【画像】漫画家さん、ガバガバすぎる割れ対策を披露してしまう

1: 名無しのアニゲーさん 2019/05/19(日) 11:22:53.15 ID:X42Q/7AEa
no title

ええ…

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____________________________________________________
2: 名無しのアニゲーさん 2019/05/19(日) 11:23:39.70 ID:VkYy9FKea
デスノート定期

3: 名無しのアニゲーさん 2019/05/19(日) 11:23:50.01 ID:s2gXJerc0
三行で頼むわ

5: 名無しのアニゲーさん 2019/05/19(日) 11:24:37.75 ID:ZjiFNufb0
手間に見合って無さそう

7: 名無しのアニゲーさん 2019/05/19(日) 11:24:51.03 ID:Qc8wtr1q0
売ってもあかんの毛?

8: 名無しのアニゲーさん 2019/05/19(日) 11:24:59.53 ID:N5YM1hht0
一番良い割れ対策はクリエイターやめることだゾ

11: 名無しのアニゲーさん 2019/05/19(日) 11:25:27.13 ID:69uDEcQxH
どんだけ不人気だとそれで対策になるんや?

12: 名無しのアニゲーさん 2019/05/19(日) 11:25:27.66 ID:XWSbbBhi0
割られたら差分追加しますって言って売上伸びたやついたわ

14: 名無しのアニゲーさん 2019/05/19(日) 11:25:35.35 ID:491y3fVG0
割れ目のモザイクの話かと

15: 名無しのアニゲーさん 2019/05/19(日) 11:26:27.29 ID:mp5E6qWx0
まじかよ清順最低だな

16: 名無しのアニゲーさん 2019/05/19(日) 11:26:45.95 ID:IeI/sJfq0
教えたらあかんのちゃうか?

18: 名無しのアニゲーさん 2019/05/19(日) 11:27:01.22 ID:qnotsFzn0
印刷会社にキレられそう

19: 名無しのアニゲーさん 2019/05/19(日) 11:27:04.47 ID:uN72+jB7a
10冊ぐらいしか売れないならそれでええやろうけど…

20: 名無しのアニゲーさん 2019/05/19(日) 11:27:10.36 ID:69uDEcQxH
コレ個人情報保護法守られてる?

21: 名無しのアニゲーさん 2019/05/19(日) 11:27:28.63 ID:3Z4wbmZrd
放流の際に何箇所かドットいじられたら迷宮入りしそう

24: 名無しのアニゲーさん 2019/05/19(日) 11:27:56.58 ID:f2o3+ntR0
1000売れるとして一つずつ変えるんか?

25: 名無しのアニゲーさん 2019/05/19(日) 11:27:58.43 ID:k5WfkVclM
どうやったらそれでIDが手に入るんや

27: 名無しのアニゲーさん 2019/05/19(日) 11:28:08.91 ID:w9cIQgBJ0
他の作家はお前みたい雑魚と違って1冊1冊売れていかないぞ

29: 名無しのアニゲーさん 2019/05/19(日) 11:28:28.57 ID:XMLYnQ2Q0
はえーすっごい

31: 名無しのアニゲーさん 2019/05/19(日) 11:29:31.29 ID:8Qf52wcO0
まさか1回売れるたびに手で差し替えるんか

33: 名無しのアニゲーさん 2019/05/19(日) 11:30:03.49 ID:Dc5swcG9M
一桁しか売れてないようなやつしかできないやろ

35: 名無しのアニゲーさん 2019/05/19(日) 11:30:32.97 ID:2nu1M+sXM
そんな手間かけるぐらいなら新作作る時間にあてるべき

38: 名無しのアニゲーさん 2019/05/19(日) 11:31:28.47 ID:A1elTYhO0
こんな方法を実行できるほど売れない奴は割れのダメージなんてゼロやろ

40: 名無しのアニゲーさん 2019/05/19(日) 11:31:39.46 ID:nM7gJoxP0
それで売った相手を特定したとして、売った時に何の個人情報も手に入れてなければ手の打ちようなくない?
即売会で会員カードでも作ってもらうの?

44: 名無しのアニゲーさん 2019/05/19(日) 11:32:26.03 ID:OG0k7oQP0
DMMに従うのが一番ってはっきりわかんだね

51: 名無しのアニゲーさん 2019/05/19(日) 11:34:52.49 ID:dOGt5txI0
特定して訴えてって簡単にできるのか?
簡単にできるなら大手がみんなやってるだろ

66: 名無しのアニゲーさん 2019/05/19(日) 11:37:54.55 ID:QkaZDj8sa
ワイは買ったやつすら割るぞ
本だと読みながらシコりにくいし

