼このコメントに返信
※36
意味がないならケチつける意味もないな
ただの時間浪費をして他者を叩くってむなしいだけやな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:03:13 ID:- ▼このコメントに返信
色々な経験あるほど瞬時に粗がわかるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:03:30 ID:- ▼このコメントに返信
糸井の発言からはツイ主の発言みたいな意図は見受けられないんだが
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:04:43 ID:- ▼このコメントに返信
※55
自己啓発にドハマりしてる人にありがちだな
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. 空缶2019/05/14(火) 19:05:22 ID:- ▼このコメントに返信
ただ創作物に限って言えば
「体験した事のない人にもリアルに感じさせる手腕」は必要だけどな。
戦争映画だの宇宙SFだの、それがなければ成り立たない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:05:28 ID:- ▼このコメントに返信
※3
面白くても叩かれるだろ
世界一売れたCD、世界一評判のいい映画でも、やっぱアンチはいるし
面白ければ叩かれないってのは幻想だと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:06:22 ID:- ▼このコメントに返信
よかった・・FF15は許されたんだな
叩いているのは人生経験のないお前らだけだったし
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:06:34 ID:- ▼このコメントに返信
原作者の経験を元に描かれてのちに映画にもなった刑務所の中って作品あるけど
それを実際に牢屋に入った経験のある人達に見せたら大笑いしながら見てたって話もあるし
経験が作品の面白さをより深めるって事はやっぱりあるやろな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:06:36 ID:- ▼このコメントに返信
※61
情報関係の仕事してる奴がこの前打ち切りになったハッカー漫画ボロクソに叩いてた件から考えて、
知ってる方が楽しめるって意見には懐疑的かな
○○警察みたいな案件もそこら中に転がってるしね
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:06:40 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもこれって糸井重里の言いたいことちゃんとわかってて引用してるのか?
「お客様は神様です」よろしく当人の意見が尊重されてない気がする
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:06:43 ID:- ▼このコメントに返信
それ作る側にも言えるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:06:45 ID:- ▼このコメントに返信
経験によって粗が見えて文句言う人と、これはこれで楽しいよねって割り切れる人に分かれるから何とも言えんね
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:06:51 ID:- ▼このコメントに返信
※26
でもある程度の共感が無いと創作物って相手の心に訴えること出来なくね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:08:05 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも現実の経験という言い方がぼんやりとしすぎてる。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:08:18 ID:- ▼このコメントに返信
でも実際感動して強く印象に残るのは初めて体験したことの方だったりしないか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:08:38 ID:- ▼このコメントに返信
創作に文句を付けたがるのは経験の多い少ないじゃなくて、その人の性格じゃない?
経験があるから「すっげー!」と思う人もいれば、「危ない!」や「そのくらい俺もできる!」と思う人もいるだろうし。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:08:57 ID:- ▼このコメントに返信
いうかて映画評論家ぬかす奴らにも、「そりゃ感想だろ」なのが多いのでセーフ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:09:09 ID:- ▼このコメントに返信
お次は「ええ!キャプテン翼の作者はサッカーを知らないのかい!!?でも、面白い!!」
とか言い出しそう。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:09:30 ID:- ▼このコメントに返信
オレも子供の頃はアニメ漫画の勧善懲悪物を「都合よすぎてリアリティねぇな~」って
斜に構えていたが、大人になって曲りなりに社会経験積んで理不尽な目に会うようにもなってから
勧善懲悪って現実に当たり前にあるわけじゃないから需要があるんだなって気づいた。
そのせいかバッドエンド系が苦手になっちまったわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:09:35 ID:- ▼このコメントに返信
※61
なんだかんだで創作も現実の延長線上にあるから無視は出来ないと思い
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:10:00 ID:- ▼このコメントに返信
※78
シン・ゴジラはその手の専門家が絶賛していたから、やっぱ詳しいと楽しい部分はあると思う
異種格闘漫画で自分がやっている競技が出ると、結構面白いし
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:10:03 ID:- ▼このコメントに返信
マウント時代だし経験不足というかエゴの肥大化じゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:10:06 ID:- ▼このコメントに返信
受け手側の無理解に文句言ったらクリエイターとして負け
という言葉も有るけどね
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:10:36 ID:- ▼このコメントに返信
どういう経験を積んだらけもフレ2や鉄血やToゼスティリアやFF15のシナリオをよく思えるようになりますか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:10:41 ID:- ▼このコメントに返信
ツイカス「小学生の時に読んでからこれが俺の心の中にずっとある」
その他大勢ツイカス「その通りだ!いいね!」
糸井重里「えぇ……俺が言った事はそういう事じゃないんだよなあ(困惑)」

