剣心「拙者は多くの人を斬ってしまった、罪を償いたい」 縁「じゃあ自害しろ」剣心「それは罪を償う事にはならない」

1: 名無しのアニゲーさん 2019/07/29(月) 19:57:22.801 ID:BlbaZK7q0NIKU


よく考えたら剣心ムチャクチャ言ってるよな
遺族が「罪償いたいなら自害しろ」って言ってるんだから、自害しろよ

no title

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3: 名無しのアニゲーさん 2019/07/29(月) 19:58:52.032 ID:slxVKBoJMNIKU
元々一般人ブッチギッテルキチガイだもん治るわけねーじゃん

5: 名無しのアニゲーさん 2019/07/29(月) 19:58:58.001 ID:p8EokouOdNIKU
でも縁はどうせ死んでも納得しないぜ?
だから大切な者を殺しにかかったんだろ?
遺族の感情論なんかどう足掻いても満足することないんだからどっかで区切りをつけんといかん

7: 名無しのアニゲーさん 2019/07/29(月) 20:00:29.271 ID:kWjkSyw10NIKU
剣心「死にたくないから許してください!」本音

8: 名無しのアニゲーさん 2019/07/29(月) 20:01:10.056 ID:cK0+5qWAaNIKU
とりあえず巴が大事だったなら後追いすべきだったよな

13: 名無しのアニゲーさん 2019/07/29(月) 20:03:31.039 ID:YR3Vws9OpNIKU
殺人犯が裁判でこれ言ったら大バッシングだよな

15: 名無しのアニゲーさん 2019/07/29(月) 20:04:17.543 ID:I3SU1AYA0NIKU
人殺しA「この人殺し!氏ね!!」

人殺しB「お前が言うなでござるよ」

18: 名無しのアニゲーさん 2019/07/29(月) 20:06:22.005 ID:ziO8N1/8dNIKU
るろ剣読んだことないんだけど剣心ってそんな悪人なの?
人切りってのも大義があって、とか組織に脅されて仕方なく、とかじゃなくてただの快楽殺人?

23: 名無しのアニゲーさん 2019/07/29(月) 20:08:14.397 ID:3V0IiZdx0NIKU
>>18
ほぼ切り裂きジャック

27: 名無しのアニゲーさん 2019/07/29(月) 20:11:11.660 ID:hj3PdZjfaNIKU
>>18
少なくとも嫌になったら抜けられるし誰にも強制されてないけど
自分がここで人を殺せばそうしないよりは他の人が幸せになると信じて自分から人斬りに志願した

29: 名無しのアニゲーさん 2019/07/29(月) 20:11:34.473 ID:BUlaOypV0NIKU
>>18
アメコミのヒーローみたいなもんで圧倒的に強いのに片一方の勢力について敵勢力殺しまくった
悩んだ結果の不殺

21: 名無しのアニゲーさん 2019/07/29(月) 20:07:23.678 ID:hTzADSec0NIKU
責任をとる道は身投げのような行為の中にはない
責任をとる道は……
もっとずーっと地味で全うな道……

36: 名無しのアニゲーさん 2019/07/29(月) 20:15:05.978 ID:8kkx7v0OdNIKU
>>21
赤木の言葉ってやっぱしみるわ

24: 名無しのアニゲーさん 2019/07/29(月) 20:08:24.331 ID:G1XajDoiaNIKU
死んだら話が終わるだろ!!!!

35: 名無しのアニゲーさん 2019/07/29(月) 20:13:45.640 ID:Uuiq18qSaNIKU
簡単に言うと当時の要人暗殺しまくったテロリストだよな
結果倒幕派が勝ったから勝てば官軍でいいものの

37: 名無しのアニゲーさん 2019/07/29(月) 20:16:22.413 ID:jZ80oODwMNIKU
抜刀斎の名が世間に知られてるほどの大活躍だし本来なら新政府の重役になれる

38: 名無しのアニゲーさん 2019/07/29(月) 20:18:02.505 ID:LUn2PT9gMNIKU
剣心「不殺し」(鉄の塊で頭部ボゴォ!!)

40: 名無しのアニゲーさん 2019/07/29(月) 20:20:19.979 ID:BlbaZK7q0NIKU
>>38
no title

no title

41: 名無しのアニゲーさん 2019/07/29(月) 20:20:26.501 ID:YR3Vws9OpNIKU
>>38
剣心がボコったモブとか絶対何人か死んでるよな

45: 名無しのアニゲーさん 2019/07/29(月) 20:22:33.264 ID:qBiNK66O0NIKU
>>38
実際殺してないんだから問題ないんだよなあ

49: 名無しのアニゲーさん 2019/07/29(月) 20:29:15.444 ID:IlqzOnI80NIKU
>>38
2枚目は殺すつもりだったろうしセーフ

39: 名無しのアニゲーさん 2019/07/29(月) 20:19:28.818 ID:gW8oiu500NIKU
いや目が見えないのに間に割って入ってくるのがいけなくね?
no title

42: 名無しのアニゲーさん 2019/07/29(月) 20:20:48.539 ID:e/kJXE+KaNIKU
>>39
だからそれをさせた最初の原因が先に旦那切ってることだから

46: 名無しのアニゲーさん 2019/07/29(月) 20:23:27.708 ID:DmQpH5HL0NIKU
追憶編は良かった

47: 名無しのアニゲーさん 2019/07/29(月) 20:25:53.196 ID:rcEfmJYSaNIKU
>>46
挿入曲よかったわ

51: 名無しのアニゲーさん 2019/07/29(月) 20:29:51.488 ID:bnQYhwxIaNIKU
北海道編どうなった?

52: 名無しのアニゲーさん 2019/07/29(月) 20:31:35.411 ID:BlbaZK7q0NIKU
>>51
no title

66: 名無しのアニゲーさん 2019/07/29(月) 20:40:45.844 ID:c0MAz/esdNIKU
>>52
十本刀の人達当時のヴィジュアルそのままだな…
飛翔の人とか前髪下ろすだけでもう少し人気出そうなのに

92: 名無しのアニゲーさん 2019/07/29(月) 21:14:28.480 ID:bMdrGvCP0NIKU
>>52
京都編から10年くらい経ってるんだろ?
みんな若いな

106: 名無しのアニゲーさん 2019/07/29(月) 21:31:18.994 ID:I6RBfSejdNIKU
>>92
宗次郎21
安慈38
張31
鎌足31
蝙也33
剣心34
左之助23

68: 名無しのアニゲーさん 2019/07/29(月) 20:42:22.419 ID:EdLpA+Ef0NIKU
こいつの過去を真っ当に追求できる立場の人間がキチガイのやばいやつだったのは和月の逃げだと思う

70: 名無しのアニゲーさん 2019/07/29(月) 20:44:54.010 ID:I3SU1AYA0NIKU
>>68
まともな奴だったら戦闘にならんだろうから
剣心の過去の行いを糾弾してただただ剣心がメンタル削られる話になるけど
少年漫画でそれは駄目だろ

98: 名無しのアニゲーさん 2019/07/29(月) 21:21:12.499 ID:2eb7kxXE0NIKU
縁「ねーちゃんねーちゃんあいつどんな感じよ」
巴「なんかもういいわむしろ好きになっちゃったし」
縁「は?あのクッソカマ野郎が氏ねばいいのに」

巴ザクー

縁「てめーカマホモ野郎が!てめーのせいでねーちゃん死んだろうが!」

113: 名無しのアニゲーさん 2019/07/29(月) 21:33:14.841 ID:ZdWlIYbcrNIKU
でもこいつ、「お前の剣は人殺したことないから雑魚だわwww」とか煽ってたよね

114: 名無しのアニゲーさん 2019/07/29(月) 21:34:57.237 ID:2eb7kxXE0NIKU
>>113
まあ何にでもロクにやったこともないくせにイキって解説とかしだす奴いるしな
ガチ勢からしたらそら辛抱堪らんだろう

127: 名無しのアニゲーさん 2019/07/29(月) 22:06:14.780 ID:I6RBfSejdNIKU
二度と再起出来ないぞ
no title

65: 名無しのアニゲーさん 2019/07/29(月) 20:39:54.270 ID:YR3Vws9OpNIKU
でも殺人犯とかが裁判で死刑になりたくない一心でこれ言ってたら叩かれるやろ

