小説家「素人には他人の作品を批評する技量なんてないから立場を弁えて」

1: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 08:39:43.97 ID:YYISQeE30
no title

____________________________________________________

____________________________________________________
2: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 08:40:30.17 ID:2TmAwQzya
なら公開しなければいいのでは?🤓

23: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 08:47:02.17 ID:GQvGUjjv0
>>2
これな

3: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 08:41:20.59 ID:FlrJOCL70
レビュアーは全員ヤバイ人ってことか…たしかに

4: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 08:41:22.25 ID:Y20jlIBra
プロ作家だけを相手に商売してるんならええんちゃうか

5: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 08:41:59.01 ID:FBTfv4P9a
実際レビューに批判書き込んでるのヤバい奴ばかりやからな

8: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 08:44:04.48 ID:cCbXslXHa
批評はいいんじゃね?
アドバイス書く奴は確かにやばいと思う

10: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 08:44:15.13 ID:0y0Uc/L3d
なろうサイトでの読者とか無料の分キモイの湧くんやから割り切るしかないやろ

11: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 08:44:38.29 ID:6u2+k1OW0
ニコニコのコメント見るに一理ある
何もおかしくないことを自分が理解できないから馬鹿にしているケース少なくない

14: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 08:45:22.29 ID:VfftLTep0
ぶっちゃけちゃんとした批評になってるもんはほとんどないわ

15: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 08:45:31.60 ID:DkK2Y1/x0
権利はあるだろ
質が低いなら取り合わなければいいだけ

18: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 08:45:48.03 ID:bgvyGJdZ0
なろうなら書いてる方も素人やしええやん

プロの作品に対してなら一理あるが

21: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 08:46:38.42 ID:djs4z0J90
書いてる方も読む方も素人

26: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 08:47:23.02 ID:5FxXp3iE0
書くのも自由だし
読まないのも自由だろ

29: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 08:48:02.37 ID:Um8IFxnJ0
そもそもプロの定義ってなんや
自分で勝手に会社作ればなれるんか?

33: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 08:48:31.64 ID:aJZswqzbd
批評は見た者の権利だし批評されるのが嫌なら見せるなとは藤子不二雄も言ってるんだよなあ

39: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 08:50:51.57 ID:xmnaz2oFa
>>33
no title

44: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 08:51:51.95 ID:Ks1HuQYG0
>>39
サンキューオサムシ

107: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 09:05:03.20 ID:4zZUN33i0
>>39
ほんこれ
それ以上に話が広がることはないんや
好みや認識の範疇のものにおいて相手の意見変えようとするやつはただのアホ

35: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 08:49:33.40 ID:JkYsl/S0a
批判は自由やろ

42: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 08:51:23.19 ID:dEBkneZz0
プロのレビュアーのレビューなんか信用ならんわ

59: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 08:54:45.54 ID:U5zU1ht90
>>42
プロかどうかはともかく君がその作品の批評に納得がいかなかったのならそれでええんや
それは説得力のある批評ができなかったそのレビュアーの責任なんやから

45: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 08:51:55.01 ID:MzK8jOiE0
老婆心ながら~

46: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 08:51:57.37 ID:79xirh/9d
プロフとかで辛口批評しますとか宣言してる奴はたしかにやばいとは思う

53: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 08:53:38.30 ID:CGmsHgdx0
わざわざ言いに来る奴は殺人鬼になるタイプやな

62: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 08:55:00.96 ID:OHXG35zM0
素人向けに公開してないならこの言い訳も通用するけどね・・・

63: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 08:55:05.09 ID:2H0CL2Dda
このなろう作家はこういうのが理想ってことやろな
no title

76: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 08:58:17.69 ID:bgvyGJdZ0
>>63
その輪の中だけで完結してるなら他者の目に触れることはないから
問題ないんだけどね

64: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 08:55:08.75 ID:rS9zs9y00
ふむ それなら筆をおいてみたらいかがだろうか

65: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 08:55:13.11 ID:F6flqaL5a
批判に耐えれんとクリエイターなんて無理やで

68: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 08:55:57.73 ID:LSgU7Ai+p
いつもの置いとくかno title

98: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 09:02:54.83 ID:xA4fBbvn0
アドバイスは確かにキモいけどな
でもレビュー欄で批評したらあかんかったら何のためのレビュー欄やねん

114: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 09:07:03.89 ID:pw3kXkw/r
評論家気取りのやつはヤバいやろ実際
大抵頭おかしい

133: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 09:10:13.02 ID:2Wip6Pgy0
これは正論やろ
ただ感想言うだけの読者ならいいけど批評家気取りの癖に小説に詳しいわけでもなんでもないやつはやべーやつや

141: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 09:12:26.53 ID:rSFRIr500
批判される覚悟もないくせに創作なんてしてるんか
流石素人作家やね

143: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 09:13:13.98 ID:AoQ7x2m00
これは一理ある
辛口でボロクソ言うのが高度な批評やと考えてるやつが多い
きちんと誉める方が難しいのに

109: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 09:05:14.61 ID:htPIZO190
クサす自由もあるし
ムカつく自由はあるよ
批評は所詮批評や

135: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 09:10:37.21 ID:U5zU1ht90
批評は自由やけど作者がその批評を聞くのも聞かないのも自由な話やで

137: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 09:11:03.13 ID:ELSNpOijr
◯◯の部分が素晴らしいと思いました←評論家気取りだけどOK
◯◯の部分がつまらないと思いました←評論家気取りか!

148: 名無しのアニゲーさん 2019/07/24(水) 09:14:41.95 ID:U5zU1ht90
クソみたいな批評もあるけど的を得ている作者にも参考にしてほしい批評があるのも事実や
その比率はまあ場合によるけど





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:07:32 ID:- ▼このコメントに返信
は?
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. 名無しかと思ったか?匿名だよ!のアニゲーさん2019/07/24(水) 22:08:47 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ、なろうの評価ポイントもブックマークも一切価値がないってことでええんやな???
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:08:57 ID:- ▼このコメントに返信
つまりファミ通のクロスレビューも・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:09:02 ID:- ▼このコメントに返信
こいつクソゲー掴まされてもなんの文句も言わんのか
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:09:27 ID:- ▼このコメントに返信
変なもん書いてたら変な奴が寄ってきたってだけでしょ

がちがちに硬派なSF書けば、寄ってこんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:09:57 ID:- ▼このコメントに返信
これは正しいよ
感想と批評は違う
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:10:04 ID:- ▼このコメントに返信
太平洋戦争で戦死した若き海軍士官・飛羽隼一は、
21世紀のアイドル「大和ナナ」の身体で目覚める。
果たして彼はグループの命運を救えるのか――
文武両道エリート士官のTS転生ストーリー、いざ出航!

『NAVY★IDOL ~海軍士官が現代でアイドルキャプテンを目指すようです~』
あ…興味ないんで批評しなくて大丈夫っす
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:10:07 ID:- ▼このコメントに返信
メンタル弱そう
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:10:37 ID:- ▼このコメントに返信
実際さぁ
つまらねーって感じるのはどうしようもないと思うけど
国語の現代文とかでろくな点数も取れない(別に点数取れてりゃ偉いってわけでもないが)ようなのがドヤ顔で文章批判してるのかと思うと怖気が走るよなぁ
英語で赤点とってる奴がこの英文は不自然だとかドヤってるようなもんだぜ?
狂気だよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:11:04 ID:- ▼このコメントに返信
作者を直接攻撃したり、作品とは無関係なこと言い始めたりしなけりゃ、別にどんな感想書いてもいいと思うけどね
人に見られる、読まれることが前提の業界で批評すんなと言い出したら終わり
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:11:31 ID:- ▼このコメントに返信
漫画の話になるけどプロの批評で言うと
自分の好きな漫画家が審査員を努めた賞で絶賛してる作品は自分が読むとだいたいクソつまんねえの法則は結構体験したことある人多いと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:11:35 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ叩いて悦に浸るヤバいだけの奴もいるけど評価自体は読む専門の人でもできる
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:11:45 ID:- ▼このコメントに返信
まぁアニゲー民は何見ても悪口しか書かねぇけどな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:11:53 ID:- ▼このコメントに返信
※9
全然ちゃうやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:11:54 ID:- ▼このコメントに返信
マウントガイジが多いのが問題
あれらは批評でもアドバイスでもない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:12:19 ID:- ▼このコメントに返信
批評ってその人の全作品とひととなり、時代背景、似たようなジャンルの作品の深い知識、それ以外の幅広い知識がないならやっちゃいけないっていうか、そうじゃない批評って読む価値なくね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:12:22 ID:- ▼このコメントに返信
※1
ひ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:12:24 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲー民が素直に褒めてるとこみたことない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:12:46 ID:- ▼このコメントに返信
確かに素人の批評は的外れかもしれない、でも「立場にもない」って何様だよ。
どうでもいい戯言はスルーしろ。
そして作品にケチ付けられたくないなら世に出すな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:12:50 ID:- ▼このコメントに返信
ほらなら理論はやめろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:13:03 ID:- ▼このコメントに返信
板野ってプロじゃないのにプロ気取ってるクソザコワナビじゃん。
web小説界隈で他のワナビと相互して自分の作品を人気のように見せてるカスやぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:13:20 ID:- ▼このコメントに返信
素人から偉そうなこと言われるのもプロの仕事みたいなもんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:13:34 ID:- ▼このコメントに返信
単なる感想は誰でも書けるしそこは自由
まともな書評は相当難しい
さらに作者にアドバイスを与えるに至っては、まともにできる人間はごく稀
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:14:12 ID:- ▼このコメントに返信
ネットでやるのは卑怯だよね~
オイラはちゃんと握手会行ってアドバイスしてるもの
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. 名無しのア二ゲーさん2019/07/24(水) 22:14:13 ID:- ▼このコメントに返信
今日の夕方(24日)・午後4時頃

東池袋・商店街前で老害73歳の運転するメルセデス・ベンツが暴走、
死者はゼロなので俺らの仲間(キモオタ)は殺されてないから幸いですな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:14:21 ID:- ▼このコメントに返信
批評と批判と悪口を混同してそう
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:14:30 ID:- ▼このコメントに返信
>>39
これは違う
悪いが間違っている
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:14:34 ID:- ▼このコメントに返信
ダサイクルてグループに馴染めなかった奴の嫉妬みたいにしか聞こえないわ
人間の話書くのに人間関係知らないてよっぱど才能ない限り致命傷だろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:14:43 ID:- ▼このコメントに返信
>>68
初めて見たけどド正論だと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:14:47 ID:- ▼このコメントに返信
でもね、こういうこと言われて控えるような人はもとよりさほど問題おこさないから、人の言うことなんて配慮しない問題児がよけいに悪目立ちするようになるんだよなぁ・・・顧みる能力なんてある奴が批評ごっこをしてたなら話は楽なんだけどね
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:14:59 ID:- ▼このコメントに返信
※6
感想と批評が違うってのは正しいが、読者に批評する権利がないってのは間違いだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:14:59 ID:- ▼このコメントに返信
批判に晒されるのは創作物ではよくあることだろ
それが嫌なら高尚ぶって高いお値段にして窓口を狭くすればいいのよ
どこかの写真家も言ってたろ?金出したものに批判はそんなに集まらないなんてな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:15:14 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもどの仕事でも素人から文句言われまくりだからな
頓珍漢なクレームなんて幾らでもくる
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:15:18 ID:- ▼このコメントに返信
相手も読書のプロなんだろ。たかが書き手が偉そうに読書家を批評すんな
これで終わりじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:15:21 ID:- ▼このコメントに返信
小説じゃなくてジャンプ+って少年ジャンプのネット雑誌の話だけど
「この漫画が面白いと思ったらいいジャンを押してください」
「いいジャンを押したらコメントが出来ます」
って書いてあるのに
批判するためにいいジャンを押しました!この作品は糞だと思います!
とかたまにいるからな
ルールも守れない奴が何言ってんだと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:15:25 ID:- ▼このコメントに返信
それ言ったら客居なくなるんだよなー
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:15:39 ID:- ▼このコメントに返信
なろう感想では余程の駄作でないかぎりは褒める様にしてる。

ただ盗作作家のピー(自主規制)おめえの作品はダメだ。
盗作するのは良いけど盗作元の作者を攻撃するんじゃねえよ!
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:16:11 ID:- ▼このコメントに返信
例に出してるようなやつのこと言ってるなら普通に納得
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:16:33 ID:- ▼このコメントに返信
※21
それで成功しちゃった池袋組という支倉率いる小説家集団がいるからね仕方ないね
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:16:37 ID:- ▼このコメントに返信
絶賛しか受け付けないって事ねはいはい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:16:48 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも誰だよコイツ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:17:04 ID:- ▼このコメントに返信
>>39
それで終わりだと思って亡くなられたんなら、藤子先生は
幸せだと思うよ。
ハッキリ言って令和の時代からしたら、「甘えた考え」だな。と思う。
これでおしまい?終わりになんかしないよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:17:12 ID:- ▼このコメントに返信
俺は称賛しかない場所では貶し、逆の場所では褒めてる。
一方の意見しかない場所ってのは危険だからね。ほんとは青葉も庇いたくはないんだけどね
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:17:24 ID:- ▼このコメントに返信
読者も批評せんと、創作者同士の傷の舐め合いか殴り合いになるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:17:40 ID:- ▼このコメントに返信
※31
せやね、その批評にどれほどの価値があるかは置いておいて
批評をする立場、権利は誰にもあるね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:18:06 ID:- ▼このコメントに返信
でも小説読むのってほとんど素人だろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:18:07 ID:- ▼このコメントに返信
小説家?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:18:12 ID:- ▼このコメントに返信
作品の価値を決めるのはその素人とやらであって作家が決めることではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:18:21 ID:- ▼このコメントに返信
素人の感想は必要だがアドバイスは不要
プロの感想は不要だがアドバイスは必要
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:18:57 ID:- ▼このコメントに返信
誹謗中傷は駄目だしレビューで態々否定的なことを書くのもどうかと思うが、感想欄だったら気になることがあれば書いてもいいだろ
素人なら一切批判するなはおかしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:19:04 ID:- ▼このコメントに返信
サムネをなろうにしてなろう作家だと誤解させる管理人の手口よ。
つぶやいてるのカクヨム作家じゃないか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:19:40 ID:- ▼このコメントに返信
※11
その辺は久米田の新作読めばいいんじゃない?
彼自身の経験で物言ってるけど編集部が既に受賞作を決めていて漫画家はそれを読んで褒める役割だとか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:19:46 ID:- ▼このコメントに返信
批評と批判勘違いしてそうだな、もしそうでもないならコメ欄で褒めてくれた人にもそんな浅い褒め方するなと噛みついてるんやろなぁ…
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:19:59 ID:- ▼このコメントに返信
批評もまた批評されるものですからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:20:00 ID:- ▼このコメントに返信
>>68
これ見て日本人のamazonレビューやyoutubeコメントは反省してどうぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:21:05 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも人間って「半分に分かれて生存率を上げる」ってのをやって生き延びてきたから
完全に一致するってのができない生き物なんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:21:14 ID:- ▼このコメントに返信
※53
褒めるやつはまあ謙虚なもんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:21:15 ID:- ▼このコメントに返信
※40
創作サイトの運営がコメント欄は作品を賞賛したいときに利用してねって言ってるんだからルール守れよって話だからその通りだぞ
サイトのルールだからな
自身の個人サイトとかで批判記事を書くのはいくらでも好きにしろって言ってるぞ

お前みたいな文字も読めない奴がそうやって叩いてくるんだから本当に大変だよなと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:21:25 ID:- ▼このコメントに返信
わい五ヵ国語ネイティブ読書好き本の虫。
世界中の名著、エンターテイメント大作よみかじり。
そこらの井の中蛙ジャツプ作者よりも語彙、修辞に自信あり
プロ作家にあらずも、作者より勝る比較文化論的プロ読者目線からみて批判を発せざるを得ないが
妥当でない!と申すか。 作者ナンボのもんじゃ?学歴は?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:21:26 ID:- ▼このコメントに返信
素人の評価がどんなもんかは第一回のMー1でだいたいわかる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:21:33 ID:- ▼このコメントに返信
批評も感想でしょ
自分で管理していくしかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:21:44 ID:- ▼このコメントに返信
でもつまんねぇのはつまんねぇとしか言わないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:22:20 ID:- ▼このコメントに返信
まあ今のネットはあまりにも無秩序すぎるからこんなこと言いたくなる気持ちはわかる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:22:38 ID:- ▼このコメントに返信
一度世に出てしまった以上は、その作品の価値を決めるのは読み手だと思う。
そもそも他人のレビューなんか気にせず書きたいもの書けばいいんじゃないかな?
隣でぐちぐち言われてるわけでもないんだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:22:39 ID:- ▼このコメントに返信
※53
結局肩書に弱いのよ
既にデビューしてる小説家とかに褒められたら認められたと思うタイプ
作家には必要な行程だとは思うけどね
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:23:21 ID:- ▼このコメントに返信
※62
レベルが合わなかったんだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:23:34 ID:- ▼このコメントに返信
その素人をエセ文学で騙して金取ってるんだけど
生きてて恥ずかしくないの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:23:52 ID:- ▼このコメントに返信
5段階評価で
とてもよかった よかった 普通 つまらない とてもつまらない
の5段階で答えるだけのシステムならともかく
感想もかけるシステムは取り入れない方がいいわ

