ヒロアカ作者「何を言ったかより誰が言ったかのほうが大事」

1: 名無しのアニゲーさん 2019/05/26(日) 17:32:14.10 ID:yR8batW80
no title

____________________________________________________

____________________________________________________
2: 名無しのアニゲーさん 2019/05/26(日) 17:32:46.73 ID:qH4eKEx4M
たしかに

3: 名無しのアニゲーさん 2019/05/26(日) 17:32:56.35 ID:b8Cm62I7a
正論過ぎて草

4: 名無しのアニゲーさん 2019/05/26(日) 17:33:09.66 ID:LAjaIO4y0
でもお前結果伴わないのにパッパ否定しまくってたやん
多分パッパは裏で泣いてたぞ

8: 名無しのアニゲーさん 2019/05/26(日) 17:33:51.40 ID:gD/WpQHRd
じゃあエンデヴァーの言う事聞けよ

68: 名無しのアニゲーさん 2019/05/26(日) 17:40:23.96 ID:E+Pyi3Oo0
>>8
行動伴ってないやん
子供にとっては尊敬できない親
立派なヒーローである前に

115: 名無しのアニゲーさん 2019/05/26(日) 17:45:34.82 ID:4m1oQwIG0
>>68
言うほど伴ってないか?ナンバー2ヒーローやんけ

121: 名無しのアニゲーさん 2019/05/26(日) 17:46:35.85 ID:GtbvxjJA0
>>115
今までの私生活がクソ過ぎるやろ

12: 名無しのアニゲーさん 2019/05/26(日) 17:34:19.05 ID:SlX0MUxna
いい言葉聞くとソイツの素性調べたくなるしな

13: 名無しのアニゲーさん 2019/05/26(日) 17:34:32.39 ID:yxdZN9Al0
ワイはこれいつも思ってるわ

15: 名無しのアニゲーさん 2019/05/26(日) 17:34:39.06 ID:oUFr5SuW0
これは作者が身をもって感じたことやろなぁ…

19: 名無しのアニゲーさん 2019/05/26(日) 17:35:17.19 ID:aLIjSB8O0
権威主義のカスで草極論言えばオールマイトが「お前ら生きる価値ないから自殺しろ」と言ったら従うんかと

144: 名無しのアニゲーさん 2019/05/26(日) 17:50:06.97 ID:oUFr5SuW0
>>19
それは正論ではないぞ

147: 名無しのアニゲーさん 2019/05/26(日) 17:50:39.64 ID:L9dGEzOqM
>>19
馬鹿丸出しやな
そんな事言う奴の言う事なんか誰も聞かんわ
前提が間違っとる

21: 名無しのアニゲーさん 2019/05/26(日) 17:35:34.87 ID:+6JSONzJ0
両親殺された少年に主人公が声かける

無視される

こいつからアドバイス

ちなみにこいつも主人公の言葉が響いて変わった奴やからその時の事思い出せってアドバイスしてるんやで
権威主義とかではないわな

148: 名無しのアニゲーさん 2019/05/26(日) 17:50:46.59 ID:Kj9ZoKCl0
上級の言うことは正しいってことやぞ

170: 名無しのアニゲーさん 2019/05/26(日) 17:53:31.26 ID:kjs14KWX0
まあ、クソみたいな匿名掲示板の一言で動かされることもあると思うけどな

172: 名無しのアニゲーさん 2019/05/26(日) 17:53:37.01 ID:LAjaIO4y0
轟って一番の成功作みたいに言うてたけどその割にイマイチ活躍させられてないな

190: 名無しのアニゲーさん 2019/05/26(日) 17:56:36.54 ID:so812WcF0
ダルビッシュやん

203: 名無しのアニゲーさん 2019/05/26(日) 17:57:43.80 ID:jBkn4Sfd0
洋子の言うことは信じるな

317: 名無しのアニゲーさん 2019/05/26(日) 18:10:47.35 ID:sX7rvHDAa
呪術作者「教師は学校を卒業して学校に勤めるから社会を知らない」
no title


ええんか?

328: 名無しのアニゲーさん 2019/05/26(日) 18:11:32.81 ID:PO+SWExka
>>317
お前読んでないやんけ!

331: 名無しのアニゲーさん 2019/05/26(日) 18:11:44.06 ID:VapR/Gm+0
>>317
これはそういう奴を馬鹿にしてるんやでキャラの末路的に

335: 名無しのアニゲーさん 2019/05/26(日) 18:12:09.53 ID:CWRgUbHy0
>>317
馬鹿にしてた連中より馬鹿だった奴

426: 名無しのアニゲーさん 2019/05/26(日) 18:21:28.56 ID:wBb53u+90
>>317
堀越先生の好きなキャラ真人

no title

no title

376: 名無しのアニゲーさん 2019/05/26(日) 18:16:44.40 ID:aliHeJXM0
no title

no title

403: 名無しのアニゲーさん 2019/05/26(日) 18:19:10.49 ID:LAjaIO4y0
>>376
これ自分らんとこのボスの手マンにも言えそう

414: 名無しのアニゲーさん 2019/05/26(日) 18:20:10.32 ID:kaDV6bCm0
>>403
手マン少し大人になったやん

422: 名無しのアニゲーさん 2019/05/26(日) 18:20:46.66 ID:jFSnNamJ0
イチローが言ってることが正しいに決まってるんやで
ダルさん
no title

no title

430: 名無しのアニゲーさん 2019/05/26(日) 18:21:55.21 ID:lORoVi6Jp
イチロー「鍛えすぎたらダメ」
ダルビッシュ「鍛えれば鍛えるほどいい」

436: 名無しのアニゲーさん 2019/05/26(日) 18:22:11.36 ID:R9qJrrHVa
轟が言うのも変ではあるな
半ば父親から逃げ出したに過ぎんし
no title

466: 名無しのアニゲーさん 2019/05/26(日) 18:24:51.64 ID:u0yNEiGh0
>>436
こいつすき

465: 名無しのアニゲーさん 2019/05/26(日) 18:24:51.05 ID:bfnYA6Q20
声なき声に力を。が正しいヒーロー

467: 名無しのアニゲーさん 2019/05/26(日) 18:24:53.09 ID:lZcU8hKW0
面倒な連中に絡まれる前に呪術作者みたいに明言してしまった方がええやろ

no title

7: 名無しのアニゲーさん 2019/05/26(日) 17:33:27.79 ID:VapR/Gm+0
アンチさん・・・

435: 名無しのアニゲーさん 2019/05/26(日) 18:22:11.34 ID:oe1n579Mp
ぐう正論





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:07:04 ID:- ▼このコメントに返信
違うだろ
自分に都合が良いのが前提だろ
嘘つくなよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:07:31 ID:- ▼このコメントに返信
つまり管理認のまとめたアニゲーは糞ってことだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:08:03 ID:- ▼このコメントに返信
もて王サーガでもそういうセリフのツッコミあったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:08:16 ID:- ▼このコメントに返信
ニートに「働け」って言われても、「お前が言うな」としか思わんもんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:08:51 ID:- ▼このコメントに返信
もっともらしいことでも「お前に言われたくないわ」って思っちゃうから?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:09:07 ID:- ▼このコメントに返信
お前らのことやぞ、アンチ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:09:26 ID:- ▼このコメントに返信
アンチに対してのお返事だったっけ、作中で本気で言ってるのなら
積年の憎しみをデクとの試合の精々数分数十分のパフォーマンスで絆された
こいつが「誰に言われたかが重要」なんて言葉になるはずもないしな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:09:55 ID:- ▼このコメントに返信
※4
ニートで本当に落ちるところまで落ちた人に言われたら説得力増さない?これってそういう意味だと思うんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:11:06 ID:- ▼このコメントに返信
ヒロアカで言われても説得力がないな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:11:19 ID:- ▼このコメントに返信
漫画のセリフで人の心になんか来るのかよ?って思ってけど
「ボンカレーはどう作ってもうまいのだ」だっけ
疲れた時にいつも思い出す
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:11:24 ID:- ▼このコメントに返信
どっちも大事でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:11:55 ID:- ▼このコメントに返信
>>422
体壊さずに45まで続けたイチローと体壊したダルビッシュではだれが言ったかってより実証してしまった感はあるわな
ダルビッシュが体壊してなかったらまだ誰が言ったか論争になりえるんだが
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:12:03 ID:- ▼このコメントに返信
※8
ニートやれてるうちは全然余裕じゃねーかな
もっとどん底までいかないと
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:12:13 ID:- ▼このコメントに返信
トゥワイスのダブスタ芸わりと好きだったのにマトモになりそうで残念
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:13:23 ID:- ▼このコメントに返信
ところがどっこい、安倍ちゃんとっさのジョークが上手いからおちょくりがいがないんだよな
麻生さんもあの通り、舌禍癖がある程度には冗談がお好きだし

