評論家「ワンピースは修行して強くなるシーンがないからクソ、若者に悪影響与えてる」

1: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:23:49.71 ID:sg/ShiCbd
no title



no title

____________________________________________________

____________________________________________________
4: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:24:38.99 ID:sg/ShiCbd
若者「職人になる修行とかいらないでしょ、見習いに10年とかアホらしい」

これは間違いなくワンピースのせいやね

5: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:24:52.60 ID:LW+yHpBx0
麦らぁは修行しまくってるで
しかも現在進行形で

12: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:25:56.96 ID:sg/ShiCbd
>>5
なんの修行もせずに七武海倒してたやん

6: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:25:20.80 ID:sg/ShiCbd
ジャンプの努力友情勝利から
努力だけを抜きとったのがワンピースだよな

7: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:25:27.04 ID:hJMFaixua
ワンピは戦いながら強くなる
ゾロ→Mr.1
ナミ→ミス・ダブルフィンガー、カリファ
ルフィ→ブルーノ、カタクリ

11: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:25:40.73 ID:c6VFGAfvM
なんで読んでないのにご意見表明しちゃったのか

14: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:26:12.88 ID:0MwBTmEBa
なろう見て同じこと言えんの?

15: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:26:16.33 ID:FfjPYsvg0
こう言う批判する人って絶対読んだことないやろ

16: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:26:24.36 ID:hdemMUDd0
ドラゴボも修行自体はカットしまくりやん

19: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:26:38.81 ID:QioTcX4L0
悪魔の実ガチャで当たれば勝てるからな

21: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:26:58.21 ID:jjPeBhDl0
ちゃんと読んでないのかよ

24: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:27:15.02 ID:sg/ShiCbd
ドラゴンボールは強くなるには修行しかないって表現だけど
ワンピースは「悪魔の実を食べれば強くなる」だからな
死んで異世界転生してチート能力得るなろう小説と大差ない

37: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:28:37.39 ID:LW+yHpBx0
>>24
麦らぁは悪魔の実を食べただけで強くなったわけじゃないんやけど
むしろクソ雑魚だったやろ

25: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:27:19.55 ID:MfRdp7A+a
なんで海賊が修行せなあかんのや

27: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:27:28.51 ID:LW+yHpBx0
なお、リプ欄
no title

no title

248: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:47:24.89 ID:cWepSC8bp
>>27
論破されてるやんwww

319: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:52:22.28 ID:McPAq7J7a
>>27
余計なお世話だ!ドンッ!

388: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:57:50.81 ID:ZvVW6qwoM
>>27
障害者やん

522: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 16:09:03.45 ID:hf6UFwql0
>>27
読んでないのにこれ言ったんかよ
ただのバカか

28: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:27:28.92 ID:W3L22r4Q0
ゾロの日常シーン大体筋トレやんけ

32: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:27:41.18 ID:a0JQYA+rr
修行パートってつまんねぇんだよな
読んでておもろいのハンターハンターのGIの修行くらい

38: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:28:46.48 ID:f7+odcnR0
ルヒーも数年間修行つけてから船出してるやろ

51: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:30:21.59 ID:sg/ShiCbd
伏線もなしにギアやら覇気やら習得してて
いきなり新技ドン!で敵倒す
バトルに駆け引きも戦略もない
アホが読む漫画それがワンピース

199: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:44:33.42 ID:7W3dRhJS0
>>156
ギアはいうほどやな
ゴムゴムの応用やしはぇーこんなん思いついとったんやなってぐらい
セカンドはかっこよかったし
覇気は最初は?ってなったわ

212: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:45:24.96 ID:zoJohzHXp
>>156
ギア2は海列車の蒸気機関見て思いついたんやで

63: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:31:51.63 ID:5NwdQUwQ0
ゾ、ゾロは毎日のトレーニングを欠かさないコツコツ努力タイプだから...

66: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:32:21.91 ID:K4AAR0pkr
ルフィは1話の時点で10年修行してるんだよなあ

73: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:33:26.93 ID:LW+yHpBx0
>>66
10年以上修行してやっとそれなりに強くなれたのにな

81: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:33:59.40 ID:vRkBpvJQa
バトル漫画って覚醒すればどんな強キャラでも倒せるからな

94: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:35:16.02 ID:bfledT/3d
ドラゴンボールも言うほど修行シーンないけどな

101: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:36:24.61 ID:JYC2N9WJd
正体現したね
no title

106: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:37:04.27 ID:LW+yHpBx0
>>101
老害で草

110: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:37:19.51 ID:PFH3cPZB0
>>101
なんも読んでなくて草

142: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:40:11.32 ID:JYC2N9WJd
no title

no title

159: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:41:18.55 ID:Sbpg1fgRa
>>142
ほんまもんのガ○ジやんこのドラゴボおじさん

157: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:40:59.45 ID:NuoO35sar
1話で10年間(描写なし)
頂上戦争後の回想
2年間(描写なし)
ワノ国の採掘場(今)

まあ少ない方やな

200: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:44:34.32 ID:1TQRFctk0
ドラゴンボールも死にかけるだけでパワーアップするけどな

309: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:51:48.76 ID:bi7KPmQep
今ちょうど修行やってる最中なのに
no title

no title

345: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:54:47.33 ID:JCNQbNC70
>>309
まんま念やんけ

679: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 16:20:09.99 ID:qQ0Mryycd
>>309
普通におもろいんだよなぁこの辺
読んでない奴が叩いてるだけやわ

428: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 16:00:37.39 ID:Sbpg1fgRa
なお、海外ではナルトが修行してない方に入れられてる模様
ナルトは血筋が強すぎるんだと
ルフィは全く血筋は関係ないと捉えられてる
no title

446: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 16:02:17.32 ID:B8FIs9Tw0
>>428
螺旋丸修得するまでの試行錯誤好きやったのに悲しいなぁ

451: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 16:03:05.32 ID:mX9tgKEFd
>>428
ナルトキリト左やろ

452: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 16:03:08.73 ID:j6715eww0
>>428
ワンパンマンで草

526: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 16:09:26.01 ID:t0xgSCI4K
>>428
修行は全員してるぞ
ただ期間が長いか短いかってだけで

だが他のキャラが長年かけてたどり着いた場所に二、三年で行き着くのが共通している
全員が天才

534: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 16:10:01.18 ID:PjzBmZiq0
>>428
セイバーで草
そこは士郎を修行組にいれてやれや

49: 名無しのアニゲーさん 2019/07/11(木) 15:30:01.84 ID:Sbpg1fgRa
典型的なドラゴボじじいで草
リプ欄ですら否定されまくっとるやん





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:23:32 ID:- ▼このコメントに返信
オイオイオイ炭酸抜きコーラかよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:23:41 ID:- ▼このコメントに返信
絶賛修行中やぞ!
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:24:30 ID:- ▼このコメントに返信
これは正しい意見
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:25:18 ID:- ▼このコメントに返信
>>309
何一つ面白いところがねえ!!!!!
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:25:31 ID:- ▼このコメントに返信
鳥嶋「ドラゴンボールも修行パートではアンケ順位が急落した」

これが現実
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:25:32 ID:- ▼このコメントに返信
最新話で修行してるだろw
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:25:51 ID:- ▼このコメントに返信
【悲報】尾田またサボる
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:26:15 ID:- ▼このコメントに返信
誰?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:26:22 ID:- ▼このコメントに返信
自分が読む気がないって言ってる漫画を引き合いに出して語るってなんだろう。
絡むやつも大概だけど「余計なお世話だ」とか言い返しているし、ア〇マおかしいのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:26:24 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプ買ったけどまたワンピ―休みだったぞ話がつまらないくせに休載が多いって史上最悪の漫画だなおい
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:26:49 ID:- ▼このコメントに返信
休載が許されるのは面白い漫画が描ける富樫だけなんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:27:04 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースで若者に悪影響とか事例がないw
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:27:42 ID:- ▼このコメントに返信
読んでないけど敵相手に修行って接待かよはー糞過ぎ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:28:04 ID:- ▼このコメントに返信
二次元は悪影響をあたえる ドン!
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:28:28 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅はよく修行してるけどあれは好評なんだろうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:28:31 ID:- ▼このコメントに返信
>>428
いろいろガバガバやな
ナルト一護が右なら悟空ルフィゴンも右だろ
幽助も大妖怪の血引いてるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:28:59 ID:- ▼このコメントに返信
ナミってランドセル似合いそう
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:29:01 ID:- ▼このコメントに返信
流石に遊戯は可哀想だろw
ドローの練習でもしろってか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:29:09 ID:- ▼このコメントに返信
主人公補正で確実に効果があるってわかってる修行パートとか綿密に描写する必要ある?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:29:19 ID:- ▼このコメントに返信
※5
人気がないのと修業しなくてもいいかは問題だぞワンピ信者よ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:29:34 ID:- ▼このコメントに返信
レイリーとの修行はw?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:30:01 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピは戦いながら成長するって描き方が目立つね
カタクリ戦や今やってるのとかがまさにそう
ギアは唐突感あったけど映画で偶然発動して今の技をいつでも出せるように修行だ!まむたいな描写はあった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:30:12 ID:- ▼このコメントに返信
>>428
デクさんってなんかハードワークしてたっけ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:30:21 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボールは死んでも生き返るけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:30:36 ID:- ▼このコメントに返信
悟空が修行修行言い過ぎなだけであれが別に少年バトル漫画の基準じゃないし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:30:48 ID:- ▼このコメントに返信
読んでないのにここまで批判できるのも珍しい
どんな思考してんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:31:26 ID:- ▼このコメントに返信
※19
あるに決まってるだろ
チート貰ってはいサイキョーとかなろうがどれだけつまらない事か
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:31:46 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースはもう「修行ガー」とかいうスケールじゃねぇだろ
大ボス一人倒すのに何年かけてると思ってんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:31:50 ID:- ▼このコメントに返信
ナルトと一護は普通に修行してるしナツとソーマも努力はしてるだろ
遊戯も朝までデッキ組んだりしてるのは努力じゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:31:54 ID:- ▼このコメントに返信
唐突に新技出すからなしかもださい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:31:54 ID:- ▼このコメントに返信
修行しなきゃ強くならん意味が分からんし…実戦の方が修行より強く慣れるって作中でも言われてるしそういう世界観なんだからしゃーないやん。ドラゴンボールなんか死にかけて仙豆食って怒って合体するだけで修行なんて鼻で笑えるくらい強く慣れるのによく引き合いに出せるな。ドラゴンボール見て学ぶことは修行なんて地球人がしてもしゃーないでってことや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:32:14 ID:- ▼このコメントに返信
ただのワンピアンチで草
老害っすなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:32:18 ID:- ▼このコメントに返信
うーん
修行組の方でも設定だけなのと実際に修行シーンがあるのはまた違う気がするんだが
分けようとしても線引きが難しいかな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:33:20 ID:- ▼このコメントに返信
※23
オールマイトに力欲しかったら体鍛えろって言われて
オールマイトに連れていかれた先で半年ぐらいゴミ掃除したぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:33:29 ID:- ▼このコメントに返信
どんな意見をするのも自由だが、せめて読んでから言えよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:33:51 ID:- ▼このコメントに返信
>>428
ベイブレードで草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:34:10 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョの主人公なんて、1部と2部は修行したけど
3部以降は「抜け道探し」で勝利してるよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:34:38 ID:- ▼このコメントに返信
誰? コイツ?

