【画像】今時のオタクさん、心が弱すぎてツンデレヒロインを断固拒否

1: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 13:30:14.979 ID:So5L4mNe0
no title


ツンデレはもう古い

no title

no title

no title

____________________________________________________

____________________________________________________
2: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 13:31:22.681 ID:So5L4mNe0
そりゃ小説家になろうで主人公を全肯定する奴隷ヒロインが流行るわ

3: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 13:32:03.155 ID:wVWLVO4Fd
さすおにみたいなのばかり
なろうで作家きどり

4: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 13:33:13.173 ID:GA7xnc+AM
ツンデレって死語なの?

5: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 13:35:40.860 ID:V/qcfrTXr
恥ずかしがって人前では好きな人にツンツンしちゃう、みたいなのがツンデレだったのに
いつの間にか、ただただツンツンイライラしてるだけでたまに思い付いたようにしおらしくなる人格障害みたいな娘がツンデレ扱いされるようになっちゃったからな

8: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 13:39:08.592 ID:xY8Kb+Kj0
人種差別発言はツンデレじゃなくてただのクズ
そんなヒロイン嫌ですわ

12: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 13:40:42.778 ID:3FbyQxK30
どんだけメンタル弱いねん^_^;
仕事出来んわ

16: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 13:45:42.700 ID:GDHtrNz+M
ツンデレは時代遅れ
時代は従順な奴隷ヒロイン

17: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 13:46:45.588 ID:3rVvjWKSH
現実で女に嫌われてるから二次元ではモテモテになりたいだけだろ

22: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 13:51:06.801 ID:So5L4mNe0
罵声浴びせてきても最後はデレるんだから別に良いと思うんだけどな
ていうかそういう演出すら許せないってのは本当に心弱すぎるとしか

23: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 13:51:41.503 ID:5asSyA4C0
昔から男はラムちゃんみたいなデレデレな娘が好きなんやで

25: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 13:53:41.968 ID:xY8Kb+Kj0
レムが大人気なの見ればわかんだろ時代は癒し
ノイジーマイノリティが騒いでもそれが事実

27: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 13:54:21.285 ID:TMmlDiSk0
たしかに最近ツンデレらしいツンデレまるで見ないな

30: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 13:56:43.451 ID:vR/Rrp/dd
病んでるよな
現実はキツイやつ多いのに理想で全肯定求めるとか

31: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 13:57:11.337 ID:3KMberH1H
可哀相な男たちが従順な女に群がる

32: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 13:57:24.235 ID:Xqkd+MQfa
リゼロのレムの主人公全肯定ぶりはちょっと引く

33: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 13:59:14.073 ID:Ky551XqI0
とはいえレムもスバルのこと何回か殺してるけどな
no title

45: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 14:06:56.329 ID:5asSyA4C0
>>33
そういやそうだったな
レムめっちゃツンデレじゃん

34: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 13:59:47.155 ID:6NRoND/O0
ゼノブレ2のホムラも比較的全肯定気味だったけど、ヒカリがいたから丁度良い感じだった
あんな分かりやすいツンデレも久しぶりに見た

40: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 14:04:49.537 ID:0wCSGWUK0
そういえば五等分でも二乃最下位だったな
メインヒロインなのに
no title

48: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 14:08:28.610 ID:n3lVbEXEH
みんな大好き小説家になろでも奴隷に優しくしたら処女を捧げてくれましたとかそんなんばっかりなのがな
自分より圧倒的に立場の弱いヒロインしか許容できないってのも感じる

50: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 14:09:26.883 ID:So5L4mNe0
>>48
昔のヒロインはお姫様お嬢様
今のヒロインは奴隷と信者

49: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 14:09:12.556 ID:BaIvPb1T0
少しでもシリアス展開になると切れるもんな

52: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 14:10:08.061 ID:n3lVbEXEH
>>49
けもフレ2…

56: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 14:11:35.762 ID:6NRoND/O0
>>49
話を展開させる為にちょっと真面目な雰囲気になるだけで「謎シリアス」とか騒ぎ出す奴がいるのは本当にどうかしてるとおもう

57: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 14:12:40.382 ID:VLPXlqc5M
シリアス展開入れたらネットでボコボコに叩かれるって谷口悟朗も嘆いとったわ

58: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 14:13:08.805 ID:tUIrLm300
一時期ツンデレ通り越して暴力ヒロインになってたな
no title

60: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 14:13:51.834 ID:L8XL3fNq0
最近ゼロの使い魔見たけどきつかったわ

62: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 14:14:35.403 ID:VLPXlqc5M
>>60
心弱すぎる…

68: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 14:17:07.670 ID:L8XL3fNq0
>>62
でもあいつ暴力ふるってくるし…

70: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 14:17:18.754 ID:tUIrLm300
選ばれないヒロインがかわいそうなのでハーレムか固定カップリングじゃないとつらいというレベルにメンタル弱体化しました

72: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 14:18:26.605 ID:VLPXlqc5M
>>70
もう昔ギャルゲーできないな
ときメモとかやったら死ぬんじゃね?

77: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 14:20:18.789 ID:ZqmRDAAX0
>>70
本命がいるのに取り巻きで女ばっかいるの闇しか感じない
SAOの作者の同人設定だけどキリト同盟みたいなやつ戦慄した

75: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 14:19:55.156 ID:jHmhWsXp0
ツンデレどころか男キャラ出ただけで発狂するきらら豚共…
no title

79: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 14:21:00.882 ID:Ky551XqI0
>>75
「男が出てきたからこのアニメ切ります」はマジで戦慄した

84: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 14:22:34.312 ID:LObwcyVe0
これ考えるとなろう作者って頭良かったんだな
いきなりこういう要素を作品に盛り込んで作ってたから

86: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 14:23:56.901 ID:ZqmRDAAX0
>>84
たまたまマッチしただけな気はする

89: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 14:24:46.389 ID:6NRoND/O0
>>84
昔からそれなりに全肯定系ヒロインはいたと思うぞ
具体例がパッと思い浮かばないけど

100: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 14:31:19.153 ID:wofDcBoxd
俺妹とか今みると、不機嫌そうにしてる話を
わざわざ見るのって単純につまんないんだよな

103: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 14:35:41.816 ID:IUCHKuOu0
自分を嫌ってる奴から好かれるのがいいと思うんだが

104: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 14:36:39.127 ID:So5L4mNe0
>>103
だよな
けど実際は主人公を嫌ってるようなヒロインはもう受けない

113: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 14:40:57.921 ID:MXwXy5Vw0
最初は主人公を嫌っているヒロインがなんやかんやあって主人公なしでは生きていけないレベルにベタボレするの好き
上でレムが全肯定系扱いされているがデレる前は殺しに来るしツンデレ扱いでよくね

128: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 14:46:57.279 ID:tUIrLm300
別の男とくっついたらNTRって騒がれるからな
捨てられた女であっても

135: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 14:49:57.009 ID:So5L4mNe0
>>128
これ本当に悲しくなってくる
負けヒロイン負けヒロイン散々煽ってた奴らがそのヒロインが他の男とくっ付いた瞬間にヴィッチとか言い出すし

42: 名無しのアニゲーさん 2019/07/20(土) 14:06:20.443 ID:So5L4mNe0
ツンデレのツンの部分すら許さないってのはもう心に余裕がなさすぎる証拠





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:47:22 ID:- ▼このコメントに返信
今はママ〜だから
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:47:25 ID:- ▼このコメントに返信
一周回って昭和のギャグ系ヒロインが流行らねーかなー
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:48:04 ID:- ▼このコメントに返信
「ツンデレ」といいつつ特に恋人でもない男が他の女と喋ってるだけでキレたり
あるいは女側に落ち度がある状態でも恥かいたら逆ギレして暴力振るったり
そういう犯罪暴力女みたいなのが拒否されてるだけだと思うんだよな
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. 名無しかと思ったか?匿名だよ!のアニゲーさん2019/07/21(日) 19:48:22 ID:- ▼このコメントに返信
自分を持ち上げるキャラしか受け付けないポルノ中毒者ども
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:48:27 ID:- ▼このコメントに返信
最近の流行りは介護系ヒロイン
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:49:45 ID:- ▼このコメントに返信
すべての元凶はとらドラの大河
あれはツンデレではなく理不尽ヒステリー
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:50:02 ID:- ▼このコメントに返信
通常攻撃全体ママでツインテがツンデレムーブかましてんの見て懐かしさすら覚えたわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:50:05 ID:- ▼このコメントに返信
普通の反応やろ、Mじゃないノーマルやったら
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:51:04 ID:- ▼このコメントに返信
言うても最近の作品でツンデレヒロイン見ないからウケないとは言い切れんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:51:50 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレでも暴力でも全然気にならんからどんどん出してくれ
ヒス女だけは勘弁だが
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:52:25 ID:- ▼このコメントに返信
これツンデレか?
ツンツンしてるのと嫌悪して暴言吐いてるの全く違うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:52:31 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもそんな人間にテストプレイさせたことが間違いなのでは?
ツンデレ以前の問題に見える
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:52:42 ID:- ▼このコメントに返信
>>75
ラブライブなんて小学生にすらなってない男の子が出てきただけで阿鼻叫喚だったぜ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:52:55 ID:- ▼このコメントに返信
>>45
騙されるなそれはヤンデレだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:53:03 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレとか性癖だからな
お前の性癖を一般だと思うなよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:53:10 ID:- ▼このコメントに返信
全肯定まで来るとさすがにいやだと思うんだが
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:53:21 ID:- ▼このコメントに返信
>レムが大人気なの見ればわかんだろ時代は癒し

小説読んでない奴はこういうよな、あれは逃げる事を許さないから癒しとは違う
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:53:26 ID:- ▼このコメントに返信
赤い彗星「時代は母だぞ」
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:53:38 ID:- ▼このコメントに返信
※3
一時期そういうツンデレというか暴力的なだけのキチがツンデレヒロイン扱いされてツンデレって言葉自体の印象が悪くなった感じがあるな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:53:41 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレは釘宮のイメージしかなかったな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:54:21 ID:- ▼このコメントに返信
>>40
二乃が一番好き
どうせ五月が正ヒロインだろうけどな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:54:27 ID:- ▼このコメントに返信
男でも全否定派のオタク思考は嫌われるだろ?
ツンデレだっておんなじよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:54:32 ID:- ▼このコメントに返信
実際ツンデレなんていたらめんどくさいだけだろ
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. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/07/21(日) 19:54:35 ID:- ▼このコメントに返信
エロゲーのデバッカーのバイトが若者の総意ってちょっと大味過ぎない?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:54:39 ID:- ▼このコメントに返信
ワイはもう女向けコンテンツに寄生することに決めたわ。

じゃあの!
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:54:46 ID:- ▼このコメントに返信
※1
@3rd フォロワー1,504
若い世代にウケる設定は"メチャ強いお母さん(若しくは姉や娘)に溺愛されるファンタジー物"になっていますね。
ちなみに『通常攻撃が全体攻撃で2回攻撃のお母さんは好きですか?』はアニメ化されるので皆知ってるだろうとツイートしませんでした。

漫画 通常攻撃が全体攻撃で二回攻撃のお母さんは好きですか?2 19/04/28 1週 14,095部
小説 通常攻撃が全体攻撃で二回攻撃のお母さんは好きですか?8 19/04/21 1週 2,057部

現実高齢ハゲオタだらけ ttps://blog-imgs-101.fc2.com/t/e/s/tesuto93/7YBLqPr.jpg
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:54:55 ID:- ▼このコメントに返信
レムレベルに行くと全肯定ロボットだから怖いわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:55:00 ID:- ▼このコメントに返信
ツンからデレに変わるのをガッツリやってくれるならいいわ 大体は助けられたら即堕ちだし
助けられてマイナスがプラマイゼロになってそこからデレになるまでやらないなら
最初から堕ちてるのでいいじゃんってなる
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:55:43 ID:- ▼このコメントに返信
昔はネットという情報共有の場がなかっただけでその手のキャラクターに対する嫌悪感はあった定期
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:55:50 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ照れ隠しというより万年生理中かよと言わんばかりに理不尽な事言うヒロインもツンデレ扱いになってるのもチラホラいるからなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:56:13 ID:- ▼このコメントに返信
出会ったばっかりなのに好感度マックスはやめてくれ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:56:14 ID:- ▼このコメントに返信
ようこそ!スケベエルフの森へ
タイトルわろたw
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:56:31 ID:- ▼このコメントに返信
いくら見栄えのいい構図がある程度決まってるとは言え
こういうのって見たようなポーズばっかだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:56:55 ID:- ▼このコメントに返信
>>33
レムはツンデレじゃなくサイコパスだろ
スバル殺してた理由も魔女の匂いがーって自分勝手な理由だし
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:56:57 ID:- ▼このコメントに返信
なろうが流行る理由
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:57:01 ID:- ▼このコメントに返信
無条件で好意寄せる女多すぎィ!
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:57:26 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレにも2種類あって
①主人公のことが気になるからこそ照れ隠しでツンになる場合と
②主人公のことを心底嫌ってるからツンになる
昔から後者のタイプはあまり好かれてなかったでしょ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:57:38 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
いきなりヘイトスピーチかよダークエルフらしいな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:57:39 ID:- ▼このコメントに返信
それでもひと昔前の理不尽暴力ヒロインより今のほうがマシだけどな
ツンデレも上手く扱わんとただの性格破綻者だし
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:57:48 ID:- ▼このコメントに返信
心が弱すぎてなろうばっかり
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:57:57 ID:- ▼このコメントに返信
もうツンデレのツンの部分がいらないっていうのは、なろうハーレム見てるとよく分かる
まぁ二次創作に出てくる女なんていつだって男の都合のいい具現化だろうけど
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. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/07/21(日) 19:58:22 ID:- ▼このコメントに返信
多分、ハーレム系増えちゃったからツンデレ要素の大事な独占欲だったりジェラシー描写が描ききれなくなったと予想。
”あの子と仲良くしないで!”っていうのが無いとツンが無くなってしまって”こいつ何切れてるの?”っていうところだけが強調されて結果的に感じの悪い女っていう印象になってしまのうでは・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:58:52 ID:- ▼このコメントに返信
というかこのゲームツンデレ系は他のダークエルフにいるからメインヒロイン格の子までするこた無いし正解だったのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:58:57 ID:- ▼このコメントに返信
面白くて人気の出た作品のヒロインをテンプレ化して模造品大量生産すりゃ飽きられるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:58:58 ID:- ▼このコメントに返信
理想の女性像 甘やかしてくれて何でも言うこと聞いてくれる女性
理想の上司像 甘やかしてくれて責任全部かぶってくれる上司