そこ行くと、反体制連呼してる人らの方がよっぽど頭が固いからおちょくり甲斐がある
日本に必要なのはマイケル・ムーアってより、左に対してのおちょくりも手厚いサウスパークだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:13:25 ID:- ▼このコメントに返信
うるさい!
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:13:33 ID:- ▼このコメントに返信
言葉単体で動くならそれだけの重さだっただけって予防線張ってるやんけ草
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:13:38 ID:- ▼このコメントに返信
呪術の先生は確かにあれなところはあるけどまともな部類ではあったのがよかった
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:13:41 ID:- ▼このコメントに返信
日本語もまともに扱えない無能に正論吐かれても煩わしいだけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:14:00 ID:- ▼このコメントに返信
だから信者の声よりアンチの声の方聞いちゃうんすねぇ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:14:00 ID:- ▼このコメントに返信
※14
トガちゃんもケミィとかもだけど一発ネタ染みた奇抜なキャラ付け続かないよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:14:36 ID:- ▼このコメントに返信
まあヤマカンが何っても「お前が言うな」になるからな
言う事の正しさと同じくらい誰が言うかは大事
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:14:45 ID:- ▼このコメントに返信
※1
いやその通りだとしても嘘はついてないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:15:07 ID:- ▼このコメントに返信
尾田「漫画は20巻ぐらいで終わるのが一番いい」
岸本「ヒロインを途中から出たキャラに変えるのは止めた方がいい」
久保「大ゴマや見開きを多用するとメリハリがなくなる」
仮にこんなこと言ってたら説得力を感じるか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:15:17 ID:- ▼このコメントに返信
どっかの活動家が核廃絶を唱えても鼻で笑われるけど
アメリカ大統領が核廃絶を口にしたらノーベル平和賞が貰えました
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:15:21 ID:- ▼このコメントに返信
※13
まぁ説得力あるのは惨めに死ぬ間際かもな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:15:33 ID:- ▼このコメントに返信
デクがなろう主人公になっていくのがツラい
努力して強くなったのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:15:46 ID:- ▼このコメントに返信
作者の言いたい事を自漫画キャラに言わせてると思うと不憫や
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:15:59 ID:- ▼このコメントに返信
※19
お前がそう思うならヒロアカ作者の言っていること当たっているってことになるんだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:16:00 ID:- ▼このコメントに返信
議論の場でもこれを持ち出して人格攻撃しだすのはやめろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:16:34 ID:- ▼このコメントに返信
言葉だけなら実証されてないただの予想だけど
行動した後の言葉ならなんらかのデータはある

ただ個人の経験だけだと変数が多すぎて理論にまではならない
生存バイアスや後知恵バイアスとかいろいろありすぎる
多数の人間のデータを集めて使えるデータと理論にすることが一番大事
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:18:17 ID:- ▼このコメントに返信
エンデヴァーは人間ダービーしちゃってるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:18:46 ID:- ▼このコメントに返信
なんかそれっぽい名言的な感じだけど
凄い言い回しが回りくどくて入ってこない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:19:23 ID:- ▼このコメントに返信
※30
結局は感情論にすぎないからな
正論に見えてただの人格批判だからまじめな場で「でもお前が言うから説得力はない」
はあんまり効果的だとは言えない
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:19:53 ID:- ▼このコメントに返信
ヤマカンが寝言ばっかほざいて破産したり、作品すらまともに作れないのを見てると正論だと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:19:58 ID:- ▼このコメントに返信
受け入れられる言葉は受け入れるってだけの話
どんなやつに言われたって関係ない
所詮都合のいい話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:21:35 ID:- ▼このコメントに返信
※22
逆に、ヤマカンが何かやらかすたびに京アニの正しさが証明されるんだからな

正論だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:21:56 ID:- ▼このコメントに返信
政治は何をするかより、何をしたか…、が問題なんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:22:20 ID:- ▼このコメントに返信
スレタイのほうがシンプルでわかりやすい台詞になってて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:22:36 ID:- ▼このコメントに返信
結局さ、個性ってのは『条件つきの魔法』って解釈でいいのかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:23:57 ID:- ▼このコメントに返信
例え正論でも嫌いな上司の説教なんざ訊く耳持たんやろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:23:58 ID:- ▼このコメントに返信
※12
まぁ骨や腱は鍛えられないからなぁ
でもダルは「僕に文句を言ってくる人の中にメジャーのマウンドに立ったことがある人はいない」
っていうからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:24:19 ID:- ▼このコメントに返信
いわゆる、おまいうって奴ですかね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:24:21 ID:- ▼このコメントに返信
※34
グループディスカッションの研究だと
知識を持った人間の正論を聞いたグループは課題の得点が高くなり
リーダーシップを持った人間の話を聞いたグループは課題の得点が低くなるらしいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:24:25 ID:- ▼このコメントに返信
ゆたぽんの発言聞いてればわかるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:24:30 ID:- ▼このコメントに返信
アンチに対する憎しみを漫画で表現するのは流石に草
5chの関連スレをブックマークして毎日見てそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:25:04 ID:- ▼このコメントに返信
いや、正しいことが正しいだろ
大地はお盆状で象が支えてるってアインシュタインが言ったら信じるのか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:25:23 ID:- ▼このコメントに返信
「正論は自分にとって耳の痛い言葉」だからそう思うだけで、理屈で考えたら「何を言ったか」の方のが重要だろうに。「誰が」は関係なくて、「お前が納得するかどうか」ってことだろ。正論を吐かれるなら、その道のエキスパートなりに言われた方のが納得せざるを得ないからな。単に素直じゃねーってことだろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:25:56 ID:- ▼このコメントに返信
※8
ちょっと分かる 逆に貫きとおされちゃうとな
ニートこじらせた結果、ホームレスまで転落してがりんがりんにやせ細ってる仙人みたいな風貌のヤツだったら、
「君は働くべきだ」が、そこらのこどおじ併発してる無職よりよっぽど説得力増すわな
言ってることとやってることの間の相関(ないし逆相関)の強さが大切なんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:26:36 ID:- ▼このコメントに返信
>>430
イチロー「鍛えすぎたらダメ」 ←花山薫
ダルビッシュ「鍛えれば鍛えるほどいい」←刃牙範馬
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:26:46 ID:- ▼このコメントに返信
ベッキーと亀頭ヘッドに不倫は良くないって説教されるようなもんだわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:26:51 ID:- ▼このコメントに返信
※4
なるほどな~
ニートって相手が同じニートだと思う事で心のバランス取ってるのねww
これの意味わかる?わからないでしょw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:27:06 ID:- ▼このコメントに返信
自分に都合悪いことなんて誰からも言われたくない

有名人が言ってるってだけであっさい事に感心してる脳足らずも実際いる

聞いた人を納得させられるように頑張って考えてから話すしかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:27:31 ID:- ▼このコメントに返信
つまり意見の「内容」よりも誰がという「立場」で価値をはかるって事でしょ?
ブランド信仰みたいな真似して中身の良し悪しそのものを測れない人間にはなりたくないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:27:34 ID:- ▼このコメントに返信
※42
他のメジャーリーガーもピッチャーは結構体壊すからな
ダルだけが陥った沼ではないのは確か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:27:40 ID:- ▼このコメントに返信
誰が言ったかの方が大事
を突き詰めたのがカルト宗教
そりゃ教祖にとっては「誰が言ったかのほうが大事な世界」の方がいいよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:27:58 ID:- ▼このコメントに返信
正直何が正論か否かなんてどうでもええねん
「悪いやつは許さない!!」で必殺技バコーンでええねん
何か最近漫画IQみたいなのが上がってきてるけど
少年が休み時間に台詞叫んで肩パンし合うようなIQ低い漫画も増えてほしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:27:58 ID:- ▼このコメントに返信
本来なら逆であるべきなんだがな
どんなクズでも言ってることに一理あるようならそこは一考すべきだし
立派な人間でもおかしいと思ったことを言ったなら疑ったほうがいい

そうでないと安易に人の言うことに流されるバカになる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:29:21 ID:- ▼このコメントに返信
言う人も内容もどっちも大事じゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:29:28 ID:- ▼このコメントに返信
デクが個性で謝って親殺した子供に、君の力は強くて便利だね、みたいなことを言ってたのは個性至上主義者っぽくて説得力ありましたね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:30:01 ID:- ▼このコメントに返信
犬かよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:31:09 ID:- ▼このコメントに返信
「素性もわかんねぇ通りすがりに正論吐かれても煩わしいだけだろ」
わずらわしかったんやろなあ
特に正論で言い返せないからこそ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:31:21 ID:- ▼このコメントに返信
俺は誰が言ったかよりは、発言の正しさや必要性を重視する
例えば仕事を適当にやっていた時に「真面目に仕事しろ」って言うのが、見ず知らずのニートだろうと会社の上司だろうと正しくて自分にとって必要なことなら従う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:32:48 ID:- ▼このコメントに返信
※48
「説得力」って大事だよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:32:56 ID:- ▼このコメントに返信
人間は正論で反論されたときが一番頭にくるものだからな
そりゃ正論吐かれれば煩わしかろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:34:24 ID:- ▼このコメントに返信
※48
別にキツいから正論ってわけじゃないだろ
論理的・倫理的に正しいからこそ正論で、ただ人間は弱いから、常に論理的・倫理的な存在ではいられないから耳に痛くなるというだけだ
あと、理屈で(つーか論理学的に)考えると、この種の命題は自己言及のパラドックスを含んでいるから、どっちが重要とかはなくて、ただナンセンスなだけだ
(『あるクレタ人が「クレタ人は嘘つきだ」と言った。果たしてクレタ人は嘘つきなのだろうか?』って古典的な論理学上の問題な)

