ひぐらしのなく頃にってノックスの十戒破ってるのになんで名作扱いされてるん?

1: 名無しのアニゲーさん 2019/07/06(土) 04:57:41.57 ID:pVqh2wDNp
no title


おかしいやろ


■ノックスの十戒
犯人は物語の当初に登場していなければならない
探偵方法に超自然能力を用いてはならない
犯行現場に秘密の抜け穴・通路が二つ以上あってはならない(一つ以上、とするのは誤訳)
未発見の毒薬、難解な科学的説明を要する機械を犯行に用いてはならない
中国人を登場させてはならない[2]
探偵は、偶然や第六感によって事件を解決してはならない
変装して登場人物を騙す場合を除き、探偵自身が犯人であってはならない
探偵は読者に提示していない手がかりによって解決してはならない
サイドキック[3]は自分の判断を全て読者に知らせねばならない
双子・一人二役は予め読者に知らされなければならない

____________________________________________________

____________________________________________________
4: 名無しのアニゲーさん 2019/07/06(土) 04:59:13.28 ID:9zDLte+Gp
ミステリーとして向き合ってたやつはキレてるやん
単なるエンタメ作品として見てた連中が褒めてる

77: 名無しのアニゲーさん 2019/07/06(土) 05:33:08.73 ID:VLhNdE/D0
>>4
それな
だからうみねこは許されない
no title

no title

5: 名無しのアニゲーさん 2019/07/06(土) 05:00:42.97 ID:XSxHZYFy0
ミステリーじゃないからやろ

7: 名無しのアニゲーさん 2019/07/06(土) 05:01:43.93 ID:j9wTzmET0
ミステリーとかいうクソみたいなフェイクな
ホラー漫画として最初からやってればよかった
no title

8: 名無しのアニゲーさん 2019/07/06(土) 05:03:24.69 ID:obf4B3q3d
原作の同人やってた奴は真面目に推理とかしとったんか?

12: 名無しのアニゲーさん 2019/07/06(土) 05:05:10.12 ID:fEHfECaWp
>>8
してたけど出題3作目あたりから既にこれオカルト入ってるだろみたいなんは言われてた

9: 名無しのアニゲーさん 2019/07/06(土) 05:03:54.55 ID:fEHfECaWp
ミステリー詳しくないけど有名な作品はほんとにこういう規則守られてるんか?

34: 名無しのアニゲーさん 2019/07/06(土) 05:16:38.10 ID:GLxanVN40
>>9
本格ミステリ謳うならこういうルールないと推理無理やろって提示しただけで
実際には破りまくってるミステリ作品だらけやぞ

10: 名無しのアニゲーさん 2019/07/06(土) 05:04:06.70 ID:wzk1nw4P0
ひぐらしは友情だなんだやってるところが褒められてただけだぞ

13: 名無しのアニゲーさん 2019/07/06(土) 05:05:17.97 ID:xakR+h5R0
鬼隠しの時点で自衛隊要素出しとけばまだ収集ついてた

16: 名無しのアニゲーさん 2019/07/06(土) 05:07:49.86 ID:cz/GimSir
ノックスの十戒てなんや?

22: 名無しのアニゲーさん 2019/07/06(土) 05:09:47.22 ID:GBNWC6Gt0
>>16
ミステリーのタブー

26: 名無しのアニゲーさん 2019/07/06(土) 05:13:45.01 ID:tJe6iv2r0
>>16
後付けの要素をトリックにするのはやめろってルールや

17: 名無しのアニゲーさん 2019/07/06(土) 05:08:04.19 ID:ECeLzP660
1%のくだりは鬼隠し限定らしいゾ

21: 名無しのアニゲーさん 2019/07/06(土) 05:09:21.37 ID:LgSPi1NI0
まあ目明かし編から祟り殺し編辺りまでは名作感凄かったよ
それ以降は…ナオキです

23: 名無しのアニゲーさん 2019/07/06(土) 05:11:19.08 ID:QjZlbwQH0
解答者1%以下ってそらそうだろうな
作中にヒントがねえのに解答も何もあるかよバカって話やし

28: 名無しのアニゲーさん 2019/07/06(土) 05:14:40.25 ID:sjvwHiiK0
横溝正史も唐突に双子出してきてそれがトリックでしたっていう作品あったぞ

45: 名無しのアニゲーさん 2019/07/06(土) 05:21:15.22 ID:ng5zCfr/p
>>28
西村京太郎は冒頭1行目で「これは双生児を使ったトリックです」と明記してたぞ

38: 名無しのアニゲーさん 2019/07/06(土) 05:19:13.48 ID:Gi8BsQXpM
別に最後が
「実は目に見えない宇宙人がみんなを操って事件起こしてました」でも良かったよな
そういう作品

42: 名無しのアニゲーさん 2019/07/06(土) 05:20:45.07 ID:qzTQkrvMa
>>38
実際あんま大差ないわな

48: 名無しのアニゲーさん 2019/07/06(土) 05:22:17.12 ID:X3AL2KkQ0
単純にサイコホラーとして見たら普通に面白い
推理とかするもんやないわ

51: 名無しのアニゲーさん 2019/07/06(土) 05:22:59.54 ID:VDsr5rpYp
中国人出したらあかんとか酷すぎない?

54: 名無しのアニゲーさん 2019/07/06(土) 05:23:51.88 ID:tJe6iv2r0
>>51
東洋の神秘がなんでも解決しちゃうから

82: 名無しのアニゲーさん 2019/07/06(土) 05:35:42.20 ID:yckR9K+70
>>51
ミステリーで急に便利アイテムもったラーメンマンが出てくるみたいなもんや

58: 名無しのアニゲーさん 2019/07/06(土) 05:25:20.20 ID:t54BufAk0
最強中 学生の俺ら!wなノリが嫌いやったわ

63: 名無しのアニゲーさん 2019/07/06(土) 05:27:30.55 ID:0xwx7wLM0
OVAみたいな平和な世界の方が好き

68: 名無しのアニゲーさん 2019/07/06(土) 05:29:08.25 ID:JV5RpRO/d
「おめぇ、……戦略、戦術、…そして戦闘、…全て三拍子揃ってるぜ。
……お前みたいなヤツが俺の役をやるべきなんだよ…。山狗みてぇなクソどもの隊長をな…!」
「ははん。ごめんだね、あんたらみたいな根暗そうな秘密部隊の隊長なんて!」
魅音が笑い捨てる。 小此木もそれを笑って受けた。
謙遜でなく、それは純粋な反応だと思った。
「……へへへ、そうだな。お前ほどの器なら日本の不正規戦部隊長なんてもったいないぜ…。
SASでもデルタでもスペツナズでも、…どこでも最高の人材になれるだろうぜ。何しろ、」
「はははは、あっははははははは!!! SASぅ? デルタフォースぅ?
下らないねぇ! そんな退屈なところじゃあ、私を飼いならせやしないよ!!」
「……へっへへははははは! そうだろうな。そうだろうよ。
……なら聞かせてくれ。お前ほどのヤツなら、何の隊長を望む!」
「隊長なんて興味ないね。部長でいいね。」
「……部長…。英国情報部辺りってとこか、…ふ、妥当だな。」
「だめだめだめ、なってないね! あのねぇ、私がやりたい部長はたったひとつ!!
雛見沢分校の我が部の部長だけさッ!! 罰ゲームのない戦いなんてごめんだね!
口先の魔術師、前原圭一! かぁいいモードの竜宮レナ!
萌え落としの梨花ちゃん!!
そして期待の新人古手羽入!! これだけ揃ってりゃ、世界のどこだろうと退屈だねッ!!」
「…………勝てねぇ…。……勝てねぇよ……。…こんなヤツが隊長だったんじゃ、
…勝てるわきゃねぇやな…。へへへへはははははははは!!」

70: 名無しのアニゲーさん 2019/07/06(土) 05:30:15.57 ID:+bexjLjy0
>>68
これなんで沙都子ハブなん?

71: 名無しのアニゲーさん 2019/07/06(土) 05:30:39.74 ID:0xwx7wLM0
>>68
沙都子...