修行不要論? ホモエモンに毒されたかw

ホモエモンもケツアナは修行したンじゃよ

じゃあの!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:34:42 ID:- ▼このコメントに返信
修行シーンはあってもいいけど、あまり長過ぎるとだれるから彼岸島みたいに数ヵ月後って感じで端折って欲しいかも
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:34:54 ID:- ▼このコメントに返信
実際リアルでも才能ある奴が強いし
親がエリートだと特だし
努力すれば何でもなんとかなるとかそんなこと教える方が悪影響
世の中そんな甘くない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:34:56 ID:- ▼このコメントに返信
※21
ルヒーは2年間努力したからさいきょーのちからをてにいれたのだ~
まんまなろうすぎるwwwww
なろう作家はワンピとかつまらない漫画ばっか読んでるかつまらない話しか作れないんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:35:23 ID:- ▼このコメントに返信
一護こそ修行かなり頑張ってたのに可哀想
あいつ肉体スペックだけは作中最強クラスなのにまるで活かせてないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:35:26 ID:- ▼このコメントに返信
あーもうコメント欄がめちゃくちゃだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:35:41 ID:- ▼このコメントに返信
若者は読んでないとか言ったり大変だなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:35:45 ID:- ▼このコメントに返信
>>6
そもそも血筋才能勝利に変わってるしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:36:09 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースなんてヤンキー漫画だし
不良が修行なんてするわけないじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:36:46 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピだと地道に修行して強いのもいれば、レアな悪魔の実でいきなり強くなったのもいる

現実もそんなもんやろ? 修行万能みたいな方が偏ってて悪影響やで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:36:58 ID:- ▼このコメントに返信
過去編で出発前の修行描写もあったやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:37:25 ID:- ▼このコメントに返信
きっちり読み込んでもいないくせに批判とか単に好き嫌いにもっともらしい屁理屈
つけてるだけやん。
ほぼ論破されとるけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:37:37 ID:- ▼このコメントに返信
ギアセカンドって確かCP9のソル見て思いついたんじゃなかったっけ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:37:44 ID:- ▼このコメントに返信
ナルトはルフィと同じで血筋凄いけど強さは別の要因じゃね?
一護はハイブリッド過ぎて擁護できんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:38:09 ID:- ▼このコメントに返信
読んでから言え
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:39:11 ID:- ▼このコメントに返信
この老害と同レベルの奴わいとるね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:39:26 ID:- ▼このコメントに返信
※34
個性は手に入れたけど、貰い物だからフルパワー出そうとすると体壊すんよな
フルパワーってか現状だと20%ぐらいが限度だったような
だから個性拾った後も鍛えてんのよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:39:31 ID:- ▼このコメントに返信
特訓も修行も無しでいきなりギアとか言って界王拳使いだしたのはさすがに笑った
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:40:41 ID:- ▼このコメントに返信
※41
負けてるけど…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:40:41 ID:- ▼このコメントに返信
※6
ワンピ信者は泥縄って知ってる?
泥棒を見て縄を綯う
いざという時が来てから努力しても無駄だってありがたい教えがあるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:41:53 ID:- ▼このコメントに返信
ギア2の伏線を読者の多くに分からせることが出来てないなら
伏線になってないってことじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:41:56 ID:- ▼このコメントに返信
>>428
結局左側も血筋や才能が凄い奴ばっかじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:42:06 ID:- ▼このコメントに返信
あれ?
Good自演指摘しないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:42:57 ID:- ▼このコメントに返信
現在のルフィの修行
海楼石つけてパワーダウンして修行してる割に全然辛そうにも難しそうにも見えないから
いつもどおり戦ってるだけに見えてモニョる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:43:56 ID:- ▼このコメントに返信
※41
苦戦してるし、最強じゃないんだよな…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:43:59 ID:- ▼このコメントに返信
これだからドラゴボおじさんは…w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:44:40 ID:- ▼このコメントに返信
※42
ブリーチアニメしかみてないけど最終的に作中何位くらいの強さなの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:44:58 ID:- ▼このコメントに返信
そんな多方面に喧嘩売るような真似がしたいならせめて読んでから言えよ
修行してないペラッペラな奴ってまんま自分のことじゃねえかw
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:45:36 ID:- ▼このコメントに返信
努力描写が少ないだけでルフィ一行は努力型だと思うけどなぁ
無差別級異種格闘技戦が多すぎるから型にハマった技だけじゃ力負けするし
馬力が足らないとわかったらちゃんと特訓する連中なのでむしろ社会人的な努力をしてると思うんだがどうだろう?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:45:46 ID:- ▼このコメントに返信
ナルトはそもそも落ちこぼれが這い上がるがテーマだったのに途中でエリートにしちゃったんだから擁護できん
ナルトの親は火影じゃなくて火影になれなかった忍者とかでよかった
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:45:56 ID:- ▼このコメントに返信
修行不要論て
そりゃむしろ欧米被れが無駄だ効率だほざいてるからだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:46:00 ID:- ▼このコメントに返信
ちゃんと読んでないけど
なんとでも言えるんだなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:46:17 ID:- ▼このコメントに返信
※45
苦戦・覚醒・勝利 とか言われてんな最近は。ワンピ以外も
呪術廻戦なんかは、努力して蓄えたもんを苦戦の中で一気に吐き出すのが覚醒みたいに組み立てとるが
あらかじめ確実に勝てるレベルに底上げしとくんでなく、圧力を高めておいて苦戦の中で殻が破れる感。新しい努力結実の形
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:46:21 ID:- ▼このコメントに返信
※58
伏線なんてないぞ
あえて言うなら蒸気機関のまねごとか?
とか謎の台詞があるくらいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:46:55 ID:- ▼このコメントに返信
※67
むしろ父親出さなくてよかったんじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:47:02 ID:- ▼このコメントに返信
※41
無職転生 - 異世界行ったら本気だす -
俺は34歳住所不定無職。
人生を後悔している真っ最中の小太りブサメンのナイスガイだ。
ただの引きこもりベテランニートだったのだが、気付いたら親が死んでおり、引きこもっていて親族会議に出席しなかった俺はいないものとして扱われ、兄弟たちの奸計にハマり、見事に家を追い出された。
床ドンと壁ドンをマスターし、家で傍若無人に振舞っていた俺に味方はいなかった。
葬式当日、ブリッヂオ○ニー中にいきなり喪服姿の兄弟姉妹たちに部屋に乱入され、絶縁状を突きつけられた。
無様に泣きじゃくって事無きをえようとしたら、着の身着のまま家から叩き出された。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:47:12 ID:- ▼このコメントに返信
ちゃんと読んでないけどちゃんと修行してないらしい漫画を叩く!!!
もはや体を張ったギャグ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:47:22 ID:- ▼このコメントに返信
次に修行するタイミングとしてはボス倒して次の国に行く前しかないだろうな。
揉めてる最中にさすがに修行してる暇はないだろうし。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:47:29 ID:- ▼このコメントに返信
集団戦描けないから毎回タイマンバトル→新技ドン!→宴だあああああ
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. 通りすがりの日本人2019/07/12(金) 00:47:30 ID:- ▼このコメントに返信
ルフィーとゾロって結構修行してただろ
ただ黒足は・・・あれは元々能力値が人間離れした改造人間だったな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:48:32 ID:- ▼このコメントに返信
老害はドラゴボだけ読んでればいいよ( ^∀^)
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:48:46 ID:- ▼このコメントに返信
※48
ルフィの過去編が描かれるずっと前から、ゴムゴム関係ない腕力だけでアーロンと互角だったり
地力が異常な描写はあったよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:49:01 ID:- ▼このコメントに返信
※77
ほんとに読んでる?
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. 通りすがりの日本人2019/07/12(金) 00:49:44 ID:- ▼このコメントに返信
麦わらの戦闘要員は結構修行はしてるだろ
むしろ七武海の蛇姫とワニって修行なんてしてなさそうなのに強いってイメージ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:49:58 ID:- ▼このコメントに返信
>>428
海外で人気ある知名度高い、漫画アニメ一覧ってか
キャプ翼とかるろ剣はいないんだな
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. 通りすがりの日本人2019/07/12(金) 00:51:34 ID:- ▼このコメントに返信
>>41
あくまでも四皇の攻撃に対処する手段(基本)を手に入れてる段階
この前も負けてつかまってたしな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:52:04 ID:- ▼このコメントに返信
>>428
まさかのベイブレード!?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:52:19 ID:- ▼このコメントに返信
※82
戦闘ものばかりだからキャプ翼が入ってないのはわかる
るろ剣はワンパンマン入ってる時点で左側確定だが単にその画像作った奴の好みではないんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:52:28 ID:- ▼このコメントに返信
言うほど人生や人格に影響あるか?マンガが。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:52:35 ID:- ▼このコメントに返信
※81
蛇姫は環境がかなり良いな
ザコ兵でも武装覇気が使えるとかいう平均値が異様に高い女ヶ島出身
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:52:59 ID:- ▼このコメントに返信
※41
ありふれた職業で世界最強  作者:厨二好き/白米良