なんだこれ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:10:42 ID:- ▼このコメントに返信
この人、韓国人がハングルオンリーで呟いてるツイートをRTしてるけど、ハングル堪能なんですね
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:11:05 ID:- ▼このコメントに返信
考証のしっかりしてる作品なら、知ってる人間はより深く楽しめる
考証が杜撰な作品なら、知らん人間の方がアラを気にせず楽しめる
受け手側の知識は、まぁ良し悪しかなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:12:13 ID:- ▼このコメントに返信
>つまり、早い話が、(中略)ゲームは、その宝物を掘り出すシャベルみたいなものなんです。
ノスタルジーっぽい気がするけど、それも面白さの内に入るのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:12:54 ID:- ▼このコメントに返信
はい、はい、読者のせい、読者のせい
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:13:05 ID:- ▼このコメントに返信
なんか必死なこどおじ多くね?めっちゃ伸びとるやん!?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:13:19 ID:- ▼このコメントに返信
自分の経験と照らし合わせて読んでたら、漫画もラノベも全部非現実的で読んでられないだろw
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:14:50 ID:- ▼このコメントに返信
こういうのは、作り手側にも制限をかけないからおかしなことになるんだよな
叩く側に経験ないとか言えるのは、作品の作り手側がきちんとしてるって前提が必須なのにその前提が抜けているという
その結果、作り手側に問題がある場合にこれ言い出すことが予想したやつが反論して、前提は当然成り立っていると思ってるやつが擁護するから収拾つかなくなる
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:15:55 ID:- ▼このコメントに返信
※78
高校の時弓道部いたけど、アニメで間違ったシーンが出たときは仲間内で盛り上がったで
まあそれが正しい楽しみかどうかは微妙だけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:16:53 ID:- ▼このコメントに返信
朝鮮人じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:20:34 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ経験が多い方が「こんなのありえねえぁら」って言ってるだろ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:21:15 ID:- ▼このコメントに返信
最近のなろう叩きなんかこのパターンだからなぁ
なんというか常に自分の脳みそと少ない経験でのみ判断してる感じ
常に失敗なしの完璧な行動でないとオカシイとか、緊急時でも最善の行動をとらなければ駄目とか
本人すらもそれができてないだろうに
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. 産総研 飯塚○さん2019/05/14(火) 19:22:12 ID:- ▼このコメントに返信
旅行すれば12660くらい余裕でしょ
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. 空缶2019/05/14(火) 19:24:43 ID:- ▼このコメントに返信
発散とかマウントとか、そういう次元で語るなら
毒を吐くより「こんな美点を発見し愛でられるアタクシ♩」でもいいと思うんだが
なぜか皆罵るんだよなあ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:25:04 ID:- ▼このコメントに返信
どっちかっつーと、半端に知識や経験ある方が小賢しくなると思うな
知らなければフーンで流せても、知ってることだと引っかかりになるから
そこを流せるかどうかは性格の問題だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:25:11 ID:- ▼このコメントに返信
ええか?俺が糸井先生のありがたいお言葉を教えてやる
この言葉はつまりこういう意味や!
って広めてる奴が、お言葉の意味を正しく理解してないんだから
糸井重里もいい迷惑だな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:26:34 ID:- ▼このコメントに返信
経験の多いやつの方こそ登場人物全員が主人公に惚れたり絶賛してるのをアホらしいと思うんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:28:52 ID:- ▼このコメントに返信
現実での経験が少ない人ほど〇〇な奴は●●だと決めつける
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:34:17 ID:- ▼このコメントに返信
野球の例を読めば分かるけど文句の種類が違うでしょ。

「ちゃんと出来たお話に対して、ナナメから見るような覚めた態度」は、
確かに、画像にある糸井重里の指摘の通りだと思う。
いわゆる「素直に受け取りゃいいのに」というタイプの感想。

でも「創作への文句」の大多数は、
組み立ての粗や矛盾といった、不出来に対するものだと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:37:22 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームで「嘘ついたな」って言われてドキッとしただろ?
現実で嘘つくともっとドキドキするぜ。ちょっと嘘ついてみろよ。ドキドキしようぜ。