まぁ、そこまで発言の良し悪しのみで考えろと言い切れるお前は、
裁判官、弁護士とか公務員とか、成文化されたルールに従う仕事に適正あると思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:35:03 ID:- ▼このコメントに返信
※8
ただただ延々と同じとこに留まって何もせずに腐って死ぬだけのニートと努力して努力してその結果失敗した奴の言葉が同じ重みのはずもないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:35:15 ID:- ▼このコメントに返信
※1
頭イカれてて草
まともに考える頭もないんだね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:35:25 ID:- ▼このコメントに返信
そういう説得力ある発言をするキャラがいないんだよなぁヒロアカの世界は
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:35:40 ID:- ▼このコメントに返信
※42
何を言ったり取り繕ったりしてもイチローの言葉以下だし医者も否定するでしょ
医者もメジャーのマウンド云々いってたらキチ過ぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:35:51 ID:- ▼このコメントに返信
※4
ニート「ちゃんと勉強しておかないとオレみたいになっちまうよ」
これなら説得力あるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:36:22 ID:- ▼このコメントに返信
※66
煩わしい正論だぞ?
ただの正しいだけの論なら煩わしくない
自分や自分の意見を否定する正論だからこそ煩わしい
つまり自分にとってキツい正論でしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:36:55 ID:- ▼このコメントに返信
※17
ガチのアスペで笑えない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:37:04 ID:- ▼このコメントに返信
今週のヒロアカ面白かったな
トゥワイス覚醒シーンでテンション上がった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:37:53 ID:- ▼このコメントに返信
※19
頭大丈夫か?
鏡見ながら独り言なんて
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:38:09 ID:- ▼このコメントに返信
教師は社会を知らないて言うけど学校がある意味小さな社会だし生徒や保護者について色々考えたり大変な仕事だと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:38:42 ID:- ▼このコメントに返信
何を言ったかより誰が言ったか、か
まさに母子加算の時のネトウヨの反応やね

>330 :可愛い奥様:2009/06/25(木) 18:52:54 ID:gsPnWeZl0
>>>329
>これは自民党GJだね。
>うちの周りにも母子家庭いるけどさ、本当たいへんそうなんだよね。

>332 :可愛い奥様:2009/06/25(木) 18:53:56 ID:gsPnWeZl0
>>>329
>あ、民主が決めたのかこれw
>それじゃダメだ。
>財源はどうするんだって話。
>無限に金が湧いてくるわけじゃないんだからさw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:38:58 ID:- ▼このコメントに返信
※33
それはお前のオツムの出来の問題だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:39:33 ID:- ▼このコメントに返信
相変わらず、台詞回しはアカンな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:39:46 ID:- ▼このコメントに返信
※56
それは単に悪用してるだけなんだけどな
「ナイフはよく切れる」っていうのを、調理に使えるのを伏せたまま、
「強盗に使うのに都合がいいからな!」って悪しざまに強調してるだけ
典型的な詭弁ですわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:40:15 ID:- ▼このコメントに返信
至言やな
宮崎駿の引退詐欺とヤマカンの引退詐欺じゃ意味合いが違う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:40:49 ID:- ▼このコメントに返信
※77
この時代はネットがネトウヨ全盛期やったからね…しょうがないね…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:40:49 ID:- ▼このコメントに返信
?「警察です。詐欺グループを逮捕したところ、名簿にあなたの名前があった。確認のため口座の暗証番号を教えてほしい。」
↑こういう場合もあるし
社会的地位が高い警察だったり大学の教授だったりが言ってもそれで判断するなと教わったな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:40:51 ID:- ▼このコメントに返信
誰が言ったか(アホver.)
A「〇〇だぞ!」
B(普段アホ)「いや△△っしょwww」
A「(ほんまやBが正しいやん・・・)うるせえ!鬱陶しいんじゃボケ!」
誰が言ったか(天才ver.)
A「〇〇だぞ!」
B(天才)「いや△△っしょwww」
A「(ほんまやBが正しいやん・・・)ははーその通りでございます」
ってことやな
わからんでもないがAくんの性格が悪いだけやな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:40:54 ID:- ▼このコメントに返信
発言力に当人の行動・実績が伴うというのは正しい
だがそれを、正論を他人に説かれても煩わしいだけという感情論と混ぜこぜにして語るな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:41:03 ID:- ▼このコメントに返信
※64
説得力というのは、理解させる能力ではなく、相手を納得させる能力なのよ。つまり、相手の感情や心理を制御する能力なのよ。で、ここでの「誰が言った」と「何を言った」はあくまで「地位(権力)」と「理屈(道理)」の何方に追従するかの比較なのよ。そこには言われた側の「納得するかどうか」は含まれないわけ。だから、説得力なんてものはここでは必要のない話なのよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:41:26 ID:- ▼このコメントに返信
※82
ネトウヨっていうかアンチ民主がどんどん強くなってた時かな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:41:31 ID:- ▼このコメントに返信
※74
先週「お前を革命軍に引き入れる」
今週「じゃあお前の仲間目の前で頃すわ抵抗したから腕折るわ」
何がしたいんだこいつってのがまず頭によぎってむしろ萎えたわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:41:40 ID:- ▼このコメントに返信
※77
これは間違ってへんと思うけどな
思想の話じゃなくて、政権とっている歴史考えると、単純な経験と能力は、自民党のほうがマシな人材は多いでしょ
全く同じ政策でも、出来そうな奴なら賛同するし、出来なさそうな奴なら反対するわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:42:08 ID:- ▼このコメントに返信
※12
野手と投手を比べたら駄目だろう
同じ条件じゃないとね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:42:49 ID:- ▼このコメントに返信
極論になっちゃうけどこれって一見正しく見えて偉い人の言うことを
特に考えず信じ込んじゃってるただの馬鹿な思考だよね
注文の多い料理店で店の人達が言うんだからって特に疑いもせずセッセと食べられる準備をしてる
主人公達と似たようなもん
大事なのは誰が言ったかでも何を言ったかでもなくその言葉の真意をどう読み取るかだと思う
まあアニゲーでそんなこと言っても説得力ゼロだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:43:41 ID:- ▼このコメントに返信
※72
まぁ、「言ってるヤツによって受け入れるかどうか変わる」ってのを、いみじくもお前自身が証明しちゃってるんだけどな・・・
もうちょっと、噛み砕いて意見を書いてほしかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:44:44 ID:- ▼このコメントに返信
※77
こんなん草生えるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:44:58 ID:- ▼このコメントに返信
正論は、いつ、どんな奴の口から出てもその価値を変えないから正論。
発言者の行動によって評価が変わるのなら、それはもう論(理)では無く、ただの「情」。
それはそれとして、(議論では無い)人に対しての発言としてなら、その人の内情に沿わ無かった時点で、それはそもそも「正論」では無い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:45:00 ID:- ▼このコメントに返信
※86
お前が勝手に言っとるだけやろそれ
ヒロアカ作者が勝手な理屈言っていることと同じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:45:25 ID:- ▼このコメントに返信
※91
極論ですね
徒弟制度の否定でしかないし、誰かにものを教わる、ってことを今までしてこなかったのかってちょっと疑っちゃいますね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:45:26 ID:- ▼このコメントに返信
順平はほんまアホだよな
こいつ、あんだけDQNばかにしてて、平気で人殺す人外とは付き合ってたし。
結局、自分に優しくしてくれる奴なら何でも良かった陰キャだったな。
まぁ当然の末路
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:45:49 ID:- ▼このコメントに返信
まあこれで言い返した気分になれるんだろうしな
所謂努力教や、何かをしたから人より優位、という発想に行っちゃった奴
この発想の究極系て無産無産と鳴いてた奴だから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:46:25 ID:- ▼このコメントに返信
※66
話をややこしくするなよ。単にそれを唱えている者が素直じゃないからって話だよ。正論には納得いかない→納得いくためには自分をひれ伏させる存在が必要って言っているって事だろ。言葉をそのまま受け止めることが出来ずに、駄々を捏ねて、強いものに叱って欲しいだけじゃねーか。甘えん坊かよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:46:53 ID:- ▼このコメントに返信
いついかなる時も絶対に正しいとは思わないが、大体の場合はその通りだろうな。
誰の言葉でも簡単に動かされるやつなんて軽いじゃん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:46:55 ID:- ▼このコメントに返信
※52
この煽り方は雑魚ヴィランw
爆豪が一瞬で爆死させて「あ?」とか言ってそうだわw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:50:17 ID:- ▼このコメントに返信
単純に他人を説得したけりゃ根拠と実績持ってこいって話だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:50:25 ID:- ▼このコメントに返信
嫌いな人間の言葉から学べる事もあるけどな
自分と違った考え方を知ることができる
それを煩わしいと思うか一理あると捉えるかはそいつの度量による
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:50:31 ID:- ▼このコメントに返信
※20
百万%の時、ツッコまれまくって変な訂正や言い訳してたのはそれで…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:50:55 ID:- ▼このコメントに返信
言葉には各自が積み上げた人生の重みも含まれちゃうからな
空っぽで中身のない人間からしたら誰が言ったかは関係ないって思い込まないとやってられないよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:51:10 ID:- ▼このコメントに返信
正論というか当たり前だろ。
言葉の重みと言葉の正しさは別ベクトルってだけの話。別段ドヤ顔で話すような事でもない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:51:25 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画の言葉、っていうよりも最近溢れてる漫画の名言って
上っ面ばかりで全然心に響かない
過去の偉い人の言葉を捻くれた態度で言葉狩りをしたり
回りくどい表現を使ってそれっぽいことを言ってる漫画ばっかな気がするわ
って思ったけど自分がアニゲー民だと思い出してから
どんぐりの背比べだなって思いました。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:51:55 ID:- ▼このコメントに返信
※103
「友は近くに置け。敵はもっと近くに置け」って奴?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:52:14 ID:- ▼このコメントに返信
読者に対してのマウントしかないからこの漫画ツマラナイねん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:53:49 ID:- ▼このコメントに返信
こんな馬鹿みたいなことキャラに語らせるなんてよっぽど悔しかったんだろうな…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:53:53 ID:- ▼このコメントに返信
※79
言葉の意味をよく理解してないから台詞回しダメなんかな
マナーと教養がごっちゃになってたりどこか認識おかしいし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:54:49 ID:- ▼このコメントに返信
>>430
この発言と二人の稼働率見比べると草生える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:54:58 ID:- ▼このコメントに返信
これ太臓モテ王サーガで宏海が言ってたセリフのパクリじゃん
ヒロアカほんとオリジナリティないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:55:57 ID:- ▼このコメントに返信
※89
うん。でも元※の奴はそんなこと考えて無いと思うよ。
多分、震災前の選挙で嬉々として民主党に票入れて、その後何の自戒も反省も無く掌返したような奴だよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:56:08 ID:- ▼このコメントに返信
ヒロアカ読んでたときマジこれ思ってたわ
最初は期待してただけに作者もわかるようになってきたみたいで嬉しいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:57:03 ID:- ▼このコメントに返信
ネトウヨが何吐こうが無視してオッケー
堀越良く言った
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:57:11 ID:- ▼このコメントに返信
※103
いやそれも相手次第だろ
クソみたいな犯罪犯した奴のバカみたいな意見を煩わしいと思ったことを、コッチの度量不足なんて言われても困るわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:57:57 ID:- ▼このコメントに返信
実績で評価します、って言ってるだけのような気がするが、
そりゃ未経験者を理由にあちこちからお断りされてるような人らにとっちゃ耳が痛かろうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:58:06 ID:- ▼このコメントに返信
キャラの発言をそのまま作者の発言かのように捏造してあーだこーだ叩く
アンチのガイジっぷりがよくわかりますね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:58:40 ID:- ▼このコメントに返信
※115
あ、でも正論はあんましなかったような気がするわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 21:59:41 ID:- ▼このコメントに返信
※117
バカみたいな意見なら前提が崩れてるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:01:52 ID:- ▼このコメントに返信
こういう偉そうなこと言ってたキャラが土壇場で全否定してた存在になったりするの好きだわ
武士道や愛国心を語ってた奴が真っ先に逃げ出したり保身に走ったりするの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:01:54 ID:- ▼このコメントに返信
いやいや・・有名人だから~とか、いつも自分に媚びてくれる太鼓持ちだから~とかで簡単に世の中動くぞ
オレオレ詐欺の話しは枚挙に暇が無いし、警察官のフリした性犯罪者に「いまアオCANしてましたよね?逮捕します。逮捕されたくなきゃ・・」と言われて自分の彼女差し出したアホもごろごろいたみたいやしな
発言者がすっからかんでも肩書や知名度やおべんちゃらで簡単に人は転ぶ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:02:09 ID:- ▼このコメントに返信
※121
レイプ犯が「レイプしちゃいけない」とか言っても、煩わしいだけだわ
んなこという暇あるなら、竿ブッタ切れとしか思わん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:02:28 ID:- ▼このコメントに返信
※23
まあ匿名掲示板でいかにもっともらしいこと言ってても本質は便所の落書きやしな
素性の不確かな人間の言葉に価値は無い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:03:10 ID:- ▼このコメントに返信
※121
馬鹿みたいな意見でも著名人ならまだ聞く余地あるでしょ
少なくとも犯罪者よりかは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:04:08 ID:- ▼このコメントに返信
※108
歴史上の偉人や戦国武将は敵から学んで強くなった奴が多い気がする
ただ真似するんじゃなくて良い所と悪い所を吟味してうまく取捨選択できる奴が成功するのかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:04:13 ID:- ▼このコメントに返信
ネットで正論垂れ流して悦に入ってるまとめ民の言葉なんて現実じゃ誰にも相手にされないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:04:23 ID:- ▼このコメントに返信
そうやって、人の意見を選別していった先には衰退した日本社会が出来上がったんだぞ笑
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:05:23 ID:- ▼このコメントに返信
※86
「地位」と「理屈」で大草原
本当に、そんな権威主義的な話だったか?
もう一回冷静に>>1読んでみろよ
「何をした・何をしてる人間に」だから、単にそいつ個人の実績の話しかしてないだろ
ヒートアップしすぎ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:05:36 ID:- ▼このコメントに返信
※124
人殺しキャラに多いなそういう説教するキャラ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:05:46 ID:- ▼このコメントに返信
アインシュタインが言おうが小学一年生が言おうが
1+1=2