89: 名無しのアニゲーさん 2019/07/29(月) 21:10:00.831 ID:dQLyve410NIKU
つーか縁的には

縁の中の巴「私を殺した憎き仇を早く殺して縁~」

ってのが動機の大部分なのがね…





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 20:48:37 ID:- ▼このコメントに返信
縁あたりは星霜編のほうが出来は良かった
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. 名無しかと思ったか?匿名だよ!のアニゲーさん2019/08/18(日) 20:48:54 ID:- ▼このコメントに返信
和月伸宏「どうすれば拙者は許される?」
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 20:49:23 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
自害したら抜十を楽しめないでござるよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 20:49:26 ID:- ▼このコメントに返信
縁は人の事言えないんだよなぁ
幼い頃に姉を殺されたとは言え、自分も人を殺しちゃダメでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 20:49:38 ID:- ▼このコメントに返信
巴に動き止められるオッサンショボ過ぎない?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 20:50:11 ID:- ▼このコメントに返信
じゃぁ1話で剣心の自殺シーン描いて完結な
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 20:50:19 ID:- ▼このコメントに返信
剣心なんてセイバーでワンパンですよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 20:50:19 ID:- ▼このコメントに返信
死にたくないでござる
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 20:50:31 ID:- ▼このコメントに返信
※2
敵「じどうに関心!緋村抜十歳!」
和月「おLOLO~」
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 20:51:23 ID:- ▼このコメントに返信
ゴザルwゴザルヨwww
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 20:51:39 ID:- ▼このコメントに返信
片腕をぶった斬った後止めを刺せと言ってくる武人へ新しい時代に生きてくれ…って言い残して去っていくのは中々の畜生行為だった
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 20:52:09 ID:- ▼このコメントに返信
薫は死んでても良かった
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 20:52:16 ID:- ▼このコメントに返信
ネタがないのか知らんが他のサイトより遅すぎだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 20:52:22 ID:- ▼このコメントに返信
人殺した経験ないのに仕置きに腕一本捻っとくか?はサイケデリック
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 20:52:33 ID:- ▼このコメントに返信
北海道編が10巻以上続いたら縁も出してきそう
明らかにるろ剣アベンジャーズやろうとしてるし
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 20:52:43 ID:- ▼このコメントに返信
どのみち自害しても死刑執行されても遺族は報われないよ
というかこの話題に関しては縁がそれ以上にイカれた人物だから自害しろも説得力がな……
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 20:52:50 ID:- ▼このコメントに返信
罪は生きて償うでござる!の原作よりやっぱり星霜編よ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 20:53:04 ID:- ▼このコメントに返信
お前らゴミ屑基地外犯罪者素人童貞キモオタって本当に異常者だよね
漫画キャラ相手にそんな目を血走らせて鼻息荒く噛みついて
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 20:53:36 ID:- ▼このコメントに返信
でもこの後日本を救ったんだよね‥
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 20:53:45 ID:- ▼このコメントに返信
闘いの人生を完遂する!

弥彦に刀あげて隠居する
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 20:55:43 ID:- ▼このコメントに返信
>>52
このページ見たときこの面子に勝てる奴らなんておるの?って思った。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 20:56:18 ID:- ▼このコメントに返信
変に後悔されるより、宅間守みたいに開き直ってくれたほうが遺族もスッキリする。
青葉の供述が楽しみです。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 20:56:27 ID:- ▼このコメントに返信
実写の追憶編どうなるかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 20:56:43 ID:- ▼このコメントに返信
映画オリジナルで今まで斬り殺してきた人の名前を読み上げるシーンはなかなか良かった
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 20:57:23 ID:- ▼このコメントに返信
時系列的にこの後日清戦争とかでしょ
軍人にでもなって武勲あげまくれば許してもらえるんじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 20:58:43 ID:- ▼このコメントに返信
闘いの人生を完遂すると言っておいて弥彦に刀あげちゃうのはなあ
引退する気満々に見えるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 20:58:53 ID:- ▼このコメントに返信
>>5
仇が死んだら区切りになるやん
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 20:59:05 ID:- ▼このコメントに返信
不殺を強調してるせいで勘違いされがちだけど
剣心も別に善人ぶってるわけじゃないからな
煽られたらすぐ煽り返すし
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 20:59:06 ID:- ▼このコメントに返信
>>127
壬無月斬紅郎という雷十太の理想形
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. 悪の総統2019/08/18(日) 20:59:24 ID:- ▼このコメントに返信
たしかに加害者に罰を与えても被害者は何も得しないよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 20:59:41 ID:- ▼このコメントに返信
※2
リトル・セント・ジェームズアイランドの会員なら役満です。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:00:08 ID:- ▼このコメントに返信
勲章もらえるようになるほど活躍すれば許されるでござる
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:00:31 ID:- ▼このコメントに返信
目の前の人だけでも守るから…

なお、自分のせいで危険な目に合わせまくってる模様
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:00:40 ID:- ▼このコメントに返信
※18
2行目だけならまだ同意する気になれるけど、1行目に過剰な悪意を込めてるせいでちょっと無理になった
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:01:03 ID:- ▼このコメントに返信
※21
比古師匠かな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:01:23 ID:- ▼このコメントに返信
赦してくれる人が現れない限り、罪の償いは終わらないのだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:01:37 ID:- ▼このコメントに返信
※30
それはない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:01:42 ID:- ▼このコメントに返信
※20
ケンシロウがバットに北斗神拳を伝授して隠居するようなもんか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:01:44 ID:- ▼このコメントに返信
そんなこと言ったら新政府の人間みんな死なないといけないじゃん。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:02:22 ID:- ▼このコメントに返信
被害者(ともえ)本人に生かされた命だから簡単に死ぬわけにはいかないんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:02:25 ID:- ▼このコメントに返信
縁はあそこまで成り上がるまでに何人も犠牲にしてるだろうからなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:02:35 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも人殺したっていっても戦争中みたいなゴタゴタだったやん
そんな中での殺しでいちいち遺族の意見云々聞いてられねーから
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:03:14 ID:- ▼このコメントに返信
これって縁がお前のこと嫌いだからしねっていっているだけやん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:03:17 ID:- ▼このコメントに返信
※11
本来なら時代的にのたれ死ぬしかないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:03:22 ID:- ▼このコメントに返信
復讐は良いけど関係ない人まで殺すのはあかんわ
エルメェスの兄貴を見習え
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:04:44 ID:- ▼このコメントに返信
※40
縁に言われてはいそうですかって自害してたら
それこそ巴が双方にキレそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:04:45 ID:- ▼このコメントに返信
※11
弥彦が言ったとおり、殺すも殺さないも勝った方の自由だからしゃーない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:05:02 ID:- ▼このコメントに返信
殺人鬼やテロリストなんかの罪人が自分で生きる事が償いとかいいだすやつはほんとゴミだわ
法的機関や被害者に断罪されてから出直して
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:05:46 ID:- ▼このコメントに返信
>>39
こんな設定あったか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:05:51 ID:- ▼このコメントに返信
※2
面白い漫画を描く。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:06:24 ID:- ▼このコメントに返信
斎藤が「仇討ちは明治6年に禁止になった(劇中は明治11年)」って新月村で言ってたように、あの時代は復讐を肯定しづらいタイミングではあっただろうからな
その辺の時代考証も含めると縁による復讐での自害は栄次を諭したことと矛盾しちゃう
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:06:29 ID:- ▼このコメントに返信
※40
剣心の心情を抜きに考えても
縁を尊重するか?巴を尊重するか?で考えたら巴の意思を尊重するのが筋だわな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:06:32 ID:- ▼このコメントに返信
※40
巴のこともあるし
人斬りになったのも100を斬り捨てることでそれ以上の人を救う考えだからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:08:41 ID:- ▼このコメントに返信
同じジャンプの双子座のカノンと同じ、死ぬことも狂う事も自分の罪の清算には生温いと思う苦しさではないかね
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:09:04 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家として再起出来てよかったな
運が良いよ悪くもあるけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:09:57 ID:- ▼このコメントに返信
せめてたけみつだよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:10:30 ID:- ▼このコメントに返信
※2
いっそ高木さん作者のように性癖全開の漫画を描いて認知される
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:10:49 ID:- ▼このコメントに返信
石動雷十太殿は多少下種ではあるが、人殺しもせずあの世界の中じゃかなりチート技持ってる
そしてそれを古文書から技術を復活させる頭もある
なかなか馬鹿にできないやられやくでござるよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:13:08 ID:- ▼このコメントに返信
※41
少なくとも子供の頃世話になった一家は惨殺してるからな
一家全員で幸せそうに暮らしてるのを見るのが我慢ならなかったとかいう理由で
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:13:14 ID:- ▼このコメントに返信
同級生リンチ殺人した警官の息子もまったく同じ事言ってたよね
るろ剣のこの部分はマジで一ミリの理もない
死にたくないの方が100倍増し
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:13:15 ID:- ▼このコメントに返信
要は戦争中の話だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:13:55 ID:- ▼このコメントに返信
※40
そもそも剣心は人斬り時代からいつ死んでもいいと思ってたからな
本音は死にたくないと思ってるとかネタでもつまらん
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:14:00 ID:- ▼このコメントに返信
言い分がニートみたいだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:14:45 ID:- ▼このコメントに返信
※56
たけのこ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:14:46 ID:- ▼このコメントに返信
人斬りとかただのテロリストだもんなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:15:19 ID:- ▼このコメントに返信
一般人の井上ってなんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:15:31 ID:- ▼このコメントに返信
※4
しかも上海で何の罪もない上に衣食住何もかもお世話になった一家皆殺しだもんな
剣心のせいにしてるけど八つ当たりで殺したその時点で剣心以下だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:15:59 ID:- ▼このコメントに返信
正直、雷十太はまた出てほしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:16:05 ID:- ▼このコメントに返信
縁との口論は無意味だよな
何したって絶対許さんやろ、アイツ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:16:13 ID:- ▼このコメントに返信
何故たけみつコラが無い!
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:16:43 ID:- ▼このコメントに返信
過去編自体は正義のための殺しと復讐者の話を少年漫画で描ける範囲にきれいにまとめてた
剣心の罪の話はあれで終わりにして人誅編でなく別の話にしとけばよかったんだろうけど
過去編やりつつ志々雄の後にやる最終章となると剣心の過去とそこから来る罪、って構成にどうしてもなるよな