69: 名無しのアニゲーさん 2019/07/06(土) 05:29:53.72 ID:xGdNx3fQ0
ノックスなんたらってハゲの創作やないんか
no title

72: 名無しのアニゲーさん 2019/07/06(土) 05:30:41.27 ID:7o1cEWxT0
ノックスの十戒ってノックスも守ってなかったんでしょ

76: 名無しのアニゲーさん 2019/07/06(土) 05:32:12.64 ID:LgSPi1NI0
バッドエンド書きすぎてハッピーエンドの書き方が分からなかった男

81: 名無しのアニゲーさん 2019/07/06(土) 05:35:41.01 ID:fGunnyG6M
ひぐらしのなく頃にはミステリーじゃ無いし
困ったら仲間を頼ることがテーマの作品だから

86: 名無しのアニゲーさん 2019/07/06(土) 05:37:34.84 ID:15RCRz+4d
なんだかんだひぐらし好き
うみねこは死ぬまで許さん

107: 名無しのアニゲーさん 2019/07/06(土) 05:44:56.05 ID:xakR+h5R0
うみねこ「赤字は真実やで」

うみねこ「青字も真実やで」

うみねこ「紫色の真実もあるで、あとそれらよりすごい黄金の真実も作ったで」

66: 名無しのアニゲーさん 2019/07/06(土) 05:28:29.23 ID:ng5zCfr/p
始める前

(正解率1%ってスゲー低いな…)

クリア後

(1%も正解してたのかよ…)





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
【悲報】剣道の達人「刃物を振り回す相手には私でも勝てない。とにかく逃げなさい」武道、無駄だった… 【アウト】FF7のティファ、今風にリメイクするとただのヤバいやつであることが判明 【悲報】ゲーム開発者「RPGの負けヒロインの寝室の裏にキュウリ置いたろwwww 【朗報】例のスパロボ絵師さん、やはりムッチムチwwwwwwww 【画像】「彼女の妹の誘い方が露骨すぎてヤバい」Twitterで2万いいね 【画像】左右がわからない「左右盲」の漫画がツイッターで話題にwww 【悲報】ナイチンゲール、もうめちゃくちゃwwwww 【画像】漫画家「寝坊や忘れ物に対しネチネチ怒る上司は無能。怒らず解決策を提示しろ!」 【話題】コナンの黒幕はやはり阿笠博士!? 作者の一言で推理が加速する 【閲覧注意】「つまらない」じゃなくて、とにかく「気持ち悪い」終わり方をした漫画wwwwww 【アウト】ケンイチ作者の新作漫画、少年誌の一線を越えてしまうwwwwww 【画像】絵師「陰キャはいい加減イラスト料の相場覚えろよ」    【悲報】今期アニメさん、女性軽視アニメとして叩かれる 【画像】なろう漫画さんが考えた「最強の剣」wwwwwwwwwwwww くまモンさん、とんでもない放送事故をやらかす
コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 17:47:44 ID:- ▼このコメントに返信
売れれば勝ち♪

じゃあの!
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 17:48:23 ID:- ▼このコメントに返信
豚の餌でオタに人気でただけ
推理ものとしては叩かれまくってる
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 17:48:25 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
ひぐらしはミステリーの皮被ったファンタジーだったから最初の頃にひぐらしファンになった連中がキレてた。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 17:48:52 ID:- ▼このコメントに返信
嘘だ!
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 17:49:07 ID:- ▼このコメントに返信
実際ミステリー部分はまったく評価されてないじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 17:49:31 ID:- ▼このコメントに返信
ノックス自体も破ってるノックスの十戒
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 17:49:34 ID:- ▼このコメントに返信
>>66
正解率1%は鬼隠し編だけじゃね?
まあ、それでも凄いと思うが
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 17:49:46 ID:- ▼このコメントに返信
流行ったものはしょうがない
そういう時代だったとしか
今からその事実を否定してもどうしようもない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 17:50:01 ID:- ▼このコメントに返信
ミステリーをテストの答案かなんかと勘違いしているのか?
ただの創作物だぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 17:50:32 ID:- ▼このコメントに返信
竜騎士07×樋上いたる=新作
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 17:50:48 ID:- ▼このコメントに返信
推理モノとしては成り立たないだけで話がウケたからでしょ
推理好き勢を釣った形なのは批判されてしかるべきだとは思うが
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 17:51:18 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ全部破るのがテーマだからだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 17:51:29 ID:- ▼このコメントに返信
ミステリーとして見てた人がいるのか
サイコスリラーとして何も考えず見てた人の方が多いんじゃないのか
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 17:52:39 ID:- ▼このコメントに返信
ノックスの十戒がどうとか言うやつってミステリ読んだこと無さそう
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 17:52:40 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけそういうルールって絶対守る必要もないやろ
創作において何者にも囚われないからこそ面白いもんはあるし
ただしうみねこてめーはダメだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 17:52:50 ID:- ▼このコメントに返信
出題側と回答側が気持ちよく推理を楽しむためのルールだからエンタメ重視するなら多少破るのも仕方ない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 17:53:16 ID:- ▼このコメントに返信
※7
鬼隠し編以降のジャケットでも「正解率1%に挑め」的なキャッチコピー書いてたからなあ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 17:53:22 ID:- ▼このコメントに返信
すでに名作扱いされてないし
ノックスの十戒も別に守る必要ないぞ
アホのやらかしをまとめてるだけみたいなもんだから、巧く調理できるなら構わん
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 17:53:36 ID:- ▼このコメントに返信
バイバイ!ブタケラ向けの用無し!✋
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 17:53:44 ID:- ▼このコメントに返信
そもノックスの十戒なんて守らなきゃならない決まりないし
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 17:54:38 ID:- ▼このコメントに返信
十戒は、あくまで推理披露前に「読者への挑戦状」が差し込まれるタイプの、
(実際に差し込まれなくても著者が、読者も推理可能と謳うタイプ)
情報完全提示型の推理小説において「こうすべき」というルールであって、
「当初に〜」「偶然」「提示していない手がかり」「双子・二役」あたりは特に、
無視している推理小説が多い。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 17:55:04 ID:- ▼このコメントに返信
アニメは当時ハマってたけど今見るとキツいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 17:55:45 ID:- ▼このコメントに返信
ノックスの十戒ってそこまで神聖視する物ではないのでは。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 17:55:46 ID:- ▼このコメントに返信
ノックスの十戒って推理ゲームやるならフェアにいこうってだけの物でしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 17:56:11 ID:- ▼このコメントに返信
何がノックスだ馬鹿野郎
こちとらセックスだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 17:56:19 ID:- ▼このコメントに返信
※10
2005年頃だったら超大作言われてたな。この15年での落ちぶれ方が酷いライターの筆頭格二人。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 17:56:30 ID:- ▼このコメントに返信
この1%の正解もたまたま主人公の妄想でしょって言った奴がいただけの話だったような
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 17:56:39 ID:- ▼このコメントに返信
ひぐらしが名作なんて初めて聞いたんだが誰が言ってんの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 17:57:19 ID:- ▼このコメントに返信
ミステリーじゃなくホラー系の読み物としてだったらひぐらしは面白い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 17:57:22 ID:- ▼このコメントに返信
正解率1%を疑うところから既に推理は始まってるんや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 17:57:43 ID:- ▼このコメントに返信
前半の問題編は作品の雰囲気もあってミステリーが活きてたから評価された
解答が無かったから粗が粗と気づかない状態だったのが大きい
後半の解決編はループものだったということでループもの未経験の層に
ループもので得られるカタルシスがそのまま作品の評価に繋がった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 17:57:50 ID:- ▼このコメントに返信
※2
なお、「十戒」を意図的に破った作品や、「十戒」の記述を逆手にとったトリックを用いた作品も数多く存在している。ノックス自身も「十戒」を破った作品を発表しており(ヴァン=ダインも同様)、また十戒の前置きで「どうして自分でこんなことを考えたか分からない」旨を述べているなど、ユーモア精神から冗談半分に書かれたとする見方も多い。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 17:58:41 ID:- ▼このコメントに返信
※21
> 「読者への挑戦状」が差し込まれるタイプ