っていう感じの、ゲームを楽しんだプレイヤーへの言葉だと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:37:54 ID:- ▼このコメントに返信
俺は「マジで?オイオイマジで言ってんの?」と言いながら近づいてくるヤンキーに会うとドキッとします
これは俺が正直なことしか言ってないからだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:39:25 ID:- ▼このコメントに返信
※48
その通りやでホンマ
※6なんぞにgood押してる奴はちゃんと自分の頭で考えてからボタン押せよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:39:38 ID:- ▼このコメントに返信
結局、ツイ主の人生経験が足りてないから意味間違えて拡散してるよって話か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:42:05 ID:- ▼このコメントに返信
作品としては薄っぺらでかったるいとしか思えないが
ガン・カタ部分だけ素晴らしくて手放せないなんて映画もあるし
白!黒!みたいな判定基準だけなのも世界を狭めるんじゃないかな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:42:42 ID:- ▼このコメントに返信
これは、少年時代への郷愁が一つのテーマであるMOTHERの開発者としての言葉。
その郷愁を抱いていない人間がMOTHERを触っても、理解できないかもしれない。

ただ、有名人の言を引用した上で、
「現実での経験があるからこそ、ゲーム内のデフォルメが楽しめる」を、
「創作を楽しめないやつは、現実での経験がない」と対偶のマウントを取るのはダサい。

さらに言えば、画作りや演技、脚本構成等が叩かれるのは、大抵は品質の問題であって、人生観ではない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:44:25 ID:- ▼このコメントに返信
「批評家の言うことを決して聞いてはいけない。これまでに批評家の銅像が立てられたためしはない。」シベリウス(作曲家)
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:45:10 ID:- ▼このコメントに返信
バカによる脳死賞賛の自己正当化か
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:46:36 ID:- ▼このコメントに返信
※113補足
とか、デッドボールを受けたことがなくても、ゲームを楽しんだような感性で観るなら、バッターの見えかたも違うだろ?
ってことかと。

いちゃもんつけた人とか眼中に無くて、楽しんでくれた人へのメッセージだと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:46:52 ID:- ▼このコメントに返信
プロがプロに向けて言った名言を関係無い素人がネット民へのマウントへ使うとかクソ過ぎて草
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:46:54 ID:- ▼このコメントに返信
このツイートの真の意図は「あたしの好きな作品貶された!ムキー!作品にケチつけるやつは人間として未熟なクズ!」
だと思いますね
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:50:15 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
まともな想像力があれば硬式球を140kmでぶつけられたことがなくても痛いとわかるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:53:04 ID:- ▼このコメントに返信
※17
専門的な知識を書いてくれる方もいるよ
○○警察なんてレッテル張りもあるけど、それこそ製作者よりよっぽど経験値高いから気になるんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:53:21 ID:- ▼このコメントに返信
で、作る側の経験値は誰が保証してくれるん?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:53:30 ID:- ▼このコメントに返信
けもフレ2とかいう、現実の経験あっても擁護しきれそうになかったのに、敬虔な神学者(2.6%)だけが真意に気づけた地獄アニメ
きっと監督やプロデューサーも、聖人みたいな人なんだろうなぁ()
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:54:41 ID:- ▼このコメントに返信
※102
艦これの時にも弓道警察来たけど、放つと艦載機になる矢なんて打った事の無い奴らが叩いてるのは滑稽だと思いました。
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. 川柳少女並みのコメント2019/05/14(火) 19:55:36 ID:- ▼このコメントに返信
お前の余計な/一言で/みんなが不快に/なるんやで