その意味じゃ京都編に過去編いれて志々雄で完結しとくのがよかったのかも
個人的に中国帰りの太刀使いっていう縁の設定は好きなんだけどなー
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:16:54 ID:- ▼このコメントに返信
別に権力持ってたわけでもないし
内戦時の実行部隊にそんな責任あるかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:17:37 ID:- ▼このコメントに返信
※56
たけのこ!
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:18:05 ID:- ▼このコメントに返信
自分の身とひきかえならば・・・
どんな違法も通るという誤解・・・
それで責任をとったような気になるヒロイズム
とんだ勘違いだ・・・・・・

責任をとる道は身投げのような行為の中にはない
責任をとる道は・・・・・・
もっとずーっと地味で全うな道・・・・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:18:10 ID:- ▼このコメントに返信
明治政府「過去の罪状や遺族感情より能力の有用性でしょ」
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:19:33 ID:- ▼このコメントに返信
いうて緑も100%善意で拾ってくれた一家を
幸せそうにしてるのがムカついただか無茶苦茶な理由で皆殺しにした屑やん
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:19:39 ID:- ▼このコメントに返信
剣心って別に一般人は殺してないのでは?
戦争における軍人同士の殺し合いで、剣心はキルレシオが異常だっただけで
本人の罪の意識はともかく時代的に仕方ないのでは

巴の死は、巴も縁も闇の武に関わった上で巴の割り込みの結果だし、割と縁の逆恨み
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:20:04 ID:- ▼このコメントに返信
※2
責任をとる道は身投げのような行為の中にはない
責任をとる道は……もっとずーっと地味で全うな道
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:20:24 ID:- ▼このコメントに返信
働きたくないでござる
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:21:11 ID:- ▼このコメントに返信
※69
だからこそ巴を重ねて許させる事が出来た薫をあそこで初めて評価したわ
その意味で星霜編は価値がある
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:22:30 ID:- ▼このコメントに返信
幼女「じゃあ自害しろ」
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:22:55 ID:- ▼このコメントに返信
※20
飛天御剣の技はもうほとんど使えない状態だったし刀で戦うだけが戦場じゃないし...

なお北海道編
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:23:12 ID:- ▼このコメントに返信
基地外犯罪者素人童貞キモオタって自分に甘くて他人に厳しいを地で行ってるから、こういうのには発狂した様に喜んでかみつくよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:23:40 ID:- ▼このコメントに返信
せめてたけのこだよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:23:46 ID:- ▼このコメントに返信
※2
まあ真面目な話死ぬまで…いや死んでからも言われるだろうな
一番確実なのは引退して業界から消える事だ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:24:07 ID:- ▼このコメントに返信
※71
というか京都編が本来は蛇足なんだわ
剣心の初期の話から人誅編を繋げても話はほぼ繋がる
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:25:10 ID:- ▼このコメントに返信
※67
その事を遠回しに剣心のせいみたいに言ってたのほんまダサイ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:25:22 ID:- ▼このコメントに返信
子供ぼく「るろ剣面白いw」
現在ぼく「ロリコン氏ねや」
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:25:48 ID:- ▼このコメントに返信
ガチで過去の殺人に悩んで自殺するようなメンタルでは、少年向けのバトル漫画の主人公にはなれませんw
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:26:17 ID:- ▼このコメントに返信
まあ闘いの人生を完遂する事が
殺した人への償いになるとか言われても全くピンと来ないよね
そこを糾弾する縁自身も人殺し設定ってのは微妙に妥協を感じる
もっと非の無い立場から正論ぶつけて剣心を追い詰めるキャラがいても良かった
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:26:24 ID:- ▼このコメントに返信
※60
そもそも巴を死なせたのは過失って言うか、巴も死ぬの分かってて剣心と無敵流の人(名前忘れた)の間に入っとるし
人斬り稼業にしても独断で好き勝手してたんじゃなく、桂について戦いに参加した結果なんだから仕方ないだろっていう
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:26:58 ID:- ▼このコメントに返信
※11
前田慶次「死すべき時に死_ねぬは哀れなことよ。殺すもときには情けと知れ」
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:27:16 ID:- ▼このコメントに返信
※11
前田慶次「殺すもまた情と知れ!しすべき時しねぬは辛き事よ」
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:27:32 ID:- ▼このコメントに返信
巴さんの死因の一つに「清里の敵討ちで剣心を殺そうとした」というのがあるからなぁ
殺そうとした相手に殺されたんだから心情的には文句は言えんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:27:53 ID:- ▼このコメントに返信
※86
作者もそうしようとしたけど編集に止められて京都編入れたって言ってたな
実際京都編の時の人気凄かったから成功言ってるけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:27:57 ID:- ▼このコメントに返信
※87
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:28:48 ID:- ▼このコメントに返信
※48
日中戦争で敵兵を殺した日本兵は遺族に首差し出せって言ってる様なもんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:29:58 ID:- ▼このコメントに返信
※67
縁が真っ当に生きていて復讐しようとしたら剣心が言い返せなくなるからな
剣心というか主人公の為にクズな過去を作者に背負わされた縁もまた被害者だ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:30:45 ID:- ▼このコメントに返信
※39
新政府って言っても要するに成功したテロリスト集団だからな
勝てば官軍扱いなだけで
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:32:47 ID:- ▼このコメントに返信
※95
結局読者がたいして剣心の贖罪に興味がないという。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:33:10 ID:- ▼このコメントに返信
※56※64
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:34:30 ID:- ▼このコメントに返信
※50
エッチな漫画でもいいぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:35:13 ID:- ▼このコメントに返信
※26
戦えなくなったら闘いの人生は完遂したことになるんじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:35:50 ID:- ▼このコメントに返信
別に縁さんは遺族の代表じゃないし被害者の意思を代弁しているわけでもないよねえ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:36:06 ID:- ▼このコメントに返信
仕事なんだから償うのは政府だろ
なんで末端の個人に償わせようとしてるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:36:14 ID:- ▼このコメントに返信
※26
闘いの人生を完遂するならやはり戦場で散るべきだよなぁ
偉そうな事言って結局闘いの人生から降りたからダサい
星霜編に一定のファンがいるのはそういう事だろう
あれは本当に贖罪の為に闘いに生きた剣心だったし
何故よりにもよって性病の印象が大きい梅毒を死因にしたのか
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:36:52 ID:- ▼このコメントに返信
※41
というか武器商人だから現在進行形で犠牲になってる人が増えてるし
間接的を含めたら殺した人数は剣心を超えるだろ
剣心が殺した人間は多く見積もっても千人は超えないだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:36:53 ID:- ▼このコメントに返信
>>89
縁の中の巴って結局縁でしかないのよね。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:37:34 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけ巴より人妻になった薫のほうがカワイイ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:38:03 ID:- ▼このコメントに返信
※30
損得の問題じゃ無い
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:38:15 ID:- ▼このコメントに返信
ここでも言われているけどこいつもえらそうなことを言えないし開き直っている分剣心より悪質
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:39:24 ID:- ▼このコメントに返信
剣心を和月
自害しろを描くのやめろにしても通じる事実
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:40:38 ID:- ▼このコメントに返信
※92
※93
だからその時代が終わったから新しい時代に生きろっつってんだろ
全く別の時代の人間の言葉を出しても何の意味もない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:40:46 ID:- ▼このコメントに返信
※105
新政府「いや、剣心の巴さん殺しと政府はまったく関係ないです。剣心の私闘です」
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:41:06 ID:- ▼このコメントに返信
再筆版での縁は山中でネズミ喰って生活してる隠遁者で
腕や顔面や肋骨を犠牲にして左之蒼紫斎藤を退けて全身ボロボロの状態になりながらも剣心に辿り着いて戦う設定だったけど
これやってたらどっちが悪役か分からんかっただろうな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:41:10 ID:- ▼このコメントに返信
※94
結果清里氏は婚約者NTRとか酷い話よな
でも、鬼平犯科帳辺りだったら「女ってのはたくましいものよ」で〆られる気もするが
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:41:24 ID:- ▼このコメントに返信
??「自分から出頭させて!!」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:41:55 ID:- ▼このコメントに返信
※48
言っていることは解るが剣心とは関係ないな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:43:11 ID:- ▼このコメントに返信
※99
いや薩摩は藩で動いてたからテロリストじゃないだろ
小松帯刀なんか朝廷とも幕府と仲良かったんだよ?歴史知らな過ぎでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:43:34 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも、流浪人の生き方でどれだけの人を救えたか疑問だわ
神谷薫にあうまでに100人にも満たなかったと思うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:46:11 ID:- ▼このコメントに返信
別に内戦なんだから反省する必要もないんだけどね
でも本来反省しなくていいころしを反省するから少年漫画なわけであって
無駄に反省してくよくよ腐る偽善者になる危うさも兼ね備えてるけどそれは少年の危うさに通じるところもあるから少年漫画として正しいのよね
んで剣心がなんとか折り合いをつけてみつけた答えがこれであるんだから馬鹿にしていいとは思わない つかリアルでも大半の人間は戦争の罪に対してそう割り切って生きてるでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:46:17 ID:- ▼このコメントに返信
※57
和月の場合もう成年漫画で描くしかないじゃん・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:46:51 ID:- ▼このコメントに返信
作者「この世はしょせん弱肉強食だっていっただろ。」
警察「ロリ・即・逮捕」
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:47:30 ID:- ▼このコメントに返信
※61
手塚治虫先生のBJに似た話があってな
「戦争中の殺人は許されても戦争が終われば許されないのは理不尽だ」
って戦争時に奥さんと娘を殺されて復讐鬼になったキャラがいた
復讐は完遂されて自身も奥さんと娘の墓の前で警官に撃ち殺された
戦争中だからって許される事じゃないんだよ、被害者にとってはな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:47:40 ID:- ▼このコメントに返信
実際に人助けしてるから何も問題無いね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:48:45 ID:- ▼このコメントに返信
※49
この場面の前に、闇乃武のメンバー2人が死ぬ前にそれぞれ剣心の聴覚と視覚を一時的に使えなくしてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:48:49 ID:- ▼このコメントに返信
巴の復讐原因になった婚約者だって殺す必要なかったんだよな
影の暗殺仕事人つれーわー俺つれーわームーブしてただけ、しかも上からの命令で~というより
指示待ち人間になったほうがある意味楽だったから、が抜刀斎の罪だからな
そこは巴がOVAでしっかり指摘してるし、縁も星霜編で制作陣からある意味同情的に書かれていて原作よく読んだうえで制作してるよ追憶星霜ともに
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:49:07 ID:- ▼このコメントに返信
毎日毎日こんなしょうもないいちゃもんをつけるために
スレ立てしてるのかと思うと気持ち悪い連中だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:50:21 ID:- ▼このコメントに返信
※114
巴も闇乃部も攘夷側で完全に仕事がらみなんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:52:43 ID:- ▼このコメントに返信
ふにいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい!!!!!!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:53:46 ID:- ▼このコメントに返信
※116
寧ろ鬼平犯科帳なら
「仇の男を愛してしまったが、結局昔の男を忘れる事が出来なかったが故にアレでしか救われなかったんだろう」
的なオチもありそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:56:50 ID:- ▼このコメントに返信
今の価値観を戦時にあてはめんなよ
戦時からしたら今の価値観は狂ってるでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:58:53 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえずは明治時代が舞台の漫画なのに、現代の視点でモノ言ってどうすんの…
明治の人間からすれば、ネット民なんて何も行動しないのに偉そうなこと言ってるゴミ以下の存在だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 21:59:39 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
よく考えなくてもムチャクチャ言っているのは縁の方だと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:00:39 ID:- ▼このコメントに返信
※112
やらかした事はともかく
かつて自分が生み出したキャラに言わせた事を自身の行動で示すなんて漫画家の鑑だと思うゾ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:00:45 ID:- ▼このコメントに返信
※120
多くの人を救おうとした結果が人斬りだったわけで
その人斬りで師匠の言った「陸の黒船」の意味を思い知ったんだからそりゃ大した数の人は救えない生き方するだろうよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:02:06 ID:- ▼このコメントに返信
※113
その時代は終わった
でも帯刀はするでゴザル
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:02:55 ID:- ▼このコメントに返信
結局人誅編は相手側に全然説得力がなかったのがなー……作者の意図がまったく理解できない話だった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:03:03 ID:- ▼このコメントに返信
なお、糾弾した相手も孤児になって引き取られた先の家庭を「幸せそうでムカつくから」と皆殺しにしている模様
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:03:12 ID:- ▼このコメントに返信
※113
鯨岡にはそんな事は知った事じゃないだろ
新しい時代だから片腕で生きてくれ、面倒見る気も道を示す気も無いけどなw
てな感じだぞあの対応
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:04:01 ID:- ▼このコメントに返信
精子や卵子やらで
るろうに剣心の話しか、
宮迫も暗部に落ちたと、
韓国人も人を殺した事無いの?
で?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:05:25 ID:- ▼このコメントに返信
※127
これ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:06:28 ID:- ▼このコメントに返信
永倉新八は結構いいキャラしてるわ
こいつがいないと北海道編の面子息詰まりそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:06:28 ID:- ▼このコメントに返信
※5
お前も目の前にいきなりゴキが出てきたら自分より遥かに弱くてもビビるだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:06:49 ID:- ▼このコメントに返信
※138
縁や仲間連中を巴みたいな普通の復讐者にすると剣心が一方的に悪いわけで落としどころがない
その意味じゃ「過去の殺しを悔いてる主人公」をまじめに掘り下げるのって少年漫画じゃ限界があるんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:06:56 ID:- ▼このコメントに返信
※103
指二本で白刃取りする弥彦より強いけどな…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:06:59 ID:- ▼このコメントに返信
※61
※124