アインシュタインが1+1=3って言ったらそれが真実になるのか?
誰が言ったかではなく発言の内容を
自分の頭で判断しなきゃ騙されるよ。
偉い人が言ったからそれが真実ってのは
神様が言ったからそれが真実と思い込んでる狂信者と同じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:06:32 ID:- ▼このコメントに返信
ブスにキモイって言われても腹立つだけだけど
美少女にキモイって言われたらビンビンになる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:08:26 ID:- ▼このコメントに返信
※124
「何を言ったか」と「誰が言ったか」の比較において、その例を出しても「何を言ったか」を支持することを否定はできないって分かるよね?よく考えてみてね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:08:31 ID:- ▼このコメントに返信
※78
後ろ姿ですげぇ早口で言ってそうで変に見えるんだよ
こういう構図ならサラッと端的なセリフ言う方があうやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:09:12 ID:- ▼このコメントに返信
なんか、よっぽどそいつの経験や実績で判断されるのがイヤなヤツがいるみたいだけど、
その理屈使っちゃうと、「人を見て言論の正当性を図るとか、カルトだ」なんだって言ってる割に、
世間的にはただのテロリストでしかない過激な思想犯とかも、「こいつは犯罪者だが正論言ってる」って風になって、
逆にカルトに利用されるオチだと思うけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:09:17 ID:- ▼このコメントに返信
泥棒はしちゃ駄目だぞと言ったのがたとえ泥棒でも、泥棒はやっちゃいけないという言葉の正しさは変わらない
逆に過去に大成功を成した人間でも間違ったことを言うこともある
言った人間によって変わるのは、聞く人間の納得しやすさだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:10:33 ID:- ▼このコメントに返信
※122
寂海王とか好きそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:13:18 ID:- ▼このコメントに返信
※96
だから極論やけどって言ってるやん
偉い人の言うことだからってなんでもかんでも信じてたら
足元をすくわれるぞってことや
別に偉い人の言葉信じんなとは言ってないし偉い人ってのは
大抵実績があるから信憑性が高いってのは理解してるで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:13:51 ID:- ▼このコメントに返信
言葉の価値を決めるのは論理や正しさだけでないからな
正しさだけじゃ誰の心にも届かないし何も変えられないんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:14:27 ID:- ▼このコメントに返信
※130
イチローと草野球すらやったことがないおっさんがいたとして、野球に関しての言葉を吐いたら、イチローの方に納得してしまうってことだろ?同じことを言ってんじゃん。権威と道理の比較だよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:15:36 ID:- ▼このコメントに返信
昔の偉い人の「誰が言ったかよりも何を言ったかが大事」なんて言葉には聞く耳もたないんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:16:39 ID:- ▼このコメントに返信
正論て正しい意見ていうよりは本人に都合のいい意見みたいなイメージあるわ
言われてる本人に聞く気がなかったらどんなこと言っても無駄
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:16:50 ID:- ▼このコメントに返信
※8
たとえ反面でも教師になってくれるもんなんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:16:51 ID:- ▼このコメントに返信
※134
いや別にお前や他の人が否定できないのはどうぞご自由に
おれは否定するし、それが俺の意見ってだけ
皆ヒロアカ作者も含めて、自分の意見言っているだけだわ
よく考えるのはお前の方だとしか思わん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:17:31 ID:- ▼このコメントに返信
※136
そのために便利な言葉が発明されたんだよw

「一理ある」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:17:39 ID:- ▼このコメントに返信
俺はそうは思わんね だって聖書の文言や詠み人知らずの和歌に
ハッとさせられるものがあるから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:18:36 ID:- ▼このコメントに返信
※134
支持することを否定はできないのは、全部そうだろ
イチイチ考えるの値しない、超大前提の話だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:19:07 ID:- ▼このコメントに返信
※137
そんな、日常生活送る上で当然のルールを今さら言われたって何の人生訓にもならんけどな
極論を擁護するために、人生訓のハードルを下げすぎてるのが問題だと思う
レ○プするな、泥棒はするな、なんて実に些細なことだろう
そんなのいちいち言われるまでもなく当たり前のことなんだよ

それに対して「大成功を為した人間でも間違ったことを言うこともある」って、価値が全然釣り合ってないだろ
情けは人のためならずとか、巧言令色すくなし仁とか、そういう、単に自分一人だけの生活を送るより向上していこうとするための金言と、
「盗みはいかんぞ」なんて泥棒が言うしみったれた言葉とを同列に論じるのは詭弁も甚だしいだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:20:25 ID:- ▼このコメントに返信
※143
だよね。本来はその外側で客観性をもって議論すべき話なんだけど、何故か納得するかどうかを主体にする人らがいるんだよね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:20:34 ID:- ▼このコメントに返信
※124
そのコメントを煩わしいって感想は出て来んだろ当たり前の事すぎて
正論かどうか以前にそんなの誰に言われなくても普通の奴なら承知してるわ
言われて憤るような奴の方が危ないだろ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:22:15 ID:- ▼このコメントに返信
今の野党がいい例だろ
アイツらの自民批判納得できるか?
むしろ言うやつ次第では正論でも人は納得せんよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:23:10 ID:- ▼このコメントに返信
言葉単体で動かないようならそれだけの重さだったんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:23:28 ID:- ▼このコメントに返信
言葉はただの文字列ではないんだが
文字列であってくれないと困る人間は多いんだろうな
自分は賢いと思ってる並以下の存在とかは特に
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:24:37 ID:- ▼このコメントに返信
※71
あるけど、悲しくなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:24:48 ID:- ▼このコメントに返信
※88
先週の時点でわざわざトラウマ刺激するようなやり方してるんだし心折って従わせるつもりなのはわかるでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:25:23 ID:- ▼このコメントに返信
※143
このセリフを言わせるには全てに絶望したキャラか狂信的な希望を持ったキャラや
圧倒的な経歴を持った攻撃的な成功者に言わせるしか無いのに

