【画像】銀英伝さん、ドラゴンボールのあの名フレーズを倫理的に論破してしまう

1: 名無しのアニゲーさん 2019/05/17(金) 19:52:49.62 0

no title


ヤン・ウェンリー 「運命というならまだしもだが、宿命というのは実に嫌な言葉だね。二重の意味で人間を侮辱している。一つには状況を分析する思考を停止させ、もう一つには人間の自由意志を価値の低いものとみなしてしまう」
ヤン「宿命の対決なんてないんだよ。どんな状況の中にあっても、結局は当人が選択したことだ。宿命なんて便利な言葉があると、つい自分の選択をそのせいにして正当化したくなる」



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2: 名無しのアニゲーさん 2019/05/17(金) 19:54:00.99 0
ワロタ

6: 名無しのアニゲーさん 2019/05/17(金) 19:56:44.16 0
個人の感想です

7: 名無しのアニゲーさん 2019/05/17(金) 19:56:57.62 0
まあドラゴンボールってなんだかんだ言ってキレただの誇りだの人間的な感情が強さを左右する漫画だからな
現実主義の銀英伝に論破されるのは当然だろう

8: 名無しのアニゲーさん 2019/05/17(金) 19:57:32.59 0
つーても、ラインハルトとヤンの関係も宿命と呼ばれてしまうのであーる

9: 名無しのアニゲーさん 2019/05/17(金) 19:58:05.19 0
ドラゴンボールの世界にヤンがいたらもっと色んな事件が簡単に片付いてそう
でもベジータがかき回してヤンが頭抱えそう

11: 名無しのアニゲーさん 2019/05/17(金) 20:02:01.13 0
>>9
いうても銀英伝劇中でもだいたいそんな感じなんだな
アスターテ会戦の時なんてまさにトランクスや界王神の忠告を聞かずに暴走したベジータと状況が同じで
より(立場が)強い奴の個人的判断で状況が悪化したいい例

10: 名無しのアニゲーさん 2019/05/17(金) 19:59:22.55 0
「後世の歴史家」という名の作者の独り言

12: 名無しのアニゲーさん 2019/05/17(金) 20:03:07.67 0
ヤン「しかし我々のいるこの時代のセルはまだ培養されている状態だ。研究所ごと爆破す

ベジータ「そんなことやってみろ。ぶっ殺すぞ!」
ヤン「は
悟空「すまねぇがオラもベジータに賛成だ」
ヤン「(ダメだこいつら…)

21: 名無しのアニゲーさん 2019/05/17(金) 20:13:32.22 0
>>12
冷静に考えてみりゃアレ宇宙サバイバル編が始まる原因より酷いよなアレ
悟空たちが巻き込まれる市民の安全を優先して先にゲロを阻止しておけばあの大量虐殺も起きなかったはずだし
宇宙サバイバル編は悟空は宇宙大会やりたいって言っただけで負けた宇宙は消すなんて聞いてなかったけど
人造人間編はそもそも悟空たちが先に動いておけば問題は未然に防げた

135: 名無しのアニゲーさん 2019/05/18(土) 20:23:58.37 0
>>21
歴史が変わってるから全てはどうなっていたか(行くか)判らないからな
まだ悪さしてねーって理由も判る

136: 名無しのアニゲーさん 2019/05/18(土) 20:25:27.62 0
>>135
すでにレッドリボン軍という反社会集団で人体改造実験をしていたという全科がある

137: 名無しのアニゲーさん 2019/05/18(土) 22:27:05.46 0
>>136
何も言い返せんかったわ……

15: 名無しのアニゲーさん 2019/05/17(金) 20:06:30.18 0
この世界観の中でアホほど主人公補正貰いまくってる奴がそれを言っても説得力無いぞ

20: 名無しのアニゲーさん 2019/05/17(金) 20:12:06.68 a
自分の意思で選んでなおたどり着いたから宿命なんだ
宿命だからそうなったのではなく
そうなったから宿命と呼ぶんだ

24: 名無しのアニゲーさん 2019/05/17(金) 20:19:35.67 0
ヤンと原作悟空って悟空のほうが頭良さそう

31: 名無しのアニゲーさん 2019/05/17(金) 20:53:34.34 0
>>24
原作悟空にしても神秘的な雰囲気はあるけど
流石にヤンみたいに査問会にかけられて政治の話されたらオラそういうのはよく分からねえんだがとか言って終わりだと思うが

28: 名無しのアニゲーさん 2019/05/17(金) 20:40:31.19 a
ヤンがDB世界に現れたらベジータが銀河帝国軍を擁立して集団で地球に侵略してくるだろ

33: 名無しのアニゲーさん 2019/05/17(金) 20:56:09.70 0
人間の英知ではどうにもならない圧倒的な暴力を個人で持ってる世界でヤンに何ができるんだよ

34: 名無しのアニゲーさん 2019/05/17(金) 20:57:48.04 0
>>33
ヤン自体提督なんだし指揮官として有能に動くだろ
物分かりのいいピッコロと組んでZ戦士のまとめ役としておおいに勝利に貢献する

37: 名無しのアニゲーさん 2019/05/17(金) 21:10:20.97 p
>>34
ベジータ襲来ぐらいなら悟空が戻る前に片付けるか
余計な犠牲でないように立ち回るかはしそう

74: 名無しのアニゲーさん 2019/05/18(土) 08:13:53.31 0
>>37
むしろヤンが一番活躍するのはナメック星編だろ
ヤンなら状況を冷静に読んでうまいことフリーザ・ベジータ療法を出し抜いて行動できそう
ただその場合地球に侵略してくるであろうフリーザとどう闘うのかっていう疑問は残るが

38: 名無しのアニゲーさん 2019/05/17(金) 21:15:19.30 0
選ばれし勇者は誰が選んだんだ?って田中芳樹は言ってたからドラクエとかも嫌いなんだろ

50: 名無しのアニゲーさん 2019/05/17(金) 21:52:45.50 0
>>38
ゼルダのトワプリなんかもアウトになるな
あれも選ばれし勇者とか言ってたハズ

69: 名無しのアニゲーさん 2019/05/18(土) 08:05:58.67 0
>>50
botwは選ばれてないからセーフにしてください

47: 名無しのアニゲーさん 2019/05/17(金) 21:46:11.06 a
そもそもDBのあの名フレーズって何?