こいつらwww
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:58:59 ID:- ▼このコメントに返信
お母さんみたいなのでいいだろ?
優しくて何でも言う事聞いてくれてさ
考えるのももうアホらしいじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:59:11 ID:- ▼このコメントに返信
今までも普通にいたのがSNSで大声で叫ぶようになったから目に付くだけでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:59:45 ID:- ▼このコメントに返信
こういう、なろうのヒロインが
主人公に従順全肯定系の風潮に一矢報いたのが

青春ブタ野郎の麻衣先輩なんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 19:59:54 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレの流行に乗ってみたはいいものの作り手の守備範囲外なせいでどう描けばいいかがわからず
そのまま属性を曲解してただの暴力女を量産しちゃったのがね
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:00:20 ID:- ▼このコメントに返信
レムって従属して尽くすタイプに見えてスバルが「理想のスバル」じゃ無くなったら
「こんなの私のスバルくんじゃない!」って殺しにくるタイプやんけ
自分の理想像を押し付けて強制するタイプやからとんでもなくめんどくさいメンヘラ的な部分もあるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:00:31 ID:- ▼このコメントに返信
※9
人気低迷から徐々に淘汰されてるってことだろ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:00:35 ID:- ▼このコメントに返信
※1
精神異常者のこどおじオタクのせい?
京アニ事件みたいなことするなよ まじで…
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:01:28 ID:- ▼このコメントに返信
ストレスなく安心して見れるアニメがいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:01:53 ID:- ▼このコメントに返信
ふ、ふん。誰が貴様の事なんか→ひぎぃいい ← すこ
この下等生物が今すぐタヒね! ← ガイジ

この違いを理解できないならエロゲー作るのやめちまえ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:01:57 ID:- ▼このコメントに返信
普通に考えたら最初からツンツンしてるような女より好意的or普通に接する女のほうが人気出るのは当然じゃね?
全肯定は別にしても
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:02:10 ID:- ▼このコメントに返信
作品の中だけでも全肯定されたい気持ちを否定する気も無いけど
逆に、作品の中だからこそ罵倒されたり、キツく当たられたり、悪感情をぶつけられたいって気持ちも否定されたくはないなあとは思う。マゾと言うか、結構直球で構われたい時、甘やかす系みたいな受け身よりも、ガンガン来るタイプが恋しい時ってある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:02:22 ID:- ▼このコメントに返信
まあ男女入れ替えたら普通にDV彼氏だしな
気持ちは分からなくもない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:02:24 ID:- ▼このコメントに返信
心に余裕がないってのはありそう
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:02:42 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも書き手がツンデレを理解してない件
これ系はデレがあるから許されるんやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:02:45 ID:- ▼このコメントに返信
全肯定型を求めたり、なろう系が好きになる奴ってのは承認欲求に飢えてるんだろうなって思うわ。そう考えると、インスタ好きとなんら変わらないから、なろう好きのオタクがああいうのをバカにするのは目くそ鼻くそを笑うようなもんだな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:02:54 ID:- ▼このコメントに返信
なんのソースもない流行(したい)が大好きだなw
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:03:09 ID:- ▼このコメントに返信
いや表現する側の問題もあるだろ
ツンデレとただ不快なだけのキャラの描き分けも出来ないのに何言ってんだか
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:03:15 ID:- ▼このコメントに返信
※34
よかった。俺だけじゃなくて
レムのあれは「ツンデレ」ではないよな
端的に言って、ただの人殺し
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:03:15 ID:- ▼このコメントに返信
アストラのキトリーはツンデレのお手本って位ツボ付いてくるからおすすめ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:03:22 ID:- ▼このコメントに返信
飽きただけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:03:47 ID:- ▼このコメントに返信
ハルヒルイズ全盛期からあるだろこんなん
当時ですらただの暴力ヒロインとか理不尽も度が過ぎれば不愉快って言われてたわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:04:10 ID:- ▼このコメントに返信
このバイトくんがゼロの使い魔観ると死にそうだな
ルイズはしょっちゅうムチで叩くし犬扱いして首輪つけるし
サイトも強いけど作中最強ではないから無双しないし
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:04:17 ID:- ▼このコメントに返信
※52
お前みたいなキチガイに言いたいことだわそれ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:04:20 ID:- ▼このコメントに返信
>>45
レムはツンデレってかヤンデレだった気が
うろ覚えだがロズワールからしばらく様子を見るように言われたのに魔女の匂いをさせてイライラしたから殺.しに来てたし
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:04:22 ID:- ▼このコメントに返信
>レムが大人気なのは~
主人公、手足切り落とされて撲殺されて
二度目はまた手足切り落とされて治癒魔法かけられながら拷問されてたじゃん
即デレしたわけじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:04:52 ID:- ▼このコメントに返信
レムがそもそもキャラ崩壊してるしなあ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:05:16 ID:- ▼このコメントに返信
※63
あんだけ魔女の匂いを理由にスバル殺してたのにデレたら魔女の匂いが分かるから特別とかほざいてるからな
普通に考えて頭おかしいわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:05:23 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレ自体は良いんだよ
問題はエヴァのアスカみたいなただのヒスメンヘラ暴力女をツンデレ扱いしてクソヒロインを量産しまくったこと
そのせいでツンデレが誤解されるようになった
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:05:36 ID:- ▼このコメントに返信
オレは人の裏の顔見ないと信用できん
最初から好き好きーだと
あ、はい
ってなる
だから幼馴染ポジは苦手
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:05:37 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレかいつの間にかDVキャラや名前だけツンデレのデレのみヒロインばっかりになったからだろうな
ヤンデレに比べればまだマシだけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:05:56 ID:- ▼このコメントに返信
なろう系が流行る理由かよくわかる
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:06:07 ID:- ▼このコメントに返信
余り物がくっつくのは気持ち悪いというか哀れすぎる
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:06:14 ID:- ▼このコメントに返信
※55
ギャップ萌えなんだよ。ツンツンしてたのが色々あってデレる所が萌えるんだよ。普通の女が良いなら現実で付き合えばいいだけの話だし。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:06:27 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレなんかクッソ面倒くさいだけやんけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:06:36 ID:- ▼このコメントに返信
跡部みたいに「おもしれー女・・・」ぐらい言える人間にならんとな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:06:47 ID:- ▼このコメントに返信
※52
※1見てそのコメってどういう文章の捉え方してんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:06:48 ID:- ▼このコメントに返信
結局これも流行りのループだと思う
ロボット系ヒロインが蔓延すると、ツンデレ系が人気出る、ツンデレ系が注目されて周りも真似しだすと、今度はロボット系に戻る
今の流行りが廃れた数十年後にハルヒ系がまた流行るんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:07:07 ID:- ▼このコメントに返信
葵渚さんがデザインするツンデレヒロインいいのに、ちょい前に出た対魔忍RPGの新キャラすごい人気出たしさ
ツンデレで少しチョロイン
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:07:14 ID:- ▼このコメントに返信
※2
もうちっとだけ先の事になるかのう(亀仙人)
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:07:16 ID:- ▼このコメントに返信
主人公のことを全肯定するヒロインがどうとか言ってるけど
ツンデレヒロインをデレさせるために主人公はどんな罵声を浴びても全肯定してるんだから
おかしいって意味ではどっちも一緒だわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:07:30 ID:- ▼このコメントに返信
※25
しゃぶってよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:07:39 ID:- ▼このコメントに返信
※78
ギャップ以前にツンツンしてるのと見下してるのは違う
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:07:42 ID:- ▼このコメントに返信
※3
わかる
中学生くらいの頃らぶひな読んでたけど
ケイタロウが故意に胸を触って殴られるのはともかく
どうでもいいような理由で殴られたりした時は正直不快感しかなかったし
暴力系も度が過ぎると不快っていうのあるけどね
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:07:46 ID:- ▼このコメントに返信
素直になれないって事を免罪符にして理不尽に暴力・暴言を吐く女を好きになる主人公の方がよっぽどファンタジーじゃねえ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:08:06 ID:- ▼このコメントに返信
ツンツンしてる女に別にデレてほしいと思わんなぁ
関わり合いになってほしくないだけで
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:08:38 ID:- ▼このコメントに返信
※34
リゼロ世界では魔女は世界を滅ぼしかけたヤバい奴で住んでいた鬼の隠れ里が魔女を信仰する奴らに襲われているのにサイコ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:09:03 ID:- ▼このコメントに返信
ルネって割と黒よりのとこじゃなかったっけ?
そういうところって分かっていながら「ヒロインに嫌われているのが辛い」ってどういうっちゃ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:09:12 ID:- ▼このコメントに返信
※73
誤解も何も、やきもち焼いて暴力。勘違いで暴力は結構初期からツンデレの一種だったし
特定のキャラを除外して、これはツンデレじゃないとか言い出すのはそれ、お前の好みでしかないだろとしか
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:09:22 ID:- ▼このコメントに返信
最近のツンデレキャラって最初からデレててツンツンしてるからデレツンだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:09:37 ID:- ▼このコメントに返信
※78
そもそもアニメの普通の女と現実の普通の女自体全然違うけどな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:09:49 ID:- ▼このコメントに返信
ごく一部に受けてるだけで何でも流行りにするなよ
規模は違うけど韓流と同類
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:09:56 ID:- ▼このコメントに返信
※82
タカビーや姉御キャラの時代がきてほしいわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:09:58 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレは男側のだらしなさ故でバランス取れてるからな
サイトしかり横島しかり、冴羽獠しかり、女側がツンケンしてもしゃーねえわ
という説得力を男側のだらしなさで引き出してたし、それ自体がギャグとして機能してた
ラッキースケベではなく自ら女風呂をのぞきにいくようなやつで

それがラノベの主人公は、端正な顔立ちに(作中比で)かっこよくて倫理的正義で
世界全体の正義そのものであるからツンケンする女子がツンケンする理由がなくて、
正義そのものである主人公に反抗する異常者になってしまうのだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:10:18 ID:- ▼このコメントに返信
※80
跡部様そんなこと言う人だったっけ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:10:22 ID:- ▼このコメントに返信
一周回って綾波系ヒロイン
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:10:31 ID:- ▼このコメントに返信
※70
何度かスバルに命を救われて、その時の行動と自分の過去を重ねてとかだっけか
そしてあいつのデレはデレというよりメンヘラの依存性に近い気がしてこええ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:10:52 ID:- ▼このコメントに返信
※93
暴力振るう=ツンデレ
ちょっと何言ってるか分からない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:11:03 ID:- ▼このコメントに返信
抜きゲーならそりゃ2コマで落ちてもらわにゃ困るだろ

ツンデレは普通のシナリオがあるゲームに任せとけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:12:10 ID:- ▼このコメントに返信
※87
まぁ、ツンデレも分けていけば見下す系もあるけど、それでもそういう見下されてたのが徐々に変わってくるのが良いんとちゃうんかい?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:12:25 ID:- ▼このコメントに返信
男が出てきたら嫌とかいうならエロ同人でも男出さずに女を竿役にしろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:12:28 ID:- ▼このコメントに返信
なんだ、みんなやっぱりなろうみたいな全肯定ヒロイン以外無理なのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:12:35 ID:- ▼このコメントに返信
※99
跡部様、黙っても女が寄ってくるので簡単になびかない杏とかを気に入ってた気がする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:12:45 ID:- ▼このコメントに返信
こういうのはオタク側じゃなくて作家側の問題だと思うが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:12:53 ID:- ▼このコメントに返信
※11
ほんと、コレ。
ツンデレヒロインと嫌悪のある暴言キャラを一緒にしないで欲しい。
クリエイターのキャラクターメイキングの技能不足を読者のせいにするな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:13:03 ID:- ▼このコメントに返信
※73
個人的にはツンデレていうよりは勝ち気ヒロインて認識だわ
やたら主人公に噛みついてくる感じのキャラ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:13:04 ID:- ▼このコメントに返信
令和はみんなエロくてもいい子だぜ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:13:14 ID:- ▼このコメントに返信
※73
アスカってこれまでデレたことほぼないのにな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:13:23 ID:- ▼このコメントに返信
女性が社会進出()とかして幅をきかせてる現代社会では
男性にとって理想の女性像がフィクションでくらいしか叶えられないからね
しょうがないね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:13:57 ID:- ▼このコメントに返信
理不尽な暴力系は昔から嫌いな人多いよ
ツン=暴力に非ず
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:14:27 ID:- ▼このコメントに返信
※34、※63
あの話で魔女の臭いって、それだけで殺し合いに発展するぐらいヤバいもんだと思ってたんだが
違うのかね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:14:30 ID:- ▼このコメントに返信
デレを報酬ととらえるなら、すぐに欲しいんでしょうな
ツンデレなんだから後でまとめて貰えるんだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:15:31 ID:- ▼このコメントに返信
※102
ハンマーとかのツッコミ的な暴力てことだと思うけど
あんまり生々しいツッコミだと引くしコミカルし過ぎると白けるというジレンマ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:16:03 ID:- ▼このコメントに返信
人間を嫌ってる設定で人間に即落ちしたり好感持ったら設定崩壊やんけ草
このバイトくんはバイトくんで「この子が人間を嫌う理由があるのかな?」
とか考察せんのかい!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:16:04 ID:- ▼このコメントに返信
違う
過ぎたるは及ばざるが如し
ツンデレも居ていい
ツンデレだらけや
甘やかしだらけに偏ると食傷気味になるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:16:09 ID:- ▼このコメントに返信
※106
コメ見ててなぜそうなるのか意味不明
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:16:22 ID:- ▼このコメントに返信
※6
いや、キャラが切っ掛けとかそんな原因じゃないだろ。
単純に、柔らかい物ばかり食べてるから古代人に比べて、現代人の顎が硬い物食えないレベルに退化したみたいな話じゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:16:27 ID:- ▼このコメントに返信
※102
=じゃなく、ツンデレが暴力を振るうケースもあるだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:16:30 ID:- ▼このコメントに返信
ちなみにSteins;Gate世界線にたどりついて10年後
クリスティーナとは付き合ってすらいないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:17:29 ID:- ▼このコメントに返信
俺マゾだからなろうの従僕みたいなヒロイン受け付けないわ
実際の関係性が違うとしても、立場上は主人公の奴隷、従僕だったりするのも増えた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:17:54 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレに冷たくされて辛いって人は主人公に感情移入し過ぎやないか
主人公まったく悪くないのに暴力ふるわれるのとかは可哀想だけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:18:17 ID:- ▼このコメントに返信
今期、ドS貧乳ヒロインがいるだろw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:18:25 ID:- ▼このコメントに返信
※2
ええやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:19:10 ID:- ▼このコメントに返信
※118
この挙げられてるツンデレのフィリスとかいうキャラも登場するエルフ達の中で貴族みたいな立ち位置でプライドが高いって設定だから変じゃないと思うんだがね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:19:41 ID:- ▼このコメントに返信
昔は如何にしてヒロインを振り向かせるかが重要だったんだけどなぁ。
その過程にどれだけ主人公が主人公たる魅力を込められるかが作品の見どころだったのに。
試行錯誤して努力する姿に「頑張れ!」と応援したくなるキャラクターが好きだった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:20:13 ID:- ▼このコメントに返信
しかし…どうしてこうなってしまったのか…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:20:20 ID:- ▼このコメントに返信
※106
そうだけどなんで⁉僕のお姉ちゃんもなろう系ヒロインだよ!おまけにパンツもダサい!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:20:29 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレの好みは自由だが
少しでも自分に都合が悪い女はクソっていう考えなら歪んでる
幼稚園児と一緒
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:20:34 ID:- ▼このコメントに返信
なろうのリトライのヒロイン連中は?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:20:40 ID:- ▼このコメントに返信
※118
ええこと言うやん、でもそういうことができる奴は現実がハードじゃないからな。仕方ないねん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:21:20 ID:- ▼このコメントに返信
最近のヒロインて性的な格好だったり、それをほのめかす行動が無いと好かれないイメージだわ
ツンデレだとそこまで言うのに時間がかかるんじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:21:39 ID:- ▼このコメントに返信
レム人気だけど、理不尽に殺される展開でキャラ好感度が地に落ちたから
どれだけ挽回しようと嫌いだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:21:39 ID:- ▼このコメントに返信
※12
そもそもネットで意見を集めるのが間違っている
ネットが真実ってぶっちゃけ時代遅れやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:21:45 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレとただの暴力女は違う
あと罵詈雑言を浴びせるだけってのも違う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:22:12 ID:- ▼このコメントに返信
打たれ弱くていいと思うけどな、慣れてそういうのもいける様になるから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:22:17 ID:- ▼このコメントに返信
声がデカイだけで普通に人気やんけ
日常的に暴力振るう奴は人気ないが、口が悪い系はスゴイ人気ある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:23:33 ID:- ▼このコメントに返信
人間嫌いという種族のヒロインを「人間は嫌いだけどこいつだけは信用してもいいかもしれない」と心変わりさせる過程が手腕が見どころだろうに……食わず嫌いにもほどがある。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:23:33 ID:- ▼このコメントに返信
主人公に対してキツく当たって来るキャラより
友好的に接して来るキャラの方が好きになるって
それ当たり前の心理じゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:23:34 ID:- ▼このコメントに返信
こういう時なぜかレムの名前があがるが
あいつスバルが成功してるループしか記憶してないから惚れてるわけで
実際はスバルを全肯定してプレッシャーかけて追い詰めるポジションだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:23:50 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレヒロインが人気だったんじゃなくて人気ヒロインがツンデレキャラだっただけでは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:24:14 ID:- ▼このコメントに返信
暴力系ツンデレは当時からあまり受け付けなかったな
メインヒロインもツンデレキャラ多すぎてお腹一杯だった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:24:19 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもツンデレなんてコミュ障か性格破綻者みたいなもんだろ
主人公がそのツンデレヒロインに惚れてたりしたらその子と付き合うのもわかるけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:24:50 ID:- ▼このコメントに返信
昨今はツンデレと暴力の区別がついていない奴が横行してるからな、その反動で駄々甘やかしが増殖したんだろう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:24:53 ID:- ▼このコメントに返信
かぐやとかツンデレじゃないのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:25:27 ID:- ▼このコメントに返信
俺はツンしかない奴をち、んぽで堕とす系のキャラをツンデレとは言わないと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:25:49 ID:- ▼このコメントに返信
奴隷ヒロインはともかくツンデレは時代遅れは同意や
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:26:20 ID:- ▼このコメントに返信
※138
そういうのに対して、ありがとうございますとかコメ付き動画でよく見るけど…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:26:39 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもこれはツンデレじゃなくてくっ殺系のヒロインの様な気がする。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:27:10 ID:- ▼このコメントに返信
※37
言われてみると確かにな
昔から後者のキャラあまり好きじゃなかったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:27:48 ID:- ▼このコメントに返信
逆に女が好きそうな男キャラは時代によってどういう変化をしてるんかね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:28:06 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースって漫画があってだな
その作中にドフラミンゴって奴が登場してだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:28:08 ID:- ▼このコメントに返信
幼馴染ヒロインは古い
妹属性は古い
姉萌えは古い
ツンデレは古い ←NEW

