京アニ放火、京都市消防局「現場は十分な防火対策がとられていた」

1: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 12:35:04.10 ID:80VlUsZW0● BE:201615239-2BP(2000)
no title



京都市の「京都アニメーション」のスタジオが男に放火された事件で消火活動に当たった京都市消防局が22日、市議会で状況を報告し、現場の建物では十分な防火対策がとられていたと説明しました。
消防局はそれでも大きな被害が生じた詳しい状況を検証し、今後の取り組みに反映させるとしています。

22日に開かれた京都市議会の総務消防委員会には、事件を受けて京都市消防局の幹部が出席し、火災の状況について報告しました。

この中で山内博貴局長は「全力をあげて現場活動を実施し、夢と希望、将来をもった方をなんとか救出したかったが、多数の死傷者が出てしまい、大変残念だ」と述べました。

そして、現場の建物の防火対策については、去年の査察でも法令違反はなく、防災訓練も適切に行われていて、十分な対策がとられていたと説明しました。

建物内部にはらせん階段がありましたが、煙が上がるのを防ぐ「垂壁」と呼ばれる設備が法令に基づいて、設置されていたということです。

平成26年には防火対策をしっかり行っているとして、消防から表彰されたこともあるということです。

消防局は、十分な防火対策がとられていた建物で大きな被害が生じた詳しい状況について検証し、今後の取り組みに反映させるとしています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190722/k10012003081000.html

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2: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 12:36:22.44 ID:BU+7Nc+o0
まあ、ガソリンまかれて火をつけられるっていうのは想定していないでしょう
ただ螺旋階段ってのは問題でした

3: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 12:37:06.78 ID:2s2K6tOK0
それであんな死者出してりゃまた改正するしかなくなるだろな

84: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 12:48:36.23 ID:iL/+kPvd0
>>3
それは確実

528: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 14:00:22.29 ID:MiuWo2D00
>>3
民間の建築物が爆発物による攻撃に耐性を持たなければならないとか本当に思っているのならアホ

576: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 14:07:26.62 ID:BTPLkGb50
>>3
テロ対策の建築物にでもするのか?
頭おかしいとちゃうか

907: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 15:25:42.97 ID:svA7niO30
>>3
見直されるのはガソリンのほうだろな

4: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 12:37:18.41 ID:W/pcw3pl0
ガソリンだからしょうがないよな、文字どおり爆発だから
爆弾持って来られたようなもんだし

542: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 14:02:08.89 ID:n/hnMMM80
>>4
スプリンクラー設置と外階段とベランダ開閉窓と避難梯子あったら助かったのかな

547: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 14:02:28.99 ID:MiuWo2D00
>>542
スプリンクラーは無意味

5: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 12:37:18.51 ID:NnP3ldhN0
じゃあなんであんなに燻製機みたいになったの?
あと非常用の脱出シュートは?

13: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 12:38:55.82 ID:fIXQZsVs0
>>5
3階ならいらねーだろ
っちゅうか屋上のドアって鍵かかってたのかしら?
なんでみんなでドア開けられなくて死んでるんだろう・・・

25: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 12:41:44.25 ID:BJWbYYli0
>>13
一気に熱風が上がったから
体低くしてても熱風とガスで
開ける前に死んだんじゃないかな

34: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 12:43:22.55 ID:hiAmrhya0
>>13
開ける前に先頭が力尽きて後はその死体が邪魔してみんな共倒れでしょ
煙で視界効かないし気付かないでコケてそのまま死亡

58: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 12:46:02.63 ID:SyV+rlMi0
>>13
鍵は空いていた
扉にたどり着く前に全員黒煙にまかれてバタバタと死んでいったんだよ

508: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 13:56:14.25 ID:dbWn4S+G0
>>13
no title

10: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 12:38:12.78 ID:BU+7Nc+o0
螺旋階段が大問題でしょう

12: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 12:38:48.75 ID:BU+7Nc+o0
後はガソリンの販売で何か歯止めをかけないと

14: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 12:39:03.24 ID:+9njXltv0
ガソリン撒いて火つけられたらどんな対策しても無理だな

19: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 12:40:01.29 ID:fIXQZsVs0
>>14
通常誰もやらないのは
自分も死んじゃうから
だからねぇ
自爆テロだとどうにもならん

28: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 12:42:04.30 ID:qO2fWFlP0
入口近くのあった螺旋階段だけだわ。あれさえなかったら死亡者は激変してたはず。

33: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 12:43:12.98 ID:+lVsQgSH0
防火対策取られてて34人焼死したんなら防火対策を見直さんとな京都消防局さんよ

41: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 12:44:23.43 ID:GGqeXQ1l0
各階に耐火区画しっかり設けてたら救出間に合ってたと思うがな
防垂れだけじゃ限界ある訳だし
仕上げの木製化粧材多用してんだから2時間耐火とかやっとくべき

73: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 12:47:40.11 ID:ngkDUBxB0
>>41
お前の職場や家はそう言う対策してんの?

49: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 12:45:37.80 ID:UKSVk5ky0
ガソリン撒かれたらどうしようもねーよ

55: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 12:45:56.20 ID:TU0fHzGY0
屋上ドアが開かなかった原因は分かったん?

68: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 12:47:31.55 ID:N2el+IwU0
>>55
アホなの?
何度も書かれてるだろ。消防士が鍵は開いてたと証言してる。
辿り着く余裕が無かっただけ。階段に熱と煙が上がって来るわけだしな。

62: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 12:46:30.53 ID:b7iZRa2F0
燃料気化爆弾の対策してる建物なんてあるわけねえだろ
螺旋階段とかで経営者批判してるやつはキチガイ

66: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 12:47:09.97 ID:pn4mCSsP0
十分な対策がなされてたらこんなことはおこらねーよ
つまり法令が十分に考えられたものではないと言うこと

106: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 12:50:31.51 ID:/CcG8uZW0
>>66
ガソリン放火テロやぞ?

85: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 12:48:39.01 ID:2G2Q6Pjv0
ガソリン携行缶への給油は許可制にしたほうがいいのでは?

110: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 12:50:46.99 ID:qdQ4Mo6M0
ガソリンまかれて火着けされてんのに防火対策もクソもないだろ

113: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 12:50:58.19 ID:yqRPzbqJ0
二階のやつなんか窓から飛び降りれるのに窓の構造が悪くて登れなかったんやろ
基準は満たしていても逃げれない構造なら意味ねーよ

123: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 12:51:54.51 ID:FVwQqnLc0
この火災でここまで被害が広がったのは螺旋階段が原因だろ
だからといって会社を責めることはできないけど

151: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 12:54:23.03 ID:8mxhwo3j0
螺旋階段規制だな

152: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 12:54:24.21 ID:pn4mCSsP0
オサレな建物にしたかったらしっかり警備員をおけってことだよ

153: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 12:54:31.25 ID:yqnHWen70
ガソリン撒かれるの前提で設計するわけないしな……

166: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 12:55:39.80 ID:SyzoxiWj0
セキュリティ解除セキュリティ解除っていうけど、セキュリティ解除に責任押し付けるべきじゃない
セキュリティなんて義務でもなんでもないからな

172: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 12:56:20.07 ID:b7iZRa2F0
>>166
NHKが取材しなければ被害者少なかったことは疑いようがない


【悲報】京アニ「NHKが来るので有能スタッフを多数待機させていた」

194: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 12:58:41.77 ID:SyzoxiWj0
>>172
そんなの運としか言いようがない

203: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 12:59:49.26 ID:UJQpdoWX0
>>194
NHK取材がセキュリティーに穴を空けた理由だとしたら、運で片付けるのは間違いだわ

312: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 13:14:06.90 ID:UIBvotp80
たしかに教訓にはなったな
防火対策はまだ甘い
ガソリン簡単に手に入るのはあぶない
螺旋階段は禁止しろ

46: 名無しのアニゲーさん 2019/07/22(月) 12:45:15.77 ID:JItbjE/K0
現行法的には問題なかったけど、法が変わる可能性はあるね





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
【朗報】今期アニメさん、早くも一線を超えてしまうwwwwwww 【悲報】女騎士とオークの息子に転生して女を孕ますことを目指す漫画、フェミさんに叩かれる… 【画像】ハンターハンターのこのシーンで抜いたことある奴wwwwwww ヒロイン「昔、男にレ0プされました」 主人公「俺は気にしない」 ヒロイン「したのお前だぞ」 【画像】フェアリーテイルのこのシーンで抜いたことある奴wwww 人気漫画家「ドラクエは頭が悪い人向けのゲーム。ゲーマーとしての技が全くない」←正論 【アウト】韓国人が作ったソシャゲ、一線を越えてしまうwwwww 【悲報】アトリエさん、寝取られゲームだった・・・・・ 【悲報】超大物アニメーター、作者に無断でヤフオクでイラストを出品し荒稼ぎしてしまう 【悲報】なろう作者さん、批判にぶちギレて作品を無理やり終わらせてしまう 【画像】女さん、子供を虐待する気持ちが分からないと言う夫に正論をぶちかます 【悲報】異世界なろう漫画の作者、おまけページでフェミにブチ切れ 【画像】レイヤーさん、ドフラミンゴに激怒「こいつは禁忌をおかした」 【朗報】女児さん、コンビニ店員にキレる大人を論破してしまう…… 冗談の通じないカップルが路上パフォーマーにブチギレ
コメント一覧。

. 名無しかと思ったか?匿名だよ!のアニゲーさん2019/07/22(月) 18:29:22 ID:- ▼このコメントに返信
テロレベルの放火やし、ただのアニメ会社が対策しろって言うほうが酷やろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:29:47 ID:- ▼このコメントに返信
NHK許さん
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:30:53 ID:- ▼このコメントに返信
これで京アニせいにする道は塞がれたな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:31:19 ID:- ▼このコメントに返信
そんなに煽り倒して、犯人以外を叩かせて
嬉しいのか?かんり、にん
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:31:40 ID:- ▼このコメントに返信
おまえらって一周回って螺旋階段好きだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:32:19 ID:- ▼このコメントに返信
もうガソリンを規制するしかない
ガソリンスタンドは潰れればいいんだよ
車カス以外困らないだろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:32:20 ID:- ▼このコメントに返信
火災時の煙を吸うとだいたい一瞬で気を失うから
酸素ボンベとか常備してないと無理ぽ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:32:22 ID:- ▼このコメントに返信
狂人とガソリンの取扱いはもっと厳しく法改正してほしい
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:32:28 ID:- ▼このコメントに返信
前科持ちのキチガイを放っておいた行政側の責任もある
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:33:11 ID:- ▼このコメントに返信
京都はまず市長の言動をなんとかしろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:33:18 ID:- ▼このコメントに返信
>>542
>外階段
3階くらいのなら防災戸や避難梯子類重視じゃね?
コスト的に
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:33:22 ID:- ▼このコメントに返信
素行に問題のある人間を規制しない限り何を規制しても事件は無くならない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:33:44 ID:- ▼このコメントに返信
京アニ側に落ち度なんてないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:33:44 ID:- ▼このコメントに返信
※6
お前アホか?
その規制は車に入れてから取り出せばいいだけで何の意味もないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:33:50 ID:- ▼このコメントに返信
もう耐火スーツでも着て仕事するしかないねぇ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:33:54 ID:- ▼このコメントに返信
ガソリンぶちまけられて火つけられることを前提とした対策してるとこなんてほぼねぇだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:34:02 ID:- ▼このコメントに返信
でもガソリンには無抵抗で死ぬしかないって言ってたらまた来るぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:34:22 ID:- ▼このコメントに返信
こんだけガソリンが原因やと言われてんのに未だに螺旋階段ガーって言ってる奴らはなんなんだ…
むしろ螺旋階段が無かったら爆燃の影響で建物自体が吹き飛んで全員助からなかった可能性もあるんやで?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:34:24 ID:- ▼このコメントに返信
※9
それだと中国みたいな監視社会にするしかない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:34:32 ID:- ▼このコメントに返信
※7
ハンカチがあれば・・・、とか言う馬鹿がおるんよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:34:44 ID:- ▼このコメントに返信
※1
むかし何かの紹介で京アニのスタジオの間取り見たけど「これ火付いたら逃げられないだろうな。そもそも逃げ道確保してないだろ・・・」と思っていた。でも態々アニメスタジオを襲う奴も居ないし何あるとすれば地震だろうなーって思っていたがまさかそれが現実になるとは・・・現行法は知らないけど非常ドア一つあっただけでも今回の被害20人は少なかったんじゃ無いかって思ってる。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:34:45 ID:- ▼このコメントに返信
犯人も重体なんだしもう許してやろうや
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:34:50 ID:- ▼このコメントに返信
※14
ガソリン売らなきゃいいんだよ
車カス以外困らねーよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:35:06 ID:- ▼このコメントに返信
???「コレが原因や~やっぱりちゃうわwwwww」
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:35:13 ID:- ▼このコメントに返信
未だに屋上への鍵が開いてなかったって言ってるやつは少しは調べろよ
あとNHKのせいにするのもただの感情論
NHKがそれを誤魔化したのはムカつくけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:35:19 ID:- ▼このコメントに返信
あとは警備員とかセキュリティゲートの強化が望まれるかな
まぁ犯人が自爆上等なら何やってもダメかもしれないが・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:35:51 ID:- ▼このコメントに返信
※19
は?
前科持ちを適切に管理することのどこがチャイナと同じなんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:35:51 ID:- ▼このコメントに返信
車カスは社会のゴミ
空気汚すな
車道走るな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:36:03 ID:- ▼このコメントに返信
政府重要施設や研究施設ならまだしも危険物もなにも取り扱わない一民間建築物に何求めてんねん
このスレのやつらまじで言うとんのか
お前の家核シェルターかなんかかよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:36:10 ID:- ▼このコメントに返信
屋上のドアがーと言っても開いたとしてあの煙と炎の出口が一つ増えるだけだろう
よしんば出れても上にいれば熱と煙でアウト、助かる方法はすぐさま飛び降りるしか無い
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:36:36 ID:- ▼このコメントに返信
※22
世界でもワースト10に入る位の悲劇やぞ?人類ある限り許されませんわ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:36:40 ID:- ▼このコメントに返信
40リットルのガソリン放火基準にされたら消防法壊れるやろ
こんなもんテロ対策の議論進めるより他ないわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:36:43 ID:- ▼このコメントに返信
侵入を許した時点で防ぎようがなかったのは確かだが
その侵入を許した一因のNHKが不都合な事実を報道しなかったのはクソだとしか言いようがない
何が公共放送だよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:36:54 ID:- ▼このコメントに返信
※23
おまえは実現できるように何か行動を起こしてるんか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:36:58 ID:- ▼このコメントに返信
螺旋階段悪役にしたいみたいだけど、アレが普通の階段だったところで
その下で火災が起こってるならほとんどかわらんだろ
熱風や火災ガスどうにかしないと、2階3階にたまるだけ
螺旋階段より、ベランダが有った方がまだ良かったのかもしれない
っても直後の写真見れば、1階からものすごい火の手が上がってるし、、、、、