作者の代弁を何も成し遂げてないボンボンの子供言わせる辺りがセンス無いんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:27:03 ID:- ▼このコメントに返信
※139
極論でしか論じられんのもバカと一緒やぞ
まずそもそもが、人間は何もしなきゃバカのままだし、初心者のうちはそうなんだよ
未熟であることを自覚しているからこそ、人は誰かを信じて教えを請うわけで、
何もないところからいちいち疑いを差し挟むのは未就学児と変わらんし、学習の本質を取り違えているやろ
何でも盲目に信じ込んでバカと一緒じゃん、じゃない
バカと一緒だから、まずは何でも盲目に吸収しなきゃいけない
疑うという段階が来るのは、ずーっと後のことだ 一体何様のつもりでもの教わって来たんだお前
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:28:02 ID:- ▼このコメントに返信
勘違いしてる人が多いけど本来
『相手の道徳上の性格や、行動は、一般的に議論の論理性とは無関係であり、これは誤謬である』んだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:29:01 ID:- ▼このコメントに返信
ありとあらゆる物事を正確に判断できる知性があるなら誰が言ったかは関係ないかもしれないね
まとめに常駐してるような下層の人間がそれを持ってるかは疑問だが
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:29:01 ID:- ▼このコメントに返信
※58
そうはいってもその辺の有象無象に言われたことをいちいち吟味してられないでしょ
ましてやネットの書き込みなんぞ一つ一つ汲み取ってたらきりがない
時間は有限なんだから優先順位つけなきゃ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:31:09 ID:- ▼このコメントに返信
ちょっと意味合いやベクトル違うが
「闘って敗れたから、闘わなかった者共に負け犬とそう呼ばれる 
  いいか、闘わなかったら男は負け犬にすらなれやしない」
  ↑ってことでは?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:31:34 ID:- ▼このコメントに返信
誰が言ったか>何を言ったか 論を推す奴って
自分にとって耳障りな事や痛い所を突くような人とかを
「こいつが言うから納得しない」「お前に言われる筋合いは無い」に全部押し込むからな
「耳障り良い言葉以外絶対受け入れません」という宣言をしているのと同じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:32:31 ID:- ▼このコメントに返信
政界にもヒーロー業界にも日本中隅々に根を張り
個人のデータを徹底的に調べ上げ、一方的に動向も把握し
その気になれば存在に気付かれないまま潰すこともできたのに
なぜか連絡を取って正体を明かし、自分たちの現状も教え、宣戦布告し、真正面から戦いを挑み
幹部1名に組織の人間多数の死者を出し、ヴィラン連合の覚醒に協力してる解放軍

解放軍ちゃんと考えがあるんだよね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:32:43 ID:- ▼このコメントに返信
粗茶をお茶の種類と思い込んでる人に言われても
正論も糞も無いよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:32:56 ID:- ▼このコメントに返信
相変わらず説明するの下手だな
そのくせ格好よく見せようとしてて
ピカル時代のピース綾部みたい
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:33:00 ID:- ▼このコメントに返信
何者でもない人間の言葉なんて価値がないから
もっとマシな人間になりましょうって話でしょ?
ネットで正論オナニーしてるおまいらには耳が痛いな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:35:27 ID:- ▼このコメントに返信
※163
支持する。が、その前に、「耳障り」はこの言葉の時点で悪い意味だから「耳障りの良い」って言葉は存在しないよ。「肌触りの良い」などと混同しているのだと思うけども。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:35:54 ID:- ▼このコメントに返信
聞く側のプライドを考慮すれば、やろ
正しさと説得力は別の話やけど勘違いしてる人多そう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:37:18 ID:- ▼このコメントに返信
※141
無批判に「権威」って言葉使っとるけども、その言葉自体、「他人からすぐれた人物であると認められている」って意味合いが含まれちゃってる

その例の出し方だと完全にイチローというか、スポーツ選手全般について誤解してるぞ
イチローの実績は、別に外付けでまとっているものでも、誰かに授けてもらったもんでもない
単に、日米通算4367安打を打った、数字を積み重ねただけに過ぎないんだよ
まず最初にその数字があって、それから、その数字に対してすごいなと皆が評価するから、そこでようやく「権威」になるんだよ
実績と権威が必ずしも一致しないのは、例えば、そこらの爺さんが六十年日記を書き続けたのも実績なわけで、
確かにすごいかもしらんが、権威は発生してないだろ
で、その上で、なんでお前は、実績の話を権威主義的な話にすり替えようとしているの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:37:23 ID:- ▼このコメントに返信
劇場のイドラって奴だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:39:48 ID:- ▼このコメントに返信
※149
価値や規模の問題じゃねーよ。言葉自体の正しい正しくないの問題だ
泥棒云々なんて分かりやすい例えとして出しただけだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:41:32 ID:- ▼このコメントに返信
※159
上に書いてるヤツもおるけど、これ「嘘つきパラドックス」の話だから、本人の属性も関係あると思う
「とあるクレタ人が『クレタ人は嘘つきだと言った』」、いや、どっちやねんってことでしょう
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:42:33 ID:- ▼このコメントに返信
※163
自分にとって痛いところ突かれる時って、コンプレックスとか劣等感刺激されることが多いだろ
そういう時、言われる相手選ぶって当たり前だと思うんだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:45:40 ID:- ▼このコメントに返信
※174
俺も勿論そうなんだけど
それって単なる沸点の低い凡人の思考だろ
思想や名言めいて言うような話じゃないわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:46:40 ID:- ▼このコメントに返信
「大事なのは」に繋げる文章としてなんかおかしくねぇか?
言いたいことはすごい分かるんだけど文章が気持ち悪い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:47:09 ID:- ▼このコメントに返信
※163
何を言ったか>誰が言ったか 論を推す奴って大概ヤマカン擁護なんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:48:20 ID:- ▼このコメントに返信
※170
実績も権威だからだよ。その60年日記を書き綴った爺さんと3日坊主で終えたオレが日記に関して同じことを言ったら爺さんの方に納得するだろ。何故なら、60年日記を書き綴った実績があるからだ。権威ってのは幾らでも後から付随させることが出来るんだよ。その材料されあれば。
結局のところ、頭では理解しているけど、感情面で納得しないから、より権威のある方になびくんだよ。何故なら、考えなくていいからな。だから、権威と道理の比較って話をしているんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:50:25 ID:- ▼このコメントに返信
言葉じゃなくて行動で示せってことだろうけど
こういうのは結局受け取る側の問題やろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:50:53 ID:- ▼このコメントに返信
※175
天才でも、言われる人を選ばず痛いところ突かれたら不快になると思うけどな
誰にでも痛いとこ突かれて穏やかにしているって、坊さんとかの精神性だろ
相当訓練しないと無理な極地だと思うから、そっちのほうが一般人には参考にならん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:52:59 ID:- ▼このコメントに返信
※178
権威はどこにでもくっつくとかミシェル・フーコーみたいなこと言ってるけど、
要するに三日坊主が理屈こねて、60年日記書いた爺さん並の実績だと認められたいってごねてるの?
権威権威とおっしゃるわりに、これまた随分偉そうなことをおっしゃるんですね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:53:38 ID:- ▼このコメントに返信
現実的には発言者によって言葉の価値が変わってしまうことが多分にあるのが事実だろう
ただ画像の轟みたいに発言内容より発言者のほうが大事なんじゃいと開き直るのはちょっとカッコ悪い
発言者にかかわらず言葉を正しく受け止めるのが理想ではあるんだからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:54:55 ID:- ▼このコメントに返信
エアプアニゲー民らしいガイジだらけのコメ欄

元スレの場面がどういう場面で誰に向けた台詞とか前後の台詞もわかってなさそう
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:55:28 ID:- ▼このコメントに返信
当たり前の常識を言っただけでもフォロワーが多ければ名言になるのだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:57:31 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
変に理由付けしようとせずに
「気に入らないやつの言葉は聞かねぇ」でいいじゃん
実際問題、行動の伴わない頭でっかちの言葉なんて
議論の俎上にすら上がらないよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:57:35 ID:- ▼このコメントに返信
※180
その一般的な凡人の精神性なんて
ワザワザ口に出さなくとも皆そうやろって話では?
たとえば
殴られるとムカつくから殴り返すわ なんてのは名言でも格言でもないけど
右の頬をぶたれたら左の頬を差し出しましょう は寛容さや赦しの心を説く格言じゃん