さて、次はママが古くなるのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:28:35 ID:- ▼このコメントに返信
※151
そいつらはただの思考停止のマゾじゃね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:28:44 ID:- ▼このコメントに返信
※143
アニメしか知らないけど誰かに依存するタイプに見えた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:28:50 ID:- ▼このコメントに返信
※98が凄え納得いくこと書いてたわ
その例でいくとエヴァでアスカみたいなタイプのキャラ出したら釣り合いが取れなくなるわな…

男役との相性ってのが大事なんだなぁと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:28:57 ID:- ▼このコメントに返信
ツンツンツンツンデレンツンツン
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:29:02 ID:- ▼このコメントに返信
※91
サイコな部分もあると思うけどな、姉様の角が折れた時の最初の感想が悲しみや怒りじゃなくて安堵だったり
過去が過去だが主の命令より感情を優先して暴走気味だったりでさ
まあ罪悪感を感じたりしてるから完全なサイコじゃないだろうが
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:29:34 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレのツンは照れ隠し以上のものはいらない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:29:39 ID:- ▼このコメントに返信
100万回死んだ猫「クリスタルボーイは古い」
ガイア「100万回死んだ猫は古い」
ミギー「ガイアは古い」
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:29:43 ID:- ▼このコメントに返信
※143
他にそれっぽいのがおらんのとちゃう?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:29:54 ID:- ▼このコメントに返信
ちょいちょいいるけどなぁ
暴力ヒロインすら見るぞ
原作が古いんかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:30:14 ID:- ▼このコメントに返信
※48
まーたBADマンが現れたよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:30:22 ID:- ▼このコメントに返信
エッチな漫画なら強気な女でもいいけど癒やしを求めてる趣味にツンデレはいやーきついっす
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:30:35 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもツンデレって他人の居る環境ではベタつかないけど
二人きりの時はイチャコラするってタイプのキャラで
主人公に厳しいだとか理不尽にキレて暴力ふるうだとか、そういう意味は含まなかったんだよなぁ…
いつのまにか劣化コピーが繰り返されツンデレ=キチガイとなってしまった
だから昔からそういうキャラは特に流行ってはいない
昔の暴力振るう女キャラはそれ相応の理由を持ってやってた
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:30:38 ID:- ▼このコメントに返信
※155
おいおいおい、ドフラミンゴもいいが刃牙って漫画の烈海王とかも相当ですよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:31:12 ID:- ▼このコメントに返信
※110
主人公に対抗意識燃やすライバルキャラに近いよな
最初から主人公スキスキーの照れ隠しでツンツンしたり暴力振るうジャンルのヒロインじゃないから畑違いなんだよな
ゲームやパチや同人のイメージがごちゃまぜになってアスカ=最初からシンジ好きのツンデレだと思い込んでる人が多いだけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:31:23 ID:- ▼このコメントに返信
※73
ツンデレって言葉ができたのはエヴァよりだいぶ後だぞ
もう少し時系列を考えた方が良い
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:31:40 ID:- ▼このコメントに返信
牧瀬クリスみたいなツンデレは好きだけど、
ほとんどは単なる理不尽な暴力暴言のクズじゃん
若いユーザーのメンタルが弱いとかじゃなく「リアルでこんな発言されたらどう思うか」って想像力が発達したんだよ
昔のオタクが馬鹿すぎただけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:31:41 ID:- ▼このコメントに返信
※163
やっぱ横綱だわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:31:55 ID:- ▼このコメントに返信
そのうちこの手の理不尽系ヒロインもフェミに目付けられて女性へのヘイトガーって言われる時が来るよ
それまで好きなやつは楽しんどけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:31:56 ID:- ▼このコメントに返信
可愛くて露出狂気味の女なら誰でもいい癖に選り好みとかw

豚共は現実逃避が得意だろ? 脳内シュチュで何でも出来るだろ?

与えられた餌食って ブヒッてりゃいいンだよ

じゃあの!
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:33:31 ID:- ▼このコメントに返信
※171
アスカ信者が散々「アスカは元祖ツンデレ」「今はツンデレアスカのほうが受ける」とか散々言ってたぞ
綾波が綾波系ってジャンル産んだから対抗でもしたかったのかね
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:33:33 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレってさ見てる方が「あっこいつ主人公の事本当は好きなんだけど素直になれないからこういう行動とってるんだな」
とわかってはじめて成立するジャンルなんだよ、だから「これツンデレキャラだから最初嫌ってるけど後で好きになるからいいでしょ?」って概念が間違いなんだよな
こういう発想の方がツンデレを理解してないんだよな、あくまで好きという感情を隠すためのツン度合いなので
この話に出てくるキャラはツンデレでもなんでもなく、単純に最初主人公の事を見下してるだけでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:34:14 ID:- ▼このコメントに返信
※72
別に魔女の匂いがしただけで殺された訳じゃなく、死んだ原因を探るためにスバルがレムから見て不審な行動とったから殺された
1週目は不審な行動を取らなかったからレムに殺されることなく普通に生活できている
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:35:15 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレとか駄目とか言うヤツって実際は少ないんじゃね? 小数の声が大きいだけで。

後、レムは「逃げよう」って言ったスバルに「戦え」って言ったド畜生だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:35:42 ID:- ▼このコメントに返信
ニセコイの小野寺とかいちごの東条は積極性が足りないから負けた!現実的に考えて待ってるだけじゃダメ!ってよく言われるけどさ、それならツンデレなんて最初からコミュニケーション拒否してんだから勝てる要素無いし、拒否られるの当たり前では?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:36:04 ID:- ▼このコメントに返信
>>58
内臓破裂してそう
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:36:07 ID:- ▼このコメントに返信
>>恥ずかしがって人前では好きな人にツンツンしちゃう、みたいなのがツンデレだったのに

違う。
それは女性誌が誤って広めたデタラメのツンデレだ。
本来のツンデレは最初ツンツン、後にデレデレ、略してツンデレだ。
つまり、「喧嘩から始まる恋愛」パターンのヒロインのことをツンデレと呼んでたんだ。

そこから転じて、ツン→デレへの移行期の、ツンとデレがないまぜになった状態や、その状態のような反応を示すヒロインのこともツンデレと呼ぶようになっただけ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:36:08 ID:- ▼このコメントに返信
リアルではクソな上司に怒鳴られ、親には嫌味を言われて
ネットに行けば悪意全開の罵り合い、叩き合いがあって
こういう環境で暮らしてれば、もうツンデレなんていらんから全肯定ヒロインだけよこせ!ってなる気持ちはわからなくもない

中国の農村だとかメキシコのスラムとかで日夜命の危険を感じながら暮らしてたら、そういうので現実逃避する余裕すらないだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:36:56 ID:- ▼このコメントに返信
※1
俺はツンデレ娘好きだけどな
顔面舐められて顔真っ赤にして「バカバカ~!><」って叩いてくるツンデレヒロインかわいいわw
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:37:11 ID:- ▼このコメントに返信
※178
原作をよく読まずに「頭おかしい」とまで言える神経って、一体なんなんだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:37:12 ID:- ▼このコメントに返信
※149
そもそもツンデレって最初から堕ちてるからな
それを必死に隠そうとする様が可愛いんであって
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:37:19 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレの定義も滅茶苦茶になってて何を指してるのかわからんな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:37:57 ID:- ▼このコメントに返信
※92
凌辱系が多いけど、そうじゃない作品もあるから
このスケベエルフの森も種馬として呼ばれた主人公とエルフ達とのハーレムものだし
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:38:14 ID:- ▼このコメントに返信
※175
自己紹介かな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:38:56 ID:- ▼このコメントに返信
このタイプは生体オナホが欲しいだけのオナニーオタクや二次オナニストでしょ
アニメ漫画オタクとは本質的に別の種類のオタクだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:39:03 ID:- ▼このコメントに返信
最近のトレンドは全てを許容し受け入れる聖母系ヒロイン(ただし見た目はロリ)
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:39:38 ID:- ▼このコメントに返信
※185
原作やアニメをちゃんと観ても、内容をちゃんと理解出来ない人もいるんですよ!
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:39:53 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも男も女も、正論で反論されると「まんさん顔真っ赤www」だの「名誉男性」だのと宣い、自分を全否定されたと思い込むような軟弱物が増えてるもんなぁ。
そりゃ自分を全肯定するような脳みそ欠如ヒロインや脳みそ欠如イケメンにしか興味持てなくなるわな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:39:54 ID:- ▼このコメントに返信
最近の流行りはオナホ系ヒロイン
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:39:57 ID:- ▼このコメントに返信
※152
どういう内容なのか作品もよく読まず、ただヒロインが主人公に怒っただけで「恐い!嫌だ!」って思うんだから、さすがに呆れるよな
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. 自称ネトウヨ2019/07/21(日) 20:40:10 ID:- ▼このコメントに返信
古いっていっちゃえば古いか。
70年代のステレオ系ヒロインから80年~90年代のツンデレ系になり、
00年代は暴力系からチョロイン系にシフトし、そしてそのパラダイムは奴隷系ヒロインにシフトしたわけだな。
次は何がくるだろう?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:40:15 ID:- ▼このコメントに返信
※180
小野寺はむしろ何回も告白しようと頑張ってたのに…
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:40:19 ID:- ▼このコメントに返信
※168
>そもそもツンデレって他人の居る環境ではベタつかないけど
>二人きりの時はイチャコラするってタイプのキャラ
この定義だと誰が元祖的な立ち位置になるんだ?
未来少年コナンのモンスリーさんがよく古いツンデレに挙げられてたけど
その定義だと該当しなくなっちゃうし
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:40:28 ID:- ▼このコメントに返信
※171
言葉ができたのはアスカよりだいぶ後だけど、ツンデレ的なキャラ自体はむしろ昭和の頃の方が多かったレベルで大昔からあるジャンルだぞ。
まぁ昔は「強気っ娘」とか呼ばれてたけどな。