やっぱ明確な殺意を持ったテロリストに、一般企業が対応できるようにしろ、って言うのは、酷だよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:37:17 ID:- ▼このコメントに返信
ざっまあああああああああああああああああwwwwwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:37:35 ID:- ▼このコメントに返信
※23
ガソリン使用するのが車だけだと思ってるの?
わかってないならしゃべらないほうがいい
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:37:39 ID:- ▼このコメントに返信
携行缶規制しても車から簡単にガソリン抜き取れるからな
本当にガソリン規制すると自家用車持てなくなるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:37:40 ID:- ▼このコメントに返信
もし今後ガソリン使った放火を想定した法改正なんてなっても対応できんでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:37:44 ID:- ▼このコメントに返信
そんなの あ た り ま え !

ただの火災ぢゃ無くて 爆 発

叩いてる奴ら 全員基地外と認識しろ

じゃあの!
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:38:07 ID:- ▼このコメントに返信
※31
トップ3に入らんか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:38:52 ID:- ▼このコメントに返信
結局青葉真司という存在を社会が生んだ段階で詰みだったんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:38:59 ID:- ▼このコメントに返信
※41
世界で?調子に乗るな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:39:14 ID:- ▼このコメントに返信
非常階段の義務付けが必要だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:39:38 ID:- ▼このコメントに返信
放火による防火対策なんてそもそも想定していない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:39:46 ID:- ▼このコメントに返信
ガソリンだから爆弾みたいなもんやん
爆弾対策しろと?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:39:55 ID:- ▼このコメントに返信
※28
お前バスやタクシー乗るなよ
救急車や消防車も呼ぶな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:40:04 ID:- ▼このコメントに返信
※32
何度も言われてるが40リットルも使ってねーよ馬鹿
買ったのが40リットルで使ったのはバケツ1杯分だ
もし40リットル使われてたら1階の爆炎で青葉もろとも全滅だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:40:04 ID:- ▼このコメントに返信
基準は満たされてたけど螺旋階段とあんだけの開放された空間じゃほぼ効果なかったやろなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:40:05 ID:- ▼このコメントに返信
セキュリティー云々も犯人がハンマー用意してた時点で関係ないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:40:06 ID:- ▼このコメントに返信
非常階段やろ?それなりに人いんのになんでなかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:40:10 ID:- ▼このコメントに返信
階段ではなく、各階の窓からの脱出が正解だったんだな
そういや昔 外国でケーブルカーがトンネル内火災になったときも
上ではなくむしろ火元である下に逃げた人たちが助かった事故があったわ・・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:40:14 ID:- ▼このコメントに返信
※27
前科持ちがどれだけいると思ってんの?
付きっきりで監視するしかないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:40:22 ID:- ▼このコメントに返信
※21
非常ドアが有ったところで、どこから逃げるの?
一階窓から出火してる炎に炙られるんだよ
それに新鮮な空気がより入る道になっただけかもしれんし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:40:22 ID:- ▼このコメントに返信
※14
少なくとも車にしかガソリンを入れないってルールがあればコイツはテロを起こせてない
不便不便言うけどテロ防止に全力の中国はそういうルールがすでにある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:40:30 ID:- ▼このコメントに返信
※9
管理というが具体的に何をしたらいいのか
四六時中監視とか厳しいし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:40:33 ID:- ▼このコメントに返信
※21
にバッド入ってるのってどういう理由?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:40:36 ID:- ▼このコメントに返信
螺旋階段叩いたら吹き抜けのあるデパートなんてどうするんだ
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. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/07/22(月) 18:40:58 ID:- ▼このコメントに返信
何日も前から下見していたっていう青葉の行動を見ると事前になんらかしらの情報を得ていたのだろうか・・
決行日と下見があまりにタイミングが悪い意味で良すぎることに違和感。
NHK側からのコメントも無いし、そもそもNHKの取材というのは本当にあったのだろうか。
今後の情報開示でその辺りの原因究明もして欲しいね。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:41:00 ID:- ▼このコメントに返信
燃焼やなくて爆発やからなぁ
勢いまるで違うし
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:41:07 ID:- ▼このコメントに返信
もう前科者は外出禁止するか間引きするしかないじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:41:21 ID:- ▼このコメントに返信
※44
設置義務はなくても、外側に非常階段は欲しかったよね。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:41:29 ID:- ▼このコメントに返信
ガソリンによる爆発なんて対策も糞もないだろ
シェルターみたいなとこで仕事すりゃいいのかよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:41:37 ID:- ▼このコメントに返信
今日もとーしつ沸くん?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:41:38 ID:- ▼このコメントに返信
※26
一企業にそこまでのコスト強いたら、零細みんなやってけないよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:41:40 ID:- ▼このコメントに返信
ガソリン使った火事だからな、こんなもんどうしようもない
それより加害者みたいな基地外が野放しになってた事の方が問題
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:41:53 ID:- ▼このコメントに返信
※48
そういう話をしているんじゃないと思うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:41:54 ID:- ▼このコメントに返信
※61
ナチスは正しかったな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:41:58 ID:- ▼このコメントに返信
NHKが偶然なら全て不運な事故
自爆テロなんて防ぎようが無い
全て不運ならね^
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. 名無しかと思ったか?匿名だよ!のアニゲーさん2019/07/22(月) 18:42:11 ID:- ▼このコメントに返信
※21
こんなん対策できるとか"もしここにテロリストが来たら~"とか日頃から妄想してるような犯人レベルでやべーやつしかいねーよ
全ての会社にテロ対策レベルの建築にしろってか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:42:14 ID:- ▼このコメントに返信
ガソリン規制や消防法を変えるより
中年引きこもりニートを隔離する方が
楽だろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:42:35 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃガソリン放火対策の行われている建物なんてそうそうないだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:42:39 ID:- ▼このコメントに返信
※57
したり顔の「俺様は分かっていた」だからだろ
なろうが嫌われるのと同じ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:43:31 ID:- ▼このコメントに返信
※58
避難経路や防火壁とかで区切ってあるでしょ
京アニとは建築構造が全然違う
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:43:37 ID:- ▼このコメントに返信
非常階段は欲しかったな。
階段の真ん中で火事になる可能性だってあるんだし。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:43:40 ID:- ▼このコメントに返信
※53
付きっきり??????
お前スマホとか使ってないの????????
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:44:17 ID:- ▼このコメントに返信
統一された給油カードを作って燃料の一定時間内の連続購入を禁止するとか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:44:25 ID:- ▼このコメントに返信
※43
ワーストと表現したのは下からという意味では無く悪い意味で、という意味。
そんで流石にトップ3では無いにしろランキング上位に来るくらいには規模が大きいらしいぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:44:28 ID:- ▼このコメントに返信
まあガソリンなんてどこも考えてないだろうからな
これで非常口のルート増加が必要になってくるだろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:44:44 ID:- ▼このコメントに返信
※47
大丈夫だよ
家から出ることなんかないんだし
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:45:38 ID:- ▼このコメントに返信
※27
前科持ちが、すぐに犯罪予備軍に変わり、そのうちちょっと不平を言っただけの市民に変わるのは目に見えてるだろ
お上に全部任せましょう、管理されましょう、はちうごくだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:45:38 ID:- ▼このコメントに返信
いくらなんでもガソリン撒いて目の前で引火なんてことされて無事な方が異常だろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:45:39 ID:- ▼このコメントに返信
だが今後は冗談抜きに全ての建物にガソリン撒かれる前提で避難経路なり構造なり対策考えた方がいいかもな
本来対策の考慮に値しないあり得ないような犯行だが、紛れもない事実として起きてしまった以上、もはや「あり得ない」などと言えなくなってしまったのだから
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. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/07/22(月) 18:45:49 ID:- ▼このコメントに返信
別にNHKの責任にするわけじゃないけど、当日の取材は行う予定だったのか否かは本当にハッキリ発表して欲しいね。
これだけの事件なんだから説明責任は十分にあると思う。
無ければ”無い”としっかり公式から言って欲しいし。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:46:02 ID:- ▼このコメントに返信
※57
「京アニは悪くない」って方向性で話進めようとしてる中で
「京アニの間取りにも問題があった」なんて発言してるから
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:46:03 ID:- ▼このコメントに返信
螺旋階段を叩く人が居るけど吹き抜け構造なんて公共施設でも普通に採用してるでしょう。
図書館・病院・市役所とかの危機管理でテロ対策ってこれだけじゃなく想定しないといけなくなるよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:46:10 ID:- ▼このコメントに返信
※50
いやいや
その時点で警報装置鳴るし、通行人に通報されるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:46:27 ID:- ▼このコメントに返信
※52
上に逃げると煙に追いつかれると解っていても、
心理的に火のある方へに行くのって難しそう。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:47:11 ID:- ▼このコメントに返信
※81
なに言ってんだおまえ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:47:19 ID:- ▼このコメントに返信
運で片付けるのが間違いならなんだ?
うんこで片付けるのか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:47:38 ID:- ▼このコメントに返信
こんだけの惨事になって法規制強化がないのはさすがにおかしいから
何かしらの対策は入るよ
この手の精神異常者に対してのトレースをGPSなり付けて強化する方が被害は減ると思うが
どっかのエラ張った面の弁護士やらが騒ぐんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:47:39 ID:- ▼このコメントに返信
※50
破られるとしても異常の察知は全然早くなるし逃げる時間も用意もできる可能性は十分あるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:47:40 ID:- ▼このコメントに返信
まーた素人がシュバってケチ付けそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:48:13 ID:- ▼このコメントに返信
罪の重さを問わず首輪を付ける

ある一定の心拍数を超えれば首輪が締まって首ちょんぱ
※なお仕事や運動やセックスで上がっても首ちょんぱ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:48:39 ID:- ▼このコメントに返信
※44
現実的なのはその辺なんだろうな。
非常口側の壁は窓なしにしたうえで
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:48:40 ID:- ▼このコメントに返信
NHKは真実を捻じ曲げた卑怯者
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:48:41 ID:- ▼このコメントに返信
螺旋階段批判してた奴ら息してるかー?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:48:41 ID:- ▼このコメントに返信
ガソリンもって突っ込んでくるマジキチ相手にどないせえっちゅうねん…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:48:48 ID:- ▼このコメントに返信
※87
入って即ガソリンぶちまけるような奴には無駄。警報装置なったところで遅い。