68: 名無しのアニゲーさん 2019/05/19(日) 11:38:09.83 ID:BRpvGQOB0
差し替える前に二冊売れて詰みそう

69: 名無しのアニゲーさん 2019/05/19(日) 11:38:16.19 ID:92/dyiHP0
解像度落としたら1ドットとかわからんやろ





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 17:46:55 ID:- ▼このコメントに返信
頭が悪過ぎる
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 17:48:46 ID:- ▼このコメントに返信
お、おう
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 17:49:31 ID:- ▼このコメントに返信
FGOだなやっぱり
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 17:49:34 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
これさあ、まとめサイトで拡散してる奴が捕まるだけじゃね?
サイトが無くなれば割る奴が消えて同じかもしれんが
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 17:50:48 ID:- ▼このコメントに返信
※3
そうだぜ!
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 17:51:14 ID:- ▼このコメントに返信
すごい手間かかりそう、「割られたら差分追加します」じゃダメなんか
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 17:51:15 ID:- ▼このコメントに返信
そんな馬鹿な手間かけれるかよ
売れない同人作家ならそれでもいいが
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 17:51:19 ID:- ▼このコメントに返信
スレタイ通り舐められとりますなぁこりゃ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 17:51:41 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ何もしないよりマシレベルだけど
現実的じゃないわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 17:51:47 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱSNSにアップする時にはちょっと考えてからやらなきゃ駄目だな。
こんなガバガバ対策をドヤ顔で晒したって、後で羞恥で転げ回るのは自分なんだから。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 17:52:03 ID:- ▼このコメントに返信
これだから古事記購入厨は・・逆に考えたら? 割らせて割らせて宣伝で客を増やしたら
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 17:52:09 ID:- ▼このコメントに返信
マンガもそうだけどグッズも割られまくって海賊版でまくってるけどあんま話題なんないね
フィギュアと抱き枕系はもう海賊版のが流通してそうメルカリ的な意味で
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 17:54:49 ID:- ▼このコメントに返信
対策必要なレベルじゃないから君は大丈夫だよ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 17:55:40 ID:- ▼このコメントに返信
ほんとにガバガバすぎてワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 17:55:44 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ、エックスブックス潰れたのは確かに痛いわ、作者と作品検索でも有能だったんだがね。
「趣味は援助交際のセックス大好きギャルJKが生徒指導の教師に口止め料としてオッサンちんぽと生でハメまくり!」
↑これじゃ誰の作品だか全然判らん。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 17:55:50 ID:- ▼このコメントに返信
※3
おう、この霧瀬ミツルって人FGOのエロCG集とか出してるから割らずに買ってやれよ
めっちゃ乳輪でかくて奇乳だけども
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 17:55:55 ID:- ▼このコメントに返信
印刷会社にキレられそう←頭悪すぎ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 17:56:06 ID:- ▼このコメントに返信
マンガやイラストはスマホやPCで扱えるってのが相性悪すぎるんだな
専用の端末以外でアクセス不可能位にしないと何やってもPDFやjpgとかに変換できる手段がある限り無駄
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 17:57:36 ID:- ▼このコメントに返信
で、このきりせみつるとやらの漫画は紹介しないんか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 17:59:08 ID:- ▼このコメントに返信
どの道どうあっても割られるんだろうし、対策に見合わないコストをかけるより、
作家自身のイメージなり知名度なり技術なりを高めるために金掛ければいいんじゃない?
固定ファンを増やすのが一番の財産だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 17:59:15 ID:- ▼このコメントに返信
30ページあったとして、1ページを2万とかで販売するとかね
そのかわりネット上でシェアを許可する
全てのページを観たいと思うように集団意識が傾くのでは
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 17:59:15 ID:- ▼このコメントに返信
※3
約束された天才の件!
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:01:44 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ実際は法でガチガチに固て捕まったらどうなるのかってのを周知させりゃええんだけどね
中途半端すぎるから割れが無くならん
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:02:28 ID:- ▼このコメントに返信
画質劣化したら一ドットとか消えるでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:02:46 ID:- ▼このコメントに返信
嫌がらせって意味で同人タイトル付けたゴミデータ大量にばらまいたら?
本物1に対して偽物1000ぐらいの割合で
完全に偽物じゃなくて解像度が違うページをごちゃまぜにしたり、所どころ微妙にコマやセリフ入れ替えたりして
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:04:15 ID:- ▼このコメントに返信
馬鹿なんだろうなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:04:31 ID:- ▼このコメントに返信
※19
なんか今度艦これのR-18のCG集出すらしいで、漫画もあるけど漫画家ってよりイラストレーターなのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:05:09 ID:- ▼このコメントに返信
漫画村の管理人、まだ捕まってないやん
やっぱ割れ対策なんて無理やんなや
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:06:33 ID:- ▼このコメントに返信
※21
そんなやり方しても、ほぼ誰も購入しなくなるだけ
で、ごく一部の富豪の投資に市場が左右されるようになる
極端な話、品質の良い作品よりも金払いのいい一部の金持ちが好む作品が売れるようになるだけ

