同人作家さん、最低賃金以下でアシスタントを募集してしまう…同人ってやっぱり稼げないのか?

1: 名無しのアニゲーさん 2019/06/27(木) 02:48:28.42
no title


ええんか…
no title

no title

____________________________________________________

____________________________________________________
3: 名無しのアニゲーさん 2019/06/27(木) 02:50:46.38 ID:DBs6VadnM
5000円くらい日払いにしろや

4: 名無しのアニゲーさん 2019/06/27(木) 02:51:03.09 ID:nSiU3d2B0
色々理由つけてピンはねしそう

5: 名無しのアニゲーさん 2019/06/27(木) 02:51:55.36 ID:XY9yMbZs0
8000円にしろ

6: 名無しのアニゲーさん 2019/06/27(木) 02:52:04.04 ID:mCS6YTZk0
5000円なら取っ払いした方が後腐れないやろ

7: 名無しのアニゲーさん 2019/06/27(木) 02:52:35.70 ID:SDBlwL/Y0
支払日が曖昧すぎて怖いわ

13: 名無しのアニゲーさん 2019/06/27(木) 02:55:09.00 ID:lNOldQEU0
こいつ金ないんやろな
ワイも同人やっとるけど人様に頼むならむしろ色付けて払いたいわ

16: 名無しのアニゲーさん 2019/06/27(木) 02:56:49.54 ID:nSiU3d2B0
主に背景とかかな
まぁめんどいわなあれは

17: 名無しのアニゲーさん 2019/06/27(木) 02:57:42.78 ID:JuE3mp0S0
個人でやれる範囲でやれや

18: 名無しのアニゲーさん 2019/06/27(木) 02:57:49.81 ID:9Lf3r2z40
ぎょ、業務委託だから…

19: 名無しのアニゲーさん 2019/06/27(木) 02:58:02.82 ID:wqyU1heTr
時給500円以下で募集って、自分で文章打っててオカシイと思わんのか??

21: 名無しのアニゲーさん 2019/06/27(木) 02:58:23.06 ID:cE2xcoPR0
そこまでして同人出す必要あるんか?

24: 名無しのアニゲーさん 2019/06/27(木) 03:00:53.20 ID:8mC94yf4d
別に良くねぇか
やりたい人が応募するだけだし
特に絵とか創作系だと近くで見れるだけでもいいってやつもおるやろ

25: 名無しのアニゲーさん 2019/06/27(木) 03:01:14.78 ID:bD/wRj2wM
これ普通に違法じゃないの?

26: 名無しのアニゲーさん 2019/06/27(木) 03:02:20.73 ID:2Mz+0+vtd
どんな作業するか知らんが報酬制じゃダメだったんか

28: 名無しのアニゲーさん 2019/06/27(木) 03:03:37.54 ID:XFCwr8y60
受かってしまったからには絶対落とすわけにはいかない!的な?

30: 名無しのアニゲーさん 2019/06/27(木) 03:03:47.00 ID:WPHE8fSC0
時間短いのかと思ったがしっかり8時間で5000円か
8時間分の作業ってのもこいつ基準の分量で
それ以上かかっても5000円なんだろうな
僕はこれ8時間でできますからみたいな

31: 名無しのアニゲーさん 2019/06/27(木) 03:04:07.20 ID:LmF7m8vG0
技術盗めるならむしろ買いやろ
いつか同人で一儲けしたいやつ多いで

33: 名無しのアニゲーさん 2019/06/27(木) 03:05:04.91 ID:Wm0TTh/YM
>>31
マスキングなんて言うほど盗めるか?

32: 名無しのアニゲーさん 2019/06/27(木) 03:04:37.74 ID:Wm0TTh/YM
翌々月は末は流石にひどない?
コミケ直後でも払えるやろ

37: 名無しのアニゲーさん 2019/06/27(木) 03:06:32.89 ID:yjNJxj2fM
ずっとレミリアの同人描いてるやつやんけ

39: 名無しのアニゲーさん 2019/06/27(木) 03:07:07.73 ID:kkaALkbc0
在宅勤務やしええやろ

42: 名無しのアニゲーさん 2019/06/27(木) 03:07:13.51 ID:FXFpOedx0
もはや同人ちゃうやん
商業の範疇やろこれ

46: 名無しのアニゲーさん 2019/06/27(木) 03:07:45.94 ID:i+D9QVfq0
アニメーターへの低賃金ガーwwwwwって言うやつはこれに何を思うんやろね

48: 名無しのアニゲーさん 2019/06/27(木) 03:08:41.21 ID:EoqObNrUa
日給 8時間 5000円で支払いが月末か来月の末か
同人オンリーで飯食ってそうやな、金無いんか