56: 名無しのアニゲーさん 2019/05/17(金) 22:49:38.06 0
>>47
画像見ろよ

180: 名無しのアニゲーさん 2019/05/20(月) 22:31:46.33 0
宿命の対決ってドラゴンボールの名フレーズなの?

181: 名無しのアニゲーさん 2019/05/21(火) 07:37:50.29 0
>>180
悟空対ベジータのアレとかよくそう称されるじゃん

187: 名無しのアニゲーさん 2019/05/21(火) 20:15:16.79 0
>>180
いや別に
ただのサブタイや

186: 名無しのアニゲーさん 2019/05/21(火) 17:30:52.97 p
>>1のセリフも大概臭いとしか思えない
現実に言えるセリフじゃないよなあ





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:26:27 ID:- ▼このコメントに返信
でぇじょうぶだ
ドラゴンボールで全員生き返る
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:27:31 ID:- ▼このコメントに返信
ただの戦闘狂ですし
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:27:53 ID:- ▼このコメントに返信
>>もう一つには人間の自由意志を価値の低いものとみなしてしまう

人間じゃなくてサイヤ人だからセーフ
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:29:15 ID:- ▼このコメントに返信
こどおじは宿命
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:29:49 ID:- ▼このコメントに返信
勇者がダメ?
アルスラーンはどうなんのよ……
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:29:50 ID:- ▼このコメントに返信
暴力で解決する漫画で論破してどうなる
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:29:53 ID:- ▼このコメントに返信
運命と宿命の違いとか語られても言葉遊びじゃないのって思っちゃう
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:29:57 ID:- ▼このコメントに返信
2019年06月03日
Official髭男dism、新曲“宿命”が「熱闘甲子園」テーマ・ソングに決定。7月31日にシングル・リリース
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:30:15 ID:- ▼このコメントに返信
でも結局戦ってんじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:30:23 ID:- ▼このコメントに返信
信念って言葉も駄目と言われてたな
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:30:36 ID:- ▼このコメントに返信
『ゴジラ vs キングコング』宿命の対決どうなる ─ 『キング・オブ・モンスターズ』監督が予測不能な勝負を予告、自身も脚本に参加
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:30:42 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボール害(ガイ)に続くんじゃよ!👴
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:31:03 ID:- ▼このコメントに返信
プロレスとかと同じだよ
宿命って言っておけば、人知以上の何かが定めたライバルみたいで盛り上がるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:31:11 ID:- ▼このコメントに返信
ただのサブタイな上劇中での扱いは完全に挑んだベジータとそれを受けた悟空自身の選択だろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:31:34 ID:- ▼このコメントに返信
ただの煽り文句定期
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:31:50 ID:- ▼このコメントに返信
倫理的に論破ってなんや?
論破って論理的に反証するってことじゃないんか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:32:54 ID:- ▼このコメントに返信
イスラム教では

全ての出来事は
神によって運命付けられてるらしい

そういう宗教
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:33:04 ID:- ▼このコメントに返信
銀河英雄伝説:新舞台の第二章が開幕 “ラインハルト”永田聖一朗「さらにパワーアップした」
ラインハルトの宿命のライバル、ヤン役の小早川俊輔さんは「前回より稽古(けいこ)以外で役やシーン、物語について考える時間が、みんな増えた。より良いものにしたい気持ちがそうさせていたと思うし、それが自信につながっている。
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:33:07 ID:- ▼このコメントに返信
てっきりだから滅びたの話かと
あれは迷言だわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:33:32 ID:- ▼このコメントに返信
※7
どっちも所詮は

