アニメや漫画でガバガバ科学に突っ込むと必ず「フィクションだから」って言う奴現れるけど

1: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 12:58:15.441 ID:IAKhcoD10
それは理由にならないような気がするが俺も論理的には言えない
てことでフィクションだからなんでもありを否定する意見くれ
肯定する意見でも良いよ

no title

____________________________________________________

____________________________________________________
2: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 12:58:54.354 ID:NPkpSHG8r
リアルにすれば面白くなるのか?

3: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 12:59:45.289 ID:7jkFk0Yrp
話の本質はそこでは無いので気にするだけ無駄

6: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 13:00:25.868 ID:YTP4eTjV0
たいてい突っ込み方もがばがばだからな

7: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 13:01:06.328 ID:CaJgUHxF0
現実をベースにした作品ならツッコマれても仕方ない

12: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 13:02:30.269 ID:mrrkqg4E0
作品により求められるリアリティのレベルは異なる

13: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 13:03:06.352 ID:wTykVJbp0
劇中で成立している以上未知の力が働いているとみるのが筋

16: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 13:04:40.497 ID:33g8iHSyM
面白ければがばがば設定も容認される

18: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 13:05:05.932 ID:IAKhcoD10
ローファンタジーかと思ったらいきなりハイファンタジー化する感じ

19: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 13:05:42.338 ID:3AnMFQre0
気にならないな
というかそこ気にしだしたら成立しない作品多過ぎね?

21: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 13:06:15.797 ID:tgJzr0pia
科学じゃなくて魔法とか不思議パワーにしとけばいいんだよ

22: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 13:06:21.575 ID:q8gLIjEm0
オルガの死亡シーンを銃弾が貫通していないのにまだ立ち上がれるのはおかしいとか言ってるやつには引いた

23: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 13:06:24.485 ID:x2cfdbgh0
舞台は大事だろ?
設定は舞台であり世界観や背景

上手い嘘なら騙されもするが小 学生が顔真っ赤にしながら吐く嘘とかギャグにしかならない

53: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 13:16:46.831 ID:0ADxQj0D0
俺も>>23だと思う
科学根拠は「そういう設定」ならいいけど、その設定がガバガバなのはダメかと

24: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 13:06:27.258 ID:IAKhcoD10
例えば黒子のバスケってコートの逆サイドから垂直に近い角度でゴール決められるんだけどそういうのは気になる?気にならない?
no title

no title

32: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 13:08:48.310 ID:CaJgUHxF0
>>24
いやいやおかしいだろwと思うだけで議論したり抗議したり修正してほしいと思ったりはしない

46: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 13:14:04.074 ID:YE/EehyK0
>>24
黒子序盤しか読んでないけど主人公の特性からしてリアルスポーツものってより半分ファンタジースポーツものって趣だしこじつけさえあれば気にならないかな

33: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 13:09:03.635 ID:OPr3YIJfd
それ厨二期に陥るやつだから早く卒業したほうがいいよ
no title

38: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 13:11:38.842 ID:xsLmqycRa
マウント取りたいだけなんだろ

47: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 13:14:06.894 ID:qIQ6KFsH0
作風によるとしか言えない

漫画やアニメの場合は絵面が派手で見栄えがするほうに持っていったほうがいいからな
ハリウッドのSF映画とかも見栄え重視してデタラメだらけだぞ

51: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 13:16:30.932 ID:yKbHnGcx0
説得力の問題なんだよな
現実に即しているかどうかの問題ではない

57: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 13:17:23.375 ID:3AnMFQre0
そういやるろ剣で読者から京都までの道筋に関して突っ込まれてキャラの口借りて反論してたな

59: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 13:17:59.471 ID:CaJgUHxF0
>>57
何それちょっと面白そうな話

72: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 13:21:27.923 ID:3AnMFQre0
>>59
確か左之助が志々雄との闘いの時に京都まで行くんだけどめっちゃ迷う