53: 名無しのアニゲーさん 2019/06/27(木) 03:10:52.25 ID:0Vn3D2sc0
なんで今時Dropboxやねん

101: 名無しのアニゲーさん 2019/06/27(木) 03:33:18.68 ID:EkwPEqrSr
>>53
ワイは時代に取り残されてるのか

57: 名無しのアニゲーさん 2019/06/27(木) 03:12:20.43 ID:7u88XWxm0
同人なんて大手以外は赤字の趣味ちゃうの?
わざわざ金出して人雇う価値あるんか

75: 名無しのアニゲーさん 2019/06/27(木) 03:18:45.15 ID:/rGhkgWt0
漫画家も原稿料安いよ
単行本で稼いぐ

83: 名無しのアニゲーさん 2019/06/27(木) 03:21:34.83 ID:UifhdHQla
いつも安い依頼料を提示してくる人をぶっ叩いてるのに自分が雇うとなったらこれ

88: 名無しのアニゲーさん 2019/06/27(木) 03:24:07.70 ID:xK5UmCS0p
作業内容はよく分からんけど在宅の内職で8時間5000円なら普通やで

105: 名無しのアニゲーさん 2019/06/27(木) 03:36:12.53 ID:iMJCh+ko0
金のほかにサークルチケットくれるとか無いの

116: 名無しのアニゲーさん 2019/06/27(木) 03:45:25.71 ID:OAba0SfQM
アニメ見ながらこどもの色塗りして5000円やからな内職と思えば割はいいで

117: 名無しのアニゲーさん 2019/06/27(木) 03:45:46.77 ID:S6VQaNPi0
5000円くらい当日渡せよ

43: 名無しのアニゲーさん 2019/06/27(木) 03:07:19.67 ID:ZBz6CJ7F0
よっぽど金ないんやろなぁ





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:06:56 ID:- ▼このコメントに返信
もっとエロくしてパイパンじゃないと稼げない!💢
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:08:19 ID:- ▼このコメントに返信
っと言うか同人誌でアシスタント雇うってのが意味わからないんだが
自分はゴロで~すと自白してるようなもんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:08:45 ID:- ▼このコメントに返信
大量に稼ぐのね!💰
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:08:52 ID:- ▼このコメントに返信
趣味のお手伝いだからそんなもんじゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:09:22 ID:- ▼このコメントに返信
「給与」は色々面倒ですよ
「報酬」と書くべきでした
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:09:52 ID:- ▼このコメントに返信
著作権じゃない方もグレー(ブラック)はアカンで…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:10:16 ID:- ▼このコメントに返信
人雇わないと描けないのなら同人誌作るのやめちまえ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:10:17 ID:- ▼このコメントに返信
※1 ※2 ※3 ※4
マジ同意wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:11:22 ID:- ▼このコメントに返信
※4
趣味なら自分で書けよ
しかも同人誌なんて20Pくらいなもんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:11:48 ID:- ▼このコメントに返信
事前に悪条件を晒していくスタイルは嫌いじゃないぜ、誰も請けないだろうけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:11:54 ID:- ▼このコメントに返信
他人の作品をエロ同人で書いて金貰っておきながら出す金額ははした金
趣味でやるもんなら人雇う程大量に書く必要あるんですか?そもそも知り合いとかに頼めばいいんじゃないっすかね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:12:02 ID:- ▼このコメントに返信
1枚絵でいけるグッズ中心でよくない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:13:00 ID:- ▼このコメントに返信
身の丈にあったレベルでやれや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:13:40 ID:- ▼このコメントに返信
なんだか顔が怖いんだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:13:56 ID:- ▼このコメントに返信
これって「同人誌は最低でもこの金額で人雇ってもまだプラスになる程度は儲けます」って事だよね?
どこが印刷代を貰ってるだけなの??
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:15:08 ID:- ▼このコメントに返信
支払が翌々月とか舐めすぎだろww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:15:36 ID:- ▼このコメントに返信
なんか支払いっもバックレしそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:16:42 ID:- ▼このコメントに返信
仕事で納品した絵をfanboxで売ってる臭い奴まで現れてるからなぁ
同人を権利関係無視する魔法の言葉だと思ってる連中を放置してたら
後々コンプラ意識や著作権意識が壊滅して困るのは権利者だと思うぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:16:49 ID:- ▼このコメントに返信
絵師とかって自分たちの給料ばかりくれくれと声高に言うくせに、アシスタントはゴミ以下の扱いかよ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:16:50 ID:- ▼このコメントに返信
※15
せやな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:16:58 ID:- ▼このコメントに返信
サクチケぐらいめぐんでやれよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:17:00 ID:- ▼このコメントに返信
※9
ほんそれ
仕事ならわかるけど、趣味を人に手伝ってもらうってなに
その描く作業が楽しくてやってるんじゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:17:54 ID:- ▼このコメントに返信
時給換算時給換算騒ぐ絵師なのにアシスタント代金は最低賃金すら守らない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:18:31 ID:- ▼このコメントに返信
※23
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:18:36 ID:- ▼このコメントに返信
※1
※3
※8
消えろゴミ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:19:00 ID:- ▼このコメントに返信
>>83
ホント恥知らずだよ