戦争中でも民間人を殺すのは犯罪なんだよなあ。
兵士は兵士しか殺してはいけない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:09:14 ID:- ▼このコメントに返信
剣心とその取り巻きが気持ち悪いのは連載当時から思ってたが改めてこの台詞見ると本当に酷い
剣心が糞なのはただの暗殺者で自分で望んでやってるからだな
しかも一般人の目撃者も場合によっては消してるんじゃないかと思うような描写もあるしやっぱ死ななきゃ納得いかんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:10:43 ID:- ▼このコメントに返信
罪滅ぼしの形はケース・バイ・ケースだと思うけどね
剣心の場合は新時代を拓くために剣を振るってきた、結果的には多くの人の命を殺めてきたが彼は快楽的殺人者ではない
新たな時代になり新時代の礎になった敵味方全ての死者のために救われない人々を救おうと考えたのが剣心の贖罪、縁がいうような「死をもって罪を償う」という考え方は剣心にとってはある種の逃げと考えたのかもね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:11:24 ID:- ▼このコメントに返信
※36
その理屈でいうと、巴は最初から剣心を赦してるから贖罪の旅もクソもないんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:11:41 ID:- ▼このコメントに返信
※60
人を殺したという結果しか見えていないのかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:12:12 ID:- ▼このコメントに返信
※2
LOで連載を持つ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:12:13 ID:- ▼このコメントに返信
※97
殺したのは日本兵だけだと思っているのか?中国兵も日本兵殺しているんだぞ
ぶっちゃけどの国の遺族もそれを言う権利はあるけど、それ全部認めると泥沼化してしまうから
そういうのは国家間で話し合って賠償問題なんかを条約で決めて締結するんだ
そして国家間で終わらせたのに個人の請求を認めて賠償求めているのが今の慰安婦や徴用工
見ろよ、泥沼化しているだろ?w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:12:51 ID:- ▼このコメントに返信
十本刀なんて罪の償いどころか開き直ってる奴らばかりだもんな
張は赤子も試し斬りするくらいの外道で蝙也は自分以外を駒としか思ってない外道
鎌足は嘘に踊らされ人を殺めてきた事に対しては反省もせず志々雄の語り部をしている外道
宗次郎は過去に関しては同情するとはいえ原作者いわくあっけらかんと生きているという外道
才槌も交渉術があるとはいえ政府に寄生している外道
まともに罪を償っているのはずっと牢獄で耐えてきた安慈と開拓屯田兵となっている不二くらい
悪を愛を忠義を欲望を大物だろうと小物だろうと貫いて散っていた志々雄達はそれなりの魅力を残した
正直元十本刀はもう出さないでほしかった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:13:06 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけ人殺しがどう罪を償うか? ってテーマは
永遠に決着が付かない内容だと思うけどな
特にこれは題材的にも当時と今じゃ全く価値観が違うし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:13:06 ID:- ▼このコメントに返信
※148
その甘ったれた考えはいかにも現代っ子やねぇ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:15:28 ID:- ▼このコメントに返信
※149
そもそも内戦とはいえ、すでにドンパチやってる勢力同士の戦いに参加しただけだからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:15:57 ID:- ▼このコメントに返信
※124
「戦犯」というものがあってだね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:19:20 ID:- ▼このコメントに返信
償いの為に残りの人生は人々の為だけに生きるって事ならともかく、
実際には女や友達作ってそれなりに楽しく暮らしながら人助けもしますってスタンスだからなあ
そりゃ遺族は納得せんだろw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:20:04 ID:- ▼このコメントに返信
縁みたいな人間に意見を求めたところで
自害しろ、自分以上に苦しんで氏ね、地獄すら生ぬるい苦痛を味わわせて処刑されろみたいに言われるだけだと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:20:22 ID:- ▼このコメントに返信
※147
BJの奴は刑に服していないどころか告発すらされていないから復讐に走ったんだぞ
しかも本人は「戦争だから仕方なかった、殺らなきゃ殺されていた」と民間人殺した事も忘れていた
しかも思い出した後「仕方の無い事だったなぁ」と言う
これは遺族キレても仕方ない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:20:36 ID:- ▼このコメントに返信
北海道編見たけど和月の作風かなり大雑把になったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:23:04 ID:- ▼このコメントに返信
※20
そして返却されることで旧シリーズ最終回も台無しと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:23:37 ID:- ▼このコメントに返信
※6
読む側からしたらクソつまんねえな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:23:57 ID:- ▼このコメントに返信
※156
ハンムラビ法典並みの目には目を歯には歯をの意見が甘ったれた現代っ子?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:26:17 ID:- ▼このコメントに返信
※77
つうか巻き添えの危険度で言ったら新撰組関係の方がやばそう
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:26:52 ID:- ▼このコメントに返信
読み切りの隕石の破片が頭に残り不思議な力に目覚めた少年の物語は
ありきたりではなくとても斬新で構成次第では面白い漫画になる可能性があったと思う。
これぜひ連載で読みたかったな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:27:53 ID:- ▼このコメントに返信
※138
別に俺はあれでもいいけど
話しが暗くなりすぎて売れないかもしれないのはあるが
被害者遺族が身内の異常な死に方のせいで人生が狂うとか、狂わずに事情があったと思うかとか
やってしまった側の苦悩や償い方、復讐した側の心の内の晴れない様とか
少年誌でやる内容ではないかもしれんが俺は十分好きだけどね
最後の縁の「俺はこんなことがしたかったわけじゃない」っていうのもすごい共感するし
縁の人生を狂わせた剣心の業の形を描き切ったと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:28:35 ID:- ▼このコメントに返信
※154
栄二君がどう決断するか楽しみだよね
個人的に鎌野郎と箒頭は死んでほしいが
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:30:58 ID:- ▼このコメントに返信
※169
コミック三巻だと丁度そこで終わったから栄ニがどうなるのかめっちゃ気になるわ
何だかんだでやっぱ剣心面白い
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:31:16 ID:- ▼このコメントに返信
※133
本当の明治の人間に聞いてみたのか?
お前の頭の中にしかいない人間の意見など価値は無い
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:32:19 ID:- ▼このコメントに返信
生きて闘って償いするってのは分かるが若い嫁さんもらって子作りして幸せになるのはどうなんだ
幕末の暗殺「天誅」に対して個人的復讐の「人誅」ってのはよかったが集まった連中が雑魚すぎた
縁の作中の手柄はCCOにボロ船煉獄売りつけたことだけだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:38:09 ID:- ▼このコメントに返信
※11
あそこは素直に屑だと思ったわ
片腕切っておいて生きろとかマジで剣心の自己満でしかねえ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:38:54 ID:- ▼このコメントに返信
オイボレ(縁の父)は目の前に娘の仇がいたのに(精神的に弱っていたのでいくらでもやりようはあった)
むしろ導いたからな旧作終盤間違いなくオイボレが一番魅力的な人物だった。
復讐から外道一直線になった息子とは対極だったな
再会した息子とはどういうやり取りをしたのか気になるけどオイボレのお陰で自分は剣心を許せた
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:39:16 ID:- ▼このコメントに返信
縁も自殺しろだなんて対外優しい奴だよな。
死なんて一瞬の苦しみに過ぎないんだし。
どうせやるなら手足の腱切り裂いて芋虫状態にした後、爪をはがしてくとかやりようはあっただろう。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:39:30 ID:- ▼このコメントに返信
※45
まあそういった真っ当な被害者出さなかったのは逃げだわな
剣心が悪者にしかならないからだけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:42:15 ID:- ▼このコメントに返信
※139
普通の少年をそこまで狂わせた剣心とかいう屑で終わるな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:42:23 ID:- ▼このコメントに返信
アメリカの銃乱射事件って犯人が結構字サツしちゃうけど
まあちゃんと捕まえてありったけの罰を与えて欲しいよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:49:23 ID:- ▼このコメントに返信
※175
縁は優しくないよ姉へのトラウマがなければ薫を確実にやっていたし黒星と結託して恩人の外印も消そうとした
まあ今後の償いと生き様を語りながら結局薫と夫婦になって子供を残した剣心も大概だけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 22:54:49 ID:- ▼このコメントに返信
まあ別にいいけど、出した答えがいまいちピンとこない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 23:00:16 ID:- ▼このコメントに返信
※62
奥義習得以降は本音で死にたくないと思ってるぞ
もちろん意図は全然違うけどな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 23:01:10 ID:- ▼このコメントに返信
>>52
「るろうに」なのか「るろうにん」なのかはっきりしてくれ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 23:07:36 ID:- ▼このコメントに返信
※119
テロリズム(英語: terrorism)とは、政治的な目的を達成するために暴力および暴力による脅迫を用いることを言う。日本語ではテロリズムを「テロ」と略し、テロリズムによる事件を「テロ事件」と呼ぶ場合が多い。またテロリズムの実施者をテロリスト(英: terrorist)と呼ぶ。