あとここで言う凡人の反対語は人が出来てる人間であって天才ではないと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:57:43 ID:- ▼このコメントに返信
※182
前後の流れすら把握してないなら黙ってた方がいいぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:58:33 ID:- ▼このコメントに返信
※149
ここにいるような奴が高いハードル掲げて生きてるわけないだろ
人生でためになったような言葉と言われて
犯罪を犯してはいけないっていう至極当然な文言しか出てこないのも無理ない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:59:14 ID:- ▼このコメントに返信
※182
結局そこが、轟っつーキャラクターの屈折したとこなんだろうな
力はあるけど必ずしも正しいわけでもない親に育てられた背景込み
あんまり悟られても困るから、高校生だしこれくらいで丁度いい塩梅なんじゃねえのって思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 22:59:59 ID:- ▼このコメントに返信
※48
ところがなかなかそうはいかない。
人間一番腹が立つのは、『人間関係できてない奴から正論を言われること』
耳に痛い言葉だからこそ、説得力が問われるんだよ。
言い変えれば、『ああ、成程。この人の言うことなら』と言うことになる。
君みたいに、それが『エキスパートだから』で済む人もいるけど、人間そんなに強くはない。
大体の人はそこに『仲の良さ』が絡んでくるという話なんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 23:00:01 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ坂本龍馬が言った事で有名なんですけどね
あの坂本龍馬が言ったから間違いない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 23:02:00 ID:- ▼このコメントに返信
※186
ジャンプ漫画って天才が凡人相手に向けて描く商品だろ
名言かどうかは人それぞれで良いけど、凡人相手に商品売るんだから、凡人の精神性をくみ取るのは当たり前やん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 23:04:28 ID:- ▼このコメントに返信
※181
違うよ。権威権威って噛み付いているのはそっちじゃん。「権威と道理の比較である」の主張を否定してくるから、その説明をしているだけ。「誰が言ったか何を言ったかの何方が大事か」の話は権威に追従するか道理に追従するかの議論なんだよ。>>1のセリフは「耳に痛い正論を吐かれても納得しない」って素直じゃないだけで、その議論の結論に挿げ替えて、あたかも名ゼリフのように言っているだけなんだよ。普通に「お前の言うことなんて聴いてやるものか」って言っているなら、何も言うことはないよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 23:05:54 ID:- ▼このコメントに返信
※158
なんか怖いよお前
俺は偉い人の言うことだからって盲目的に信じるのは良くないって
言ってるんであって全てを疑え!とは一言も言ってないだろ
そもそもお前の意見だって相手を疑う行為は未就学児と変わらないって
決めつけてる時点で極論だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 23:07:28 ID:- ▼このコメントに返信
もっと短く言うと「気に入らない人の言葉は正論でも受け入れない」だよね
不倫してる女が不倫はだめだと他の人に言われても
「あたしと彼の仲を引き裂こうとしてる!」と言って聞き入れないのといっしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 23:07:34 ID:- ▼このコメントに返信
なんで信じるか信じないかの二択なんだ
あの人はこう言ってるくらいで記憶にとどめて興味と時間があれば自分で調べるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 23:08:57 ID:- ▼このコメントに返信
※193
「言葉単体で動くようならそれだけの重さだったってだけで」の部分はスルーなんですか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 23:10:16 ID:- ▼このコメントに返信
海外「何を言ったかが大事、誰が言ったかも大事だけどね」
日本「誰が言ったかが一番大事でそれ以外は論外」

こんなだから成長しないんだなって
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 23:10:18 ID:- ▼このコメントに返信
※192
凡人の精神性を汲み取る言うても
そんなアニゲー民みたいな幼稚さを
高校生とはいえ真っ当にヒーロー目指して成長していくキャラに付けられても…って思うけどなぁ
これが初期の思想で、物語の中で逆になっていくなら分かるけど
インターンあたりでそうなりかけてまた逆戻りしとるからなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 23:12:40 ID:- ▼このコメントに返信
※194
極論で何かを馬鹿だと論ずるって、結局はそういうことなんだぞ
何が怖いだよ、自分がしっぺ返しくらった途端によ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 23:12:58 ID:- ▼このコメントに返信
なるほどな
No.1ヒーローの個性受け継いでさらに歴代の先輩の能力も複数もらえることが判明した
デクの言葉が自分の能力だけで頑張ってるクラスメイトには届かないってことか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 23:14:34 ID:- ▼このコメントに返信
現実問題として
イケメンでなければ許されない言葉はあるし
美人は就活に有利だし
ブスやブサイクの言葉はないがしろにされるしで
「誰が言ったか」の影響を100%排除して言葉の内容のみにフォーカスするケースなんて
あり得ないんだけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 23:14:39 ID:- ▼このコメントに返信
こういうことを頭の体操以外で執着することは言葉に負けている証拠
時と場合による
それだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 23:16:59 ID:- ▼このコメントに返信
※197
それはその人の主観だからだよ。主観を議論しても平行線でしょ。君にとって大事な家族は、オレにとってはオレの家族よりもその重さは軽いよ。当たり前だろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 23:19:35 ID:- ▼このコメントに返信
※199
ヒロアカのコンセプト考えると、幼稚だとは思わんけどな
そもそも主人公のデクが、元々は凡人で凡庸な人間
そしてヒーローも、凡人相手を助ける英雄的な存在
仮に例の画像が凡人的な思想だとしても、ヒーローが助けるべき凡人の思考に寄るのは、別に幼稚だとは思わん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 23:19:47 ID:- ▼このコメントに返信
クソみたいなレスバいいぞ~
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 23:22:43 ID:- ▼このコメントに返信
※178
横だが、話通じてなくね?
そいつ、「誰もが納得するからそこに権威が発生する」って言ってて、
「権威があるから誰もが納得する」のは逆だってことを言ってるんじゃねえの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 23:23:35 ID:- ▼このコメントに返信
このシーンの趣旨も読み取れずマウントレスバを始めてしまうアホの多いこと
切り抜きに踊らされるエアプって本当に見てて滑稽だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 23:24:09 ID:- ▼このコメントに返信
※136
テロを起こした奴の言う正論って具体的にどんなのか気になるけどな
自分達の要求を通すために殺した言い訳で高い思想を掲げてる風に装ってるだけだろ
責任逃れにこれは神の意志とか言ってる奴しか見たこと無いわ
誰が聞いても真理を突いていると感じるような言葉を発することがあったのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 23:25:55 ID:- ▼このコメントに返信
※197
単なる比喩だろ
それも的外れな

って言っても意味わからんのだろうなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 23:26:50 ID:- ▼このコメントに返信
自称正論が正論であることを誰が保証してくれるんですかね

声高に「正論至上主義」的な物言いする人って
発言者の無根拠な「自分の言葉は正論であり、それに賛同すべきである」という
承認欲求とエゴ拗らせまくった精神が露骨で笑っちゃうのよね
そういうのに限って他人の論には絶対耳を傾けない法則
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 23:28:54 ID:- ▼このコメントに返信
※209
連合赤軍とか、左巻きのテロリストとかでしょ
あと、障害者殺害しまくった相模原の植松とか
平等な社会を実現し、日本を真の独立に導くため、天皇制を打倒し、国体を破壊、
革命によって日本国を解体して新たな社会を作るとか、
国をよりよくするために、劣った連中は淘汰していかなければならないとか、

これは別に、マルクス主義に則ったり、優生学に則れば正論なんだろうから、誰が言ってるとか関係なくしたいんじゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 23:30:38 ID:- ▼このコメントに返信
※207
吐いた言葉(何が)の外に権威(誰が)があるから、何方でも一緒だよ。起点は吐いた言葉だからさ。それを突っ込まれたから、権威なんて後からでも付けられるって話を書いたのよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 23:30:52 ID:- ▼このコメントに返信
変なキチガイ湧きまくってて草
地獄絵図やね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 23:32:08 ID:- ▼このコメントに返信
※200
???
もうそういうことで良いから許して,..
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 23:33:13 ID:- ▼このコメントに返信
※182
コミュニケーションとしての言葉は相手が大事、心に響くか否かだからそこは自分でもどうしようもない。
感情の問題を解決するのは誰が言ってくれるかも重要だろうなって思う。轟が言ってるのは自分でもどうしようもない心の有り様をそれでも変えてくれた言葉についての実感的なもんなんだろう。正論が分かってないわけでなく受け容れられないって時に正論だけ言われても人は変われない。そういうことなんではないだろうか?

名言や教訓などの言葉は誰が言おうが価値があるがそれは感情ではなく合理を示したものだからだ。感情の関わる問題に置いては千差万別で答えがない、そんな時に真剣に向き合ってくれる真剣に耳を傾けるに値する相手の言葉が、正しさではなく自己を肯定し否定してくれることが自己を見つめ直すきっかけになる、それが轟の言ってることの本質に思える。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 23:37:27 ID:- ▼このコメントに返信
※211
>「自分の言葉は正論であり、それに賛同すべきである」

誰もそんな事を主張していないな。何処に書いてあるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 23:37:28 ID:- ▼このコメントに返信
※215
ちょっと遡ってみたけど、お前これはいかんでしょ
>>極論になっちゃうけどこれって一見正しく見えて偉い人の言うことを
>>特に考えず信じ込んじゃってるただの馬鹿な思考だよね

「これは極論だけど」といつでも逃げられるよう予防線を張りつつ、「馬鹿な思考だよね」と見下すクズになってるやんけ
で、案の定突っ込まれたら「だから極論って書いたのに!」と逃げ、「お前こそ極論で俺を責め立ててきてるじゃないか!」って、
それお前が最初に極論使ってこきおろしたりするからやん
『しっぺ返し』ってそのことやぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 23:41:53 ID:- ▼このコメントに返信
まあ基本的には自分自身の損得で考えてどうかが大事なんだけどね
いい言葉でも自分を洗脳しようとしてるやつらが言っているなら聞くなんて論外だし逆にそれでも聞いたほうがいいときもあるし
ケースバイケースよ でも一番大事で基礎にすえるのは損得勘定
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 23:48:01 ID:- ▼このコメントに返信
他人の深い部分まで言葉を届けて救う為には、それなりの人生や人格が求められるって言ってるんだぞ
誰かを救うわけでもなければ、誰かに必要とされるわけでもない君達のような人間には関係ない話だな
明後日な方向の議論をいくら続けても意味ないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 23:50:56 ID:- ▼このコメントに返信
※212
仮にあの集団の掲げたものが成就してたら日本が良い国になっていたと思うなら正論だし
障害をもった人間を殺したらこれから障がい者がいない社会になると思っているなら正論なんじゃないのか
実際には連合赤軍がやった事って言ったら結局外国人殺しと女同士の嫉妬が原因の仲間殺しだし
仲良しサークルの過激な革命家ごっこで世間に迷惑かけただけで何の役にも立ってない
これからも障害を持って生きる人間がいなくなる事はないから社会の方が変化してきたんだろ
そいつが責任をもってこの世のすべての障害者を生まれた瞬間にすべて殺す事ができないなら正論だと言えないんじゃないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 23:52:40 ID:- ▼このコメントに返信
※217
多分自分が反論できない事柄に対してそう感じてしまうんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 23:57:23 ID:- ▼このコメントに返信
※217※222
図星でした?w
それともアスペルガーかな?w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 23:57:58 ID:- ▼このコメントに返信
ブッタがありとあらゆる苦行の末に苦行意味ないわと悟ったが
ニートが苦行意味ないでしょwwwwと言うのは違うわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/27(月) 23:59:02 ID:- ▼このコメントに返信
※1
匿名掲示板ではこれだよな
自分に都合のいい正論はそのまま肯定するけど
都合の悪いことは相手の素性エスパーして叩く
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 00:02:56 ID:- ▼このコメントに返信
※1
漫画内のキャラに言っているのなら問題ない
読者の批判に対して言っているのなら傲慢も良い所だ
読者はちゃんと他の分野で働いて、ちゃんと何かをして金を得て
そしてその金を出して漫画を買っている
金は作者と読者を対等にする
この漫画の理屈だとまずいラーメンを食わされても文句を言っても良いのは同じラーメン屋だけという事になる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 00:09:19 ID:- ▼このコメントに返信
※84
妻帯者「結婚は人生の墓場」
DT「結婚は人生の墓場」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 00:13:27 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョ5部のジョルノの台詞と比べるとまだまだセンスが足りて無いな
ディアボロ戦の台詞はかなり良かった