まとめられてるコメントにもGood Bad付けられるようにして欲しいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:19:15 ID:- ▼このコメントに返信
スレでも言われてるけど絵描きはじめキモオタ界隈は散々「特殊技能を買い叩くとは何事か!」って騒いでるのにこれか
ろくな社会経験無いから仕方ないけど、思い通りにいかないだけで癇癪起こすバカガキと変わらんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:19:55 ID:- ▼このコメントに返信
何というか切なくなってくるがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:20:50 ID:- ▼このコメントに返信
1枚(1ページ)いくらとかじゃないんだな、そっちでないと手が遅い奴だと揉めそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:21:56 ID:- ▼このコメントに返信
時給で600円ちょっととかお友達価格過ぎやろ。
絵師にイラスト依頼するときの単価が~とか
言われてるのに逆に依頼するときはこれじゃ
足元見られちゃうよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:22:25 ID:- ▼このコメントに返信
バイト来なくてもこういう実績を表上作っておけばそれが普通になるからな
儲けられない印象作っておけば、同人ゴロなんて言われずひっそり大儲けできるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:22:26 ID:- ▼このコメントに返信
普段は
「イラストの相場は~イラストの相場は~」
と言ってるくせに、自分が金を払う立場になるとこれだよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:24:07 ID:- ▼このコメントに返信
※4
自分の趣味を他人に押し付けようとすんな!!!!!!!
ひとりでシコリながら書いて。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:24:08 ID:- ▼このコメントに返信
絵師の敵「低賃金で絵を描かせようとする屑」だぞ
ほら絵師はコイツを攻撃しろよwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:25:30 ID:- ▼このコメントに返信
下書きレベルのものでも出してるサークルもいるんだしもうちょい気楽にいけば良いじゃん。背景大変ならコマ割りしないで体位3つくらい描いて適当なセリフつけたので1Pとかしてる人もいるんだし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:25:34 ID:- ▼このコメントに返信
※23
こういう所は正直どうかと思うよな
この人に限らず絵師側の主張って自分に甘く他人に厳しいって感じる所はある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:25:34 ID:- ▼このコメントに返信
絵を描くのは時給1000円は無いといけないし8000円だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:27:17 ID:- ▼このコメントに返信
※37
8時間労働って普通の会社だと1日だから描き使う場合は24000円だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:27:59 ID:- ▼このコメントに返信
マスク取りも1枚1Kくらいならまだいいけど8時間分とかかなりざっくりした話で5kとか酷い
ブラック企業かよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:29:07 ID:- ▼このコメントに返信
俺の技術力を買い叩く気かクズがああああああ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:29:28 ID:- ▼このコメントに返信
普段権利ばかり主張するくせに、自分たちは最低限の義務も果たさない同人作家って特権階級か何か?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:30:21 ID:- ▼このコメントに返信
※2
今時そんな「同人=素人が個人の趣味でやってること」って認識してる方が絶滅危惧種って自覚した方がいいぞ
恥ずかしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:31:03 ID:- ▼このコメントに返信
>>3
これ入稿したあとになんだかんだ難癖付けて払わないやつやろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:31:54 ID:- ▼このコメントに返信
月曜日のたわわの人がコミケのたびに1000円札を高速回収してるのが恒例になってるっつーのに
まだ「同人は稼げない!」とか、バカじゃねーか
ネットやってて視野が狭いとか引きこもりにもほどがある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:32:08 ID:- ▼このコメントに返信
本当にマスキングするだけで5000貰えるなら休日の小遣い稼ぎにはありだと思ってしまったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:32:35 ID:- ▼このコメントに返信
※34
背景描かせるとかでは無くマスキングって書いてるから絵師ならむしろ分かるでしょ
門外漢には絵書かせる作業だと思ってるみたいだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:33:19 ID:- ▼このコメントに返信
※42
ファン活動だから普通自分で描くか仲間内で手伝いあって描くのが普通
人やとって描くのはゴロ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:33:39 ID:- ▼このコメントに返信
※22
オリジナルなら儲けを折半する形でお仕事ごっこみたいなのも楽しいんじゃないかと思う
まあ、こいつは二次創作なんで論外なんすけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:33:49 ID:- ▼このコメントに返信
※4
だよな
別にこれを業界全体の報酬額として決定付けようってんじゃないんだから
この絵師が今回だけこの金額で頼もうってだけの話