漫画に惜しみなく投資するハードゲイがいたとすると、漫画業界はこぞってハードゲイ一色に染まる
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:06:33 ID:- ▼このコメントに返信
現物なら仕込んでおけるけど、デジタルは労力的に無理だろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:06:47 ID:- ▼このコメントに返信
絵の中にわからないように識別番号を仕込むぐらいしないと無理だろうな
コストと手間を考えたらあれだけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:07:44 ID:- ▼このコメントに返信
「もうやってる人もいる」って誰か気になる
成果を聞いてみたい
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:07:59 ID:- ▼このコメントに返信
※16
猫「乳輪がでかいのは抜けない」
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:08:43 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもBOOTHって非常に規模の小さい同人活動向けやし、普通に有効な手段やな
こういう10部レベルの同人すら割られる時代やし
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:09:25 ID:- ▼このコメントに返信
霧瀬ミツル?調べたらぶっさいくな女を書くな
実力がない人に限ってよけいな心配するよな
まずは割られるぐらいに実力を付けろよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:10:14 ID:- ▼このコメントに返信
ググってみたけどこいつのイラスト、下手なまま成長できないやつだった
サンプルさえ要らない
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:12:08 ID:- ▼このコメントに返信
公式が無料で読めるところ出せばいいじゃん。別で儲けられるようにしろよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:13:25 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけ割れに全力出してる(供給元)の中国人だから対策は無理
まじで全力だぞ
翻訳して編集して自分の作品みたいにしてくるからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:14:04 ID:- ▼このコメントに返信
規制したからと言って、売り上げが伸びるわけじゃないんだよな
タダで読めなくなったからと言って、「じゃあ仕方ないから購入する」って心変わりしてくれるなら苦労しねーよ
大半は、「最初から金払う価値があるとは思えなかったし、読めないならどうでもいいや」になる
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:14:17 ID:- ▼このコメントに返信
これは頭悪すぎる・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:15:03 ID:- ▼このコメントに返信
※26
馬鹿なんだろうけど、TwitterみたらCG集とか早いと出してから1時間くらいで割られたりして死活問題なんでなんとかしたいんだろうよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:15:12 ID:- ▼このコメントに返信
割れがムカつくってのは分かるけど割れで売り上げガーってのは
無料で読めるワンパンマンの単行本が売れてる時点で破綻してる
割れサイトを地道に通報するくらいしかできないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:16:16 ID:- ▼このコメントに返信
※38
中国人だけなら対策できそうだけどな
男をクマのプーさんとかにするとかw
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:17:14 ID:- ▼このコメントに返信
言うは易く行うは難しだな。アンタらがあーしろこーしろ簡単に言っとるけど、多分なんか色々あんねん
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:18:17 ID:- ▼このコメントに返信
最終的に絵が変わる現代アートやな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:18:45 ID:- ▼このコメントに返信
再DLしたらもう誰だか分からなくなるんじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:19:14 ID:- ▼このコメントに返信
この人のツイッターで絵を見たけど、キャラが奇乳過ぎてアレだった・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:19:52 ID:- ▼このコメントに返信
※43
そんなもん日本人だっていらんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:20:28 ID:- ▼このコメントに返信
最近はドラゴンシリーズやファイナルシリーズも遊んでいますね
ゲームとしてはまあ、特にシナリオとかがFGOに比べると劣っているとは感じますが
当時楽しんでいたオジサンたちの気持ちを想像しながらプレイするとこれはこれでありだと思いますねw
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:21:21 ID:- ▼このコメントに返信
なにこれ、1000枚刷るなら工場に1000枚分のデータ渡すみたいな感じ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:22:00 ID:- ▼このコメントに返信
※39
※42
いきなりGOODの数がアホみたいに増えましたね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:22:54 ID:- ▼このコメントに返信
※30
現物だって労力的に無理だろ
100部程度しか売れんような無名なら話は別だが
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:23:12 ID:- ▼このコメントに返信
こういう甘い技術を発展させたのが「電子透かし」というやつなわけで。
電子透かしの論文見たら〇〇攻撃とか書かれてて、不正検出の方法とそれを検出されない方法の攻防の技術なんだよな。
暗号技術が暗号化と解読の攻防であるのと同様。
素人が思いついてどうにかなるもんじゃないけど、それでも何人かは引っかかるだろ。

むしろ個人情報保護法のほうがうるさい。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:27:07 ID:- ▼このコメントに返信
合法かどうかは置いといて割れデータにウイルスくっつけておくほうが効きそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:28:23 ID:- ▼このコメントに返信
※48
汚いおっさんが全て習近平なら問題無いぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:28:44 ID:- ▼このコメントに返信
自作に何描いても自由だし厨を訴えるのは結構だけど個人情報はどうやって集めるの?
戸籍謄本や身分証明書を提示する相手だけに売るの?
それとも免許証入りの財布すりとる等の非合法な手段で個人情報突き止めるの?
前者なら多分誰も買わない、後者ならこいつが真っ先に捕まるね
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:29:19 ID:- ▼このコメントに返信
はは〜ん、お前アホやな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:30:13 ID:- ▼このコメントに返信
データの商売って売る方も買う方もほんとバカらしくならないのかね
無法地帯にもほどがある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:30:16 ID:- ▼このコメントに返信
※30
むしろ現物の方が無理だろ
100部刷るとしたら、印刷所に100パターン依頼するってことになるんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:30:31 ID:- ▼このコメントに返信
1ドットの個別マーキングを全て管理して割れを探すとか現実無理過ぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:30:40 ID:- ▼このコメントに返信
「ハイっ
この本終わり
早くブラウザ閉じて」