ひぐらしは正解率1%に挑めとか言ってたし
うみねこもモロにそのタイプじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 17:58:46 ID:- ▼このコメントに返信
でもノックスの十戒は守れるなら守った方がいいだろ
これ何個も破ったもんがミステリーとして面白くなるとは思えんわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 17:58:49 ID:- ▼このコメントに返信
「俺なんでこんなの考え付いたんだろ」ってノックスさんがゲロってた話する?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 17:59:11 ID:- ▼このコメントに返信
正解率1%てのは主人公視点の情報が絶対では無い的な内容の手紙が入っていたとかだったはず
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 17:59:33 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも名作になる条件に十戒守る必要性がない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:00:12 ID:- ▼このコメントに返信
>>68
ぶっちゃけエロゲの淫語より恥ずかしい台詞だよなコレ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:00:38 ID:- ▼このコメントに返信
ノックスの十戒って言葉を最近知ったんやろなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:00:59 ID:- ▼このコメントに返信
おねショタにもあるよねそういうの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:01:22 ID:- ▼このコメントに返信
※1
守らない事じたいも真似でしかないんだけどね
すでに使い古されている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:02:14 ID:- ▼このコメントに返信
そんなもん守らんでええけどちゃんと読者がわかるように書けや
うみねこなんて漫画版無かったら意味不明だろうが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:02:24 ID:- ▼このコメントに返信
ノックスの十戒もロボット工学三原則も何の絶対性も無いのに妄信してるアホが多くて笑う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:02:24 ID:- ▼このコメントに返信
ノックス以前に現実じゃ存在しない都合の良い病気作って秘密結社作って国家規模の陰謀論が影で動いてるがノーヒントで正解にたどり着けってのが無茶苦茶だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:02:29 ID:- ▼このコメントに返信
真面目に推理してたのにタネあかしで
「実はパラレルワールドです!」
「神様が介入します!」
なんて言われたらキレるのもしゃーない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:03:09 ID:- ▼このコメントに返信
※39
ノックスなんて遵守してるほうが珍しいというところまで最近では周知されまくってるから、むしろもともとノックスを聞きかじっててそれから最近ひぐらし知ったんじゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:03:17 ID:- ▼このコメントに返信
※15
ブン投げたからな・・・。
作中で推理しない奴は馬鹿だのなんだのとキャラに言わせてたのに
真実を明らかにしない方が良い。で終わった。
後半アニメ化して無いのも仕方ないわ。
後半アニメ化してたらもっと炎上してただろうな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:03:25 ID:- ▼このコメントに返信
謎ばら撒いてた頃の雰囲気はガチで傑作
ただオチが分かると賛否両論激しかったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:03:29 ID:- ▼このコメントに返信
ノックス「俺が法律だ!」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:03:31 ID:- ▼このコメントに返信
これイッチが通ぶりたいだけですやん
ひぐらしの内容知ってるならノックスの十戒がーなんて言葉出ないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:04:21 ID:- ▼このコメントに返信
※15
漫画は一応名作だから・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:05:14 ID:- ▼このコメントに返信
あの時代、大手企業では作れないこういう作品を作ったからウケたってだけの話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:05:44 ID:- ▼このコメントに返信
※49
ノックス自身も守っていないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:05:57 ID:- ▼このコメントに返信
ノックスの十戒が作られた頃は中国人がなんか神秘的な存在で超能力とか使っちゃうキャラとして書かれることが多かったから
早い話が超能力出すなって事なんだけど
今じゃただの人種差別だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:06:43 ID:- ▼このコメントに返信
みんなエロいのが名作だからな!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:06:44 ID:- ▼このコメントに返信
※34
破るなら“あえて”だよな
基本は十戒守った方が良いよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:07:38 ID:- ▼このコメントに返信
アニメの出来が良かった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:08:03 ID:- ▼このコメントに返信
回答編出るまでは名作だったで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:08:18 ID:- ▼このコメントに返信
ノックスの十戒は守るもんじゃねーから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:09:02 ID:- ▼このコメントに返信
※42
アニメから入ったワイ、あまりの意味不明なクソアニメっぷりに驚愕する
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:09:08 ID:- ▼このコメントに返信
※48
賛否両論になってねーぞ
推理もことして破綻してるから推理目的で買った奴はふざけるなとなった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:09:08 ID:- ▼このコメントに返信
なろうなんて全部掟破りだろ
テンプレ守りだったかなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:09:16 ID:- ▼このコメントに返信
うみねこの戦人は実は生きてた
作中では赤字で死亡宣言されてたけど名前を変えたってだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:09:53 ID:- ▼このコメントに返信
鬼隠し初プレイ時は面白かったよ
今はリライトのルチアルート全スキップするくらいテキスト嫌い
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:10:54 ID:- ▼このコメントに返信
ドラえもんはロボット三原則破ってるけど売れてるし
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:11:14 ID:- ▼このコメントに返信
※51
下痢がただのウンコになっただけでクソクソ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:11:26 ID:- ▼このコメントに返信
>当のノックス自身、このルールに当てはまらない作品をいくつか発表していたり、「なんで俺はこんなモノを考えたんだ」とコメントしていたり、厳密なルールというよりは本格ミステリやそれに拘る人々へのジョーク・ユーモアとしての側面も大きい。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:11:43 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも推理物としては全く評価されてないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:12:00 ID:- ▼このコメントに返信
ひぐらしに関してはツッコむ所そこじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:12:01 ID:- ▼このコメントに返信
うみねこの最後ほんとひどい
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:12:50 ID:- ▼このコメントに返信
ノックス自身も十戒の前置きで「どうして自分でこんなことを考えたか分からない」旨を述べている
こういのは参考にすべきだけど過度に拘りすぎなきことも必要だよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:12:57 ID:- ▼このコメントに返信
漫画版が3誌同時進行ていうのはスゴいなて思ったわ
あれでシェアワールドの連載とかもっと流行るかなて思ってたけどそうはならなかったな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:13:05 ID:- ▼このコメントに返信
※51
ゲームと比較したらマシなだけで面白くないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:14:33 ID:- ▼このコメントに返信
リアルタイムで追ってた人は次の話が出るまで無駄に考察する時間があったのがいかんかったな
まとめてエンタメとして読むと面白い
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:15:43 ID:- ▼このコメントに返信
※65
そらドラえもんは不良品だからな
ドラミちゃんは守ってる
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:15:45 ID:- ▼このコメントに返信
ひぐらしはミステリじゃなくてミステリーとかホラーとかの類だし・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:16:02 ID:- ▼このコメントに返信
推理物として名作扱いされてるワケじゃないから
あと、ノックスの十戒は作った本人も半ばネタで、ちょいちょい自分の創作物でも破ってるそうな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:16:11 ID:- ▼このコメントに返信
ノックス守ってりゃ名作なんかーい
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:16:18 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも鬼隠し編に鷹野とか山狗が出てないから解読不可能だよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:16:25 ID:- ▼このコメントに返信
ノックスって文字が多くてゲシュタルト崩壊しそう。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:16:42 ID:- ▼このコメントに返信
※76
推理ものとして売ってたんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:16:47 ID:- ▼このコメントに返信
売り方が上手かった
途中で飽きた作品だったな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:17:30 ID:- ▼このコメントに返信
※7
あの「正解率1%」は圭一の方が狂ってるんじゃないの?って考えた人の割合だったはず
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:17:52 ID:- ▼このコメントに返信
よく推理ものじゃない抜かすやついるが
推理する専用の掲示板まで公式サイトにあったんだからな
そこで膨大な時間かけて推理してた人が大勢いた