日本人は外人とちがってネチネチと批判しかしないっていうし
ゲーム開発者も、いい意見しか見ないってぶっちゃけてる
(アニゲー大好きFGOにPSO2、スパロボ開発者も)し
日本人の叩きたがる性質は世界からみても異常って言われてるからな
そのせいでyoutubeでも日本人だけコメント不可にされたりしてるわけで
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:23:53 ID:- ▼このコメントに返信
※16
じゃあ気にする必要もないな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:23:55 ID:- ▼このコメントに返信
ネットの素人の批評なんて気にしなきゃいいのに
いちいち効いてるからこんなこと言っちゃうんだろ?w
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:24:08 ID:- ▼このコメントに返信
強い言葉を使ってるから弱く見えるけど
この人要は「サイトに感想書くならローカルルールの範囲でやってね」って言ってるのな
気持ちでは絶賛以外するなって思ってるかもしれないけど言ってる事は正論じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:24:12 ID:- ▼このコメントに返信
確かに小説家になろうには気になる点とか書く所あるけど、カクヨムには応援コメントとしか書いてないわ。
サイトによってその辺違うんだな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:24:18 ID:- ▼このコメントに返信
何でコメ欄で批判的な意見書き込んだだけで書き込み制限食らうんですか?教えろ管理人
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:24:25 ID:- ▼このコメントに返信
カクヨムとかいうなろうの流刑地にいる奴が言ってもな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:24:32 ID:- ▼このコメントに返信
※57
相手と対するときはな
実際にはそうでもないぜ色々と好きに言うさ
匿名で下手に自分の物を薦めるんじゃないぜそいつがいないものと考え思ったことを言うからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:24:45 ID:- ▼このコメントに返信
レビュー欄は好意的な意見限定とか書いてるけど
アマゾンとか通販系は普通に星1とか低評価もあり前提のシステムで感想書くとこじゃん
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. ☆凛2019/07/24(水) 22:24:57 ID:- ▼このコメントに返信
メモ帳にでも書いてろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:25:07 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも、こんな風に誰も彼もが不特定多数に意見を発信出来るような環境(能力)が獲得されたのが“異常事態”と言って良いと思うけどな。今までは金なり技能なり権力なりを持った一部の人間以外は、小さなコミュニティ以外には伝聞以外で発信力など無かった。
その今まで無かった新たな社会環境にどんな倫理が産まれるかは、これから決まるんだろ。当面は各勢力がせめぎ合って無法地帯然としたもんだろうよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:25:10 ID:- ▼このコメントに返信
※42
性善説というか人間はそこまで暇じゃないし馬鹿じゃないだろて考えがあるんだと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:25:20 ID:- ▼このコメントに返信
自称プロのなんちゃって小説家(笑)
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:25:20 ID:- ▼このコメントに返信
その作品を見るのは素人や
素人にわからないものや批判殺到する時点で才能ないよ
それこそ公開せずにおけという話
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:25:52 ID:- ▼このコメントに返信
批判されるのが嫌なやらないほうがいいよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:25:55 ID:- ▼このコメントに返信
※5
認識甘くない?
匿名性が保たれてたらどこにでも沸くで
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:26:10 ID:- ▼このコメントに返信
誉められたくて馬鹿にされたくないってのは普通の事だけど
賛否両論の評価を受ける場所に作品を公開してそれは通じないよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:26:20 ID:- ▼このコメントに返信
で、こいつ誰?
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. 悪の総統2019/07/24(水) 22:26:25 ID:- ▼このコメントに返信
他人に批評されるとはうらやましい
最悪なのは誰にも閲覧すらされず罵詈雑言すらも無く無視される事だ
俺なんか自分の作品を誰かにパクってもらいたいし、理不尽な文句の一つも言ってほしい
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:26:33 ID:- ▼このコメントに返信
※59
>レビュー欄は小説サイトの運営が「ここは好意的なレビューを載せる場所」と定義して管理している場ですし、作者自身の宣伝ツイートは営業用の看板。
そんなに言語が得意なのに運営が決めたルールを守ろうねって母国語で書いてあるのが理解出来ないってマ???
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:26:44 ID:- ▼このコメントに返信
けなされて心折れる程度のものなら脳内で完結しておけってことだな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:27:14 ID:- ▼このコメントに返信
※9
夏休みキッズ感のあるコメ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:27:22 ID:- ▼このコメントに返信
そんな事書いてるから3流なのよ
承認欲求満たしたいだけじゃねえならネタでも考えてろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:27:55 ID:- ▼このコメントに返信
※42
お前創作を失ったら犯罪者になりそうだな
いやもう犯罪者かもな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:27:58 ID:- ▼このコメントに返信
批評っていうのは感想文でも、作者への意見書でもないわよ。
人が作ったものを安易にくさして優越感にひたるヤツのために、皆は必死で描いてるんじゃないわよ。
一読者より昇格してるって言うなら、作品にもっと真剣に取り組みなさい。
誠意? 自己顕示欲でしょ? アナタの!
誠意があるんなら、セリフの向こうの作者探しや他の作品とのくらべっこばかりしてないで、
内容そのものに興味を持ったら? 貧弱な読解能力でも少しは使って見せなさいよ!
誤解しないでね。私、本当の批評家は大好きよ。作品への新しい読み方を提示して、
作品と作家と読者に、新しい道を拓いてくれるから。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:27:59 ID:- ▼このコメントに返信
辛口になります以降もやたら丁寧語で書いてる慇懃無礼な奴は
高評価も付けることもあるから公平・客観的をを自称してるけど
自分が信者やってる作品のご都合主義には甘くて
他の作品だと鬼の首取ったように叩くダブスタ野郎も結構いるね
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:28:17 ID:- ▼このコメントに返信
※42
これそういう創作哲学いっている訳じゃなくて、世の中「おしまいにできない」人多い中で魔美パパは引きずったり言い争ったりせず気持ちに区切りをつけて「おしまい」に出来るからかっこいいなってだけの話だぞ。
作品になんか言われてレスバ続ける奴と受け止めて次描ける奴なら後者の方がかっこいい。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:28:22 ID:- ▼このコメントに返信
※53
批評と批判がどう違うのか教えて
どちらかが許されてもう一方が許されない理由も教えて
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:28:40 ID:- ▼このコメントに返信
Amazonの中華レビューを信じてそう
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:28:43 ID:- ▼このコメントに返信
>>39
この画像で爆撃したらなんて返してくるんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:28:48 ID:- ▼このコメントに返信
※2
全く価値が無いぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:29:06 ID:- ▼このコメントに返信
※2
「面白い」とか「つまらん」なら別にいいよ
「ここがこういう理由で駄目」とか「こうした方がいいよ」ってのが駄目
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:29:09 ID:- ▼このコメントに返信
※71
ようは2chとかで書き込むんならともかく
わざわざ作者のツイッターやブログに突撃したり、なろうの感想欄に何度も書き込んだり
※35のみたいなことはすんなってことだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:29:20 ID:- ▼このコメントに返信
※68
正にお前みたいな批判したがりがいるからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:29:30 ID:- ▼このコメントに返信
※92
ぐぐらせるのが目的のコメほど見苦しいものはないな
利用された作品が可哀想だ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:29:56 ID:- ▼このコメントに返信
もちろん、わからない人にはわからない高度な演出とかはあるかもしれんけど…
娯楽作品創作者がそれを言っちゃあおしまいよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:29:58 ID:- ▼このコメントに返信
※62
感想はOK
「俺ならこうする」とか「この方が面白くなる」とか言い始めると『ほならね・・・』
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:29:58 ID:- ▼このコメントに返信
まあぶっちゃけ素人がネット小説に書く批評なんて9割くらいは俺の好みの展開じゃない!駄作!!だからな。確かに聞く価値は無い
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:30:08 ID:- ▼このコメントに返信
※5
多分ガチガチのSFの方が厄介な人種を引き寄せると思うんですけど(名推理)
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:30:09 ID:- ▼このコメントに返信
※81
それな。わかってる者同士で技巧を褒め合いたい高め合いたいなら商業じゃなくて同人の
クローズサークルでやればいいだけなのにな。
金欲しさに外界に出てきて素人はすっこんでろとか頭おかしいわ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:30:38 ID:- ▼このコメントに返信
※18
褒めるわけねーだろ
管理人が対立煽って争そうように仕向けてんだから
褒めたら※のびねーだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:31:32 ID:- ▼このコメントに返信
これは大きな間違いだ
おかしな批評を目にしたのならば
それを具体的に示して、批評自体を批評すべきだろう
「そんなことをする立場にもない」は意味不明
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:31:45 ID:- ▼このコメントに返信
素人が素人小説サイトに書いてる癖に素人に批評されたくないとか頭おかしいの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:31:52 ID:- ▼このコメントに返信
※55
実際日本人のレビューって批判だらけだよな。
なんでなんやろ?
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. ○○○2019/07/24(水) 22:32:11 ID:- ▼このコメントに返信
この作家の最大の勘違いは、「批評」「中傷」「感想」をごっちゃにしているところだね。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:32:28 ID:- ▼このコメントに返信
※16
批評を鵜呑みにする馬鹿相手なら適当書きなぐってもええやろ
批評はそれ自体も批評対象なのを忘れたらイカン
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:32:35 ID:- ▼このコメントに返信
まあ批判でも添削でも、ちゃんと読んでるなっていうのがわかる感想はうれしいもんよ
具体的な内容が全然無いただの罵倒みたいのはホント無意味
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:32:51 ID:- ▼このコメントに返信
近頃の日本人はメンタルがカスすぎて自分の気に入らない意見は排除して言論統制したがる独裁者思考だからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:33:47 ID:- ▼このコメントに返信
※105
素人が素人の小説読んであれこれ感想言うことの何があかんのですか
好みが違うは一番わかりやすい批評やないですか
問題は個人が複数を装ってしまうことだけどな!
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:33:47 ID:- ▼このコメントに返信
カクヨムで蛇蝎の如く嫌われている不正集団首魁の板野かもさんじゃないですか
お前が言っていい事じゃねえ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:33:51 ID:- ▼このコメントに返信
※58
読者からすればそんなルールとかどうでもいいから。
面白くないものはどこでも批判されるんだよ現実見てね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:34:01 ID:- ▼このコメントに返信
創作系のサイトは本当にやばい奴がやばい感想を送りつけてくることあるからな
感想送って来る前に病院行った方がいいぞって奴
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:34:02 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもそんな素人に見させるもの作ってるのに素人に意見するなってのがおかしいことに気がついてないのがね
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. ○○○2019/07/24(水) 22:34:09 ID:- ▼このコメントに返信
逆説的なことを言えば、日本の映画や文芸作品は一切の批判を許さなかった。
で、甘やかされてきた結果、両方とも衰退したよな。
だからこそ、批判は大切なのではないかと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:34:22 ID:- ▼このコメントに返信
プロ作家様なら、素人批評家が「確かに」と納得するように意見を述べればいいんじゃないですかねえ
端々に「立場にない」とか「分別のない奴」とか煽りたい気持ちが漏れ出てる辺り、貴方も素人批評家を批評する立場にない素人でしょ
自分で言ってる通り、公にツイートするんじゃなく鍵垢でやってなさい
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:34:55 ID:- ▼このコメントに返信
藤子先生の画像もあくまで捉え方の一つである筈なのに
これに添わない作者は糞だってマウントとる奴が多すぎ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:34:59 ID:- ▼このコメントに返信
※111
>>68
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:35:07 ID:- ▼このコメントに返信
批判が怖いなら公開しなきゃいい
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. ○○○2019/07/24(水) 22:35:40 ID:- ▼このコメントに返信
※105
なら、価値のある1割の意見を大切にするべきだね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:35:57 ID:- ▼このコメントに返信
煽り耐性ゼロがネットでオナニー公開かよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:36:00 ID:- ▼このコメントに返信
※112
いや、こいつもこいつ以外のネットの声批判する類のメディアや有名人の類は
意図的にそこを混同して語ってると思うぞ
ネット=悪のミスリードでしたくてな

既存メディアの連中が情報と言うのは俺らの縄張りでおまんまのタネだから
踏み込んでくるなというのが突き詰めた本音なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:37:41 ID:- ▼このコメントに返信
※119
そんなんむっちゃご褒美やんけ
まさしく糧だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:37:42 ID:- ▼このコメントに返信
小説サイト運営「作品が面白いと思ったらコメントしてね」
作者「批評家気取りは結構だが運営の決めたルールは守れよ叩きたいなら別サイトでやれ」

批評家マン「賞賛しかするなと主張するとか作者は創作やめろおおおおおおおおおおお!!!」
たとえ批判オッケーでもこの批評家マン達に批判する資格がないってはっきりわかんだね
自分でルールも読めない読まない理解出来ないし作者の言ってる言葉の意味を理解する知能もないって証明してるじゃん
絵本の内容とかすら理解出来るか怪しいんじゃないのこのコメント欄の有様見ても
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:37:54 ID:- ▼このコメントに返信
※122
つうても漫画でいうなら鳥山明や尾田栄一郎
声優なら野沢雅子や山寺宏一辺りが若手漫画家や声優の批評をするならともかく
名前も顔もしらないオタクAみたいなのが評論家ぶって批評しても
作者や声優からすりゃ「お前誰だよ」って感じだろ
で、作者からすればベテラン漫画家や声優でもない
ようわからんキモオタごときに批判されてもっつうのはあるでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:37:58 ID:- ▼このコメントに返信
※116
好みの違い言うだけなら面白い、面白くなかっただけでええんやない
そこに長ったらしい文章や解説あるとウザいで正直
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:39:16 ID:- ▼このコメントに返信
プロの漫画家が、プロのアニメ監督に添削されたら、イエスマンやシンパを使ってあの手この手で潰しにかかったという例もあったな。
それらは自滅したけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:39:33 ID:- ▼このコメントに返信
※130
まともなことを言いたいなら一方を意図的に貶めた名称は使うべきじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:40:07 ID:- ▼このコメントに返信
小説のあとがきでも映画評論家の批評でも、自分の感性と合わない感想って結構あるやん?
所謂プロ目線でも納得しずらい批評って結構あるのに、ド素人が自信満々に批評しているのにって客観視できねえのかなと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:40:22 ID:- ▼このコメントに返信
まともに批評する奴もいれば自分の方が作者より偉くなれるから批評するって奴もいるからなぁ
J民は後者だろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:41:36 ID:- ▼このコメントに返信
※134
俺は普通にコメント欄見て作者の発言もまともに読めない知能なのに批評家気取りの馬鹿どもを馬鹿にしてるだけだからこれでいいんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:41:40 ID:- ▼このコメントに返信
スレもコメ欄も文章読めないのか
素人なのに「辛口で批評します」とか言ってる奴が実際にいて、そいつに対して「お前はなんなんだよ」って言ってるんだぞ
その後に続くのは、あくまで素人に言えるのは「読みやすかった/読みづらかった」「面白かった/面白くなかった」等の主観による感想であって、所謂アドバイスや批評は何者でもない人間が偉そうにやる事じゃないし、頼まれてもないのに押し付ける物でもないって話
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:41:51 ID:- ▼このコメントに返信
※132
俺は抽象的な感想より詳しく書いてあるほうが参考になるから好きだがね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:42:31 ID:- ▼このコメントに返信
単なる批判ならまだマシで、中には「今後は○○っていう展開がいいと思います」
スルーしたら「なんで○○っていう展開にしないんですか。駄作決定」みたいなのもおるからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:42:41 ID:- ▼このコメントに返信
批評されたくないなら、レビューその他を受け付けない設定にして発表だけにしとけ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:42:43 ID:- ▼このコメントに返信
※131
人身理論って知ってるか?
重要なのは内容であって人物肩書じゃねえぞ

人物肩書で内容の説得力が違うと思ってる内は理解力を磨けて無ぇわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:43:17 ID:- ▼このコメントに返信
※109
糞マズイ料理は糞マズイとしかいいようがないやん
ド素人の批評なんか批評するに値しないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:45:08 ID:- ▼このコメントに返信
※142
とはいうが漫画家や声優だってお前には批評されたくないだろうなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:45:42 ID:- ▼このコメントに返信
※139
素人の意見なんかぶっちゃけ参考にならんけどな
詳しい解説は専門家とかじゃないと参考にならんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:45:46 ID:- ▼このコメントに返信
面白かったり逆につまらない作品に出会った結果、つい批評してしまうならいいんだけど
「この俺がいっちょ批評したりますか」って読む前から腕まくりしてかかってくるような奴はヤバい
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:46:10 ID:- ▼このコメントに返信
まあ批評の9割はクソで、傾聴に値するのは1割程度だと思うけど、
同じように作品の9割もクソで、評価に値するものは1割程度だろうな。
「プロ」を名乗ったって、この比率に変わりはなく、9割はクソ。
問題は「プロであるかどうか」ではないのでは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:46:12 ID:- ▼このコメントに返信
※132
そりゃ作家の心理じゃつまらなかっただけならすぐ割り切れるからだろ
あれこれ理由をつけてつまらなかったと言われたらその理由を飲み込むまで咀嚼してカロリー使わなならんもん
だから最近の作家は拒絶するために何らかの毒を混ぜて虫除けしてる
そうしておけば散々に批判されても俺の毒に中てられたんやな(ニチャア)で済ませられるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:47:13 ID:- ▼このコメントに返信
※142
まず発言に責任を負おうな
その発言にお前が何を賭けているかが重要なことくらいはわかるよな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:47:14 ID:- ▼このコメントに返信
誰にでも批評する権利はあるけど言葉は選べって思う。敬意無き言葉は使うべきじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:47:20 ID:- ▼このコメントに返信
『レビュー欄は小説サイトの運営が「ここは好意的なレビューを載せる場所」と定義して管理している場』
まあ、そういう場を作る自由はあるだろうが、それに寄りかかるようになっちゃ小説家としてどうなんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:47:21 ID:- ▼このコメントに返信
ひとたび大勢の前に晒せば批評の対象になる
それがいやなら部屋に籠ってオナニーするしかない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:47:59 ID:- ▼このコメントに返信
※143
クソ不味い料理ならどうクソ不味いか言えるやろ
言えないのはお前の語彙とか知能とかが足りないんじゃねえの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:48:04 ID:- ▼このコメントに返信
※142
内容もしかるべき所に書かなきゃ無意味通り越して有害だぞ
ルールで賞賛コメントを書く場所と決まってる場所に賞賛コメント以外を書く時点でトイレ以外でウンコするのと一緒
綺麗にお尻が拭けてようが怒られるんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:48:11 ID:- ▼このコメントに返信
何か納得できるような理由をつけてうえで酷評はまだわかるが、短い文でいきなりの否定ありきの批評は問題外だとは思う。
プロだろうが素人だろうが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:48:35 ID:- ▼このコメントに返信
※99
理由書かなきゃ単なる悪口じゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:48:42 ID:- ▼このコメントに返信
※148
作家って…なろうなんか出版している奴除いて作家未満みたいなもんだろ
そして最近の作家に毒混ぜて虫よけしているなんて傾向ねえよ
ただド素人物書きが予防線張っているだけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:49:04 ID:- ▼このコメントに返信
プロ以外は感想言うなって事か?
極端な話だとSF要素なしの時代小説で幕末に織田信長と徳川吉宗が戦うってデタラメ考察でもシロートは黙ってろってこと?
その素人に買って読んでもらう本書いてるんじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:49:33 ID:- ▼このコメントに返信
クソみたいな感想だってまぁ感想だしなぁ。人格攻撃とか荒らしとかしなきゃ好きにすればいいかなと
もちろんそれに対してクソみてぇな感想だなとおもうのもまた自由さ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:50:16 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあこう言わせてもらうは、プロなら批判されない作品をかけ、それがプロだろ、出来ないのならそれを素人と言うのだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:50:33 ID:- ▼このコメントに返信
※157
なんだ議題の人物のことでしか物言ってなかったのか
あと傾向がないと思うなら君は幸せか不感のどちらかでね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:50:52 ID:- ▼このコメントに返信
まあピンキリな話だわな

・「なんにでも難癖つけたがる」「叩くことで自分が偉いと思いたがる」無価値なゴミはよくいる
・書いてる方はそんなゴミのために書いてるわけじゃないんで近寄らないでどうぞ
・ただし作者の方が外れてたり作品の方がゴミな場合もある

これを、どこからどこまでどの程度アリ・無しにするのかって話にもなる
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:51:07 ID:- ▼このコメントに返信
いちいち相手にしないよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:51:22 ID:- ▼このコメントに返信
※153
そいつの舌が確かな証拠がないんだから、そいつにとっての「まずさ」が本当に料理として間違ってる部分なのかわからんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:51:47 ID:- ▼このコメントに返信
批評するなら責任もて
責任もてないなら批評では無い
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:52:32 ID:- ▼このコメントに返信
※151
場のルールも守らない奴はそもそもただの荒らしだけどそこは都合よくスルーなのか?
無自覚ならただの馬鹿で他人様に何か言える身分じゃないし
わざとそんなルールを守る価値がないとやってるなら相手にする価値がない無法者だ

というかこの作者は批判したい人が批判が許される場所で批判することは構わないって言ってるし
管理人もちゃんとまとめて載せてるんだが…
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:53:03 ID:- ▼このコメントに返信
そうねえ聞いていい批評と聞いちゃいけない批評を区別すりゃいい
批評は基本不満だと思って読む自分が書いてるときに不満だったり物足りないと思った部分と重なるなら見直せばいい
それに批判も複数あつまりゃ方向性は見えてくるけどね複数の人間の不満が被るようならそこは検討するべきとこかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:53:04 ID:- ▼このコメントに返信
※153
精々苦いとか焼き加減とかについて言えるだけだろ
不味い料理は不味いだけ
批評に値すると思う奴はセンスがないわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:53:16 ID:- ▼このコメントに返信
『君の名は』では映画評論家たちは酷評してたな。
ただ、酷評は個人の感想という範囲内だからまだわかるが、この映画を褒めている連中は頭おかしいという趣旨のことを言うのは意味不明だった
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:53:32 ID:- ▼このコメントに返信
※2
なろう関係ないだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:53:52 ID:- ▼このコメントに返信
一人か二人なんかヒートアップしてるのがいるな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:54:26 ID:- ▼このコメントに返信
昔なら2ちゃんねるとかに書き捨ててたような内容を作者のSNSに送りつけるような世の中に変わってきたからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:54:43 ID:- ▼このコメントに返信
※165
日々、中傷や人格攻撃を繰り返してるアニゲー民が言う台詞か?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:54:51 ID:- ▼このコメントに返信
素人の批評に価値がないだけで権利くらいは誰にだってあるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:55:00 ID:- ▼このコメントに返信
素人に批評されたくなかったらプロにだけ見せてどうぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:55:05 ID:- ▼このコメントに返信
※165
そういう意見はよく見るが責任て一体なんなんだ?って思う
政治家でさえ平然と公約破ったり不祥事あってもだんまり決め込むのが当たり前のこの国で
なんかやらかして誰もが納得する責任の取り方って見たことが無い
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:55:13 ID:- ▼このコメントに返信
まあ少なくともネット弁慶が匿名で無責任に放出してる批評()なんかには価値はないんじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:55:38 ID:- ▼このコメントに返信
っていうか基本的に僕何も褒めたくないんだよね~
何かに号泣するほど感動したとしても一旦気持ち落ち着けて
涙拭いてから悪口書きに行くもんね~
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:55:41 ID:- ▼このコメントに返信
購入者=素人 批評は許すな

素人は 黙って買ってりゃいいってかw

いいご身分ですね♪ お客様ですよ?