って後書きを描けば解決やぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:30:42 ID:- ▼このコメントに返信
※54
効いてどうするんだよ?
嫌がらせし続けて潰すなんて思想、まるでヴィーガンだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:33:14 ID:- ▼このコメントに返信
自分でサーバー立てて、動的に画像ファイルのドットを書き換えるプログラムを作って、自サイト上だけで販売すれば実用できるかもね。
大手販売サイト通さない時点で売上大幅減なのは間違いないし、サーバーサイドの知識も必要になる。
で、完成した対策は、リサイズされたら破綻、別々に購入した2つのファイルを比較して差分出されたら破綻。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:33:40 ID:- ▼このコメントに返信
※25
実はそれって割と有効なんだよね
途中の10ページを延々ループさせたり最後の数十ページを順番バラバラにしたり
BGMを別のに差し替えたり船が港に着かないバグもあったな
一見、正規品のように装うのがより良い

流出元特定する方向より、作品自体を台無しにする方が効果的なんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:33:48 ID:- ▼このコメントに返信
※55
それだともう買いたくないんだが…、習近平のケツとか出て来るとか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:34:09 ID:- ▼このコメントに返信
まんま、「犯人に告ぐ」のやり方だね
向こうは8件?だけっだったけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:35:25 ID:- ▼このコメントに返信
※54
それはそれで犯罪では
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:35:39 ID:- ▼このコメントに返信
この人、日本語検定1級取った台湾人らしいな
ググったらなろうの作者ページがあってびっくりしたわ
台湾人が日本語で小説書けるのは凄い
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:35:54 ID:- ▼このコメントに返信
ワンタイムパスみたいに完全ランダムを、ネットでも同期して監視管理するシステムあるんだからやればできそうではある
個人じゃ途方もなく無理だけどな

現物だってシリアルナンバー刻印して限定販売とかやってるし
そのコストに見合うかが問題だけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:36:43 ID:- ▼このコメントに返信
ロボットポンコッツの作者とめっちゃ仲良くなれそうな絵描いてるな....
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:37:21 ID:- ▼このコメントに返信
※51
あっ…(察し)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:37:45 ID:- ▼このコメントに返信
※54
どっかのエロゲー会社かなんかがそんなのやらかしてなかったっけ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:39:10 ID:- ▼このコメントに返信
んで、ガバガバでない割れ対策って何?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:40:16 ID:- ▼このコメントに返信
アップロードの関係で劣化するから1ドットとかクソミテェなもん
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:40:19 ID:- ▼このコメントに返信
>>12
こんなん聞いたら割れ応援してまうわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:40:54 ID:- ▼このコメントに返信
そんな頭悪いこと考えてる暇あったら面白いストーリーかキャラ考えてろや、割られるから漫画が売れないなんて言い訳はワンパンマンで論破されてんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:40:57 ID:- ▼このコメントに返信
画像ファイルをテキストエディタで読み込むようなやつは居ないから
そっちに注視したら?っておもったけど
ファイルのフォーマット自体がアレだから無理なのか
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:42:22 ID:- ▼このコメントに返信
※35
この人レベルすら割られてるから
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:44:12 ID:- ▼このコメントに返信
作品にウイルス入れて売って、正規購入者にだけアンチウイルスソフトでも配布すればええんちゃう?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:44:17 ID:- ▼このコメントに返信
ゴミデータで塗りつぶすのが一番効果が高いし手っ取り早い
解像度クソ落としたの(大きさは合わせて)や数ページ抜かしたり途中ループさせたのを予め流出させまくる
ぶっちゃけ特定させて訴訟するより現実的な対策
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:44:26 ID:- ▼このコメントに返信
※23
マンガの場合、外国人もそこそこやっててしかも需要があるから法には限界がある
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:45:14 ID:- ▼このコメントに返信
こういう技術で一番怖いのは、検出誤り
つまり画像変換されたら、犯人を検出できなくなるだけでなく、別の人を犯人として検出してしまう可能性があること
ちゃんとした学者や技術者が考えてるであろうゲームのプロテクトでも誤爆がたまにあるからね
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:47:48 ID:- ▼このコメントに返信
※35
犯罪者がイキってて草
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:48:30 ID:- ▼このコメントに返信
>>40
そりゃ開示請求だろ

霧瀬ミツル程度のレベルなら一人でも逮捕者出せたら誰も割らなくなるだろうしな
有効なんじゃね
大人気サークルだと逮捕のリスクあっても割られるだろうしそもそも一人購入ごとにってのが無理だからできない方法だけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:50:47 ID:- ▼このコメントに返信
エロゲ業界がずっと昔から割れ対策してるけど結局は費用対効果が悪いって話にしか行き着かない
エロゲですらそうなのにそれより簡単にコピーして拡散できる同人で有効な割れ対策とか厳しいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:56:53 ID:- ▼このコメントに返信
要所要所にテコンダー朴の宣伝でもしたら割られないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:56:56 ID:- ▼このコメントに返信
これで本当に特定できてるんなら有効なんじゃね?
批判するほどでもないと思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:59:00 ID:- ▼このコメントに返信
※65
汚いおっさんの時点で好きも嫌いもないだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:59:12 ID:- ▼このコメントに返信
※43
すでにやってる奴おったろ、天安門とか入れてる奴、何の意味もなかったっぽいけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 18:59:50 ID:- ▼このコメントに返信
※43
哨戒セヨ!日本領尖閣諸島〜天安門で革命を