ぶっちゃけなぜ叩かれたかわからないってやつは
ひぐらしを推理作品として数年かけて推理してから
あのオチって考えてみろって話よ
数年かける価値あると納得できるか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:17:53 ID:- ▼このコメントに返信
コナンだってノックス守ってないだろ
探偵方法に超自然能力を用いてはならないに触れる
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:18:24 ID:- ▼このコメントに返信
※25
よっこらセックス
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:18:35 ID:- ▼このコメントに返信
ひぐらしは控え目に言ってミステリーじゃなくSF
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:18:45 ID:- ▼このコメントに返信
ノックス自身も破ってるし
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:18:53 ID:- ▼このコメントに返信
※85
つのドリルな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:18:53 ID:- ▼このコメントに返信
アクロイド殺しとか、十戒なんて守ってない名作大量にあるけど
ジュッカイガーとか言ってるアホってニワカ以外に存在するの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:19:08 ID:- ▼このコメントに返信
ノックスじゃないから。ノックスより格上だから。ノックス以上の成果を出すのにノックスに従っていてはできないことだから。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:19:56 ID:- ▼このコメントに返信
この議論、正直心の底からどうでもいい
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:20:24 ID:- ▼このコメントに返信
別に十戒を厳守せよとは言わんけどさ、影も形もなかった特殊部隊が暗躍してましたとかミステリー名乗ったらアカンよ
それで正答率1%もあるはずねーわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:20:25 ID:- ▼このコメントに返信
※87
SFなのかファンタジーなのか怪奇談なのか…
まあミステリーではないわな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:20:30 ID:- ▼このコメントに返信
なんでやねんとは思ったけどひぐらしは〆る所は〆て盛り上げたから・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:20:36 ID:- ▼このコメントに返信
ミステリだと信じて読んだら実に雰囲気の有る名作だよひぐらしは
ワイも中学時代にリアルタイムで楽しんだわ
全登場人物の時系列行動チャートとか作って
2ちゃんの仲間たちと語り合ったのは本当に良い思い出
オチの酷さにズッコケたのもまぁまぁ良い思い出
その後のトンデモ展開は、良質な料理にオッサンの精液をぶちまけたような汚物だけどな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:20:55 ID:- ▼このコメントに返信
正直こういう連中煽るためにうみねこがグダグダしたんだと思うのでやるせない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:21:21 ID:- ▼このコメントに返信
※84
そりゃ推理物として売ってたから皆考えるのは当然だろ
推理物じゃないと言われるのは推理しようがない滅茶苦茶な答えだから
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:21:48 ID:- ▼このコメントに返信
こういうわかりやすいお触れがあったほうがそれを利用したりした時にうまいこといく
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:22:10 ID:- ▼このコメントに返信
うみねこの右代宮 譲治ってキャラ
アニメだとイケメンなのに原作の見た目がオタクのオッサンで笑ったw
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:22:13 ID:- ▼このコメントに返信
※42
意味不明ではないぞ
叩かれてるのはもっと別の部分だからよく知らないなら頭突っ込まないほうがいいぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:22:29 ID:- ▼このコメントに返信
※94
オヤシロサマはエイリアンだしSF
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:23:21 ID:- ▼このコメントに返信
ノックスとか関係なく自作の不出来や不調を客のせいと転嫁する奴は
無能か才能を使い切ったクズなことは明白だし
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:24:04 ID:- ▼このコメントに返信
※90
SFでも内容至上主義や現実主義とか色々いて争ってるし推理モノでもそれなりにいるでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:25:14 ID:- ▼このコメントに返信
安心しろ
別に名作扱いはされてないから
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:25:16 ID:- ▼このコメントに返信
ひぐらしが名作かどうかはさて置くとして
なんで今更ノックスの十戒とか話題に上がるんだ?
当の本人すら扱いに困ってたルールなのに、そんなに重要な法則か?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:26:01 ID:- ▼このコメントに返信
薬で記憶消してるだけで犯人が自分ってのもあったな...
十次元立方体サイファーって作品だけどね。
キャッチは「結末、絶対予測不可能」
1%より酷い。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:26:12 ID:- ▼このコメントに返信
※65
ロボット三原則は面白くするためのコツではなく、話を作るための舞台装置なのでテンプレの一種だな
だからロボット三原則以外の別のテンプレ使っても良い