暴力使ってたんだからテロリストなのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 23:13:45 ID:- ▼このコメントに返信
雷十太先生のこそ真の不殺

人斬り抜刀斎は見習って
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 23:18:23 ID:- ▼このコメントに返信
るろ剣ってこういうテーマもっと深く掘り下げられたんだけど
少年漫画だからって言うので和月が避けたんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 23:23:40 ID:- ▼このコメントに返信
※183
レジスタンスとテロリズムの区別がつかないならもっと勉強しろよ
議論は好きだがア,ホの相手を何故しなきゃいけないのか
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 23:25:56 ID:- ▼このコメントに返信
※183
クーデターとテロは違うぞ
クーデターとテロは、体制転覆による政権奪取を目的にするかどうかだけでも違う
クーデターは自分達が国を乗っ取るためのものだが、テロは他者に要求を飲ませるためのもの
フランス革命はクーデターだが革命家達の統治方法はテロルだし
二・二六事件も国体そのものには手をつけないから単なるテロだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 23:30:49 ID:- ▼このコメントに返信
飯塚「拙者は多くの人を轢いてしまった、罪を償いたい」 
親族「ダメです
警察「ダメです
官僚「ダメです

遺族「じゃあ自害しろ」
飯塚「それは罪を償う事にはならない」
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 23:38:20 ID:- ▼このコメントに返信
※185
まぁ少年漫画ではやれないわな。爽快感とは無縁の展開になるし
一方で同じテーマを青年漫画の舞台でやってるのがヴィンランド・サガ
自分的には名作だと思うが、これでさえ「バトルがなくなってつまらなくなった」と言い出すやつがいるからな…
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 23:40:26 ID:- ▼このコメントに返信
>>18
組織の命令
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 23:55:17 ID:- ▼このコメントに返信
内戦とはいえ巴の婚約者は敵側の兵士
巴は婚約者を殺された事を恨んでスパイになった女
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 23:55:31 ID:- ▼このコメントに返信
???「目的達成して罪を償ったら殺されに戻ってきます」
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/18(日) 23:59:23 ID:- ▼このコメントに返信
※20
ジャンプ+で読んでたが、最終回で刀を譲って綺麗に終わったと思ったら、北海道編で「返してね」で始まると聞いてなんともジャンプらしく最終回が台無しだなと思った。別の刀鍛冶に体を壊した主人公に相応しい新しい刀を打って貰うことから始めれば良かったのに。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 00:06:23 ID:- ▼このコメントに返信
※2
島袋光年も許されているようなもんだし、和月もそのうち許されてもいい気がするが、
なかなかそうはならないよな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 00:07:40 ID:- ▼このコメントに返信
※14
倒しても力はそのままだからな
知らないところでまた同じ事やらせる位ならへし折って痛みと恐怖を刻みつけた方がいい
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 00:10:14 ID:- ▼このコメントに返信
※173
それ言ったら殺せっていうのは鯨波の自己満足だし。
自己満足同士なら勝った方が主張を通せるのは当然。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 00:11:12 ID:- ▼このコメントに返信
その薄汚い命をもって
罪を償う時が
必ずや来る
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 00:12:27 ID:- ▼このコメントに返信
>>18
軍人みたいなもんで、戦争で相手方の兵士を殺したのと大差無い。
ただ殺された側の遺族の一人が納得してないってだけの話。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 00:13:06 ID:- ▼このコメントに返信
>>89
まぁ縁視点だと巴は婚約者の仇討つためにスパイとして近づいて、その仇に切り殺されただからな
縁の人間性とか大陸でやったこととは別に姉ともども人生狂わされまくったというのは変わらんからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 00:15:59 ID:- ▼このコメントに返信
相手を殺した時「殺せた!よし!」と自分の腕前に自惚れ
仕事に達成感を感じる瞬間が少しでも無いと言いきれますか?
人斬り抜刀斎さん
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 00:21:01 ID:- ▼このコメントに返信
結局こういうのは時代の倫理観が決めるんよ。現代じゃあ通用しない。
個人の理性ではなく、世界の構造が前提としてあるんだ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 00:38:25 ID:- ▼このコメントに返信
※133
この漫画、現在人の視点で書かれた創作やぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 00:49:41 ID:- ▼このコメントに返信
縁ってやってることひどすぎて感情移入し辛いんだよな
あれ剣心が良い奴に見える要因だわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 00:49:51 ID:- ▼このコメントに返信
縁がこうなったのは結局巴の許婚を大義のために斬り殺した事に端を発する訳で
剣心を悪く思いたくない人もいるんだろうけど
剣心は師匠が止めたにもかかわらず強行した、つまりは自分の望みでやったという事
あんまり剣心擁護するのも勘弁して欲しい