もっとも、アスカはツンデレのように見えるけど、実際はヤンデレだから、ツンデレとはまた違うんだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:40:52 ID:- ▼このコメントに返信
こいつらがヒロインに求めてるのは一人の女というより従順な下僕で、自分がマウント取れない相手が出るだけで嫌がるからな
ヒロイン大して優しくするシーンへの賞賛すらマウント取ってる構図に満足してのことだし
だからなろうのチート主人公&ハーレムの図式が揺らがない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:41:16 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも拘りがあるのかw?
量産されまくってるものをオタク側が肯定してるだけじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:41:42 ID:- ▼このコメントに返信
※190
今日は0721の日だから許して💛
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:41:59 ID:- ▼このコメントに返信
レムはヤンデレ枠だろ何言ってんだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:42:00 ID:- ▼このコメントに返信
五等分はミク以外あんまりさ無いでしょこんなん
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:42:15 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレと性格悪い女が豹変するのは一緒じゃないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:42:26 ID:- ▼このコメントに返信
ときメモの藤崎詩織をやたら毛嫌いするのもこれと同じ手合い。キャラとしての造形や性格の好みは人それぞれだが
女の子に告白される為に自分を磨こうというゲームのコンセプトをこれほど分かりやすく教えてくれるキャラはいない。
だけど、プレイヤー=ギャルゲの主人公=モテモテの図式に冷や水をぶっかける例の「友達に噂されると恥ずかしい」という一言だけが
変に一人歩きして過剰なヘイトを集める事となった。特に女にモテないオタクほど現実を突きつけるこの手のキャラを嫌う傾向が強い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:42:44 ID:- ▼このコメントに返信
※191
売れてるものでそんな奴いるか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:42:49 ID:- ▼このコメントに返信
※194
で、そうやって女をdisる事しか出来ない童貞が増えていくわけか。
お国のお先真っ暗やな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:43:01 ID:- ▼このコメントに返信
曙や霞や満潮の良さがわからんと申すか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:43:17 ID:- ▼このコメントに返信
※176
綾波系に対抗したかったのか、単に何でもエヴァに起源をもっていきたいだけの信者なのかはしらんけど、ツンデレって言葉ができたのは2001~2002年くらいだね
元祖はエロゲの君望のキャラで大空寺あゆだと言われている
ツンデレ的なキャラって意味ならそれ以前からいたけど、それを言うとエヴァよりもっと前になるし
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:44:13 ID:- ▼このコメントに返信
※168
それ女性誌が捏造したツンデレだぞ
本来のツンデレの意味は※182が正解

当事のネット界隈では、「女性誌がツンデレの意味を捏造してる!」って騒がれたもんだ
調べてみろ。当時のネット民の反応が読めるから

「壁ドン」の意味が「隣がうるさいから壁をドンと叩く」から、「男が女性の横に手をついて追い込む」という意味に書き換えられたのと同じだ。
クソ女どもは昔から男の作った考えや価値観や文化を乗っ取ることにばかり考えてやがる。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:44:49 ID:- ▼このコメントに返信
自分の意見じゃなく総意にしようとしてるのが糞ダサい
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:45:02 ID:- ▼このコメントに返信
好きじゃないといいつつ主人公のために尽くしちゃうみたいな照れ隠しみたいなのが本来のツンデレだったのに少し前からお礼も言わない暴力ばかりで性格に難ありなやつの総称になってきてたからな…
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:45:07 ID:- ▼このコメントに返信
※13
グランブルーファンタジーとのコラボで街の住人が女ばかりなの思わず笑ってしまったわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:45:16 ID:- ▼このコメントに返信
※193
しかもネットだと反論されて「顔真っ赤だなwww」って書き込んでも、相手がダメージ受けたかどうかなんてわからないし、一方的に自分がストレス溜まるだけだからな
たとえ創作物相手でも否定されるのが我慢ならないぐらいメンタルが弱くなってるんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:45:29 ID:- ▼このコメントに返信
まあツンデレキャラでも後期ら辺のとらドラの大河や俺妹の桐乃とかになると
理不尽が過ぎてツンデレの範疇じゃなく感じたからな
揺り戻しでレムとかの最近の主人公従属系が流行り出したんじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:45:37 ID:- ▼このコメントに返信
強がってるヒロインをチート暴力で虐げてデレるまで調教するのが理想
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:45:59 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレ好きの自己中の多さは異常
とにかく声のでかいやつの多いこと多いことw
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:46:40 ID:- ▼このコメントに返信
※128
と言うか今のファンタジーのエルフの原型?になってるトールキンの方だとそもそもエルフって存在する種族の中でも最良としてデザインされて生み出されたから基本他種族を下に見てるのは昔からなんだけどな
エロゲなんかじゃ特に見た目が良いって理由で色々苦労してる種族筆頭だろうし
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:47:03 ID:- ▼このコメントに返信
※207
プリコネのコッコロがそんな感じだったな
あと賢者の孫のシシリーとか
他には誰かいたかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:47:10 ID:- ▼このコメントに返信
※206
ヒロインよりライバルて感じだったわ
最初は弱すぎて歯牙にもかけられない相手だった主人公が三年間の修行で立派な男に成長して宿命の地で待つ相手に会いに行くみたいな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:47:48 ID:- ▼このコメントに返信
※208
disられてるのはそれを読んでる性欲猿だろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:48:19 ID:- ▼このコメントに返信
※216
従属系ではない定期
あくまでも「レムの理想のスバルくん」に対しての「だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:48:21 ID:- ▼このコメントに返信
※217
ぜ、ぜなぁ…
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:48:29 ID:- ▼このコメントに返信
※218
マゾはワガママだからね
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:48:41 ID:- ▼このコメントに返信
暴力ヒロインじゃないんでしょ?
辛いですなんて言ってくるのが身内なら、どう転んでもメロメロになるよっていえばスルーできるやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:48:49 ID:- ▼このコメントに返信
※168
それがツンデレの定義だった時期なんて一瞬もないぞ
騙されるなよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:48:49 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも作者がボケツッコミを理解してへんねん
ずっと意味あらへんツッコミなんか見ておもろいわけないやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:48:53 ID:- ▼このコメントに返信
最近の豚は餌が気に入らないと
ブーブー鳴くのではなく火を吐くらしい
怖い怖い
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:49:24 ID:- ▼このコメントに返信
昔のヒロインは結構暴力のが多かったと思う
ツンが強すぎても普通受け付けない人がいるよ。単にツンデレという属性を全肯定してツンデレでないものもツンデレと認識した人がいただけ

あと、レムは殺人鬼であってツンデレじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:49:29 ID:- ▼このコメントに返信
好意はあるけど人前では恥ずかしくて照れ隠しで厳しくしてしまう。
だけど本人の前でだけは何だかんだ言い訳呟きながら甘えたりするのがツンデレだったと思う。
それが気づけば好意の有り無しに関わらず主人公への過激な暴力がツンデレだと曲解したのが間違い。
理由なく暴力を振るわれて喜ぶかって話だ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:49:38 ID:- ▼このコメントに返信
※211
壁ドンて聞くとモンスターが壁突き破って入ってくるイメージや仲間が壁越しに隠れてたら攻撃で壁ごと吹っ飛ぶイメージがうかぶわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:50:02 ID:- ▼このコメントに返信
※213
だからそれは女性誌が捏造したツンデレであって本来のツンデレじゃねーっての
マスゴミの捏造真に受けてんじゃねーぞ
当事そうやってツンデレの意味を捏造した女性誌がネットで叩かれてたの知らんのか

本来のツンデレとは、出会った頃はツンツンしていた女が、仲良くなるに連れてどんどんデレデレになっていく様のことを指した言葉だ。

SAOのアスナとかが本来のツンデレなんだよ。
出会った頃はツンツンしてキリトに突っかかってたりしてたけど、攻略後はデレッデレだろ?ああいうのが本来のツンデレ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:51:11 ID:- ▼このコメントに返信
心が弱いっつうか、単に意味不明で理不尽で不愉快なだけだけどなw 好意をそのまま伝えず暴言や暴力で誤魔化すようなヒロインの方がよっぽどヘタレじゃね
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. 名無し2019/07/21(日) 20:51:42 ID:- ▼このコメントに返信
でもなろうってメイン層4~50代のオッサンなんだろ?
つまり時代がどんどん辛くなってきてるせいで若者もオッサンもツン許容できなくなってるんじゃないの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:51:59 ID:- ▼このコメントに返信
※211
本来の意味っていうか、最初の意味は人前ではツンツン二人きりの時はデレデレであってるよ
でもそんな狭い意味のツンデレなんてそうそういないから、2ちゃんのツンデレスレも最初は過疎りまくってて、
すぐに※182の意味も含めることになった……というかそっちが本流になった
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:52:13 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレとかもう古いだろw
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:52:14 ID:- ▼このコメントに返信
理不尽暴力系をツンデレと呼んで流行らせたのが間違いだった
その反動が今きてるだけだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:52:41 ID:- ▼このコメントに返信
流行りのチート無双もそうだけど主人公に自己投影するかどうかじゃない?
そりゃあ主人公=自分ならベタベタしてくれるヒロインの方が好きだしチート能力で無双できた方がいいと思うかもしれない
でもあんまり自己投影できないタイプの俺はズタボロになって敵を倒す主人公の方が好きだし、最初っからベタぼれのヒロインより主人公の行動で最終的に振り向くぐらいのヒロインの方が好き
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:53:57 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレ展開も広い意味での男女の「イチャイチャ」なんだが
イチャイチャしてるように感じなくなったのなら、そういう時代なんだろうね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:54:40 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ俺が若かった頃のヒロインが今受けないのと同じで 時代ごとに受けるヒロイン像があるのは当たり前じゃねえか
こんな先の見えねえ時代にツンケンしたのをなだめすかしてる暇はねえよ 端から好きでいてくれるならそれに越したことはねえ
第一よ このインタビューは作品を見てくれる前提で好き不好きを話してるけどよ 仕事は忙しいわ金回りは悪いわで作品に行き着くまでに青色吐息よ それでやっと始めてみたらまだ非実在女にまで気を遣わなきゃならねえとか罰ゲームかよ
もうパッケージを開く前から満身創痍なんだよ そこんとこわかってくんねえと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:54:50 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレという名前を盾にした暴力ヒロインが多かったからなぁ
ツンツントゲトゲしてばかりで、なんで主人公の男はこの性格ブスのいう事聞いてるんだ?なんで?どこに惹かれたわけ?って感じの
ツンデレというのならきちんとツンした分デレも同等に見せてくれないと
塩大量に食わせられた後に砂糖を一粒貰っても舌が麻痺して甘みも味も何もわかんないよ、せめて塩と同程度の砂糖貰わなきゃ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:55:01 ID:- ▼このコメントに返信
なおSteins;Gat世界線に到達しても
クリスティーナとは付き合ってない10年後な
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:55:08 ID:- ▼このコメントに返信
※236
ツンデレの語源である大空寺あゆにそんな要素一切無いぞ
ていうかその定義はかなり後になってから女性誌が捏造して広めだした定義だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:55:44 ID:- ▼このコメントに返信
第三者にわかるデレは非常に低質
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. ななし2019/07/21(日) 20:56:35 ID:- ▼このコメントに返信
戦争がないと男は弱くなってく、って誰かが言ってたがその通りだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:57:37 ID:- ▼このコメントに返信
2006年頃に「人前ではツンツン二人きりの時はデレデレ」という定義を女性誌が広めようとしてめっちゃ叩かれてるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:58:45 ID:- ▼このコメントに返信
※236
うわ…息を吐くように嘘ついてて引くわ
こいつ嘘松かよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 20:59:30 ID:- ▼このコメントに返信
※244
違うよ
「ツンデレ派集まれ」っていう2002年にエロゲ板に立った最初のツンデレスレの>>1に書いてある定義だよ
今でもググれば出てくると思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:00:21 ID:- ▼このコメントに返信
※134
40代社畜ならともかくエロゲのバイト20代だもんなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:01:04 ID:- ▼このコメントに返信
※236
該当するキャラが殆ど存在しないのに言葉だけが生まれるって、自分で嘘ついてておかしいなと思わなかった?
馬鹿だろお前
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:01:06 ID:- ▼このコメントに返信
※130
手間のかかる料理よりインスタントが好まれるようになったから
全肯定が好きなんじゃなくて、めんどくさいのがめんどくさがられるようになった
ツンデレだとして、後半デレる魅力なんてひたすらどうでもいい訳で、ツン時代から構い倒したくなるような魅力がないといけなくて、ツンデレだからは言い訳にならない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:02:09 ID:- ▼このコメントに返信
受けが良さそうだからって、そのジャンルとかシチュのやつを作るってソシャゲみたいなやり方だな。
自信を持って自分の性癖を前面に出した内容のやつを作れよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:02:43 ID:- ▼このコメントに返信
異世界おじさんの対応
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:02:45 ID:- ▼このコメントに返信
※215
あとアレな、余りにも支離滅裂な反論に閉口してると、「反論出来なくなった、俺の勝ち!!」と勝手に勝ち誇る姿を見てるとやるせなくなるよなぁ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:02:55 ID:- ▼このコメントに返信
あかねのちちが小さいとバカにした、ただそれだけだぜ
でボコボコにされた乱馬を見ると
かわいそうでみんな心が痛むのか・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:03:11 ID:- ▼このコメントに返信
※251
でも証拠があるからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:03:57 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけツンデレはマジで無理だな

『ツン』の時の言動が、噛ませ三下悪役とほぼ同じなんだよ
成敗されてほしいとは思っても、デレて何がどう嬉しいのかが全く分からない

見た目を変えると、分かりやすいと思う
オークみたいな成金貴族が『お前のような汚らしい種族に』って言ったあとに、デレて仲間入りしたら、好感持てるだろうか?
「えっこんなのが仲間になるの」「人の性根はそう簡単に変わらん。どうせ裏切るだろ」って気持ちの方が強くならないか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:04:17 ID:- ▼このコメントに返信
※218
主人公を全肯定しか出来ない脳欠如ヒロインにしかハマれないヤツも、大概だと思うがね。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:04:44 ID:- ▼このコメントに返信
※233
アスナがツンデレとか聞いたことないわwあれでツンデレだったら大抵のヒロイン当てはまる
代表格は牧瀬紅莉栖だろ常考
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:04:58 ID:- ▼このコメントに返信
※209
わからん。
満潮はまだマシだが、初対面にクソだのクズだの言われる筋合いは無い。
相手の方(曙や霞)から拒絶して喧嘩売っておいて好きになってください(キャラ人気を得よう)というのは、おこがましい。