面白くする難易度が上がるから初心者は避けた方が良い物書きのルールとは別物だ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:26:50 ID:- ▼このコメントに返信
ひぐらし程度の滅茶苦茶な落ちいくらでもあるんだよなあ
出題編終わったあたりで「これまともな終わり方しないやつだな」って見切りもつかないとか
ミステリ知らないやつほどミステリミステリ言いたがる馬鹿らしさよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:28:37 ID:- ▼このコメントに返信
ノックス持ち出すならひぐらしじゃなくてウミネコやろw
なおうみねこも
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:28:44 ID:- ▼このコメントに返信
※84
惨劇を望み仕込みを行っている犯人を当てる部分だけで考えれば当てるのはそんな難しい気はしないけどな
ひぐらしの正解って何をもってして正解にするねんってずっと思ってる
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:29:11 ID:- ▼このコメントに返信
どの界隈で名作扱いされてんだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:30:34 ID:- ▼このコメントに返信
※104
ノックスの十戒の是非で争ってる推理マニアとか見た事あるか?
煽りとか冗談じゃなくてマジで
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:32:00 ID:- ▼このコメントに返信
まあ皆殺し編で全部明かしたひぐらしはまだマシ
うみねこは擁護する気すら起きない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:33:02 ID:- ▼このコメントに返信
だから解答編の評価は微妙だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:33:40 ID:- ▼このコメントに返信
中国人を登場させてはいけないというのがよく分からないんだが…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:37:37 ID:- ▼このコメントに返信
※116
当時は中国人=ミステリアスで謎の技術を持ってる人種的な空気があったんで
今風に言えば「万能の魔法を使う人間はNG」程度の意味
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:38:56 ID:- ▼このコメントに返信
※116
昔は中国人は気功やらなんやらの不思議な力が使えると思われていた。
だから要するに、「超能力者を登場させるな」って感じの意味合い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:40:25 ID:- ▼このコメントに返信
※107
壁越しに殴り殺したトリックとか言うのがどっかの新人賞取ってた事もあったな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:41:12 ID:- ▼このコメントに返信
うみねこは真実を明かす事が全て幸せだとは限らないよ的なテーマだったってだけじゃないの?
ミステリーでそれするのかって意見は尤もだとは思うが、ゲームやってて作者のやりたい事とかテーマはちゃんと伝わってきたけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:41:21 ID:- ▼このコメントに返信
派生多すぎて終えなくなって、あとで真相を知ったときは「えぇ…」てなった
推理もクソもないやん
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:41:51 ID:- ▼このコメントに返信
ひぐらしはどこからどこまでを推理しろっていう問題設定がまずかったな
話の根幹と関係ないところであうあう言うバケモノが出てきてもミステリー的には問題ないわけで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:43:54 ID:- ▼このコメントに返信
話題になった当時はクソ真面目に考察してた連中かなりいたからな
羽入とか出てきてブチギレるのわかるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:45:16 ID:- ▼このコメントに返信
ミステリとしてはクソだけど、
サスペンスと言うかエンタメと割り切ってみれば一定水準は超えてるから
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:46:31 ID:- ▼このコメントに返信
ノックス十戒をキャラクター化して、それに沿わない推理を却下させるって発想はめっちゃ面白いと思った
なお
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:48:04 ID:- ▼このコメントに返信
誰一人話題に出さないヴァン・ダインさん可哀想
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:49:57 ID:- ▼このコメントに返信
一般児童のバトルシーンとかあるねんぞ、少年漫画みたいなもんやん
ミステリでもホラーでも最終的にバトル漫画へ移行するジャンプ式リスペクトってことにしとけ
なんだかんだ圭一覚醒からのvsレナとか燃えただろ?
で、よっしゃー展開からの突き落としとかループ物の定番だし、どうやったら全員生き残れるんだよって展開が連続してから最後の最期で徹甲弾!!とか結構面白かったじゃん
割と力押しな解決に不満がある人は、黒幕の黒幕とかがちゃんと捕まる、外伝経由した真EDの澪尽しとかあるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:50:37 ID:- ▼このコメントに返信
当時ガチで推理しててオカルト展開にマジギレしとる人もおったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:52:20 ID:- ▼このコメントに返信
描写もなんもなく唐突な後付けされるとしらける
もう一度読んだときに「これはそういう意味だったのか」と思えるような描写があらかじめないとイラッとくる
何の説明もなく「実は超能力でやってましたwww」とかもう最悪
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:52:37 ID:- ▼このコメントに返信
>>66
正解してたのは真相じゃなくてK一が発狂してたから周囲の行動が全部アレに見えてたって事について
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:55:54 ID:- ▼このコメントに返信
※116
スレ内でも言ってるけど昔の創作物だと中国人は東洋の神秘で超能力使うみたいな位置付けでお約束だった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:58:01 ID:- ▼このコメントに返信
※122
うみねこもそうだけどミステリー謳いつつも付随してくるテーマとか世界観の部分が作品の割合としてめっちゃ多い
最初からミステリーじゃないよって言っとけばって気もするけど
うみねこは最初に「ミステリーか魔女か」で予防線張ってたから逆にまだ許せると思うんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:58:07 ID:- ▼このコメントに返信
>>1も単にコピペするんじゃなく、[2]と[3]の注釈も書いとけよ。
[3]のサイドキックは説明せんでも解る人も多いだろうけど、[2]の中国人は説明されんと意味わからん気がする。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:58:39 ID:- ▼このコメントに返信
面白いつまらないって話をするのに、先人の言葉とか定義持ち出さなきゃならない人って
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 18:59:18 ID:- ▼このコメントに返信
ひぐらしをミステリと思って見るのはワンピースをラブロマンスと思って見るようなものぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:00:02 ID:- ▼このコメントに返信
※9
ミステリーをテストにするんなら守って貰わないと困るけどね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:00:05 ID:- ▼このコメントに返信
※119
そのうちミステリーすらやらなくなった富士見ミステリー文庫の話題は止めるんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:01:26 ID:- ▼このコメントに返信
うみねこは時系列的に話のスタート時点でほぼ終わってるせいで後半盛り上げようがない作品だよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:02:02 ID:- ▼このコメントに返信
ひぐらし程度の滅茶苦茶な落ちいくらでもあるんだよなあ
出題編終わったあたりで「これまともな終わり方しないやつだな」って見切りもつかないとか
ミステリ知らないやつほどミステリミステリ言いたがる馬鹿らしさよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:05:33 ID:- ▼このコメントに返信
なお守ろうとしたうみねこはファンジターとなり全てのファンを失った模様
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:05:50 ID:- ▼このコメントに返信
鬼隠しで実は圭一の方がおかしいと気付いた奴は十分すごい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:07:12 ID:- ▼このコメントに返信
謎があったら大体ミステリなのでひぐらしもミステリでいいぞ
清涼院流水ですら一応ミステリジャンルだからな
謎の風土病や特殊部隊が面白いかどうかはジャンル定義とは別の話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:10:13 ID:- ▼このコメントに返信
鬼隠し編→K1がの疑心暗鬼
綿流し編→園崎姉妹の入替りミスリード
祟○し編→どんなに足掻いても一人じゃ解決できない
コレが分かればおおよそ正解やで
犯人当てるとかの問題やないねん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:11:51 ID:- ▼このコメントに返信
うみねこは終わらせ方があれだっただけで内容自体は面白いとは思うんだけどな
そのへんちゃんとやった漫画版なんか評判いいし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:12:38 ID:- ▼このコメントに返信
>>66
けもフレ2の舞台が地獄だって気づいた人が2.6%もいたんだし何もおかしくはない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:12:59 ID:- ▼このコメントに返信
正解率1%って面白くないだろ
10%くらいがいいミステリーだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:13:55 ID:- ▼このコメントに返信
※138
一番盛り上がったのがEP3~EP5
あの時の勢いは凄かった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:14:03 ID:- ▼このコメントに返信
されてましたか…?(小声)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:15:35 ID:- ▼このコメントに返信
>探偵は、偶然や第六感によって事件を解決してはならない
これ守れてる方が少なくね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:16:28 ID:- ▼このコメントに返信
ミステリーってあれやろ、ストーンヘッジとかナスカの地上絵的なやつ
推理モノと思わせる叙述トリックやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:17:09 ID:- ▼このコメントに返信
ノックス以外にも、何だっけ、あるよね。
でもこういうの、ロボット三原則と一緒なんだよね。勝手に作家が決めたルールでしかないから実現する必要がない。
ノックス自身破ってるし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:17:14 ID:- ▼このコメントに返信
※137
L・O・V・E
あそこから這い出した桜庭一樹すげえなって思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:18:28 ID:- ▼このコメントに返信
うみねこはEP4で幻想部分が終わった後に戦人が一人で○体を勝手に漁って推理するシーンがくっそ怖かった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:18:31 ID:- ▼このコメントに返信
※137
結局ミステリー止めたんかい……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:20:11 ID:- ▼このコメントに返信
ひぐらしの祭囃子の大人に頼りましょうってところまでは名作だったと思うよ
それ以降はミステリ名乗るのやめたみたいだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:20:36 ID:- ▼このコメントに返信
当時公式掲示板とかで真面目に推理してた勢だけどファンタジー&特殊部隊要素も込みで色々予想してたよ
鷹野&富竹もループしてる説とかあったなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:21:53 ID:- ▼このコメントに返信
つか、ミステリーだったらこんなに売れてないだろ
他のミステリーアニメ見ろ、死屍累々だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:22:11 ID:- ▼このコメントに返信
全部ネタバレした後EP1からやると戦人が滑稽で仕方ない
後は絵羽の精神力がヤバい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:22:39 ID:- ▼このコメントに返信
・3・<からけ投げたった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:25:23 ID:- ▼このコメントに返信
※156
かなり初期からファンタジー要素として平行世界節やループ節はあったよな
それこそ次回作のうみねこ偽書と同じ節まであった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:27:57 ID:- ▼このコメントに返信
ひぐらしはファンタジーサスペンスドラマだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:28:16 ID:- ▼このコメントに返信
ひぐらしとかハルヒとかあの当時の盛り上がりはすごかったよね
vipに毎日SSたってたし
今じゃどちらも見る影もない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:28:18 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもノックスの十戒に遵守する価値なんかない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:30:24 ID:- ▼このコメントに返信
サスペンス・サイコホラーものとしては非常にいいセンいってたし、評価のほとんどもそれでしょ
何で対極のミステリを喧伝してたのか知らんが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:30:27 ID:- ▼このコメントに返信
※90
アクロイド殺しはヴァン・ダイン筆頭に、叩く奴も相当いたらしいけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:30:34 ID:- ▼このコメントに返信
コピペだけ見て中学生グループが万全の戦闘型特殊部隊を倒す話だと誤解してる人は多そう
コピペ部分の悪乗りがひどいせいで痛くなっちゃってるだけで解釈次第ではあそこの部分はそれなりに納得できる
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:34:36 ID:- ▼このコメントに返信
竜ちゃんもう一旗上げてくれないかな
登場人物がすぐうおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!って叫ぶ以外の作風は好きだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:34:50 ID:- ▼このコメントに返信
作者自ら推理してね♪って掲示板設置してたし
当時掲示板で考察してた奴らがガチギレしてんだろうなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:36:15 ID:- ▼このコメントに返信
※20
※23
そもそもノックスがお遊びで作ったものでノックス自身も守らなかったし。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:37:18 ID:- ▼このコメントに返信
※167
ローズガンズデイズとかアニメ化向きの作風なんだけど、アニメ化せんかねえ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:37:46 ID:- ▼このコメントに返信
まあ推理すべき内容はXYZとかいうふわふわしたルールであって
世界のループや羽入は事件とは別の外部要素だから多少はね
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:38:13 ID:- ▼このコメントに返信
うみねこはルールや真相そのものや真相を明言しないってのは割と納得いってるからその辺叩かれるのは悲しい
明言しないこと自体が真相の答えって言うか・・・
トリックや構成もアガサ・クリスティの各小説のまんまだったから知ってれば分かりやすかったし