そもそも縁が復讐者気に入らないというが真っ当な復讐者は実は巴て既に描かれている
そこの対比を考えずに自分の為に全てを犠牲にしてでも復習を完遂しようとする縁を否定しないで欲しい
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 00:55:59 ID:- ▼このコメントに返信
※127
なわけないだろ
殺されずに帰っても針の筵か下手すれば切腹もの
一緒に殺されたからこそ家の面子が立って咎められない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 00:56:01 ID:- ▼このコメントに返信
縁編って緋村剣心の話の締めとしては1番大事なのに少年漫画としての制約とかもあって色々日和った感じはある
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 00:59:10 ID:- ▼このコメントに返信
※187
バックについてる存在によって区分けが違うのか
わかりやすい説明でありがたい
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 01:04:02 ID:- ▼このコメントに返信
※107
剣心にお前のせいで人生を狂わされた悪鬼のせいで現在進行形で何万もの人が死んでいると煽ってやりたい、どんな顔するかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 01:11:30 ID:- ▼このコメントに返信
※188
飯塚「残された命をめいいっぱい楽しむ それが奪った命に対する供養なのです」
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 01:15:24 ID:- ▼このコメントに返信
こういっちゃアレだが
剣心がやってなければ結局後継のCCOが殺してたんだろうし
内戦状態で上から指示された事をやってただけの剣心のみを恨んで責めても意味なくない?って思うわ
言ってしまえば下っ端の鉄砲玉だけ責めてそれを指示した893の親分スルーしてる状態
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 01:16:05 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも、最初に巴が復讐を始めたときの、縁の行動が謎でいまいちなのがな
巴が超危険なハニートラップ装置としてぶち込まれてるんだから、そこを止めろよと
協力的だったのが頭おかしい
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 01:21:12 ID:- ▼このコメントに返信
※210
剣心が自分で選んだ道だから仕方ないで許されるわけない
それを自覚したからこそ役目を降りたんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 01:27:16 ID:- ▼このコメントに返信
※212
そりゃ辛いお役目だからドロップアウトするのも止む無しだろ
だが結局は誰かがやるしかなかった仕事だった、それが剣心だっただけの話

それが罪だと言うなら今すぐ日本人民間人数十万虐殺したアメ公に自殺しろって言って来いよ
婚約者が武家に産まれたのもその仕事として護衛についたのも全部本人の意思じゃなかったとでも言うのか?
それなら日本人はしょうがなくアメリカ人を殺したのであってお前たちの殺しは一方的に許さないとか言うつもりか?

国家存亡かけた内乱状態の無法地域にみずから進んで足踏み入れた事を棚上げして
一方の罪を、それも個人に問うというのはあまりに乱暴過ぎやしないか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 01:28:49 ID:- ▼このコメントに返信
※213
剣心擁護したくて異常な考え方になってるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 01:48:37 ID:- ▼このコメントに返信
性癖を作品に持ち込まない作者の鏡
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 01:58:43 ID:- ▼このコメントに返信
※214
まるで巴やその婚約者は「自分の意思で動いていない」とでも言いたいような主張してるからね
武家に産まれて刀を覚えて京都で護衛役をしてたのも全部本人の意思ではなかったと?
婚約者の仇討ちたくて無法地帯の京都に足を踏み入れた巴は誰かに強制された行動だったと?

巴の視野や思考が仇討ちという理由で狭まっていたのだから自分の意思じゃない!というなら
剣心が知人友人を賊に皆殺しにされた事を理由に飛天の教えを守らず力を振るう事にしたのは
本人の意思じゃないと言えるんじゃないのか?
自分的にはどちらも時代の変革に巻き込まれた不幸な人間たちにしか見えないわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 02:02:42 ID:- ▼このコメントに返信
だからこそ復讐の連鎖を断ち切るならどこかで止めないといけないんだろ
やった側になった剣心はもう許されることはないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 02:08:13 ID:- ▼このコメントに返信
俺に差し出せるものならなんでも差し出そうって宣言しておいて
じゃあ命よこせって言われたらあそれは無理っすって言うやつよりはなんぼかマシだから……
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 02:10:44 ID:- ▼このコメントに返信
※217
それじゃ尚更剣心だけ追い詰めても意味ないだろ?
巴や婚約者が死ぬような目にあったのは根源的には国の体制が揺らいで無法状態が発生した事が原因だぞ
なんなら剣心だって死にかけた、巴の手引きによってね、そして巴が割り込まなきゃきっちり死んでた
それなのに剣心だけ我慢しろ? やられかけても文句言うな?
人殺して明治政府作った連中はもっと居るのにそいつらスルーしたまま?
何が復讐の連鎖を~だ それなら明治政府自体が消えなきゃ成立しないわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 02:20:11 ID:- ▼このコメントに返信
だから作中の体制側以外のほとんどは明治政府に批判的じゃないか
落ち着け
元から剣心は許されるべき存在として描かれていない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 02:26:32 ID:- ▼このコメントに返信
※220
だからと言って悪人としても描かれて無いわな
力を持つが故にその重責を背負って苦しんでる善人側のキャラだわな
アメコミヒーローじゃよく居るタイプだ

正直お前さんにはウォッチメンをぜひ見てもらいたいね
お前はどのヒーローを正義と感じるだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 02:26:43 ID:- ▼このコメントに返信
巴がなげやりな復讐にでたのも家の事情をみればある意味わかるんだよな
お人よししか取得ない父親は娘亡きあと乱世を乗り越える力もなく家没落ルートなわけで
婚約者と結婚がほぼ唯一生き残る方法だったのにそれが潰れ、復讐にでるか女郎になるかしか選択肢なかったんだと思う
平和な世だったら縁が腕上げてお家再興もできたろうに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 02:31:19 ID:- ▼このコメントに返信
※78
つまり生涯賭けて漫画を描き続けるんやな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 02:33:00 ID:- ▼このコメントに返信
いいね👍米欄の考察楽しい。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 03:00:39 ID:- ▼このコメントに返信
作者からして屑だからな、作品にも滲み出てるわ笑
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 03:14:50 ID:- ▼このコメントに返信
>>106
え、京都編から10年近く経ってんだよな?
それなのに左之助23?マジ?33の間違いか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 03:39:59 ID:- ▼このコメントに返信
青葉「拙者は多くの人を斬ってしまった、罪を償いたい」 縁「じゃあ自害しろ」青葉「それは罪を償う事にはならない」
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 03:57:28 ID:- ▼このコメントに返信
※226
明治16年だから5年後だぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 03:58:41 ID:- ▼このコメントに返信
※217
許されないから黙って殺されろって?
殺しに来たなら反撃するだろそりゃ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 04:59:37 ID:- ▼このコメントに返信
※2
もう許した というか別に責めてない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 05:17:49 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画よーしらんのだが主人公は尊皇派なのか?佐幕派なのか?たしか大久保利通と仲良し設定あったな。
もし尊皇派なら罪もくそもねー。勝てば官軍。ヴィーガンが肉食ってゴメンナサイっていってるようなもんだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 06:11:26 ID:- ▼このコメントに返信
※16
普通の一般人から「この人殺し!家族を返してよ!」って石をぶつけられるシーンくらいはあっても良かったかもね
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 06:16:27 ID:- ▼このコメントに返信
※107
というか
志士雄も剣心が中途半端な仕事したせいで生まれた亡霊だし
縁も結果的に剣心が生んだ怪物というのがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 06:24:18 ID:- ▼このコメントに返信
剣心は贖罪とか言って遺族その他に許されたいらしく、実際そう行動してるが
薫が殺されそうになった途端絶対に許さん!!とか言い出すダブスタ野郎
縁もちゃんと殺した後、あの世で幸せになってくれ……って煽ればよかったのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 06:29:51 ID:- ▼このコメントに返信
※216
まぁ結局全ての発端である巴の許婚と剣心のも
志士雄の持論である弱い奴が悪いが全てなんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 06:37:02 ID:- ▼このコメントに返信
巴は事故だし他はほぼ武士階級か戦闘要員しかやってないだろうからな
現代の犯罪者と混同してる奴は頭パヨクかよ