一般企業の入館セキュリティって、知らん奴がいつの間にか入っているという事態を防ぐためのもの(情報セキュリティの側面が強い)で
悪意のあるキ●ガイは銀行レベルさないと防げんぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:48:53 ID:- ▼このコメントに返信
>>907
難火性の爆発力の弱いガソリンの開発を!
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:48:58 ID:- ▼このコメントに返信
もう気の毒だがピンポイントでドでかい隕石が落ちてきたようなものさ
これは宝くじ一等当選よりも当たる可能性は大きいんだって
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:49:27 ID:- ▼このコメントに返信
何で現場も見たことのない人や専門家でもない人が螺旋階段のせいと言えるん?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:49:53 ID:- ▼このコメントに返信
火災発生時どう逃げるのを想定してたんだ?とは思う
見取り図見るに避難経路がない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:50:02 ID:- ▼このコメントに返信
※100
つ軽油
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:50:03 ID:- ▼このコメントに返信
※98
NHKが取材に来なければ入口はロックされていて被害は最小限に防げた
つまり現状のセキュリティレベルで何も問題はなかったんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:50:38 ID:- ▼このコメントに返信
※8
ガソリン対策は無理。
車の方は、抜き取り防止の構造もあるけど付いてない古い車が圧倒的に多いし、破る事もできる。
そして、バイクからの抜き取りを防ぐのはどうやったって無理。燃料タンクに跨るような乗り物なんだぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:50:53 ID:- ▼このコメントに返信
※86
螺旋階段叩く奴ってTV見てよくわからんまま叩く奴と、
その叩き見て自分もなんとなくわかった気になってる奴だけやからな
簡単に言うとよく考えずに鵜呑みにするバカ
まともな奴はちゃんと考えてるから叩かない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:51:01 ID:- ▼このコメントに返信
※91
精神疾患があって前科もあるような奴はなんらかの監視が必要だと思うけどね
実際、近隣トラブルも起こしてたんだろ?
そういう奴に対してはまた何かやらかすかもって用心するのは仕方がない
Good 0 Bad 0
. 2019/07/22(月) 18:51:05 ID:- ▼このコメントに返信
スプリンクラーはあった方が良かったとは思うけどな。
焼け石に水だとしても。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:51:11 ID:- ▼このコメントに返信
既存の消防法はテロに無力だってわかっただけでもええやろ
あとは行政の役目や素人がやんや言うことじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:51:50 ID:- ▼このコメントに返信
※101
いつぞやにあった民家に飛行機が墜落してきたような事件だしな
人生運だわ運
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:51:57 ID:- ▼このコメントに返信
テロ想定しての防災対策なんていくら金あっても足りんわ
そんなんよりこれからはセキュリティ対策に金かけた方がええな
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. 悪の総統2019/07/22(月) 18:52:06 ID:- ▼このコメントに返信
なるほど
現代の十分な防火対策がとられていても放火は有効なわけだ
勉強になった
古代の赤壁の戦いをはじめとして火計で大勝した戦いは数多いが現代でも有効だとは
我が軍において放火部隊を再重視しよう
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:52:23 ID:- ▼このコメントに返信
※55
ルール守って犯罪が減るなら、そもそも今回放火は起きなかったんじゃ?
散々言われてるように車からも抜けるんだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:52:32 ID:- ▼このコメントに返信
誰でも簡単にガソリンが手に入ることが問題だと思うんだが・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:52:39 ID:- ▼このコメントに返信
※56
前科付きの精神疾患持ちは収容施設でも入れるしかないんじゃね
外出の際にはグループ行動で職員が付き添いとかの介護施設待遇で
なお使われるのは血税である
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:53:10 ID:- ▼このコメントに返信
※55
なら代わりに花火をやライターを大量に買うんじゃないのか?
やろうと思えば誰でもできるぞ
一般人はやろうとは思わんだろ
前科持ちの精神疾患者だからやったんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:53:22 ID:- ▼このコメントに返信
※21
何の知識もないお前が適当に思ったことが正しい訳ないやろw
後付けで良い様に言ってるだけやわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:54:00 ID:- ▼このコメントに返信
必要だったのはテロ対策
しかも偶然?NHKの取材と重なったから内部から手引きが有るケースの様な超高難度
そりゃ一般の会社はおろか政府の施設ですら対処できるか怪しいレベルだ

脅迫行為とかあった場合には聞き流しや静観は論外
単純な火付けや包丁持って暴れる程度の想定では足りない時代になったのかもね
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:54:07 ID:- ▼このコメントに返信
※1
「放火」って表現がいろんなところで誤解というか意見の食い違いを起こしてるよね
瞬間的爆発力と継続的燃焼力から言えば「ナパーム」って言ってもいい(厳密にはいろいろ違うけど)くらいの威力だし
万引きと同じで言葉の表現で軽んじられてる気がする

放火犯ではなく爆弾魔とかテロリストだよコイツは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:54:08 ID:- ▼このコメントに返信
※35
エレベーターやダクトでも今回の螺旋階段と同じ現象が起きる
9.11はエレベーターを伝って延焼したし、ダクトから火が吹き出た証言もある。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:54:09 ID:- ▼このコメントに返信
※113
え、なにおまえ、犯行予告?
今この状況だとシャレにならんからこれ以上イキるのはやめとけ、お前のためだからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:54:18 ID:- ▼このコメントに返信
ガソリン撒いて放火なんてテロやろ
対テロの建物なんて軍事基地くらいしかないと思うんですけど…
京アニ社長を未だに責めてるのはアホだけや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:55:05 ID:- ▼このコメントに返信
螺旋階段がなけりゃ被害者減ったのは事実やろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:55:11 ID:- ▼このコメントに返信
※76
スマホ捨てられたら追えなくなるね、ププ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:55:26 ID:- ▼このコメントに返信
※97
消防法では問題が無かったっていってるだけじゃん
少なくとも螺旋階段じゃなかったら上階への延焼は遅らせられたよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:55:35 ID:- ▼このコメントに返信
※55
犯罪自体が中国の方がはるかに多いんやけどw
そういう場当たり的な事やっても犯罪は減らないってはっきりわかるんだね
分からないのは頭の悪いやつなんやろーなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:55:54 ID:- ▼このコメントに返信
今こそ植松を解放しろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:55:57 ID:- ▼このコメントに返信
ココらへん突き詰めると、黒澤映画の「生きものの記録」とか
藤子不二雄短編集の「マイシェルター」みたいになるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:56:28 ID:- ▼このコメントに返信
※125
横からだけど普通に足首に発信機つけてスマホで監視できるって意味では・・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:56:34 ID:- ▼このコメントに返信
セルフ式の増加も問題だね……携帯缶での販売する際に記録するとか……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:56:51 ID:- ▼このコメントに返信
※23
農家「ガソリンなしでどうやってトラクター動かすんだべ」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:56:57 ID:- ▼このコメントに返信
※125
お前大丈夫?
何で携帯式を採るんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:56:59 ID:- ▼このコメントに返信
※57
完全な後出しじゃんけんでしかないから
勝ち馬に乗ろうとしてる何の努力もしてないヤツって見てて相当ウザい
しかもただの逆張りで人の神経を逆撫でしてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:57:36 ID:- ▼このコメントに返信
※99
これが銀行だったとしても、突っ込まれたら止められなかった可能性は十二分にあるし、
本当にテロしようと思ったら、適当なダンボールに買い物帰り風に物を積む→底には薄手の瓶に入ったガソリンがびっちり→ぶん投げて火、
とやったら止められる公共施設なんかないもんなあ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:57:38 ID:- ▼このコメントに返信
※9
つっても政治として行動に移そうとしても、反日ミンスとキチガイマスゴミに叩かれまくってボコボコにされてどうにもならないだろ。

どれだけ無能でも最低限「日本のため」に行動できる野党とマスコミが揃わないと政治が動かない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:57:39 ID:- ▼このコメントに返信
徹底的な対策したら一つ建てるだけでいくらの資源と金つぎ込むハメになるんだか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:57:56 ID:- ▼このコメントに返信
※121
煙突現象と言われるもので建築や防災ではメジャーな現象やな
図面見ると分かるけど螺旋階段の近くに階段があるんよな
螺旋階段がどうこう言ってる奴いるけど、
なくても結局その階段で同じ現象が起こるから同じなんやよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:58:27 ID:- ▼このコメントに返信
逆にガソリン撒いて自爆特攻されても平気な施設教えてくれや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:58:35 ID:- ▼このコメントに返信
※30
火事では下に逃げる、上にはいくなが原則だからな
まあこの事件はかなり厳しいけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:58:38 ID:- ▼このコメントに返信
※130
そういうこっちゃな
スマホに搭載されている機能を一部転用すればって話だし
アスペを装っているのかしらんけど、レスの内容からみて頭が相当に弱い奴だよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:58:45 ID:- ▼このコメントに返信
※87
警報器が鳴って、通行人が通報して、っていうのは今回も同じじゃない?
異常察知して逃げる時間を少しだけ稼げるかもしれんが、
ハンマーで侵入してガソリンぶちまけられたらほとんど変わらん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:59:03 ID:- ▼このコメントに返信
※110
既存のというか、テロはどう対策しても厳しいっしょ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:59:06 ID:- ▼このコメントに返信
※109
スプリンクラーの設置義務ってのは基本的に
不特定多数の人が来る施設か、窓から逃げたりできない高層階や地下にしかないんよ
義務が無い上に精密機器がたくさんあるようなトコでは設置しない&したくない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:59:27 ID:- ▼このコメントに返信
※115
ガソリンが簡単に買えない国なんてないぞ(経済的に買えないのは別とすれば)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:59:46 ID:- ▼このコメントに返信
前科持ちは顔に私は犯罪者ですって入れ墨でもいれておけ特に凶悪犯
人権がとか言い出す前にそれが嫌なら法を犯すな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 18:59:51 ID:- ▼このコメントに返信
※119
頭の悪さが半端ないな
典型的な要点をまとめて話せないガイジ
確実に周りからバカにされてるけど本人は気付いてないタイプやな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:00:01 ID:- ▼このコメントに返信
※91
この手の精神異常者なんて、想像するよりもっと多いと思うぞ
そのコストどこから出るのよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:00:05 ID:- ▼このコメントに返信
螺旋階段はオシャレというより、各階間の連絡取りやすくして作業効率上げるためにつけたんだろうな
それがこんな形でマイナスに働くなんて酷すぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:00:38 ID:- ▼このコメントに返信
※18
記事本文(スレ内)にも
>>建物内部にはらせん階段がありましたが、煙が上がるのを防ぐ「垂壁」と呼ばれる設備が法令に基づいて、設置されていたということです。
って書いてあるのにな
とりあえず組織の責任にしたいだけなんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:00:43 ID:- ▼このコメントに返信
※100
自動車はガソリンの爆発力で動いてるのですが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:00:47 ID:- ▼このコメントに返信
「防火対策できてなかった」て言ったら火災保険満額もらえないかもしれないから嘘でも防火対策は万全て事にしといて
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:00:52 ID:- ▼このコメントに返信
>>19
自分も燃えて死んじゃう自爆テロ対策をしてる建物って少なそう 日本にどんだけあるんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:01:25 ID:- ▼このコメントに返信
※126
随分と火災と建築に自信あるみたいやけど実際どれくらい被害違うのか語ってくれや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:01:26 ID:- ▼このコメントに返信
※144
焼け石に水ならなくても同じやろ、何意味の解らん事言ってるねん
そもそもガソリン火災なんやからスプリンクラーで水を撒いたら余計ひどいことなるわ
ガソリンスタンドには水のスプリンクラーはないんやで?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:01:34 ID:- ▼このコメントに返信
京アニ跡地は青葉の碑がたつんだっけ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:01:37 ID:- ▼このコメントに返信
※23
お前の毎日食べてる食い物は何が届けてんだよ車だよ
車がなかったらこの世の物流は何も回らないの
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:01:42 ID:- ▼このコメントに返信
※109
ガソリンによる延焼に水のスプリンクラーは逆効果
ガソリン火災用の薬剤を撒くスプリンクラーもあるが
酸素を奪って鎮火するものなので人がいるとこには設置できない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:01:52 ID:- ▼このコメントに返信
※86
吹き抜けは危険度高いからでかい商業施設じゃ火災起きたらすぐ遮断できるようになってるで