結果

でしかないからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:33:38 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
>人間の自由意志を価値の低いものとみなしてしまう
自由意志なんて存在しないから
そんな物が存在したら物理学が成立しない
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:33:59 ID:- ▼このコメントに返信
ただの逆張りガイジやんか
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:34:05 ID:- ▼このコメントに返信
※16
倫理を根拠にしてれば倫理的に論破なんじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:34:11 ID:- ▼このコメントに返信
「銀河英雄伝説 Die Neue These 星乱」、2019年9月、10月、11月に3か月連続公開決定!
宿命の2人の戦いを中心に、壮大なスケールで銀河の歴史を描いたこの大河小説は、1988年に劇場用長編「わが征くは星の大海」で、アニメ化のスタートを切った。その年の9月、本伝第1期が制作されて以降、話数を重ね、最終的に本伝・外伝合わせて全165話という大長編となった。
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:34:28 ID:- ▼このコメントに返信
関係ない別作品を対象としてる時点で馬鹿馬鹿しい
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:35:00 ID:- ▼このコメントに返信
ユリアン「でも僕が提督と出会えたのは運命でした」
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:35:17 ID:- ▼このコメントに返信
※16
バカは言い負かすって意味だと思ってるから
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:36:13 ID:- ▼このコメントに返信
それがどうした! by ダスティ・アッテンボロー
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:37:20 ID:- ▼このコメントに返信
※25
対立煽りと言えばアニゲー
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:37:52 ID:- ▼このコメントに返信
関係ない作品の関係ない状況で言われた関係ない台詞を持ってきて論破とかアホかと
どっちの作品にとっても迷惑以外の何者でもない
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:38:43 ID:- ▼このコメントに返信
違う作品同士で比較してもしゃーないやんけ
ましてやバトル系少年漫画とスペースオペラ的な戦記を一緒くたにするとか
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:39:31 ID:- ▼このコメントに返信
下らんこと気にするのが5ch民
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:42:03 ID:- ▼このコメントに返信
異種格闘技戦を楽しめる者は続けなさい
楽しめない者は去りなさい
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:42:14 ID:- ▼このコメントに返信
3年経つ前にゲロ襲撃しちまおうぜ!ってのは実行した場合下手すりゃ17、18号に悟空殺されていずれセルが暴れ出して終了ってコースになりかねなかったんだけどね
3年後には20号までいってんだから3年前の時点で17、18号がもういても不思議じゃない
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:42:14 ID:- ▼このコメントに返信
ガイエスブルグとイゼルローン要塞をかめはめ波でぶっ壊す悟空・ベジータ
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:42:27 ID:- ▼このコメントに返信
※16
ハンJ民をはじめとして在日はビジュアルで日本の漢字を憶えてしまってるケースがままある
刺青を刺身、訃報を朗報と書く輩がいたりする
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:43:06 ID:- ▼このコメントに返信
宿命なんて便利な呪文があると、つい停滞で相手をロックしたくなる
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:43:43 ID:- ▼このコメントに返信
宿命の痛いケツ
www
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:43:48 ID:- ▼このコメントに返信
※35
宇宙空間なのに悟空がかめはめ波撃てるんか(困惑)
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:43:54 ID:- ▼このコメントに返信
>>5
勇者がダメなんじゃなくて 選ばれし 勇者がダメなんだって
まあ田中芳樹は左側に寄ってる人だから、
神とか王とか宗教とか権威とか権力とかそういうの好きじゃないみたい
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:43:57 ID:- ▼このコメントに返信
言ってる事を間違いという気もないがなぜ引き合いに出すのがドラゴンボールなのか
宿命と漫画でググって出てくるのって少女漫画とメガロボクスばっかだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:44:36 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけ悟空とベジータって言うほど宿命の対決か?
因縁や宿命的な意味だとピッコロやフリーザのが
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:44:53 ID:- ▼このコメントに返信
ヤンが言ってるのは、例えばその二人が戦うことで大きな不利益が出るのが目に見えてるのに
本人らは戦いを避けようともせずこれは宿命の対決だからしゃーない自分の意思じゃどうにもならんのやみたいなこと言って
運命なんていうあやふやなもんを戦いを避けようとしない言い訳に使う、そういうのはよくないって話だろ
DBの場合は悟空もベジータも自分の意思で戦い選んでてその点について言い訳とかしてないし
宿命だのなんだのはただサブタイでそういう言葉が使われたってだけだから別のお話だわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:44:54 ID:- ▼このコメントに返信
羊水が腐るのは宿命!!
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:45:02 ID:- ▼このコメントに返信
宿命の対決より因縁の対決って言い方が好きかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:45:41 ID:- ▼このコメントに返信
田中芳樹先生はやっぱすげぇや
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:45:58 ID:- ▼このコメントに返信
双方の子孫が代々にわたって争いを続けているならまだしも
記事のやつは当人同士から発生したものなんだから違うのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:48:21 ID:- ▼このコメントに返信
「ごめん、フレデリカ。ごめん、ユリアン。ごめん、みんな・・・・・・」 魔術師還らず