警戒!中華領釣魚諸島 天安門革命
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 19:00:02 ID:- ▼このコメントに返信
※85
エロゲだと認証できないとかでさらに面倒な作業入ることあるしな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 19:00:19 ID:- ▼このコメントに返信
※19
同人作家さんやから
昔は東方系描いてた覚えあるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 19:00:47 ID:- ▼このコメントに返信
※85
そういやあかべえ対策でイキってやらかしてたけどまだ頑張ってるんか?さすがにまだイキってるなんてことないよな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 19:02:01 ID:- ▼このコメントに返信
試しにやってみて、その経過を報告して欲しいわ
労力に見合っているとは思えんが
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. ☆凛2019/05/19(日) 19:03:19 ID:- ▼このコメントに返信
データーじゃなくてデータやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 19:05:38 ID:- ▼このコメントに返信
一次創作なら権利をいかに守るか心を砕くのは分かる。
同人界隈には二次創作やっておきながら「俺のアイデアパクったら印税寄越せ」とか平気で書いてるヤヴァいキチガイが居るから、そう言う奴があれこれやってたら噴飯物。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 19:07:24 ID:- ▼このコメントに返信
有効かどうかは知らんけど、これで怒ってる奴は割れ厨なんだろうなぁとは思う
作家の好きにさせたれ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 19:09:00 ID:- ▼このコメントに返信
※42
割られないにこしたことないだろうが
割られたほうが売れるんか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 19:12:59 ID:- ▼このコメントに返信
※39
少なくとも講談社は漫画村潰れて漫画の売り上げ伸びたらしいですよ(ボソッ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 19:14:11 ID:- ▼このコメントに返信
頭おかしなるで
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 19:15:15 ID:- ▼このコメントに返信
やらおんより記事にするの遅い…
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 19:16:10 ID:- ▼このコメントに返信
※97
困るのは割れサイトを運営してる側じゃないの?
利用者はむしろゴミが減って喜びそう
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 19:16:23 ID:- ▼このコメントに返信
10程度しか売れないならまあ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 19:18:21 ID:- ▼このコメントに返信
本当に小規模じゃないと人力では手間だなこれ
というわけでプログラマーはこの手間を省くプログラムを作って売るといいぞ
多少の金にはなるだろうしな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 19:19:46 ID:- ▼このコメントに返信
そんな役場書類並みのセキュリティ…
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 19:22:29 ID:- ▼このコメントに返信
※99
マガポケの話?あれはポインヨ無料で手に入るから実際の売り上げ出すの厳しくねー?
単行本で出すと売り上げがた落ちするから人気作でも単行本にできないと嘆いてるのも講談社だし
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 19:26:49 ID:- ▼このコメントに返信
これまとめサイトがやってる記事パクリ対策法
ロを口とかに変える事で同一性を証明しつつ、時系列でパクリを証明して運営に差し止めさせる
まあ実際は面倒だからもっと露骨に改変して牽制してることが多い
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 19:26:53 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも、BOOTHが何なのかもわかってない人が
結構いるように見える
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 19:28:45 ID:- ▼このコメントに返信
※98
どんな良い作品でも存在を認識されない限り売れることは無いから、
完全な無名でいるよりは売れ行きが良くなる可能性が微レ存。
二次創作なんかは大っぴらに宣伝する訳にもいかないだろうしね。
だからと言って作者的には許容できない話だろうけど。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 19:44:00 ID:- ▼このコメントに返信
要するに作画に関わらないコマの線の部分とかにQRコード付けるって事か
ジャンプの海外早バレ対策に印刷所ごとの区別付けるとかそういう規模ならわからんでもない
対費用効果があるかどうかは置いといて
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 19:51:14 ID:- ▼このコメントに返信
完全な割れ対策ってあるのかな
あったとしたらなんで使わないのかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 19:51:21 ID:- ▼このコメントに返信
※18
DLsiteとかDMMとかの限定ビュアーのみ、みたいな作品を買えばわかるが