85-85調、発酵発酵調、パコパコ調
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:55:46 ID:- ▼このコメントに返信
現実だけじゃないぞ
→ゲームやらずに実況見て文句つける
→実況すら見ずにまとめサイトだけ見て文句つける
→まとめサイトすら見ずに見出しだけ見て文句つける
→文句すら自分で考えずにコピペ定型文で煽る
アホの多段階変身でコピペ定型文でしか話せないマウント系基地が大量発生してるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:56:09 ID:- ▼このコメントに返信
創作やら仕事やらでケチ付けられたら自分の原因は考えず棚に上げてキレるとかほんとみっともない
そりゃ誰でも言われたらイヤだけど「文句言われないようになってやろう」と頑張るしかないのよ世の中
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:56:27 ID:- ▼このコメントに返信
俺は好き、俺は嫌いって言えばいいだけ
感じかたは人それぞれ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:57:36 ID:- ▼このコメントに返信
面白くない創作だから粗探しされるんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 19:59:30 ID:- ▼このコメントに返信
※115
※6はツイ民が事実捻じ曲げてるのが怖いって言ってるんだと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 20:00:07 ID:- ▼このコメントに返信
実社会の経験が少ない人は自分と違う世代を批判しがちな傾向がある
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 20:01:10 ID:- ▼このコメントに返信
自分の専門分野だと見る目が厳しくなるのはある
よかる○○警察とかツイッターで声高に叫ぶアニオタが目立つから注目されるが
ドラマとかを醒めた目で見る人もいる
鼻で笑って終わりだから目立ったりしないけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 20:02:23 ID:- ▼このコメントに返信
※117
漠然とぼかしているがリベリオン以外の何があるんだそれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 20:02:25 ID:- ▼このコメントに返信
※115
※6はツイ民が事実捻じ曲げてるのが怖いって言ってるんだと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 20:03:23 ID:- ▼このコメントに返信
だから近年のスクエニゲーはつまんねぇんだな
キモオタキョロ充の妄想でしか作られてねぇもん
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 20:04:26 ID:- ▼このコメントに返信
魅力ある作品だとあんまり叩かれてない気もするけどね
なんか「現実での経験なんちゃら」とか言い訳っぽく聞こえるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 20:09:08 ID:- ▼このコメントに返信
逆だろ
創作物に文句をつけないのは経験も知識も無い子供
これは誰もが納得するだろ?

経験や知識が豊富になると他の作品のよい部分を大量に知っているのでそれと比べ辻褄等が滅茶苦茶な創作物に文句をつけたくなる

更に言うと批判を文句と受け取るようになってしまった制作者は伸びしろも無く落ちていく。批判をアドバイスと受け取るような人が際限無く成長していく
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 20:09:31 ID:- ▼このコメントに返信
リアルじゃないから、現実に即してないからつまらないというのはよく分からない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 20:11:33 ID:- ▼このコメントに返信
まず創作ってもの自体が現実で出来ないことを疑似体験させるものなんだから、
出来るだけ粗が少なく説得力のある表現を求められるものでは?
そら何でも難癖付ける消費者は害悪だよ
だが最近屁理屈や他人の言葉で、自分のクリエイターとしての腕の未熟さを擁護しようとするやつ多すぎだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 20:12:56 ID:- ▼このコメントに返信
※93
糞上司の元で大型のプロジェクトに関わった経験が有れば
大変だったろうなって同情できるようになるとは思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 20:13:06 ID:- ▼このコメントに返信
おっそうだな
賢者の孫叩いてる連中なんか当にそれだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 20:17:59 ID:- ▼このコメントに返信
※141
俺もそう思ったな
昔からテレビに向かってぶつくさ言いながら見るの人のステレオタイプって中年オヤジだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 20:18:33 ID:- ▼このコメントに返信
※122
ゲーム攻略本への寄稿。確か冒頭の、いわば序文のとこに書いてた。
開発者から攻略本読者への言葉。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 20:19:54 ID:- ▼このコメントに返信
他人の言葉を盾にしてしょうもない主張するのやめろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 20:21:32 ID:- ▼このコメントに返信
誹謗中傷ならともかくちょっと批判したくらいで
お前は何の苦労もせず温い環境で生きてきたのだな(キリッ
とか偉そうにほざいてる奴もかなりうざいけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 20:24:11 ID:- ▼このコメントに返信
思う思うってまさしく「あなたの感想ですよね?」じゃん
経験者が文句つけてるケースも見た事あれば「まぁ創作だし細かい事言っても無粋」って寛容なケースもどっちも見た事あるわ。くだらねえ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 20:26:33 ID:- ▼このコメントに返信
創作物を世に出す以上はフィードバックを受けるのは当たり前という認識が求められる
お前らの経験が足りねぇから俺の作ったものは悪くない、と居直るか、
謙虚に受け止め敢えてそういう先鋭化を避けた作り方が出来る様になるかはクリエイターとしての毛色の差だね。
けど、前者は糸井さんみたいに実力が伴ってないと本当にカッコ悪いものだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 20:30:57 ID:- ▼このコメントに返信
自分で作品を作って思っくそ叩かれた経験がない人は叩かれても大したことじゃないとしか思えないのです
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 20:33:16 ID:- ▼このコメントに返信
他人の創作に難癖をつけるイイペーコーみたいな奴かな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 20:39:54 ID:- ▼このコメントに返信
Twitter覗いたら、30代プリキュアオンラインガチ勢ってプロフにあって察したわ
さぞ人生経験が豊かなんでしょうねぇw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 20:47:48 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ埋蔵金掘り起こそうとした経験なんて普通ありませんよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 20:49:22 ID:- ▼このコメントに返信
知識ある奴は世の中にはいろんな事例があって絶対なんてものは存在しないとわかってるからわざわざ突っ込まなかったり納得してくれたりする
知識の幅が狭かったり浅かったりする奴は自分の知ってる部分のみを固執して自由な思考ができないんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 20:50:31 ID:- ▼このコメントに返信
>>18
なんJ民が叩かれまくって吐いた捨て台詞を糸井が言ったと信じてるのには草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 21:00:30 ID:- ▼このコメントに返信
完全に逆じゃん
知識や経験のある人ほどその経験値によって創作物をアレコレ見れるんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 21:01:08 ID:- ▼このコメントに返信
大物をだしにして自己正当化したところで
お前の作品の出来が上がるわけじゃないんだけどなw
叩かれたくなけりゃ作品を世に出さなきゃいいだけだろ
やっぱ自分が褒められることが当たり前の摂理だと
何の疑いもなく勘違いしてるゆとり世代の連中は人間として劣等だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 21:02:02 ID:- ▼このコメントに返信
※157
さすがに分かってるだろW
ワンピの 尾田っちすげえええ みたいなノリだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 21:06:56 ID:- ▼このコメントに返信
※70
クソはクソだと警告しないと、
地雷踏んでケガする人が増えるんだよなぁ・・・