ていうかガソリンは無理ばっかいうてるけど実際に必要なのは煙対策だから
そらガソリンの爆発はどうにもならんけど煙対策ならなんとでもなる
100%シャットアウトできなくてもええねん避難する1分2分でも稼いでくれれば
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:02:08 ID:- ▼このコメントに返信
※142
全然違うんですけど・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:02:09 ID:- ▼このコメントに返信
※56
それもいい案とは思うが人権が~って一部の人間がうるさそうなんだよなぁ
きちんと管理するってのは精神疾患の人間にとってもいい事と思うんだけどね
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:02:17 ID:- ▼このコメントに返信
いまだにスプリンクラーがーとか言ってる人はどんだけスプリンクラーを過信してるのよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:02:22 ID:- ▼このコメントに返信
焼夷弾による爆撃を食らったようなものだから
対軍事的防御じゃないと無理だよな
軍基地みたいに入管パス発行して荷物検査や犬使って検査でもするか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:02:56 ID:- ▼このコメントに返信
※136
だからテロの話が出てきてるんじゃんか
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. 悪の総統2019/07/22(月) 19:03:03 ID:- ▼このコメントに返信
※122
我が軍は無敵なり
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:03:20 ID:- ▼このコメントに返信
※143
テロ対策で厳重な警備を続けるって一般的に難しいし、そういう対策できてるならテロされないしで厳しいな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:03:27 ID:- ▼このコメントに返信
※103
放火じゃ無きゃ火災が起きそうな場所は分かってるんだから、
普通なら避難経路はあるだろ
今回のはガソリンで1階全面が瞬時に火の海になったから避難経路が全滅したんだし
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:04:04 ID:- ▼このコメントに返信
放火どころか爆発だったんだからあたり前やろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:04:13 ID:- ▼このコメントに返信
螺旋階段は地震対策かなんかで有効なんじゃなかったか?
いずれにせよ自然発火ならともかく悪意ある人間によるテロ行為を民間の建物で対処するのは求めすぎだろう。
どちらかというと建物への立ち入りを制限するとか警察の武装を強化するとかそういう事前対策を強化すべきでは。
オリンピックや隣の国との関係もあるし、これを機に海外を参考にした本格的なテロ対策へと乗り出すべき。
残念ながら平和な国日本はもう時代遅れだ。今回の犠牲を無駄にしないためにも早急に手を打ってほしい
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:04:18 ID:- ▼このコメントに返信
※126
建築屋で建築士免許持ってるけど
螺旋階段なくても近くの階段から同じように煙が上るだけやぞ、図面見てみろ

誰かが叩くの見てその気になるんじゃなくて、
ちゃんと自分の頭で考えような
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:04:36 ID:- ▼このコメントに返信
※131
セルフスタンドじゃ携行缶への給油は出来ないぞ。そんなことしようとしたら給油止められて店員がすっとんでくるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:04:40 ID:- ▼このコメントに返信
※162
ただのボヤならなんとかなるかもだが、ガソリンが使用された火災は無理だよな
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. x2019/07/22(月) 19:04:54 ID:- ▼このコメントに返信
テロリストにとっては良いニュースだよな。メディアが手口公開してんだぜ・・・世界中の警察からしたらたまったもんじゃないよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:04:54 ID:- ▼このコメントに返信
※55
レンタカーにガソリン積んでプリウスアタックだよ、、、チョンがパクったけど
ゲートもろとも、最低限のセキュリティは必要だったが
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:05:17 ID:- ▼このコメントに返信
※159
今回の事件は煙対策あっても駄目だったんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:05:29 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけ何だって凶器になるんだから社会的弱者を産み出さない様にするのが大切な気がする
今回だって犯人が自暴自棄になってしまった結果だろ?
社会から孤立してしまうとどんどん悪い方向に進んでしまうし
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:05:34 ID:- ▼このコメントに返信
※127
ルールの話してるだけで
その国の犯罪率とかの話しとらんぞ
犯罪率ゼロに出来なきゃ意味無しみたいな極論ガイジに言ってもしゃーないだろうけど
少しでも確率を下げる為に何らかの規制やルールは必要だし
その為に一般市民が不便を被るのはしょうがないだろって話
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:05:35 ID:- ▼このコメントに返信
※112
非常時に飛び降りるための「叩き割れる壁&ハンマー」の設置が推奨されるのか
4階以上はまた別の対策が必要になるが
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. 悪の総統2019/07/22(月) 19:06:03 ID:- ▼このコメントに返信
※136
衆議院三分の二の議席を利用して法案通しまくりだったのに
なぜか国民を守るための防火対策に関する法案だけは通せない自民党と安倍総理
妙だな・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:06:04 ID:- ▼このコメントに返信
『消防法を「ガソリンまかれての放火」基準に変えるべきである』

って論には無理があるかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:06:16 ID:- ▼このコメントに返信
ナイフで穴空く服は充分な防刃がなされていない
アホか
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:06:37 ID:- ▼このコメントに返信
誰も!
誰も螺旋階段が悪い影響があるソースを提示できない!
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:06:54 ID:- ▼このコメントに返信
※48
ほーん、でバケツ一杯でこれだけの火災になってるものを
40リットルも買えるのに消防法でどうやって防ぐんや
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:07:27 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ紙とヤバめな塗料がたくさんあったのも要因やな

機械たくさんあるところでスプリンクラーというのもヤバそうだけど
火災が起きても漏電しなきゃブレーカーって落ちないんやろ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:07:39 ID:- ▼このコメントに返信
通常火災に耐える設備でも、ガソリンで吹っ飛ばされたらどうもならんな
ここまで情報出て、この点で京アニ叩く奴は流石にクソ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:07:44 ID:- ▼このコメントに返信
※119
現代の創作で脅迫行為受けてないようなものが存在するかね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:07:51 ID:- ▼このコメントに返信
※56
例えば、GPS装置を埋め込んだとする
徒歩でガソリンスタンドに向かい数分間立ち止まって、それから動くとする
それだけで十分に怪しい行動だっていうのは把握できるじゃん
徒歩か車かの判別はデータを入力したり監視カメラの確認で可能だしさ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:07:52 ID:- ▼このコメントに返信
※103
どこをどう見たら避難経路無いように見えるんや?
階段も二か所あるし出入り口も二か所ある、
図面上の避難経路はまともな人間ならあるように見えるんやがw
何も知らんくせによく適当な事言えるよなw
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:08:06 ID:- ▼このコメントに返信
※157
いやー田舎民だけど地震や大雨、大雪などで交通が困難になるとトラック来れなくてコンビニやスーパーなどに食べ物がなくなって大変だった
そういう時活躍してくれる消防や自衛隊関係の人、トラックの運ちゃんには頭上がらないわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:08:07 ID:- ▼このコメントに返信
※182
いや、誰もっつうか螺旋階段みたいな吹き抜けは大きな空気の通り道になるから常識の範囲内なのでは・・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:08:23 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱり人間の中には「不良品」が存在するよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:08:34 ID:- ▼このコメントに返信
頭お花畑で監視しろだの言ってるやつ多すぎw
人権バリアに全て跳ね返されるだけなんだよなぁw
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:08:43 ID:- ▼このコメントに返信
※57
嘘松だから
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:08:58 ID:- ▼このコメントに返信
セキュリティ切ってたのは京アニ側の都合だからどうしよもない。そういう意味では、あまり言いたくはないが自業自得な側面はある。
防火基準に関しては内部の失火とかを想定してるから、ガソリンを撒くテロに近い行動は想定してない

ぶっちゃけ、内部の手引きでない限りはただただ犯人にとってはかなり都合よく運んだ日で、京アニは運が悪かったとしか言いようがない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:08:59 ID:- ▼このコメントに返信
ダンプで突っ込まれて壁が弱いから被害が出たと難癖付けるレベル
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:09:15 ID:- ▼このコメントに返信
こんなん対策しろとか、家や会社にダンプカーが全速力で突っ込んで来たときの対策しろってのと同じ
一般の中小企業にテロ対策なんて出来るかよ
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. 悪の総統2019/07/22(月) 19:09:29 ID:- ▼このコメントに返信
※157
鉄道って知ってるか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:09:39 ID:- ▼このコメントに返信
外部階段の避難階段を義務付けるぐらいしかないな1本だけだとそこ押さえられたらおわりだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:09:44 ID:- ▼このコメントに返信
螺旋階段でマウント取って連投しまくってた欠陥がー君息してないwwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:09:48 ID:- ▼このコメントに返信
※175
なにをもってダメだったって言ってるんだよw
今回煙対策一切してなかっただろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:10:16 ID:- ▼このコメントに返信
※170
そうなのか?
別の複数の建築士の見解では、螺旋階段が無かった方が爆風、熱、炎症が遅らせられたって言ってたよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:10:22 ID:- ▼このコメントに返信
ガソリンによる爆弾テロみたいなもんだから常識外の火の回り方だけど
せめて外付け避難階段があれば被害者はもっと少なかったのではとは思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:10:41 ID:- ▼このコメントに返信
ガソリン放火にも耐えられる家と仕事場にいる人だけが
建物が悪いと言えるんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:10:44 ID:- ▼このコメントに返信
※142
ハンマーで侵入しようとしてる時点で動ければ
ガソリンを撒くまでに取り押さえられる可能性があるよね
全然違うよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:11:00 ID:- ▼このコメントに返信
※197
鉄道って言いたいのは分かるが駅に荷物が到着して人力車か自転車で運ぶのかよww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:11:43 ID:- ▼このコメントに返信
誰かが揮発性の液体を播き始めたら,行動を見ていないで即逃げること!【詳細解説版】
ttps://togetter.com/li/842037