プロローグ 月曜日。きっと大多数の人が、これからの一週間に溜息を吐き、前日までの天国を想ってしまう。

それは南雲ハジメも例外ではなかった。ただし、ハジメの場合、単に面倒というだけでなく、学校の居心地がすこぶる付きで悪いが故の憂鬱さが多分に含まれていたが。教室の男子生徒の大半から舌打ちやら睨みやらを頂戴する。女子生徒も友好的な表情をする者はいない。無関心ならまだいい方で、あからさまに侮蔑の表情を向ける者もいる。

「よぉ、キモオタ! また、徹夜でゲームか? どうせエロゲでもしてたんだろ?」
「うわっ、キモ~。エロゲで徹夜とかマジキモイじゃん~」
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:53:09 ID:- ▼このコメントに返信
※16
ルフィゴンユウスケは分かるけどゴクウ寧ろ才能無いほうだろ
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. 通りすがりの日本人2019/07/12(金) 00:53:30 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボールのフリーザ編で例えると
フリーザに立ち向かってるクリリンが今のルフィーってとこ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:53:51 ID:- ▼このコメントに返信
なんか描写がない=努力してないとか思ってそうだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:54:10 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴボ老害やばいな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:54:44 ID:- ▼このコメントに返信
※91
だったら描写くらい入れとけよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:55:59 ID:- ▼このコメントに返信
※12
ゆたぽん
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:56:11 ID:- ▼このコメントに返信
死にかければ強くなるチート
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:57:21 ID:- ▼このコメントに返信
※61
重り付けて筋トレしてるようなもんだし、そらもにょるわな
そんなんを数ヶ月やったぐらいでカイドウに勝てるわけないんだし

で最新話では、覇気の新しい段階を専門家に指導してもらってるという
海楼石で鍛えてたのは、無駄な努力。 >>1 みたいのは無駄が好きそうだがw
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:57:54 ID:- ▼このコメントに返信
※85
いやソーマとベイブレードがいる時点で別に戦闘ものだけで作ったわけじゃないのわかるだろw
あとあの画像は1人で作ったものじゃなくてアンケかなんかやって分けたんじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:58:27 ID:- ▼このコメントに返信
※89
超神水で才能引き出されてやっと大魔王と戦えるレベルだしな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:59:16 ID:- ▼このコメントに返信
※93
ドラゴンボールの編集は、こう言っている

>努力しているシーンは見せませんでした。
>強くなったシーンを見せれば努力したことは分かるからです
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 00:59:41 ID:- ▼このコメントに返信
>>428
左に居るのおかしい奴居るしソイツ居るなら右の半分以上は左で良いだろってキャラだらけじゃんw
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:00:09 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピでそれだったら現在大人気のなろう作品群とかどうなるんすかね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:00:40 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピース読んでる層もそろそろいい年齢やろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:00:56 ID:- ▼このコメントに返信
※100
スーパーマンがいる時点でおかしいよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:01:24 ID:- ▼このコメントに返信
※97
ほんまやソーマおったな、だがベイブレードは戦闘アニメやろ
ああいう画像は最初に一人が作ってそれから継ぎ足していくのが定番だ
こう思うんやけど皆はどう思う?と白ハゲ問題提起と同じもんや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:01:24 ID:- ▼このコメントに返信
※37
ジョニィにも同じ事言えんの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:01:55 ID:- ▼このコメントに返信
※89
悟空が才能ない???
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:02:12 ID:- ▼このコメントに返信
※94
草 グッド押しといたわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:03:28 ID:- ▼このコメントに返信
修行というか練習して、それを本番でその成果をしっかり見せて結果を出すという点では、かつてのはじめの一歩に勝る漫画はそう無い気がする
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:03:56 ID:- ▼このコメントに返信
どこのガイだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:04:27 ID:- ▼このコメントに返信
読まずに批判するとかアニゲー民かよコイツ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:05:52 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボールの修行が分かりやすいのは、体力アップさえすりゃ通じるからだよ
チャオズやグルドみたいのもいたけど、体力アップで無効化されていく世界

幽々白書以降、本格的な能力バトルが出てきてからは単純な努力じゃ通じなくなってる
だから修行も多様化して見えにくくなってるだけだよ
まるきり何の努力もせず一線張ってる奴は今だっていない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:06:12 ID:- ▼このコメントに返信
※89
悟空はベジータに天才って言われてるぞ
落ちこぼれが努力すればエリート超えられる発言は後に嫌味になってる

ナルトがネジに言ったお前は俺と違って落ちこぼれじゃないんだからよと同じようなもん
これも後々嫌味になってるw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:06:40 ID:- ▼このコメントに返信
※12
貧困jkが貧困にならなかったかもしれない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:07:01 ID:- ▼このコメントに返信
※106
悟空才能ないよ
サイヤ人って宇宙人の中では大した方じゃないし
そのサイヤ人の中でも生まれつき戦闘力が低いのが悟空
スーパーサイヤ人になるのもものすごい努力とクリリンの死というきっかけが必要だっただけで
トレーニングでなったベジータや悟飯やろくにトレーニングせずにはった悟天と比べたら才能ないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:07:36 ID:- ▼このコメントに返信
※106
無いから生まれてすぐ辺境へ発射されたんやろ
努力の天才型
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:09:09 ID:- ▼このコメントに返信
自分の見たくない物は世の中に存在しないと思っているタイプ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:10:04 ID:- ▼このコメントに返信
※106
地球人よりはあるだろうが宇宙全体だと無い方なんだろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:10:23 ID:- ▼このコメントに返信
修行シーンが無いか雑
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:10:51 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピアンチのGoodBad工作が露骨で草。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:11:24 ID:- ▼このコメントに返信
ちゃんと修行してるってマンガも結局は現実的ではないしなw
そもそもドラゴンボールの孫悟空は地球人ですらない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:11:24 ID:- ▼このコメントに返信
レイリーの下で修行しただろエアプ乙
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:12:03 ID:- ▼このコメントに返信
※117
地球レベルでも、初期はヤムチャよりちょっと強いぐらいだったしな…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:12:19 ID:- ▼このコメントに返信
15以上Goodが入ってる場合は自演でおk
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:12:41 ID:- ▼このコメントに返信
悟空天才に反発してる奴さあ~

作中でベジータに天才と言わせてる時点で鳥山は悟空を天才設定として描いてるってことなんだぜ
もちっと頭使えやw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:14:15 ID:- ▼このコメントに返信
ギア→スーパーサイヤ人のパクり
覇気→念のパクり

チョンピースw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:14:51 ID:- ▼このコメントに返信
※112
そのベジータの発言、鳥山が脚本の神と神で覆されたぞ
結局ベジータの方が才能ある事になった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:15:04 ID:- ▼このコメントに返信
※124
見よう見まねでかめはめ波出したりしとるしな
ムラがありすぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:16:37 ID:- ▼このコメントに返信
※108
デンプシーロールに憑りつかれてそのまま現役終わらせた男、と書くと微妙感パナいな
あれだけ評価されておいて世界に挑戦させなかったもんだから通好みの売れ筋壊し屋選手というなんとも不名誉な評価に収まりそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:17:38 ID:- ▼このコメントに返信
外人は漫画やアニメ全般の怒ると強くなる展開をよく笑ってるような
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:17:42 ID:- ▼このコメントに返信
※118
短く丁寧に描くって難しいよな
修行というか下積みだけど、マクロスFのランカが着ぐるみでドサ周りしてるシーン
尺的には5,6分だけど、前後にダイジェスト挟んだりして、ものすごい回数と期間をこなしたと伝わるような描写してる
10話も20話も激しい修行シーン描いても伝わらん時は伝わらん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:18:40 ID:- ▼このコメントに返信
※126
それ悟空はやっぱ才能ないとは言われてないよね
ベジータが悟空以上の天才って話で悟空も天才には変わりないんじゃないの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:19:00 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピはさっき思いついたようにいきなり新しい技出して敵が吹っ飛ぶだけだからな
修行も何もないから強さに説得力がない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:19:19 ID:- ▼このコメントに返信
少人数で航海なんてそれ自体が修行みたいなもんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:19:27 ID:- ▼このコメントに返信
素人ラノベのなろうをワンピの引き合いに出して満足できるんか?
出来るのなら別にいいんだけどね…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:19:56 ID:- ▼このコメントに返信
こういう話っていつも、「【努力して得た設定】の力」の扱いに困る感じになってるな…