EP6で真相分かり切ってるのにEP6~EP8でダラダラ同じことと幻想描写を繰り返して悪ふざけしてるのは死ぬほどクッソつまらなかったが
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:38:28 ID:- ▼このコメントに返信
※151
ロボット工学三原則に関してはそもそも原作からして三原則には穴があるって話だからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:39:10 ID:- ▼このコメントに返信
※21
うるさいから日本では
ミステリー→本格ミステリー→新本格ミステリーになってったんじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:39:42 ID:- ▼このコメントに返信
※83
割合じゃなく、100人にテストプレイしてもらって1人がその答えだったんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:40:53 ID:- ▼このコメントに返信
※168
信じられへんかもしれんけど当時の掲示板では
羽入の存在>>>批判
やったんや
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:41:15 ID:- ▼このコメントに返信
※168
最初から推理ものじゃなかったとか意味不明な擁護する信者がいたのも大きいと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:45:39 ID:- ▼このコメントに返信
※170
ローガンはあかんやろな
うみねこで最後までついてきてた男性ファンが離れるきっかけになったやつやし
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:45:42 ID:- ▼このコメントに返信
俺が考えた俺ルールにノックスの十戒って名前つけたろ(ニチャあ

こんなん破ったからなんやねん。アホ臭
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:47:11 ID:- ▼このコメントに返信
※45
これも
つ「検出されない謎の薬品(ウィルス)があります!」
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 19:48:33 ID:- ▼このコメントに返信
※168
逆だよ
公式掲示板は割と初期からファンタジー込みで議論してたし、そもそも原作ゲームについてるキャラ達の座談会ですらファンタジー説を否定していないんだ
キレてたのはアニメ・漫画とかで入ってふわっと推理してた層だろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 20:02:18 ID:- ▼このコメントに返信
なんで一介の作家がそれらしくでっち上げただけのものを唯一不可侵の絶対的ルールみたいに信奉してる奴おるんや?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 20:02:32 ID:- ▼このコメントに返信
うみねこはBGMが秀逸だから・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 20:04:35 ID:- ▼このコメントに返信
ミステリーじゃなかったからで大体説明つく
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 20:05:13 ID:- ▼このコメントに返信
戒律ってのは破るためにあるんやぞ。
如何にうまく破るかがキモや。
うみねこがうまいかどうかは知らん。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 20:05:19 ID:- ▼このコメントに返信
この正解率って鬼隠し編に100人プレイさせたところ一人だけ
「健一の妄想」と書いた人がいたってはなし

雛見沢症候群とかあてたわけじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 20:07:20 ID:- ▼このコメントに返信
どっかに貼られた画像でしか知らんけど、うみねこ(?)の魔女みたいなのが
「ルール通りのミステリを読みたいならママのおっぱいでもしゃぶってろ」みたいなこと息巻いてるやつ
酷評されまくって涙目の作者が顔真っ赤で言い訳してるみたいでメチャクチャ見苦しかったわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 20:07:48 ID:- ▼このコメントに返信
そして、話題にすらならない、彼岸花の咲く頃に
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 20:09:49 ID:- ▼このコメントに返信
ホラーとして見たらやっぱり名作だと思うけど
症候群関係なしにヤバイ過去持ってる圭一はどんなエピソードでも死ぬか狂って終わるべきだと思うんよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 20:10:26 ID:- ▼このコメントに返信
※178
ローガンの何がいけなかったと?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 20:14:07 ID:- ▼このコメントに返信
ひぐらしは、謎のウィルスも神様も祟りも宇宙人もすべての可能性を排除せずに、言ってみりゃ「オチ」を当てろって意味の「推理」でしょ
超能力や超常現象が存在したら推理できないとか甘えだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 20:16:45 ID:- ▼このコメントに返信
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 20:30:09 ID:- ▼このコメントに返信
いたるとコラボの惨劇サンドボックスに07th Expansionの新作キコニアのなく頃にもあるで
竜ちゃんの活躍はこれからや
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 20:33:14 ID:- ▼このコメントに返信
覚えたばかりの言葉を使いたかっただけの>>1である
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 20:33:35 ID:- ▼このコメントに返信
出してるもの全部が推理ならともかく後日談の礼はエンタメ重視だし
アニメオリジナルの煌なんてもう推理ものの欠片すらすらないだろ

未だにこの事にキレてる奴は視野が狭くて器が小さいわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 20:34:00 ID:- ▼このコメントに返信
しかしキコニアは2019年夏リリースの予定だが出る気配が無い
公式サイトもスッカスカでやべえ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 20:42:52 ID:- ▼このコメントに返信
ミステリの振りをして騙したのは気に食わんが、面白かった。
面白けりゃすべてが許される。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 20:45:10 ID:- ▼このコメントに返信
双子とか後出しの人物とかは許されると思うわ。
単に面白い文章が書けるかどうかでは?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 20:48:20 ID:- ▼このコメントに返信
まあそれを守ったからって売れるわけじゃねぇし。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 20:49:17 ID:- ▼このコメントに返信
SF系エンタメ娯楽作品としては優秀でミステリー作品としては失格って散々言われてるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 20:54:05 ID:- ▼このコメントに返信
ひぐらしは出題編の人間が徐々に壊れていく様を上手く描写してたからな
ミステリーじゃなくエンタメとして楽しめた

うみねこは最初にガチミステリーっぽい前振りしてからのちゃぶ台返し連発がダメだった
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 20:58:34 ID:- ▼このコメントに返信
ノックス全部守ってる推理ものなんてほとんどないやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 20:59:04 ID:- ▼このコメントに返信
ただのテンプレ批判だからな
今の日本で言うなら、異世界転生にトラックを使ってはならない
とかそういうの
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 21:00:33 ID:- ▼このコメントに返信
十戒に自信ニキおっすおっすwww

そういうの関係無しに楽しめたから 評価されてるんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 21:00:34 ID:- ▼このコメントに返信
名作かどうかは知らんが、あの時代同人界隈で推理と云う形で楽しませてくれたのはひぐらしだけだったんや。
同人界隈での”先駆者”故に特需を得たんや。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 21:02:59 ID:- ▼このコメントに返信
コミケ毎に新作っていう結末わかるまで時間かかってて結末前に流行ったからじゃねーの。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 21:04:45 ID:- ▼このコメントに返信
リアルタイムで追いかけていたので皆殺しあたりで羽入、症候群、東京でみんなドン引きしたのもいい思い出
後発のアニメ組は割りと羽入に好意的だった記憶
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 21:11:00 ID:- ▼このコメントに返信
※200
俺は原作とアニメ娯楽作品と思って楽しんでたからめっちゃ面白かったわ
当時の2chとか色んな所でミステリー云々の論争はあったな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 21:14:04 ID:- ▼このコメントに返信
※207
罪滅ぼしで宇宙人フラグ建ってたからな
後付けで最終的に異世界人になったけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 21:18:34 ID:- ▼このコメントに返信
※47
漫画版を原作としてアニメ化したらいい
3クールは必要だが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 21:18:51 ID:- ▼このコメントに返信
最初から超展開だらけの話だしノックスがどうとか考えもしなかったろ
それだけにうみねこは許されない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 21:18:59 ID:- ▼このコメントに返信
振り返ると罪滅しのレナのMMRばりの電波発言も大体あっていたという
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 21:24:13 ID:- ▼このコメントに返信
「中国人を出してはダメ」というのは、当時 本当に中国人が魔術を使えると信じられていたからで、人種差別ではないよ。現代では全く問題なし。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 21:29:37 ID:- ▼このコメントに返信
※15
日本で一番売れてるであろう推理物が破りまくってるからな
主に使ってるの主人公側だけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 21:33:24 ID:- ▼このコメントに返信
知った事ではないよな
売れれば官軍ってやつだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 21:40:08 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもノックスを守ってないミステリーなんかたくさんあるけどな
ノックス無視して面白いミステリーはたくさんある
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 21:47:30 ID:- ▼このコメントに返信
SFだのミステリーだののマニアほど勝手な決めつけを作ってドヤ顔で叩くけど
そんな事だから斜陽ジャンルになるんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 21:51:28 ID:- ▼このコメントに返信
羽入の存在はともかくパラレルワールドにキレてる奴は鬼隠し編とか綿流し編とかなんだと思ってたんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 21:53:23 ID:- ▼このコメントに返信
お前がそう思うんならそうなんだろ?
逃げるのか?
これだけで人柄が判る
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 22:09:03 ID:- ▼このコメントに返信
ノックスとヴァンダインはほどほどに破ったほうが面白い定期
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 22:10:06 ID:- ▼このコメントに返信
ノックスって10個もつらつら書いてるけど、要するに
読者に提示してない手がかりで解決すんな、の一言で済むよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 22:18:53 ID:- ▼このコメントに返信
犯人は登場人物の中にいる、というルールを逆用して
怪しそうなキャラがことごとく犯行不能で、かろうじて犯行可能なモブが残るという消去法で解かせるミステリがある