【火災の煙は熱い!】気道熱傷の恐ろしさと、緊急時避難の心得
ttps://togetter.com/li/842140
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:11:51 ID:- ▼このコメントに返信
※197
地域によるだろうけど、鉄道で物を運んで、そっから各地の店に物を運搬するのはどうすんの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:12:12 ID:- ▼このコメントに返信
※200
報道でも螺旋階段に煙対策してたとあったぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:12:27 ID:- ▼このコメントに返信
※154
自分の意見を言っただけでけんか腰になるのは何で?
詳しいも何も、区切られた空間と筒抜けの空間とではまったく違うでしょ
違うんか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:12:29 ID:- ▼このコメントに返信
未だに爆発テロをただの火災だと思って防災対策しておけって言うガイジがいる事に驚き
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:12:46 ID:- ▼このコメントに返信
※177
ルールと言うのは国の犯罪状況を元に作られるものなんやけど
極論ガイジはそんな事も理解できないのかな?
まあその程度の知能しかないんやったらしようがないのかもしれんけどw
そもそもお前があんまり頭の悪い事言ってるから皮肉こめて言ったのに、
それすら理解できんとかまともな会話が出来ないレベルやんw
そんなんやからどこ行ってもバカにされるんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:12:48 ID:- ▼このコメントに返信
たまたまNHKの取材とかでセキュリティの甘い日に、犯人がガソリンテロをしたんじゃなくて、
セキュリティの甘い日だったから、その日を選んでガソリンテロの実行を決意したんじゃないの
何日もウロウロしてたって情報もあるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:12:53 ID:- ▼このコメントに返信
※200
記事の>>1ぐらいきちんと読めよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:13:04 ID:- ▼このコメントに返信
※176
せやで
包丁なんかも簡単に人を傷つけられる道具だけど販売規制なんか無理だからな。というか、包丁どころか小学生でも買える文房具のカッターやハサミですら人を傷つけられる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:13:05 ID:- ▼このコメントに返信
※126
爆発して一気に燃焼してる状況で、5秒や10秒遅れたところで大してかわらんだろ
階段だったところで、玄関口に置くなら螺旋階段と変わらん、圧迫感のない横板がないやつだろうし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:13:21 ID:- ▼このコメントに返信
※139
ホワイトハウスあたりは突っ込んだ時点で銃弾がプレゼントされそう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:15:52 ID:- ▼このコメントに返信
※208
具体的に何してたのよ?どう見ても何もないんだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:16:05 ID:- ▼このコメントに返信
※4
稼ぎたいだけやぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:16:35 ID:- ▼このコメントに返信
※217
>>1ぐらい読めや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:17:02 ID:- ▼このコメントに返信
※57
スレ内でさんざんただのアニメーション会社では防ぎようのない自爆テロみたいな放火って言われてるのに、非常ドアガーとかアホなことを言ってるから。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:17:07 ID:- ▼このコメントに返信
※216
何言ってんだおまえ
頭悪すぎだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:17:23 ID:- ▼このコメントに返信
爆発されそうな、あるいはされたら国家レベルの危機となる建物には
「テロを基準として建築しろ」って言っていいと思う
自衛隊基地とか、国会議事堂とかね
民間会社に強いるのは想像力か頭のどっちかが足りないのではないでしょうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:18:03 ID:- ▼このコメントに返信
※176
概ねは賛成なんだが
今回の事件に限っては犯人の妄想が暴走した結果だと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:18:33 ID:- ▼このコメントに返信
ガソリンに火が付いたらスプリンクラーの水じゃ容易には消えんぞ。
水と分離して水の上で燃え続ける。津波火災の映像見た事あるやろ?
あの黒煙も一吸いで行動不能になるくらいに凶悪な毒ガス。
螺旋階段が普通の階段だったとしても、途中に自動で閉まる防煙扉でも
なきゃ生存率はいくらも上がらなかったろうよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:18:34 ID:- ▼このコメントに返信
※188
避難経路の意味分かるか?
四方八方で燃えたら避難経路もクソもないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:18:41 ID:- ▼このコメントに返信
※187
車に乗って行ったらどうなるんですかねぇ……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:18:59 ID:- ▼このコメントに返信
未だに屋上閉まってたの?とか言うアホはどれだけ情報収集下手なの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:19:10 ID:- ▼このコメントに返信
※190
だからそうならないように消防法に則って対策取られていた、って書いてあるだろ
元記事読めよ、妄想で語らず
まずは元記事を読む、常識ですよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:19:20 ID:- ▼このコメントに返信
螺旋階段禁止はいくらなんでも結果論すぎるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:19:54 ID:- ▼このコメントに返信
※139
何故か報道されないから知らん奴も居るやろうが
ほんの数日前、韓国の日本大使館に特攻したチョンが寸前で止められて自爆したぞ
懐に潜り込ませない、コレ以外に防ぐ手段は無い
内部で発火されたら政府機関でもタダじゃ済まない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:20:16 ID:- ▼このコメントに返信
※41
個人が起こした事件としては死者数世界第3位だ
ポートアーサー事件死者数35人と並んだよ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:20:19 ID:- ▼このコメントに返信
※197
鉄道の駅からおまえんちまで、どうやって来てるか知ってるか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:20:24 ID:- ▼このコメントに返信
京アニだけで何記事まとめてんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:20:41 ID:- ▼このコメントに返信
「911は飛行機が突っ込んできても耐えられる建築をしなかったのが悪い」って言いそうなオツムの奴が多くてびっくりだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:21:21 ID:- ▼このコメントに返信
※187
1人につき1人以上の監視者が必要になるし
ローテ考慮すれば3人は必要になるだろ
どんだけゼニ掛かるか分からんのかアホ
コスト度外視しちゃいかんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:21:24 ID:- ▼このコメントに返信
※215
「5秒や10秒遅れたところで大してかわらん」
変わるだろw
お前は核爆発か何かと勘違いしとるんか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:21:49 ID:- ▼このコメントに返信
※234
ほんそれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:21:53 ID:- ▼このコメントに返信
※217
元記事読めよ、文盲
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:22:53 ID:- ▼このコメントに返信
【悲報】建物に瑕疵がある!と喚いているゲェジさん>>1すら読んでない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:23:06 ID:- ▼このコメントに返信
※215
違わないというんだったら、専門家にでも聞けよww
そんで嘘を流布するなって抗議しろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:23:11 ID:- ▼このコメントに返信
※225
通常の火災であれば四方八方に延焼する前に燃えてないルートで逃げられる
今回は一瞬で全部潰されたからどうにもならん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:23:36 ID:- ▼このコメントに返信
※150
その垂壁ってどんなものか知ってるのか?
ggってもズバリがヒットしなかったが、ひょっとしたら煙の拡散を防ぐために天井に設ける「垂れ壁」じゃないか?
デパートとかで透明樹脂板かなんかで見るやつ
これだと螺旋階段部から各階に煙が流れ込みにくくするが上方向にへ無力だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:23:41 ID:- ▼このコメントに返信
※236
1階が火の海だろ
どこからどうやって逃げるのよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:23:44 ID:- ▼このコメントに返信
※23
「売らなきゃいい」で済ませるならア○マンで話題になったスプレー類も売っちゃいかんということになるし、
ライターなどの手軽な着火源も売ることはできなくなるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:23:51 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも今回の事件は火災じゃない
放火と火災を同列には考えられない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:24:26 ID:- ▼このコメントに返信
スプリンクラー等防火対策完備のビルでも
40Lも撒かれてから引火されたら結果は大差無いよ
どんな建物だろうと無作為のタイミングでスタートから即退避行動に入って
無呼吸で視界0の中を非常口にダッシュする判断力が無いと無傷では逃げれない
黒煙に触れるだけで200°近い体感を味わうことになるんだぜ無理無理無理
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:24:41 ID:- ▼このコメントに返信
※197
その鉄道はお前の家の前まで来てくれるのか?
アホちゃうの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:24:55 ID:- ▼このコメントに返信
※217
池沼かよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:25:17 ID:- ▼このコメントに返信
※234
※237
俺はお前らのオツムにびっくりだわ
飛行機とガソリンが同じなんか?
怖すぎるんですけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:25:35 ID:- ▼このコメントに返信
螺旋階段がどうのこうのって議論になんの意味があるのかわからん
建築法で螺旋階段禁止しましょうってことか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:25:40 ID:- ▼このコメントに返信
>防災訓練も適切に行われていて、

これ本当かよ
ちゃんと年に2回、防災訓練してたの?
そんなことしてる会社少なくね?
信号のない横断歩道で停止する車くらい少なくね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:25:50 ID:- ▼このコメントに返信
ガソリン撒かれての火災は想定してないだろうしね…
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:25:55 ID:- ▼このコメントに返信
別にテ□を支援してる訳じゃないだろ、意図的な欠陥社屋のせいで被害が大きくなったと指摘してんだよ。垂れ壁って居酒屋とかで臭いの為に作るものだろ、そんなの1-3階を吹き抜けにしたシューターみたいな階段作ったら無意味だろ。あと屋上へ出る扉、誰も開けれなかったろ?開け方を教えてなかったんじゃね?そもそも屋上へ行くのは禁止とか社畜に権利を与えないから非常時に使えないって事になる
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:27:01 ID:- ▼このコメントに返信
※243
今回の死亡原因って知ってるか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:27:13 ID:- ▼このコメントに返信
※246
防火シャッターや扉盛り盛りのビルならそもそも火災や煙を発生したフロアのみで食い止められる
じわじわ盛れて来るだろうけどその間に逃げられる
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:27:27 ID:- ▼このコメントに返信
※251
まともな企業ならごく普通にやってる
やってないという人は類は友を呼ぶから、そいつがまともじゃないだけ
念のために書いておくが、まともじゃない企業も多数あるけどな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:27:42 ID:- ▼このコメントに返信
※217
> 建物内部にはらせん階段がありましたが、煙が上がるのを防ぐ「垂壁」と呼ばれる設備が法令に基づいて、設置されていたということです。

元記事のこれも読めないやつがたくさんいることに驚きですわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:27:53 ID:- ▼このコメントに返信
※251
嘘だろお前の会社防災訓練しないの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:28:30 ID:- ▼このコメントに返信
※245
ドヤってるところ悪いけど、放火は火災です
消防庁による「火災」の定義は以下の3つを満たすものとしてる

・人の意思に反して発生(放火も含む)
・消火の必要がある燃焼現象である
・消火施設の利用を必要とする
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:28:56 ID:- ▼このコメントに返信
>>85
農耕とかで大量に買う人達用に会員制にするか
身元が分かるように個人情報込みの購入証明書を作るようにするべきかね
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:30:40 ID:- ▼このコメントに返信
※242
通常の階段でも同じだろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:31:04 ID:- ▼このコメントに返信
※250
どうでもいいんじゃね?
螺旋階段がーって言ってる連中は、少しの命でも助かったかもしれんって言ってるだけだし
螺旋階段は関係ないーって言ってる連中は、結果は同じだったって言ってるだけじゃん
専門家でもない奴らの意見のぶつかり合いを見ても意味なしいさ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:31:20 ID:- ▼このコメントに返信
※35
ベランダはあったよ、二階も三階も
その真下に植え込みもあったから、飛び降りてれば軽傷で済んだ可能性が高い
ただ二階は火の回りが早くてベランダにすら辿り着けなかった
三階は移動する猶予がちょっとだけあったけど、まさかガソリンの爆燃で有毒ガスが大量発生してるとは知らなかったから屋上への避難を選択して失敗した
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:32:06 ID:- ▼このコメントに返信
※242
それを問題視するなら、通常の階段でも同じじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:32:30 ID:- ▼このコメントに返信
螺旋階段のせいで普通よりも早く燃え広がったって言ってたが、
ガソリンだからこうなっただけで通常の火災ならこうはならなかったってことでいいんか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:32:40 ID:- ▼このコメントに返信
消防法の避難訓練て、
火災発見→「火事だー」と叫ぶ
消防署に通報→消化器を使って初期消火
マニュアルに沿って整然と避難行動

とかやろ?今回のケースじゃクソの役にも立たん。
てか、こんなもん対応のしようが無いわな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:32:57 ID:- ▼このコメントに返信
一番簡単で確実な防止手段は
不良品を間引くことなんだよなぁ
「魚を守るよりも猫を殺せ」ってな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:33:29 ID:- ▼このコメントに返信
※258
普通の会社はしないし、大手でもやるのは一部の駅やデパート、製造現場なんかだぞ
たまに市区町村の要請で協力するくらいちゃうか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:33:57 ID:- ▼このコメントに返信
※254
逃げ道がないんだから時間稼いでも同じだろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:34:58 ID:- ▼このコメントに返信
※254
で、どこからどうやって逃げるんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:35:28 ID:- ▼このコメントに返信
40Lのガソリン引火させた時点で、従来の建築基準法だの消防法だのは役に立たねえってこったろ
専門家がそう判断して報告してんだから、こんなまとめサイトで逆張りしてる叩いてるガイジの意見なんか糞の役にも立たねえよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:36:13 ID:- ▼このコメントに返信
※257
京アニ放火 階段の吹き抜け構造、火のまわり早めたか
↑の記事でも読んどけよwww
ドヤ顔で真相不明なこと持ち上げて何言ってんだかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:36:59 ID:- ▼このコメントに返信
※259
火元と燃焼状況が、通常の火災とは違うっていう話してるんだよ
想定しているシチュエーションがあるから、
それから外れる状況で火を使うと怒れるの
わかる?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:37:10 ID:- ▼このコメントに返信
※259
消防法を見ても引火性液体を故意に撒いて火をつけた際の火災の予防は想定していないし
火災と同列で語るなって意見はわからんでもない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:37:32 ID:- ▼このコメントに返信
※269
やっぱこの建物自体がうんこって結論やん
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:37:36 ID:- ▼このコメントに返信
※268
中小企業でも普通にやるぞ
お前今すぐ転職した方がいい
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:38:20 ID:- ▼このコメントに返信
※256
少ないかどうかを聞いてるのに、
まともかどうかで答えるアホ

まともならやってて当たり前だろうに…
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:39:09 ID:- ▼このコメントに返信
所でこれ屋上に出られたとして助かったの?
結局煙で死んじゃわない?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:39:42 ID:- ▼このコメントに返信
※272
見出しに「か」つけて憶測って逃げ道作ってるのかもしれんけど、
平気で根拠不明なことを広めるからマスゴミには困りもんですわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:40:23 ID:- ▼このコメントに返信
※273 ※274
論点がズレてる
「火災という日本語は放火を含みます」ってだけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:40:37 ID:- ▼このコメントに返信
※265
せやで。
普通の火災の場合は、出火を確認→火災報知器鳴らす→消防に通報が行く→自分たちによる消火活動→無理そうなら避難する。
これらの避難行動が段階的に実行出来る様に設備的な防災対策が取られてる。