じゃあの!
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:56:01 ID:- ▼このコメントに返信
※161
傾向があるというなら最近の作家で毒混ぜて虫よけしている奴ら数十人上げてほしいわ
出版業界なんか新人が毎年出ては消えて把握しきれないのに、勝手な傾向言うなや
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:56:27 ID:- ▼このコメントに返信
最近の小説がつまんねぇわけだわ
批判に耐えれないゴミみたいな作品しか世に出てこないし
1発当てた作家が次回作でゴミになるのも批判されにくくなるからなの分かってんのかね
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:56:32 ID:- ▼このコメントに返信
ソーマに向けられたヘイトは作者並びに担当編集はどう受け止めたのかね?
改善する兆しが最後まで見受けられなかったが…
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:57:13 ID:- ▼このコメントに返信
なろうに限らずアニメ・ゲームでもよくあるよな
素人のくせに「このゲームはここをこうするのが正しかった」とか無責任に言う奴
ここが面白かった・ここがクソだったって言うのは自由だけど、たかが遊び手が作り手目線で偉そうに語るなよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:57:46 ID:- ▼このコメントに返信
※166
じゃあ運営が検閲して守らせれば?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:58:08 ID:- ▼このコメントに返信
たしかに素人でアドバイスしてくる奴は頭おかしい奴が多いと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:58:11 ID:- ▼このコメントに返信
※174
ルールで禁止されてるならそんな権利は存在しないぞ
権利が認められてない場所でやるな権利が認められてる場所でやれって話だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:58:16 ID:- ▼このコメントに返信
※174
だから記事元では「個人のツイッターで言ってろ」って言ってるんでしょ
ちゃんと読んでんのかお前
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:58:23 ID:- ▼このコメントに返信
面白いか面白くないかは言っていい
どこが面白いかどこが面白くないかも構わない
面白くないからこうしろ、と面白いからこうして、
まで行くと頭おかしいんかこいつ?ってことじゃない?
具体的な展開や設定やキャラ指摘すんなら
もうおまえがオリジナルで書けやと
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:58:51 ID:- ▼このコメントに返信
>>39のくだり出す奴多いけど
「目には目を、歯には歯を」の真意みたく
「それ以上のことはしてはいけない」的なもんやぞ
あいつはけなした!
ぼくはおこった!
で終わらせず「やーいおこったおこった」キャッキャッ
と勝手に盛り上がるバカが一番大人げないっつーハナシ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 22:59:20 ID:- ▼このコメントに返信
批評にも評価つけられたらいいんでね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:00:09 ID:- ▼このコメントに返信
カクヨム作家で草
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:00:12 ID:- ▼このコメントに返信
※2
そもそもなろうに価値ないじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:00:28 ID:- ▼このコメントに返信
『NAVY★IDOL ~海軍士官が現代でアイドルキャプテンを目指すようです~』

ぜひ批評のプロに批評してもらいたいw
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:00:39 ID:- ▼このコメントに返信
なんや作品名いっぱいあるからゾンアマで調べたけどどれひとつとして書籍化すらしとらんクソザコ素人ノベラーやんけ。
素人が素人に評価されたくないってんなら出版社に持ち込んで思う存分叩いてもらってこい。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:01:05 ID:- ▼このコメントに返信
自分が指摘したのに作中で全く修正していない
そのくせ書籍化の宣伝だけは一丁前にするんですね

キチガイとしか言いようがないけど
なろう小説の感想覧ってこんな感じの感想書く奴結構いるんだよな…
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:01:11 ID:- ▼このコメントに返信
まあでもエースの死に方はクソだわ
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. ○○○2019/07/24(水) 23:01:30 ID:- ▼このコメントに返信
※145
そうでもないよ。むかしミヒャエルエンデの「モモ」の、小学生が書いた感想文でコンクールを取ったものを読んだことがあるけど、大人の感性ではない内容に逆に感心した。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:01:36 ID:- ▼このコメントに返信
結局身の程をわきまえない作家も批評家も叩かれるってだけだだろ
作家も感想マンも、後ろ盾のない一般人
世間に認められてない一般人が出しゃばったら、そりゃサンドバックにされるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:02:11 ID:- ▼このコメントに返信
解決方法:お母さんだけに読ませる
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:02:25 ID:- ▼このコメントに返信
映画評論家共の酷評なんていらん
つまんなかったらスルーして面白いと思ったものだけ論じてほしいわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:03:10 ID:- ▼このコメントに返信
※197
結局なろうの読者は小学生以下だってことだろ
なろう感想野郎がコンクール取ってから言えよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:03:40 ID:- ▼このコメントに返信
※184
何がじゃあなのか分からんけど
何も反論が出来ないって事でいいのかな?
それとも運営が検閲しないならセーフって主張かな?
捕まらなきゃ犯罪じゃないみたいなアホ丸出しな理論だけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:03:42 ID:- ▼このコメントに返信
他人の作品を正しく批評できる技量もないしその立場にもないでしょって釘刺してるのは
読者としての感想を言ったりしてはいかんのじゃなくて
素人が編集者や同門のプロ気取りで採点やらアドバイスしてくるなってことじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:03:50 ID:- ▼このコメントに返信
※194
素人作家だからこそ信憑性のないアドバイスや批評を貰っても困るって話だろ
それを鵜呑みにしていいものかどうかの判断がつかないんだから、それなら全部揃って切り捨てるしかないし、送られても迷惑なだけ

プロなら担当編集がいるけど素人作家にはそういう人がいない
だからこそ身元が不明な人物の批評やアドバイスは害でしかないって話
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:03:54 ID:- ▼このコメントに返信
本当に作家志望なら頭おかしい奴の文章とか涙を流して拝領すべきシロモンやで
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:04:17 ID:- ▼このコメントに返信
※180
数十人とは人数を多く盛ったもんだな
定義を自分でしたから俺の定義に答えられないなら俺の勝ち
そういう自分の土俵に仕立て上げるやり口には乗らんぜ
乗らないから俺の勝ちと勝ち誇れよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:04:53 ID:- ▼このコメントに返信
※200
それはわかるな
映画は面白いと思った時だけ批評してほしい
粗探しじゃないかと思う批評が映画には多いわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:05:50 ID:- ▼このコメントに返信
> レビュー欄は小説サイトの運営が
> 「ここは好意的なレビューを載せる場所」と定義して管理している場

オレの知らない「レビュー欄」とやらがあるのね。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:06:06 ID:- ▼このコメントに返信
※204
鵜呑みにしていいか判断がつかない知能ならすぐさま作家を目指すのは辞めた方が良いんでない?
そんなんで惑わせられるようならどっちにしろ芽は出ないって
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:06:34 ID:- ▼このコメントに返信
批評と言ってるのに批判は~とか言う馬鹿多過ぎ
批判は批評を内包してるとはいえ文字もまともに読めないんかよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:06:35 ID:- ▼このコメントに返信
※206
じゃあ5人でええわ
傾向なんて言うなら片手に収まるぐらいは言えるやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:07:00 ID:- ▼このコメントに返信
この人酷評されてよっぽど悔しかったんやろうなぁ
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. ○○○2019/07/24(水) 23:07:07 ID:- ▼このコメントに返信
※128
なんか能田達規の「ピース電気店」を思い出すね。
規子(主人公の妹で天才プログラマー)が作ったゲームが、ゲーム雑誌でひどい評価を受けて、って内容の漫画を書いたらファミマガからクレームが入ったってやつ。能田さんは、プロなら誇りある仕事をしろっていってたな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:07:24 ID:- ▼このコメントに返信
※199
お母さんに酷評される未来 「たかし、詰んないわヨ」
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:09:11 ID:- ▼このコメントに返信
※206
最近の作家は表現をマイルドにしている奴らのほうが多くね?
毒づいているのは昔の本のほうが多いと思うんだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:09:24 ID:- ▼このコメントに返信
小説家の端くれなら創作活動で反撃しろよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:09:36 ID:- ▼このコメントに返信
※211
残念ながら言えないな
そこまで作家を覚えてないぜ
ツイッター口論では負けと判定もらう状態だから後は情けなく去るぜ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:09:45 ID:- ▼このコメントに返信
※209
プロの作家がする「打ち合わせ」って、今後の展開を担当編集と相談する事だろ
そんなプロですらどうするのが一番いいのかわからなくて、自分の考えですら鵜呑みにしてはいけないと思ってるから打ち合わせって物があるんだろ
それなのに「それが出来ないなら作家を目指すのはやめろ」って意味不明すぎるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:09:53 ID:- ▼このコメントに返信
これがヤマカンちゃんですか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:09:54 ID:- ▼このコメントに返信
※208
あんまり過激な事書いちゃだめよ、叩きすぎも駄目だよって所は普通にあるけど
良い意見だけしか駄目よって所は見たことねえな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:10:28 ID:- ▼このコメントに返信
※200
俺の好きな批評家は「本当にダメな作品なら仕事断る」って言ってたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:11:09 ID:- ▼このコメントに返信
※217
言えないんじゃなくて嘘ついただけだろ
じゃあな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:11:42 ID:- ▼このコメントに返信
※195
書籍化に言及してるあたり
単なる勘違いアドバイザーではなさそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:12:14 ID:- ▼このコメントに返信
※3
低評価には定評があるファミ通レビューは一応機能してるでしょ。大手には大幅に忖度してるのは分かっているから、それ以外なら役にたつ
低評価、つまりマイナス面を見るのは皆同じ感覚なんだよ。クソゲーって誰がやってもクソゲーでしょ。良い評価については個人の好みもあるからバラツキはするけど
小説も一緒でツマンネーって作品は皆ほぼ一致でツマンネーと思っているよ。それを口にするかどうかは別として
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:12:22 ID:- ▼このコメントに返信
素人でも面白いか面白く無いかぐらいはわかるだろ
面白く無いって批判が多ければ自分の感性がおかしいって思えよ

実際漫画アプリのコメント見てると批判が多い奴は実際面白く無いし打ち切りになってるからな
評判の良い奴はやっぱり長期連載になってる
プロがそんなに優秀ならなんでジャンプとか新連載の半分以上が短期で打ち切りになるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:12:43 ID:- ▼このコメントに返信
誰かの感性に恐怖を抱くのであれば、自分の感性を他人に見せる必要はないと思うけどね。
自分の感性を見た誰かがどういう感想を抱くかが楽しいんだろうに。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:12:46 ID:- ▼このコメントに返信
これで嘘つきとレッテル貼っておしまい
こうやって発言力を弱めるのがネット口論の一部始終なのである
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:14:50 ID:- ▼このコメントに返信
※225
いやジャンプの半分が短期打ち切りになるのはある程度正常な流れなのでは
2/3がなるならそれは異常事態だけどさ、一応今のジャンプはそれなりに生き残ってる連載があるわけじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:15:34 ID:- ▼このコメントに返信
※225
批判は「個人の主観」で書くもの
批評は「作品としてどうか」を書くもの
前者はただの読者の感想で、後者はアドバイス的な意味合いがあるんだよ
面白い面白くないを言うのは勝手だしそれは作者も受け止めて改善に励むべきだけど
頼んでもないのにこうしろああしろ言ってくる奴はカスって話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:16:00 ID:- ▼このコメントに返信
>>44
藤子F先生だ馬鹿
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:17:09 ID:- ▼このコメントに返信
※111
>>68にある通り
商品を適切に評価して他者の参考となることより
とりあえず難癖つけてレビュアー自身の自尊心を満たすことが主目的になってるからでは
文句言うだけならどんな無能でもできるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:17:14 ID:- ▼このコメントに返信
批評でも批判でもバカのツッコミでもいいけど、公開した時点でそういうのが飛んでくるのは覚悟するしかない。好意的な意見だけよこせってのは甘え。覚悟がないなら公開しなきゃいい。自分の心の中だけで自己満足してろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:18:00 ID:- ▼このコメントに返信
※218
なんでプロがどうするかわかってない確定なんだよwwwwwwwww
そもそも打ち合わせでプロットを作る作家とか俺が知る限り誰も居ないぞ
他人と協議してプロットを作る場合でも最終的な判断は作家自身がするもんだろ?
その判断が出来ないってそりゃ作家じゃないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:18:46 ID:- ▼このコメントに返信
※232
いいじゃん相手をやり込めて気分爽快する奴よりはさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:18:47 ID:- ▼このコメントに返信
批判するのは良いんだけど、素人の批判って結局「俺の好みじゃないから駄作」になりやすいというか
客観的な意見ですよと見せかけた自分の価値観の押し付けみたいなやつが多いのがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:19:06 ID:- ▼このコメントに返信
ツイートしてるなろう作家は置いといて一理ある
素人は面白ければ面白い、つまらなければ離れればいい
ジャンプのアンケートはよくできている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:19:29 ID:- ▼このコメントに返信
※229
そんな個人の主観的定義を持ってこられても困るわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:19:40 ID:- ▼このコメントに返信
※29
そりゃ創作物は誰かに読んでもらって初めて成立するからね。最初は読んでもらうほうが立場は弱いでしょ
批評する側が金払うんだし。人気の売れっ子でない限り、金払うから読ませてくれ、とは成らない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:21:03 ID:- ▼このコメントに返信
プロの批判の場合もここは好きだけどここは俺ならこうする、と素人に置き換えたら叩かれるようなこと言ってんぜ
結局肩書と実績でどのようにも見えるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:21:05 ID:- ▼このコメントに返信
野球中継でも解説者ってかなり賛否わかれるだろ
TVという大舞台でやるプロでもそれぐらい難しいことなのに、素人様が自分の批評を評価されると思う方がどうかしている
勿論素人作家様にもいえることだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:21:21 ID:- ▼このコメントに返信
※55
Amazonはレビューに対する「参考にならなかった」ボタンを消したのはホンマ無能
「参考になった」数がいくら多くても母数に対する割合が分からなきゃ
本当に有用なレビューかどうか判断できないやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:21:48 ID:- ▼このコメントに返信
なろうなんて素人が投稿して素人が感想言い合う場所なかったのか
耳障りのいい言葉だけ聞きたいならブログでも開設してそっちでやったらええわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:22:16 ID:- ▼このコメントに返信
プロの批評家が満点を出したジョジョのゲームがあってだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:22:28 ID:- ▼このコメントに返信
ネットの自称クリエイター様達の勘違い増長も極まってきてますな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:22:33 ID:- ▼このコメントに返信
※229
お前さんなんか言葉に拘るよな
もしかして物書きの端くれだったりするの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:23:25 ID:- ▼このコメントに返信
スレ内でもコメ欄でも色々講釈垂れてる奴が居るが、誰一人藤子F不二雄先生以上の説得力は無い恐怖
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:24:20 ID:- ▼このコメントに返信
※241
でもそのボタンを押せるのは本来本買った奴だけなのに、そうじゃないからなあ…
商品買わないとそのレビューが正しいのかどうか判断つかんやん
まあアマゾンレビュー自体買った奴だけのものじゃないから、糞なんやけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:24:30 ID:- ▼このコメントに返信
エスパーマミの言葉を借りるなら
このツイートは作家側の怒る権利を行使した結果なのでは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:24:39 ID:- ▼このコメントに返信
※244
自称で済めばいいけど実際には他称クリエイター、認められた側も匿名じゃ結構暴れるんだぜ
だからこれはクリエイター全般の問題でもある
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. ○○○2019/07/24(水) 23:25:12 ID:- ▼このコメントに返信
※183
でも、あながち間違ってないと言えないかな? たとえばバイオハザードは新作ごとにただのアクションゲームになっていった。ホラーを期待していた人も多かっただろ? 実際そういう批判もあったと思うし、いっぽうで面白いって意見もあるはずで。無責任だからこそ、価値のある意見って言うのは埋もれてるんじゃないかなあ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:25:22 ID:- ▼このコメントに返信
プロと言ってもピンキリなんだが、そのキリが辛辣な批評した時プロだからと素直に受け入れられるんか?
この手の愚痴吐いてる奴は褒めてほしいだけなんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:25:24 ID:- ▼このコメントに返信
これを言ったらクリエイターはお終いよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:25:40 ID:- ▼このコメントに返信
※230
野暮だねぇ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:26:28 ID:- ▼このコメントに返信
※233
いやあの有名なドラゴンボールも編集と決めた方向性にしたから大成してるんだけど
幽遊白書だって途中から担当と展開作ったのは有名な話だし
ドラゴンボールも幽遊白書も知らんお前が「俺の知る限り」とか言っても馬鹿を晒す事にしかなってないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:27:21 ID:- ▼このコメントに返信
佐島・アイロニー・勤 [2009年 05月 26日 (Tue) 23時 23分 17秒]

決して短くはない、「鼻につく」「見るに堪えない」「アイロニー」を最後までお読みいた
だけましたこと「だけ」は感謝致します。(「見るに耐えない」ではなく「見るに堪えない」が正用アイロニーです)
ただご指摘のアイロニーは正直なところ、在り来たりのアイロニーを否めません。
ライトノベルの投稿作品講評によく見られるアイロニーを踏襲した通り一遍のアイロニーで、全くアイロニーになりませんでした。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:27:36 ID:- ▼このコメントに返信
商業ベースだと利益出して業界に還元できればプロ(笑)だと思う。その利益の内から経費で名声は買えると思う。素晴らしいかは置いといても。もちろん芸術や美術やアートでは無い。死んでからじゃないと分からないけどね
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:27:41 ID:- ▼このコメントに返信
※255
ご自身でもアイロニーを書かれるのか作品批評がごアイロニーなのかは存じませんが、批評をアイロニーとなさるのなら、もう少しアイロニー通りではないご自分なりのアイロニーを身につけられることを、アイロニーながらお勧め致しアイロニー。
例えば「アイロニーというアイロニーである意義を損なっている」とのごアイロニーがありましたが、このアイロニーは劣等生がアイロニーを積み重ねアイロニーを支払って遂にはアイロニーを凌駕する、というようなスポ魂的アイロニーのものではありません。
劣等生というアイロニーは、学校のアイロニーと有能なアイロニーは必ずしも同じではないというアイロニーを込めたものです。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:28:12 ID:- ▼このコメントに返信
※255
アイタタタ
作者ってこんなのばっかなの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:28:24 ID:- ▼このコメントに返信
※257
それを単に「アイロニー」というアイロニーのみから広くアイロニーしている克服型アイロニーを決めつけ、アイロニーに沿っていないというアイロニーで批判されてもこちらにはアイロニーも響いて来ません。
寧ろ、「アイロニーに凝り過ぎていてアイロニーが悪い」というご指摘で止めておけば、まだしもアイロニーとして受け容れられました。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:28:43 ID:- ▼このコメントに返信
※237
いや批判と批評ってそういう意味で使い分けられてんだろ
ついでに言うなら記事元のツイッターでそういう定義で語られてるんだから、それに従って話すべきだし
反論に困ったからって詭弁で逃げまわってんじゃねーぞ雑魚
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:28:44 ID:- ▼このコメントに返信
基本的に小説なんて物はなろうだろうが村上春樹だろうがオナニー鑑賞批評会や
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:28:45 ID:- ▼このコメントに返信
まあモンスタークレーマーみたいなもんやしな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:28:49 ID:- ▼このコメントに返信
※259
もっともアイロニーだとて、既にアイロニーのアイロニーからごアイロニーを頂いていることではありますが。
アイロニー上にはアイロニーのアイロニーがアイロニーされているのですから、アイロニーに堪えないアイロニーにアイロニーってこれ以上アイロニーをアイロニーにされないことを、もうアイロニーの、アイロニーよりのアイロニーとさせていただきまアイロニー。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:29:18 ID:- ▼このコメントに返信
この人が投稿してるサイトはカクヨムだけど、あそこでレビューする人なんて絶賛ばっかりで批評なんてないけどな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:29:29 ID:- ▼このコメントに返信
プロ以外でと言うがプロという人でも辛口批評しますとか言っちゃうやつはやばい奴やろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:29:32 ID:- ▼このコメントに返信
※183
そんなの自分にとって正しいだから問題なかろうよ
それが多く集まるなら正しくも見えるわな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:29:49 ID:- ▼このコメントに返信
作家気取りのなろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:31:54 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず素性が確かな人間の意見にだけ耳を傾ければいいんじゃね
何の責任も伴わない匿名のネット・SNSのアドバイス()なんて内容に関わらず無価値なんだから
気にするだけ時間のムダ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:32:28 ID:- ▼このコメントに返信
※264
批評がないサイトでこんな事書けちゃうのってやばいのでは
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:32:34 ID:- ▼このコメントに返信
※254
漫画かよ
阿呆らしい
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:32:39 ID:- ▼このコメントに返信
※18
ここが褒める様な記事まとめる訳がない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:33:42 ID:- ▼このコメントに返信
どんな分野でも本当に質の高い完成されたパフォーマンスは素人が見ても感動できるものだと思う
無論その分野への知識と理解を深める事で更なる感動を体感できるとは思う
客を選ぶか、客に選ばれるか、どちらかを否定する気もないけど
まぁ批判する前提でしか見ることが出来なくて、歪な評論を披露して悦に入る人もいる気はするけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:33:42 ID:- ▼このコメントに返信
※52
久米田漫画自体がクソがつくほどつまんねぇのに何言ってんだお前は・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:33:58 ID:- ▼このコメントに返信
※264
たまに、二部までなら最高、主人公の行動が滅茶苦茶程度の批判よりのレビューがあるけど、
ほぼ称賛するだけで参考にならねえんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:34:16 ID:- ▼このコメントに返信
実際、批判はどうなんだろ