こどおじは話が理解できないからタチ悪いね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:33:58 ID:- ▼このコメントに返信
真っ当な仕事に就けないような労働嫌いの自称絵描きの社会不適合者は安い賃金だろうと絵の仕事に食いつくよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:33:59 ID:- ▼このコメントに返信
同人だし最低賃金とかは野暮とちゃう?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:34:05 ID:- ▼このコメントに返信
※45
ねーよ時給換算で考えてみろ
ありえねーわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:34:39 ID:- ▼このコメントに返信
海外の人が見よう見まねでコピーできるような技術に価値なんかないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:35:58 ID:- ▼このコメントに返信
>>19
こいつも自分の計算おかしいと思わんのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:37:21 ID:- ▼このコメントに返信
いい加減イベント参加申し込みして当落確認してから原稿描き始めるってやり方やめたら?それだと間に合わないって自分が一番よくわかってんだろ、原稿書き上げてから参加申し込みしろよ、そういう判断ができないからザコ絵師なんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:37:48 ID:- ▼このコメントに返信
※41
まず最初に著作権をガン無視してるし
他人のことなんて知ったこっちゃないでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:38:15 ID:- ▼このコメントに返信
別にいいと思うんだけど。
会社じゃないし。高校生とか、これからやってみたいっていう人なんかは流れだけでも見られるチャンスでもあると思うし。研修みたいな感じで考えたらお得だとも思うよ。時給625円だけど。
これを仕事として受けようと思う奴なんか元々いねーだろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:38:24 ID:- ▼このコメントに返信
西成の日雇いかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:38:38 ID:- ▼このコメントに返信
※44
少数の大手は儲かる、大多数の中小は赤字が基本やぞ。
交通費や宿泊費を勘定に入れたら数百部単位で売れるようにならんと。
ジャンルや知名度にもよるけど、数十部売れたら上出来の世界や。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:38:52 ID:- ▼このコメントに返信
角川ですらラフ代に10万払ったのに何時も金金騒ぐ絵師がこれってw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:39:29 ID:- ▼このコメントに返信
※23
コイツ自身が自給換算云々の話題で騒いでたんか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:40:07 ID:- ▼このコメントに返信
※58
交通費や宿泊費を勘定を勘定に入れるのが意味分からないんだけど
印刷費を~って言ってるのに何で交通費や宿泊費まで回収しようと思ってんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:40:38 ID:- ▼このコメントに返信
アイコンが気持ち悪すぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:40:49 ID:- ▼このコメントに返信
※60
角川以下とかクズすぎやんけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:41:08 ID:- ▼このコメントに返信
※44
ワンピースやドラゴンボールを指して漫画は儲かるって言ってるレベルの妄言
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:41:40 ID:- ▼このコメントに返信
※23
滅茶苦茶簡単な単純作業の内職の給与って基本ゴミだけど
募集してる仕事はそれと同じ類いの作業だから、クリエイティブな特殊技能でもなんでもない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:42:10 ID:- ▼このコメントに返信
イラストの相場は5kで良いのでは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:42:11 ID:- ▼このコメントに返信
1番の問題は5000円すらすぐに払えそうにない奴って事やろ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:42:43 ID:- ▼このコメントに返信
同人って腐っても「個人の趣味範囲で本作ってます」の建前が有るからぎりぎりお目こぼしされてんのに
これでライン思いっきり超えちゃって国税庁とか税関系権利関係関わってるところが大鉈振るったら
キモオタが大事にしてる同人そのものが死ぬんだがわかってんのかね
青少年育成条例や有害図書条例のようにまた何かしらガッチガチに制限かかる類の寄生をお望みなのかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:43:21 ID:- ▼このコメントに返信
※65
少なくともコイツはこれくらいの給料なら払っても問題ない程度には儲けてる定期
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:44:08 ID:- ▼このコメントに返信
※34
別に特殊技能が必要な複雑な事するわけじゃないからな、でもなんで時給換算でこんな低賃金で8時間も働かせるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:44:33 ID:- ▼このコメントに返信
同人という体裁はどこいった?できる範囲でやっとけば?
利益出すのが目的の商業?
そうなると権利関係無断使用はまずくなってきそうだけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:44:57 ID:- ▼このコメントに返信
※69
同人なんかキモオタの中でも特にキモい奴ら向けだからなくなってもそこまで問題ないよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:45:01 ID:- ▼このコメントに返信
※23
もしなんか言われても
そうやって騒いでるのいるけど俺は言ったことないっつって反撃する準備万端やぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:48:20 ID:- ▼このコメントに返信
※73
オリジナル同人やってる人も居るから、そこだけはひとくくりにしないで…
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:49:42 ID:- ▼このコメントに返信
※2
絵描き友達とかいたら頼だり仕事してたら時間なかったりただ単純に手が遅いとか色々ある
大体が打ち上げで金は全部出すとかやけど友達でも作業量で金払ったりするで