※231
長州藩子飼いの暗殺者
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 07:00:10 ID:- ▼このコメントに返信
せやな、考えなしに討幕側についた剣心のおかげで家が没落して女郎になった婦女子は東京辺りには腐るほどいただろうけど見ないふりで助けたりしないもんな
薫との子作りで拙者体力が落ちてきたでござる~とか言ってる間にも仇の新政府関係者だの異人だの成金だのに抱かれてるだろうに
実際CCOの情婦の境遇聞いても何にもしなかったもんな
そんな彼女と同じ家畜以下の存在に堕とした一員が、嫁の金でのうのうと暮らして贖罪とかほざいてるとか酷いよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 07:07:49 ID:- ▼このコメントに返信
※232
自分の身内が誰に殺されたかなんて解るわけ無いし、剣心だって誰を殺したかなんてほとんど覚えてないだろう。
そんな状況で石を投げるなんて、尊皇派相手に誰彼かまわず攻撃するような危険人物ではないだろうか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 07:08:37 ID:- ▼このコメントに返信
※237
剣心はただ強いから運良くたまたま生き残っちゃっただけだけどな
剣心が殺さなくてもあちこちで殺し合いまくってるんだから運が良いか悪いかの違いでしかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 07:11:03 ID:- ▼このコメントに返信
武士である以上死ぬところまで仕事の内だからなあ
人殺し!なんてみっともない事を言うような奴は一族の恥さらしだよ
武士でも無いのに殺されてるのは動乱に乗じて腕っぷりでのし上がろうと自らしゃしゃってきてる連中だから余計に同情の余地無い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 07:12:48 ID:- ▼このコメントに返信
腕っぷしって書いたつもりなのに腕っぷりになってた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 07:16:23 ID:- ▼このコメントに返信
罪を背負うとか責任取るじゃなくて罪を償うとか楽になろうと行動してるから嫌われるんじゃないかな?
なんか元ヤンの更正しました昔はヤンチャしたけど今は真面目ですみたいな詭弁と同じ感じがするわ
その上過去の経験でドヤ顔するしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 07:58:49 ID:- ▼このコメントに返信
※239
師匠も言ってたように飛天御剣流は強すぎて助力した方を必ず勝たせてしまう
だから権力闘争に加担しないよう個人で考えて動くよう言われてたのにそれを無視したからバカ弟子扱いだったろ
残念ながら責任は免れない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 08:06:41 ID:- ▼このコメントに返信
※21
マジレンジャーの父母兄弟妹の家族ほか勇者・聖者全員集合名乗り時の
「お前ら何と戦うんだ・勝てるやついるのか感」に似ている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 08:23:48 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ梅毒で死ぬエンディングがなんやかんやふさわしいやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 08:30:55 ID:- ▼このコメントに返信
これで死んだら縁にしか贖罪できないじゃん
自首しろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 08:41:41 ID:- ▼このコメントに返信
※221
許されないから死、ねとか殺されろと言ってる訳じゃないんだがな
やった事に対して死という方法を取らない以上はもたらした新しい社会を揺るがす者と戦い続けろとは思うが
縁や人誅の他のメンバーは剣心の業の一部でしかない
あれが終わったからと言って楽になってはいけないと思ってるよ
それにウォッチメンは所詮は力を持つものが反対派を消し去って自分のやり方を通したって言うだけの話だから
神格化してる時点で何もウォッチメンを理解してない事がわかるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 08:47:18 ID:- ▼このコメントに返信
「恩讐の彼方に」
みたいな話だと納得出来るんだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 08:55:51 ID:- ▼このコメントに返信
※10
HATTORIクンハ~
ユカイナナカマ
ニンジャDeゴザル~
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 09:20:21 ID:- ▼このコメントに返信
なお働いてない模様
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 09:31:09 ID:- ▼このコメントに返信
※11
あれは結局鯨波が復讐者になっちゃったんだから
剣心の失態だったことをちゃんと書いてるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 09:32:13 ID:- ▼このコメントに返信
※33
それは斉藤が指摘してたからセーフ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 09:35:38 ID:- ▼このコメントに返信
※58
メンタルが弥彦以下だったのがね…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 09:37:13 ID:- ▼このコメントに返信
※243
ちゅーても実際は新選組隊長格すりゃスカっと殺せない程度の実力で
巴の時だって死にかけた程度の実力だから説得力ないんだよな
師匠が出張れば違ったんだろうけどさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 09:39:41 ID:- ▼このコメントに返信
※246
暗殺者だけど勝った官軍側の人間だから
誰も裁かないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 09:41:56 ID:- ▼このコメントに返信
まあそういう考えかたにもなるわな
明治の元勲をはじめとして、当時の人間たちはそうやって殺して殺して殺しまくりながら生き抜いて国家を創った
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 09:54:11 ID:- ▼このコメントに返信
※256
そもそも人殺して成立した人間はみんな罪人なんていうなら
世の先進国すべてが罪人の国家になるわな
剣心の重責は飽くまで剣心個人の良心の呵責でしかなく
責任放棄する言い訳だってたっぷりあるけどそれを口に出さないだけの自己満足に近い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 10:53:33 ID:- ▼このコメントに返信
ほんとに贖罪したいならホームレスやってないで国の官職についていい国になるように国うごかせよ
とは当時ちょっと思った
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 11:01:54 ID:- ▼このコメントに返信
※258
そんな大人は修正してやる!って女みたいな名前の子供に殴られそう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 11:05:25 ID:- ▼このコメントに返信
この手のキャラで自害したやつ見たことないな
結局は死ぬの怖いんだろとか言われちゃう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 11:08:05 ID:- ▼このコメントに返信
強い方が正しい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 11:08:50 ID:- ▼このコメントに返信
戦争や人殺し自体への普遍的な話じゃなくて単にるろ剣の縁の話で言うなら
少なくとも縁は恨みを理由にするだけじゃなくそれをやった相手への復讐を目的にした上で、薫を使って相手にやり返すって時点で真っ当ではないよ
作者と作品の都合で縁は女は殺せないってことになったおかげで薫は死なずに済んだけどそうであろうとなかろうと
被害者やその遺族が犯人の身内をどうこうするのは感情はともかく理性では許容されないでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 11:13:25 ID:- ▼このコメントに返信
※262
縁は姉と被るせいで女は殺せないだけで
上海で世話してくれた金持ち親子を皆殺しにして金品強奪してるし
そんな奴が言っちゃ駄目な台詞なんだけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 11:23:53 ID:- ▼このコメントに返信
そういえば縁が助けてくれた一家皆殺しにしたせいで
意味分からんことになってるよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 11:38:28 ID:- ▼このコメントに返信
※186
維新の天誅のどこがレジスタンスなんですかね・・・?
典型的なテロやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 11:53:31 ID:- ▼このコメントに返信
銀魂の主人公木刀も空知の和月リスペクトで剣心モチーフなのは良いと思った
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 11:54:23 ID:- ▼このコメントに返信
※254
剣心は奥義継承してない中途半端な飛天御剣流だからな
しかも参加当時は15歳になったばかり
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 12:12:01 ID:- ▼このコメントに返信
異世界転生モノの神様だって、主人公への償いとして自己消滅や人間宣言・譲位に至る訳じゃないから多少はね?
そもそも、「勝手に創造して勝手に寿命と死期を定めて置いて、少しズレた位で謝る必要があるのか」という話だが…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 12:31:35 ID:- ▼このコメントに返信
殺して殺して国家を作ったからこそ、そこに責任が生じるんじゃないか
負けた側なのに国家平安のために警官になった斎藤や撃剣師範として奉職した永倉との違いはなんだよ
放浪しながら目についた弱者を救済する飛天御剣流の本流を続けてるならまだ言い訳もたつが

結論、せめて働け
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 13:01:03 ID:- ▼このコメントに返信
※267
その前に「飛天御剣流は味方した方に
絶対的な勝利を約束しちまう陸の黒船なんだよ!」って
釘刺されるくらいの実力だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 13:35:31 ID:- ▼このコメントに返信
>だからそれをさせた最初の原因が先に旦那切ってることだから
それだって幕末に敵だったからだろうに
戦争で兵士が敵の兵士殺す事も罪だと言うのかなこいつは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 13:43:07 ID:- ▼このコメントに返信
※269
曲がりなりにも新撰組は公の組織だからな
剣心はとてもじゃないがお天道様の下を大手を振って歩ける立場じゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 13:50:24 ID:- ▼このコメントに返信
※233
志々雄は汚れ仕事を隠そうとした明治政府に焼き殺されそうになったからで
剣心はともかく抜刀斎には共感すら覚えてるんだが
もしかして剣心が止め刺さなかったから志々雄が生き延びたと勘違いしてるのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 14:30:38 ID:- ▼このコメントに返信
※189
ヴィンランドサガは開始時点で敵などいないのだって言ってるからなバトル漫画じゃ無い
ただこれ最初少年漫画だったんだよ掲載誌マガジンで2巻くらいで移動になった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 14:53:25 ID:- ▼このコメントに返信
原爆投下やベトナム戦争や朝鮮統合で数多くの罪のない人々が犠牲となったが
軍国主義や共産主義や露西亜を食い止めるために必要だったから決して謝ってはいけないぞ
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. 2019/08/19(月) 15:47:51 ID:- ▼このコメントに返信
本当に罪深いのは人を殺した奴じゃなくてヨーロッパが侵略しに来たのに戦いもしないで平和を享受してる平民だろ。
Good 0 Bad 0
. 2019/08/19(月) 15:54:02 ID:- ▼このコメントに返信
確かに犯罪はおかしてないかもしれないけど力のいる時代に力を持ってないならころされても仕方のないことだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 16:32:25 ID:- ▼このコメントに返信
※144
その例えは巴アンチにしかみえないのでNGだぉ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 17:05:50 ID:- ▼このコメントに返信
贖罪なんて自分のためにやるんだから自分で決めることや
刑罰でも受けていればその後の贖罪も腑に落ちるが勝者側で剣を振るった剣心が裁かれることはない
裁きと罰を求める縁と自らの生き方を通す剣心が噛み合うわけもなく
噛み合わないのだから縁はとことん正義とことん被害者でよかった気がする
剣心は我を通しわがままを通すのだからひどい男でよかった気がする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 17:10:52 ID:- ▼このコメントに返信
※193
と言うかDB超みたいに最終回前にあった話にしておけばよかっただけじゃんかね。どうせ弥彦留守番で退場させてんだし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 18:33:02 ID:- ▼このコメントに返信
※126
サンクス
巴の目が見えない、と勘違いしてました
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 19:01:04 ID:- ▼このコメントに返信
そういえば、明治では女に財産権ないよな
薫は剣心と結婚したから稼ぎはみんな剣心のものか
やっぱ働く必要ないな