なろう系の読者に「修行展開なんて今時流行らないですよ」とか「世界観深いとか思ってるかもしれませんが、ぜんぶ設定オナ.ニーです。全部削ってください」とか言われたら嫌やろ
付いていけないお前がgmなんやでって一蹴したいやろ

これって『批判する技量』『立場を弁えろ』と同意義やんな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:34:21 ID:- ▼このコメントに返信
そんだけの志があるならなんで純文学とか書かんの?
わざわざ低レベル読者相手に高尚なもん書いても伝わらんやろ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:35:00 ID:- ▼このコメントに返信
※260
自分に付くレスが全て同一人物からだと思ってるのか
統合失調症を疑った方が良いぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:35:35 ID:- ▼このコメントに返信
※264
5chの感想スレとか見に行ってるなら自業自得というか
なんかカクヨムのレビューを本人が信用してないのではって疑惑も出てきたな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:35:46 ID:- ▼このコメントに返信
150kmの球打てないのに、野球ファンはボロクソに言うからなw
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:37:28 ID:- ▼このコメントに返信
※273
新作は漫画家の話なんだよ
だから自分の体験が元になってる部分もあってその辺は下手な漫画家より参考になるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:38:04 ID:- ▼このコメントに返信
この手ので思うのはブリーチの作者みたいに
「俺の漫画批判するんなら俺の漫画より面白い漫画描いてみろ」
っていうのが正しいんだろうな

こんなこと言われたら大抵の人は反論できないし
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:38:26 ID:- ▼このコメントに返信
>>39
まぁこれに尽きる
役に立たない批評の取捨選択は作者の側でするべきこったろうよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:38:44 ID:- ▼このコメントに返信
※281
ほならね理論は
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:39:03 ID:- ▼このコメントに返信
読まない奴のが多いし、読んでもそっ閉じだし
読んだ上で改善提案してくれるとか神かよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:39:50 ID:- ▼このコメントに返信
※281
嫌ですで終わりじゃんw
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:40:40 ID:- ▼このコメントに返信
なろうとかは三人称と一人称がごちゃごちゃになってたり地の文が少なすぎて台本みたいになってたりするガチの素人多いから批判やらアドバイスは有りだと思うぞ
ただ何を言おうが自由だけど個人的には展開を指示する奴は糞だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:41:06 ID:- ▼このコメントに返信
※283
ただ事実ではあるでしょ
自分では漫画や小説を書く気はないくせに他人を批判っていうのもムシが良すぎるっつうかね
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:44:11 ID:- ▼このコメントに返信
※287
単に創作者の責任を放り投げてるだけでは?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:47:11 ID:- ▼このコメントに返信
※2
なんでカクヨムで書いている人の価値観をなろうに適用するんだよ。
カクヨムの人の主張になろう巻き込むなよ。
そこまでしてなろう叩きたいのかよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:47:30 ID:- ▼このコメントに返信
※275
スルーするなり言い返すなり、それは作者の権利だけど
ソイツの口を塞ぐ権利はねーと思うのだわ
その作者がその場に自分の作品を投下する権利があるのと同様に
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:48:33 ID:- ▼このコメントに返信
※187
好意的なレビューを載せるサイトでの批判はまだしも
Twitterには作者に面と向かって批評をしてはいけないというものは存在しないだろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:48:39 ID:- ▼このコメントに返信
変なのをやり玉に上げて99%って言ってるバカタレやん
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:48:40 ID:- ▼このコメントに返信
俺はこの作家さんに同意だわ
ただ、その代わり自分の出した作品が売れなかったとしても原因は一切わからないままになると思うけど
もちろんそれを覚悟した上での発言なんでしょ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:51:03 ID:- ▼このコメントに返信
小説サイトに投稿する奴らも充分やべえ奴なのです
まともな人はそもそもいない空間でそんな事を言っちゃう愚かさ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:52:02 ID:- ▼このコメントに返信
※7
板野かもって、アイドル物多いな~!
しかも、まともに完結してないのばっか。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:53:35 ID:- ▼このコメントに返信
字書きって絵描き以上の自惚れ屋多いよな
しかも絵描きにマウント取られそうになると
途端に「どちらが創造するうえで重要視されるかなんて話題にするのは卑怯」とかダブスタに逃げる

絵描き()も我が強かったり社会性低いの多いけど字書き()はそれ以上
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:56:22 ID:- ▼このコメントに返信
カクヨムのレビューには誹謗中傷やネタバレ等、不適切なものは削除しますというルールはあっても批評するなというルールはない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:57:43 ID:- ▼このコメントに返信
※248
そうよ批判に批判してこの話はおしまい
批判の批判の内容とか関係無しに批判の批判の批判はナンセンス
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:58:04 ID:- ▼このコメントに返信
作品を世に出した時点でどう料理されようが床にぶちまけられようが文句言えねーんだよ
それが嫌ならチラシの裏にでも書いとけ
シロウトと見下しながらその声が気になってしょうがないって時点で
鬱屈の根源はオマエ自身の中にあることに気付け
大抵の作家はシロウトの批評なんか相手にしねーよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:59:02 ID:- ▼このコメントに返信
※296
このあいだの、絵描きは簡単に描き上げちゃうけど字書きは構想錬ったり日頃からネタ探すのに目を光らせたりよっぽど拘束時間が長いんだから敬えみたいな意味不明な主張してるバカとか突っ込む気にもならないわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/24(水) 23:59:34 ID:- ▼このコメントに返信
※282
役に立たないと思うから無視←ok
批判、批評に反論←ok
何か理由をつけて黙らせようとする←×
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:02:25 ID:- ▼このコメントに返信
ガイドラインや常識の範囲内での批評は自由
それが価値のあるものかどうかは書き手が決めること
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:02:32 ID:- ▼このコメントに返信
>>39
これとか言論の自由とかを盾にして「何を書いても良い」ってる奴が多すぎるのもまた事実
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:04:07 ID:- ▼このコメントに返信
※5
ただただ叩くだけが目的の病的な連中が少なくない数巣食ってるんだよなぁ。
そういう連中は作家のモチベーション削るだけの害悪でしかない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:05:20 ID:- ▼このコメントに返信
※300
ネタ探しに目を光らせる、がネットサーフィンの言い訳にしか見えない自分は相当歪んでるな
拘束時間になるんだから日常生活とは違うんだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:07:46 ID:- ▼このコメントに返信
※303
そう言う奴の批判は心の中で怒ってスルーすればいいだけ
が色んな意味で不可能になってきてるのがソーシャルネットワーク社会だよなぁ

読み手側も過激だけど書き手側もいらんことを言いすぎる
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. ○○○2019/07/25(木) 00:10:56 ID:- ▼このコメントに返信
※240
野球こそ、素人が評論家になれる代名詞だと思うんだけどねwww。
親父と見ながら、あそこは外すべきだろとか、いや、勝負で正しかった。みたいなさ。
プロの解説が「まるでたこ焼きやね」「たこ焼きに楊枝がついたね」とか言っちゃうのも野球の魅力www
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:13:16 ID:- ▼このコメントに返信
感想は誰でも書けるが、批評は広範な知識を背景とした分析が不可欠。混同する奴はおらんでしょwww
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:13:54 ID:- ▼このコメントに返信
※290
ルールに違反しているんだから。塞ぐ権利はあるだろ。
そして作品を書くのはルールに違反していない。

>「批評」を作者や世間に見せたいのなら、自身のスペース(ツイートとか自前のブログとか)に載せるべきですよね。そういう分別すら付かない奴がいる。
って書いてあるのが読めないのかよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:16:31 ID:- ▼このコメントに返信
※297
批判ではなく批評すると不適切扱いされるからしゃーない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:16:43 ID:- ▼このコメントに返信
作者も参考になる批判と悪意ある批判は分けて考えんとな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:16:55 ID:- ▼このコメントに返信
この人、他の人への批評というかレビューは絶賛してばかりだから、おそらく褒めて欲しいだけのメンタル豆腐なんだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:19:17 ID:- ▼このコメントに返信
批判されたくない気持ちは解るが、これ言いだしたら小説家失格だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:19:19 ID:- ▼このコメントに返信
文字書きも絵描きも意識高いじゃなくて高い系が多すぎてね
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:21:25 ID:- ▼このコメントに返信
お前らこういうネタには食いつくよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:24:19 ID:- ▼このコメントに返信
別に個々の批評は全然いいと思うけれども
それは自分のSNSなりブログなりでやってりゃいい話だし
著者にメールで送ればいい話であって

正直その作家のページに延々と描き散らかしてる奴が
どんな思考してるのかさっぱり理解できないんだが

俺たちは話やそれに関する情報を見に来てるんであって
なんで作者でもないお前の自慰行為を延々見させられなきゃならないんだ?
って毎回見かけると思っちゃうんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:24:34 ID:- ▼このコメントに返信
※31
立場を弁えろって言われてるだけ
辛口批評が出来てる立場ではないし、採点基準が明確ではないので自己矛盾してる
権利はあるぞ、けどその権利を行使出来てないことに気づけという話でしょ

オカルト・ホラー専門レビュアーが含蓄のないラブコメの辛口批評や採点して何になるというのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:24:58 ID:- ▼このコメントに返信
絶賛してもらっても売れないとそれはそれで切れそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:25:54 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ外に原因求める間はどうにもならんしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:26:39 ID:- ▼このコメントに返信
1つ言えるのは、批評は読者の自由だから作者は奪えないってことかな。こんなこと言っているヒマがあるなら新しいネタでも探せば良いよ。どうせその意見も批判されるんだからさ、自分から種を蒔いてどうすんの?馬鹿なの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:29:59 ID:- ▼このコメントに返信
※309
そのルールとやらが、ソイツが勝手に言ってるだけのルールじゃないかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:31:33 ID:- ▼このコメントに返信
※320
批評は読者の自由だけど、批評を書く場はサイト管理者の物だぞ。
ツイートには「レビュー欄は小説サイトの運営が「ここは好意的なレビューを載せる場所」と定義して管理している場」と書いてあるが、そんな場所に読者の自由だからといって批評を書いても問題ないと本当に思っているのか。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:33:28 ID:- ▼このコメントに返信
※309
「作者自身の宣伝ツイートに批判はNG」というルールはツイッターには存在しない
営業用の看板に批判されたくないのなら
それこそ自前のブログでの宣伝や広告を打つべきである
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:33:47 ID:- ▼このコメントに返信
※321
>レビュー欄は小説サイトの運営が「ここは好意的なレビューを載せる場所」と定義して管理している場
なんて堂々と書いておいて実はツイ主が勝手に言っているだけだったら、このツイ主は頭おかしいと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:35:29 ID:- ▼このコメントに返信
※317
含蓄がなくても批評はできるよ。知識ってのはあくまで答え合わせをするためのものでしかないからね。

この作者の言う立場って何?プロでやっている批評家なら批評していいよってことかな?それこそ、お前の立場を弁えろじゃね?評価される事が前提で公に発表しているんだからさ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:38:22 ID:- ▼このコメントに返信
※306
いや、批判者が批判されるのが正しい流れでしょ
批判が本業ではない作者が作品に手をつけず批判の批判をしていいのかって話ではあるけど
それで商売してるプロが作品に手を付けないならともかく、アマチュアがそれをしたらいけない道理がない
無責任な作者が相手だからこそ無責任な批判者・批評者は他の読者にとって邪魔な存在だぞ

だから運営側は批評は肯定的なものにするよう求めるわけで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:39:22 ID:- ▼このコメントに返信
批判してもいいけど自分のツイッターでやれや
作者のアカウントにダメ出しリプとかうっとおしいだけだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:39:55 ID:- ▼このコメントに返信
※322
肯定的な批評だけに限定するなら、それは批評とは言わないよ。それはある種の応援コメントだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:40:14 ID:- ▼このコメントに返信
作品に触れる大多数が素人なんだから出来を決めるのは素人の集合
プロの評論家の方が利権が絡む分糞だよ
この人は誰に向けて小説書いてるんだろうな?
褒められたいだけのオナニー公開作家も同様に糞だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:40:52 ID:- ▼このコメントに返信
まあ見当はずれな意見は恥晒してるだけだということは理解したほうが良い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:42:35 ID:- ▼このコメントに返信
批判批評されたくない作家様大暴れやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:43:35 ID:- ▼このコメントに返信
こんなに分かりやすい話なのにコメの大半が理解できない人な事にうんざりする
自分にとって都合が悪い話だから反発するんだろうけどさ。

批判されたくないなら公開するな?そんな話では全く無いし
批判されたくなくても公開していいよ。何をもってダメだなんて言うんだ?
この心構えは作者側だけが言っていいものだぞ。
俺は客だから神様だなんて思っちゃダメ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:44:38 ID:- ▼このコメントに返信
※329
つまり浅はかで的外れな批判だか批評をしていることは認めてんのねw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:47:45 ID:- ▼このコメントに返信
仮に出版までを考慮するなら
買うのは大体が素人なんだけどね。
素人に批評する権利が無いというのは
仮に自分の作品が書籍化されて販売されても、素人には売らない、
プロの作家だけにしか売らない、と言ってるのと同義なんだけど
よくこんな頭で(きったない趣味とはいえ)物書きできるよね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:48:54 ID:- ▼このコメントに返信
批評はともかく感想や悪いところあげるのはかまわないだろ
ファミ通みたいなレビューがお好みなのか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:48:57 ID:- ▼このコメントに返信
要は、「オレの目につくところに否定的な批評をよこすんじゃねー!」って事だろ?

だったら最初からそう言えよ。何で「批評」って部分で語るんだよ。いちいちオレのところに批評を持ってこないで自分のブログにでも書いてろって言えばいいだけじゃん。こうやって回りくどく言葉を濁しながら言うから、アホみたいに批判も集まるんだよ。作家なら逃げ道を作りながら言葉を選んでいるんじゃねーよ。ビシッと伝えろよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:51:26 ID:- ▼このコメントに返信
これもっと単純な話だよね
バカは黙ってろ
それだけw
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:55:14 ID:- ▼このコメントに返信
感想の延長ならともかく評論家ぶってたら実際やばいやつだし近づかないは正解ですよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:56:34 ID:- ▼このコメントに返信
読者に媚びればなろう
媚びなければ淘汰される
ある意味終わっているんだよな小説界隈
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:56:40 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ逆かな。
プロ(金もらって批評)や立場を持ってる人はダメで、無関係の素人(お客)が批評するのが本来の姿ではないのか?
商売的に大好評ってしたいのは理解できるが、良いモノなら悪く言われても目立って売れるでしょ。
適当に作った粗悪品を良い物であるかのようにして売りさばいてしまおうとするなら話は別だが。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:56:43 ID:- ▼このコメントに返信
※325
立場……批評家として逆に批評される立場じゃないかなぁ?
そして、含蓄がなくても批評はできるよ?
でも、ラブコメ見て「これはホラーじゃない!」って批評にどれだけ意味があるよ?
何を馬鹿なことを言ってるんだと思うけど、アマチュアが商業目的で描いたわけでもない作品のジャンル分け本当にできると思う?
これは売れる、売れない…それこそ名前が売れてるプロのレビュアーが判断することだね
どういった立場からの批評と言うものがないんだから、面白いつまらない以上は価値がないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:57:57 ID:- ▼このコメントに返信
※341
間違えた
>面白いつまらない以上は価値がないでしょ
好き嫌い以上の価値がないでしょ、だね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 00:59:00 ID:- ▼このコメントに返信
※332
馬鹿かお前
客が商品に対して批判する事は自由だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:00:08 ID:- ▼このコメントに返信
※333
そりゃ素人の意見なんて玉石混淆だから的外れな意見だって多いのは当たり前
立場にないとか技量が無いとか言ってるのがそもそも的外れなんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:02:40 ID:- ▼このコメントに返信
分際を弁えた上で批判してくれればね
とりあえず自分の学歴と年収とIQは忘れないでもらいたいものだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:05:41 ID:- ▼このコメントに返信
バカはバカを自覚しろ
自覚したら相応の振る舞いになる
そういう話です
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:05:44 ID:- ▼このコメントに返信
※332
>自分にとって都合が悪い話だから反発するんだろうけどさ
その思い込みはお前にもブーメランだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:06:54 ID:- ▼このコメントに返信
※332
レビュー書いてる奴だって自分のことを神様なんて思ってねーだろw
ただ作者の友達でもねーから。
作品だしてるんだったらいろんな批評()が来るのは当然なんだし、
そんなこともスルーできねぇ我慢できねぇって言うんだったら公開しない方がいいんじゃねってことだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:07:11 ID:- ▼このコメントに返信
※344
多いのが当たり前だから何なんだよw多いなら減らせやww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:09:17 ID:- ▼このコメントに返信
※349
頭悪そう
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:10:18 ID:- ▼このコメントに返信
というか、批判的な内容かもしれないし、謎の点数かもしれないし
思わず目に入って腹が立ったのかもしれないけどさ

いきなりごちうさのレビューとか始めるような変なコメントでなければ
どれも、自分の作品を読んでくれた上で書き込んでる

って事だからなー。
なろうとか同人誌とかユーチューブとかの動画製作って、作ってもなかなか読んだり見てすらもらえなくて
自演以外のコメや書き込みがあるだけでも(批判的だと腹立つけど)嬉しかった、って時代もあるって
聞くけど、そうじゃないのか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:12:33 ID:- ▼このコメントに返信
※341
>でも、ラブコメ見て「これはホラーじゃない!」って批評にどれだけ意味があるよ?
冷静に考えてみてよ。誰がラブコメを読んでホラーを期待するんだよ。批評の前にその人間の頭がおかしいだろ。というか、君の意見に沿った人間像を勝手に作り上げるなよ。