多分カラーで時間かかるから塗ってる間に下処理して欲しいい感じかな
ただ作業はガチで何も知らない奴でも教えてもらえばできるくらい簡単だから
本当に興味あればやってもいいんじゃないって感じやな
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:52:11 ID:- ▼このコメントに返信
著作権どころか労働基準法まで犯していくのか・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:54:39 ID:- ▼このコメントに返信
クラウドソーシングの軽作業なんて本来の給与の10分のくらいとか普通やで
時給換算して100円以下とかたくさんあるのに
日給5000円とか破格やでまじで
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:55:22 ID:- ▼このコメントに返信
アニメゲーム+同人+R18の時点でコミケ最底辺やろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:55:34 ID:- ▼このコメントに返信
※59
人雇える程度には儲けてる定期
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:55:58 ID:- ▼このコメントに返信
※57
ノウハウを学ぶってやつか、考え方はわかるよ
けど問題は学ぶ相手として適切かってことなんだよなあ
あの募集要項だとそっち方面でも期待できなさそうだけどね
報酬額よりも支払いのタイミングがルーズすぎる
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:55:58 ID:- ▼このコメントに返信
支払い方法が「なると思います」はアカンやろ
そこは絶対にブレちゃいけない
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:56:10 ID:- ▼このコメントに返信
まぁこういう厳しい実情もあるからあまり二次創作同人誌配布を叩いてやるな
儲かってるのなんて上位の一部だけだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:59:04 ID:- ▼このコメントに返信
※83
自分が趣味としてできる範囲で仕上げりゃいいだけだし
Web公開すれば経費もかからないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 19:59:57 ID:- ▼このコメントに返信
友達とかに頼むならこの価格でも次に自分のアシやってもらうの込みでやってくれるやろうけど、赤の他人だと厳しいやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 20:00:00 ID:- ▼このコメントに返信
絵師は時給換算でーとかほざく業界の奴がこんなことするんじゃ一生このままだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 20:00:28 ID:- ▼このコメントに返信
一日四時間かな?と思ったらフルタイムかよ。
それで五千円は流石に厳しいわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 20:02:46 ID:- ▼このコメントに返信
※83
給料払ってでも発売した方が儲けれると自白してるのに何が厳しい実情なんだ?
自分で描ける範囲で描いて発売すればいいじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 20:05:21 ID:- ▼このコメントに返信
やりがい搾取の典型だよー
5000円すら払えないってヤバすぎるw
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 20:07:28 ID:- ▼このコメントに返信
主線しっかりしてない絵でマスキングとか糞めんどいぞ
自動選択ツールでマスキングできませんって言ってるのと同じだし
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 20:09:17 ID:- ▼このコメントに返信
ツイッター見に行ったらなんか例のコスプレイヤーの話題出してて笑った。
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 20:09:28 ID:- ▼このコメントに返信
オリジナル以外の同人って大体著作権違反なのに、低賃金でアシスタント雇うとかなんか偉そうだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 20:11:13 ID:- ▼このコメントに返信
好きにすれば?
こいつの汚い絵柄嫌いだし勝手に破滅しとけゴロ
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 20:12:18 ID:- ▼このコメントに返信
コメに経験積めるからーとか言ってるのいるし分からないでもないけどそういうのは絵描き共自身がやりがい搾取だの実績になるからじゃ駄目だのでぶっ叩いてるぞ
世間的には擁護しようがあるかもしれんけどその世間様に唾吐いて特権寄越せ騒いだコイツらはその論理じゃ擁護できない
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 20:13:35 ID:- ▼このコメントに返信
3年前に商業で書いてたみたいだけど、今は無職らしいな。
まんま同人ゴロだわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 20:16:12 ID:- ▼このコメントに返信
※26
絵を時給換算すると~とか言ってる奴らは、こういう身内を全力で叩くべきだよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 20:18:03 ID:- ▼このコメントに返信
※16
コミケで利益が出たらってことだろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 20:18:43 ID:- ▼このコメントに返信
稼げるのはごく一部とマジレス
あと、儲けが出たら税金を払わないといけないからね。
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 20:19:49 ID:- ▼このコメントに返信
ttps://twitter.com/hujinon/status/1144178658388537345?s=09