そういうシチュエーションが好きっていう人が居るのは分かる。
だが、常識的に考えてその態度がウケると思うのは違うと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:05:33 ID:- ▼このコメントに返信
※3
なぜか千鳥かなめがその分類入ってた時もあったな、原因は大体宗助なのに
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:05:44 ID:- ▼このコメントに返信
※211
良かった勘違いで
自分の知ってるツンデレキャラのほとんどが該当しないことなるからビビったわ
公でツンツン・二人きりでデレデレだと、自分は化物語のガハラさんしか思い浮かばんな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:06:02 ID:- ▼このコメントに返信
※238
ただ、その理不尽系に千鳥かなめがカテゴライズされるのは我慢ならん。
確かに少々行きすぎな部分はあるにせよ、理不尽ではないはずなんだがなぁ…
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:06:25 ID:- ▼このコメントに返信
属性とか関係無くアニメヒロインに逃げてる時点で全員心弱いでしょ
例えばツンデレ好き、ママ連呼する奴、ロリコンとか全部変わらんと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:06:53 ID:- ▼このコメントに返信
※249
なるほど。
それが事実なら、「大空寺あゆ語源説」が嘘か、もしくは同時発生的に違う意味で同じ単語が生まれたって感じか。
そして、「皆の前ではツンツン~」的なキャラは該当キャラがほぼ存在しないせいで自然消滅し、残った「最初ツンツン後にデレデレ」の方が主力となり、そこから色々派生した、と考えるのが妥当ってとこか。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:08:21 ID:- ▼このコメントに返信
不器用で好きなのに素直になれない系は
掛け合いが漫才みたいになるからラブコメで早くから流行ってて
あとからツンデレって名称がついたな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:08:31 ID:- ▼このコメントに返信
指摘されてる通りこいつが馬鹿なだけじゃん。女騎士の話も、職務・地位に対する忠誠に反して落ちるのが受けたのであって、不細工だから嫌われるとか全然関係ない要素入れて受けるわけないじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:08:48 ID:- ▼このコメントに返信
※260
「本来の」だよ馬鹿たれ
今は本来の意味から派生したほうの定義で使われることの方が多いってだけだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:09:15 ID:- ▼このコメントに返信
※262
主人公がやってる事をツッコんだ、否定したって事実だけに目を向けて、主人公が何をしでかしたかまでに目が行かないというか、頭が回らない視野の狭いバカが増えたよなぁ…
普通に考えて、ラブレターを送ってきた相手にゴム銃突きつけておいて、「あの女は精神がイカれてるのか」と言いだす方が悪いわな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:10:12 ID:- ▼このコメントに返信
オジサンだけど、ツンデレは嫌なことが多いね
第一印象でまず嫌いになったらもうそこからなにしようが手遅れのことが多いんだよね
ニセコイのチトゲとか大嫌いで数話でもう作品自体を読むのやめたし(内容が合わなかったのもあるけど)
あともうツンデレっていうか悪いことしても謝らないみたいな、それって人として最低だよってレベルのキャラとかいるよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:11:05 ID:- ▼このコメントに返信
※256
くされ外道の面目躍如w
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:11:12 ID:- ▼このコメントに返信
汚らしい種族ってただの人種差別では?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:12:11 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレの良さってのは、女騎士モノの良さと同じなんだよ
「クッ!殺せ!」→「ち○○には勝てなかったよ…」
という黄金パターンの恋愛版がツンデレなわけ
最初と最後の落差に萌えるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:13:46 ID:- ▼このコメントに返信
本当、今のガキはメンタルが雑魚過ぎて話にならないよな
ドMのワイからしたらゼロの使い魔の才人や涼宮ハルヒの憂鬱のキョンそれにISの一夏などに自己投影して1人でシコって幸福を噛み締めてたもんだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:13:47 ID:- ▼このコメントに返信
※266
自然消滅というかほぼその定義では発展しなかったから、なかったことにしても良いくらいの定義ではあるけどね
でも一応最初はそうだったってだけで
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:14:26 ID:- ▼このコメントに返信
※249
それ大空寺あゆとどっちが先?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:14:37 ID:- ▼このコメントに返信
気弱な主人公(男)では無いけど、流されたり振り回されっぱなしで、女の方はたまに言うならともかく、1ミリたりとも労をねぎらおうとしない内容のやつは嫌だな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:14:52 ID:- ▼このコメントに返信
まあ本来の意味が何であろうと嫌われてる部類のツンデレは今浸透してる暴力じみたやつだろうな
もうこうなるとツンデレに限らないと思うがw
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:15:19 ID:- ▼このコメントに返信
※276
最初は大空寺あゆだろ
単にそのスレを建てた人がツンデレの意味を勘違いしてただけでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:16:34 ID:- ▼このコメントに返信
暴力怖い…とか貧弱なやつがふえたのぉ!
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:17:21 ID:- ▼このコメントに返信
※276
「皆の前ではツンツン~」が女性誌が広める前からあったのは事実みたいだけど、
そっちが最初の定義という証拠は提示されてないやん
そのスレが大空寺あゆより先にだったことを証明できてないぞ
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. まぁ2019/07/21(日) 21:17:22 ID:- ▼このコメントに返信
時代やな、甘々の餓鬼はママを感じたいんや
ツンが流行ってた頃のオタはある意味ギラつきが残ってたんやが今の草食系なよなよ男はママがだいしゅきなの。自分磨きしてなくても相手から振り向いてくれてこちらから動かなくても相手に主導されたい女のような男が増えすぎた結果や。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:17:59 ID:- ▼このコメントに返信
※280
それはあるかも
ただ、あやしいわーるどとやらでどういう使われ方してたかは全然わからないんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:18:31 ID:- ▼このコメントに返信
エルフ耳付けただけのコスプレ奇乳キャラだからなあ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:19:45 ID:- ▼このコメントに返信
※159
主人公にも非があってやられて当たり前、なら理不尽感はないからな
一時期は感謝すべき場面でも暴力振るうのが増えてたから嫌われるようになったんかね
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:20:18 ID:- ▼このコメントに返信
暴力女が流行ってた時代の方が普通にヤベーだろw
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:20:46 ID:- ▼このコメントに返信
いまだにツンデレの定義で例のやつが出てくるんだから
当時にデマ広げたやつは、ほんとうまくやったわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:21:13 ID:- ▼このコメントに返信
※5
おっとSAOヒロインアリスさんのことかにゃ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:24:04 ID:- ▼このコメントに返信
可愛いけりゃ何でも許される時代は終わったのか…
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:24:57 ID:- ▼このコメントに返信
※258
主人公が花の慶次みたいなタイプなら納得せざるを得ない
この主人公が認めるなら味方落ちしてもしゃーねぇわと
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:25:18 ID:- ▼このコメントに返信
おっさんが暴力女を「今時の若者は貧弱~」とかいって擁護してると思うと…
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:26:31 ID:- ▼このコメントに返信
※221
正にRPGのラスボスみたく最後のダンジョンで待ち続ける存在なんだよな。
ゲーム中のパラメーターだけでなくプレイヤー自身も上級者で無ければ告白してもらえない。
他ヒロインの告白条件が文系理系芸術雑学容姿運動根性と個別なのに対し詩織が全て高水準を要求してくるのも
丁寧に攻略していけばその経験を複合する事で攻略の布石になるのも意図して設計されてる。
努力すれば高根の花も振り向かせる事ができるという作品コンセプトに合致したキャラクターが藤崎詩織。

今のバブみだとか奴隷みたいに従属する都合のいいキャラが賛美される時代の人間からすれば
詩織の根底にあるコンセプトも無視され罵声を浴びるというのは悲しい。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:27:05 ID:- ▼このコメントに返信
※52
こどおじ煽りするのは良いけど隣に住んでる奴がこどおじでお前が危害受ける可能性もあるかも知れないんだから気をつけたほうがええでこどおじが気になるホモキッズさん
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:29:10 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレというより汚いor攻撃性の強い言葉、暴力行為そのものがアウトなんだと思う
こちらに壁があるタイプでも臆病なのは普通に受け入れられてる
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:29:11 ID:- ▼このコメントに返信
主人公を嫌ってるヒロインがデレる、それだけならいい
そのヒロインが人格障害としか思えない言動だったりしても展開次第ではまあ許される

でもその手のヒロインが出てくる話の場合、ほぼ100%に近い確率でヒロインよりまともで魅力的かつ主人公に好意持ってるサブヒロインが出てくる上に主人公が結構無茶な理由でそいつ振ってメインヒロイン選ぶから叩かれる
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:29:45 ID:- ▼このコメントに返信
※282
いや先じゃなくて後だぞ
そのスレでこういう定義の言葉があるって紹介だったから、その元が大空寺あゆなんだろ
ただ※280が言うように、スレたてた奴が勘違いしてた可能性はある
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:32:09 ID:- ▼このコメントに返信
fgoはツンデレキャラの邪ンヌが人気トップだぞ
てか全肯定ヒロインが流行りって言うけどいつも話題に上がってくるキャラレムだけじゃん
他にちゃんと人気投票とかで結果出してる全肯定ヒロインいんの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:32:20 ID:- ▼このコメントに返信
※283
一番ロリママ求めてるのはそのかつてアスカやレイ、ハルヒを追いかけてたおっさん達だよ
ツンデレを教授してた世代が人生に疲れきって余力がなくなっただけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:33:56 ID:- ▼このコメントに返信
※296
昔って、なぜか才色兼備のほんわかお嬢様ヒロインが噛ませになってたよな…
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:35:11 ID:- ▼このコメントに返信
若いオタクにマウントとったつもりになって喜んでる今時のオッサン頭悪すぎwwwwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:35:23 ID:- ▼このコメントに返信
>>75
女装キャラがカマホモとか言われて叩かれてたなぁ。
秋月君は良いキャラだったと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:37:46 ID:- ▼このコメントに返信
※293
いや、トロフィーじゃねえんだから、勝手にダンジョン最奥で待ってもらっても困る
中身よりガワって意味で恋愛シミュレーターとしては否定しないけど
主人公≠自分で物語読む感覚で他人の恋愛にやにやしたい勢としては、都合のいい駒同士でキャッキャうふふしててほしい
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:39:22 ID:- ▼このコメントに返信
アニメを嗜好するのが社会的弱者寄りな子が多いからなのかねぇ
いじめられたり、会社でも存在感薄かったり、親に甘やかされて育ってるもやしっ子が
辛いの見たくないんだろうか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:42:26 ID:- ▼このコメントに返信
何人か言ってるけど主人公の問題だろな
敵がヘイト集めてスッキリさせるだけの小物くせーやられ役ばっかになる原因も同じ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:44:44 ID:- ▼このコメントに返信
レムのツンで俺は心折れたな。
後でデレるのは知ってるが俺の中では、あのツンが無かったことにはならない。
個人的には、ムカつくヤツが後でどんな目に合ってもスッキリしない。
軽いツンデレでないと俺は不快。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:45:35 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレ=罵倒じゃねーよ
M男なら歓喜だろうがそんなのノーマル性癖じゃねーよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:45:52 ID:- ▼このコメントに返信
暴力ヒロインはツンデレではない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:47:32 ID:- ▼このコメントに返信
※305
その小物くせー言動と同じことするツンデレヒロインって、無理だろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:50:42 ID:- ▼このコメントに返信
※98
確かにそんなタイプのラノベ主人公少なくなってるな
最近だとせいぜいロクでなし魔術講師のグレンという緊急時と生徒に講義している時以外は(酒と女に溺れないことを除いて)警察にしょっ引かれないしクビにならないギリギリの鈍感で無自覚な煽りも連発するロクでなしくらいか
ま、奴さんはむしろラッキースケベに度々遭遇するタイプだが担当するクラスの女子陣の大半に(ニート生活強制終了させられてニートに戻りたかった頃に自分が在学してた頃男子更衣室だった部屋のドアを蹴り開けて引き起こした事態で)「女子更衣室を覗いたのがバレても逃げずにぶちのめされるまでガン見する輩」という認識されてるだろうからなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:51:33 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレのふりしたただの暴力女が姿消して本当に嬉しいわ
暴力女が肯定されてた時期の方がおかしいんだよ
優しい性格の都合の良い方がいいに決まってんだろバカ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:55:06 ID:- ▼このコメントに返信
※254
ツンデレを知らないからまあ正しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:56:35 ID:- ▼このコメントに返信
※309
そういう意味じゃねーよ
主人公に欠陥がなく誰にも迷惑をかけていないというような平べったい設定をすれば、あらゆる敵対者は矮小化されるという意味だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:57:38 ID:- ▼このコメントに返信
※300
その時期超えたあとサブヒロインにツンデレが来るようになって、今となっては消えた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:57:55 ID:- ▼このコメントに返信
いや〜…確かに都合が良いキャラが好きっていうのは反対しないけど、物語が全作品薄っぺらくなると思いますよ。もうなってるか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:58:33 ID:- ▼このコメントに返信
※300
カタルシス得る展開としてはストレス多い人格障害ヒロインの方がドラマチックだから
恋愛に刺激が欲しい層と安定を求める層の喧嘩なのかもしれんね、これは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:58:40 ID:- ▼このコメントに返信
佐久間晴姫とか五等分の2みたいな最初は主人公を嫌っているキャラが後にデレるの好き
誤った定義の「2人でいるときだけデレデレ」タイプはつよきすのなごみんくらいしか知らないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:58:45 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレは無理だなぁ
暴力や理不尽は、振るわれるより、振るう方がいいよ