2009年の悪夢とか、覚えていらっしゃらない方?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 21:07:57 ID:- ▼このコメントに返信
※137
ウルトラヴァイオレットとか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 21:09:26 ID:- ▼このコメントに返信
※37
SF小説やファンタジー小説の有名作家なんか、
現実世界でロクでもない体験しかしてない人がワンサカいるけど・・・

なんで想像力が大半を占める話題をしてるのに、経験至上主義に走るかな。
子供の自由な想像力ゆえに作れたものだってあるのに。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 21:13:22 ID:- ▼このコメントに返信
※141
糸井の例を出せば
140キロのボールをぶつけられた経験をした奴は
60キロのボールをぶつけられた奴が痛がってるのをみて
「たいしたことないじゃん」って言いたくなるだろうなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 21:14:23 ID:- ▼このコメントに返信
※105
消防士じゃなくても「要救助者を増やすな」くらいは知っている。

常に最善の行動なんか選べるわけがないからこそ、
建前だけでも最善を選ぼうとしなかったら、法治主義なんか機能しないぞ?

「人間らしく失敗する描写」をしたのなら、
人間らしく挽回しろよ。
人間らしく失敗する描写すらしねえから叩かれてんだぞアホンダラ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 21:16:13 ID:- ▼このコメントに返信
※141
子供こそ、クソなもんはクソだと容赦なく言うんだよなぁ・・・

あいつらはよくも悪くもウソをつけないから、
クソはクソだしきたねーくせーとモロに言う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 21:16:51 ID:- ▼このコメントに返信
面白い面白くないは関係なくない?
どんなことでも重箱の隅を突くようなやつのこと言ってるんじゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 21:19:17 ID:- ▼このコメントに返信
最近の創作なんてみんなポルノじゃん
みんないい加減自分たちがポルノ中毒だって気づこうよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 21:20:38 ID:- ▼このコメントに返信
叩くのも一種のポルノを求めているの
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 21:46:36 ID:- ▼このコメントに返信
大多数に向けて発表するんだからそれは宿命であってそのことに不満漏らしてもしょうがないと思うんだが
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 21:54:53 ID:- ▼このコメントに返信
最近こう言ったの増えたよなあ
功罪あれど創作物の質を保つ効果があるのが批評文化なんだけどな
文芸評論を頂点に、演劇評論や映画評論も同じ
ブロードウェイと批評なんて切っても切り離せないものだし

勿論、物事には良き面と悪い面がある
某ファミ通のレビューじゃないが裏事情が透けて見える批評もあるし、ネットの普及でリテラシー能力低い一般人も「批判」を公の場で出来るようになったし、逆にあまりに権威がある批評家が力を持ちすぎて、そいつの好みが作品の収益に直結したり