でも、今回は瞬間的に大火災が発生したから段取りもへったくれも無かった。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:41:05 ID:- ▼このコメントに返信
※221
ホワイトハウスにはSWATとかが屋上にいて、重大な脅威になる侵入者がいたら独断で射撃OKなはずだから、自爆特攻されたらその時点で銃弾プレゼントされると思ったんだが。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:41:25 ID:- ▼このコメントに返信
京アニの防火対策ガーって言って当初から京アニ叩いてた奴ら、
土下座じゃ済まさんぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:41:28 ID:- ▼このコメントに返信
これに関してはもうこれ以上は防火よりも防犯の方で阻止していくしかない案件だと思う
それだって限界はあるけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:41:29 ID:- ▼このコメントに返信
※273
放火は火災だよ
わかる?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:41:43 ID:- ▼このコメントに返信
セキュリティ切ったのは京アニなのに、何故NHKのせいなんだ?
今回切ってるっていうことは他の日も絶対に切ってるぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:42:09 ID:- ▼このコメントに返信
ていうかこんなテロレベルの火災なんて三階建て構造の建物な時点で対策どうのこうのの話のレベルじゃねーだろ
何しょうもないこと話し合ってんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:42:19 ID:- ▼このコメントに返信
※278
一般的な火災の場合はドア開けた瞬間新鮮な空気大量に入ってきてもっと燃えるけど
ガソリンとかの場合どうなるんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:42:24 ID:- ▼このコメントに返信
※268
そんな「労働基準法なんてまともに守る会社ねえよw」みたいなことを言われてもなあ
ちゃんとした会社に移ろ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:42:45 ID:- ▼このコメントに返信
入り口と真逆の位置の外に非常階段が付いていたら結果は違ったんだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:42:56 ID:- ▼このコメントに返信
※249
誰も同じとは言ってないと思うが
それぐらい馬鹿なこと言っちゃうオツムだろうなってことだろ
それすら言われなきゃ分からないからその程度のおつむって言われてるんだよ僕ちゃん?
悔しいからって無理に反論すんなよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:43:16 ID:- ▼このコメントに返信
スプリンクラーがーとか言う意見あるけど水蒸気爆発起こすんじゃねーの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:43:20 ID:- ▼このコメントに返信
対策はぶっちゃけ無理やろ
ガソリン規制とかの方向に行くと今度は強盗とか脅迫に飛び火する可能性すらあるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:43:22 ID:- ▼このコメントに返信
消防法に反していない限り建物の構造についての罪は問えません。
結果的に螺旋階段が煙の充満を早めたのは事実でしょうが、あくまで結果論。
刑事でも民事でも罪は問えないでしょう。
脅迫を受けていたにも関わらず玄関のセキュリティーを切っていた事に関してなら
或いは公判を維持出来るかもしれませんね。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:43:30 ID:- ▼このコメントに返信
※280
論点ずれた指摘だからその指摘は無意味だよ、って話だよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:43:35 ID:- ▼このコメントに返信
※278
延焼中の動画見りゃわかるけどまず助からない
てか建物火災において屋上は全く安全ではない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:43:43 ID:- ▼このコメントに返信
今回のを基準にしたらほとんどの建物がアウトになるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:44:37 ID:- ▼このコメントに返信
所で昔から気になってるんだけど、「防火対策」だと「防火という行為に対策」ということにならない?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:45:33 ID:- ▼このコメントに返信
未だに防火対策とか螺旋階段がどうとか言ってる奴って、煽って遊んでるんじゃなくてガチで理解できずに騒いでるからやばいんだよな
青葉と知能が同じなんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:45:34 ID:- ▼このコメントに返信
※298
防火という対策方法 でおK
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:45:56 ID:- ▼このコメントに返信
コミケが一番やばい あんな人大勢いて火つけられたら大勢が逃げ遅れて死ぬ 燃えるものたくさんあるのに手荷物検査すらきちんとしてないしいくらでも危険物持ち込める 今回みたいに出入り口に事前にガソリンまかれてから内部で火つけられたらどうしようもない
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. 悪の総統2019/07/22(月) 19:46:12 ID:- ▼このコメントに返信
これほどまでに凄惨な事件ですら煽りやマウントとりに夢中になる日本人に失望する
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:46:14 ID:- ▼このコメントに返信
※295
言葉の使い方が間違ってるって指摘が、無意味なの?
お前はこの先も間違えたまま生きていくの?バカなの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:46:35 ID:- ▼このコメントに返信
※288
なんかの動画でやってたけど、ガソリンの比率が多いと却って燃えにくく、空気と混ざった状態の方が爆発しやすい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:46:46 ID:- ▼このコメントに返信
※292
そもそもガソリンで引火して爆発燃焼した火災に、スプリンクラー(笑)だの消火剤だの防火扉だの何の役にも立たない
現場に入った消防庁の隊員がそう言ってるしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:46:57 ID:- ▼このコメントに返信
※278
ワンチャン雨どい使って逃げられるかどうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:46:59 ID:- ▼このコメントに返信
※290
三階建てで外付け非常階段は工場とかくらいでしか見たことないが
まああったらあったで結果は違ってたかもな 多少なりとも
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:47:11 ID:- ▼このコメントに返信
各々の中にいる青葉因子が着々と育っているね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:47:11 ID:- ▼このコメントに返信
※288
螺旋階段悪人説がいうよりもっと、凄まじい煙突効果になっただろうな
多分、屋上のドア開けたのが悪手、って言われてたろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:47:14 ID:- ▼このコメントに返信
2階3階に非常用の外階段があればみんなそっちに向かったからまだ助かった人多かったと思うわ
屋上への扉は一番上だから煙も一番充満してる。だからいっぱいそこで死んじゃったんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:47:15 ID:- ▼このコメントに返信
つーか、出入り口が1つでそこが火元な時点でガソリン巻かなくても初期消火できなかったら、どちらにしろ死人は出てたろ。これで問題無い言ってる消防法が駄目
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:48:22 ID:- ▼このコメントに返信
中に入られないようにするくらいしか対策なさそう
守衛つけて予定にない人物の来訪時は持ち物見せてもらうとか
金はかかるが
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:48:59 ID:- ▼このコメントに返信
螺旋階段のおかげで熱風が上に抜けて、1階のトイレの人とか助かった説もある
だから一階が密閉状態だったら、もっと人死にが増えたかもしれん
ぶっちゃけ爆発での生き死になんて運の話にしかならんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:49:00 ID:- ▼このコメントに返信
※293
こういう報道自体がある意味テロの方法を公開してるようなものだしなあ・・・
なんというかこういう情報の提供は微妙な気持ちになるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:49:03 ID:- ▼このコメントに返信
※295
恥ずかしいだろ?って話だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:49:08 ID:- ▼このコメントに返信
※186
無いんじゃないかな?
そして完全なテロ対策は一般企業ではまず無理で、起こってしまえば対応できないのは今回実例が示された
現実的な所では前科持ちの隔離・監視や脅迫者への取り締まり強化くらいじゃないかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:49:36 ID:- ▼このコメントに返信
※70
フルメタかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:50:53 ID:- ▼このコメントに返信
文化たきつけでも死人出てたと思うぞ
ガソリン以前の問題だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:51:26 ID:- ▼このコメントに返信
ガス満タンの車よりガス欠間近の車のが爆発しやすいとか。
タンクに空気が入っている状態のほうが発火しやすいんだとさ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:51:28 ID:- ▼このコメントに返信
※295
「放火は火災と違う!」
「火災は放火を含むよ」
「指摘がズレてるので無意味!」

????????
頭おかしいんじゃね?大丈夫?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:51:49 ID:- ▼このコメントに返信
螺旋階段規制するならエレベーターや吹き抜け、階段の構造の扱いも考慮すべきだよね
多分国内の現存する2階建て以上の建物の9割以上が問題ありって事になんじゃないかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:51:57 ID:- ▼このコメントに返信
※310
3階建てで外に非常階段あるのはあんまり見かけないな
お前見たことある?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:52:28 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもあの規模の構造物で1Fで火災が起きたのなら上方向に逃げるのは危険すぎるんだよな
水平方法への避難ルートで各階に最低一箇所は外部に出られる扉を確保しないと、今回のような爆発的な火災には対処できなかったと思う
消防法の改正などで3F以上の建造物には外付けの非常階段を必ず付けろみたいなのがないとな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:53:02 ID:- ▼このコメントに返信
防火対策じゃ爆破テロは防げない。それだけだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:53:39 ID:- ▼このコメントに返信
無知ですまんのやが、非常階段みたいなのは無かったんか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:55:22 ID:- ▼このコメントに返信
※322
よく海外ドラマで犯人が逃げるときにつかってるよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:55:30 ID:- ▼このコメントに返信
※325
この規模の建物なら無いのが普通
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:55:32 ID:- ▼このコメントに返信
※322
学校とかでは見かけるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:57:03 ID:- ▼このコメントに返信
でもガソリン規制も防火対策も意味がありません。日々ガソリン持った基地外に放火されないように祈りましょうって訳にもいかないからな・・・
ガソリンでも逃げるだけの時間を確保できる仕組みやルーフバルコニーみたいな横に即逃げられるようにするしかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:58:37 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ次スタジオ建てるときは病院ばりに火災に気を使った建物にするわな
ガソリンテロなんて想定外だから同じような建物にします!とはならんでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:58:50 ID:- ▼このコメントに返信
※328
校舎くらいの規模なら三階建てといえども、まあね
あと工場とか、横に広い建物の場合は非常階段ついてるね
でも今回の事例でそんなもの例に挙げられてもなあw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:59:01 ID:- ▼このコメントに返信
実質的に爆弾テロだからな
消防対策でどうにかなるレベルを超えてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:59:16 ID:- ▼このコメントに返信
螺旋階段ガーとか防煙垂れ壁ガーとか言ってる素人は、全米多発テロのWTCが倒壊したのは、飛行機が突っ込んでくるのを想定してなかったからと言ってる人と同レベルだと思う。それほど想定外のテロ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 19:59:28 ID:- ▼このコメントに返信
※228
いや、普通に螺旋階段の悪い点を書いただけだろ?

垂れ壁あろうがなかろうが空気の大きな通り道になる事は変わらんぞ?
お前こそ俺の返信したコメ見直せよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:00:29 ID:- ▼このコメントに返信
※334
だから、それは通常の階段も変わらん問題点ヤ〜〜ン
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:00:43 ID:- ▼このコメントに返信
普通の火災の場合、むしろ螺旋階段がない方が危ないでしょ。
片方の階段が燃えてたらどうすんのよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:01:09 ID:- ▼このコメントに返信
※1
プロ「これ以上どうしようもない」
素人さん「違う、私には分かる・・・これは施設の不備!!!!!」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:01:17 ID:- ▼このコメントに返信
爆破されて死んだらアウトでセーフな建造物の方がレアだろ
軍事施設や要人が利用するような場所しかねーよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:01:51 ID:- ▼このコメントに返信
※52
そうなんだけど、まさかガソリン爆発で有毒ガスが大量発生してるなんて発生直後には分からないしね
本能的にやばいと判断できたうえですぐ行動し、運良く実行できる距離にいた人だけが助かった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:01:57 ID:- ▼このコメントに返信
螺旋階段は廃止で
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:02:17 ID:- ▼このコメントに返信
※331
別に非常階段つけるくらい大したことじゃないだろw人一人救えれば十分すぎるくらい元とれるとおもうけどなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:02:32 ID:- ▼このコメントに返信
※329
まぁ、コトが起きた以上何もしないわけにはいかないからな
例え無意味でもナニカした感は出さないといけない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:03:25 ID:- ▼このコメントに返信
※335
いや、だからw
※182があっての俺の返信だからねw

間違って無いと思うぞ?w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:04:09 ID:- ▼このコメントに返信
いくら建築法的に問題ない言うてもスプリンクラー1つすらなかったのはちょっとな
まあこんなもんは結果論でしかないしそもそも放火されるなんて普通に想定できんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:04:24 ID:- ▼このコメントに返信
※341
たいしたことなくはないだろ
本当にたいしたことないならそこら中で採用されてるだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:05:50 ID:- ▼このコメントに返信
たった一人のテロリストに34人も焼き殺されたという事実は覆らない。
「ちゃんとお上の言うこと守ってたもんね。いい子にしてたもんね。」そんな次元のお話してる場合か?
これはオカルトでもラノベでもない。ケロイドに慢性的な痛みと不衛生な膿が湧き出るグロテスクな現実だ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:07:03 ID:- ▼このコメントに返信
※344
スプリンクラーはあったらあったで通常火災の場合に
まだ火が回っていないところにも水を振りまくからな
アニメスタジオということもあるしデメリットも大きいと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:07:56 ID:- ▼このコメントに返信
パワー系キチガイがガソリン持って突撃してきたら大体のとこはどうしようもないな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:08:45 ID:- ▼このコメントに返信
普通の火災感覚でコメントしてる奴は何なんだよ…
例えばコンビニに4tトラックが故意に全速力で突っ込んだとして
全てのコンビニをトラックの直撃に耐えられるような建築に変えるか?
これは普通におこる事故じゃないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:09:00 ID:- ▼このコメントに返信
まだ建物の構造が悪いとか言ってるガイジいるの?
通り魔事件があったら対策にフルプレート着て生活しろって言うのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:11:36 ID:- ▼このコメントに返信
※346
それを一介のアニメ会社が事前予測して万全に対策しろなんていうのはただの後知恵で、
そんな後知恵で京アニの責を問うのはただのゴミクズなんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:12:41 ID:- ▼このコメントに返信
外階段もしくは階段と部屋の間に扉があったら被害はかなり軽減されたよね。
低層の建物でも義務化されるかもな。