ツンデレキャラがツンの時にやることを、今は主人公がやってるんだよ

あと、『ツンデレキャラを攻略しようとする主人公』がやっていたことを、全肯定ヒロインがやっている

主役が変わっただけで、関係性自体は実はそのままだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:59:34 ID:- ▼このコメントに返信
※64
演技がキツイ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 21:59:35 ID:- ▼このコメントに返信
古いのは女騎士だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 22:03:00 ID:- ▼このコメントに返信
ヒロインが理不尽に暴言暴力を振るう嫌な奴でも作中でクズ女扱いされたり、悔い改めて償うのが描かれればそれはそれでありかなあ
クズ女が何故か全肯定されるともやもやするが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 22:03:48 ID:- ▼このコメントに返信
※313
言いたいことはそれなんだろうけど、その文章の中にすでに「ツンデレヒロインを嫌う理由」の答えが出てるって話
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 22:04:39 ID:- ▼このコメントに返信
あえて暴力キャラに行く必要が無いもん、勝気キャラやツンデレキャラなら兎も角
メインヒロインとして決まってるならまだしも複数ヒロインから暴力ヒロインを選ぶほうがおかしかった
それにそもそも暴力ヒロインってなんだよ…メシマズキャラ並にわざわざ付ける必要の無い属性やんけ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 22:04:42 ID:- ▼このコメントに返信
スバルが逃げたいときに一緒に逃げてくれず、私の英雄だから何とかしろって強要してくるレムは全肯定してくれてないと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 22:05:01 ID:- ▼このコメントに返信
上から目線のヒロインはストレスが溜まるだけなので×
だからと言ってママってのは極端すぎ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 22:09:18 ID:- ▼このコメントに返信
両津「ブサイクだったら成立しないだろ」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 22:10:17 ID:- ▼このコメントに返信
※322
いや言ってるのは別のことだから、お前の譲れない主観に人を巻きこまないでくれ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 22:13:24 ID:- ▼このコメントに返信
ゆらぎ荘で狭霧が人気あるからツンデレだと駄目なんてことはないと思うが
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 22:14:20 ID:- ▼このコメントに返信
緋弾のアリアも、暴力ツンデレのアリアはもうほとんど出てこないしな。作者もオワコン属性だって気付いてるみたいだし。
代わりに登場率が上がってるのが、主人公マンセー全肯定の愛人淫乱メイドだったり、妹なのに母になりたいとか言ってるバブみのある実妹二人だったりね。初期のヒロイン勢でまだ生き残ってるのは、主人公の幼馴染で主人公を神様みたいに崇拝しているストーカー白雪さんしかいない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 22:14:26 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレ気取ってる告白するされても居ないのに彼女面の暴力ガールが嫌われてるんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 22:15:50 ID:- ▼このコメントに返信
単純にツンデレキャラは貧乳が多いから好きくないです
優しいキャラは巨乳が多いから好きです
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 22:17:17 ID:- ▼このコメントに返信
誰と戦ってるんだ状態
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 22:18:25 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレはまあかませであるべきだよ
どんなゲームや漫画でもな
ツンデレがメイン張ってるやつなんてろくなものがねえ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 22:20:11 ID:- ▼このコメントに返信
※1
フレディ・マーキュリー良いよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 22:21:09 ID:- ▼このコメントに返信
じゃっプwwwwwwwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 22:21:15 ID:- ▼このコメントに返信
※262
いや、ベリーメリークリスマスの辺りは酷かったぞ
ヒステリーにも程があんだろっていう
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 22:23:00 ID:- ▼このコメントに返信
描き方が下手くそなツンデレが多すぎてイメージが悪いってのもある
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 22:23:08 ID:- ▼このコメントに返信
ガイア「なんだか売れそうなものの臭いがするぞ」
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 22:25:26 ID:- ▼このコメントに返信
※337
それ幼馴染にもいえるんだけどな
ツンデレも幼馴染も成功率低すぎるんや
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 22:25:56 ID:- ▼このコメントに返信
>>70 >>72
下級生みたいに自分が選ばなかったヒロインがほかのキャラの彼女になるやつやらせてみたい
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 22:26:38 ID:- ▼このコメントに返信
だからこのご時世にさだまさしのあの曲みたいな女房が良いんだってさ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 22:26:56 ID:- ▼このコメントに返信
※331
単 純 明 快
優しさ溢れる母性の象徴だから当然なんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 22:30:10 ID:- ▼このコメントに返信
※342
おっぱいの大きさは心の大きさに比例するとは
よく言ったもんだ…
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 22:33:50 ID:- ▼このコメントに返信
※78
ギャップ萌えに関しては今はギャルキャラが全盛だからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 22:36:23 ID:- ▼このコメントに返信
怒らない裏切らない歯向かわない何でも言う事聞く主人公を下げたりしない優しい要はこの位だろう 中には絶対的上の立場の設定作ってからとか魔王だのチートだの
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 22:38:55 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレ暴力ヒロインも嫌いだったけど、それ以上に、そのヒロインに合わせるためにやたらとヘタレ変態ドM主人公だらけになったのが辛かった
1㍉も共感できなくて不快感しかなかった
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 22:40:42 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレとチョロインは紙一重
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 22:41:00 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレと暴力ガイジ女を履き違えてるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 22:44:16 ID:- ▼このコメントに返信
単純に今の子供達は打たれ弱くなってるだけだと思うよ
おそらく今の子供の『自称オタク』が90年台にタイムスリップしたら辛くてオタク速攻でやめると思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 22:46:39 ID:- ▼このコメントに返信
※345
怒っても歯向かってもいいが理不尽に付き合う道理がないだろ
女性にそういう側面があるとして、それに耐えてまで付き合う理由はどこに?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 22:47:57 ID:- ▼このコメントに返信
こういうの見ると割と本気で日本の将来が心配になる
たかが創作でって意見もあるだろうけど、創作物は昔から世相を反映してるから馬鹿にできない
今の日本はこんな程度の、しかも自分に向けられたものでもない罵声すら耐えられない軟弱物が増えてる傾向にあるってことなんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 22:49:16 ID:- ▼このコメントに返信
持ち上げるキャラが好きなのではなく叩き落とすキャラが嫌いなだけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 22:49:25 ID:- ▼このコメントに返信
男でも女でも単純に暴力に正当性がなければ不快なだけなんだよ
例えばらんま1/2なんかで悪意はなかったとしても風呂でばったり鉢合わせなんてのはらんま側に(理不尽だとしても)殴られる理由があった
その上女側も殴ったことを後悔する描写なりで『人間性がきちんと描写できていた』
10年ぐらい前に量産されてたツンデレヒロインとか言われてるクソ女どもは、
『男は殴られて当然』『私は特別だから何やってもいい』『主人公は何されても文句言うような権利はない』
こういう人間性がないクズとして書かれてることが多い
その後デレるとか関係なしに人間性がおかしい
魅力を感じない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 22:52:25 ID:- ▼このコメントに返信
>>5
これは後から「作られたツンデレ」
順番としては(推測交じるけど)、
1.エロゲ・ギャルゲにおけるヒロインのデレる過程を表したもの(ツン期→デレ期)
2.(おそらく1よりも使うケースが多くて広まった)デレとツンが共存した好きだけどツンツンしちゃうタイプ
3.(マスコミが誤った形で広めた)みんなの前だとツンツンしちゃうけど二人だとデレデレ

ちなみにガチの最初は君が望む永遠の大空寺あゆを指した「ツンツンデレデレ」が始まりな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 22:53:35 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレの醍醐味って、要するに暴れ馬を乗りこなしたり、難攻不落の城を攻め落とすのと同じような快感でしょ?
そういう挑戦心をベースとした願望って結構大事だと思うんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 22:54:45 ID:- ▼このコメントに返信
なろうで奴隷だのハーレムを容認してくれるような我の弱い女の子ばっかり好む時点で
一昔前以上のヒロインなんて耐えられないだろうって事は容易に見当はつく
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 22:56:44 ID:- ▼このコメントに返信
今は社会全体が暗くてみんな疲れているから理不尽ヒロインに付き合う気力がないんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 22:57:26 ID:- ▼このコメントに返信
※351
……君は馬鹿なのか?
下がっているのは恋愛の比重であってそれを軟弱と評するのは筋違い
罵声に耐えて何になるというのかも考えずに、ただ耐えるという思考になってるのは視野狭窄
そうやって相互理解の難しいナニカを育成してきたツケが今の将来の不安であって自業自得でしかないぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 22:57:31 ID:- ▼このコメントに返信
モテないあまり、自分にとってひたすら従順でロボットみたいな女を求める
火の鳥の猿田博士みたいだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 23:01:59 ID:- ▼このコメントに返信
今のツンデレの扱いが地味だから流行らない
ツンツンしてるけどその内デレるよりツンツンの間にこっちから焦らす方が楽しいのに
多分なろう系は女キャラ作った時にそいつの今後の展開やどうやってストーリーに溶け込むのかを考えるよりそのキャラとの結果を考えて作ってると思う、彼女出来た時にその子とどう付き合うかより本番いつするかしか考えてない、だからほとんどのキャラが薄っぺらく掘り下げをやるより他キャラ作ってそいつを攻略する話に変わる
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 23:03:36 ID:- ▼このコメントに返信
※351
※357
これは本当に深刻な社会問題だと思う
学生も労働者層もとにかく自信を喪失してる
労働者達はさらに職場で使いつぶされ疲労し切ってる
今の社会が根本から変わらない限り、アニメやラノベ業界はずっとこのまま
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 23:06:25 ID:- ▼このコメントに返信
さすおにですら、過去編でツンデレだった事にされているというのに…
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 23:06:35 ID:- ▼このコメントに返信
※360
このコメント見てツンデレの好まれない理由もうひとつわかった
>ツンツンしてるのからデレに変わる期間
これがいらないんやわ、すぐ結果がみたい日本人は
これが決定的に合わないやつが多い
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 23:08:31 ID:- ▼このコメントに返信
ちょっと前の理不尽暴力ヒロインの暴力見て、ありがとうございます!ご褒美です!とか言ってたドMの変態共が跋扈してた頃よりはマシなんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 23:09:05 ID:- ▼このコメントに返信
※355
相手が魅力的じゃないとそも攻略しようなんていう冒険心もわかないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 23:09:08 ID:- ▼このコメントに返信
まあ現実から逃げてる(逃げてなきゃやってられない)連中がこういうの好きなわけだからな
そういう奴らの願望がどんどん病的になってるのは事実だと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 23:09:21 ID:- ▼このコメントに返信
罵ってくるヒロインは陵辱者のエロゲで需要あるからそっちで
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 23:10:19 ID:- ▼このコメントに返信
適応力のない人間ばかりになってしまったのは
親に全力で甘やかされたペットみたいな若年層が
ネットを使える段階まで育ちきった証拠なんやで

そいつらが社会を支える立場となるこの先は
更なる惨状が待ってるから覚悟せんとな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 23:11:22 ID:- ▼このコメントに返信
コメント見て調べてみた
あやしいわーるどに投稿されたツンツンデレデレ(大空寺あゆを指したもの)から勘違いして書かれたのがこれだな
(一部抜粋)

ツンデレ派集まれ
1 名前: ◆/A3vD2iKD2 [] :02/12/26 12:29 ID:soBWuxx7
「ツンツン・デレデレ系」という言葉がある。
あやしいわーるど暫定という他所のコミュニティの造語らしいが、

「普段はツンツン、二人っきりの時は急にしおらしくなってデレデレといちゃつく」

ようなタイプのキャラを指す。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 23:15:50 ID:- ▼このコメントに返信
コメ見ると今の主人公像との関係が難しい、以前より早くツン期に見切りをつける客層増、
ツンデレをうまく描けない作家みたいな感じか
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 23:17:28 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけデレいらないんだけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 23:18:24 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレも見ないしか弱い系もすっかり見ないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 23:20:42 ID:- ▼このコメントに返信
御坂さんェ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 23:23:31 ID:- ▼このコメントに返信
※144
人気ヒロインがそういう性格だったから→便乗して真似たヒロインが量産される
→量産されるも本来の魅力とは違う勘違いしたキャラも多く誕生する
ツンデレに限った話じゃないな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 23:24:02 ID:- ▼このコメントに返信
閃の軌跡3&4やったけど、ユウナだけは最後まで好きになれなかった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 23:24:02 ID:- ▼このコメントに返信
風紀委員、しっかりもの系のツンデレがいいのよね
ヒーローだって完全無欠なわけじゃなくてだらしないところ
(その気になって頑張れば直せそうなレベルの)もあるのが普通なわけで
そう言うところを指摘、と言うかそのせいで被害を受けたんでそれを怒るような娘なら
思考に破綻もないし、多少うるさくてもまあ仕方ないかと思える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 23:24:13 ID:- ▼このコメントに返信
人気無くは無いだろうけど 色々居るって事で良いんじゃね最近じゃからかって来るのも人気やし軒並み売れて評価良いし 辛いって言うけどなんやかんや主人公酷い目にあう作品まだまだあるし 主人公の事大笑いしながらバカにしてくるキャラもおるやろ 居なくなるってか その時代その時代と
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 23:27:47 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレとか灼眼のシャナのシャナくらいの塩梅で良かったね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 23:27:52 ID:- ▼このコメントに返信
※3
昔は女の多少のおいたなんて許せるくらいには男に余裕があったけど、今の男にはそんな余裕まったくないからなぁ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 23:28:03 ID:- ▼このコメントに返信
高飛車女とツンデレを一緒にして欲しくないね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 23:30:04 ID:- ▼このコメントに返信
なんつーか、みんな追い詰められてんだなーってのは思う
従順なだけの無個性ヒロインしか受け付けないってよっぽどだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 23:30:36 ID:- ▼このコメントに返信
※88
あんなラブコメの殴る蹴る描写なんか笑い飛ばすところだろ
だからヒョロガリメンタルの役立たずとか言われるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 23:38:35 ID:- ▼このコメントに返信
なんか勘違いしてる奴多くね?
ツンデレ以外のキャラはみんな従順キャラだと思ってんの?
従順キャラを目の敵にして無くしても理不尽暴力ヒロインは嫌われたままなんやで?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 23:40:17 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレ=暴力みたいに勘違いしてる人が増えたな
まあそういう粗悪品が大量生産されたのもよくなかったけど
ただ、今どきのオタクは手を出さないツンデレヒロインだとしても、自己投影してる主人公にキツい言葉投げかけるだけでももうアウトなんやろなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 23:43:31 ID:- ▼このコメントに返信
※180
何回も告白しようとしてるしなんなら一回はっきりと好きだと言ってるんだよなぁ
なおキムチ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 23:45:06 ID:- ▼このコメントに返信
一昔前にバブみとかいう言葉も流行ってたし
今のアニオタはとにかく主人公を無条件で受け入れ包んでくれるタイプのヒロインを好む
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 23:48:53 ID:- ▼このコメントに返信
最近の若いもんには、「このクソ生意気な女を落として俺様に跪かせてやりたい」みたいな下卑た欲望はないんかのう
エロ同人とか見る限り、そういう需要はまだ結構残ってそうやけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 23:53:39 ID:- ▼このコメントに返信
まあ時代は廻るものよ
今の甘々ヒロインに飽きたら、またツンデレが欲しくなるさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 23:53:39 ID:- ▼このコメントに返信
主人公と意見が合う、従順っていうのを無個性ヒロイン呼ばわりするのは頂けませんねえ…
主人公に歯向う暴力装置なんてそれこそ1カテゴリーでしかなくて実はキャラ付け薄いんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 23:54:18 ID:- ▼このコメントに返信
どんどん軟弱になっていくな
やっぱ教育に体罰は必要だろ?
なくした結果がこれ、ニートと豆腐メンタルガイジが量産されてお先真っ暗な暗黒大国日本
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 23:54:39 ID:- ▼このコメントに返信
どうせママもすぐ飽きるは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 23:55:25 ID:- ▼このコメントに返信
>ツンデレ=暴力みたいに勘違いしてる人
結局都合が悪くなるとそいつツンデレじゃねーしって
いい訳できる属性なのも嫌われる原因なんかもねー
同じとはいわないがツンデレから新しいツンデレを作ろうとした結果が
こういう暴力ヒロイン生んだのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 23:56:26 ID:- ▼このコメントに返信
ゼロ使のルイズあたりからツンデレが間違った方向に行ってしまったと思う。
ルイズは本当はツンデレじゃなく暴力的なサイコパスだろ。
あんなの誰でも嫌いになるのが普通。
あの手の似非ツンデレは嫌いな方が正常、それをマウント取りたい愚か者が
正常な観客を叩いているだけ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 23:57:28 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレ女を組み伏せられれば良いんだけど、大概男側の人権ないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 23:57:29 ID:- ▼このコメントに返信
※351
心が軟弱になっているというより現実が辛くなってるんでは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/21(日) 23:59:42 ID:- ▼このコメントに返信
メンタル云々よりデメリットのがデカい女と進んで仲良くなろうと思わないからだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 00:04:29 ID:- ▼このコメントに返信
現実が辛いw あんだけ現実とフィクション区別しろ言っといてアニメの中身は影響するってか(困惑) 適材適所に使い分けるんやね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 00:06:45 ID:- ▼このコメントに返信
懐かしいネタだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 00:07:57 ID:- ▼このコメントに返信
ラブコメとかでも今は男主人公に自己投影して読むのかねえ
ツンデレや暴力ヒロインの被害者主人公なんかは
「この男主人公ヒロインに虐待されて大変ねえw」って笑って眺めるためのキャラだとおもってたが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 00:20:11 ID:- ▼このコメントに返信
それはお前の描くツンデレが下手なだけだぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 00:21:02 ID:- ▼このコメントに返信
ツンが理不尽でなく、デレが自然であれば
理不尽暴力キャラがツンデレと称されて印象悪くなったことは否めない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 00:24:22 ID:- ▼このコメントに返信
昔の主人公は殴られてもツッコミ扱いできる問題児が多かったが
最近のは草食系主人公が多いから殴られるとただの暴行にしか見えないってのもあるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 00:24:54 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレの解釈おかしくねえ?
ツンデレが死語になってるだけで今人気あるヒロインも大体ツンデレやろ
五等分の花嫁とか典型
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 00:28:05 ID:- ▼このコメントに返信
>「男が出てきたからこのアニメ切ります」はマジで戦慄した
AVで男が目立つと抜けない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 00:28:58 ID:- ▼このコメントに返信
※24
出版業界も同じ流れになってるよ。
ちょっとでも主人公に困難が訪れたりするとクレームが来るから編集通して作者に修正してもらってる。
若いファンは本当に繊細だからかなり気を遣ってる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 00:31:59 ID:- ▼このコメントに返信
※380
いいたかないが興味ないやつ好きでない人にとっては一括り
好きだからこそ一緒にされたくないってことを理解してたほうがいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 00:33:46 ID:- ▼このコメントに返信
※1
オタクの俺でもアレはドン引きっすわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 00:36:37 ID:- ▼このコメントに返信
※103
わしゃ泣きゲーが好きなんじゃ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 00:37:50 ID:- ▼このコメントに返信
※18
???「情けない奴!」
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 00:46:15 ID:- ▼このコメントに返信
>>58こんなキャラをパートナーとして選ぶとか頭おかしすぎて逆に主人公に感情移入できなくなるわ
それが全て
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 00:48:48 ID:- ▼このコメントに返信
単にツンデレって形容が無くなっただけちゃうの
かぐや様も五等分も僕勉もツンデレだと思うが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 00:50:25 ID:- ▼このコメントに返信
仲良くなった後も暴力振るうレベルで照れ隠しツンツンし続ける奴がありえん。出会った頃はツンツン仲良くなったらデレデレは普通に最高やが多分それはよく言われてるツンデレじゃない気がするな。あとせめてツンツンは塩対応にしてくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 00:50:52 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレがいつの間にかツンのときは暴力振るうのは当たり前みたいなのになってればそりゃ嫌になるに決まってるじゃん
あと今のツンデレってワンパターンでほぼ同じ感じばかりだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 00:52:17 ID:- ▼このコメントに返信
好感度が低い状態からスタートするのも悪く無いと思う
暴言も後に反省するなら良いスパイス
ツンデレブームの時に問題だと思ったのは
暴力ヒロインをツンデレと勘違いした奴が理不尽暴力ヒロインを量産した事
そもそも暴力系ヒロインはうる星のあたるの様に
主役側に問題があるから許されていたというか
それに怒るラムのリアクションが可愛かったのに
いつしか馬鹿が暴力=可愛いと勘違いし始めて
理不尽暴力ヒロインが量産されてしまった
開始時好感度100のヒロインしか作れなくなるのは流石に大問題だが
理不尽暴力ヒロインが減少したのは良い傾向だったと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 00:56:16 ID:- ▼このコメントに返信
男女平等推し進めて、男だから女を許す必要がなくなったからでしょ
庇護する立場として我儘を許容するのはわかるけど、平等であるはずなのに理不尽に耐えても意味がないじゃん
世相が変化してるのに古臭い価値観引きずって、多様化する娯楽の変化に対応しきれてないだけだと思うけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 00:58:38 ID:- ▼このコメントに返信
※2
今季だと手品とかソウナンとかダンベルとか無駄づかいとか、女捨ててるおもしろ顔を惜しげもなく晒してくれる奴らが多くてワイ的には楽しい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 01:01:32 ID:- ▼このコメントに返信
※23
「実際」ならな。
でもこれは「実際」じゃなくて創作なんだから、ええやん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 01:02:41 ID:- ▼このコメントに返信
最近だと主人公の挫折とか葛藤・苦悶も嫌がられるとか漫画家が言ってたな
読むのやめて結果だけ聞いてくるってw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 01:04:28 ID:- ▼このコメントに返信
バブバブしたいのに、怒られとか現実と同じ過ぎて辛いもんなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 01:04:56 ID:- ▼このコメントに返信
そういえば、さいきんやたらハーレムアニメや女性キャラ多いアニメ多いが、
昔は必ずいた「タカビー」ポジションの女性キャラいなくなったな・・・。
ハーレムアニメが好きな人はタカビー嫌いなのかな?