因みに、昔は少女マンガの読者が過激派集団だったそうな
自分が好きな作品を批判されると、批評記事を載せた出版社や批評した人間の家に仕事にならないくらいの電話が掛かり、自宅まで押し寄せたとか(住所電話が公表されていた時代)
それに比べて少年マンガは、そこまで狂気に満ちたファンは少なかったらしいが、この点で今は昔の「少女」と同じような人が増えたのかね
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 21:55:51 ID:- ▼このコメントに返信
これは正論やな
修羅場くぐり抜けたことがあるヤツなら起こり得ることは何でも起きることを知っている
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 21:59:43 ID:- ▼このコメントに返信
※3
面白くても叩くぞ
欠点がなくても叩くぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 22:00:54 ID:- ▼このコメントに返信
※17
当たり前だろアニゲー民舐めるなよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 22:01:28 ID:- ▼このコメントに返信
※125
的外れで間違った知識だけどな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 22:17:11 ID:- ▼このコメントに返信
だったら経験とやらでジャンプの発行部数を600万部に戻してみろよ
つまんねーから売れてねえんだろうが
受け取った側の責任にするんじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 22:25:58 ID:- ▼このコメントに返信
実績何にもないのに自己評価が異様に高い奴も大体これやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 22:42:22 ID:- ▼このコメントに返信
本の話だけど、深みのある作品は数年おきに読み返すとその度に新たな発見がある
自分が経験積んで成長したからそれまで気付けなかった行動とか言葉の意味が分かるからだと思う
だから経験が多い方が作品を味わいやすいって話なのかと
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 22:44:13 ID:- ▼このコメントに返信
人生で色んな経験した結果