>アマチュアが商業目的で描いたわけでもない作品のジャンル分け本当にできると思う?
ジャンル分けって何だよ。唯でさえ、今はジャンルがあってないような細分化されている時代なのにいちいちジャンルに分けて考える奴なんていねーよ。その描かれた作品が全てなんだよ。読んだ人によってそこの中で批評をされる、ただそれだけの話。変な条件をつけて話をはぐらかすんじゃないよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:14:26 ID:- ▼このコメントに返信
※350
バカがバカでい続けることを許すほど世の中甘くないんだよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:15:02 ID:- ▼このコメントに返信
否定されたくないけど肯定は受け入れるってクズじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:15:35 ID:- ▼このコメントに返信
※351
批判の内容による
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:16:33 ID:- ▼このコメントに返信
※354
肯定と否定の内容による
変な肯定のされ方をすれば苦笑いをする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:18:08 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ実際、感想フォーラムみたいな全員が見られる場所とかで見かける
編集者気取りのアドバイスマンや採点マンみたいなやつは作者以外からも痛いと思われてるよ
他人を批評するとき自分も批評される側になるのは忘れないようにせんとね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:21:06 ID:- ▼このコメントに返信
子供が「褒めて伸ばして欲しい!」って自己主張しだしたら「こいつダメだ」って思うだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:21:26 ID:- ▼このコメントに返信
※357
そりゃそうだ。批評も公開するなら人に読まれることを意識しないといけない。だからといって批評をすることに立場もクソもないって話だよな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:24:11 ID:- ▼このコメントに返信
カクヨムの癌ナイス板野やんけ
つーかこいつも批評()ってやってたろしかもかなりの上から目線で
ツイで読みますとかもやってたしこいつは自分を棚に上げてなに言ってんだか
自分をプロかプロ級の腕があると思い込んでるだけの典型例
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:25:32 ID:- ▼このコメントに返信
※358
子供はするならまともな教育をしろと言ってるんだぞw
それに対して親はなんて答えてるんだ?ww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:25:47 ID:- ▼このコメントに返信
※356
変ってなんだ?
どういうのが変でどういうのが変じゃないんだ?
お前だけが変だって思ってる可能性もあるんじゃないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:27:17 ID:- ▼このコメントに返信
※233
俺妹は担当編集の三木が企画した話とか、
MF文庫とかで、とにかく可愛い女の子を沢山出して主人公とラブコメさせろと言われてた話とか知らんのか。

>他人と協議してプロットを作る場合でも最終的な判断は作家自身がするもんだろ?
いやGoサインを出すのは編集だろ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:29:03 ID:- ▼このコメントに返信
クソリプでも反応してもらえてるだけマシと思えや
公開した挙句誰からも反応されないとか空しすぎるぞ
ある意味罵声浴びせられるより辛いわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:29:21 ID:- ▼このコメントに返信
※362
さあー?じゃあ伝え方が良くなかったんじゃない?
素人だからしょうがないね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:29:30 ID:- ▼このコメントに返信
※361
褒めて伸ばすなんて言葉は、第三者が使う言葉で自己主張するもんじゃないのは解るか?と答える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:31:57 ID:- ▼このコメントに返信
※366
子供「まともな教育をしろ」
親「褒めて伸ばすなんて言葉は、第三者が使う言葉で自己主張するもんじゃないのは解るか?」
全然会話になってないなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:32:02 ID:- ▼このコメントに返信
※361
ダメなところをダメと言うのもマトモな教育だぞ
褒めるだけがマトモな教育って思考がどうなんだと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:33:53 ID:- ▼このコメントに返信
素人なんかどうでもよくて、もはや投機の対象になってるような前衛絵画みたいな業界ならそれでもええけど
こいつらが相手にするのってその素人達だろ
そこを完全シャットアウトしてどうするねん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:34:36 ID:- ▼このコメントに返信
※368
どこがどうしてダメなのかちゃんと納得させられるの?素人なのに?お前がダメだと思ってるだけじゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:38:44 ID:- ▼このコメントに返信
※370
そういう屁理屈ばかり言って人の話を聞かないところかな。
そもそも、ここで取り上げられてるツイアホは「相手を納得させようと言葉を紡いだ書き込み」を
除外しようとしてるやん。
そうやって屁理屈ばかりこねて人の言葉を聞こうとしないから
キミみたいな精神幼児な大人が生まれるんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:39:30 ID:- ▼このコメントに返信
レビューの書き込みって度胸いる感じ。
以前通販の仕組みで分かんなくて買ったけど勉強代だとおもってたのに、別に業者批判してないのに業者から苦情きたっけ。
レビューなんて素人意見で良いとおもうけどな。予備知識ないと楽しめないとかは作品作りが下手にわけで、何も知らない状態でも引き込まれるのが良い作品なんだろ。
変な知識あると変な勘繰りで必要以上の深読み感想書くだろうし。
それが嫌なら、作品発表は控えて、商売にしなきゃいい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:40:36 ID:- ▼このコメントに返信
※370
ぶはww
お前ダメだww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:42:17 ID:- ▼このコメントに返信
※371
なるほど説明を要求されたら屁理屈だ幼稚だと喚くだけなわけかwそりゃ批判される作家さんも大変だわww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:43:55 ID:- ▼このコメントに返信
※374
作家さんなら371で書いてる内容の意味理解して
そんな曲解しないとおもうがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:46:43 ID:- ▼このコメントに返信
>>375
作家さんもお前らに対してそう思ってるよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:47:33 ID:- ▼このコメントに返信
批評は良いんだけど調子こいて「俺の考えた修正案」みたいなのを出してるやつは
たいてい痛々しいだけになってる
好き・嫌い、良い・悪いまでで留められんものかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:47:52 ID:- ▼このコメントに返信
※376
思ってたらレビューの権利無いとか言わんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:49:37 ID:- ▼このコメントに返信
※352
だから、冷静に考えて辛口批評だの採点だのはどこからの判断よ?
ホラーとラブコメってわかりやすく分けたから頭がおかしい人間像が出来ただけで、その判断が微細になっても批評の価値が下がるのは変わらんでしょ

批評を書くならジャンル分けを考えろよ…
それじゃ作品の評価じゃなくて、作品読んだ自分の評価でしょ「これはホラーじゃない!」と何が違うの?
作品を読んでそこの中だけで批評されてないから>1みたいな話が出るんでしょ
条件つけてんのは批評者で、そしてその条件を批評の中で明文化できないのがいけない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:51:24 ID:- ▼このコメントに返信
※367
じゃー部下でも後輩でもいいや、ミスって怒ったとして
そいつらが「褒めて伸ばしてください!」って言い始まったら呆れるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:53:59 ID:- ▼このコメントに返信
※378
まず分際を弁えるのがよろしい
そうすれば自ずと「自分には偉そうななことを言う権利がない」と考えるようになる
相手に言わせるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:54:14 ID:- ▼このコメントに返信
「批評」を受けたくないのなら、自身のスペース(ツイートとか自前のブログとか)に載せるべきですよね。そういう分別すら付かない奴がいる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:54:25 ID:- ▼このコメントに返信
※377
ものにもよるかな
代案や例文があると理解しやすい場合(人間)ってあるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 01:57:48 ID:- ▼このコメントに返信
批評する側がその域に達していないのはよくあること
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 02:01:20 ID:- ▼このコメントに返信
※371
手段と目的履き違えてね?
褒めるだの指摘だのの手段はどうでも良くて、作者を意図した方向に誘導させるのが目的じゃないの?
肯定的な批評では出来ませんは批評者としてはただのギブアップ宣言では?
ぶっちゃけ作者に自覚してもらう必要すらないでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 02:01:27 ID:- ▼このコメントに返信
批評は自分では何も生み出せない凡庸な輩の避難所
ってのは言い得て妙だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 02:02:28 ID:- ▼このコメントに返信
信用も実績も能力も責任もないやつの言葉なんかはっきり言ってゴミですよ
ゴミを他人の目に付くところに撒き散らすな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 02:02:51 ID:- ▼このコメントに返信
>>76
たいてい、自分らを理解しない連中はクソとか言い出して攻撃的になって外にでてくるんだよなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 02:04:22 ID:- ▼このコメントに返信
※381
なろう作家が分際をわきまえろということですね、なるほど。
勉強になります。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 02:05:56 ID:- ▼このコメントに返信
貴方の批評を採点します
つって辛口採点したらええ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 02:07:30 ID:- ▼このコメントに返信
確かに小説投稿サイトのコメント欄の批評家気取りは鼻につく
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 02:08:05 ID:- ▼このコメントに返信
このスレタイやツイ主をググってみると
あっちこっちで叩かれてるな
大多数の人間が変だと思ってるんだから、それが答えって事でいいじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 02:08:11 ID:- ▼このコメントに返信
辛口批評してやるって奴って大体近視眼的批評でそこは触れて欲しくないなあというところまで届かないことが多い
下手すりゃ的外れすぎて大丈夫かなこの人ってなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 02:10:16 ID:- ▼このコメントに返信
そうだぞだからお前ら野球見ても自分がプロの選手なやつ以外采配やプレーに文句言うなよ
って有名なメジャーリーガーさんも言ってた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 02:10:17 ID:- ▼このコメントに返信
※389
売りたい奴がいて買いたい奴もいて、商売になってるんだから口出す必要もないし
タダで読めるもんに期待するのも筋違い
何様でその発言出てきて分際を弁えろと言い出したのか知りたい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 02:11:16 ID:- ▼このコメントに返信
※392
パレートの法則
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 02:13:11 ID:- ▼このコメントに返信
投稿サイトのコメ欄の長文はキモいのばっかりだから、5行以上はスルーするようになったわww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 02:13:56 ID:- ▼このコメントに返信
アマゾンで中華業者が低評価取り消せって言ってくるようなものか
まあそれとは別に採点レビュー書くのが大好き系のやつは痛いってのは間違いない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 02:14:04 ID:- ▼このコメントに返信
※55
海外だとつまんねぇとしか言えないものを
面白い素晴らしいと皮肉るしかない時があるからね
それを真に受けて日本人は~という人が多いのはどうかと思う
日本も気軽に訴訟ができるようになれば理解されるのかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 02:17:48 ID:- ▼このコメントに返信
※395
それ、書籍化されてないなろう作品(タダで読める)の作家には一切
期待してはいけないってことかな、ひどいなー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 02:18:13 ID:- ▼このコメントに返信
批評する場所による、漫画スレみたいに作者の見てないとこで素人同士が批評しあうならわかるんだけど

小説投稿サイトのレビュー欄や作者のtwitterみたいなとこに直に批評送るのは
「俺がこの作品を良くしてやる」みたいな感じでさすがに痛い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 02:19:09 ID:- ▼このコメントに返信
※400
そういうとこやぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 02:21:44 ID:- ▼このコメントに返信
うちの父親も俺が世の中を良くしてやるーみたいな顔して役所の受付に絡んどるなあ
誰からも嫌われてるけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 02:22:44 ID:- ▼このコメントに返信
※379
何が言いたいのか、まず君の中で整理してくれ。まとまりがないから何が言いたいのか伝わらん。

オレの意見をまとめておくよ。
1.批評に立場もクソもない。公にされた作品の批評は読者の自由だ。
2.作者はSNSなどで凸られて批評をされたくないなら、その旨をちゃんと言及しろ。批評の立場云々は関係ない。
3.肯定的な批評しか求めていないなら、金を払ってゴーストライターにでも書かせておけよ。
4.批評をするのに際立った能力なんて必要ないし、プロもアマもない。誰だってできる。
5.批評を公にするのなら、作品と同様に読まれることを意識しろ。その内容が批判されることも考慮しろ。

以上。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 02:25:00 ID:- ▼このコメントに返信
※386
そうだよ。だから誰だってできるんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 02:26:59 ID:- ▼このコメントに返信
※405
そういうとこやぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 02:27:49 ID:- ▼このコメントに返信
※404
病気
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 02:27:56 ID:- ▼このコメントに返信
※405
立ち小便も誰でもできるなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 02:28:54 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ芸能人本人のtwitterに悪口書かれてその芸能人がキレてたら気の毒に思うけど
わざわざエゴサして見つけてきてキレてたらその芸能人キモって思っちゃうし
勝手に視界に入ってくる場所に書かれるか検索しないと見えない場所に書かれてるかは重要だと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 02:32:10 ID:- ▼このコメントに返信
※397
我慢強すぎだろ。
こんなサイトのコメントなんて三行時点で自分の言葉まとめる能力無いのに話したいキチガイばっかりできついのに


Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 02:38:03 ID:- ▼このコメントに返信
そんなだから売れないんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 02:38:10 ID:- ▼このコメントに返信
治虫の漫画1ページで終わる話でまだ伸びるとかほんま障碍者やなここの連中
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 02:41:06 ID:- ▼このコメントに返信
※412
出版というハードルのあった時代とは違うんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 02:43:06 ID:- ▼このコメントに返信
※412
エスパー魔美は藤子不二雄Fってツッコミ待ちのコピペなの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 02:43:40 ID:- ▼このコメントに返信
お前が言うな定期
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 02:47:33 ID:- ▼このコメントに返信
※407
意見を明確にしている奴に対して、そういう書き方しか出来ないのって、このスレで言われているようなまともに批評が出来ない輩と同じだと思うよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 02:48:02 ID:- ▼このコメントに返信
素人でも良し悪しはわかるんだよなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 02:50:55 ID:- ▼このコメントに返信
作品を分析して解説してくれた上で、批評するやり方だと、感心することが多い
単なる好みとか感想だけなのは、批評じゃなくて感想文に過ぎない

作品の分析方法はある程度確立したものがあるので、それに沿った形で薀蓄を述べるのは読んでいて楽しい
感想文であっても、才能がある人が書くとそれでも面白い

作品に対する批判や感想文は誰が言っても自由だと思う
分析できない人のアドバイスや的外れの批判があるのは、避けられないんだろうけれど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 02:54:28 ID:- ▼このコメントに返信
その素人を客として作品を届けるのに何いってんだこいつ
あーだこーだ言われるのが嫌なら批評家だけに売っとけよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 02:57:34 ID:- ▼このコメントに返信
>>39を「クリエーターは批判されても文句言うな」という意味に取って
クリエーター叩きに利用する奴はクソだが
切り取られた部分しか知らないでこれ使ってる奴はもっとクソだな
批評家の剣はマミに超能力でボコられた挙句
人生を捧げてきた原稿台無しにされて散々な目に遭わされてる上、マミには何のお咎めもない
話の構造としては言論を暴力で弾圧したのをいい話風にまとめてるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 03:00:36 ID:- ▼このコメントに返信
なんだか相応の態度をとれって主張の物書きらしき奴いるけどさ
つまりずっと甘えさせられてるかまるで評価されてなくて鬱屈してるかのどっちかなんだろうなって思うわ
甘えさせてもらえる程度には売れてる作家様が匿名で遊んでるならろくに執筆できないと主張してるもんだし
評価されてないのならまず態度を改められたら如何ですかな?評価されないのはそういうところだからさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 03:01:48 ID:- ▼このコメントに返信
※420
つまりファンネル飛ばすのは正義とか漫画の神様ですらこれか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 03:07:06 ID:- ▼このコメントに返信
悪意あるレビューを削除してるとかなら解るけど
読者の感想は、素人だろうが何だろうが「個人的な感想だ」
好意的な意見しか載せないレビューだと
景品表示法8条に触れる可能性がある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 03:07:36 ID:- ▼このコメントに返信
※422
ちゃうわ手塚じゃなかった
寝ぼけてるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 03:10:45 ID:- ▼このコメントに返信
※404
5が出来てなくて、好き勝手書いてるだけの作者に作者と言う立場を押し付けて批評を書くなら、批評者としての立場を確立しないと
4は作者にも言える、際立った能力もない誰だってできるからやってる作者の作品であって、誰でも読めるからと批評者がそれを理解できる読者であるとは限らない、噛み合ってないのに自由を盾にされても困る
3は批評の目的が行方不明、ただのストレス発散ならチラ裏でいい
2で、金のためにやってるプロの方がまだ分かる
目的すら曖昧な自称批評家がSNSに凸とか自己満足以外に意味あんの?
最後に1、自由履き違えてる。他者が理解できないから批評を書くのに、肝心の他者に理解されないものにしてどうするの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 03:22:54 ID:- ▼このコメントに返信
まんま、ここのなろうアンチじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 03:24:41 ID:- ▼このコメントに返信
「素人は批判するな」ってんじゃなくて、
「評論家気取りで無駄に上から目線の素人がウゼェ」ってことだね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 03:26:38 ID:- ▼このコメントに返信
※425
ええっと、分かり難い文章を書くなあ。長くなるから一応最後だけ応答しておくよ。

>自由履き違えてる。他者が理解できないから批評を書くのに、肝心の他者に理解されないものにしてどうするの

批評とは、自分の価値観で作品を評価することだよ。もちろん公にするなら他者に読んでもらうことが前提ではあるけど、必ずしも理解していない人に理解させるために書くわけじゃないよ。後半の「理解されないものにして~」って部分の意味が分からん。こっちはそんな事一言も書いていないよね?それに「自由を履き違えている」と断定をしたのなら、その理由がその後に続くはずなんだけど、その理由を書いていないよね。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 03:28:44 ID:- ▼このコメントに返信
確かに絵に例えるなら、
「カッコイイ!」とか「ダセェww」とか素人なりの賛否は受けれるけど、
誤用な専門用語並べたてられて見当違いの指摘されたらブチ切れる自信あるw
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 03:30:09 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもなろうで粘着とか毒者活動しとるのって
単なる毒者も当然混じってるだろうけど
作品書いとる作者達の副アカとかやろ
一番熱心にやる理由があるのが当のなろう作者達だからな

相互評価クラスタや副アカ工作等含め、自分が書籍化するためなら何でもやる
ライバルを蹴落としたり筆折らせようとしている作者はかなり多い

事実、なろう書籍化が盛んになりだした頃から
副アカでの自演と他人攻撃等をしている奴が毎月のように見つかっては処分されとる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 03:30:17 ID:- ▼このコメントに返信
※425
もう一つ答えておこう。

>目的すら曖昧な自称批評家がSNSに凸とか自己満足以外に意味あんの?

だから、作者は言葉を濁さずにはっきりと凸ってくるなと言えばいいのよ。批評は読者の自由だけど、何も凸ることを肯定はしていないよ。そういうバカがいるからちゃんと明確に作者は言及するべきって言っているの。
Good 0 Bad 0
.   2019/07/25(木) 03:31:01 ID:- ▼このコメントに返信
読んだ時点で感想を言う資格はあるで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 03:31:56 ID:- ▼このコメントに返信
感想ならええけど上から批評したがるのはバカが多いと思うわ
自分の場をわきまえれないって意味な
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 03:34:47 ID:- ▼このコメントに返信
※430
こいつはカクヨム作家だがやってることは同じというな
毎回カクヨムのコンテストで書籍化するために相互評価クラスタと副垢工作で一次である読者選考を通るが最終は必ず落選
ちなこいつ以外にも工作してるのは多数いるがそいつらも軒並み毎度最終で落選してる
いい加減実力が無いってことに気付いてほしいもんだわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 03:36:03 ID:- ▼このコメントに返信
コメントを読んでいると、どうも「批評」ってものに独自解釈したニュアンスを含めて捉えている人がいるよな。「批評」って必ずしも上から目線じゃないからな。そういう事をやる輩がいるってだけで。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 03:36:46 ID:- ▼このコメントに返信
※429
実際、イラスト掲示板にはそういう輩が一定数いる
練習批評スレならまだしも、慣れ合いでまったりイラストを描き合っているスレにも湧いてくる
批評権利を主張するんだが、上から目線のけんか腰でその批評の程度も低い
そういう奴ほど頼まれもしないのにスレに居つくので結果的にスレの衰退を招く
これで駄目になったスレを何個も見てきた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 03:38:13 ID:- ▼このコメントに返信
※420についてはたとえばこれらを参照
ttps://togetter.com/li/1077508
ttps://www49.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/42229.html
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 03:43:01 ID:- ▼このコメントに返信
※429
完全に読者目線じゃなくなってるからね
これが野球ならプロ選手に1観客が「お前もっとこういう風にしろよ。お前基本がなってねーんだよ。球を見るなよ当たるんだよ!下手くそがよ」とか言うようなもんだしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 03:48:26 ID:- ▼このコメントに返信
日を跨いでしがみついとる奴は少しばかり人生を反省した方がええで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 03:49:18 ID:- ▼このコメントに返信
※438
それプロと素人だから成立する理屈だろ
そもそもこの話は素人が素人に対しての話だろ

そりゃ的外れな意見や罵詈雑言は言語道断ではあるがそれは当然の常識と言っていいものだろ
それを踏まえない輩がやたらと上から目線で意見するからややこしいことになってるだけ
良識と常識をもって意見すればいいだけの話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 03:55:01 ID:- ▼このコメントに返信
自分がどういう作品を作っていきたいのか、どういう層に受けて欲しいのか、を明確に出来ていれば必要不必要なレビューの取捨選択は出来るよね

例えば可愛い萌えキャラばかりの作品作りたくて、可愛い萌えキャラに癒されたい読者に受けて欲しかったら、「萌えキャラばかりでキモい、イケメンもオヤジももっと出せ」って言われても仕方ないよね