反省どころか相場に理解あるやつ少ないからしゃーない!って態度なの草
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 20:22:39 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ二次創作に関しては権利者が黙ってるんだしここは穏便に
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 20:22:56 ID:- ▼このコメントに返信
5000円を翌月ってのは会計業務をすごい厳しくやってるのか
それとも自分の給与振込までガチでお金ない人なのかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 20:33:44 ID:- ▼このコメントに返信
同人を金儲けにしてる時点でコミケ的にはアウトなんじゃねーの
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 20:34:42 ID:- ▼このコメントに返信
アイコンの顔キモいな
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 20:37:46 ID:- ▼このコメントに返信
成果報酬で5千円ならわかるけど
8時間拘束の5千円は理解できない
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 20:40:15 ID:- ▼このコメントに返信
漫画描きたいけど何をどうしていいか分からないレベルなら申し込むのも有りか?
あぁでも、ある程度レベルを求められるからド素人はお断りか。
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 20:42:10 ID:- ▼このコメントに返信
※42
完全オリジナルならその言い分も通るだろうけど
この人は2次創作みたいだからねえ
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 20:42:51 ID:- ▼このコメントに返信
社会経験ないの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 20:43:24 ID:- ▼このコメントに返信
こいつのファンなら申し込むんじゃねーの?ファンなら金額とか気にしないだろうし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 20:44:09 ID:- ▼このコメントに返信
5000円ならポケットマネーから出せるだろ?大人ならさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 20:45:49 ID:- ▼このコメントに返信
※18
同人誌好きな人間だけどぶっちゃけああいう有料の囲いこみは同人の越えてはいけないラインをぶっちぎってしまった気はする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 20:46:24 ID:- ▼このコメントに返信
この人ってけもフレ炎上のとき細谷やブラックコーヒーの呟きの酷さが叩かれてるのに「思い込みで叩くのはよくない」って自分が「こいつらは根拠もなく叩いてるんだろう」っていう思い込みで批判した人?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 20:47:21 ID:- ▼このコメントに返信
自分達の場合だと技術職を自給換算とか言って騒ぐ割には
いざ人を雇うとなった時は勘定が適当っていかに自分勝手で
いい加減な事してるのかって解るだろうに
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 20:47:42 ID:- ▼このコメントに返信
前もって悪条件なのを言ってるんだし別にいいだろ
どこぞのタオル業者みたいに騙して働かせるわけでもないんだし
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 20:48:09 ID:- ▼このコメントに返信
汚いゴロはわざわざ叩かなくても他のまともな作家から嫌われるからなぁ
勝手にどうぞって感じですわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 20:49:54 ID:- ▼このコメントに返信
※18
完全に無法地帯と化してるね…謙虚さを失った人は怖いね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 20:51:32 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ当の本人こそアシスタントの立場になってやってみたいかとか
考えてみろよって思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 20:53:16 ID:- ▼このコメントに返信
安くて支払日未定w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 20:56:29 ID:- ▼このコメントに返信
なんのスキルもない無能のわいでもできる仕事なん?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 20:57:56 ID:- ▼このコメントに返信
同人と2次創作をごっちゃにして考えてるやつがおるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 20:58:02 ID:- ▼このコメントに返信
知り合いに手伝ってもらうことあるけど報酬は叙々苑とかかな
普通にご飯奢るよりは豪華感あるしイベ終わりの打ち上げで行くといい感じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 21:01:48 ID:- ▼このコメントに返信
こいつ「技術系の作業は知らない奴には理解できないか(ヤレヤレ)」とかほざくバカだぞ
そんでレイヤーのトレス疑惑には「これで金取ってんのうわうわうわー」とか抜かしとったし
つまりは人としてクズ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 21:03:58 ID:- ▼このコメントに返信
同人なんだから建前通り趣味の範疇で納めてる体を装えよwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 21:05:10 ID:- ▼このコメントに返信
合同誌とか作業分担して複数人で作る同人誌もあるが、
あれも結局は友人とか同好の士とか気の合うヤツらで楽しく作り上げてる本であって
給料とか仕事として作ってしまうと「同人」とはまた別の物に思える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 21:05:25 ID:- ▼このコメントに返信
クリエイター様達は劣悪環境アピールするけど実際はこんなもんですよね~
社会のしの字も知らなさそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 21:08:48 ID:- ▼このコメントに返信
業務で使用するLIP STUDIO PAINT (EX)やdoropbox有料版の費用も
受け側が負担しなきゃならんとはどんだけブラック。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 21:24:02 ID:- ▼このコメントに返信
頼む金もないし頼める知り合いもいないって悲惨やな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 21:27:47 ID:- ▼このコメントに返信
べつに二次エロを言ってもかまわんが
それならこちらも絵を描く人間の極めて不都合な発言を言いふらして
オリジナル含めた絵を描く連中の金銭とイメージを極めて損なう活動をする準備がある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 21:28:56 ID:- ▼このコメントに返信
オリジナル啓蒙するにしても
足引っ張るならこちらもこちらもオリジナルの足を引っ張る
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 21:29:26 ID:- ▼このコメントに返信
絵なんか上手くてもなんの意味もない実例
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 21:32:49 ID:- ▼このコメントに返信
まあ交通費とか掛からんから二か月後の払いでも問題無いけどさ
これ業務委託じゃないから不味いんちゃうの?
フリーランス同士だから詳しく解らんけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 21:34:06 ID:- ▼このコメントに返信
※98
税金は年間で20万以上の利益出てから
だから本当に趣味の範囲でやる分にはここまでの金額にならない
このライン超えるのはプロとして活動している方か、真正のゴロ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 21:39:18 ID:- ▼このコメントに返信
8時間で5千円程度のめっちゃ簡単な作業ってことならまあ納得するし理解もできる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 21:46:26 ID:- ▼このコメントに返信
※131
そうなるとパトロンが居るって噂の朝凪って本当ならかなりの税金を納めてる可能性が?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 21:52:40 ID:- ▼このコメントに返信
税務署のスパイが潜入捜査で行きそうだな
絶対税金誤魔化してると思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 21:55:10 ID:- ▼このコメントに返信
※125
CLIP STUDIOはマンガやイラスト描いてる人なら持っている主流なソフトだし
データやりとりする上でDropboxは定番、それの無料・有償についてはとくに問題ないんだけど何を言っているの?