漫画とか小説は楽しめるんだけど
ゲームのストーリーはどれも大衆向けのありきたりな展開が多いからリアリティを感じられず楽しめなくなった。

結果としてストーリーがあってないようなゲームにハマるようになった。

特に昔好きだったテイルズとか今じゃ絶対楽しめないな…
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 22:57:15 ID:- ▼このコメントに返信
フィクション世界に「現実には魔法なんて存在しない」とか一々言わんけどさ
その世界の中で「正しい」とされているものに対して矛盾するような設定捻じ込んできたら流石に突っ込むぞ
騙すなら上手く騙せと言いたい
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 22:59:44 ID:- ▼このコメントに返信
この言い分だと設定が破綻してても矛盾を感じず称賛ばかりして、
突っ込む人に対してはあの描写で理解できない奴はガイジ!って言ってマウント取ったけど
結局作者の「…間違えました。」コメントで背中から撃たれる信者さん達がまるで人生経験豊富かのようだけど実際は真逆じゃね
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 23:21:04 ID:- ▼このコメントに返信
※109
コメ欄にもその理解してない、自称経験豊富なのが
チラホラと
「その通りだ、叩くヤツはダメなやつだ!」
と、レッテル貼りしてるね。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 23:29:21 ID:- ▼このコメントに返信
富野由悠季監督!?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 23:34:26 ID:- ▼このコメントに返信
単純に「重箱の隅をつつきたい」ってだけの性格でしょ、これ
そんなのハイハイで済ませておけばいいじゃん
それで済まさずにその人の人格を否定してドヤってるとか
正直同レベルじゃない?偉そうに言えたクチ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/14(火) 23:37:31 ID:- ▼このコメントに返信
※125
どこの誰とも分からないやつの専門的知識(笑)
ネット上で匿名でしかもIDすらないここでそれは幻想抱きすぎだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/15(水) 00:13:07 ID:- ▼このコメントに返信
※125
アニゲーで見かけるのは大抵専門的に見せかけた知識だぞ
もっともらしい事言った方が勝ちみたいな精神してるからな、Jのレスバと変わらんわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/15(水) 00:14:28 ID:- ▼このコメントに返信
※18
※16
ほーん
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/15(水) 00:21:44 ID:- ▼このコメントに返信
別に批判してもいいと思うけど、まとめブログとか見ただけで分かった気になって便乗叩きしてる奴らが気持ち悪くてしょうがない
大抵そういう奴らは「お前読んでないだろ」みたいな的外れの批判しかしてないからわかりやすいが
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/15(水) 00:22:17 ID:- ▼このコメントに返信
結局本人たちに届いてないという
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/15(水) 00:32:06 ID:- ▼このコメントに返信
別に経験が少なくてもいいんだよ
ちゃんと「あーそういう事もあるんだなぁ」と受け止められれば
自分本位で考えて「身内に弁護士なんている訳がない!はい嘘まちゅ」みたいなの居るじゃんw
こういう人の事を「経験が足りない」と言うなら本当にその通りだと思う
お前の身内にいなくてもこっちの身内には居るんだよ!
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/15(水) 00:53:06 ID:- ▼このコメントに返信
昔、言われたことあるわ
「相手を叩くのは簡単だ。でも、褒めるのは難しい」と
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/15(水) 01:10:48 ID:- ▼このコメントに返信
プラントハンターとでっち上げた物語は批判されてもしょーがねーだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/15(水) 02:04:25 ID:- ▼このコメントに返信
※39
好きだねその言葉
流行りそうも無かったのに頑張って使って
そこまでマウント・・・レッテル貼りがしたいのか
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/15(水) 02:35:23 ID:- ▼このコメントに返信
面白い創作物があるんじゃなくて創作物を面白く感じる人間がいるだけ
創作物を楽しむには知識や経験や知性や意欲が必要なんだよ
これを人間力、才覚、器量とかの一語で要約すると、
人間力があれば大抵の作品は楽しいし、人間力がないとどんな作品もつまらない
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/15(水) 04:17:05 ID:- ▼このコメントに返信
人によるだろ
経験あっても文句言う奴は言うし言わない奴は言わない
結局性格
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/15(水) 04:18:52 ID:- ▼このコメントに返信
朝鮮人に日本語は難しいってだけの話だなこれ
チョンは漢字すら捨てたんだから大人しくおでん文字使っとけと言うことさ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/15(水) 04:26:01 ID:- ▼このコメントに返信
※195
間違いは許さないという性格の奴がいたとして
何を「間違い」と認識するかは経験や知識次第だし
そもそも感想と批判の区別ついてない奴は性格以前の問題だから
性格どうこうは実際大きな要因じゃないと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/15(水) 04:31:45 ID:- ▼このコメントに返信
※105
なろうの場合、作者の引き出しが小さすぎて
成功=唐突な最適行動
失敗=唐突なガイジムーブ
の二択しかないのが多いから、そりゃ失敗展開は叩かれますがな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/15(水) 05:34:42 ID:- ▼このコメントに返信
映画のデビルマンの良さがわからんかったのは
俺が悪かったのか。反省せんとな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/15(水) 05:45:24 ID:- ▼このコメントに返信
糞みたいな男を糞だと言ったら
「俺の良さが分からないのか!お前という女は屑だ!人生経験が浅い!見る目がない!」って
糞男がほざいてるのと一緒だろそれ

どんだけみっともないんだよ
言われたくなかったらぐうの音も出ないくらい良い男になれ(良い作品作れ)や
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/15(水) 06:02:49 ID:- ▼このコメントに返信
教養が無いとそもそもの話そのものを理解してない奴あるしな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/15(水) 07:20:02 ID:- ▼このコメントに返信
逆だろ?
現実を知ると創作できなくなる。
だから現実を知らない人の想像力を越えることができない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/15(水) 07:57:44 ID:- ▼このコメントに返信
ま~分かる。
それと何故か 異世界 と なろう は意外に人気なので、そうとう陰キャと言うか家から出ないけど、自分には何か才能があると思っている人達が多い気もしている。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/15(水) 08:03:42 ID:- ▼このコメントに返信
すまんが記事の奴は全員ブーメランや
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/15(水) 08:44:12 ID:- ▼このコメントに返信
殴り返さないと「黙認した!」
殴り返されると「都合が悪いから反応するんだ!」
無敵やん
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/15(水) 08:44:41 ID:- ▼このコメントに返信
現実的におかしい事を言って作品を叩いてる奴がいて、そういう奴ほど長々粘着するのを見るに、これは正しいのだろうなぁ

なお、元々おかしい作品を挙げて、叩かれる作品がおかしいんだから俺は正しくて記事が間違っているって思う奴は、正しく人の話の中身を認識出来ないって意味でヤバい
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/15(水) 09:24:31 ID:- ▼このコメントに返信
なろうの場合は書いてる方が現実での経験も知識も足りてないからツッコミ所満載の知識で俺TUEEEしてるの多いけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/15(水) 09:57:20 ID:- ▼このコメントに返信
子供の方がフィクション楽める時点で何の説得力もない
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/15(水) 10:43:04 ID:- ▼このコメントに返信
俺現実の経験値皆無だけど創作物に対するハードルめっちゃ低いわ
誰かが頑張って作ったんやろなぁとか
これに誰かの生活かかってんねやろなぁって思いが先に来る
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/15(水) 11:00:46 ID:- ▼このコメントに返信
※207
それを叩いてる奴に知識があるかっていうと、また別だけどな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/15(水) 11:50:02 ID:- ▼このコメントに返信
昔の僕
うっわこの漫画作画酷いなとても見れたもんじゃねーぇわ