「でえじょうぶだ。ドラゴンボールで生き返る!」
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:48:56 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースはあんま宿命とか運命とかそういう言葉使わないよな
許さねえからぶっ飛ばすってスタイルが基本
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:49:03 ID:- ▼このコメントに返信
銀英伝世界はどうかわからんけど、DBもゼルダも神様が居ることが確定してる世界ですし、話が違うんじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:50:47 ID:- ▼このコメントに返信
別に論破じゃなくて個人の考え言ってるだけで草
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:51:00 ID:- ▼このコメントに返信
猿先生が回答してたっス、運命は転がるから変えられるが宿命は宿るから変えられないとか、静虎か鬼龍のどちらかのセリフっス
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:51:03 ID:- ▼このコメントに返信
※41
少女漫画っつーか女は自分以外が全員敵が宿命だからじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:51:32 ID:- ▼このコメントに返信
別に使ってもいいじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:52:14 ID:- ▼このコメントに返信
※21
ヤン自身、信念なんてくだらねーって言いながら自分は信念の人だったりするからね、仕方ないね
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:53:32 ID:- ▼このコメントに返信
帝国の貴族軍 オフレッサー上級大将。その部下に 孫悟空、ベジータ、だったら
銀河の歴史は変わっていたかも知れない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:53:40 ID:- ▼このコメントに返信
※45
宿命は天の采配って感じだけど、因縁は俗物っぽい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:54:28 ID:- ▼このコメントに返信
※51
そもそも状況も背景も全く違う作品のセリフを無理やり一緒にしても議論にならないわけで
アクセス稼ぎのために有名作品を無理やり繋げた管理ニンが一番悪い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:54:31 ID:- ▼このコメントに返信
ヤンとやらがDB世界にいれば云々言う奴いるけどさあ
DB世界の住人が戦闘能力が自分より遥かに劣る一般人の言うこと聞くか?
指揮官だの提督だのミスターサタン辺りにしか通用しないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:55:27 ID:- ▼このコメントに返信
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:56:00 ID:- ▼このコメントに返信
管り忍
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:56:02 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボールというか神龍は艦隊の湧き出る魔法の壺になりえるだろうか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:56:53 ID:- ▼このコメントに返信
管り忍←全部漢字で書くと投稿できなくてワロタ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:57:09 ID:- ▼このコメントに返信
フリーザ様「人は運命にはさからえませんから」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:57:45 ID:- ▼このコメントに返信
名フレーズ?初めて聞いたわ。ってか宿命なんてありふれたフレーズだろ
てっきり「ドラゴンボールで生き返る」かと思ったのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:58:07 ID:- ▼このコメントに返信
管理人
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 22:58:09 ID:- ▼このコメントに返信
※56
オフレッサー閣下の声が牛魔王やんけ・・
義理のお父さんやんか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:00:04 ID:- ▼このコメントに返信
ありふれたフレーズ、しかも実際はそのフレーズで有名なわけでも無い作品を持ち出すとか随分手抜きの対立厨だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:00:42 ID:- ▼このコメントに返信
悟空と戦う宿命はブロリーじゃないのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:01:38 ID:- ▼このコメントに返信
君が思いこむのは自由だが、主観的な自信が客観的な結果をみちびき出すとはかぎらないよ
   ―――ヤン・ウェンリー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:01:39 ID:- ▼このコメントに返信
銀英作者、最終巻で皆殺しを慣行するもドラゴンボールで復活させられてしまう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:02:31 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴボ厨イライラで草ぁwww
6月5日に映画ブロリーがBlu-rayで定価4800円、絶賛発売中なのに完全論破されちゃったねぇwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:02:40 ID:- ▼このコメントに返信
作風も違うのになぜ比べるんだい?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:06:39 ID:- ▼このコメントに返信
※72
貶しつつ宣伝してるので草生える
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:07:12 ID:- ▼このコメントに返信
だから滅びた、って言っとけば大概OK
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:07:30 ID:- ▼このコメントに返信
※6
そもそもどっちもただの絵だし
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:07:45 ID:- ▼このコメントに返信
※59
ブルマ
はい論破
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:09:10 ID:- ▼このコメントに返信
※7
言葉に縛られるなってだけの話しを長々してるだけやで
あとヤン知ってる人なら運命というならまだしもだがはニュアンス的には運命って言葉も嫌いだけどって意味になる
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:09:48 ID:- ▼このコメントに返信
ヤンの台詞って、
ヤン「私は信念というものが実に嫌いでね、あんな迷惑なものはない」
ユリアン「それが提督の信念なんですね」
と劇中でも論破されるぐらい適当なものも多いので、
知的そうに見えるからって迂闊に真似すると恥をかくことになるので注意な。
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:12:35 ID:- ▼このコメントに返信
ベジータ「宇宙を手に入れたら…みんなで…」
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:13:08 ID:- ▼このコメントに返信
※72
しっかりした宣伝で草
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:13:59 ID:- ▼このコメントに返信
全ては自己責任
わかったね
子供部屋おじさん達
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:15:09 ID:- ▼このコメントに返信
※16
そんなむずかしいことばを使い分けられると思うなよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:16:40 ID:- ▼このコメントに返信
ヤンはヤンで民主主義ロマンチストだからなぁ
一市民でありたがる事を良きとして自分を謙遜し過ぎなきらいがある。
ヤンがすべきド正論な事をいつも諫言してるのは実はシェーンコップだったり
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:18:26 ID:- ▼このコメントに返信
現実に言えるセリフじゃないよなぁ(ニチャア…

いや現実じゃないやろ?w
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:18:39 ID:- ▼このコメントに返信
よくわからんけど管理人がドラゴンボール嫌いなのはわかった
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:21:41 ID:- ▼このコメントに返信
強い奴と戦いたくてたまらない性質の宇宙人であるサイヤ人には人間の理論は当てはまらないのだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:21:59 ID:- ▼このコメントに返信
ゲロを暗殺したけりゃブルマが自分でやれ
つうか暗殺なんて手段取りたがらないのがヤンだろうに
ラインハルトなりトリューニヒト暗殺計画でも練ったほうが人民のためだったぞ
戦争ばっかしてたが…
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:28:28 ID:- ▼このコメントに返信
ヤンがいたら天津飯・16号・ベジータには常勝
ピッコロとは上手くやれる
ヤムチャには引っかき回される
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:30:01 ID:- ▼このコメントに返信
宇宙空間で平面戦闘やってるのもあの世界の人間の自由意志による選択なの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:33:40 ID:- ▼このコメントに返信
※90
たまに三次元戦闘してるだろ
あの世界はなぜか宇宙空間に通れない空間が存在するし
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:34:05 ID:- ▼このコメントに返信
本文15について
ヤンは天才タイプじゃないよ。
運悪く英雄に祭り上げられたせいで、経験や能力にふさわしくない地位に上ってしまい
自分の得意分野の歴史の知識なんかを駆使して、大きすぎる責任を果たそうとした普通の人。
結果がよかったせいでやたらと評価されているけど、誰より本人がそう思っていたはず。
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:35:04 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボールで宿命の対決なんてあったっけ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:35:29 ID:- ▼このコメントに返信
銀英伝ってなに?
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:35:30 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、田中が山ほど似たような作品書きかけちゃあ投げ捨てて来たのは確かに宿命でも運命でもなく自分の意志だろうからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:35:30 ID:- ▼このコメントに返信
でも、偶然の対決 孫悟空対ベジータ はなんか嫌
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. ハインフェッツ2019/06/08(土) 23:36:26 ID:- ▼このコメントに返信
件の「それがどうした!」かと思いきやコレですよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:36:46 ID:- ▼このコメントに返信
戦う前に言うのはおかしいが
後から呼ぶ分には何の問題もない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:36:48 ID:- ▼このコメントに返信
※34
16号起動すれば終了だろ
それ以前に13、14、15号が控えてるんだから修行しないとセルが来る前に詰んでた
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:36:55 ID:- ▼このコメントに返信
※92
なろうと一緒でヤンだけは過去の戦術知識を持っててそれ以外は全く持ち合わせてないという状況だからな
あとはヤンが罠にかけたときは敵がノコノコ引っ掛かりにくるけどヤンがピンチの時は敵が罠だと警戒してこない
という超幸運の持ち主ってことだけかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:39:04 ID:- ▼このコメントに返信
※93
ウーブかな?
悟空が「いいヤツに生まれ変わったらまた戦おう」って言われたから地球人に転生したっぽいし
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:39:34 ID:- ▼このコメントに返信
DBの世界にヤンがいたらベジータさんヤンとも頭脳戦しなきゃならんから大変そう
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:41:43 ID:- ▼このコメントに返信
生き返れる世界観だから宿命で間違ってねぇだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:43:10 ID:- ▼このコメントに返信
宿命ってのは、信条や環境によって選択肢が制限された結果、最終的にたどり着く状況のことだろ
なんでも好きなように選択できるなら「宿命 = 本人の選択の結果」だろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:43:11 ID:- ▼このコメントに返信
ベジータとラインハルトの中の人つながり?
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:44:26 ID:- ▼このコメントに返信
ヤンは尊敬集めてるキャラだから、ヤンの言う事はもっともみたく描かれてるように見えるが
作品全体としては、ヤンの言ってることとは真逆の結果になってしまう事も多い皮肉な描写も多いだろ