現実にあったら、警察や探偵が把握してない関係者がどっかにいるって確実になるような状況
でもミステリ的には登場人物の中に犯人がいるからしょうがないねっていう
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 22:25:57 ID:- ▼このコメントに返信
※222
全ての不可能を消去して最後に残ったものが如何に奇妙な事であってもそれが真実である、ってやつだなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 22:37:30 ID:- ▼このコメントに返信
オカルトか陰謀か事故かどれでしょうか
→全部でした
ってだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 22:46:43 ID:- ▼このコメントに返信
※223
容疑者全員に、部分的にアリバイがあって
これ全員共犯で共同作業したらアリバイ崩れるやん?っていうミステリもある

いやアリバイの無い容疑者がまだどっかにいるんじゃないか探せよ、とちょっと思う
でも登場人物の中に犯人がいるからしょうがない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 22:48:25 ID:- ▼このコメントに返信
ノックスの十戒ってただの皮肉(自虐ジョーク)だろ?
バトルもの少年漫画において血統主義にしてはいけない、才能無双にしてはいけない、謎覚醒してはいけない
みたいなもん
破っててもおもろいやつはおもろいし守っててもつまらんもんはつまらん
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 23:10:55 ID:- ▼このコメントに返信
※81
ちょっと違うぞ、これは現実かファンタジーかっていう謳い文句も書かれていたのに
ファンタジーでしたってなったら推理してた人がブチ切れただけ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 23:15:14 ID:- ▼このコメントに返信
基本的なイベントを押さえた上で視点によっては展開が変わるのはおもしろかった
祟りとかほぼ全部のイベント回収してた感じがして特におもしろかった
オカルトありとはいえ全部の話につじつま合わせれたのも良かった
謎のラップ音が幽霊が地団太踏んでたりとか
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 23:23:42 ID:- ▼このコメントに返信
ノックス自体は当時のミステリー(笑)作品があまりに多くて皮肉とジョークを交えて出した感じだしな
密室殺人のトリックが中国人の神秘で気を飛ばして相手を殺したとかいきなり容疑者の兄弟が出て来てそれが真犯人とかどんでん返しにもなってないのが沢山あったからね
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 23:30:17 ID:- ▼このコメントに返信
※225
著者:現実さんの書くミステリは糞作品が多いからね。ある程度縛りを入れないとエンタメにならないんだろうな
長いミステリー作品の歴史の中で「ムシャムシャしてやった。誰でも良かった」って動機の犯人はいるのだろうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 23:35:43 ID:- ▼このコメントに返信
こうした方が面白くなるからあえて破ったってのと
読者に解かれるの悔しいから証拠隠したろ超常現象で片付けたろだと
まったく話が変わってくるからなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 23:36:42 ID:- ▼このコメントに返信
まじめに推理なんか初めからしてなかったからか
途中から出てきたあうあう言ってるバケモノが一番好きになりました
声も堀江さんで最高だし
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 23:36:55 ID:- ▼このコメントに返信
※33
だからミステリーものとして見てた層はキレたんやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 23:44:14 ID:- ▼このコメントに返信
※180
それめっちゃよく言われるけど鬼隠しでちゃんと大石が「自ら喉を掻きむしる、そういった薬物はあるんです。その前提で捜査をしましょう」って言ってるんだよなぁ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 23:45:58 ID:- ▼このコメントに返信
※84
推理ものとして出題変と解答編に分けて出したんだから、当初は推理ものとして見てて考察サイトができてもおかしくないだろ
叩かれたのは後で出た解答編で「実は推理ものじゃありませんでしたー」ってやったから
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 23:48:20 ID:- ▼このコメントに返信
神聖モテモテ王国のネタでモテるために事件をでっちあげて探偵のフリしたけどバカだからトリックを忘れて3分悩んだ後「そうじゃった」
”探偵が思い出して解決する手法はノックスの十戒にも無い”っての好き
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 23:52:25 ID:- ▼このコメントに返信
※226
所謂、読者が冷めるパターンのお約束を言ってるだけだからな
書き手の表現次第で無論面白くもなる
ぶっちゃけ凡才な連中が迂闊にこの設定使うと駄作にしかならんぞってネタやしな(本人だって厳密に守ってないし
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/08(月) 23:53:54 ID:- ▼このコメントに返信
ノックスの十戒って言うのはたんなる「あるあるネタ」でバイブルでもルールでも何でもねーんだよ
「こんなのありきたりだから、これ破るって事は面白いもん作れや」って言う位のもんでしかない
ロボット三原則と同じく「いかに破るか」リストでしかねーわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/09(火) 00:03:44 ID:- ▼このコメントに返信
※137
『存在自体がミステリー』になったからむしろ勝ち。
中村九郎氏とかな。

『平井骸惚此中ニ有リ』とか、『しずるさん』シリーズとかいい作品もたくさんあったんだが…。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/09(火) 00:05:12 ID:- ▼このコメントに返信
ミステリー書きなれていない人への決め事として優秀だと思うけどな
これ破っても読者を納得させる面白いミステリー書くほうがハードル高いし
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/09(火) 00:08:01 ID:- ▼このコメントに返信
ひぐらしは一作目から作中で「人間の犯人がいるのか、オヤシロ様の仕業なのか」と問いかけてるし
オカルトならオカルトで、どういう理由があるのか考えましょうとアナウンスしてるから
正解率1%が~、って言ってる人は基本的に原作やってないんだよな
いわゆる「読者への挑戦状」的な、ここまでの情報で論理的に解けますよ、というアナウンスもない
だから真面目に推理してて怒ってる人って実際にはほぼいないんだよね。
当時、ひぐらしの推理してるブログとか多数あったけど
そのまま気に入ってうみねこも買ってレビューしてる人が大半だった
うみねこで一気にそういう人達が消えたので、うみねこは本当にマズいやらかしだったけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/09(火) 00:11:52 ID:- ▼このコメントに返信
※231
少なくともひぐらしはそういう悔しいからとかで話作ってないからな
叩かれながらMixiで愚痴りまくって、それでも当初の通りに真相出したのは立派だよ
うみねこは悔しい発動しまくって最悪の展開だったが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/09(火) 00:14:21 ID:- ▼このコメントに返信
※168
人間犯人説用の推理掲示板とオカルト説用の推理掲示板が設置されてたのに
こういう意味不明なレッテル貼りされてるのはなんだかなぁ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/09(火) 00:15:34 ID:- ▼このコメントに返信
※240
書きなれてないというか、一度も書いたことない人用だな
一度でも書けば馬鹿馬鹿しいルールだと理解できるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/09(火) 00:25:32 ID:- ▼このコメントに返信
ノックスの十戒をくだらんと言う人は

犯人は超能力を得たフー・マンチューで作中最後の1ページにのみ登場、
無味無臭痕跡が一切残らない毒薬を被害者の胃にテレポートさせて毒殺、
作中明かされていない抜け穴から侵入して犯行に及ぶ。
偽装工作を行った共犯者は双子で入れ替わっているためアリバイは完璧
主人公は漠然となんとなく怪しい共犯者を締め上げて犯行を自白させ、
助手も「私は最初からそうだと思っていました」と犯人の目星はついていたとうそぶく
だがフー・マンチューに殺人依頼を行ったのは主人公自身だった・・・