漫画描くようになった僕
限られた時間の中でここまで描けるのは正直凄い事だと思うし
それを休みなく続けてる週刊漫画の作者さんの事を尊敬しています
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/15(水) 13:42:51 ID:- ▼このコメントに返信
現実で経験できんことを創作物で楽しむ経験できるなら創作物なんていらんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/15(水) 14:29:56 ID:- ▼このコメントに返信
経験してることで違ったら指摘したくなるだろ
弓道経験者だが型が変なのに皆中してたら突っ込みたくなる
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/15(水) 16:39:39 ID:- ▼このコメントに返信
文句を言うのは人生半分消費して確実にキッズよりは色々経験しとるオッサンオバサンばかり
もうその時点で理屈は破綻してますよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/15(水) 16:55:43 ID:- ▼このコメントに返信
※213
弓道経験者って狭量でキモいんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/15(水) 19:36:56 ID:- ▼このコメントに返信
こういういいね稼ぎ考えるの楽しそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/15(水) 20:09:51 ID:- ▼このコメントに返信
糸井さんの話からなんで「現実の~~」に繋がるのかが分からん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/15(水) 20:32:01 ID:- ▼このコメントに返信
※14
これが正解
経験云々じゃないわ。
暇な奴が文句つけまくるんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/15(水) 20:47:14 ID:- ▼このコメントに返信
確かになろうに文句言ってるの異世界転生したことない奴ばっかって気がするわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/15(水) 21:41:03 ID:- ▼このコメントに返信
とはいえ、
ガチで作品に作り手側が気づいて無い欠点があった場合とかで文句一つ言わず去ってゆくユーザーばかりだったら
其れは其れで困るんだよな
ユーザー離れの原因究明が難航するから
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/16(木) 04:10:05 ID:- ▼このコメントに返信
賢者の孫
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/16(木) 23:10:58 ID:- ▼このコメントに返信
文字や言葉などの情報伝達は認知と信用で成り立ってるんだよ。
創作物なんて認知も信用もあやふやなものを伝える場合、既に認知されている物に錯誤させるか
構成における導入において説明されねば理解できねぇ。
その他の隠れた事象は、水玉コラでご存知のプレグナンツの法則に従って
常識や現実の物理生理科学化学で無意識下に補完されて理解に至ってるんだよね。
実のところ創作物と言っておきながらたいていのモノは現実に存在する概念や常識で構成されてるんだよ。
それ故に構成の手腕次第で意味が分からなかったり現実との齟齬で悪目立ちして反感をかうんだよ。
パルスのファルシのルシが何某なんてのは導入がへったくそな独りよがりなパターンで
〇〇警察なんてのは作り手側の常識知らずが露呈するパターンだ。
結局問われてるのは作り手側の常識や社会経験、言い換えれば、あいつらがコミュ障なんだよ。
そもそも大衆はいつの時代もインテリを除き無知で愚鈍だよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/17(金) 09:51:35 ID:- ▼このコメントに返信
怒鳴りまくってる老人は人生経験ないのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 11:15:18 ID:- ▼このコメントに返信
※211
消費と生産って違うやろー
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 13:41:25 ID:- ▼このコメントに返信
※6
習包子
何度も言うぞ。それを国でやっている奴等がいるんだよ。
シナチョンのことだがな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 13:44:42 ID:- ▼このコメントに返信
※29
更に恐ろしいことにコイツラ確認してもそれ認めようとしないんだよ。
それが「敗北(全面服従)」のことだと捉えているから。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 14:55:02 ID:- ▼このコメントに返信
※1
匿名でTwitterやってるような陰キャ共には完全にブーメランになってんのにそれを知ったうえでリツイートしてるんだろうかコイツら
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 14:57:06 ID:- ▼このコメントに返信
※1
あと18超えてゲームしてる時点で人生経験浅い発達障碍者の負け組だよね
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