ヤンは状況を分析できてもそれを打破することはできず、戦争を嫌っていてもその自分の自由意思を貫徹することもできず、結局ラインハルトとの宿命の戦いに導かれてしまうわけで

そして「テロで歴史は変わらない」って信念を持ちながら自身はテロにより命を奪われ、その事で多少なりとも歴史は変わってしまうという……
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:44:57 ID:- ▼このコメントに返信
※102
ヤンは全く参加できんだろ
ドラゴンボールの戦闘に人類の歴史は当てはまらないんだし
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:45:03 ID:- ▼このコメントに返信
※79
銀英伝が売れてた時代のオタならまだしも、流石にアレらを引用して悦に入るような奴はいないだろ。床屋政談にしても面白みが薄いレベルやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:45:17 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、ことが起こった後で「あれは宿命だった」とか言う場合もあるけどな
たいていはただの結果論だけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:46:44 ID:- ▼このコメントに返信
※94
テロは時代を逆流させると言いつつ作中で時代を動かしてきたのは常にテロという駄作
合間でやってる戦争ごっこが迫力あり、そこそこ人気
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:47:49 ID:- ▼このコメントに返信
くだらねー堕落で冷暖房使って温室効果ガスを生産しまくってるような連中が
使えるもんは使うっていう悟空を非難してるかと思うと笑える
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:48:38 ID:- ▼このコメントに返信
※108
このスレを立てたやつはその年代の奴ってことだろ
しかも銀英伝自体もそんなに読み込めてない頭の悪さすら感じるレベル
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:49:17 ID:- ▼このコメントに返信
民主主義に従って合法的に権力者になるのは「宇宙を盗んだ」、敵対者を戦争で37564にするのは「奪った」からかっこいい。矛盾や欠点、疑問点を読者に突っ込まれる前に「後世の歴史家」に指摘させてかわすのはうまいやり方だが、大人になって読むと登場人物があほか屑ばっかりできついわ。作者の意図はどうあれ「テロで時代は変わる」「民主主義は糞」「戦争かっこいい」ってラノベだしな。でもまぁアルスラーン戦記やタイタニアにくらべれば、このころはまだ面白かったなぁ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:50:36 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボール叩きがしたいなら自分の言葉でやれ
他作品巻き込むな
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:50:50 ID:- ▼このコメントに返信
※113
田中芳樹って民主主義を持ち上げるわりに民主主義をけなすのも好きだからな
ミリタリーオタクなのに軍事兵器に嫌悪感をもつ宮崎駿みたいな奴だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:51:27 ID:- ▼このコメントに返信
※102
エネルギー団1発で旗艦ヒューベリオンごと爆散するから頭脳戦なんてしてる暇ねえよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:51:56 ID:- ▼このコメントに返信
日本のテレビ局各局「次はいよいよ日本の宿命のライバル韓国との一戦です!!!」

ええ加減にせえよキモいんだよクソが
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:53:11 ID:- ▼このコメントに返信
※9
一人のインゲンにできることは限られてる。
その中でした選択は自分自身が受け止めるべきだが、力の及ばない範囲の中でも一定以上高みになるものについては、宿命といって差し支えない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:55:11 ID:- ▼このコメントに返信
※118
まじかよ、豆ってすげーな
人類は豆を見習って
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/08(土) 23:57:14 ID:- ▼このコメントに返信
※100
モブ提督共が偵察しなかったり憶測のみで作戦行動するとか、いやそりゃ無いだろって事が多いからな
やられ役だとしても、余りに無能無策過ぎるってな

一々考えるのが面倒だっただけかも知れんが
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. ハインフェッツ2019/06/09(日) 00:02:58 ID:- ▼このコメントに返信
※94
1990年代に銀河鉄道999に触発されて英国で書かれたラノベ。

日本では1998年に訳本が”銀河英国電鉄”というタイトルで…って、さすがに無理あるな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 00:05:28 ID:- ▼このコメントに返信
※16
論理感とか言ってる馬鹿もいるからもうええやろ別に
日本語は死んだ
Good 0 Bad 0
. ☆凛2019/06/09(日) 00:07:06 ID:- ▼このコメントに返信
※17
さすがテロの神様やな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 00:07:15 ID:- ▼このコメントに返信
※5
アルスラーンは別に勇者じゃなくね?
国を救った英雄にはなるだろうけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 00:09:13 ID:- ▼このコメントに返信
※1
倫理的にって言うからワイこれかと思って開いたわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 00:11:31 ID:- ▼このコメントに返信
※120
ラインハルトが強いのは天才だからでヤンが強いのは歴史に詳しいからってだけだからな
ラインハルトが強い描写は簡単だけどヤンが強い描写はめんどくさいから敵のうっかりミスってした方が楽なんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 00:12:21 ID:- ▼このコメントに返信
>選ばれし勇者は誰が選んだんだ?って田中芳樹は言ってたからドラクエとかも嫌いなんだろ