個人的には、描写が無くても努力を感じる(努力の大切さを感じる)ってあると思うんだけどな

なんかこう、好きな歌手の新曲がすごく上手くなっていたときに
「どんなトレーニングしていたか分からないけど、すげえ練習したんだろうな…」
って感じ入るのに似た感覚
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:21:51 ID:- ▼このコメントに返信
思ったけどなんでレイリーは内部から破壊する覇気について話さなかったの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:22:01 ID:- ▼このコメントに返信
※129
日本にもイヤボーンとかいう単語があってな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:22:53 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースはただでさえ回想でテンポ悪いんだから一々修行描写入れられてもな…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:22:59 ID:- ▼このコメントに返信
能力バトルで努力シーン入れると劣化念修行になるからやらない方がいい
ナルトでもワンピースでも劣化念修行はクッソダサい
あれは冨樫だからで来たことであって、みんなそれを真似していいもんじゃないし
そもそも漫画家って修行と言われるような努力した人少ないからようわからんのだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:23:27 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴボって引き延ばしの後付け設定だらけのレトロマンガじゃん。辻褄とか関係ねぇ代表じゃん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:23:36 ID:- ▼このコメントに返信
評論家ではなく売名したいただの馬鹿ではなかろうか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:24:04 ID:- ▼このコメントに返信
※136
教えた段階で既にできていた
二年間でそこまで到達できなかった
好きな方を選びなさい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:26:01 ID:- ▼このコメントに返信
※136
秘宝ワンピースについても、自分で見て来いみたいに言ってたし
助言はしても答えは言わないほうが伸びると思ってんじゃね
武装ゴム技をどんどん大きくしただけの「ギア4じゃ負担が大きい」とヒントは出してる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:26:02 ID:- ▼このコメントに返信
修行シーンがバトルシーンより面白いなんてことないからな
修行シーンやって読者からつまらなくなったと言われ離れられたらたまったもんじゃないしなかなかできんよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:30:31 ID:- ▼このコメントに返信
スポーツの世界で今の悪影響を受けた若者はスポ根漫画全盛期より実力低下してるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:30:40 ID:- ▼このコメントに返信
※131
まず悟空以上に努力したサイヤ人がいないからそれは分からない
わかってるのはベジータのあいつは天才だ。お前がナンバー1だ!発言は
努力量で負けてるベジータのただの負け惜しみだったという事
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:33:17 ID:- ▼このコメントに返信
エース死ぬは、カイドウにワンパンされるは、無知の報いを受けまくっている気がする。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:34:10 ID:- ▼このコメントに返信
修行どうこうよりも、ルフィがおよそ言いそうにない中2っぽい横文字の技名が気になる
ピストルとかガトリングとかは全然いいけど
カルヴァリンとか奴の辞書に入ってないやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:35:25 ID:- ▼このコメントに返信
※135
滅茶苦茶音源こねくり回してる実情知ったら腕の良い人が今回の曲作ったんだなぐらいにしか思わん
ライブでも上手い人ってのは最初から上手いし、下手な人が聞けるようになるのは舞台度胸がついて腹から声が出せる最初の段階に立てるようになったからぐらいのもん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:38:04 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピース読んでる若者と読んでない若者とで修行について意識調査をした結果、
として喋るなら問題ないがこいつ何もしないで自分の感覚で喋ってるだけでしょ
ただ自分の気に食わない物に主観的な理由付けて叩いてるだけのアホやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:38:14 ID:- ▼このコメントに返信
修行は別にいらんだろ
アメコミのヒーローとかも修行しとらんけど悪影響なんてあたえてないし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:39:20 ID:- ▼このコメントに返信
評論家じゃなくただのガイジやんけ
ワンピ途中で投げたワイでもそう思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:40:08 ID:- ▼このコメントに返信
※151
子供向けの戦隊やライダーも修行なんかしてないよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:40:30 ID:- ▼このコメントに返信
※148
カルヴァリン砲って大砲が元ネタ
ピストルやガドリングと似たような命名だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:41:03 ID:- ▼このコメントに返信
作品人気が落ちるのは修行シーンの存在が悪いんじゃなく、
修行シーンを面白く描けない作家に問題があるんじゃないのかと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:41:42 ID:- ▼このコメントに返信
※153
プリキュアとか修行どころか血筋も関係無いからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:43:54 ID:- ▼このコメントに返信
修行してるからこの人の論がまず成立してないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:46:47 ID:- ▼このコメントに返信
※137
超サイヤ人もイヤボーンの極致とも言えるが、イヤボーンは集団に囲まれて発動するイメージが強すぎてね
男性型イヤボーンと女性型イヤボーンの二種類が存在するはずなんだが無性別者が一緒くたにして提唱するもんだから余計な混乱と批判を招きがちになるんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:48:00 ID:- ▼このコメントに返信
回想レベルだけど2年間修行編やったっていう設定で進行してんじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:54:08 ID:- ▼このコメントに返信
個人的意見だけど、誰よりも重いものを背負って誰よりも過酷な鍛錬を積んだから主人公は短期間で抜きん出た強さを手に入れました。とか言うような話を描かれても、ありきたりすぎて創作物として何にも面白くない。そんなの窮地に立たされた主人公の中で突如潜在能力が覚醒しましたとか、その時キングストーンに不思議なことが起こったとか、そのとき奇蹟がおきて主人公は強くなったっていってるのと同じくらい話が薄っぺらい。それよりもギアセカンドみたいなパワーアップの方がゴム人間っていう設定を生かしたアイディアで読んでて「なるほどな」って思えて、突然のパワーアップにも納得できる。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:54:56 ID:- ▼このコメントに返信
>>428
煽り用画像で草
海外も日本と変わんねえな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:58:57 ID:- ▼このコメントに返信
アンチなのは勝手だが自分で読まないで批判出来る創作物なんてこの世には一つも無い
池沢君のアンチを見習え。コマ割り、キャラデザ、書き文字や瞳の形まで徹底的に分析して叩くんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 01:59:10 ID:- ▼このコメントに返信
残念ながら修行よりも"調査"が大事なんだよな。
ツイ主にそれができてない時点でお察し。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 02:00:32 ID:- ▼このコメントに返信
※140
尾田はキャラの設定とか覚えてそうだけど、鳥山は覚えてない
この差やな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 02:01:37 ID:- ▼このコメントに返信
※160
ギア納得できるか?
CP9に負けた時には全く使ってなくてそれ以降は練習の時間すら無かったのに
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 02:07:25 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボールの修行シーンが肯定されるのはドラゴンボールの設定がシンプルだから
強い奴が鍛えて強いパワーで押し勝つのがセオリーだからひたすら体をいじめる修行シーンでいいんだが
能力バトルものはパワー押しが勝利につながるとは限らないからめんどくさい修行シーンを描写するより省いた方がいいってだけ
だからシンプルなパワーバトル漫画が今描かれたらドラゴンボールみたいな修行シーンが描かれるはず
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 02:10:31 ID:- ▼このコメントに返信
※140
ゴールに着いたあと更にゴールを伸ばされたDBと、
ゴールへの道のりを伸ばされたワンピじゃ
そりゃ差が出る。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 02:10:58 ID:- ▼このコメントに返信
※165
ゴムだから血流上げたりそれに耐えれるのはわかるしゴムの利用法だとは思う
けど後になって考えるとそれで強くなるというのがよく分からない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 02:16:35 ID:- ▼このコメントに返信
ただでさえクソ長いのに修行シーンまでかいてたら本当に終わらないから修行なくていい
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 02:21:22 ID:- ▼このコメントに返信
この人の意見は少し極端ではあるが、ある程度正しい
最近の漫画は、地道に強くなるっていう描写は明らかに少なくなっている
これはアニメに限らずゲームも同じ傾向
 
例えば昔のRPGといえば、レベリングにかなりの時間と労力を費やす者が多かった
でも最近は、そういう地道なレベリングを全部すっ飛ばして、ただストーリーを追うだけのものも多くなってるし
ネットゲームなんかだと課金や序盤のクエストのみで簡単にレベルが上がる
 