あとは批判に大きく感情を振り回されないことが大切だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 03:55:57 ID:- ▼このコメントに返信
※429
世に出さんで自己マンしてるだけなら批判されないからブチ切れなくて済むぜ
芸能人やYouTuber、政治家でもなんでもそうだけど、世に出るのは批判覚悟してるだろ
そいつらでも批判にブチ切れてる奴は大勢いるけど
批判すんなって言ったってムダなんだからよ、なら出てくんなよで終わる話しじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 03:56:30 ID:- ▼このコメントに返信
※440
そうなんだよな。作者も批評を書く人も他者に読まれることを前提に書いているならちゃんとそこは意識しないといけない。節度を持って書かないといけない。だからといって立場とか批評内容とかを作者が制限するのはおかしいって話なんだよね。お互い様なんだからさ。世の中には相手の気持が分からないバカがいるから、作者も見たくないものは見たくないとちゃんと伝えればいい。それだけの話。互いに上から目線だから話がややこしくなる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 03:58:44 ID:- ▼このコメントに返信
面白いって言ってもどうせ腹の中では「素人が何言っても嬉しくない」って思ってるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 03:59:43 ID:- ▼このコメントに返信
オサムシじゃない定期
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 04:00:48 ID:- ▼このコメントに返信
※442
「出る杭は打たれる」って常識だからな
それが解ってない時点で常識欠如だろ、まぁ非常識人間は自分が非常識って認識ないけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 04:03:35 ID:- ▼このコメントに返信
批評家・評論家自体が信用ならないんですけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 04:12:41 ID:- ▼このコメントに返信
評論家って肩書きの連中は自分では書かない、作らない、動かないのに他人をあーだこーだ言って金もらってる
それに比べたら無償なだけましなのでは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 04:15:47 ID:- ▼このコメントに返信
※35
糞ジャンボタンがないのが悪い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 04:16:09 ID:- ▼このコメントに返信
俺が書いているのは「批評」じゃなくて、
「感想」だからセーフだった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 04:22:42 ID:- ▼このコメントに返信
批評が絶対に悪いわけじゃないというのはその通りなんだが、素人がネットで公開してる小説に批評するような奴は基本的にほぼ全員、上から目線の勘違いした奴だからな。結果的に批評を排除するのが正解という話になる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 04:24:49 ID:- ▼このコメントに返信
ムカつく権利はあるけど行使すると大勢のアンチ引き連れてボコボコにされる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 04:26:22 ID:- ▼このコメントに返信
こんなに伸びるスレじゃないと思うんだが
頑張って擁護コメを書きこんでる小説家がいるせいで500行きそうだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 04:31:42 ID:- ▼このコメントに返信
※453
板野本人の可能性が微レ存
なんたってカクヨムスレで板野ageがあからさま過ぎてたしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 04:35:51 ID:- ▼このコメントに返信
つまり誰なら小説を批評していいの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 04:39:51 ID:- ▼このコメントに返信
今の所、批評が好きな作品の邪魔になって困る事はあっても
批評が無くて困った事なんて全く無いから無くなった方がいいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 04:44:15 ID:- ▼このコメントに返信
【「プロフェッショナル」と「アマチュア」の10の違い】
↑↑↑
これ検索してみろ
だいたいこんな感じで書かれてる、批判をバネにするぐらいの精神を持ってこそプロだよ
素人ガー素人ガー言うけど、「読者」だろ
読者を素人呼ばわりする小説家なんか、プロ意識が欠けてるんじゃないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 04:49:06 ID:- ▼このコメントに返信
※455
褒めて甘やかしてくれる美人のお姉さん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 04:53:02 ID:- ▼このコメントに返信
※456
名前出さないけど、アニメで信者がワーワー持ち上げてた作品があって
面白くないしイライラしただけだった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 04:54:11 ID:- ▼このコメントに返信
感想=わかる 批評=ガイジ
なろうレビューは運営が批判的な事書くなって言ってるのにわざわざ載せてるしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 04:58:44 ID:- ▼このコメントに返信
※460
批評
よい点・悪い点などを指摘して、価値を決めること。

批判
良い所、悪い所をはっきり見分け、評価・判定すること。

「批評」の意味は「物事の良し悪し・是非などについて、よく考えて評価し論ずること」です。 「批判」から「判定・判断」という意味をなくすと「批評」になります。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 04:59:47 ID:- ▼このコメントに返信
誰がどう批評しようとアドバイスしようと自由なこと
この手の連中は、受け止めることもスルーすることもできない器の小ささと弱さの言い訳を、それらしく聞こえるようにうだうだコネ回してるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 05:05:52 ID:- ▼このコメントに返信
※461
言葉足りなくてすまんが単に批評って単語選択してるのはヤベー奴しかおらんって意味だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 05:07:12 ID:- ▼このコメントに返信
自身のスペースに書けってあるやん。正論やろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 05:07:27 ID:- ▼このコメントに返信
※460
批評そのものを分かってないな。その感想をあたかも批評(論理的に)のように語るのが一番ダメなパターンなんだけどね。例えば、単なる自分の感想でしかないのに、どうやって割り出したのか分からないパーセンテージを出してくる奴とかな。それって何の指標にもなっていないお前の気分だろ?って数値。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 05:07:32 ID:- ▼このコメントに返信
※460
好意的なレビューしか認めないんじゃレビューの意味ないだろ
消費者が優良誤認するじゃんか
そんなレビュー方式が存在するなら消費者庁にチクる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 05:13:46 ID:- ▼このコメントに返信
※463
ホントに言葉が足りてないな
言ってる意味が全く以てわからんし伝わらん
なにがどうなってヤベー奴しかおらんって意味になるのか全然わからんのだけど?
なにも説明しないで伝わるとでも?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 05:20:00 ID:- ▼このコメントに返信
※466
好意的なレビューのみを受け付ける場合は
複垢やファンネルでステマし放題だ、消費者が良し悪しの判断できなくなる
十分に問題だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 05:22:29 ID:- ▼このコメントに返信
いちいち素人なんかの批評をやたら気にしちゃう時点でプロとしての資質が足りてないからわきまえて
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 05:22:33 ID:- ▼このコメントに返信
※467

めっちゃ早口で喋ってそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 05:23:06 ID:- ▼このコメントに返信
※463
それこそ、君の感想だよね。「批評」って言葉を使っている人がヤベー奴しかいないかどうかは分からないと思うけど?

この小説家の人もそうだけど、限定的な物事を語るのに、何で大枠で語るのかね。「小説投稿サイトの読者の感想を書くところやTwitterなどのSNSに上から目線の批評を投稿してくるな」って話が、批評そのものの是非や批評をする人の立場を出してくる意味が分からない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 05:23:20 ID:- ▼このコメントに返信
※468
そう書いてあるやん?なにをどう読んだら意的なレビューのみは問題なしって解釈になるんだ?
日本語の文章ちゃんと読めてる?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 05:27:19 ID:- ▼このコメントに返信
※472
意的の意味がわからん、日本語教えてくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 05:28:38 ID:- ▼このコメントに返信
※473
好意的なレビューの「好」が抜けただけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 05:30:15 ID:- ▼このコメントに返信
※470
それ、使い所間違ってない?
もっと長文で意味不明な内容のレスに対して使おうよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 05:38:00 ID:- ▼このコメントに返信
※474
そう言う事か
だから運営が感想と批判をごっちゃにして、好意的なレビュー以外を削除した場合
優良誤認を誘うとして問題ありって事でいいんだろ
今のところ「批判をするな」と言ってるから批判もレビューに存在するわけでセーフって話しだろ
なんか違うか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 05:40:57 ID:- ▼このコメントに返信
※279
打てなかったね~残念だね~また次頑張ればいいよ🎵
って言えば良いの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 05:42:40 ID:- ▼このコメントに返信
※475
4行が長文かどうかは置いといて意味不明な文に限定して使うもんでは無くね?元ネタ的にもテンションの上昇っぷりからここでのめっ早は外れては無い気がする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 05:44:42 ID:- ▼このコメントに返信
※476
466
好意的なレビューしか認めないんじゃレビューの意味ないだろ
消費者が優良誤認するじゃんか
そんなレビュー方式が存在するなら消費者庁にチクる
の返信が
468
好意的なレビューのみを受け付ける場合は
複垢やファンネルでステマし放題だ、消費者が良し悪しの判断できなくなる
十分に問題だぞ
なのに
今のところ「批判をするな」と言ってるから批判もレビューに存在するわけでセーフって話しだろ
なんか違うか?
こうなるのが意味わからん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 05:47:56 ID:- ▼このコメントに返信
466
好意的なレビューしか認めないんじゃレビューの意味ないだろ
消費者が優良誤認するじゃんか
そんなレビュー方式が存在するなら消費者庁にチクる
の返信が
468
「そうだよなぁー」
好意的なレビューのみを受け付ける場合は
複垢やファンネルでステマし放題だ、消費者が良し悪しの判断できなくなる
十分に問題だぞ

「そうだよなぁー」を付け足してやったけどこれで解るか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 05:50:33 ID:- ▼このコメントに返信
※480
無理くりだけどそれでいいんじゃね?
「今のところ「批判をするな」と言ってるから批判もレビューに存在するわけでセーフって話しだろ
なんか違うか?」
このくだりはどこへいったのかって疑問は残るが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 05:51:49 ID:- ▼このコメントに返信
※481
オッケー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 06:01:33 ID:- ▼このコメントに返信
※478
元ネタと言うか、何気なく聞いた話にやたらと質問者に分かり辛い内容(あるいは専門的な)をつらつらと熱く解説してくるレスに対して使うと解釈していたけど、違うの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 06:07:29 ID:- ▼このコメントに返信
※428
文字制限にかかって削ったから自分でも分かりづらいとは思った

理解していない人に理解させるために書いてるわけじゃないのは作品も同じなのに、作品を理解すること、自身の価値観を理解させることが大前提にある批評は不自由だよ?
批評を書こうと思うのは自由だけど出来たものが批評であるかどうかは別問題、書くのは自由ではない
批評が理解させる相手を明確にしているものと認識があるならそもそもこんな話になってないのに、自由と言うから履き違えてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 06:19:58 ID:- ▼このコメントに返信
※483
それは自分が元ネタしらんから意味わからんだけや
説明してたのはただの手順だからスレ住民の質問者がわからんって事はないやろ
だからこそ可哀想だけど面白いって言われてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 06:31:47 ID:- ▼このコメントに返信
採点とかっていう上から目線はアレかもしれんけど
単純に購入して実際に本を読んだり、ゲームで遊んだら
感想のひとつやふたつ出てくるでしょ

「あれもこれもよかった」
「ここは酷かったけどあれは良かったとか」
「全部酷かった」
ってさ
なんで好評価以外を認めようとしないんだよ
確かに的外れな批評もあるだろうけど
作品的に決定的な欠陥だってあることもあるし
それを突き付けられて「上から目線ウゼー」って言われても困るわ
そこは受け止めようよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 06:32:35 ID:- ▼このコメントに返信
それなら読者からのコメントを一切付けられない状態で
作品を延々垂れ流せばいいよ
作品が面白いなら読者からの感想文一切書けない状態でやってた異世界食堂みたいにほっといたって人気出るよ
批判はダメと言う時点でおかしいよね、いいねコメだけ欲しいって書いてる方も駄サイクル化するわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 06:35:36 ID:- ▼このコメントに返信
※440
素人つっても作品をちゃんと作ってるからな
同レベルの制作素人に上から目線の長文辛口批評される意味もないし、
作品作ってるかどうかすら怪しいネット自称批評家にグダグダ書かれてもむしろマイナス
感想程度ならともかく、そういうのは公衆面前ではなくチラシの裏でやれと2chの頃からの決まり事
しかし、そういう奴に限って「こっちはありがたい批評してあげてるんだ!」「批評の自由だ!」と言う
そういう常識外れの奴に対しての発言だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 06:38:50 ID:- ▼このコメントに返信
※26
割とブーメランだと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 06:50:48 ID:- ▼このコメントに返信
※455
批評家
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 07:09:04 ID:- ▼このコメントに返信
態度の問題もあるよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 07:12:41 ID:- ▼このコメントに返信
※484
同じなのに~って部分の前後が「なのに」で繋がらないんだけど、どういうこと?
作品を自由に書けるのと同じように、批評を書くことも自由だよ。それらが制限された時点で作品を平等に評価できないってことになってしまう。

>批評であるかどうかは別問題
批評として書いたのであれば、それは批評だよ。その内容が賛同できるものかどうかは別問題であって、それがその人の価値観で書かれた批評であれば、それは立派な批評だよ。じゃあ、それが批評かどうかを誰が判断するのよ?

なんかさ、「作者に凸って上から目線で批評をする」事が前提になってない?オレが言ってんのは単に「批評する」って部分だけだぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 07:30:07 ID:- ▼このコメントに返信
(プライドだけは一流)小説家
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 07:44:16 ID:- ▼このコメントに返信
こんなもの内容と状況で変わるからなんとも
ただ、内容を全く見ないで思考停止で騒ぐ馬鹿が多いのは本当にめんどくさい
いやこれ叩くには微妙じゃね?ってことを馬鹿はさも絶対にそうあるべきだと騒ぐし
逆に明らかに叩かれる内容だろってことには、「アンチだから間違えてる」「老害やキモオタは叩く」とか言って騒ぐしね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 07:47:38 ID:- ▼このコメントに返信
でもあなたもただのアマチュアですよねって
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 07:59:33 ID:- ▼このコメントに返信
※395
言論の自由のある日本人様ですよ、同士395。
発言権が上級国民様にしか許可されてない社会主義国ではないのですよ、同士395。
逆に、こういう感想やレビューの場での発言を規制するような言論統制するやつほど、なろうの敵キャラに多いのではないかね、同士395。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 08:06:10 ID:- ▼このコメントに返信
※71
正論だけど、どちらかというとサイトの仕組みがアホって感じかな。
読者が書く宣伝文章って意味で使ってほしいなら、レビューって単語のチョイスは誤解を生むよ。

それと「ツイート数が増えたら宣伝していいといわれたので」と言って、宣伝してるあたり、
こいつは完全に炎上商法だろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 08:09:50 ID:- ▼このコメントに返信
ご高説垂れてるけどこの人はワナビなのか。それとも閉ざされた自分の庭でファンに持て囃されて悦に入ってるだけのワナビ以下の存在なのか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 08:53:53 ID:- ▼このコメントに返信
>tano_or_banno
どっちでもいいわそんなもん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 08:58:14 ID:- ▼このコメントに返信
プロの一人から数名程度の批評より
有象無象の素人によって何百何千とレビューされた総合スコアの方が遙かに正確で有用
娯楽を楽しむ消費者の9割以上は素人なんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 09:01:33 ID:- ▼このコメントに返信
>>68
いい文章だね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 09:06:24 ID:- ▼このコメントに返信
「立場を弁えろ」で締めるなら流れとしては権限があるかないかで文を作るべきでは?
「作者には読者の批評を止める権限など無いから立場を弁えろ」みたいな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 09:42:02 ID:- ▼このコメントに返信
ラノベとかってそういう勘違いした批評家気取りこそが上客な気がするんだが
サンドバッグ需要というか、見下しながら消費し続けるタイプのおかげで
なんだかんだ言ってなろう系大人気だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 09:48:36 ID:- ▼このコメントに返信
素人が善し悪しで言うから荒れる。
好き嫌いなら個人の感情だから良い。

逆にプロの審査で好き嫌い言い出すと荒れる(上沼恵美子)。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 09:50:52 ID:- ▼このコメントに返信
でたー素人には理解できないから黙ってろ理論!!

だったら素人相手に金せびる商売やめろよゴミw
お金を恵んでくださる素人様にすら見向きもされないんだから消えろマジで
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 10:03:36 ID:- ▼このコメントに返信
レビュー欄の利用規約に明言されてんの?されてないなら話にならないのだが
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 10:08:01 ID:- ▼このコメントに返信
何か発信している人間が言う言葉じゃないで
やってもない読んでもない見てもない人間が批評するのは有り得んが
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 10:17:48 ID:- ▼このコメントに返信
>「批評」を作者や世間に見せたいのなら、自身のスペース(ツイートとか自前のブログとか)に載せるべきですよね。
いちばん重要なのがこれ
人の庭に乗り込んでしたり顔で批評やアドバイスを行うやつは例外なく毒者
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 10:21:06 ID:- ▼このコメントに返信
※289
ネット小説はすべてなろうだと思ってる馬鹿だから仕方がない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 10:27:03 ID:- ▼このコメントに返信
きっつい批評家が何人もついてる小梅太夫はメンタル強者すぎるって事やな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 10:28:08 ID:- ▼このコメントに返信
売れない小説書きが暴れてるおかげで伸びる伸びる
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 10:32:21 ID:- ▼このコメントに返信
>>68
作者が一番じっくり作品と向き合ってるはずやん
そして作者は突っ込みどころを見つけられずに出したわけやん
でもじっくり見たら欠点を見つけることは容易なわけやん
つまり作者の能力が通常を下回ってるってことなのでは
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 10:33:18 ID:- ▼このコメントに返信
文章書きなら気に食わない批判に一々感情的にならないで文字で反論したらいいんじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 10:33:22 ID:- ▼このコメントに返信
誰に読ませたくて小説書いて公開しているんだ?
プロになる気も無くて小説を書く相手にだけ読んで欲しいのなら、公開せず仲間同士でデータ送り合えば良いだけだろ?
小説だろうと絵だろうと、それを見て評価する人の大多数はそれらを書かない素人だぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 10:39:20 ID:- ▼このコメントに返信
>>39
ぐう聖藤子F
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 10:56:19 ID:- ▼このコメントに返信
こんなことを言う奴はプロ失格。
作品を世に出した以上、誰にでも批評されて当然。
「批評する側が悪い」とか言い出すならプロになってはいけない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 10:57:29 ID:- ▼このコメントに返信
※508
読んだ本の感想とかブログに載せてても
ラノベで不評寄りの感想書くと信者さんが大挙して叩きに来るぞ
感想欄等で暴れるなというのは表向きの大義名分で
どこであれ批判は許さない、というのが嘘偽り無い主張だろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 11:08:46 ID:- ▼このコメントに返信
私は卵を産んだことは一度もないが、卵が腐っている事は分かる
というチャーチルの名言があってだな…
素人が批判批評する事は問題ないと偉人すら認識している
まあ、当人の居る政治の分野も
政治家や政治評論家以外の素人から好き放題叩かれるジャンルだから
当たり前の認識なんだがな