「生き残るのは…この世の『真実』だけだ…… 真実から出た『誠の行動は』…決して滅びはしない………」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 00:14:09 ID:- ▼このコメントに返信
そしておまえの行動が、真実から出たものなのか…………
それとも、うわっ面だけの邪悪から出たものなのか?
それはこれからわかる

あんたは、はたして滅びずにいられるかな? ボス……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 00:15:31 ID:- ▼このコメントに返信
対人論証 (ad hominem abusive)
詳細は「人身攻撃」を参照
A「私は生活必需品の消費税を廃止するべきだと思う」
B「A氏はそんな事を主張しているが、彼は過去に傷害事件を起こしている。そんな者の意見を取り入れる事はできない」
Bの発言は、Aの主張そのものではなくA自身に対して個人攻撃することで反論しているため、対人論証となる。「Aが傷害事件を起こした」という事は、A自身の信用を失墜させる効果はあるが、Aの主張の論理的な正否とは無関係であるため、論理的には正しい反論ではない。このように、論敵を貶めて信用を失わせようとする目的で行われるのが対人論証で、人身攻撃の一種。同時に、相手の主張の正否から「相手を信用できるか」への論点のすり替えでもある。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 00:28:19 ID:- ▼このコメントに返信
最近のペルソナシリーズで主題にされてるような内容だな
「人の好き嫌いや、自分の損得で誰もが都合の良い情報しか受け取らない」
「彼らには痛みを伴う真実も、守るべき正しさや自分で考える事もいらない」
「だったら、永遠の微睡の中で虚も実も定からぬ霧に目隠しされてすごせば良い」
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 00:28:39 ID:- ▼このコメントに返信
※64
東大卒エリートによるオウム真理教と地下鉄サリン事件は正義だった・・・?

きみ、発言に説得力ないよな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 00:32:58 ID:- ▼このコメントに返信
これ林修も言ってたぞ
人が相手の話を聞くかどうかは話をする前に既に決まっている
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 00:38:29 ID:- ▼このコメントに返信
「『納得』は全てに優先するぜッ!!でないとオレは『前』へ進めねえッ!
 『どこへ』も!『未来』への道も!探す事は出来ねえッ!」

納得が伴わない行動はハッキリ言えば、強制なんで本人は流されてるだけになる
本当の意味で人が変わるのは納得を得た時だろう、納得さえ得られればどんな理不尽にも耐えられる
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 00:41:19 ID:- ▼このコメントに返信
つまり校長に買春はダメだぞと言われて響くかどうかってことですね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 00:46:21 ID:- ▼このコメントに返信
悪質な洗脳を受けてますねえ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 00:51:41 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ詩子さんより新田さんが言う方が説得力あるでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 00:53:29 ID:- ▼このコメントに返信
※8
「ちゃんとしないと自分みたいになるぞ」と「ちゃんと仕事しろよ」は意味違う
前者はニートに言われると説得力のある言葉で、後者はちゃんと働いてる人に言われると説得力のある言葉
言葉を変えたら言うべき人も変わるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 00:56:43 ID:- ▼このコメントに返信
※237
あの漫画のよさは、その、非常に常識的な新田にしてもヤクザだからなぁ・・・って点に戻ってくることだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 00:57:39 ID:- ▼このコメントに返信
安い正論が蔓延る鬱屈した社会に一石を投じる
堀越先生のありがたいお言葉を聞け!
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 01:02:23 ID:- ▼このコメントに返信
※9
アンさん・・・w
ていうか一般に言われてることだから説得力も何もない
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 01:04:21 ID:- ▼このコメントに返信
つまり飯塚院長がブレーキを踏んでいたというのであれば踏んでいたということだ
わかるか一般国民ども
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 01:09:27 ID:- ▼このコメントに返信
柳生宗矩「柳生新陰流ば政治にも応用できる」
剣の達人かつ優れた政治家だからこその説得力
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 01:16:37 ID:- ▼このコメントに返信
銀英伝で聞いたような台詞だな
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 01:16:57 ID:- ▼このコメントに返信
※47
まず正論である事が前提だろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 01:24:25 ID:- ▼このコメントに返信
※48
その「説得力」が「誰が言ったか」に当たるってことでは?
正しいと思ってもそれに従う気になれないのだとしたら、それは説得ではなく説明でしかないでしょ
「説得力」とは、「相手にそれを受け入れさせること」なわけだからね
「何を言ったか」よりも、「誰が言ったか」の方がとても重要でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 01:30:07 ID:- ▼このコメントに返信
※218
いやこいつは極論言っちゃえば馬鹿な思考だよねって言ってるだけで
別に予防線を張ってるわけじゃないだろ
反論したのも極論だって言ってんのに※96がお前の
意見極論だなって突っかかてきたからやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 01:36:24 ID:- ▼このコメントに返信
至る所に賢者あり
自ら視野を狭くし見識を狭めるような事をしてどうする
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 01:58:22 ID:- ▼このコメントに返信
プラトンとソクラテスの奴だな。結論からいうけど誰が言ったか、何を言ったか、どちらかを選んでる時点で無能だと思う。まず何を言ったかを見て、次に人を見て考えるのが正しい。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 02:07:17 ID:- ▼このコメントに返信
なんかキャラが喋ってる話のテーマがもう、浅いんだよな
全員にぐじぐじぐじぐじ、どうでもいいこと喋らせてどうすんだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 02:11:35 ID:- ▼このコメントに返信
これヒーローとして人を救うにはしっかりとした人間性の下地が必要になるからもっと頑張ろうって流れだぞ
何を言ったかが大事だと主張する賢者様はもう少し読解力を磨くか事前に話の全容を調べるかしような
あいつが何か言ってるけどあいつは屑だから間違ってる!とかそんな幼稚なレベルの話じゃないよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 02:35:46 ID:- ▼このコメントに返信
成功者の話しか聞こうとしないのが人間
でも実は成功者の話というのは成功した瞬間変質して聞く価値のないものになっている
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 03:26:33 ID:- ▼このコメントに返信
イチローがすげーのは、記事のアレはあくまでも持論であって
他人に自分と同じ考え方やトレーニングを押し付けたりは絶対にしない所。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 04:19:18 ID:- ▼このコメントに返信
誰が言ったか派:
O:正論+支持する人物、曲論+支持する人物 X:正論+支持しない人物、曲論+支持しない人物

何を言ったか派:
O:正論 X:曲論

こういうことになるんだけど、誰が言ったか派の人らは「曲論+支持する人物」の時にOかXか意見が分かれるのでは?
恐らく、それがXになることが前提になっている人もいるでしょ(つまり「正論+支持する人物」だけがO)。もし正論を言っていることが前提で人を見て納得するというのであれば、結局のところ正論を支持しているわけで、ちゃんとした人に言われてただ納得したいってだけになるよね。

何方にも共通して大事なのは「正論」の部分じゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 05:07:54 ID:- ▼このコメントに返信
これを納得してる奴は”ゆとり”だよ、まだ青い
悪く言えば権威主義者で中身が芯がない
先生の言ったことは”絶対”みないな尺度としての価値観が残り洗脳されたままだ
言葉の本質を理解する前に先入観で無意識にバイアスがかかってる可能性がある
物語の流れ、バックグラウンド込みで理解するならいいが場面を切り取っただけの上っ面の言葉尻で判断するのは早計
更にバカな奴は啓蒙され他人に強要し出したりする
もう少しモノを見るときは多角的に視野を広くしたほうがいい
自覚するしないじゃ雲泥だからせいぜい言葉に踊らされないよう気をつけろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 06:02:51 ID:- ▼このコメントに返信
他人に自分の主張を伝えるための心構えの話だろ
そりゃ万人がバイアス取っ払って聞き耳立ててくれるならいいが世間はそんなに関心持ってくれねえよ
権威主義云々のズレた話が出てくるのは視点がズレてるから
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 06:07:53 ID:- ▼このコメントに返信
「素性もわかんねぇ通りすがり」と「何をした・何をしてる人間」が
きちんとした対義語になってないから変なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 06:37:08 ID:- ▼このコメントに返信
説得力の有無が論点であって、正否ではないと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 06:53:38 ID:- ▼このコメントに返信
しかし説教くさい漫画だな
そういうのに需要があるのはわかるがもうちょっとジョジョみたいに面白おかしいいい方にすることは出来なかったものかね?
明日って今さ!とか頭の中でやると決めたらすでに行動を終えている!とか
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 07:15:46 ID:- ▼このコメントに返信
こんなん言っても「うるさい!」って言われるだけやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 07:29:52 ID:- ▼このコメントに返信
俺は逆だわ
どんな奴が何を言おうと言葉単体だけを見て考えるように努めてる
これがなかなか難しい
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 08:04:12 ID:- ▼このコメントに返信
「相手に何かを伝えるためには」っていう“言う側”の立場の話をしてるシーンであって
「相手の素性を見て話を聞け」っていう“聞く側”の話をしてるんじゃないからなこれ
なぜか後者の議論でコメ欄が埋まってるが
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 08:29:10 ID:- ▼このコメントに返信
つまり、ここやネットに書き込んでいる人たちの言うことは
すべて無視して良いという事ですね
私のコメント含めて
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 09:15:10 ID:- ▼このコメントに返信
拡大解釈、曲解のオンパレードや
ヒーロー扱うなら多少説教臭くなるのも仕方ない。