見る側としちゃ大分使いづらいからなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 20:01:54 ID:- ▼このコメントに返信
販売してる運営側がそういう機能用意するならありかもしれんが個人でやるのはちょっと難しそうだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 20:05:10 ID:- ▼このコメントに返信
※33
安心しろ奇乳乳輪デカすぎ剛毛タワシだから落ち着いて抜け
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 20:08:03 ID:- ▼このコメントに返信
pngならともかくjpgで1ドットって誤判定起こりまくりそうやね
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 20:09:20 ID:- ▼このコメントに返信
同人作家って自分の作品のことにはとやかくいうけど
誰かがスキャンした商業漫画のコマをtwitterで貼ることには抵抗感ない奴多いよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 20:16:39 ID:- ▼このコメントに返信
流石にこれはネタやろ
じゃなかったら頭悪すぎる
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 20:25:16 ID:- ▼このコメントに返信
画像にウォーターマーク入れるのは昔のNHK技研公開か何かで見たけど
加工に耐えるやつ
印刷なら無理だけどDL販売なら1部ごとに違うの入れるのは可能なんじゃあ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 20:31:34 ID:- ▼このコメントに返信
ドットで視認できないサイズじゃなくても、割れサイト側に消す作業を増やせるから、対策としては価値がありそう
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 20:34:40 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家+ガバガバ=BLEACH
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 20:43:50 ID:- ▼このコメントに返信
※118
可能だけど耐えれるやつは特許あるし普通に金かかる
何でも無料ではできない
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 20:45:54 ID:- ▼このコメントに返信
※80
電子で売ってない人はあえて低解像度で圧縮率も高いものを放流してる人いるらしいね
改めてスキャンする人ってそんなにいないとかで
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 20:46:44 ID:- ▼このコメントに返信
※121
有料販売するなら金かかってもいいでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 20:47:20 ID:- ▼このコメントに返信
※119
あいつらって自分たちのWMを入れる手間ぐらいかけるからなんとも
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 20:54:41 ID:- ▼このコメントに返信
※54
残念だけどそれ犯罪になるんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 20:58:48 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも、漫画家じゃなくて同人作家じゃん
タイトル直そうぜ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 21:00:27 ID:- ▼このコメントに返信
その暗号と購入者との照合リストが間違っていない保証は?一歩間違えると無実の人を訴えてしまうじゃん

つか、boothって購入者の情報が通知される仕組みなの?
こいつ公開ブックマークには非エロしか無いのに、裏ではロリ陵辱の同人買っとるやんけ!とか思われてるん?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 21:02:08 ID:- ▼このコメントに返信
※15
作者側も必死に検索してちまちま通報しまくる時代だからな。
ページタイトルに作品タイトルや作者名を入れないのは、検索避けのため。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 21:08:07 ID:- ▼このコメントに返信
下品なタイトル付けて同人誌大量に貼ってるブログは二次放流、三次放流だから、潰しても意味無い。
一次放流してるe-hentaiみたいなサイトを潰さない限り終わらない。
e-hentaiは作者から削除要請があるとすぐに消すから、逆にタチが悪い。作者サイドとしては、自分の作品が消されてしまえば、それ以上文句言えないからね。
知名度が低いから、削除要請されるのはごくごく一部。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 21:09:05 ID:- ▼このコメントに返信
対して詳しくないくせにしたり顔で語るのはとても恥ずかしいことだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 21:18:17 ID:- ▼このコメントに返信
※99
取り合えず伸びましたってだけでどういう因果関係にあるか分からんのだよな
潰れて結構経ったと思うけど今の水準どんなもんなんだろうか。今が潰れる前と同じ水準まで下がってるようであれば漫画村が宣伝になったからってのも十分あるんだよね
法で禁止されてるから村が駄目なのは確かではあるけど、だからと言って盲目になってはいかんと思うのですよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 21:18:35 ID:- ▼このコメントに返信
俺も小学生の頃こういうの考えたことあるゾ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 22:04:09 ID:- ▼このコメントに返信
※59
なんで印刷段階でするんだよ
手元に来てから印つけろよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 22:12:54 ID:- ▼このコメントに返信
100部程度ならともかく、10000とかだと発狂しそう
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 22:14:50 ID:- ▼このコメントに返信
再ダウンロードいつでもできるから特定はできんやろ
バカかっ!!!!
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 22:21:12 ID:- ▼このコメントに返信
登録した同人データを差し替えたら
購入者全員も同じように再ダウンロードできる
ひとり一度だけしか同人をダウンロードできないわけないだろ
変えたデータをみんな再ダウンロードすることができるから
特定は不可能なのだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 22:39:05 ID:- ▼このコメントに返信
※6
じゃあ差分見たいから割るね