専門家以外は批判するなって言う人間は
小説に限らず自分の同業以外には一切否定的な言葉を吐いていない
さぞ穏やかな言動を心得て居るんでしょうなぁ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 11:16:53 ID:- ▼このコメントに返信
※518
批評ってのは顔も姿もお天道様の下にさらして真正面から物を言うこと
少なくともこんな便所の底に批評なんぞ存在せん
あるのは妬み嫉みやっかみうらやみ、腐れた心からしたたる腐汁のさらに残りカスや
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.    2019/07/25(木) 11:22:49 ID:- ▼このコメントに返信
マナー講師みたいなマナー作りしてるな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 11:45:14 ID:- ▼このコメントに返信
流石なろう、読者も作者もメンタル弱いやつらばっかだわね
30以上のおっさんが好んで読むってよく言われるけど、dアニメストアだかの集計結果で10~20代にはかぐや様五等分が人気なのに30~40代には同クールのなろう作品が人気だって公表されてて笑ったわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 12:02:04 ID:- ▼このコメントに返信
※509
ワイ両方の住民だけどイマイチ違いがわからないわ
カクヨムの方は不正票し難そうぐらい
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 12:05:04 ID:- ▼このコメントに返信
※295
小説の多さに目が付いてそこまで気が回らなかったわ
あんだけ書いててまともに完結してる話無いってやべーやつやん
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 12:16:41 ID:- ▼このコメントに返信
なろうは介護と同じなので褒める以外のことをしちゃいけない
だからこそ伸びないしゴミでもナロシュマンセーマンセー連発だけで信者が付く
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 12:19:54 ID:- ▼このコメントに返信
カクヨムもなろうも大差ないのが現実
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 12:20:26 ID:- ▼このコメントに返信
つまり
褒められて快感を得たい作家vs批評して気持ちよくなりたい読者
ていう地獄のカードかコレ
どっちも何か間違ってるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 12:21:19 ID:- ▼このコメントに返信
少しでも否定的な感想意見述べようものなら嫉妬だなんだ言い出すからねヨイショするしかないね
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 12:37:13 ID:- ▼このコメントに返信
ユーザーの意見取り入れたサム〇スンが日本製品のシエアを奪った現実
悔しいのうw
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 12:37:59 ID:- ▼このコメントに返信
※459
そのイライラする作品に関わる必要ある?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 12:43:40 ID:- ▼このコメントに返信
>>44
キイイイイイイイイイイッズwwwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 12:48:45 ID:- ▼このコメントに返信
点数つけるのはその採点者の他の採点も網羅的にチェックして採点基準を知らないと意味が無い
その作品に対する評価より点数つけてる自分を見て欲しがってるのでは
だから自分のサイトでやれという言い分は正しい
批評という行為は二次創作でそれ自体も作品として批評の対象になるもの
個人の好き嫌いの垂れ流しになってるだけってのは批評じゃない
まあなろうサイトの感想スペースがどういう場所なのか知らんけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 12:48:57 ID:- ▼このコメントに返信
※517
個人のブログでも全世界に公開してるのは変わらない
他人からの批判が嫌ならコメを削除するかアク禁にすりゃいい
不特定多数のユーザーに発信するんじゃなくて仲間内だけにするとかな
そもそも俺は自由に批判するけど俺を批判するのは許さんってのはいかんでしょ
それは他人の気持ちを想像できない人の考えだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 13:03:47 ID:- ▼このコメントに返信
いや当人同士が合意のうえでやってることだからなんの問題もないだろ
しかもそのプロ以外で「辛口批評します」とか「あなたの作品を採点します」とかやっちゃうってお前やってたろと言うね
それに他作品を批評するって意外と大事だろ実際に書籍されたものを読んで良し悪しを理解するのと変わらんし
これもお互いの勉強の一つだろ

極論だが間違っていることを指摘してなにが問題なんだ?
例えば禁則処理を間違えてそれを指摘するのが問題か?そうはならんだろ
それに言われてたとしても「その捉え方は間違ってますよ。これは~」と真摯に対応(説明)すればいいだけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 13:13:04 ID:- ▼このコメントに返信
書いてる側が言ってもお前の力量が足らんだけやろとしか言えんが
言ってること自体はわかる、辛口評価とかやってるやつは大抵ただのアホ
この小説家とやらは聞いたこともない雑魚だけどさ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 13:13:24 ID:- ▼このコメントに返信
批判者を批判して俺は凄いんだって見当違いの信念を補強してるだけだな、底辺感凄い
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 13:17:56 ID:- ▼このコメントに返信
本人でも降臨してるの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 13:18:57 ID:- ▼このコメントに返信
売れない理由がよく分かる一幕と米欄でございましたとさ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 13:52:37 ID:- ▼このコメントに返信
なろうの不正や揉め事見とると
BANに至る複アカでの粘着や評価工作ってだいたい作者の仕業だし
なんというか作者同士の書籍化レースの醜い争いの副産物を
読者(中身は作者)のせいという事にして
自分達の行いから眼を反らしているようにしか見えない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 13:56:41 ID:- ▼このコメントに返信
※1
君にも理解できるように書くとただの教養による感想と知識や研究に基づいた批評を一緒にするなということ。リリコのコメントは素人の感想で淀川長治のは批評ということ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 13:58:08 ID:- ▼このコメントに返信
※2
そうだよー
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 14:10:22 ID:- ▼このコメントに返信
批評が嫌なら公開しないほうがいい
感情任せの誹謗中傷は論外だけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 14:12:07 ID:- ▼このコメントに返信
作品完結させられない人が言ってもねぇ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 14:20:56 ID:- ▼このコメントに返信
エス真美画像飽きた。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 14:23:49 ID:- ▼このコメントに返信
※529
関わってないよね
名前ガッツリ出してたらまた別だけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 15:43:58 ID:- ▼このコメントに返信
これに関してはなんの職業にしても同じだよな
仮に調理人だったら何の技術もない人に
まずい飯食わせたら文句の一つ言われることや
批判のレビューを書かれたりする可能性もある
この人はただ批判されるのが怖いだけやな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 17:03:49 ID:- ▼このコメントに返信
※544
どこか一部分が気になるとかならともかく
イライラしただけとまで言ってる全面的に受け付けない作品を批評しても改善は望めなくね?
※459が何を言いたいのかよく分からん
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 17:32:17 ID:- ▼このコメントに返信
プロにだけ公開するサイトもしくは出版社に移籍すればいいんじゃないの、そんなとこあるのか知らないけど
そもそも自分で誰にでも公開するサイトに投稿しただろうに
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 17:34:22 ID:- ▼このコメントに返信
AMAZONレビュアーの無名さんのほとんどは同一人物っぽいんだよな。
一時期同一人物が多くの作品に低評価レビューしてたし。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 17:56:45 ID:- ▼このコメントに返信
批評を受け取る「域」に達していなかった小説家w
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 17:57:58 ID:- ▼このコメントに返信
昔のネットの二次小説作家みたいな奴だな
エヴァSSのイイペーコーとか批評にブチ切れして火病起こしてたし
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 17:59:02 ID:- ▼このコメントに返信
※545
その何の調理技術もない人が調理技術について辛口批評した上にアドバイスまでしてきて、
それを店の中で長々と語られたら営業妨害やぞって話だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 18:01:54 ID:- ▼このコメントに返信
なろうもカクヨムもレビュー欄は否定的な意見を書く場所じゃないから
サイトのマニュアルやヘルプにも書いてあるよ。
それを勘違いしている人が偶に否定的なレビューを消されたって逆切れして荒らしていくんだよね。
あとレビュー欄に作者への応援メッセージやただの感想を書いてる人もいるけど、それも間違ってると思うし
こっちは消されにくいからレビュー見たい人にとっては邪魔なんだよね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 18:11:15 ID:- ▼このコメントに返信
そこまで言うならプロで記名できる人以外の感想批評はお断りとでも書いとけと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 18:35:55 ID:- ▼このコメントに返信
あちこちのサイトで、なろうがオモチャにされてるけど
中学生かよw…とかのコメントをよく見かけるなぁ
読者が小説家じゃなくても、中学生レベルの作品だったら批判する奴がいても当然だと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 18:58:38 ID:- ▼このコメントに返信
※553
自演できなくなるから口が裂けてもいわないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 20:15:34 ID:- ▼このコメントに返信
※492
相互理解できてるならその批評は否定されない
作者にNOを食らう批評は、違う立場で書かれているか理解が足りない
違う立場から書かれる批評が自由であるとするなら、違う立場の人間が創作をする自由を認めることになり、その作品の肯定から始めないと批評する自由に制限をかけてるのは自分自身になる
他者の創作の自由を認めないから否定の評価をするんだよ、否定される創作をする側は評価の自由を認めなくていいじゃないか

だから、ラブコメ読んでホラーじゃないも批評になってしまう
極論でも根本的には同じことで、作者が書きたいことが何かを理解できて批評足りうる
誰が判断するんだって、批評として機能してるなら作者が納得するでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 20:56:23 ID:- ▼このコメントに返信
※518
なろうだしなぁ、そういう事が分からん連中がプロのつもりで書いてる所だし
そもそも批評する価値あるのか?という所から疑問だが、普通の人は近付かんからまともな批評は無いでしょ

それにしても案の定やってきてて笑うw
エロゲーとか作ってる奴も居そうだなw
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 21:08:28 ID:- ▼このコメントに返信
※21
イキってるからそこそこの小説家なのかなと思ったらカクヨムで書いてる素人で笑えるww
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 21:13:26 ID:- ▼このコメントに返信
※518
では、発酵卵は食品として腐っているのかいないのか、皮蛋はどう思うだろう?
賛成反対好き嫌い程度の話題であるならその通り
けれど既存のモデルを離れたもので、それが判断できたところで大した意味がない
既存モデルは書籍の小説を指すのだろうけど、Web、しかも最近の流行だと更新速度も消費サイクルも別物だから、既存の形での批判なら邪魔でしかないんじゃないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 22:03:42 ID:- ▼このコメントに返信
上手い事まとめられなくて説明臭い長文になる辺りお察しで
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 23:32:29 ID:- ▼このコメントに返信
せっかくチート貰っての感想欄でネチネチ展開や主人公に文句と暴言吐きまくってたのが
レジェンドの作者だったとか
そういう事件が多すぎだろ投稿小説界隈

荒らしが居たら読者のモラルを問う前に
工作や筆を折らせようとする同業者である事を疑った方が良いぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/25(木) 23:43:38 ID:- ▼このコメントに返信
この記事にのってるような大して売れてもない無名作家ほど、ほならね理論持ち出してきて批評・批判にブチ切れるんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/26(金) 01:24:11 ID:- ▼このコメントに返信
※562
実際にカクヨムで匿名による投票みたいなことして批判や批評されて暴れてたぞこいつ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/26(金) 08:48:41 ID:- ▼このコメントに返信
なんでこんなメンタル弱いねんww
駄サイクルを求める上級国民と同じ思考やで
選民思想、差別主義やわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/26(金) 09:32:02 ID:- ▼このコメントに返信
こいつは言論の自由って言葉を知らんのか
批判が嫌なら公開しなきゃいいだけだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/26(金) 17:00:44 ID:- ▼このコメントに返信
※565
批判の批判も言論の自由が認められなきゃおかしくね?
泥仕合にしかならないから作者を黙らす技量がないなら他所でやってほしい
Good 0 Bad 0
. 1352019/07/26(金) 17:22:14 ID:- ▼このコメントに返信
※27
馬鹿だなーお前
どこがどう間違っているのか説明しないとただの戯言だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/26(金) 20:06:07 ID:- ▼このコメントに返信
※566
なんつうか、鏡のように返せばいいと思ってるあたりがバカだなぁと思った
論理的思考が根付いてなくて、自分が言おうとしてることのおかしさを瞬時には把握できないのだろう
声でなく文章の場合、打ち込んでる最中も文が目に入るから気づきやすいもんなんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/26(金) 21:02:02 ID:- ▼このコメントに返信
※568
鏡のように返していると思っているのなら、たぶん前提が間違ってるぞ?
言論の自由が保障されるのであれば、公開されている閲覧可能な文章への指摘は正しいので作者・読者、作品・批判の区別の必要はない
そして、それを保障した場合、作者が作品を書くことよりもリソースを別に割くことが可能になるので、その論理による批判は創作活動におけるポジティブな行動ではないというまだ不満を持っていない第三者からの批判
そもそも、認められる1%がいるのだからそれになればWinWinの関係なのに、99%側の権利を訴えるのが間違っている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/26(金) 22:47:39 ID:- ▼このコメントに返信
※566
>批判の批判も言論の自由が認められなきゃおかしくね?
565は、それを認めないとか言ってないと思うが、どうしてそうなるのか

批判するのも自由だし、批判の批判も自由だし、嫌なら公開しなきゃいいと言うのも自由だし
お前のコメントも自由に書いてるだろ、言論の自由あるじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/26(金) 23:10:24 ID:- ▼このコメントに返信
※546
批評して改善を望んでるんじゃなくて

その前の奴が「批評が無くて困った事なんて全く無い」って言ったから
絶賛ばっかりされてた作品みたらイライラしただけだった
そこそこ批判も多ければ見なかったのに…って返しだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/26(金) 23:42:33 ID:- ▼このコメントに返信
※570
じゃ、言論の自由を知らない「こいつ」って誰よ?知る知らないで変わらないんだから意味なくない?
批判が嫌なんて話もどこにもないし、※565がどこに向かって話してるのかとなる
で、今回は関係ないけどこうやって泥居合になるんだから作者と関係ない他所でやってた方がいいじゃん
自由に対する責任がないし、関わる人間に不利益の方が大きければその場からは排除された方がいいと思うけど
言論の自由と、不利益を与えることは別でしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/27(土) 01:11:06 ID:- ▼このコメントに返信
※572
別にお前が不利益被るわけでもないしいいんじゃねーの?
お前が他でやれと言うのも自由だが、そいつがお前に従う筋合いもないわけだしさ

それに、小説を書いてりゃ感想が付くのは当たり前だろ、好感度が上がる感想だけ求めると
そりゃぁわがままでしょう~とか言われるのも当たり前の事なんだからよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/27(土) 08:43:57 ID:- ▼このコメントに返信
好きに書けばいいんだよ、受け取り手が取捨選択すればいいだけの話
俺の意見を聞き入れないから作者は駄目だとか言い出したら漏れなくゴミだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/27(土) 08:47:36 ID:- ▼このコメントに返信
批評でも別にいいから読んで感想くれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/27(土) 11:00:40 ID:- ▼このコメントに返信
「批評」と「批判」をごっちゃにしてるやつが多すぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/27(土) 11:15:10 ID:- ▼このコメントに返信
※576
ほとんど同じだから、ごっちゃにしても問題ない
ごっちゃにすると何か問題あるとでも言うのかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/27(土) 11:52:55 ID:- ▼このコメントに返信
なんやかんや言うなら当人である板野かものレビュー文を見てくるといい
かなーり上から目線だから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/27(土) 13:11:10 ID:- ▼このコメントに返信
素人が基本的に観るんだから素人に批評されるぐらいでないとウケもしない。
本物の玄人が批評しだしたりしたら設定の矛盾などグゥの音も出ないほどけちょんけちょんにやられる。
それほどまでに玄人というのは褒めるという事はせず角の隅を突くがごとく批判だけを行うので
玄人こそが入ってこないように望む事こそが本来書き手が望む事。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/27(土) 13:19:08 ID:- ▼このコメントに返信
※579
それ結局賞賛しか受け付けないってことじゃん
設定の矛盾ってあったら駄目なんだからそこを指摘してくれるってありがたいことじゃん
個人的に「玄人こそが入ってこないように望む事こそが本来書き手が望む事。」と思うのは勝手だがそれさも書き手の総意みたいに語るなよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/27(土) 13:35:11 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームの批評など様々な批評があるがちゃんとしている所は
「褒める所」と「問題点として批判する所」とちゃんと分けて両方書いている。
基本的には第三者視点で判断しなければならず、
好みで批判する所は「自分の好みでは」と書かなければならない。
結局素人にしろプロなんてのは居ないのだから自称プロにしろ
褒める所と貶す所とちゃんと分けておらず
問題点しか語らない批評する方法の基本ルールを守っていないので正しく批評する技量はないというのは正しいとは思う。
ただ、そんなことをする立場にもないというのは言論の自由の侵害でしかない。
もし本当に他ただのアンチでしかない被害を被るような状況であるのなら法で訴えるべきだろう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/27(土) 18:13:34 ID:- ▼このコメントに返信
※573
作者が余計なこと考えて作品が滞ったら他の読者にとって不利益でしょ
批評者が責任もって作者の介護するつもりなら別にいいけど

作者にとって不特定多数でしかない感想ならとやかく言わんよ
感想を盛っただけの代物で、採点や評価なんてアピールしてるのがウザいと思われるのも当たり前じゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/27(土) 18:30:34 ID:- ▼このコメントに返信
※577
あるぞ、少なくとも批判は否定じゃない
そして、客観的な視点からの問題点への指摘であって好き嫌いが介在する余地がないんで、多くの自称批判は主観による批判的感想であって、批判そのものではない

誤字修正や矛盾点の指摘、文章上の表現で問題ある箇所などを伝えることであって、作者の思想を捻じ曲げるものではない
売れるための助言なども批判になりうるけれど、なろう作品がある程度売れてる現状何が売れるかなんてわかったもんじゃないから難しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/27(土) 18:49:36 ID:- ▼このコメントに返信
上にあったからコピペしておくな

批評
よい点・悪い点などを指摘して、価値を決めること。

批判
良い所、悪い所をはっきり見分け、評価・判定すること。

「批評」の意味は「物事の良し悪し・是非などについて、よく考えて評価し論ずること」です。 「批判」から「判定・判断」という意味をなくすと「批評」になります。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/27(土) 20:39:31 ID:- ▼このコメントに返信
※584
批判=批評+判定らしいけど
価値観が多様化している芸術的分野において具体的な判定を下すのはとても難しい
なろうのようなインスタント作品をカタルシスを得られない悪いものと価値を定める批評は正しい
ただし、それを作者に是正を求めるのは批判であり、カタルシスが得られない代わりに展開が早い点に一定の需要が見られるので客観的な評価として是正を求める論拠にはならない
一面的な正しさがあるなら是正を求めない限り可能なので、批評の自由は批判のそれより大きくなる
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/27(土) 20:43:01 ID:- ▼このコメントに返信
物書きが他人の言葉なんて気にしたら負けやで
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/27(土) 20:50:54 ID:- ▼このコメントに返信
※585
で?批評でも批判でもしてはならないってことではないし「批判は否定」ってことにもならんぞ
判断と判定それと評価とて個人の主観だろうけど別にそれが問題あるのか?
世の批評と批判なんて個人の発言に過ぎないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/27(土) 20:56:21 ID:- ▼このコメントに返信
抜けた
で?批評でも批判でもしてはならないってことではないし「批判は否定ではない」ってことにもならんぞ
判断と判定それと評価とて個人の主観だろうけど別にそれが問題あるのか?
世の批評と批判なんて個人の発言に過ぎないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/27(土) 21:00:42 ID:- ▼このコメントに返信
非難と批判を同じと思っている可能性が微レ存…?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/27(土) 21:10:50 ID:- ▼このコメントに返信
※585
明らかに悪意あるクソとか侮辱なら話は別だが
その微妙な違いを 数あるレビュー毎に
これは批判で、これは批評です って分類しなきゃならんのか?って話しだよ
どこにそんな暇人いるんだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/27(土) 22:20:13 ID:- ▼このコメントに返信
※587
個人の発言にしないために前提を定めて論理的にやるんだよ
客観性に欠けて、その結論に至る前提と論拠が欠けているものは批判ではない
問題あるのか?って批判ではないのだから是正されるべき、批判をする側でなくされる側だろう?

世に出ているプロの場合、金をもらっている偏向的な立場から見た批評であるし、作者に宛てたものではなく同じ受け手側に価値を問いかけるものとして存在する
作者に批評をしてる時点で頓珍漢な行動でしかない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/27(土) 22:29:50 ID:- ▼このコメントに返信
※591
世に出ているプロの場合、金をもらっている偏向的な立場から見た批評であるし、作者に宛てたものではなく同じ受け手側に価値を問いかけるものとして存在する
作者に批評をしてる時点で頓珍漢な行動でしかない

言ってることが意味わかんないけど
前提を定めて客観性と論に至る前提と論拠が成り立ってればいいだけなんだろ?
じゃあそれって誰が判断すんの?おそらく言い分だと作者になるんだよね?その判断は正しいものなのか?ってとこまで行くけど大丈夫?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/27(土) 22:33:25 ID:- ▼このコメントに返信
※590
単純にレビューなら批評だろう
作者に向けたなら批判、ただしそれが論理的に正しいかは不明
分類は本来本人が行うもので、ちゃんと批判を書け、批評なら他所でやれもしくは作者の納得のいく価値観を作れでしかない
閲覧する自由に対する責任を作者に押し付けつつ、自己欺瞞にふけて批評だ批判だ言う存在が暇人以外のなんだというのか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/27(土) 22:40:02 ID:- ▼このコメントに返信
どれとは言わんがここまでくるとなると言わざるを得ないよね

ナイス板野!!
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/27(土) 22:49:10 ID:- ▼このコメントに返信
※592
批評と批判ごっちゃになってないか?
論じて価値を決めることが批評なんだから、客観視するまでもなく自前で判定可能な作者に批評してどうするの?
作者を蚊帳の外にして、読者同士で価値を論ずるために金銭を基準とした批評をぶち上げるのならともかく
もしくは、作者にお伺い立てて自身の論ずる価値を認めてもらうものだろ

そして批判で誰が論の正当性を判断するんだの前に、定めた前提が独りよがりなものであったら論が正しかろうと、その前提に沿わない作者が是正する必要がないだろ?
作者と前提を共有できないものに対して、正しさなんてものが存在するわけない
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/27(土) 22:53:01 ID:- ▼このコメントに返信
※595
うんうんそうだねー君と言う通りだねー
作者は読者に対して批評も批判できないように対応するしかないねー
作者はどこかに「自作に対しての感想や意見。または批評や批判を一切受け付けません」と記載するのが一番だねー
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/27(土) 23:21:13 ID:- ▼このコメントに返信
※582
そこまで行くとレビューの存在が何なのかって所まで行っちまうだろー

そもそも小説家なんだから人に読んでもらわないと金にもならないわけだし
なのに、その作者が「お前ら素人に何が分かるんだよ」って言い草じゃ面白くても読む気無くすって
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/28(日) 01:53:49 ID:- ▼このコメントに返信
自分に許された場所・範囲でレビューすればいいと思う
昔はそんな場所はなかったがHPができてブログが流行り、SNSもできた。
今はサイトにレビュー欄もある。
レビュー欄はあんまりいい文化とは思えないけど、レビューできなかった時代よりはいい時代なんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/28(日) 06:35:53 ID:- ▼このコメントに返信
プロの批評こそ
金を積めば買えるモノだってのをよく分かってるんやろな、この人は
かしこい()ね

素人の批判を封じ、あとはプロに金を積めば
完璧な作品だという評価を人為的に手に入れられる
まあこの国に言論の自由がある以上、そう都合良く事を運べないワケだがw
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/28(日) 08:59:44 ID:- ▼このコメントに返信
※597
そもそもまともにレビュー書けてないんでしょ
そして、何のためにレビューして何のために作者にそれを見せるのかまともに考えてないんでしょ
自身の考える作品の価値がレビューだとして、それ書いてどうしたいのさ?