このプロットで友達に犯人を当てさせる物語を作ってみよか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/09(火) 00:32:05 ID:- ▼このコメントに返信
名作扱いされてたから二年くらい前に観たけど普通にオカルト話で萎えた思い出
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/09(火) 00:37:25 ID:- ▼このコメントに返信
なんかこの十戒嫌いな人や馬鹿にしてる人多いみたいだけどそんないかんのか?
あんまり推理しながら読む方じゃないけど、終盤に誰だこいつって新キャラクターが犯人だったり
まったく証拠が描写されてないトリックで犯行やってたりされたら普通に萎えると思うんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/09(火) 00:42:36 ID:- ▼このコメントに返信
※245
登場人物が探偵、助手、犯人(双子)、被害者の4人(5人)で物語を展開させて
超能力を持つ人間の苦労とか新薬作成とか犯人側のエピソードを掘り下げれば
意外と面白い作品になるかもしれない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/09(火) 00:46:38 ID:- ▼このコメントに返信
※234
そこはその薬とは別の未知の薬物だったんだから不親切ではあっても嘘ではなくね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/09(火) 01:01:40 ID:- ▼このコメントに返信
>>7
この煽り文句ほんと嫌い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/09(火) 01:09:02 ID:- ▼このコメントに返信
※21
どっちかというと、読者に懸賞かけてる金田一が守れてない方が気になった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/09(火) 02:34:33 ID:- ▼このコメントに返信
足音が後ろから聞こえるってのは鬼隠しからあったからギリギリ推理できないこともない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/09(火) 02:54:15 ID:- ▼このコメントに返信
ノックスの十戒なんて7〜8割ぐらい守って後は破ればいいんじゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/09(火) 03:50:08 ID:- ▼このコメントに返信
意味不明で切ったけどなんだよ黄金の真実って。
面白すぎでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/09(火) 04:37:36 ID:- ▼このコメントに返信
※248
33分持たせてください
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/09(火) 06:16:38 ID:- ▼このコメントに返信
>ノックスなんたらってハゲの創作やないんか

実際オタクなんてこんなレベルやろ
偉そうに語ってるイッチ含めてノックスの十戒をうみねこで知ったとかじゃねぇの?
その当のノックスの作品も読んだことないし、ヴァンダインの話が出ないあたりその辺も読んでないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/09(火) 06:52:17 ID:- ▼このコメントに返信
※15
うみねこは真相に近づけば近づくほど作者に殺意沸くと言う不思議さはぶっちぎりだったな
あそこまでファン切れさせた作品は早々無いぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/09(火) 08:11:19 ID:- ▼このコメントに返信
>>4で答え出てた、実際犯人がゲーム内に出てくるまで正解が出てなかったけど犯人が登場した段階で推理当てた奴がいたくらいには真面目に推理する奴がいてなんでそうなったのかまでは解らず解答編最後でファンブチギレになった
結果うみねこ出したけどしょっぱなから推理目的でひぐらし買ってた勢が抜けて爆死した
ひぐらしおもしろかったはおもしろかった派だけど推理関連に関してはなんだそりゃってなって見限ったのはある、ってか時系列追って買ってた勢からしたら推理目的じゃなく答え待ちでゆったりプレイしてた頃は面白かったんだよね
解の中盤からそんなプレイの仕方してる俺すらは?ってなったんだからそりゃ人気低迷するよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/09(火) 08:25:12 ID:- ▼このコメントに返信
うみねこ世界ではノックス十戒のうち『中国人を出してはならない』が欠番になってるのが、最終的な遺産謎解きの「謎を作った当主が中国出身で、生まれ故郷の地図を使って謎を解く」ヒントになってるのは秀逸だった
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/09(火) 08:25:23 ID:- ▼このコメントに返信
「謎を解く人たちを煽ってるのはあくまでもゲーム内に登場する有象無象にであって、決してうみねこをプレイしてるユーザーの事ではない」
って分かっていても、EP8のアレで憤激しても私は責められない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/09(火) 08:34:32 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ名作扱いされてたのか
途中までは間違いなく面白い作品だけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/09(火) 08:37:32 ID:- ▼このコメントに返信
中学の時、リアルタイムでアニメを見ててこれは各パート毎に答えを出す作品なんだろうなぁとか思ってたけど、後に販売されたPS2版をやって、なんだこれ!?ってなった思い出。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/09(火) 09:16:22 ID:- ▼このコメントに返信
絵柄とのギャップが物をいうホラーだとしか思っていなかった
だから最もシンプルな構成で解決なんか必要ない鬼隠し編が一番おもしろかった
それでも着地点が気になって読み続けてはいたんだけど
正解率がどうたら~とかいうのは、ファンが無理にさまざま考察しだしたから
うっかり調子に乗って口走っちまったんじゃないかと思ってる
漫画版に寄せたコメント見ると、ただ調子よくしゃべってるだけで
言うほどは本当は考えてないってわかる
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/09(火) 09:32:38 ID:- ▼このコメントに返信
ノックス「なんで俺こんなん作ったんやろ」
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/09(火) 10:32:35 ID:- ▼このコメントに返信
※85
当たり前のようにコナンが使っている変声機も犯人に使わせてしまったら推理が成立しないからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/09(火) 11:27:16 ID:- ▼このコメントに返信
ミステリーホラー(なぜ恐怖劇になるかの理由に謎が含まれる恐怖系作品)であってミステリー作品じゃないから
意味不明・理解不能な恐怖に怯えながら問題を解決してハッピーエンドにするにはどうすればいいか、を主人公ではなくヒロインが解決しなければいけないという作品
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/09(火) 11:46:05 ID:- ▼このコメントに返信
※85
犯人じゃない枠だから許される京極の身体能力
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/09(火) 12:41:52 ID:- ▼このコメントに返信
うみねこは話以前にどんな理由があろうが主人公が真相明かそうとする奴はクズとか言って敵に回った時点で糞だろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/09(火) 12:57:57 ID:- ▼このコメントに返信
※108
ロボットという存在に3つの制約をつけただけで「未来のロボット社会」の説明をほぼ完了出来てるってことが、まずパネェわ
他にもSFガジェットはいっぱいあるのに、ほとんど解説ぶん投げてるわけでさ
ロボットの陽電子頭脳とかいくらでも設定盛れそうなのに、「すごく複雑繊細。ロボット三原則を破ると壊れる」で終わっちゃう
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/09(火) 13:39:56 ID:- ▼このコメントに返信
※93
あと酷かったのは
実は沙都子が定期的に通院して治療受けてましたってとこもだな
あれを読者に全く提示してないのは話にならんわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/09(火) 13:57:31 ID:- ▼このコメントに返信
うみねこはファンタジー要素を削って2〜3時間で放送するようなミステリードラマに仕立てれば普通に面白くなるんだけど、作り手本人が迷走してるんでね。。。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/09(火) 14:09:12 ID:- ▼このコメントに返信
レイジングループの方が面白かった
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/09(火) 14:40:58 ID:- ▼このコメントに返信
それ以前にあの絵でよく……
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/09(火) 15:54:52 ID:- ▼このコメントに返信
祝姫がえらい爆死で酷評だったなぁ
あれだけひぐらし流行っても田舎を舞台にしたミステリーホラーゲーム全然ないから期待してたんだが
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/09(火) 15:56:10 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあコナンの犯人はアガサじゃないな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/09(火) 15:59:23 ID:- ▼このコメントに返信
うみねこは漫画版は傑作
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/09(火) 22:37:47 ID:- ▼このコメントに返信
風呂敷の広げ方と落着点にズレがあるんだよなぁ
広げるのは上手いだけになんだかなぁってなる

ぶっちゃけトリガーでしかないK-1や元凶ともいえる戦人が序盤の語り部の時点でなんか間違ってるわ
ホラーで言ったらタイトル出るまでに死ぬ被害者で尺取りスギ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/13(土) 01:45:03 ID:- ▼このコメントに返信
ノックスの十戒がをバカにする書き込みが結構あるけれど、
ノックスの十戒が推理小説のルールとして妥当か?それを守るべきか?という話ではなくて、
最初に正答率1%、推理すれば答えが分かるような誘導をしておいて、
結論として、この作品はファンタジーでした。
論理的な推理をしても解けませんし、答えにつながるようなヒントも提示されてませんってやることが
作品としてフェアであるかって話じゃないの?

最初にルール提示する時点で勝負は始まっているので、騙される方が悪いという考えもあるかもしれないけれど
頭を使ってルールの裏を突くのは面白さに繋がるけれど、ルール提示の次点で嘘が入っているのは面白くないと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 19:06:48 ID:- ▼このコメントに返信
うみねこPC版で失望して離れた奴は漫画版を是非読んでくれ
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