……田中くんよお。なんかいかにも昭和脳が考えたようなやっすいアニメ的描写で宝剣を授けられた少年がお前の作品中におらんかったか?w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 00:12:48 ID:- ▼このコメントに返信
「許さんぞ、この虫けらどもー!」の方かと思った。
Good 0 Bad 0
. ハインフェッツ2019/06/09(日) 00:13:25 ID:- ▼このコメントに返信
※116
ダメ、ちゃんと間合いに入ってからでなきゃシールドで弾かれて大した損害にならないし、中性子ビームだの中性子ミサイルだの射かけて来るから、元気玉だの界王拳だの習得する暇があったら
”放射線を遮るバリア”を生身で張る方法を習得するのが先。

そもそも、相手は数万隻単位からの集団戦が基本だし、艦載機は普通に亜光速出すし。
悪いが零戦をカンフーチョップで両断するよりムリゲー。

ブルマにそういう事を可能にするパワードスーツでも作って貰えば話はまた別かもしれんが。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 00:18:52 ID:- ▼このコメントに返信
だから滅んだァ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 00:24:10 ID:- ▼このコメントに返信
※120
現実でもそんな軍人一杯いるからしょうがないし、そういうミスをするのも無理はないって状況もあるから、そこはあんまり目くじら立てたくない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 00:25:36 ID:- ▼このコメントに返信
※127
アルスラーンのことなら、あれは自分から俺に剣をくれって頼みに行ったんだから
その辺のガキが何の前触れもなく「お前今から勇者な」って選ばれるのとは違うだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 00:27:25 ID:- ▼このコメントに返信
※90
すんでのところを鬼気迫る顔で上から攻撃してきて同盟軍の重要人物を倒した
白髪の帝国軍の人いなかったっけ?(旧アニメ)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 00:28:30 ID:- ▼このコメントに返信
※131
優秀な奴らが集まったはずのラインハルトの部下がそんな事するからおかしいんだぞ
ゴールデンバウム朝のころの帝国軍人がそんな凡ミスするんならまだわからんでもないが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 00:30:41 ID:- ▼このコメントに返信
宿命にがんじがらめにされてる北斗の拳の世界はどうなんですかねぇ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 00:37:06 ID:- ▼このコメントに返信
※134
ラインハルトの部下達なんて無能オブ無能の生ゴミに埋もれてたガラス玉みたいなもんだろ
あいつらの戦歴なんて、戦略的に有利な状況で襲いかかるか圧倒的な格下をいたぶるかのどっちかやん
逃げる敵追いかけるのと弱い敵踏み潰すのが得意なだけだからちょっと強い奴が抵抗してくるとあっさり崩れる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 00:37:13 ID:- ▼このコメントに返信
ちょっとブランデーが切れてるだけで普段はもっといいやつなんですよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 00:45:01 ID:- ▼このコメントに返信
ただのキャッチコピーじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 00:46:51 ID:- ▼このコメントに返信
スカウター出てきたあたりから怪しげだったけど、超サイヤ人が出て以降は完全に「レベルを上げて物理で殴る」だけの戦いになっちゃったからな
技と工夫で戦力差をひっくり返していた感があったベジータ戦までなら、ヤンの知恵も役に立つかもだけど、超サイヤ人以降はヤンが策を凝らしても「さらなる強化変身」で強行突破されるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 00:47:36 ID:- ▼このコメントに返信
※39
アニメ基準ならナメック星に行く途中宇宙服で出て撃ってる。原作でも星からでも少なくともセルが太陽系吹き飛ばすほどのパワーと言ってるからそれぐらいの射程はあるし元気玉とかならナメック星での状況も考えると宇宙船の中から外に作って打てるのでいける。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 00:50:41 ID:- ▼このコメントに返信
記憶にもなく、オリジナリティもなく、特に上手くもない名フレーズ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 00:51:38 ID:- ▼このコメントに返信
書かれた時代を見れば仕方ないけど、宇宙時代にまだ自由意志とか言ってるのはなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 00:52:03 ID:- ▼このコメントに返信
※139
いやスカウターはむしろそういう状況を打破するためのギミックとして重要だっただろ
人造人間の気は探れないってのもなかなかよかった、セル以降はあきらめてしまった感じだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 00:54:01 ID:- ▼このコメントに返信
DB世界でヤンは色々やれるやろうな
国軍を良くしたり、悪党退治とかで大活躍やろ
ただ原作に絡もうとしたら全くの無力やわ
子供悟空の時点で銃も爆弾も効かん存在に、戦術や戦略が意味持つわけないやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 00:57:10 ID:- ▼このコメントに返信
※144
性格上絶対やらんと思うがヤンがRR軍総帥だったら悟空詰んでるぞ
人造人間シリーズは悟空に対抗可能だから集中投入して袋叩きにすればどうにでもなる
ブルー将軍も初期悟空より強い
何なら初手桃白白でもいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 01:05:44 ID:- ▼このコメントに返信
「陰謀やテロリズムでは、結局の所、歴史の流れを逆行させる事はできない。」
「だが、停滞させる事はできる。」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 01:27:48 ID:- ▼このコメントに返信
クソ左翼の底の浅い戯言じゃねーか馬鹿くせえ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 01:36:22 ID:- ▼このコメントに返信
※124
救ってないぞ
ヒルメスがズタボロにした国を守り切れずパルス滅ぼした暗君
まあ蛇王はなんとか相打ちで倒したけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 01:37:38 ID:- ▼このコメントに返信
アナキストの意見なんて間に受けるなよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 01:46:10 ID:- ▼このコメントに返信
自分の選択であるとは言えない状況って多々あるよ。
現実には追いつめられて戦わざるを得ないことだってあるし、身近な力関係によって強いられる代理戦争だってある。それを宿命と呼ぶかどうかは各々の解釈だけど。