ガソリンの販売規制は、農家も漁師も工事も建設も想像出来ないアホの意見。
規制されても車なり発電機なりから抜けばいいだけだし、低知能すぎ。

買える地域限定したらイベントや工事で遠くからガソリン運ぶことになり余計危険。
買える地域限定しないなら、家に発電機あれば買えるんだから無駄。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:13:13 ID:- ▼このコメントに返信
マスコミやリアルも含めて何かを悪者にしたい人多すぎて怖いんだけど
しかもコロコロ変わるし
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:14:20 ID:- ▼このコメントに返信
反論コメ書くのは良いけどせめてどんなコメに返信してるか反論元のコメ見てから書けや。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:14:45 ID:- ▼このコメントに返信
これの対策するならシェルターみたいな所で仕事して取材一切お断りにするしかねぇだろ…
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:16:00 ID:- ▼このコメントに返信
いや別になんか変な意味で言うわけじゃないんやけど・・・
このテロを地下鉄とか(たとえば東京駅)でもしやったらどうなるんやろか・・・?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:16:35 ID:- ▼このコメントに返信
これからのアニメーターは
消防服の着用が義務付けられるだろうな
そして最終的に宇宙服にシフトしていくだろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:16:45 ID:- ▼このコメントに返信
※14
多分※6は皮肉を言っているんでしょ
螺旋階段をたたいているやつはこいつと同レベルのことを言っているんだから
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. Nanashi has Noname2019/07/22(月) 20:16:56 ID:- ▼このコメントに返信
犯人自身がガソリンの気化爆発想定してなかったマヌケ(火災から逃げようとする人を刺そうとしたから包丁持ってた)だからどうしようもないだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:18:24 ID:- ▼このコメントに返信
※356
ガソリンじゃなくて爆弾使った奴なら海外で起きてるじゃん
同じような事になるんじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:18:48 ID:- ▼このコメントに返信
※356
構内にガソリン10リットルくらい持ち込む方法さえ思いついたら大惨事確定やな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:22:49 ID:- ▼このコメントに返信
※361
自爆前提ならそんなのガソリン入りのペットボトルをリュックに詰めてけば余裕
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:23:57 ID:- ▼このコメントに返信
※263
そうだったか
完全に想定外の状況だし、そもそも何が正解か岡目でもいまだにわからんし
とっさの判断でどうにかなったかなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:25:51 ID:- ▼このコメントに返信
※362
つまりいつ起こってもおかしくないということだ
一般人に出来ることはキチガイがそばにいないことを祈るだけ
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. 悪の総統2019/07/22(月) 20:25:57 ID:- ▼このコメントに返信
※359
ガソリンに火をつけるために着火剤を購入していたようだ
何という用心深いやつ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:26:19 ID:- ▼このコメントに返信
※320
そもそも「事故で起こった火事とガソリンでの放火事件じゃ全然違うだろ」って意味だろ、>>245は
散々言われてるけど防火対策ってのはテロまでは想定してないからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:27:41 ID:- ▼このコメントに返信
※356
どこまで煙が届くのか俺にはわからんが、少なくとも直近のホームとかに居る百人くらいはまず逃げられないだろうし
やるにしても入り口近辺や人出が少ない出入り口とかなら正直やれちゃいそうではある

動機さえあれば、あるいは自暴自棄とかで通り魔的にやることは可能だし
可能性的にはわりと現実的にヤバいと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:30:56 ID:- ▼このコメントに返信
※356
俺なら100%の確率で大惨事を起こす自信はある
無敵の人じゃないから絶対実行には移せんけどw
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:31:04 ID:- ▼このコメントに返信
あれがあれば被害が軽減できたとは言い難いかな
爆発がどうなってたかもわからんし、燃える速度もおかしいからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:31:29 ID:- ▼このコメントに返信
ちなみにガソリン携行缶の「ガソリン抜いた後の空っぽの状態」でも危険やぞ
内部には丁度「爆発」に適した空燃比になった気化ガソリンが充填されている状態だから
なんらかの方法で引火すれば爆発して、火炎と可燃物の涙滴と破片が飛散・・・って危険があるんや

(一応、その爆発して破片が飛散しないような鉄板厚さと構造にするよう定めれているけど)
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:31:54 ID:- ▼このコメントに返信
※362
トイレとかで燃やされたらそれこそわからんしなあ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:33:24 ID:- ▼このコメントに返信
建物のお洒落に費やす余裕と金があるならこれからは少しでも人命を守るため使って欲しい

※344
同意
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:34:51 ID:- ▼このコメントに返信
※365
熊をライフルで仕留められなかった時の為にスリング(パチンコ)用意してるみたいだなw
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:36:07 ID:- ▼このコメントに返信
僅かだけど1階のトイレから救助された人、雨樋伝って逃げれた人がいるから最初に何処にいてどう移動して逃げ切れたのかを知りたい。すごく辛いとは思うけれどそこからガソリン放火に対して命を守れる、多くの人を脱出させれる有効な対策があるはず
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:36:41 ID:- ▼このコメントに返信
>>2
ガソリン撒いて火を着けたら大抵の建物が炎上する
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:38:58 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ一般火災の防火対策は十分だろうさ
ただ、ガソリンぶちまけ放火に対応できなかっただけで

逆にそんな会社あるかって話だよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:40:24 ID:- ▼このコメントに返信
キチガイ無罪ってんならさ、キチガイがなんかやらかした時かわりに責任取る人を決めておく制度作れよ。
キチガイを野放しにしておく責任を持つ人。
これだけの事をしておいて誰も責任を取らないなんて有り得ない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:41:08 ID:- ▼このコメントに返信
※139
外側からならなんとかなりそうだが内側でヤられるとたとえ原子炉でもヤバイ
現役の戦艦クラスならダメコンで被害を抑えることはできるかもしれんが防ぐことは出来ん
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:42:19 ID:- ▼このコメントに返信
>「現場は十分な防火対策がとられていた」
こういう言い方するから・・
「現在の法律上、現場の防火対策に不備はなかった」
といえば、法律に不備がある ということになるのに・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:42:29 ID:- ▼このコメントに返信
※356
まず間違いなく日本じゃ最大規模のテロになるやろな・・・
一日数十万人が利用するらしいし、下手すると1000人規模のテロ被害になるかもしれん
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:42:51 ID:- ▼このコメントに返信
※132
人が乗れるタイプは大概ディーゼルエンジンだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:44:21 ID:- ▼このコメントに返信
※379
ガソリン爆発に耐えられるのを基準に法改正されたら今後建物建てれねえよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:49:24 ID:- ▼このコメントに返信
※381
オヤジに聞いたらうちの田植え機ガソリンやったわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:52:21 ID:- ▼このコメントに返信
仮に「一階でガソリンを撒かれる事を想定した建物」を作っても
屋上から毒物を撒かれたら?
二階の窓に手榴弾を投げ込まれたら?
正面から車で突っ込んで銃を乱射したら?
って話になるだけだぞ
事故なら注意すれば回避できるけどテロ対策は後出しで言っても意味がない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:52:39 ID:- ▼このコメントに返信
このクラスのもんに防火云々は無駄だから警備強化よ
警備員の需要が増えそう
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:53:43 ID:- ▼このコメントに返信
零細企業がそんなセキュリティに金かけられるかよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 20:53:52 ID:- ▼このコメントに返信
螺旋階段悪い派のうち何パーセントかは
まるい螺旋状をやめてコ字状のくりかえしにすれば納得しそうw
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 21:01:04 ID:- ▼このコメントに返信
※372
お洒落にも意味はあるんだよ
取材を受けるような業界トップの人達が牢屋みたいな無機質な場所で仕事してたら誰も憧れないし
何より芸術を生み出す人達は身の回りだって綺麗にしてなきゃ
てかお洒落に全然気を使ってない工場みたいな建物だって入り口にガソリン撒かれりゃ終わる
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 21:02:12 ID:- ▼このコメントに返信
※1
結局の所「所詮は他人事」だから。好き勝手にあーだこーだ言い合ってるだけ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 21:02:37 ID:- ▼このコメントに返信
放火って言ってるけど、ガソリン撒かれた時点で最早自爆テロだったんだよね
一般住宅で雨戸も鍵もきっちり閉めて戸締りしても、爆弾仕掛けられたら防ぎようがないのと同じだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 21:04:59 ID:- ▼このコメントに返信
守衛設置の義務化とかが一番現実的だと思うよ
事件当日はセキュリティ甘くなってたんだろ?変えるならそこだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 21:07:55 ID:- ▼このコメントに返信
十分と言ってるけど、
結局は消防法や条例が、相当改正されるだろ
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. 悪の総統2019/07/22(月) 21:15:18 ID:- ▼このコメントに返信
※388
萌えアニメごときを芸術だとか言い出しててワロタwwwww
ピクシブにイラスト投稿して閲覧数一桁の無能キモオタも芸術家か?w
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 21:16:11 ID:- ▼このコメントに返信
※392
なんらかの改正はされるだろうがガソリン撒かれて爆発なんてのに対応できるまでにはならんだろうな
非現実的だし
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 21:16:51 ID:- ▼このコメントに返信
※391
NHKの取材は断る これだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 21:17:57 ID:- ▼このコメントに返信
この件で京アニの防火対策に文句付けてる人って
コンビニに乗用車が良く突っ込むからガレージに車止めを設置して対策してるが、大型トラックが全速力で突っ込んできたら防ぎようがないけど、大型トラックが突っ込んできても大丈夫なようにしていないコンビニが悪いっていてるようなもんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 21:18:22 ID:- ▼このコメントに返信
結果論だな
逆に螺旋階段は白兵戦での防御に優れるという特性がある
仮にこの犯人がガソリンを使わずにハンマーと包丁だけで襲い掛かってきた場合、壁がなく螺旋階段で音も良く伝わるこのスタジオ内では、凶行は瞬時に建物内の全員に伝わったはず
そうなれば一階にいた人たちは逃げ出す余裕が持てるし、二階以上は螺旋階段で若い連中が頑張れば警察が来るまで持ちこたえられた可能性もある
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. 悪の総統2019/07/22(月) 21:18:24 ID:- ▼このコメントに返信
※381
なんでそんな嘘をつこうと思った?
そういう嘘は犯罪者の始まりだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 21:18:39 ID:- ▼このコメントに返信
Worst-Case Scenarioを日本で放送せないかんな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 21:30:10 ID:- ▼このコメントに返信
今の何も分かってない状況で螺旋階段がとか非常階段がとか言ってたら
そんな欠陥のある建物で文句も言わず仕事してた被害者がアホってことにも繋がるからあんまなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 21:31:52 ID:- ▼このコメントに返信
※393
ちょっとwiki見たら、アニメやCGも映像芸術に分類されていたw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 21:34:21 ID:- ▼このコメントに返信
スレ73が最もアホ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 21:37:15 ID:- ▼このコメントに返信
※385
警備員にむけて離れた場所から火炎瓶と気化性液体を時間差で投げつけられただけでアウトだと思う…
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 21:39:38 ID:- ▼このコメントに返信
40リットルのガソリンぶちまけて放火されて中の人間の9割以上が生存できる構築物なんてちょっと思い浮かばないんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 21:40:58 ID:- ▼このコメントに返信
平成26年に消防署から表彰されるほどの防火構造であったと言われているが
各階部屋の奥に外への出口がなかったというのは今回の火災事件においては致命的だったと思う。
仮に屋上に出れたとしてもあの煙の量では助からなかったと思うし、
屋上からスロープで降りれる構造でもないだろうし
結局は法の最低ラインではこういう事件の場合では不十分なんだなと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 21:41:01 ID:- ▼このコメントに返信
※242
規制の中で決まった設備を備えてる以上、責められる謂れはないだろ
それに効果があるかないか素人はわからん
プロが決めた基準を満たす事が素人に出来る精一杯の対策だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 21:41:37 ID:- ▼このコメントに返信
防火対策をしていてもテロ対策にはならないという当たり前
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 21:44:11 ID:- ▼このコメントに返信
今回の事件は防火とか防犯とか関係ないレベル
ガソリン撒いての大爆発なんて防げる建物普通は無いし、この犯人なら中に入れなくても外から放火するか別の方法で殺害してただろう
事件を起こす前に殺すしか防げんわこんなもん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 21:47:55 ID:- ▼このコメントに返信
京アニの設立、1985年だが30~40年に一度あるかないかの対策を
常時備えろって言ってる奴、何も考えてないだろ

自宅警備員はその自宅の警備先、ちゃんと守れるんだよな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 21:49:14 ID:- ▼このコメントに返信
外からガソリンの爆発並みのエネルギーをぶつけられたと仮定しても、そのエネルギーから中の人間を守れる構築物ってマジで大和型戦艦くらいしか思い浮かばない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 21:52:08 ID:- ▼このコメントに返信
>>508
あー、、、そういうことか、、、
そりゃ屋上あかねぇわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 21:53:55 ID:- ▼このコメントに返信
※103
普通の火災ならって条件だけど屋上へ出て消防を待つ、っていう想定じゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 21:58:03 ID:- ▼このコメントに返信
※102
ネットの自称専門家の話真に受けたか自分で導き出したのか
どっちにしろアホだわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 21:59:02 ID:- ▼このコメントに返信
※412
階段2系統あるわけだし火元から遠い方を使って避難、って感じだろうな
まさか秒で2系統とも潰されるなんてのは想定できんよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 22:13:26 ID:- ▼このコメントに返信
螺旋階段はまあ、無かった方がマシになった程度だな。消防法の管轄じゃないわ
普通の火災なら、階段が2ヶ所ある方がいいに決まってるんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 22:14:48 ID:- ▼このコメントに返信
お前らの職場がどんな構造か知らんけど
階段が一箇所だけってことはないよな?
もしそうだったら、普通のと螺旋とで2ヶ所ある京アニの方が避難しやすいぞ。普通の火災なら
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 22:20:10 ID:- ▼このコメントに返信
3階建てのビルとか階段1ヶ所がほとんどでは? ビルの外に付いてるのを除くと
ガソリン火災でもなきゃ避難しやすそうだったのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 22:24:58 ID:- ▼このコメントに返信
>>46
名古屋立て篭もり犯がガソリンで自爆した事件では、色々法律が変わったな