「俺も」
「俺も」
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 22:41:18 ID:- ▼このコメントに返信
※42
発行部数の何百、何万倍もDLされてるのが問題で売れてない本だと致命的で売れてる奴にしてももっと部数が出ていた
300万DLされても100万部売れてるからいいじゃないみたいなのは泥棒の論理でしかない
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 22:45:27 ID:- ▼このコメントに返信
※25
プロバイダに削除依頼するより早いし
ダミーデータでサーバをパンクさせるというのはアリだと思う
問題は誰がやるのか、権利者に本来せんでいい負担掛けさせるのもどうなのかと思うし
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 23:09:08 ID:- ▼このコメントに返信
※135※136
正規DLで埋め込みデータをDLごとに変更して拡散元を割り出すって話だろうに何言ってるんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 23:12:41 ID:- ▼このコメントに返信
※1
こういう対策方法があり、やってる人もいるってことが周知されたら、割る側の10人に1人ぐらいは割るのを躊躇するかもしれないだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 23:20:02 ID:- ▼このコメントに返信
※140
boothは正規DLで購入者が再ダウンロードをいつでも何度もできる仕様なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 23:36:02 ID:- ▼このコメントに返信
1000冊単位くらいで何回か同じことをすればIP絞り込みはできるだろうけど、割るような奴らはIPなんて串通して変えてくるから個人情報ないと意味ないと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 23:51:04 ID:- ▼このコメントに返信
※112
フロッピーディスクとかでのゲームの頃から割れ対策と
利用する際の利便性はトレードオフだったから仕方ないんだが、どうにかならんもんかねえ。
全部青くて当時じゃコピーできない本から指定ページに書かれてるキャラクター探したり
特性マウスパッドを指定位置までグルグル回して目、顔、口元を合わせて出来上がった人物を画面から選んだり
面倒くささをなんとかカバーしようと言う心意気が当時はあったが、今は単純に面倒なだけ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 23:55:44 ID:- ▼このコメントに返信
※142
IDで購入者管理してるんだから何度DLしようとその都度埋め込みデータを発行するだけだし短時間に何十何百回もやるような奴ならそれだけでもう普通じゃないんだからその時点で注意すりゃいいだけ
割られた画像の埋め込みデータから購入者はすぐ出る
民事は無理だけど刑事事件まで行けば通信記録から割り出しできるんだから他人に契約させた使い捨てのスマホでも用意させるとか海外サーバを何十かに経由するみたいなことでもしなきゃ割り出しはできるよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/19(日) 23:57:52 ID:- ▼このコメントに返信
※144
結局、メーカーと正規購入者が割りを喰ってるんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/20(月) 00:02:01 ID:- ▼このコメントに返信
※145
boothで販売してるけど誰がどんだけDL繰り返してるかなんてわからないよ
合計販売数と合計DL数が表示されてるだけ
販売数が100あったとしてそのうち誰が再ダウンロードしてるかなんてわからない
そもそも買ってからいつその人がダウンロードするか自体わからないから物理的に不可能なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/20(月) 00:02:07 ID:- ▼このコメントに返信
※144
DLサイトでの定額サービスかな、正規利用の利便性高めないと話にならない。
同人系の収益率的には作者一人あたりの収益がそうとう下がりそうなのが問題だが
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/20(月) 00:16:43 ID:- ▼このコメントに返信
※146
その考え方は危険だけどな。不正対策もだけど優先度は作者支援のが高い。
クリエイター支援サイトのように投げ銭して作者支えるようにしないとならない時代が巡ってくるのかも知れない。
古来より芸術関係はパトロンが活動を支えてきたからね。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/20(月) 00:22:14 ID:- ▼このコメントに返信
※147
当たり前だ!
単に登録してるだけの奴が購入者の個人情報わかったら悪用し放題だろ
ばら撒いてるやつがいるって販売サイトに訴え出ればそこで調べる仕組みを作ろうって話だ
あと一応、画像にデータ仕込む技術とかは存在するからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/20(月) 00:25:55 ID:- ▼このコメントに返信
変える手間と管理と確認は誰がするんだ定期
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/20(月) 00:31:25 ID:- ▼このコメントに返信
※151
販売する企業がそういうサービスを行ってますというのをウリにするしかない
付加価値ってそういうもんだし
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/20(月) 00:32:17 ID:- ▼このコメントに返信
※150
いつからそんな話になったんや(´・ω・`)
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/20(月) 00:38:10 ID:- ▼このコメントに返信
pngで保存ならともかく、jpgで保存して泣くやつやん
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/20(月) 00:48:14 ID:- ▼このコメントに返信
※153
個人レベルで不可能なんだからそんな話にしかならん
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/20(月) 00:52:16 ID:- ▼このコメントに返信
boothの手数料って基本3.6%で異常に安いからそんな仕組みは作ってくんないだろーな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/20(月) 00:52:45 ID:- ▼このコメントに返信
※89
このサイトにも序文で「法輪功虐殺」って書いてる奴出没しとるやろ
無駄なのに御苦労なこった。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/20(月) 00:56:14 ID:- ▼このコメントに返信
相手のメアドを画像に埋め込むのはどうなったんだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/20(月) 01:39:36 ID:- ▼このコメントに返信
※157
ネタと金盾対策はまた違うから、金盾も抜け道あるが総数は減らせんでね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/20(月) 02:13:30 ID:- ▼このコメントに返信
※20
これな。米国のラッパーなんかユーチューブで丁寧に歌詞まで付けて最速配信だよ。
最近は漫画も1話無料とかツイッターで載せてるの多いな
こう言う時代だから割れ対策するよりラフ画を上げたり
ステッカー作ったりグッツで儲ける方向に行かないと無理
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/20(月) 02:41:20 ID:- ▼このコメントに返信
※89
意味があるのかないのか実際わからんでしょ
知らずに割って秘密裏に中共に処分された中国人がいる可能性はないとは言えない
だって温泉の地質調査でスパイとして逮捕される国だもの、全人代で抗議活動した女性を樹脂模型にする国だもの
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/20(月) 06:08:53 ID:- ▼このコメントに返信
※25
あ・・・・・・ひらめいた
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/20(月) 08:40:17 ID:- ▼このコメントに返信
一番確実な対策は、そもそもマンガでなくゲームにする方法。これなら、画像の劣化による検出不可の問題が無い。