銀英伝って一方的なアプローチを小賢しい言い回しで道理のように表現してるだけだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 01:54:40 ID:- ▼このコメントに返信
>>136
あの時の情報だと「人造人間を作ってた」ってだけだから、
人体改造して17,18作ってたってのが予想外過ぎるんだよなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 01:58:23 ID:- ▼このコメントに返信
セリフが理屈っぽいしなげぇよ
富野節か荒木節を見習え
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 02:06:04 ID:- ▼このコメントに返信
銀英伝の中の、別に上手くもない、面白くもないセリフの所をわざわざ持って来て何が言いたいんだろう?
別に新しくもないし、ハッとするような考えでもない。
なぜなら、あのセリフはヤン・ウェンリーというキャラクターを表現するためのセリフだからだ。
バカすぎて銀英伝に失礼
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 02:18:27 ID:- ▼このコメントに返信
※79
紅茶に入れるブランデーの量とか
色々、屁理屈こねるような人間臭いところがヤンの魅力だからなw
ヤン語録ってのがあったとしても作品よく知ってないとその辺判断できないよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 02:28:20 ID:- ▼このコメントに返信
そういやベジータってラインハルトの声もやってたんだっけか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 03:20:03 ID:- ▼このコメントに返信
※34
人造人間編で強くならないとブウ編で詰むしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 03:36:20 ID:- ▼このコメントに返信
ロジハラじゃん!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 04:15:37 ID:- ▼このコメントに返信
宿命の対決って、大抵は本人が言ってるんじゃなくて周囲が勝手にそういう扱いしているだけなのでセーフ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 04:32:08 ID:- ▼このコメントに返信
DBの宿命の対決って外野が付けただけの代物やろ。
当人が宿命の対決やなんやかんやと言って酔ってるわけじゃないから論破もクソもない全然関係ない話やろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 04:45:54 ID:- ▼このコメントに返信
いつ頃のカードか知らんが、トップの絵酷いな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 06:12:19 ID:- ▼このコメントに返信
※48
ラインハルト「はやくしろっ!! 間にあわなくなってもしらんぞーーっ!!」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 06:46:12 ID:- ▼このコメントに返信
ヤンがDBの世界に居ても何の役にも立たないだろ。

DBの世界では戦闘力が全てで、ヤンお得意の戦略戦術なんぞエネルギー弾一撃で吹き飛ばされてしまう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 07:00:59 ID:- ▼このコメントに返信
田中芳樹とか好きそうという暴言すき
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 07:26:33 ID:- ▼このコメントに返信
※118
豆は畑のお肉って言うしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 08:13:16 ID:- ▼このコメントに返信
>>38
ドラクエだったらルビスとかマスタードラゴンみたいな神が明確に存在するしなぁ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 08:18:49 ID:- ▼このコメントに返信
※110
お前さんが銀英伝嫌いなのはわかった。だが好き嫌いで事実を歪めたらいかん。
数千万部のメガヒット&全150話以上の声優見本市と言われたアニメ、多数のゲーム、海外翻訳と日本の小説の中ではトップクラスの売上だろう。嫌いな人間も結構いるのは確かだが。主に近年の作者のせいで。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 08:39:17 ID:- ▼このコメントに返信
場面場面で丁度いい理論を振りかざすのが一番良さそうね
宿命論にしろ選択論にしろ固執するのはやめとこ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 08:43:46 ID:- ▼このコメントに返信
でも悟空にうるせえぶっ殺すぞっていわれたら黙るしかないじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 08:44:19 ID:- ▼このコメントに返信
※77
誰と戦えいつ戦え今は戦うななんてことでブルマの言う事聞いたことあったっけ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 08:45:21 ID:- ▼このコメントに返信
※127
宝剣ルクナバード自身が選んだってちゃんと読んでりゃ分かるのに何言ってんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 08:47:13 ID:- ▼このコメントに返信
※166
「数千万部」は事実を歪めてないの? 発行部数1500万部~程度らしいけど?
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 09:23:39 ID:- ▼このコメントに返信
これ、ベジータとラインハルト(旧)が同じ声優だから出したネタちゃうの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 09:44:51 ID:- ▼このコメントに返信
※170
それこそ、(宝剣に)選ばれし勇者ちゃうの?
血統で認められるほうがまだシステマチックで運命とか宿命関係無しでも有り得る
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 09:51:49 ID:- ▼このコメントに返信
フリーザベジータ療法って俺の腰痛にも効く?
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 09:52:28 ID:- ▼このコメントに返信
※122
倫理観って言いたいんだろうが
個的なアイデンティティとして覚えた論理の感覚の略で論理感ってな具合よ
無いように見えるそれこそ外人大好きな哲学的ゾンビもそこ破綻すると死ぬから実質ゾンビはいないとか言われてるな
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 10:09:37 ID:- ▼このコメントに返信
論破になってないよね?
タイトルであって悟空たちは運命や宿命なんて一言も言ってないんだから

それとヤン如きがドラゴンボールの世界にいても役にも立たない
ドラゴンボール基本アリ対恐竜レベルから始まる
そこから戦いの中や精神と時の部屋でレベルアップしたりと相手の土俵に上がる
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 10:12:27 ID:- ▼このコメントに返信
神や運命に逃げずに自分で責任を取れって話だろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 10:24:12 ID:- ▼このコメントに返信
圧倒的な暴力の前には、あらゆる言説はむなしいものだ。
誰かの暴力で守ってくれるから、初めて言葉が通じる。
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 10:52:42 ID:- ▼このコメントに返信
???『せや!スタンド使いは惹かれ合うってことにしたろ!』
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 10:57:07 ID:- ▼このコメントに返信
こういうのはひたすら不遇で不幸な奴が言えばかっこいいが
ヤンはまぁ酷い目には逢っちゃいるけど
作者の御大から強力な主人公補正を与えられて言っとるからなぁ