そもそもアシスタントって未経験なんてクソの役にも立たないんだから、料金以外のどこがブラックなんだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 22:00:54 ID:- ▼このコメントに返信
2019年6月27日
まあ8時間で5000円って600円ぐらいだもんな時給
2019年6月27日
アシ代に理解ある人とか中々おらんだろうししゃあないな!

2015年4月5日
国内アニメーターを救って どうぞ
2013年6月2日
>現役アニメーターの実態が明らかに!「時給はワンコイン以下」「社内恋愛はそれなりに」
コレは本当になー・・・アニメーターって凄い技能なのにその技能に値段が見合ってないよなぁ・・・

アニメーターの待遇より自分のアシの待遇考えろよ
なんでアニメーターの慣例は批判して自分のアシ代は慣例に従うのが普通って思考になるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 22:03:11 ID:- ▼このコメントに返信
※133
そこらのリーマンより稼いでる
あいつのパトロンサイトの月収とか乗ってる車が何か知ったらどれだけゴロって言われようが皆やるだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 22:08:56 ID:- ▼このコメントに返信
誰かこいつに時給625円で絵を描いてくださいって依頼して来いよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 22:09:04 ID:- ▼このコメントに返信
※44
高い山の頂を見て山はみんなあんなに高いものだと思い込むタイプ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/27(木) 22:24:06 ID:- ▼このコメントに返信
俺なら最低15000出すわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/28(金) 00:02:26 ID:- ▼このコメントに返信
こういう人らが「絵は時間じゃなくて蓄積した技術がなんだ」って
イラスト料にクレームつけるんだろうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/28(金) 00:08:08 ID:- ▼このコメントに返信
単純作業というが短期派遣の単純作業でも8時間拘束なら1万前後稼げるから、しかも日払い
ソフト必須の時点で受諾側は技術費別に取れるだろ、ソフト使うのは立派な技能
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/28(金) 00:19:01 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえずリツイートバンバンする暇あるなら絵を描けや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/28(金) 00:40:57 ID:- ▼このコメントに返信
e-hentaiに流してあげろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/28(金) 01:47:51 ID:- ▼このコメントに返信
ふざけてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/28(金) 02:12:33 ID:- ▼このコメントに返信
こいつフォロワーも怪しいのばっかなんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/28(金) 02:18:26 ID:- ▼このコメントに返信
※135
お前馬鹿だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/28(金) 02:20:41 ID:- ▼このコメントに返信
※58
8時間5000円は今どき西成でもなかなか無いぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/28(金) 03:23:01 ID:- ▼このコメントに返信
プロの漫画家さんのとこにアナログアシ入ってたことあるけど日給7000円だった。
交通費、昼飯は別途支給。
3巻くらい出たけど、終わったら先生の貯金10万切ってた。赤字だったんだって
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/28(金) 05:58:39 ID:- ▼このコメントに返信
「友達価格」が染みついちゃったんだろうな。
赤の他人の時間を拘束するには不足しすぎ、友人の好意を無下にし過ぎ。
しかし自覚が無いんだろう。
だからピンチに誰も助けてくれなくなってこういう事態になってんだろう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/28(金) 07:49:34 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作の同人っていつ死ぬかのチキンレースしてる感が凄いな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/28(金) 07:59:01 ID:- ▼このコメントに返信
金もなければ常識も無いのが絵師(笑)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/28(金) 08:22:52 ID:- ▼このコメントに返信
絵描く時間はないけどツイッターする時間はあるんですねぇ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/28(金) 08:25:19 ID:- ▼このコメントに返信
絵師様シャシャって来なくて草
時給換算、取引相手の話になると頭悪い擁護で埋まるのに凄いですね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/28(金) 08:26:20 ID:- ▼このコメントに返信
※44
ぶーめらーん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/28(金) 09:13:07 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家の原稿料もひどいけどな
一枚5000~20000が相場だとか
有名作家でも収入の柱は単行本の印税って話だ
掛かる労力を考えると割のいい仕事とは思えん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/28(金) 10:59:22 ID:- ▼このコメントに返信
普通に一万だせばすぐ人くるのに
時間がないなら必要以上に出すべき
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/28(金) 11:10:21 ID:- ▼このコメントに返信
でもお前ら普段絵師が時給制を持ち出して絵の値段決めると文句言うよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/28(金) 11:15:58 ID:- ▼このコメントに返信
※158
その絵師様が持ち出した時給がこれですよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/28(金) 12:07:08 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも稼ぐものじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/28(金) 14:03:28 ID:- ▼このコメントに返信
これは雇用じゃなくて業務委託になるのかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/28(金) 14:19:10 ID:- ▼このコメントに返信
40年前の日当だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/28(金) 14:46:51 ID:- ▼このコメントに返信
金の切れ目は縁の切れ目ってよくいうんだけどこいつはそれをよくわかってないね。