というか、タカビーって何?って質問ありそう・・・w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 01:05:36 ID:- ▼このコメントに返信
チョロイン増えてるのも間違いない。
んやけど、何でもかんでもチョロいチョロいすぐ言われすぎてる風潮も、同時に感じる。
主人公が結構頑張ってたり普通にかっこいいセリフはいてたり、そういう「まあ惚れるわな」ってシチュでもすぐチョロいチョロい言われてまう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 01:05:41 ID:- ▼このコメントに返信
恋愛を知らなすぎて性欲でしか異性を見られない人種だからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 01:08:41 ID:- ▼このコメントに返信
もう古いだの新しいだの言う事自体が古いわ
全てのジャンルが同時進行で存在し続ける時代に来てるだろ
あとは需要が有れば栄、無ければ衰退するだけだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 01:17:00 ID:- ▼このコメントに返信
※418
上手い人ならカタルシスにつなげるけど、下手な奴の挫折展開とか考えなしのアホがうじうじしてるだけだしな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 01:19:24 ID:- ▼このコメントに返信
※417
それをさせるには作品に対する強い没入感をもたらす力量や
ゆでだからとか彼岸島先生みたいな読者に許してもらえる雰囲気を築き上げる才能が必要になる
読み手に理屈で納得できる背景を所望させてしまうレベルの作り手や、そもそもがそういう作風の物語を描いてるならそこを無視する事は許されんと思う
まあ一つの作品内だけでも無視してノリで通して良い部分と無視しちゃいけない部分があるからこれも一概には言える事ではないとは思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 01:24:47 ID:- ▼このコメントに返信
※418
そうだね、強い主人公に魅力が無いのに
ラノベは主人公最強で苦戦しない。じゃないとオタクはよまないみたいだし。

主人公以外の「考え」自体カット、
集団行動とか理解不能みたいだしね。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 01:26:53 ID:- ▼このコメントに返信
※421
五十歩百歩
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 01:35:32 ID:- ▼このコメントに返信
※422
恋愛を知ってたら好きでも付き合ってもない女に暴力振るわれたら地雷女と思って速攻逃げると思うんですが…
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 01:38:59 ID:- ▼このコメントに返信
※376
思考に破たんがないのは重要だね
そこを踏まえているかどうかで大分評価は分かれると思う
たしかに自分勝手な理由で理不尽な暴力を振るうワガママなヒロインの需要は減ってる
けど納得のいく理由があって素直になれない子や親しくなるにつれて態度を軟化させていく子の需要はあるだろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 01:52:46 ID:- ▼このコメントに返信
っていうか一部のなろう作品以外でそんな従順系キャラいるか?
高木さん系の作品は好意はあるけど素直にそれを表に出さずにからかうし、五等分だってツンデレいるし、勉強とかも従順系でもないし、単純にツンデレじゃなく理不尽暴力ヒロインが淘汰されただけだろ
ツンデレ=理不尽暴力ヒロインじゃないから
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 02:02:21 ID:- ▼このコメントに返信
第一印象って大事だから初期からツンツンしてたら普通そのイメージ付いて好きになるか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 02:13:42 ID:- ▼このコメントに返信
※429
キャラの思考というか作品内の人間のやり取りに破綻が無いってのが形として理想だと思う
例えばめぞん一刻の管理人さん、人気あるけど大概クソムーブしてる
でもそれを叩かれたりしないのは作品内でサブキャラは勿論、五代さんや三鷹さんまでが問題のある部分にはちゃんと言及したり、不満や不快を表すシーンがあってそのヘイトを作中で消化しきってるからだと思う
理不尽暴力として嫌われるようなキャラは問題のある行動について周りのキャラが諫めたりする事が無く
時に何故か逆に解ってやらない主人公が悪いみたいな流れまであったり
何より主人公自身が理不尽に対する怒りを持たないからその分読者がフラストレーション溜まるんだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 02:28:22 ID:- ▼このコメントに返信
スケベエルフってのは普通のエルフとどう違うのだろう
例えば種族的な特性として女性が発情求愛するのを隠せなくて
ココよと言わんばかりに腹部の皮膚が透けて
いわゆる断面図状能で待ちわびて伸縮してる内部や深く繋がっている所や
生で奥まで打ち付ける勢いで出される所が丸見えになることで
発情求愛してしまってるのがバレる生態だったら良いなと思ってしまった
ヒトの男性が固くなったりイッたりがバレるように
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 02:52:00 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレという触れ込みでツンが無いのが多すぎるよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 03:15:43 ID:- ▼このコメントに返信
※402
冴羽亮とか殴られるぐらいじゃないとただの一方的なセクハラになっちゃうからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 03:20:38 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレなんて素っ気ないそぶりを見せたりちょっとキツめの対応するだけで十分表現出来てたのに何故か暴言、暴力がツンデレだ!みたいになったからな
暴言暴力で喜ぶのはマゾの部類だわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 03:37:00 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレが大好きというわけではないが、今の主人公に最初から好感度Maxなヒロインはもう勘弁って感じ
というか男が好きな女の子の為に努力するみたいな作品がすごく減ったな 時代なのかね
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 03:55:41 ID:- ▼このコメントに返信
ランス11が出たらシィル復権できるかもしれんな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 04:16:58 ID:- ▼このコメントに返信
×今の若い子にはツンデレ古いんで~~
○クリエイターの力量不足
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 05:11:54 ID:- ▼このコメントに返信
いじめられっ子はツンデレが嫌い!ここたまを見るほうが良い
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 05:23:29 ID:- ▼このコメントに返信
このスケベエルフの森というゲームは面白いのですか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 05:36:50 ID:- ▼このコメントに返信
ヒートしてる人たちは発端になった作品名を今一度反芻したほうがいい
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 06:18:52 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレをうまく書ける人がいなくなっただけ
つよきすとか今やっても萌えられるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 06:34:31 ID:- ▼このコメントに返信
※443
アレてツンデレでは椰子だけじゃない?
カニは悪友 乙女は姉御 姫はタカビー 先生は天然 よっぴーは腹黒 スバルはヒロインだったし
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 07:24:27 ID:- ▼このコメントに返信
まあスケベエルフの森は名前があんななのに誰得シリアス本当にやったやつだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 07:30:12 ID:- ▼このコメントに返信
大正義高津カリノ先生「推しカプが悲恋エンドで辛かったから自作のカップルは全員成就させるぞ」
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 08:01:06 ID:- ▼このコメントに返信
>>72
ときメモはそもそもチョロインあんまおらんでしょ
最低限の接触なら基本顔見知り~友人止まりだし
むしろ鍵系のがアカンやろ
主人公との好感度とか関係なく自ルート以外じゃろくな目にあわんから
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 08:03:05 ID:- ▼このコメントに返信
>>75
きんモザでのモブ男子の発狂っぷり・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 08:05:48 ID:- ▼このコメントに返信
暴力ヒロイン暴力ヒロイン喚いて集団で言葉の暴力を発する集団だし
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 08:08:59 ID:- ▼このコメントに返信
コハエースでの父上大好きなモーさんかわいい
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 08:12:26 ID:- ▼このコメントに返信
きららのソシャゲは男キャラが結構火種になるからな
男キャラ出るなの豚派と男キャラ出せよの作品ファン派の両方が結構熱心に待望してるから過激になる
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 08:34:03 ID:- ▼このコメントに返信
さっさと死んだ方がええやろこんな雑魚共…
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 08:39:02 ID:- ▼このコメントに返信
ここは年寄りが一定数いるとばかり思っていたが、暴力系ヒロインがえらく嫌悪されているのをみると
そういうわけでもないみたいだな
シティーハンターとか今流したら発狂するかも
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 08:41:25 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレヒロインのいいところは男の度量の大きいところを見せられる点やぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 08:41:35 ID:- ▼このコメントに返信
最近はみんな心に余裕がないのか、アニメでもちょっとでも理不尽な言動があると叩かれまくるからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 08:42:12 ID:- ▼このコメントに返信
ラブリーマイエンジェルぼのたん。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 08:43:45 ID:- ▼このコメントに返信
>>75
 男の娘もいるんだよなぁ......
なお、おねショタの種にされる模様。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 08:45:47 ID:- ▼このコメントに返信
昔はスポコンの影響が大きかったからな
自分を嫌っているヒロインやあるいは単純に高嶺の花のヒロインを落とすって当たり前だったんだけどな
っていうか、その過程がドラマだったんだけど、今じゃフィクションとしても楽しめないんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 08:47:05 ID:- ▼このコメントに返信
※443
アレは只の剛の者の集まり。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 09:14:36 ID:- ▼このコメントに返信
※455
以前の人気作でウケたからって二番煎じやって外したら余裕がないか?
お前の作ったパクりがつまんないから叩かれるだけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 09:20:12 ID:- ▼このコメントに返信
単に人気出るツンデレヒロインを描ける人がいなくなっただけでしょ
主人公を魅力的にみせるならツンデレ系のヒロインは理にかなってると思うし
道徳的にアウトなことしまくってるヒロインが改心イベントも無くデレてもうーん…ってなる
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 09:22:31 ID:- ▼このコメントに返信
ゆうて記事中のゲームはストーリーそんなでもなかったけどな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 09:26:45 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレっていう属性に胡坐かいてヒロインとしての魅力がまったく無い誰得キャラが氾濫したから淘汰されただけなんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 09:38:20 ID:- ▼このコメントに返信
意味わからん。
言われてるの自分じゃなくて作品の主人公じゃないの?
感情移入が過ぎるっていうか主人公を自分と置き換えてる気がして怖い。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 09:38:45 ID:- ▼このコメントに返信
※311
そりゃ現実なら従順な女の方が面倒がないがいまは創作の話してんだよ
創作の中にまでそんなキャラクター求めるってお前現実がそんなにつらいのか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 09:45:25 ID:- ▼このコメントに返信
※465
お前の安価先のコメ別に現実の話してなくね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 09:58:42 ID:- ▼このコメントに返信
だってテンプレみたいなツンデレって普通に精神異常者じゃんめんどくさいわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 10:09:51 ID:- ▼このコメントに返信
捨てたヒロインが変な男に捕まって堕ちていったりするのが楽しいのにな
それによって捨てなかったらどうなったのかっていうifの想像 二次創作とかに繋がる
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 10:33:29 ID:- ▼このコメントに返信
※460
?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 10:38:13 ID:- ▼このコメントに返信
昔は男性差別という概念すらなくて、女が男にいくら酷い暴行を加えても
ただ笑って済ませられていたが、そういう時代でなくなったしな。
あまりに女が理不尽に男に暴行を加えたら男性差別とみなされるようになった。
だからもうルイズみたいのは出せないだろ。
あれはツンデレなんかじゃない、DV女であり犯罪者だ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 10:39:44 ID:- ▼このコメントに返信
※464
他人事の恋愛なんだから従順でも良くない?
恋愛ごとを眺めるに至って女性の魅力が見たいとして、罵声を吐くのが魅力なの?
「その女を攻略したい」というのは感情移入の結果でしょ
主人公は自分じゃないんだから、攻略後だけでいいじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 10:39:55 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも本来のツンデレは暴力など振るわないはず。
冷静に考えると主人公のために尽くしているのに、それを
相手を好きだからということを認めないのが本来のツンデレのはずだ。
ちなみに海外でも暴力ツンデレキャラは忌み嫌われている。
そもそも暴力ツンデレキャラを好きな方が理解できない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 10:44:46 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレ・・・?
昔のお嬢様キャラみたいな差別発言だけどこれからデレたらツンデレか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 10:53:06 ID:- ▼このコメントに返信
まあ一時の社会が狂っていて
女が理由もなく男を差別しまくり暴力暴言を振るいまくるのが
当然で何も悪くないと思われていた時代があったわけだ。
そんな時代は過ぎたが、元の話のシナリオライター
そういうかつての暗黒時代の感性のままで老害化してしまっただけだろ。
ヒロインがそんな差別を平気でするキャラなのを受け入れない
若い世代の感性の方が正しい。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 11:01:27 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱりマリベルがNO.1!
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 11:16:36 ID:- ▼このコメントに返信
※411
ツンデレは時代遅れって言ってるのって、作品見ないでネットの評価見てる連中ばっかだからな
理不尽暴力系が減っただけで、一作品に一人くらいはツンデレキャラ普通にいるよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 11:25:24 ID:- ▼このコメントに返信
※126
ライネスエルメロイアーチゾルテ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 11:33:06 ID:- ▼このコメントに返信
※414
ああ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 11:43:23 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレは別にいいんだけど、暴力系ヒロインがウザイ。あんなの好きになる要素がないだろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 11:49:09 ID:- ▼このコメントに返信
昔のアニメで主人公に対して暴言・暴力を振るっていたヒロインとくっつく作品を見るたびに、「趣味悪いな」と思った。他のヒロインは主人公に優しく接していたのに、そっちを選ばないのが理解出来なかった。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 11:52:08 ID:- ▼このコメントに返信
理不尽でさえなければ、暴力自体はワイは構わん。
浮気がちなどスケベ主人公に鉄拳制裁する正妻ヒロインすき。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 11:56:03 ID:- ▼このコメントに返信
※443
そもそもツンデレ人気にあやかって暴力ヒロインしか生み出せない奴しかいないからね
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 12:24:08 ID:- ▼このコメントに返信
※458
そういえば、主人公にライバルがいてヒロインをとりあうって展開もあんまりみなくなったな・・・・
今だったら、女性をモノ扱いして取り合ってるってフルボッコにされるかな?
逆に、二股かける女はくずって、アニゲーみたいなサイトでつるし上げられるか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 12:26:07 ID:- ▼このコメントに返信
単純にこの作家が勘違いしてるか無能なだけ