さらに確実な方法としてネトゲにする。
韓国でネトゲが流行したのも、これが理由で、割れ対策としてメーカーがネトゲに移行したから。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/20(月) 09:42:35 ID:- ▼このコメントに返信
※141
頭悪いと無駄な努力の区別が付かんのやな
脳みそ通さないで反射で答えてるんやろうけど、本気で言ってるとしたらヤバすぎるわ
青空学級かよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/20(月) 09:43:42 ID:- ▼このコメントに返信
割れ対策はなんでもいいのでどんどんやっていけ
個人情報とかいうがこんなん割ったやつ以外は意味無いやんけ
つまり文句言ってるやつは割ってるクズ
割れ対策はなんでもやっていけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/20(月) 09:44:49 ID:- ▼このコメントに返信
チベット・ウイグルやライダイハンを題材にした漫画を描けばいいのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/20(月) 10:29:05 ID:- ▼このコメントに返信
武装した人民による革命をテーマにした漫画のほうが良いかも知れない
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/20(月) 12:13:09 ID:- ▼このコメントに返信
この時代もう出版社通さずに無料公開したものを閲覧数に応じて報酬が出るようなシステムが相応しいんだよな
作家が割れとか気にせず収入得られる世の中になったらいい
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/20(月) 15:54:30 ID:- ▼このコメントに返信
※166
中韓人を日本人に翻訳するだけではなかろうか?

関係ないけど最近のドラえもんのび太の部屋から畳が消えてんのな、何処に対するどんな配慮なんだか・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/20(月) 17:53:40 ID:- ▼このコメントに返信
※169
アニメドラえもんは40周年やぞ
リフォーム位させたれや

畳の部屋時代から椅子はキャスター付きだし
普通に生活してたら畳ボロボロやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/20(月) 18:25:10 ID:- ▼このコメントに返信
不利益が生じた時は逆にビジネスチャンスにならないか考えた方がいいな
頑張って犯人に復讐したところで1円にもならないんだから
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/20(月) 19:08:52 ID:- ▼このコメントに返信
※170
畳の頃から中韓で放送するときはわざわざ修正してたんだっけか
ついに日本側を修正することに成功したって喜んでるんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/20(月) 19:27:42 ID:- ▼このコメントに返信
※172
アメリカ版でも箸はフォークに変更になってるし
どら焼きはヤミー・バンズに変更されてる
原作だってイスラム圏で翻訳して出すときは静ちゃんの入浴シーンに水着を着用してるし
別に中韓に限った話じゃないぞ

今時日本ですら畳の子供部屋なんて少数派だし、パパの和装だって無理があるよ
新築の家に畳が入らないなんてのも当たり前になってきてるし
ドラえもんの変化に文句言う前に、リアルの日本にもっと日本文化を大事にしろと発信した方がいいぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/20(月) 22:15:41 ID:- ▼このコメントに返信
※173
日本から畳部屋が消えたわけでもないのに中韓版に追従するように勝手に判断して消しているのはねーわ。
別に今風の部屋でもなくとても奇妙な部屋になっている。お前の解釈だとそれはありえない。現実を反映してるなどということはない。

なによりドラえもんの日本版を改変してることが問題だと言ってるんだが・・・
日本文化を大事にしてないところに文句言ってんだよ。全国放送のアニメで日本文化をないがしろにする発信は大事にするの真逆だわな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/20(月) 23:14:52 ID:- ▼このコメントに返信
売れてないやつは頭悪いからな。割れのせいで売れてないと勘違いしている。割れで十分と思われてるんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/21(火) 08:16:48 ID:- ▼このコメントに返信
ワイ昨日同人エロゲー割ってやってみたけど声優の声が坂本真綾みたいな声で萎えたやで
割れに関しては申し訳ないがパソコン側サイドにも問題があると思う
いくらなんでも気軽にコピー出来るからモラルに問いかけても無意味なんだよなぁ

これを機にワイもこういうことはやめるやで
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/21(火) 10:55:32 ID:- ▼このコメントに返信
※174
そもそも原作読んでみなよ
手元に5巻あるけどのび太の部屋が畳であるようには描かれてないよ
6巻のさよならドラえもんの最後のコマだって畳なんて無い
(絨毯でもないしフローリングでもなく何も描かれていない)

当然アメリカ版だって畳は描かれてない、むしろ畳を入れた日本版アニメの方が改変版なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/21(火) 12:51:42 ID:- ▼このコメントに返信
※177
お前がドラえもん読んでないかわざと出てないところを選んで嘘付いてるのはわかる。
漫画のコマでは毎回細かいとこまで描写してないだけな。畳と宇宙船のハッチが繋がったり、たびたびのび太の部屋の畳はガジェットとして使用されている。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/21(火) 23:33:46 ID:- ▼このコメントに返信
※141
こんな対策やるやついないんだよなぁ……
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/21(火) 23:39:04 ID:- ▼このコメントに返信
※123
安くないんだぞ
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