地道な作業はつまらない、って感じるのが最近のキッズたち(=近年の傾向)なんだろう
昔は「地道な努力」を描く作品が多かったし、努力が実るとか認められるってのがジャスティスだったと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 02:26:47 ID:- ▼このコメントに返信
ルフィはガキのころ大ポカやらかして無力を思い知らされシャンクス達についていくことを断念
10年鍛えてようやく船出という所から始まり、それでも1年と経たず大きな壁にぶつかりまた2年の修行に入ってる
実際に悪影響を受けているのは読者ではなく、真偽の判断もできないのに雑多な情報を鵜呑みして知ったような気になってしまう人でしょう
世代間の断絶を広げているのが自分のような浅はかな人間だと今回の件で気付いてほしいが無理そうだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 02:33:12 ID:- ▼このコメントに返信
いつまでたっても尾田に負け続けるコメ欄であった
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 02:33:13 ID:- ▼このコメントに返信
※156
まさに神様(妖精)から貰ったチート能力だなあw
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 02:34:18 ID:- ▼このコメントに返信
※168
火より強いマグマとかいう理屈が出てくる漫画だしその辺はまあいい
が、さすがにCP9に負けた時には使う素振りすら見せなかった技を青キジに負けたから考えたとか言い出すのはちょっと何言ってるのか分からない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 02:36:09 ID:- ▼このコメントに返信
※162
つまりなろうアンチの事ですね分かります~
あいつら小説家になろうなんて絶対読んでない
勝手な思い込み、あるいは僅かな例だけを切り取って、「これがなろうだ!」みたいな批判してるからなあ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 02:40:55 ID:- ▼このコメントに返信
※170
ゲームに関しては近年の傾向ではあるがキッズの傾向ではない
古参向けをうたったゲームも最近は多いがレベリングばかりに時間を取らせるような作業ゲーは
ファミコン世代のゲーマーでも今はつまらん言うし買ってくれない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 02:42:53 ID:- ▼このコメントに返信
※146
年がら年中戦争してるような民族が悟空より戦闘経験値無いって
阿保みたいな理論やなw
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 02:45:09 ID:- ▼このコメントに返信
※98
それは才能あるって言ってるようなもんやん…
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 02:51:44 ID:- ▼このコメントに返信
BLEACHって結構修行してるよね
死神の力取り戻すためとその後ソウルソサエティに乗り込むための修行
卍解のための修行
虚化の力制御するための修行
フルブリングの修行

あとなんかあるっけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 02:55:12 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースはRPGで言う所の魔王をLv1でいきなり倒す感じ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 03:00:43 ID:- ▼このコメントに返信
何が好きかより何が嫌いかで語れよ!!
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 03:01:51 ID:- ▼このコメントに返信
修行や戦いの際中に成長する過程は描いてるよね
修行に関してはかなり端折ってる部分あるとは思うが

ガチのアンチみたいに読み込んだ上で批判するならわかるけど、こういうエア読者は邪魔
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 03:02:01 ID:- ▼このコメントに返信
※57
別に尾田だってこのツイート見て修行シーン入れたわけじゃないだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 03:04:39 ID:- ▼このコメントに返信
修行パートなんて要はその後の展開の勝ちフラグに過ぎんし
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 03:08:58 ID:- ▼このコメントに返信
まあドン太郎やし
なろうみたいなもんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 03:08:58 ID:- ▼このコメントに返信
まあドン太郎やし
なろうみたいなもんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 03:11:50 ID:- ▼このコメントに返信
文章が凄くバカっぽくて笑える
ある意味才能あるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 03:21:10 ID:- ▼このコメントに返信
ネットは、ひたすら自分と同意見の人だけを探すものだとよく分かる
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 03:49:47 ID:- ▼このコメントに返信
ゾロは幼少期から修行描写多くねw?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 03:54:41 ID:- ▼このコメントに返信
>>27
話しても無駄なタイプで草
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 03:55:28 ID:- ▼このコメントに返信
※177
サイヤ人と言えど強敵と常に戦ってるわけじゃないからな
悟空はほっといても死にかけるような修行してしまう性格とそれを癒す仙豆があるから
下級戦士なのにあそこまで強くなったんだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 03:56:07 ID:- ▼このコメントに返信
>>27
話しても無駄なタイプで草
話す修行しろやw
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 03:57:33 ID:- ▼このコメントに返信
読まないで評論かます奴は論外だろワンピは強くなる過程の描写マシな方
DBだってナメック星の長老に上限解放してもらったり瀕死から復活すると強くなったりしてたじゃん
そもそも強い敵を倒すだけの漫画と航海しながら世直し道中する漫画と比較するのがおかしい
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 03:59:10 ID:- ▼このコメントに返信
ルフィがあっちで血統主人公扱いじゃないのは今の所血縁的な身内に海賊がいないからなのかね
特に最初言われてたゴールドロジャーとの関係が今の所D絡みしかないし
メジャーリーガーの息子がMLBプレイヤーになったらそれは血統なのかって考え方なのかもしれん
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 03:59:38 ID:- ▼このコメントに返信
※26
アニゲー脳
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 04:06:23 ID:- ▼このコメントに返信
で、この人誰?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 04:10:27 ID:- ▼このコメントに返信
悟空自身は結局最後には力及ばない事が多いからな
原作で純粋に実力でボスを上回れたのはピッコロ(マジュニア)戦が最後だし
その次の話て
そこら辺は超になっても同じだね
ただその次の話であっさりと前の敵をワンパンで倒せるようになっちゃうから勘違いされるんだろうが
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 04:11:21 ID:- ▼このコメントに返信
※73
あの人転生した後は努力してますやん。
転生前から努力しろ? 知ら管。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 04:20:31 ID:- ▼このコメントに返信
海賊なんて生きてるだけで修行みたいなもんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 04:22:45 ID:- ▼このコメントに返信
※194
別に親の能力引き継いだ訳でもなく後天的に得た能力を活かすために独自の努力しただけやし
覇王色も強さには直結せんし、持ってる奴バンバンでとるからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 04:24:11 ID:- ▼このコメントに返信
>>428
せめてナルトと緑は逆にしとけ
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. ※1942019/07/12(金) 04:27:33 ID:- ▼このコメントに返信
訂正 MLB→NBA
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 04:33:57 ID:- ▼このコメントに返信
修行したで修行を終わらせてるのがアカンの?
ならそう書いてくれや

ワンピの強くなる描写はルフィよりウソップやナミのが面白かった印象
今は知らん
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 04:34:56 ID:- ▼このコメントに返信
結構いい意見と思ったのに、後の方で馬鹿さらしててガッカリ
浅すぎて説得力皆無
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 04:41:01 ID:- ▼このコメントに返信
※179
藍染と戦う直前に最後の月牙天衝を覚える修行した。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 04:42:16 ID:- ▼このコメントに返信
俺もワンピース好きじゃないけど見てないなら黙ってろよ
映画とかでも観ないで興業収入とかレビューだけで判断するやついるけど、恥ずかしくないのかと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 04:49:33 ID:- ▼このコメントに返信
読んでないのに叩く奴ってアホだよな
揚げ足取られて逆にぶっ叩かれるの見え見えなのに

批判したい物ほど下調べしっかりするって常識だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 05:00:37 ID:- ▼このコメントに返信
そら描いてる奴も読んでる奴も馬鹿なんだからしゃーない
バカ向けの低能漫画だもの
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 05:01:40 ID:- ▼このコメントに返信
海賊王を目指してた俺が『悪魔の実』を食べてカナヅチになった代わりにゴム人間となって仲間達と財宝(ワンピース)を探す!

なろうタイトルだとこんな感じになるんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 05:12:37 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースは描写が少ないとはいえ12年は修行してるし、毎回強敵と戦う度に死にかけてるじゃねえか
努力せずに勝利を勝ち得てるわけではない
こいつは最近の漫画を否定するためにドラゴンボールという名作を汚すくず氏ね
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 05:14:12 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピは俺も読んでいないが、仮にこの主張が正しいとして本当に読まずに批判したとしたらすごいな、悪い意味で
こんな人間に出来る仕事があるのか、とツイッター覗いてみたら料理人か・・技術はあるのかも知れないがこの男、人望ないんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 05:25:14 ID:- ▼このコメントに返信
※177
ベジータとナッパは星を移動する時に数年単位で寝てるぞ
その間もずっと修行してた悟空に何故追いつけないんだ!とか言ってるからアホそのもの
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 05:31:50 ID:- ▼このコメントに返信
てか、公に批評するならちゃんと読めよ>ドラゴボ親父
結論ありきで批評してるの丸わかりだ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 05:31:56 ID:- ▼このコメントに返信
※212
数年も寝てないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 05:32:00 ID:- ▼このコメントに返信
ハンタはグリードアイランドで結構修行描写してたな
あのゲーム自体ゴンを強くするためだからゲーム攻略自体が修行になってるのはいい案だった
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 05:37:05 ID:- ▼このコメントに返信
「読んでないけど」
はい解散
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 05:37:57 ID:- ▼このコメントに返信
93巻も戦い続けてるんだぞ、強くならない方が不自然や
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 05:38:56 ID:- ▼このコメントに返信
※215
天空闘技場で修行して、グリードアイランドで修行して、ナックルシュートと戦うときに修行して、結構修行していると思う。
ゴンはヒソカのプレート奪うときにも特訓してたし。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 05:40:41 ID:- ▼このコメントに返信
※197
フリーザ戦は純粋に上回ったことにならないの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 05:45:26 ID:- ▼このコメントに返信
後村 勇(あとむら いさむ)@gastronomy_work
マカオ在住/和食料理人/ホテルの副料理長/美食学研究員/元料亭の二代目