ついでに、選挙権も剣心だけか
誰に投票してんだか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 19:52:29 ID:- ▼このコメントに返信
※279
もしも縁が真っ当な人格だったのなら
そもそも巴が剣心謀殺しようとするのを止めてるだろうしな
縁が決定的にズレてた事も巴が死んだ遠因だと思うわ
縁が善人だったのなら、巴が剣心に全て打ち明けてたのなら、
どこかで不幸の連鎖は止まってたかもな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 20:09:13 ID:- ▼このコメントに返信
被害者側の誰かに生きて償えと言われたならいい
生きることが償いですとか加害者側が勝手に言ってんのは死にたくない言い訳に贖罪を都合良く利用してるだけに見えて見苦しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 20:25:59 ID:- ▼このコメントに返信
※206
賛否両論になると思うけど剣心の「人斬り」としての贖罪をテーマにするなら薫は殺された方がテーマに沿ってたと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 20:55:47 ID:- ▼このコメントに返信
死んで償いきれるのかどうかは別として
遺族が死んで償えと思ってるなら生きることが償いとはならんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 21:55:03 ID:- ▼このコメントに返信
被害者だの遺族だの言うけれど
巴も婚約者も立派に敵対勢力でどっちも状況次第で剣心殺し得る存在だったじゃないか
なぜそこを無視して被害者ぶるのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 22:32:44 ID:- ▼このコメントに返信
※287
相手にも非があったとかお互いさまだったからとかそういう話じゃなくて
死んで償えって言われたのを相手が望んでもないのに生きることが償いみたいなしょうもない返しで反論してんのが
自分が死にたくないのを罪滅ぼしを盾に渋ってるみたいに見えてくそダサいって話
潔く自分が死ぬのだけは本当に嫌なんですと正直に言えばいいだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 23:00:42 ID:- ▼このコメントに返信
※254
抜刀斎の影響力って、せいぜい天パの乗ったガンダムくらいだと思う
だれも止められないけど別にそれだけで戦争が決まったわけではないとかその程度
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/19(月) 23:04:21 ID:- ▼このコメントに返信
※232
武家でもない普通の一般人が、ましてや幕府側で戦いに参加しとるわけないやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/20(火) 00:07:31 ID:- ▼このコメントに返信
※288
客観的に見ても善良家族を強盗殺人する腐れ人間の言い分より
一兵卒の身で死にかけても頑張って各地で人助けしてる人間の言い分のが合理的だからなぁ
そもそも剣心がやってるのは単なる自己満足のお節介焼きでしかない
やる義務もなければやらなきゃいけない義理もない、ただやって貰えるなら皆助かる、その程度のものだ
本来なら戦いの場から離れて官職につくのが普通なのにさ
それに対して裁判すりゃ死刑確定の犯罪者がワーキャー騒いでるから剣心死ぬべきって正気かよって感じだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/20(火) 00:28:29 ID:- ▼このコメントに返信
※270
でも、「剣心にはまだ飛天御剣流継承者の実力が無いから行ってもいい」とはならないだろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/20(火) 00:55:26 ID:- ▼このコメントに返信
※291
○ぬべきなんて誰も書いてないだろ
どう償うべきとか相手の言い分が正しいのかとかどうでもよくて
ただ単にめちゃくちゃ悪い事した奴にシんで償えとか言われて
自己満の償いをしなくてはいけないっていう理由があるのでシねませんとかしょーもない返ししてんのが
○ぬのが嫌で言い訳してるみたいに見えてめっちゃダサいっていうつもりで書いたんだけどな
ていうかもともとそういうネタの話題なのかと思ってたけど
まあお前だって悪い事してるだろとかムキになって言い返してもかっこ悪いけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/20(火) 02:30:50 ID:- ▼このコメントに返信
※293
>ただ単にめちゃくちゃ悪い事した奴にシんで償えとか言われて
もうこの時点でお前の主観が入り過ぎだよ、端的に見れば剣心はただ敵対組織と戦っただけ
自分を謀殺しようとした相手を返り討ちにしただけだ、客観的に見てもめちゃくちゃ悪い事なんて言えやしない
剣心が「敵でも助けられる方法もあったんじゃないか」と思い上がりも甚だしい
アホな思考で罪悪感背負ってるだけだ、そして剣心が背負ってるのは巴とか縁に対してだけの罪悪感じゃない
そら殺人鬼と化した人間の言う事ホイホイ聞いて途中で投げ出すなんて無理だろうよ
最初からどちらも自分勝手なエゴで動いてて、強いて言えば剣心のエゴはみんなにとっては都合がいいってだけだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/20(火) 02:42:34 ID:- ▼このコメントに返信
※294
いや、悪い事したっていうのは相手の事だけど…償えって言ってるの相手だよな?
お世話になった人に窃盗殺人って悪い事じゃないのか
こんな悪い奴にここまで言われてんのにろくな言い返しもできないのかよって書いただけなんだけど
なんかよくわかららんくなってきたわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/20(火) 06:52:39 ID:- ▼このコメントに返信
※273
剣心が中途半端な所で人斬りの仕事抜けた結果後任として志士雄が就いて本編で語られたのへ繋がる
実際この辺は師匠からも奥義伝授する前にも言われてる

>もしかして剣心が止め刺さなかったから志々雄が生き延びたと勘違いしてるのか?
というか
幕末時代に二人は面識無いってハッキリ言われてるし、京都編で志士雄が死んだ描写も普通にされてるのに
どっからこんなあさってな発想が出てくるかのが理解できないんだが?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/20(火) 06:57:46 ID:- ▼このコメントに返信
※273
本当にるろ剣読んだことあるの?って言いたくなるコメントだな・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/20(火) 11:13:28 ID:- ▼このコメントに返信
※289
現実だとそうだけど、あの世界観だとほぼ一人で新選組の何人もの幹部(斎藤さんレベルが10人以上いる)を食い止めて桂たち維新志士を守ってたから、剣心がいないと維新3傑の顔触れが変わって、それが歴史にどう転ぶかぐらいには違うんじゃないかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/20(火) 11:17:02 ID:- ▼このコメントに返信
※140
実際赤べこに辿り着くまでひどい扱いだったみたいだしね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/20(火) 11:30:38 ID:- ▼このコメントに返信
※108
それだと剣心の見てた巴も剣心自身になっちゃうだろw
巴の幽霊は憑いていて、自分のやりたいことを巴の意思と勘違いしてたんでは
(上海一家皆殺しや武器商人成り上がり後も微笑んでるけど人誅という検診への嫌がらせはノーな巴サンw)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/20(火) 12:15:29 ID:- ▼このコメントに返信
一生かけて云々と言っておいて無印終了時は剣を捨てて家庭に入ったのほんとクソ
梅毒になってのたれ死ぬOVAが正史でよかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/20(火) 15:29:54 ID:- ▼このコメントに返信
※2
マジで数人仲間が雑に殺されるくらいのことはないとな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/20(火) 18:45:07 ID:- ▼このコメントに返信
反社に金出して実在の児童が性的被害に遭うビデオ収集する人間の屑が作ったキャラがまともなわけないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/20(火) 20:09:21 ID:- ▼このコメントに返信
良い事しようとしてても言ってる事が的外れで頓珍漢だと頭の悪いキャラに見えるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/21(水) 11:24:56 ID:- ▼このコメントに返信
剣心は買ったのでレジスタンスだな
剣心は人を切り続けて心が磨耗し、巴を斬って心が折れたので政治には関わらなくなった
漫画連載でだれまくった縁編はOVAが短く必要最低限で改良されほぼ完璧な出来になった

剣心より斉藤一の「悪即斬」の方が筋が通ってる、斉藤一は日本に必要なものをもっている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/21(水) 15:09:25 ID:- ▼このコメントに返信
※297
いや※273は※233がそう勘違いしてるのか?って書いてるんだが
作品どころか日本語の問題だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/21(水) 19:43:29 ID:- ▼このコメントに返信
※269
積極的に家事全般をこなし、薫と結婚した後は神谷活心流の道場経営の補助をしてるから主夫としてはむしろ働き者の部類
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/27(火) 14:13:18 ID:- ▼このコメントに返信
誓って殺しはやっていません
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