ネガティブなだけのレビューが「お前に小説の何が分かる」って突きつけてるようなものでしょ
そりゃ「お前ら素人に何が分かるんだよ」って返される、レビューが半端ならなおさら
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/28(日) 15:52:19 ID:- ▼このコメントに返信
※600
まぁこの小説家がどんなレビューに対して言ってるのか解らないんで
酷いレビューがあったのかも知れんけどさ
発言しちゃうと、結果こうやってネタにされて、わがまま小説家のレッテル貼られんだぜ、損じゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/28(日) 16:01:37 ID:- ▼このコメントに返信
※601
念の為に言っておくが発言者の板野かもはズブズブの素人だからな
間違ってもプロでもセミプロでもないからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/28(日) 17:02:29 ID:- ▼このコメントに返信
批評ってレベルに達してないモノが多いからなあ

「煎り豆を齧りながら歴史の英雄豪傑を罵倒するのが最高!」
って自分で言い切っちゃうぐらいの知識と余裕があればいいんだけどねえ

「このギャグキャラにどんなトラウマ持ってるんだ!?」って聞きたくなる人が多いw
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/28(日) 17:39:13 ID:- ▼このコメントに返信
※602
そう言われると、さすがに気になって
飛竜戦士リザードマスク ~怪人ザコトカゲだった俺が異世界で無敵のドラゴンライダーになった話~
っての読んできたよ
ここは批評に関しての話題なんで感想は控えるけど、どんな文章なのかは理解した
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/28(日) 21:58:41 ID:- ▼このコメントに返信
※601
作者の損については関知しないけど、
自分らの下手さを棚上げして作者の下手さを批評?してる現状で言論の自由を持ち出すのは違うでしょ
作者の反応より辛口批評や勘違い採点の方が全体としては明確なデメリットなのに、言ってる内容にかかわらず作者の方叩こうぜってもうそれ読者ですらなくない?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/28(日) 23:26:00 ID:- ▼このコメントに返信
※605
レビューは感想を書くもので、言論の自由と言われれば自由だし
読者は読み手だから読者じゃん
辛口だからとか、点数低く付けたら読者じゃない…ってのは違うし
あくまで個人の感想だから、合う合わないがあるんで悪い感想がデメリットって気にし過ぎでしょ
それに、悪意を持って作者を叩くレビューに共感する人は少ないと思うよ
だってさー、ここでもキチ○イみたいな書き込み見かけるけど、変な奴が暴れてんなーぐらいにしか思わんもん
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/29(月) 00:53:45 ID:- ▼このコメントに返信
※605
それおかしくね?下手さを棚上げって・・・作品→読者→感想で作品が最初だろ
作者が下手ってまかりなりにも小説として不特定多数に公開しているものなんだから書き手としての気概があるだろ
だから下手と言われるのは普通
読者は読み手でしかないんだから上手くある必要がない下手であってもレビューはレビュー

これがただの罵詈雑言なら話は変わるが下手かどうかの話なんだろ?
棚に上げてんのは作者だろ下手なのが原因なんだからそれを認めて努力しろよ
なに「お前のレビューは下手なのに自作が下手と言われたくない」なんて戯言ほざくなよ自業自得だろうが
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/29(月) 01:34:29 ID:- ▼このコメントに返信
※606
レビューは感想じゃないよ?
合う合わないがあるから下手か合わないかが重要で、辛口だとか採点だとかの前にその辺のすり合わせが必要なのに不十分だから99%のそれらが立場じゃないんでしょ
言論の自由を行使する前にやることやってないからこうなったのに、作者が我儘であるとレッテル貼りされるとしてる
それは読者じゃないでしょ、読んだ文章の中身より自分が言いたいことの方が大事なんだし
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/29(月) 01:48:23 ID:- ▼このコメントに返信
※607
芸術分野で批判が難しい理由だけど、何をもって上手いとか下手だとかの価値判断が難しいんだよ
不特定多数に公開してるからこそ合う奴もいれば合わない奴もいる
下手って感想ならおかしくはない、がそれは批評(レビュー)じゃない
素人が不特定多数に公開してる形なのは作品も批評も同じで読者だからってのは反応をした時点で通用しない

下手なのを棚上げしようにも、下手なのか合わないのか判断できないのだから努力のしようもない
万人向けの作品を作るなんて不可能だよ
そして言論の自由があるのだから、作者はどれだけニッチ向けに作品を作ってもいいんだ
それを下手だとしてしまったら言論の自由の否定であり矛盾なわけだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/29(月) 03:03:45 ID:- ▼このコメントに返信
ポジティブな感想書きましょうねー。って場所で批判するのがNGって言いたかっただけなんだろうが、批判への鬱憤からなのか全包囲攻撃した形になってるなこの作者
変な批判を嬉々として書き込むのはほとんど子供だろうし聞き流せばいいだろうに…
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/29(月) 07:58:17 ID:- ▼このコメントに返信
タグ詐欺とか、文体の好みとか不特定多数に向けるからこそ、事前に合わないことがわかる批評にも価値がないわけじゃない
けど、なんでか同じ嗜好の人間に向けた批評ではなく、作者に向けて批評を書くからおかしなことになる
タイトルで惹かれて読んだが、自分とは嗜好が違うって感想←わかる
自分はこういう嗜好なのだけど、自分と同じ嗜好だとこの作品は合わないって読者に向けた批評←わかる
自分には合わなかったのでこの作品は下手だと評価する、今後努力してくださいと作者に向けた批評←意味が分からない

不特定多数に公開してるんだからこんな評価も出る……前に、不特定多数に向けてるのになぜその中の一読者の嗜好に配慮する必要があるのか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/29(月) 11:38:38 ID:- ▼このコメントに返信
※611
下手=合わなかった なわけねーじゃん下手は下手でしかねーぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/29(月) 17:15:02 ID:- ▼このコメントに返信
※608
言ってる事がめちゃくちゃになって来てないか? 作者擁護なん?読者擁護なん?どっちなん?

レビューは感想を書いて良いんだよ
「批評」を作者が嫌ってるんだから、「レビューは感想じゃない」と言っちゃうと
レビューには批評しか書かれなくなるけど、それでいいの?

相手が素人だろうが何だろうが、自由に書けるレビュー機能があれば、批評される事になる
好感を持ったとしても、感想じゃなく批評する事になる、それは作者が求めてることじゃないだろ

それにどんな気持ちで読もうと「読者は読者」だよ、読んでるんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/30(火) 01:30:50 ID:- ▼このコメントに返信
普通に考えれば、意識高いプロよりも素人を満足させてこそ意味があるんじゃないですかね...
プロなんて素人よりも圧倒的に数が少ないでしょ
商業なら大多数を満足させなきゃ意味ないんだから、何も考えてない素人の意見はむしろありがたいんだよなぁ
まぁ嫌がらせとかは流石に無視していいとは思うけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/30(火) 06:26:43 ID:- ▼このコメントに返信
※613
誰が正しいかじゃなくて何が正しいかじゃないの?

感想欄がなくてレビュー欄があるという話なら分かるけど、レビュー(批評)は感想を書いていいんだよは意味が分からない
作品に理解がない批評を作者が嫌うんであって、批評欄に正しく批評が書かれるのは間違いじゃない
批評になってないからこうやって荒れた話題になるのであって、機能してないのがおかしいんだよ

作者が素人であることを許容できないなら、批評家として素人であることを許容するのはやめよう
そして、読めてないから読者じゃないんだよ
文字を追ってるだけで頭の中は自分の理想の物語しかなくて、その差異に不満を持ってるんだから
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. 名無しのアニゲーさん2019/07/30(火) 07:46:21 ID:- ▼このコメントに返信
※614
商業で考えると金銭って指標が生まれるけど、無料でWebだと趣味オンリー
そして、娯楽の多様化によって大多数を満足させるような作品を出すのが難しくなった
Web掲載の強みは宣伝がいらないことだけど、無料で読めるからこぞって買う必要がなくなる
掲載停止しても追っかけてくれる読者がいれば狙う目もあるけど、他に読めるものがあるとそこまででもない
Web掲載なしだと知名度が絶望的で、宣伝しても当たるとは限らないのでリスキー

プロの批評の価値はあくまでパフォーマンスで読者を活発化させることで、素人の批評で駄目だしされるようなのは参考にしても金にならない
ある程度好意的な客の満足度高めること考えた方がいいね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/30(火) 18:27:12 ID:- ▼このコメントに返信
※615
悪意あるレビューはダメだろうけどさ
この小説家は、点数を付けられて、それが低かったレビューが嫌だから文句言ったわけだろ?

レビューに、感想や応援メッセージみたいな書き込みしてるのには、文句言ってないし
この小説家はそれに対して、好印象なレスしてるじゃんか
レビューに感想を書いても別にいいって事だろ

あと、なんでそうまでして読者じゃないと言うのか知らないが、読者は読者だよ、意味を調べてみ
よく話題になる「アンチ」だって「ファンより読んでるだろw」って言われてるじゃん
それだって読者なのよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/30(火) 19:36:44 ID:- ▼このコメントに返信
素人のアドバイスとプロの批評は信用しちゃだめだけど
素人の批評とプロのアドバイスは信用しろってばっちゃが言ってた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/31(水) 16:58:40 ID:- ▼このコメントに返信
※617
作者を納得させられないレビューを作者に向けるからダメなんだと思うけど?
逆に言ってみれば、読者に理解されない作品であり、批評者がレビューを書いた理由そのもの
好意的なら何も言わないのはそもそも作者は批評者じゃないから
感想欄が別途あるのにレビュー欄を自由に使いたいという話なら、レビュー欄の機能を損なわせるのは変わらない

ネガティブだから読者ではないのではなく、理解がないから読者ではないと言っている
ファンより詳しく、作者が納得できる指摘が出来るほど読んでいるのなら読者でしょ
することはないだろうけど、その場合は肯定的ではあっても理解することをやめてるファンは批評する立場ではなくなってると言える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/31(水) 17:56:16 ID:- ▼このコメントに返信
※619
理解がないから読者ではないとか言ったら
「推理とか解らんがコナンの活躍が見たいからと言う子供は認めない」みたいな事だろ

読者って言葉の意味に理解がどうたら~とかないから
あんたが無理やり「理解ないと読者じゃない」と言い張るなら、この話しは平行線だよ

結局、レビュー機能があれば「誰でも(理解云々は無関係)批評する権利ある」って事でしょ
じゃぁ低評価が飛んできても仕方ない、小説家のわがままって話しで終わるじゃん

どうして欲しいわけ?? レビュー機能を無くすぐらいしか防ぎようがないだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/07/31(水) 23:03:18 ID:- ▼このコメントに返信
はっきり言って他人の分析も評価も全くもって無意味でゴミ以下の存在だからな
子供がバーカって書いてるの以下だぞ

面白い→あっそ、飽きるまで自由に嫁
つまらない→2度と読まずに別の作品でも嫁
大半は作品1本すら書けない無能だしそいつの意見とかで作品いじるとか愚策以外の何物でもない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/01(木) 07:34:45 ID:- ▼このコメントに返信
※620
その作品にコナン活躍させたいって要素はあるでしょ
探偵の推理なんてどうでもいいんだよ警察が解決するだろとか言い出すのは読者かって話
挙句それを作者に言い出す行為こそ何の意味があるの?

レビュー機能はあるけど、その中で辛口批評とか採点とか言ってる輩の99%はその立場にないってそのまんまでしょ
批評する権利はあっても批評できてないよねって批評
自由に作品を投稿してることに不満があるから低評価なんじゃないの?
それが小説家のわがままなら、出来ていない低評価の批評は批評家のわがままでしょ

不特定多数に文章を公開することの自由についてどうしたいの?はこっちのセリフだよ
なんで自分も文章公開してる自覚ないわけ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/01(木) 18:27:09 ID:- ▼このコメントに返信
※622
「辛口」に対しては解らんでもないが「採点します」に関しては、文章でもないだろww

サイト運営が自由に書けるレビュー機能付けてる時点で
誰でもレビューする立場にあるんだよ、お前には どうしようもないし~止める術もない
お前自身それが解ってるから、答えずに逆に質問で返してはぐらかしたんだう?

読者のレビューに対してSNSなんかで不満を漏らした場合
今回のように「ネットで晒しあげ」ってのは「通常予測できる範囲」

これを「予測できないでSNS等で不満を漏らす」のは考えが足りない

仮に「予測して反発覚悟で発言する」なら反発あるのは覚悟してるわけだよね
そしてそれが「敵を増やすだけの行為」なのは、これまた予測範囲
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/02(金) 17:22:46 ID:- ▼このコメントに返信
※623
止める必要はないでしょ
言論の自由を言い出したのは批評側で、それなら作者と批評の批評側も保障されるってだけだし
その上で、無責任な批評?は創作活動においてデメリットしかないって批評…じゃなかったな、批判してるだけ

誰でもレビュー出来る立場にあるけど、出来てるかは別の話
出来てない自称レビュアーがレビューをしてますとするのは詐称
批評の定義すら既にあるのに、改善の余地もなく、反発する意味が分からない

そして、自分は反発するのに、何故その立場の人間の言葉が作者をどうにかできると思ってるかも分からない
予測はできるけど、それは批評じゃなくて荒らしか愚痴でしょ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/02(金) 19:34:50 ID:- ▼このコメントに返信
※624
理解できてない奴の批評を止めたいんじゃないのか??

別に侮辱とかじゃなく言うだけなら、お前も小説家もレビュー側も好き勝手言っていいと思うよ

お前が小説家側にも言論の自由あるだろー!ってな事言ってたから
565は小説家に言論の自由はないと言ってないぞ、って教えてやっただけだぜ??

レビューもアニゲーも自由に書けるんだから水掛け論になろうがなるまいが
俺がお前や小説家に「文句言っても無駄だよ~」って言うのも自由だし
反発も自由だし、お前が反論するのも自由だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/02(金) 19:59:49 ID:- ▼このコメントに返信
※624
>批評じゃなくて荒らしか愚痴でしょ?
に、関しては、その文章を見てみないとよくわからんが

例えばよくあるケースだと
ハッピーエンドにして欲しかったとか、ヒロインは○○だろとかはネットで議論されるじゃん
それは個人的感想だから、作者の考えと一致してない場合は評価が下がるだろ
その個人的意見を「いちいち気にしないダメなのか?」って事だよ

俺が知ってる作家は気にするタイプだから、顔出ししない、レビューは見ない
送られてくるメールも読まんし、Twitterも顔本もやらないし、何も発言しない
かかわるとロクな事がないと「予測してる」から、全部遮断してる
気にするタイプなら、そのぐらいやった方が良いだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/03(土) 06:36:34 ID:- ▼このコメントに返信
※625
言論の自由だって言葉が出る理由がわからんのよ
それと、批判が嫌なら~
そもそもがそんな内容ではないし、互いに好き放題言えると思ってるならまず出てこないから
現状だとこちらも自由に対する責任を負える状態じゃないんで言えた義理じゃないけど、とりえあえず運営と作者は管理する権利を持ってるから、565が言ってることがおかしいのは確か

※626
作者と考え違うんだから、批評という形にしたいなら他所でやれって話でしょ
作者に何ら寄与しない価値観を宣うだけの存在は作者の管理内だと荒らしでしかないから自由は保障されない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/03(土) 21:09:18 ID:- ▼このコメントに返信
※627
まぁ解るが言ったところで多分また書かれるぞ
ここはGood/bad工作もあるから、あまり当てにできないけど
この小説家をバッシングするコメはGood多いだろ
俺はこの小説家を今回の記事で知ったわけだし、他にもそう言う奴いると思うなぁ
そいつらの中の1人がいたずらに凸するかもしれんし
嫌な思いしたら運営に相談してみるのもひとつかもな、どんな運営かは知らんけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/04(日) 05:17:14 ID:- ▼このコメントに返信
※628
ここは外野だからそれこそ相手の自由を否定する場所ではないし
ここの話真に受けて作者に凸する輩は荒らし以外の何者でもないし

真に厄介なのはアクティブな無能なんで、自分も含めここで管巻いてる分にはどういう奴でも問題ないでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/05(月) 06:38:42 ID:- ▼このコメントに返信
※629
これは誰にでも言える事だけど
人間って第三者から見て、どんな奴か判断されるじゃん
変な奴は、自分が変だと思ってないし
アクティブな無能に話しなんか通じなさそうだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/05(月) 20:31:00 ID:- ▼このコメントに返信
※630
話が通じてないから作者が愚痴ったことを取り上げて、
自由だの批判が嫌ならだの言い出すのは、アクティブではないにしろ無能サイド
そこで切り口変えたら話が通じるならそれでよし、通じないならどうしようもないってだけ

正味な話、~なのが読みたい!って素直に感想吐く分には、作者がアレじゃなきゃスルーして終わる話題なんだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/29(木) 18:37:14 ID:- ▼このコメントに返信
※618
成程!
1940年代のアメリカ映画「哀愁」に
「素人の目の方が確かだ」という台詞がありますね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/29(木) 18:37:54 ID:- ▼このコメントに返信
一般の素人はインフォメーションが少ない面があるが、

特に日本のプロは、しがらみ優先でねじ曲げた言い方が殆どだからなぁ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/29(木) 18:58:14 ID:- ▼このコメントに返信
>>68
これ、演出家とかのエライさんがダメ出しで仕切ってるのも該当するだろう。
レッスンとかメイキングとかだと、殆ど殊更に否定的な言い方ばかり聞くぞ。
しかも言うことが、予想可能なくらいのレベルだよ。
欧米では「ダメ出し」が無いというけれども。
Good 0 Bad 0
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2016年 03月 【359件】
2016年 02月 【340件】
2016年 01月 【351件】
2015年 12月 【344件】
2015年 11月 【323件】
2015年 10月 【330件】
2015年 09月 【324件】
2015年 08月 【324件】
2015年 07月 【308件】
2015年 06月 【273件】
2015年 05月 【288件】
2015年 04月 【272件】
2015年 03月 【269件】
2015年 02月 【255件】
2015年 01月 【276件】
2014年 12月 【277件】
2014年 11月 【261件】
2014年 10月 【254件】
2014年 09月 【243件】
2014年 08月 【225件】
2014年 07月 【220件】
2014年 06月 【198件】
2014年 05月 【196件】
2014年 04月 【152件】
2014年 03月 【173件】
2014年 02月 【162件】
2014年 01月 【165件】
2013年 12月 【163件】
2013年 11月 【158件】
2013年 10月 【160件】
2013年 09月 【159件】
2013年 08月 【150件】
2013年 07月 【146件】
2013年 06月 【138件】
2013年 05月 【146件】
2013年 04月 【155件】
2013年 03月 【171件】
2013年 02月 【145件】
2013年 01月 【160件】
2012年 12月 【154件】
2012年 11月 【159件】
2012年 10月 【153件】
2012年 09月 【172件】
2012年 07月 【2件】

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