評論家????
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 05:45:50 ID:- ▼このコメントに返信
※214
1年くらいだったな
まあ悟空ほど努力してないのは変わらんけど
あと何度か死にかけてた悟空と違ってキュイに話してた時のセリフからするとベジータが死にかけたのは地球だけみたいだし、ついでに師匠も大勢の師に習った悟空に対してベジータは復活のFとかいう駄作でウィスが付くまでいない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 05:50:06 ID:- ▼このコメントに返信
後村 勇(あとむら いさむ)さんのツイート:
“マカオのホテルで料理人の職を得たのですが、給与は日本で仕事してるときの約3〜4倍ですね。
住む予定のマンションもジムとプール付き。同じ職場の人とルームシェア(玄関・リビング共有。
寝室・風呂トイレ別々)して家賃約8万円/月。 日本人が中国圏に出稼ぎに行く時代は近いと思う。

マカオで働いている料理人であって評論家じゃないっぽい
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 05:55:17 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボールも原作ではそこまでちゃんとした描写してたかね?
アニメは尺稼ぎの為にやってたけどさ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 06:00:19 ID:- ▼このコメントに返信
読んでない読む気もないくせに何を評論しとるのやら
ドラゴンボールだっていつの時代でも常に修行はしてるけどそれだけで通用するのは少年時代までの話。
サイヤ人の血、これの有無が悟空やベジータ、悟飯、トランクス>>>クリリン、天津飯、ヤムチャ、餃子よ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 06:05:01 ID:- ▼このコメントに返信
評論家とか偉そうな肩書で物を言うのなら娯楽作品と道徳作品くらいは区別しろって思うわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 06:06:02 ID:- ▼このコメントに返信
※225
いや、こやつはマカオで働いてる料理人であって評論家じゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 06:07:59 ID:- ▼このコメントに返信
読んでないで批判するバカとかただのクレーマーやん
ちゃんと読んで批判するアンチを見習え
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 06:21:09 ID:- ▼このコメントに返信
※41
なろう作者ってワンピとか嫌いそうなイメージだった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 06:36:38 ID:- ▼このコメントに返信
※20
読んでないのか?修行シーンでページを稼いでないだけで修業自体はしているぞw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 06:38:15 ID:- ▼このコメントに返信
※126
神と神を引き合いに出すのであれば、作中で破壊神ビルスが「大したもんだよ、稀に見る天才と言っていい」と悟空を賞賛してるんだが
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 06:40:03 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボールだって最初に神龍呼び出してギャルのパンティー貰うまでは修行なんてしてない
超パワーアップのスーパーサイヤ人は単に”キレた”だけで成れた
何適当な事言ってんだコイツ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 06:44:59 ID:- ▼このコメントに返信
※231
お前ドラゴボ読み直せよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 06:47:55 ID:- ▼このコメントに返信
適当に死にかけて回復するだけで強くなるサイヤ人
同胞と合体するだけで強くなるナメック星人
変なポーズで合体するだけで強くなるフュージョン
頭に手を当てるだけで潜在能力を引き出すナメック星長老
ピアスつけて合体するだけで強くなるポタラ
キレるだけで強くなる超サイヤ人
月を見るだけで大猿になるサイヤ人
飲むだけで強くなる超神水
相手を食べるだけで強くなる魔人ブウ
生命力を吸い取るだけで強くなるセル
改造手術で強くなった17号18号
他にもありそうだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 06:52:34 ID:- ▼このコメントに返信
※232
ドラゴボて・・・
悟空登場時点でもう強い(それ以前に修行してたから)のはルフィと同じ
一度球集めて願い叶えて解散して亀仙人の所に修行に行くまでは冒険しかしてない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 06:53:37 ID:- ▼このコメントに返信
修行してるけど描写してないってだけなのにな
直接的に書かないとしてないことになるんだろ
頭が弱いんだね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 06:56:48 ID:- ▼このコメントに返信
なろうなら分かるけどなんでワンピ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 06:58:48 ID:- ▼このコメントに返信
ツイッター見て来たけど単にコイツがイタいやつだったってだけだわ
臭い言い訳必死で言っては最後にキレてる辺り最近のバカッターと何も変わらん
大体最近の子が修行を否定するのは漫画のせいな訳ねーだろ
修行しても報われない社会構造になったからだっつーの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 07:08:13 ID:- ▼このコメントに返信
※230
そのセリフだけだとなんとも言えない
描写からして悟飯、悟天、ベジータの方が才能あるのは間違いないし突然変異のフリーザに及んでるとも思えない
修行嫌いなのにピッコロの手下に勝てるヤジロベーだって地球人としては規格外の天才だろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 07:13:42 ID:- ▼このコメントに返信
修行しても無駄な努力 修行しても強くはならない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 07:16:22 ID:- ▼このコメントに返信
ブリーチのチャン一は妙に修行描写が多いのに「わからん」でスルーされてるのがひでえな!?
※41
例え修行しても新しい力に覚醒しても最強格のオッサンにワンパンでのされたりデカいババアにボコられっぱなしなのが今のルフィだ
デカいババアにタコ殴りにされて死の恐怖を味わうのがなろう系か?
というかなんでデカいババアがこんなに強いんだ怖いわビッグ・マム
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 07:22:21 ID:- ▼このコメントに返信
>若者「職人になる修行とかいらないでしょ、見習いに10年とかアホらしい」
>これは間違いなくワンピースのせいやね

いやいやw昔は食中毒になる原因とか色々わかんなくて、成功例を正確にトレースする必要があったから
仕込みとかそう言ったものを厳格に習慣づけさせるために必要な期間だったんだよ。
今は何したらいいのか科学的に解ってて、経験則ではなく知識として習得できるんだから、
理性的に考えたら既にそういった期間が必要ないのに、意味も解らず続けてるのはアホらしいでしょ。

まぁ危険性とか知識として持ってても工作機械に巻き込まれちゃう奴とかは続出してはいるけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 07:31:55 ID:- ▼このコメントに返信
人が見ていないところで人の倍以上の努力してるんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 07:32:03 ID:- ▼このコメントに返信
※153
まったくしてないわけではないけどね。

ただいつも修行してたような「獣拳戦隊ゲキレンジャー」は人気無出なかったね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 07:39:47 ID:- ▼このコメントに返信
>>428
 ナルトは生まれながら原子炉はっ付けられた様なモンやろ。
修行によってメルトダウンを引き起こさないようにしてる感じ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 07:41:14 ID:- ▼このコメントに返信
※153
してるわけないやい!💢😡💢
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 07:46:00 ID:- ▼このコメントに返信
※153
シリーズによるとしか言いようがない
世界観やら怪人やヒーローの位置付けや主人公の立ち位置や物によっては種族まで全く違うのだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 07:47:23 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースに修行描写ガッツリ入れてたら物語が終わらなくなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 07:50:57 ID:- ▼このコメントに返信
DB超とか好きそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 07:51:14 ID:- ▼このコメントに返信
なんだ声のでかいエアプか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 07:52:03 ID:- ▼このコメントに返信
>>428
一番右下は何のキャラ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 08:02:22 ID:- ▼このコメントに返信
※209
なろうの場合、タイトルでネタバレすりゃいいんじゃなくて、いかに読者が喰いつきそうな名前を付けるかが大事なのであってだな・・・
小説家になろうの中に、ごまんとある作品の中から、とりま興味を引く、読んで貰えるってのがポイントなんだよ
このタイトルはただネタバレしてるだけで全く興味をそそらない
むしろ「海賊王に、オレはなる!」だけでいいかもな
 
てか、なろうに海賊モノってどれだけあるんだろうと思って、タイトル検索してみたら163作品もあった(;^ω^)
「海賊王になる(キリ)」だけじゃインパクト薄いか・・・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 08:04:24 ID:- ▼このコメントに返信
※207
おっ、そうだな!
なろう叩きが趣味の、アニゲーによく出没するやつらに言ってやれw
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 08:04:45 ID:- ▼このコメントに返信
描写が無さ過ぎるんだよね。
こういった戦い方や技を思いついた描写とかがあれば納得が出来るんだけどほとんどないからいきなり出てきた感否めない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 08:08:48 ID:- ▼このコメントに返信
元料亭の二代目・・・あ、察し
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 08:09:33 ID:- ▼このコメントに返信
こういう人ってリアルでも他人の努力を絶対認めないタイプだよね
自分がいかに努力してきたかを長々と語れないとダメとか
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 08:24:32 ID:- ▼このコメントに返信
DBの担当は修業パート不要論者なんだよなぁ

修業とか血筋とか関係なくワンピはつまらないからどうでも良いけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 08:25:27 ID:- ▼このコメントに返信
修行回はアンケ落ちるから描きたくても描かせてもらいないってだけだろ
冨樫や鳥山の修行回は面白かったとジジイが褒めても実際はアンケ落ちまくってヤバかった過去があるし
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 08:33:24 ID:- ▼このコメントに返信
>>428
ナルトなんか修行修行&修行やろ
再不斬前に修行し試験本選前に修行し綱手捜索の時に修行しetc.
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 08:34:53 ID:- ▼このコメントに返信
職人になるのに技術だけを集中的に教えてもらって訓練できるなら10年もいらんよ
ただ技術ってのは職人にとっての資産であって、それを他人に教えるなんてのはメリットがないどころか
商売敵を増やすというデメリットしかない行為のわけよ
ただ商売するのに人手がいるから、技術を教える対価として色々こきつかうわけ、下積みとか言って
寿司職人になるのに、包丁持たせてもらえるようになるまで3年とか言うしね、職人を育てるという観点から見れば無駄でしかないけどもそもそもが育ってなんか欲しくないわけだから当然だよね
採算度外視で職人を育てるってことにフォーカスして最大効率で訓練させれば
長く見積もっても数年で平均的な職人にはなれる
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 08:49:42 ID:- ▼このコメントに返信
修行の描写が少ない、なら分かるんだけどね
修行して強くなるシーンが無い、は完全に間違ってるしそもそも知らん漫画(というか嫌いな漫画?)を決めつけで語るなよとしか
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 08:58:36 ID:- ▼このコメントに返信
エドも血筋じゃない?
親父は人外になってるしその人外なってからの子供だから確実に影響受けてるだろ
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. 2019/07/12(金) 08:59:28 ID:- ▼このコメントに返信
アホ「数年でなれるで!」