たまに会社でも給与は翌々月末ねとか言い始めるアホいるけど

だったらその金入るまでの期間どうやって生活するんだよ。働いた対価もらえる2か月も自前でまかなえってのか?自分の都合ばかり押し付けるから人が集まらないんだよ。

ほんとなめてる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/28(金) 14:53:29 ID:- ▼このコメントに返信
タウンワークの土方1日バイトでも日当8000円はもらえるけどな

それでも殺到するわけじゃないから毎週毎週同じ求人が乗ってるけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/28(金) 15:55:07 ID:- ▼このコメントに返信
※49
無料で書いてとか悪気無く言う奴も業界全体の報酬額として決定付けようってんじゃないんだから問題ないと言いたいんだね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/28(金) 21:46:24 ID:- ▼このコメントに返信
※156
好きでやってる仕事だしな
それでお金も欲しいってのはワガママだ
やりたがらない事をやるから金になる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/29(土) 02:18:55 ID:- ▼このコメントに返信
※156
著作権を取られないのに制作料の様なものをくれるって滅茶苦茶高待遇だと思うけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/29(土) 07:05:45 ID:- ▼このコメントに返信
※166
オマエ老害にはウケ良さそうだなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/29(土) 07:16:20 ID:- ▼このコメントに返信
※167
自分の得意を描かせてくれるんならそうじゃね?
実際は雑誌の都合(ファンタジー物は~本あるから、現代ラブコメでとか)に振り回されながら作ってんだぜアレ。
しかもわざわざ苦手なのをあてがったりするクソ編集も居る。
ある分野でのし上がったやつ連れて来て、全く描いて無い分野押し付けられて案の定爆死とかよくある。
何のためにそいつに声かけたんだよってな。4輪ドライバースカウトしてバイクに乗せるバカがどこにいる?
「~しか描けない作家だと思われて良いんですか?」じゃねーよ。そもそも拒否権なんて無い癖に。

お前の理屈はある一点では正しいけど、総合的に見たらおおよそ妥当ではない言い分だよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/06/29(土) 08:55:54 ID:- ▼このコメントに返信
この人、東方→グラブル→FGO(イマココ)のゴロやん
Good 0 Bad 0
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2018年 07月 【528件】
2018年 06月 【509件】
2018年 05月 【515件】
2018年 04月 【485件】
2018年 03月 【511件】
2018年 02月 【454件】
2018年 01月 【498件】
2017年 12月 【515件】
2017年 11月 【488件】
2017年 10月 【493件】
2017年 09月 【478件】
2017年 08月 【492件】
2017年 07月 【501件】
2017年 06月 【479件】
2017年 05月 【479件】
2017年 04月 【463件】
2017年 03月 【473件】
2017年 02月 【436件】
2017年 01月 【478件】
2016年 12月 【465件】
2016年 11月 【397件】
2016年 10月 【404件】
2016年 09月 【382件】
2016年 08月 【387件】
2016年 07月 【398件】
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2016年 05月 【384件】
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2016年 03月 【359件】
2016年 02月 【340件】
2016年 01月 【351件】
2015年 12月 【344件】
2015年 11月 【323件】
2015年 10月 【330件】
2015年 09月 【324件】
2015年 08月 【324件】
2015年 07月 【308件】
2015年 06月 【273件】
2015年 05月 【288件】
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2015年 01月 【276件】
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2013年 05月 【146件】
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2013年 03月 【171件】
2013年 02月 【145件】
2013年 01月 【160件】
2012年 12月 【154件】
2012年 11月 【159件】
2012年 10月 【153件】
2012年 09月 【172件】
2012年 07月 【2件】

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