クルマの給油以外でガソリン買う時は、携行缶のみになった
立て篭もり事件を専門とするチームが警察にできた

消防法? 別に何も変化無いけど?
つか室内でガソリン焚かれて構造や防火対策でどうにかなるとでも?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 22:25:24 ID:- ▼このコメントに返信
※398
搭乗型トラクターのエンジンがガソリンエンジンが主力であるソースは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 22:29:55 ID:- ▼このコメントに返信
ガソリン放火だから螺旋階段が中毒死までの時間を早めたんであって、通常放火だったら螺旋階段でもそこまで影響なかったんじゃね
俺はそこまでこの螺旋階段を問題視する気にはなれない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 22:40:53 ID:- ▼このコメントに返信
※276
やらないだろw
何言ってんだよww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 22:42:11 ID:- ▼このコメントに返信
出入りできる窓ガーとか言う奴いるけど、
逆に窓から強盗が押し入って殺人とかあったら「窓からの出入りが容易すぎる!侵入者対策がなってない!」とか言うんだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 22:45:23 ID:- ▼このコメントに返信
※270
時間を稼ぐ意味も分からんのか?
超高層ビルでもないんだし、1階上の屋上に逃げ延びれば助け出される可能性が出てくるだろ

・京アニで死亡した34人のうち19人は、屋上に向かう階段で倒れていた
・屋上への扉は鍵がかかっておらず、内側から開けられる状態だったという
・警察は、煙が一気に建物全体に回り、多くの人が屋上に逃げ遅れたとみている
お前の言ってることの馬鹿さ加減よ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 22:49:57 ID:- ▼このコメントに返信
※279
それならお前らの言ってることも不明じゃんか
なにいってんだかw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 22:52:32 ID:- ▼このコメントに返信
>建物内部にはらせん階段がありましたが、煙が上がるのを防ぐ「垂壁」と呼ばれる設備が法令に基づいて、設置されていたということです

ただの螺旋階段じゃなく、ちゃんとした螺旋階段ってことか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 23:00:18 ID:- ▼このコメントに返信
垂壁つーとあれか。ビルの廊下の天井に一定感覚でぶら下がってるガラスか
モップ掃除してる時に1回割っちまったことあるわ

普通の火事の煙なら時間稼げるけど、全窓から黒煙噴出してるレベルじゃ無意味だろ。つかとっくに割れてたろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 23:06:39 ID:- ▼このコメントに返信
※425
垂壁の役割しってる?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 23:07:06 ID:- ▼このコメントに返信
※426
それな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 23:32:00 ID:- ▼このコメントに返信
※44
侵入経路あざまーっすwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 23:46:03 ID:- ▼このコメントに返信
※320
放火は火災である←〇
火災は放火である←×

火災と放火は同じではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/22(月) 23:47:49 ID:- ▼このコメントに返信
京アニのビルの螺旋階段はおしゃれなデザインだから槍玉に上がるんだろうが、
そこら編のほぼすべての建物の階段と構造的には大差ないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 00:37:25 ID:- ▼このコメントに返信
逆にガソリン放火で死者を出さない対策ってどんなんよ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 01:02:06 ID:- ▼このコメントに返信
新幹線での放火事件でもそうだけど、
本来の使用用途内で想定される問題への対策で十分だろ。
例えば次にダイナマイトでの爆破テロでもあったら、
ガソリン放火と爆発物に対応できる建築基準法に作り替える気か?
それって単なる要塞じゃねーか無茶言うなよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 01:09:45 ID:- ▼このコメントに返信
※432
ガソリン巻かれる前に犯人を拘束(射殺含む)する

ぶっちゃけ、構造でなんとかしようと考えるのは素人考えでも非現実的ですわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 01:15:44 ID:- ▼このコメントに返信
ガソリンなんて爆弾みたいなもん
持ち込まれた時点で負け。ビルの外壁ぐらいでも相当ヤバイが

防火じゃなく防犯対策しろと、さんざん言われとる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 01:24:31 ID:- ▼このコメントに返信
螺旋階段なくてより気密性高かったら爆発の威力で大規模な破壊・倒壊の恐れも逆にあった可能性は?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 01:26:43 ID:- ▼このコメントに返信
>>66
全ての建造物の要塞化の義務化でもすんのか?
世の中ある程度性善説に基づいて回さな成り立たたんことくらい分かるやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 01:35:56 ID:- ▼このコメントに返信
>屋上の扉
事件当時鍵は締まっていたんだよ
幾らパニくっていても鍵開いてたんならさすがに逃げるわ
消化後誰かが開けたのを開いていたと勝手に思い込んで報道してしまった馬鹿が沸いただけだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 01:39:50 ID:- ▼このコメントに返信
※438
屋上に行きたかった彼らの為にせめてもの手向けに鍵を開いてやったってところだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 01:50:50 ID:- ▼このコメントに返信
もうアニメは原潜の中で作るしかないな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 01:55:10 ID:- ▼このコメントに返信
※420
防煙壁はあったみたいだし、普通の火事なら螺旋階段もそれほど問題じゃなかったよね。
今回は最初の爆発で防煙壁が全部吹っ飛んだのが痛い。

この事件の前に、爆発に耐えられる設計にしてください。なんて言ったら正気疑われただろうしな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 01:56:59 ID:- ▼このコメントに返信
※290
真っ黒な煙にまかれて視界真っ暗でも見つけられたら、ワンチャンあったかもな、ってくらい。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 02:09:00 ID:- ▼このコメントに返信
京アニの前日三重県の化学工場でプラント爆発事故あったこと初めて知った
一部の壁が吹き飛ぶ威力の爆発だったらしいけど
もしスタジオの気密性がもっと高かったら悪い言い方だけど周辺住民への二次災害とか起きてた可能性もあった?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 02:20:31 ID:- ▼このコメントに返信
※299
多分こうやって孤立して青葉になるんだろうな
怖いわー
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 02:24:19 ID:- ▼このコメントに返信
※438※439
あからさますぎる自演連投
俺じゃなくても見逃さないね
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 02:40:22 ID:- ▼このコメントに返信
結局、煙対策した螺旋階段と普通の階段のどっちがこういう火災の時にいいの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 02:43:56 ID:- ▼このコメントに返信
※446
どっちも意味がないです
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 02:47:28 ID:- ▼このコメントに返信
※445
自演? 馬鹿なの?
只の追加コメだが?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 02:49:20 ID:- ▼このコメントに返信
螺旋階段じゃなかったら死人の数は2人で済んでたよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 02:51:15 ID:- ▼このコメントに返信
螺旋階段でなかったなら、階段に備えた防火シャッターで煙を防ぐことが出来た
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 03:01:15 ID:- ▼このコメントに返信
仮に何か足りてなかったとするならテロ対策だな…でもそんなの民間の一企業がやるなんて不可能。
それぐらい今回の事件はひどかった
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 04:42:34 ID:- ▼このコメントに返信
非常階段みたいな単純な避難経路が足りないのは事実でしょ
ガソリンじゃなくても例えば立てこもりだとか猛獣の侵入だとか
何があるかわからない世の中だし、もっと総合的に価値のある退避・防衛手段を充実させるべきだとは思うね
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 08:41:24 ID:- ▼このコメントに返信
※341
建築コストで数百万。
3階程度でこの金額は出しにくいよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 08:52:14 ID:- ▼このコメントに返信
あんなテロまがいの事されたらどうしようもないやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 09:06:01 ID:- ▼このコメントに返信
ガソリンスタンド、化学プラント、原子力発電所、自衛隊基地レベルまでの防災防火耐震テロに耐えれる人材と建築求めるなら
それの基準に満たない建築物満載な日本中テロし放題だろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 09:56:10 ID:- ▼このコメントに返信
建築とか消防的に基準があって、それに外れてないってだけですよね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 11:11:29 ID:- ▼このコメントに返信
加油!加油!!
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 11:14:45 ID:- ▼このコメントに返信
※81
人間としてできそこないのジャップが父さんの真似しようとしたところで破綻するだけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 11:43:01 ID:- ▼このコメントに返信
安全対策が不十分だったと言ってるヤツは
外を歩くときも部屋の中にいるときも甲冑つけて過ごせって言ってるようなもんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 13:05:43 ID:- ▼このコメントに返信
※456
安全基準や法令なんかは過去の事故を元に練られてるから無意味なものではない

40リットルのガソリンばら撒いて爆発させるのが
これまでに流行っていたなら対策取られていただろうけど
前代未聞レベルの話だから今回はどうしようもない

というか今回これだけガソリンでの爆破の威力が凄まじいと皆が理解したはずなのに
まだ建物の構造で何とかできると思い込んでる人がいる方がすげーよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 13:33:18 ID:- ▼このコメントに返信
※440
中国で作るから大丈夫ですw
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 15:47:56 ID:- ▼このコメントに返信
※443
敷地広めだから1階が爆発する分には、周辺の建物まで行かんと思うが

4階で爆発した名古屋軽急便事件だと、犯人と人質即死、フロア外の階段で張ってた機動隊1人がガス中毒で殉職
窓ガラスが飛散して警官からメディアから野次馬通行人まで40人近く負傷してるな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 15:50:50 ID:- ▼このコメントに返信
※456
爆発に耐えるってなると、原発で使ってる壁みたいのが必要では
航空機が突っ込んできてもヒビ1つ入らないやつ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 16:51:05 ID:- ▼このコメントに返信
執拗に京アニに落ち度があったみたいに持って行きたいおっさんは何がしたいわけ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 17:20:15 ID:- ▼このコメントに返信
※464
自己防衛
建物が、特に螺旋階段が悪かったから犠牲者増えた=ウチは螺旋階段なんて無いから安心!の錯誤

ガソリン火災じゃ意味ねーって、いくら言っても無駄
「ガソリン放火されたらウチも死ぬってことじゃん不安! 悪いのはウチには無い螺旋階段だからウチ安心!」
こうなってるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 17:47:41 ID:- ▼このコメントに返信
※456
だけの話だが、まあ

歌舞伎町雑居ビル44名死亡火災みたく、タバコでしょっちゅう誤作動するからと報知器切ってるとか
テキトーな内装工事で報知器がカバーされちゃってるとか
避難誘導すべき従業員が真っ先に逃げ出すとか
共通通路が物置状態で、防火扉は使えないわ避難具を出せないわ通りにくいにも程があるわとか
それらを消防署からしょっちゅう警告されてたのにまるっと無視してたとか

そういう不備は無かった、というだけの話やね
歌舞伎町火災も、ガス管を外した上での放火という殺意溢れるやり口だから、防火対策は関係ないのにね
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 17:53:19 ID:- ▼このコメントに返信
あくまで京アニが悪いおじさんは、悪意を持った人には常識が通用しないって事を自ら教えてくれている訳ですね、こういう人を見かけたら気をつけて近寄らないようにしようと思いました(こなみ)
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 18:05:08 ID:- ▼このコメントに返信
爆弾に対処しろって言ってるのと同じだからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 18:09:58 ID:- ▼このコメントに返信
螺旋階段で煙が回るのが早かったのかもしれないけど、それで螺旋階段規制というのは短絡的すぎる

こんなテロみたいなケースを基準に建造物つくるなら螺旋階段無くす程度じゃなくてシェルターみたいにしないとダメだろうし、そんなの非現実的
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 18:50:47 ID:- ▼このコメントに返信
建物に不備が無いと、対策ができない、だから不安、ってなってる人は
ガソリン入りバケツ片手に玄関突入されてるという事実を見たらいい
こっちも落ち度じゃなくタイミングが最悪だっただけみたいだが
まあ不安なやつは防火じゃなく防犯対策しろと。そしたら安心できるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 21:11:52 ID:- ▼このコメントに返信
ちなみに防火耐火の法令は先月改正されたばっか
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 23:18:46 ID:- ▼このコメントに返信
※391
生存者の話によると、一階で揉めてたそうだから
守衛がよほど屈強な男でない限り同じ事になりそう
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/23(火) 23:22:07 ID:- ▼このコメントに返信
ガソリン放火されても耐えられる会社に勤めている者のみ

ここの建築構造に石を投げなさい
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 08:38:39 ID:- ▼このコメントに返信
※391
非現実的な提案です
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/26(金) 11:24:54 ID:- ▼このコメントに返信
これから放火する奴にガソリン売ったGSが悪い
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