食中毒を出したら30年は噂が消えないと言われる飲食の世界で、何回もやり直すつもりかな?
滅菌された自社工場でも持ってるの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 09:00:54 ID:- ▼このコメントに返信
>>428
デクなんて完璧右側やんな
もともと無能力者でほとんど努力してなかった
オールマイトが能力くれなかったら何もできない人間で終わってた
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 09:01:17 ID:- ▼このコメントに返信
おっと、彼岸島の悪口はそこまでにしてもらおうか・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 09:03:44 ID:- ▼このコメントに返信
老害きっしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 09:07:30 ID:- ▼このコメントに返信
リアルでも、10年くらいギアナ高地で修行すればかめはめ波くらいは使えるようになる気がする。
ちなみに俺は太陽拳は習得済みだ、晴れた昼間しか使えないけどな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 09:18:07 ID:- ▼このコメントに返信
ちゃんと読んでないけど←これ
読んでもない見てもない段階でアンチするのってクソオブクソだと思うの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 09:21:53 ID:- ▼このコメントに返信
※262
食中毒なんてちゃんと講習受けて気を付けてればおきひんで
日本に一体何万の飲食店があると思ってるの?
そのすべてが10何年の修行した職人が経営してると思ってるの?
実際チェーンなんて数年も経験ない奴が営業しとるんやで
今は知識、消毒技術、対策としっかり技術が体系化しとるから習得に時間かからん
そうじゃなきゃ今頃日本は食中毒パラダイスになっとる
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 09:37:17 ID:- ▼このコメントに返信
ギア→サイヤ人のパクり
覇気→念のパクり

チョンピースさんw
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 09:46:43 ID:- ▼このコメントに返信
※10
なろうでも読んでたら?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 09:49:48 ID:- ▼このコメントに返信
スポコン漫画ならともかく
冒険活劇物で修行シーンなんて逆に不要だろ
実践で強くなっていけばいいだろ
ライブ感のないクソ漫画は修行シーン入れすぎなんだよ
ヒーローアカデミアとかくっそつまんねえだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 09:56:10 ID:- ▼このコメントに返信
たのむからガイジぶりを晒して
DBファンの品位を落とさないでもらえるかね自称評論家さんは
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 10:02:24 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースをはじめとするここ20年くらいの少年漫画の最大の害悪は
修業をしないで強くなること以上に、自分や自分の仲間以外、自分たちの邪魔をする奴、気に入らない奴は基本的に悪で馬鹿で醜くてゴミで屑だから
何をしても、それこそ武力暴力で排除屈服させても世界や読者が絶賛、肯定しかしないよって歪んだ価値観ですよ
だからいじめがなくならないどころか増える一方、日本人って弱い者いじめが大好きだもんね
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 10:15:14 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピース好きなやつは不良が多い
不良は身体を鍛える事が好きなのでこの人の言ってる事はちょっとおかしい
結局のところドラゴンボール信者が他漫画を貶したいだけなんだよね
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. 2019/07/12(金) 10:16:22 ID:- ▼このコメントに返信
※268
寿司全部に火を通して食うつもりかな?
飲食の素人丸出しwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 10:22:33 ID:- ▼このコメントに返信
セイバー主人公にされてんの草
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 10:23:58 ID:- ▼このコメントに返信
でもワノ国でやってるルフィの修行パートってめっちゃつまらんくね
修行途中ですらモブがいちいちルフィに驚くシーン入っててルフィマンセーが食傷気味やわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 10:26:46 ID:- ▼このコメントに返信
※23
ジャンプ漫画の中では相当修行してる方だろ
フルパワーで体が壊れない為の筋トレ、フルカウルの練習、脚主体の戦いの練習

そもそもヒーロー学校だから授業が修行みたいなもんなんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 10:30:30 ID:- ▼このコメントに返信
ハンタも天才型でしょ
修行シーンなんてほんとに短い ゲームみたいな修行だから読者からは苦痛も伴ってない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 10:48:58 ID:- ▼このコメントに返信
※275
3カ月修行しただけの寿司職人の店がミシュランの星とってるしなあ
技術自体を習得するのにン十年っていうのは無駄なんだよ
有名店でン十年っていう修行自体が看板、ひいてはブランドになるから全ては否定しないけど
技術そのものを習得するということに限ってみれば10年なんて時間は絶対にいらない、そしてこれは実証されてる
職人を尊敬するのはいいけど信仰までいくと目が曇ってしまうから気をつけな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 10:53:21 ID:- ▼このコメントに返信
※259
技術や知識だけを教えて貰いたいだけなら専門学校行け定期
それより上のレベルを身に着けたいから弟子になってるんだろうにな。弟子だから雑用おしつけられるけど、弟子だから給料貰えるし金払わんでもいい訳だし
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 10:55:44 ID:- ▼このコメントに返信
※220
>元料亭の二代目
自身が親チートしてるじゃねーかw
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 11:00:14 ID:- ▼このコメントに返信
※281
そうそう
修行っていうのは結局技術以外のことを得るためにするもんなんだよ
寿司職人の例で言えば技術より素材の方が大事だからね、質のいい素材を仕入れるルートだったり
認められればのれん分けつって看板ももらえるし、常連客もつく
そういったものを何十年もかけてももらったほうが得と考えるか、専門学校で技術だけ得て後は自力で何とかするかって話
個人的意見言わせてもらえれば寿司職人になるのに10年勤めてやっと出来ることが卵焼きを焼く事ってアホじゃねえかと思うけどw
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 11:03:59 ID:- ▼このコメントに返信
あの分けわからないクソCMのせいでアンチが増えてるなら分かる
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 11:15:37 ID:- ▼このコメントに返信
見てもいないくせに批判するバカがまた出てきたよ。恥かくのは自分なのに、滑稽だな。
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. 名無し2019/07/12(金) 11:27:19 ID:- ▼このコメントに返信
批判するつもりないけど、ワンピは
主人公がピンチの時「逃げてから」回復して倒す。
主人公が寿命縮める覚悟しといて「何年か修行する」つもりで生きてて当たり前と思ってる。
主人公が「身内には弱い」「他人に厳しくしといて」ドンッとか・・・
主人公が仮に修行するとしても「環境(師匠とか)に恵まれてる」とかあるから、
いまいち感情移入できない。
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. 2019/07/12(金) 11:51:07 ID:- ▼このコメントに返信
※280
観光客向けの大衆部門で長年料理人やってる奴が星取った……まで読んだぞ!
素人丸出しwwwww
お前は本当に中身の無い奴だな。嘘の実績wwwww
これは寿司屋なんて誰でも簡単になれるとか言い出しますわwwwww
衛生管理の資格取って出直してこいや。素人が妄想で飲食かたってんじゃねーよwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 11:51:49 ID:- ▼このコメントに返信
ちゃんとした描写があるかないかの違いはあるな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 11:59:26 ID:- ▼このコメントに返信
評論したいなら偏見なく読めよw
読む気ないけど噂だとこうなんでしょで意見してるならお前いらんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 12:13:17 ID:- ▼このコメントに返信
読んだことないけどワンピって冒険中何も身に付かずに初回のステータスのままずっと戦ってんのか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 12:18:44 ID:- ▼このコメントに返信
※12
事例無いけど、「最近の修行不要論とかって少なからずワンピースの影響があると思う。」は若者に悪影響という意味じゃないと思うんだけど……
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 12:35:56 ID:- ▼このコメントに返信
顔も中身もガイジじゃねーか
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 12:46:51 ID:- ▼このコメントに返信
でもチート転生物大好きなのこのおっさんの年代だろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 13:22:36 ID:- ▼このコメントに返信
※106
同じ修行してたらピッコロやヤムチャや天津飯の方が上達早い
あくまで彼らより先に上位の修行をしているだけ
ただし元気玉や界王拳などセンスが必要な技は上のメンツは披露してなかったり、超サイヤ人化は一部を除いて悟空が一番早くなれるなど完全下位というわけでもない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 13:25:06 ID:- ▼このコメントに返信
実践が修行だろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 13:26:15 ID:- ▼このコメントに返信
※112
ベジータの言う「天才」って、修行の仕方や戦い方の発想のことを言ってるんだと思うけどな
セル編じゃ、気を高めるやり方じゃなく常時超サイヤ人状態で居て消耗を抑える&平常心を保つ修行してた部分とかめっちゃ評価してたし
「お前がナンバーワンだ」って言ってた場面でも褒めてるのは戦闘力じゃなくて、なんで強くなりたいのかの心構えの部分だしな。ってか戦闘力自体は悟空より悟飯の方が遥かに上な訳だし
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. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/07/12(金) 13:29:46 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースに足りないのはベジータのようなライバルキャラだね。
ルフィがいまいち脅威に脅かされないから緊張感無いのかも。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 14:05:47 ID:- ▼このコメントに返信
※18
カードゲームで努力描写って具体的に何描けば納得するのか教えてもらいたいもんやな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 14:07:53 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもなんでエ●ゲキャラがそこにおんねん。
だすとしても士郎やろ。
セイバーは英霊にすぎんし、特訓なんて生きてた時代にやっとるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 14:22:23 ID:- ▼このコメントに返信
※2
「子供が真似して怪我をする」ってクレームが来るからって昔に聞いたことがあるんだけど・・・
今思うと都市伝説っぽいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 14:27:56 ID:- ▼このコメントに返信
死んだだけ強くなるならマンキンでもみてろ。強くなるベクトルなんて漫画の世界観それぞれなんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 14:38:12 ID:- ▼このコメントに返信
※2
めだかちゃんは、シスコンお兄さんの所で修業したんだよなぁ…。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 15:22:02 ID:- ▼このコメントに返信
レイリーに二年間シゴかれてたやん
鬼滅の最初の修行もそうだけど、どれくらいの尺を費やして修行描写されるかは大した問題じゃないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 15:42:22 ID:- ▼このコメントに返信
自分がいかに努力してきたかを声高に主張する主人公なんて見たくない
大抵他人の努力は頭ごなしに否定するキャラだし
そういう描写自体が作者のコンプレックスの現れなんだろうけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 16:04:27 ID:- ▼このコメントに返信
※287
草生やして論点ずらして煽るばっかで話になってねえな
寿司職人の調理技術はそれのみに焦点あてて訓練すれば習得するのに10年もいらないって話だろ
実際職人の修行なんてのは見て盗め、最初の~年飯炊きだけとか包丁~年目からとか非効率甚だしいのは事実
冷静に話し合うことすら出来ないんだからほんとに信仰って言葉がぴったりだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 16:14:03 ID:- ▼このコメントに返信
まあ確かに明確な描写はないわな
レイリーに覇気教わった時くらい?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 17:14:17 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプ漫画は血統至上主義だからしょうがないね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 17:29:33 ID:- ▼このコメントに返信
>ほとんどの場合
>偶然だったり人体実験だったり超アイテムだったりするが
>アメコミではアメリカ人的割り切りで
>普通は才能がある人が努力するから何がしかの力を手に入れられるが
>たとえ努力をしなくても力を手に入れられるならそれはそれでも良くて
>どの道努力しようがしまいが
>問われるのはその力で何をするかだから
>向こうのオタは日本のオタと違って能力を得る過程を気にしない。