親の脛かじりながら自立について語るニートのような滑稽さを感じる
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 11:04:18 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴボファン激おこで草
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 11:43:36 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけヤンって一緒にいたら疲れそうなやつだよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 12:07:01 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボールはすぐキレるからな。
特に敵キャラなんかは些細な事で即プッツンよ。
そらもうスターフィンガーもんよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 12:45:34 ID:- ▼このコメントに返信
ルクナバード入手の経緯を「選ばれし勇者」扱いして矛盾扱いしてる奴にとっては
選抜試験を受けて昇進するのも「選ばれし勇者」に見えるんだろうな
そういうことを言ってるんじゃないってのがわからないのは脳味噌が揚げ足取りに特化しすぎててやばいぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 12:48:44 ID:- ▼このコメントに返信
※180
メタで語るなら、どんな酷え目にあってても主人公である限り無理やん…
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 13:04:26 ID:- ▼このコメントに返信
※180
船育ちで船を降りてる間に家族を事故で亡くしたから
運命や宿命に批判的になったんじゃない
「運命の女神が存在するなら性格の悪い老婆に違いない」って語ってたし
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 13:49:24 ID:- ▼このコメントに返信
ヤンは組織で戦う人で、悟空やベジータは個人という違いがある
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 16:06:38 ID:- ▼このコメントに返信
※182
憂国騎士団に入ったフレーゲル男爵みたいな猛者揃いのアニゲー民とは確実に対立するわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 16:42:47 ID:- ▼このコメントに返信
※145
初手テスカトリポカみたいな言い方すんなや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 17:14:14 ID:- ▼このコメントに返信
※162
相手と同じレベルの兵隊を使えるのならどの世界でも問題ないと思うが。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 18:11:12 ID:- ▼このコメントに返信
※59
界王神の言うことすら聞かん連中がヤンの言うことなんぞ聞くわけないわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 18:42:35 ID:- ▼このコメントに返信
※190
全王とかもヤンが利用して勝っちゃうとか言い出しそうやな
なぜヤンは全王を利用できるのか、それはマジュチュシダキャヤーwwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 18:45:45 ID:- ▼このコメントに返信
ヤンがRR軍の総帥だったら悟空は詰んでるってコメントあったし
ヤンが全王であってもいいわけで、悟空なんてイチコロだわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 18:52:17 ID:- ▼このコメントに返信
この場面って悟空もベジータも、どちらも状況を判断し、自分の意思で対決することを決めてるよね。
だからこの対決は二人が引き寄せた対決であり、避けられない宿命だなんて思ってない。

しかし、神が存在し運命を見る占い師がいる世界で「宿命」と題されているってことは、
これは宿命であり、ヤンは間違っているってことだ。ドラゴンボールの世界の中においてはね。
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 20:05:00 ID:- ▼このコメントに返信
※174
内臓疾患向けだから意味ないかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 20:56:58 ID:- ▼このコメントに返信
お静かに…!!
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/09(日) 22:44:56 ID:- ▼このコメントに返信
※145
それむしろ脳筋の考え方だろ
RR軍は世界征服のためにDBを集めてただけ
最終的にDBを7つ揃えればいいんだから全力で悟空を潰す理由がない
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/10(月) 01:03:32 ID:- ▼このコメントに返信
宿命の対決とかいいつつ結局決着つかないし、このあとも決着付けるような戦いしてないな。
宿命とは。
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/10(月) 01:04:49 ID:- ▼このコメントに返信
※160
ミラクルバトルカードダスだから2011年くらいだろ。
絵が流用なのか描き下ろしなのかは知らんが。
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/10(月) 02:03:28 ID:- ▼このコメントに返信
※197
高性能なドラゴンレーダー使って先回りしてDB奪ったりRR軍の基地襲撃したりしてくるやべえゲリラだぞ
放置しておくわけにはいかないし、倒すのにRR軍の全戦力は必要ない
手段選ばないなら桃白に頼めば一発だし
自前の戦力で片付けるんでもブルー将軍に人造人間部隊でも付ければ多分いける
量産型メタリック軍曹とかでも連れてきゃいいだろきっと
トリューニヒトに必勝戦略を聞かれて相手の六倍の兵力を兵站万全にして叩きつけろと言ったヤンなら
このくらいはするよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/10(月) 12:24:35 ID:- ▼このコメントに返信
で、何で対象がドラゴンボールなんだ?宿命の対決なんてフレーズ、バトルものなら大概使ってると思うが?
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/12(水) 00:31:01 ID:- ▼このコメントに返信
銀英伝は大昔から高二病ホイホイ
白兵戦で解決するご都合主義、中身はお前らの嫌いな左翼思想だとわかってて
美味しんぼみたいなネタ作品として見るならそこそこ楽しめる
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/12(水) 23:35:01 ID:- ▼このコメントに返信
こうやってお約束やロマンを否定しつつ
「何か罠があるんじゃないか…裏をかいてくるんじゃないか…何か秘策が………特に無かったわ!」
って双方が警戒してたらそのまま正面衝突になったバーミリオン会戦
思考の末に運命っぽくなるロマン
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/13(木) 21:48:19 ID:- ▼このコメントに返信
悟空がたまに見せる神通力じみた力とか雰囲気すこ。
山奥の武術の達人やら絶海の孤島の仙人やら神様やら界王様やらに育てられたんだからそらそうもなるわな。
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