ワンパンマンやモブサイコ読むと発狂しそう
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 09:34:11 ID:- ▼このコメントに返信
まあ少年漫画家も大半が学生デビューでそのままやってるからぶっちゃけ社会に出てないんですけどね
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 09:34:53 ID:- ▼このコメントに返信
「誰が」「どんな態度、服装、言い方で」「何を」言ったかで重要視される割合は6:3:1。有名な話や。
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 09:35:54 ID:- ▼このコメントに返信
行動力が伴わない発言に説得力は無いから聞く価値無しって言いたいのか
だったら秋葉の歩行者天国に突っ込んだやつはかなり説得力があるということになる
なんでも自己責任で誰も助けてくれないならルールを守る意味はないって言っていたし
ただ例え犯罪者であっても言葉に説得力があればヒロアカの作者や一般人は受け入れられるのだろうか
基地外と一緒にされたくないから忌避してしまうのではないかと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 10:02:27 ID:- ▼このコメントに返信
※267
それ言葉に説得力ないじゃん
正しい言葉でも言う人によって相手に響くかどうかが変わるって話だろこれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 10:16:33 ID:- ▼このコメントに返信
※267
誰ともわからん画面の向こうの人が
「毒親だった」と愚痴ったところで話半分にしか見えんが
秋葉原の歩行者天国に突っ込んだ奴の「毒親だった」はかなりの説得力があっただろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 10:26:57 ID:- ▼このコメントに返信
※267
数学じゃないんだから言葉通り捉えるなよ
見事に意味を取り違えてると思うぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 10:54:21 ID:- ▼このコメントに返信
割とよく聞く言葉だけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 11:14:43 ID:- ▼このコメントに返信
「1+1=2」とか「人間は水を飲まないと死ぬ」みたいな、数学者によって発見されたこと・医学的にエビデンスがあるものをこの話の例えに出すのは極論…っていうより論点がずれてるよね
個人の感性とか体験によって左右されるような絶対的な正しさのない話で、かつ言われた側がどう感じるか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 12:40:12 ID:- ▼このコメントに返信
自分を頭良くみせようと必死なバカの書いてるクソ漫画
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 12:58:23 ID:- ▼このコメントに返信
タレント有名人PV番組になってから、全員深イイだらけになった番組がありますねえ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 13:19:03 ID:- ▼このコメントに返信
ちなみに本スレでは>>1が反論してきたやつを必死チェッカーで晒し上げていた模様
詳しくはマジキチ速報で
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 13:38:24 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
どうでもいいけどこれN読みするのとZ読みするのどっちが正しいの?
吹き出しの並び方でどの順番で読めばいいのかわからない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 13:40:05 ID:- ▼このコメントに返信
※276
Z読みじゃなくてS読みだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 14:01:40 ID:- ▼このコメントに返信
※275
最近のなんjは受けたスレが全く同じタイトルで再利用されることが多い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 14:40:04 ID:- ▼このコメントに返信
極端な事を言うとヒトラーが「人類皆平等、平和が一番」と言ったら信じるのか?って話だろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 14:40:04 ID:- ▼このコメントに返信
※245
正論であることが前提としても、
ニートに「働け」と言われると「お前が言うな」と反発してしまうから
人間は「正論は正論である」とわかっていても「正論でも発言者による」となってしまうから悲しい。
轟の発言は発言の重みや論理的正しさと、説得力を混同したようになってる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 14:49:43 ID:- ▼このコメントに返信
『お前が言うな』
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. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 14:56:18 ID:- ▼このコメントに返信
理論より発信者を重要視するようになったら、それはカルトの入り口なんだぜ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 14:58:00 ID:- ▼このコメントに返信
※270
ならば言い方が悪いのでは無いだろうか?伝わってないんだし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 17:09:44 ID:- ▼このコメントに返信
※226
一々ネットで批判するようなヤツが働いてるわけねーだろ。
無駄にある暇を利用して鬱屈したストレスを発散するために粘着してるだけなんだから。

まともな人間はそんなくだらんことに時間を使わないし、気に入らないものは素直にスルーする。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 17:30:27 ID:- ▼このコメントに返信
※265
その有名大学とやら出た奴の漫画が面白いのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 18:12:45 ID:- ▼このコメントに返信
※2
糞と言いながら見に来るなんて、もしかして同じくらい糞なのでは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 19:04:32 ID:- ▼このコメントに返信
※20
自分でも後で読み返して、「あ、これ失敗だったな」って思った点を指摘して批判するアンチと、その点を批判せずにアンチを批判する信者。嬉しいのは信者の方の言葉でも、気になるのはアンチの方の言葉やろな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 19:09:55 ID:- ▼このコメントに返信
※42
ダルの場合は「誰が言ったか」じゃなくて、「自分を肯定してくれているかどうか」で判断してるだけやぞ
何万人ものアスリートを診察してそれで得たデータを基にした論文より、誰も知らんようなトレーナーの持論を選択するし、そのうえで、論文をくさす奴だからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 20:09:28 ID:- ▼このコメントに返信
※282
だから受けては無条件で受け入れろとも一切書いてないんだけどね。
指示待ち人間かお前
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 22:32:01 ID:- ▼このコメントに返信
うーんこれはケースバイケース!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/28(火) 22:57:25 ID:- ▼このコメントに返信
正論とか関係なく、作中のキャラのセリフを作者の思想だと断定するのはバカだからやめたほうがいいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/29(水) 07:58:04 ID:- ▼このコメントに返信
※279
全然ちゃうぞ
「人類皆平等、平和が一番」って意見を人に聞いて欲しいなら言葉じゃなくてまず行動で示しましょう、って話やぞ
子供にお節介かけようとして拒絶された主人公にアドバイスするシーンやからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/29(水) 13:23:23 ID:- ▼このコメントに返信
※279
人類皆平等、平和が一番というテーマに反対する人は少ないだろ。
ヒトラーがそう言ったならそれは間違ってる!
なんて言い出すほうが頭悪い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/29(水) 13:26:30 ID:- ▼このコメントに返信
池田先生が言うから賛成
ヒトラーが言うから反対
どちらも大馬鹿

まともな知性の人は誰が言ったかじゃなくて発言の内容を見て
賛成や反対を決めたり信じたり信じなかったりする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/29(水) 17:14:25 ID:- ▼このコメントに返信
こいつ(ヒロアカの作者とやら)西尾みたいなこと言ってる……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/30(木) 06:54:38 ID:- ▼このコメントに返信
※289
1行目と2行目が全然関係なくて笑うわ。
こういう無理やりなレッテル張りって、自分の投影攻撃してんだってさ。
指示待ちのショボゴミ人材ちゃん自己紹介どーもw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/30(木) 10:08:00 ID:- ▼このコメントに返信
どうした急に
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/30(木) 10:08:58 ID:- ▼このコメントに返信
※296
必死やな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/31(金) 01:25:50 ID:- ▼このコメントに返信
売り手側のいい商品も待ってるだけじゃ売れないよと一緒じゃないのか
そして買い手側は営業がいくら言葉巧みでも商品の見極めは必要
ここに矛盾点はない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/31(金) 13:15:44 ID:- ▼このコメントに返信
「正しいことを言うのは誰にでもできる。
 言ったことを信じてもらえる人になれ」

仏教の仏陀の教えだぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/31(金) 13:54:28 ID:- ▼このコメントに返信
小林よしのりとか見てれば分かる。
最初は右寄りの発言を繰り返して若者に絶賛されて
その後に左寄りの論調に変えたら
右寄りの若者からは馬鹿にされて相手にされなくなった。
こういうのが気に入らない人は
発言の内容じゃなくて誰が言ったかで信じる信じないを決めろと言いたがる。
発言の内容に矛盾があろうが現実と違っていようが
小林よしのりがこういったんだからこれが正しい
とやらかしたいわけだw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/05/31(金) 14:00:27 ID:- ▼このコメントに返信
正しいことを言うのは誰にでもできる。
言ったことを信じてもらえる人になれ

何が仏陀の教えだよw
仏陀自身が書き残した教えじゃなくて
仏陀はこう言ってましたよって言い張ってるだけの他人の言葉じゃねぇかw
キリスト教もイスラム教も一緒
教祖自身の言葉を聞くことは誰にも出来なくて
教祖はこう言ってましたよって言い張る生臭坊主や神父の言葉でしかない。
信者たちが信じてるのは仏陀やキリストやムハンマドの言葉ではなく
彼らの名を騙った生臭坊主や神父の言葉でしかない。
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2013年 02月 【145件】
2013年 01月 【160件】
2012年 12月 【154件】
2012年 11月 【159件】
2012年 10月 【153件】
2012年 09月 【172件】
2012年 07月 【2件】

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