向こうのアメコミオタはこういうスタンスなのに
なんで日本のオタって異様に過程にこだわるんだ?
本当に大事なのはその力をどう使うかだけだろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 17:39:05 ID:- ▼このコメントに返信
ちゃんと読んでないけど修行してない!若者に悪影響!→修行シーンありますよ?
→どうでもいい、余計なお世話だ!
こんなんガ○ジやろ
こいつは何を読んで悪影響を受けたのか知りたいレベル、こんなやつそうそういないから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 17:44:49 ID:- ▼このコメントに返信
風車村出る前にも特訓してたぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 18:21:00 ID:- ▼このコメントに返信
その点ヤムチャは修行の結果傷跡沢山つけてて、描写はされてないけど修行しました感は凄いな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 18:53:15 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもワンピースは若者読んでるのか?
今93巻だぞ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 19:08:43 ID:- ▼このコメントに返信
※226
料理人か、なら妥当だわ
業界が古いからなあれは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 20:12:40 ID:- ▼このコメントに返信
※300
そら子供が真似して怪我するって言ったら修業よりも殴り合いや武器を振り回したり野方が、よっぽどだからな

単に修業の期間だけ話が進まなくなるから不人気なだけでしょ
ドラゴンボールですら、途中から修業シーンが少なくなってるし(アニメでは引き延しのために、たっぷりやるが)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 20:20:05 ID:- ▼このコメントに返信
※312
アニメやジャンプの連載から途中参加する子供はそれなりにはいるみたいだよ
ドラゴンボールやスラムダンクやジョジョだって1巻から読んでた子供の読者って意外と少ないからな
中高生くらいになってから最初の方のコミックスも読むってパターンは多かったみたいだが

ワンピースを1巻から読んでる若者がどれくらいいるかは知らないけど
でも、今は立ち読みOKの古本屋だけでなくアニメのレンタルや配信サイト、TSUTAYAの一部の展墓がレンタル漫画サービスやってたり、漫画喫茶もあるから、若者が1巻から追うのも不可能ではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 20:29:30 ID:- ▼このコメントに返信
修行云々よりも登場人物キチ〇イしかいねぇからそっちがやばいだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 20:36:28 ID:- ▼このコメントに返信
※298
キーカードを引くために複数枚入れようとか、入れ替えたカードがちゃんと機能するか何回かプレイしてみようとか簡単に出来る描写はあるぞ
ハイランダーでも毎回キーカードを引く、自分のデッキやカードを確認しない、有名なプレイヤーが得意なデッキも知らないとか右で当たり前すぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 21:37:54 ID:- ▼このコメントに返信
現状に不満な作家なりファンが
努力して強くなるマンガを
努力してヒットさせればいいだけ
彼ら次第です
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 21:39:54 ID:- ▼このコメントに返信
実践に勝る修行はない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 23:06:23 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、「成長できないことに苦悩してる描写がまったくない」ということを言いたいんだと思うが……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 23:35:11 ID:- ▼このコメントに返信
評論家気取りの老害やん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/12(金) 23:39:01 ID:- ▼このコメントに返信
ディアブルジャンプは最初から使っとけよと思ったけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/13(土) 01:03:00 ID:- ▼このコメントに返信
ちゃんと読んでないって逃げ道作って石投げる一番卑怯なスタンスだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/13(土) 03:10:49 ID:- ▼このコメントに返信
ロジカルバトルめんどいから論破済輩集まるまで待ったけど
なんで悪いのかって原題からしてそもそも悪くないって起き論破でまず1点
修行パートどこにあるのかわからないって敗北主義者が認めたのでもう1点
重ねそうだとしてそれの何が悪いのかって説明できてないんでスリーアウト
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/13(土) 06:19:14 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピは昔から友情・努力・勝利の努力を詳しく書かない事で有名だろ
書いてない=存在しないのではなくて、作者が読者に受けないから書かないと明言してる
尾田はあくまでも「少年が夢中になる少年マンガ」を描いてるだけであって、
努力をしないと強くなれないよ!とか努力したものが報われるんだよ!とか情操教育的な説教くさい事を描く必要はないと割り切ってる
それがいいかどうかは別として、ワンピースはそういうもんだってだけ
それに感化されるガキが増えたってのなら、頭の悪いガキが増えたってだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/13(土) 18:27:50 ID:- ▼このコメントに返信
つかこのおっさんはマンガに何を求めているのかな
個人的にワンピが害になると思っているのであれば自分のガキに読むなって言い聞かせて終了だろ
仕事関係の新人若手が使えないならクビ切ったれよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/14(日) 08:33:55 ID:- ▼このコメントに返信
え、ルフィって子供時代の話が超初期で出た段階でゴムゴムの実食ったせいで実生活にも問題が出て超がんばったみたいな描写なかったっけか
ウソップはゴミキャラから実戦実戦を経て何度も挫折と試行錯誤で今の状態だしゾロも子供時代描写と勝てない相手とか途中の敗北からのとかあるし
正に読んでないんだなって言われても仕方ないよねこれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/14(日) 12:15:15 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピアンチの面汚し、もっとレスバ鍛えろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/15(月) 04:21:18 ID:- ▼このコメントに返信
まさかこの評論書いたやつ、スポ根全盛時代の特訓シーン見て教育に良いとか言わないよな?
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2016年 09月 【382件】
2016年 08月 【387件】
2016年 07月 【398件】
2016年 06月 【361件】
2016年 05月 【384件】
2016年 04月 【375件】
2016年 03月 【359件】
2016年 02月 【340件】
2016年 01月 【351件】
2015年 12月 【344件】
2015年 11月 【323件】
2015年 10月 【330件】
2015年 09月 【324件】
2015年 08月 【324件】
2015年 07月 【308件】
2015年 06月 【273件】
2015年 05月 【288件】
2015年 04月 【272件】
2015年 03月 【269件】
2015年 02月 【255件】
2015年 01月 【276件】
2014年 12月 【277件】
2014年 11月 【261件】
2014年 10月 【254件】
2014年 09月 【243件】
2014年 08月 【225件】
2014年 07月 【220件】
2014年 06月 【198件】
2014年 05月 【196件】
2014年 04月 【152件】
2014年 03月 【173件】
2014年 02月 【162件】
2014年 01月 【165件】
2013年 12月 【163件】
2013年 11月 【158件】
2013年 10月 【160件】
2013年 09月 【159件】
2013年 08月 【150件】
2013年 07月 【146件】
2013年 06月 【138件】
2013年 05月 【146件】
2013年 04月 【155件】
2013年 03月 【171件】
2013年 02月 【145件】
2013年 01月 【160件】
2012年 12月 【154件】
2012年 11月 【159件】
2012年 10月 【153件】
2012年 09月 【172件】
2012年 07月 【2件】

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