お前のいうそれはツンデレじゃねぇ
くっ殺だ 属性の分類分けもできない奴にシナリオが勤まるかよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 12:43:55 ID:- ▼このコメントに返信
昔の典型的なツンデレってご都合主義の言い訳として出てくるパターンが多いと思う
舞台設定としてありえない好都合さに女側が「そんなの受け入れられるわけないでしょ!」って
つまり正論で真っ当な反応を代表して発するキャラ
理不尽系シリアス系が含まれるツンデレ萌芽期はヤンデレと未分化だったという解釈
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 12:51:17 ID:- ▼このコメントに返信
※484
同意
そもそも他種族を嫌ってたり見下してるのがデフォな種族でそれがだんだん融和して認めてくれるようになるキャラは
性別とかギャルゲ・エロゲとかそういうこと抜きにしても分類はツンデレじゃないと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 12:56:57 ID:- ▼このコメントに返信
※121
その例えでいうと固い物ばかり食ってて飽きたから今は柔らかい物を食べたいだけじゃね
そのうち柔らかい物に飽きてまた固い物が流行るようになる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 13:06:02 ID:- ▼このコメントに返信
※470
理不尽ヒロインキャラを否定するにしてもリアルの差別の話を論拠にしてしまうと、フェミの「女性キャラのセクシー表現はリアル女性の人権侵害」みたいな妄言も筋が通ってしまうことになるけどそれはいいんですかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 13:07:51 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもツンデレの定義ってなんだよ?
①人がいる前では素っ気なくツンツンしてるけど2人になったらデレる
②人前でも2人きりでもツンツンしてるけどたまにデレる
みたいな元々好意はあるけど照れ隠ししてるのがツンデレやろ?

敵だったのが仲間になって惚れるキャラとか暴言暴力キャラはツンデレじゃないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 13:28:54 ID:- ▼このコメントに返信
※1
これだけはホント無理。キモイ。特にロリキャラに母性求めるの、ホントダメだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 13:42:50 ID:- ▼このコメントに返信
※471
罵声しか挙げる事がないキャラに問題あるだろそれ。
罵声はキャラ付けの一つでしょ。
従順であればそれだけで良いのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 13:53:16 ID:- ▼このコメントに返信
※416
Vチューバーとか9割そんな奴らじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 14:50:43 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレ=暴力ヒロインみたいになっちまったのが一番の原因な気がする
ラブひなの成瀬からかな?
昔の軟派なキャラにヒロインが咎めるってのがバランス良かったんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 14:51:55 ID:- ▼このコメントに返信
※379
余裕とかじゃなくて男性差別なんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 15:01:52 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレもかわいければいいけど最近のはツンデレっていうかトラドラの大河みたいにうざいだけなのが多いからなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 15:09:35 ID:- ▼このコメントに返信
※129
今は完全にヒロインが主人公にアタックするだけの奴が多いからな
あるエロゲとか告白シーンが全部ヒロインからで情けなくなったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 15:22:54 ID:- ▼このコメントに返信
巨乳エルフだというだけで万死に値する!
ダークエルフは多少大きくてもいいが、それでもこのサイズは罪だ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 15:35:16 ID:- ▼このコメントに返信
つまんないもの作って売れなかったからってオタに責任転嫁するの止めてくれとしか
お前らが無能なだけだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 15:51:50 ID:- ▼このコメントに返信
>>45
アイツは別ルートごとに別だから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 16:01:11 ID:- ▼このコメントに返信
ルイズは元からドM向けのキャラクターだからな
作者がハーマイオニーにムチでぶたれたいって願望から生み出したって公言してる
マゾヒストじゃない奴ならキツいと思うのが当たり前
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:37:15 ID:- ▼このコメントに返信
大して面白くもないYU-NOを惰性で見続けてるがツンデレでない釘宮キャラが耳に心地良いからだと最近気付いた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:22:08 ID:- ▼このコメントに返信
ようする、君らは全員気持ち悪いって事だね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:14:32 ID:- ▼このコメントに返信
※502
おう!大体合ってる(笑)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:31:58 ID:- ▼このコメントに返信
ところで俺はこの黒と白どっちのエルフに童貞捧げるべき?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:37:40 ID:- ▼このコメントに返信
※497
エルフが巨乳で何が悪い!?(本部さん風に)
ティファニア万歳!
バストエヴォリューション万歳!!

後、貧乳なダークエルフって割りと真面目に見た事ないんだが、誰か知ってる人いる?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:39:24 ID:- ▼このコメントに返信
※492
せやからワイはVチューバーにも興味あるで。
ガリベンガーVをきっかけに興味持ったばかりのにわかやけどな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 21:28:36 ID:- ▼このコメントに返信
※491
そう、キャラに問題あるんだよ
キャラ付けの一つをピックアップしすぎたから忌避されるようになった
従順であることはキャラの影薄くなることはあっても物語としてマイナス要素はないし

娯楽が増えてじっくり見られることが少なくなったのに晩成型ヒロインを前面に出してもウケるわけがない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 21:31:23 ID:- ▼このコメントに返信
※505

基本的に種族を問わず褐色キャラは作品におけるお色気枠筆頭だからね。
ボン、キュッ、ボンの具現化みたいなキャラばかりだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 23:05:47 ID:- ▼このコメントに返信
※496
なんせ男からアタックしただけで犯罪になりかねないような
超女優遇、男性差別社会だからな。
だからこそ、昔は男から強引に迫る展開がいくらでもあったが
今はできないわけ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 06:52:36 ID:- ▼このコメントに返信
※1
百歩譲って母性を求めるのはいい
けどママとか言い出すのはマジでキモい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 06:59:14 ID:- ▼このコメントに返信
※379
それは男が女に惚れてるか少なくとも好感を抱いてる場合だろ
ゼロ魔のサイトとルイズみたいな
主人公はヒロインに興味がない上に読者にとっても理不尽暴力女だったらそりゃ人気でないよ
しかもそんなどこにも需要がないものをゴリ押ししててたら反感も持たれるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 07:03:46 ID:- ▼このコメントに返信
※60
多分まとめサイトのコメ欄でそいつら叩いてる俺らが一番キモいぜ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 11:02:16 ID:- ▼このコメントに返信
俺は未だに海原雄山好きだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 12:08:33 ID:- ▼このコメントに返信
最近の連中はキャラ耐性だけじゃ無くて物語り、コンテンツを楽しむ能力さえ無いからな
食事を楽しむ事も出来ない、流動食や点滴で生かされてる病人と同じ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 17:00:46 ID:- ▼このコメントに返信
※229
タイムレンジャーかな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 20:12:56 ID:- ▼このコメントに返信
>>58
ISで殴ってた場面もあった覚えがあるけど、当時は全く気にしてなかったなぁ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 20:31:32 ID:- ▼このコメントに返信
全肯定ヒロインが具体的にどういうのか分からないけど、主人公持ち上げ系ヒロインはラジエーションハウスにもいたなぁ。「五十嵐さんは何でも知ってるんですね」と言った時は流石に褒め過ぎな感じがした。
意外と世間で人気あったし凄く面白かったけど、いわゆるなろう系っぽい感じがした。
まぁ最近は褒めちぎるヒロインが流行りなのかな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 02:04:19 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレというかはじめ態度が悪くて手のひら返しみたいな奴が多くね
いちご100%の北大路は仲良くなる過程がモノローグで流されたし これは作者の描き方が悪いが

ましろ色の滑り台はざまあとしか
個人的感情で学校の制度に口出ししてたってさらに酷いわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 02:09:54 ID:- ▼このコメントに返信
この例も差別主義者が手のひら返すんやろ
エルフってやっぱりクソやな(例外もいるけどさ)
ま、これも差別発言やけど相手が仮想やから
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 02:14:43 ID:- ▼このコメントに返信
これもエロゲか
やっぱり原案通りで行ってたら「手のひら返し」になってたわな
すぐ態度変えたら「その設定必要?」
長々と引きずっても「エロゲにストレスねえ」
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 02:17:39 ID:- ▼このコメントに返信
※141
横だけど俺、そういうのに感心したパターンないっすわ
「結局自分の都合じゃん」に尽きちまう
「勝手に尽きてな」って言いたいなら
そうさせてもらうっす
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 19:02:51 ID:- ▼このコメントに返信
※489
本来はそれがツンデレだったんだよ
お前が思ってるツンデレは亜種
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. 南部恭介2019/07/26(金) 22:15:18 ID:- ▼このコメントに返信
ベジータを女にすればいいだけなのにな。

主人公「いくぞ!」
女「私に指図するな!」
主人公「いいな!全力だ!」
女「私に指図するなーーっっ!!」
主・女「はぁーーーーっっっ!!!」

こういう女ほど、全力で戦うもんなんだからさ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/26(金) 22:16:33 ID:- ▼このコメントに返信
今時というか、だんだん弱くなってるで
「同級生」ぐらいの頃は、ヒロインが処女じゃなくても良かったし

つか、美人な上に、成人してるとかホイホイ付き合ってくれる女子高ヒロインが、処女なわけないやん?という
で、まあ、「下級生2」ぐらいから処女じゃないと円盤割られるようになるわけやが

漫画もラブひなの赤松から、ギャルゲによくあるライバル男とか要らんやん?って意識的に外すようになったし
それ以前はフツーにいたのにな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/27(土) 11:03:00 ID:- ▼このコメントに返信
※521
物語ってものが、判ってない奴が増えてるんだな。

その変化こそが物語なんだよ。
そこを「個人の都合」とか言い出すと、お前、何を楽しみに物語読んでるの? ポルノまがいの萌絵の挿絵? それならFANZAでエロCG集でも買ってろよ。

個人の都合、個人の変化が、歯車のように絡み合って、大きな変化になる。その過程こそが物語だろうが。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/27(土) 11:09:04 ID:- ▼このコメントに返信
※2
無理でしょ。
らんまのあかねとかGSの美神とか、あれは、昭和のギャグ系主人公がいるから成立するキャラであって。
ヒロインに、子供レベルの悪口だったり、乳尻太ももみたいなエロ系だたり、そういうイランちょっかいをかけて、反撃される系のスラップスティックコメディは、まず主人公が手を出すことで、初めて成立する。

今時、そんな主人公描けないから。精々がラッキースケベに対する反射的な防衛行動が限界。それ以上行くと、ただの理不尽系暴力ヒロインに成り下がって、昭和のスラップスティック系コメディにはならない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/28(日) 01:44:30 ID:- ▼このコメントに返信
ツンデレが嫌なのではない
理不尽暴力(&メシマズ)ヒロインが嫌なんだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/28(日) 08:51:46 ID:- ▼このコメントに返信
不快なだけのクソマンをツンデレ扱いするからおかしなことになる
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/28(日) 18:33:58 ID:- ▼このコメントに返信
割とまだまだ普通に見るぞ。理不尽系は減ったけどな
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