読者「いやお前剣心と最初戦った時結構な短期間で京都東京往復してたやん」

左之助「あの時は~~のルート通ったんだよ、下手な詮索するよりちっとは頭働かせるこったな

みたいな

78: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 13:22:59.152 ID:CaJgUHxF0
>>72
後半明らかに突っ込んでるやつに言っててオモロイw

82: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 13:25:24.244 ID:3AnMFQre0
>>78
実際そういう流れ
お便り紹介じゃないけど「そうそう、こんなこと言ってるやついるけど~」みたいな感じで

76: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 13:22:32.311 ID:GkQ7Mh+BM
24 -TWENTY FOUR-みたいな「物語がリアルタイムで進行」って売り文句にしておいて
現実にはあり得ない速度で都市間を移動できちゃうみたいなのはどうかと思った

81: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 13:24:31.595 ID:goS9HgCh0
ドラえもんは科学ネタはちゃんとやるしお話にも活かす
一方でひみつ道具の作動原理を擬似科学で解説するというような野暮なことはやらない
そういうのは大体後付のアニメ設定や出版企画がやってる

藤子先生は創作の塩梅というのが本当によくわかってる人

87: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 13:27:22.531 ID:BRcCT1Rn0
フィクションだからいいだろ!じゃなくてそれっぽい理由つけときゃいいんだよ

91: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 13:29:06.027 ID:YE/EehyK0
ゆで理論は受け入れられるが「雑巾がけは剣道と似ている」は受け入れられない

113: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 13:39:36.207 ID:CaJgUHxF0
>>91
スポーツ系の「そうか!これは◯◯の動きと同じだったんだ!」系はやってる競技だとイラッとするときあるよね

110: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 13:37:32.514 ID:87YE6qKPd
ワンピースでいえばマグマは火を焼き付くす発言が突っ込まれてたな

112: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 13:39:10.686 ID:MT/ZQOzHd
>>110
マグマは火を糧にできるってのをそれっぽく言ったら訳わかんなくなったって感じだと思ってるわ

116: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 13:39:48.975 ID:WnjILOfg0
ヴィオレットエヴァーガーデンの義手は別に気にしなかったけど
腕もげるシーンは流石にうっへーと思っちゃったな
知識の有る無し関係なく違和感あるのは無理

134: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 13:51:57.803 ID:h7VQ1L340
漫画内独自のノンフィクション理論にちゃんと基づいてるならOK
例えばBLEACHの現世の人間が生身のまま尸魂界に行く為の装置の仕組みとかね

反対に漫画内で現実の理論をちょいちょい使ってて破綻してるパターンが叩かれやすいと感じる
例えば有名所だとワンピースの「マグマ>火炎」でエースが死んだ所とか
ルフィがコムだからエネルに勝ったのには「ゴムが絶縁体だから」っていう現実の理論があったから皆ある程度理解を示してたけどエースについては
上位互換であれ同属性の火炎がマグマに負けるのには違和感があったからだと思う

141: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 14:00:23.181 ID:SiAnG/1e0
フィクションの中にもリアリティ

203: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 14:51:40.242 ID:+9lxLjX9a
その世界観の中で完結しているならわかるけど
現実にある理論持ち出しちゃうとツッコまれてもしかたないよな
禁書とか

207: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 14:56:28.019 ID:yDzgxnxfa
>>203
大半の人そんなの気にしないって
俺らのために小説書いてるわけじゃないんだもん
突っ込まれるし馬鹿にされるだろさ

346: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 17:30:03.478 ID:0pt5RhR50
結局突っ込まれるガバガバ科学は「面白くない」からだよ
面白ければガバガバでも許される
突っ込まれるってことは作者の技量がないだけ

121: 名無しのアニゲーさん 2018/05/18(金) 13:43:47.767 ID:MT/ZQOzHd
否定するんじゃなくて納得できる理由を自分で考えた方が楽しめる





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:48:51 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲー遅報
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:49:42 ID:- ▼このコメントに返信
熱膨張って知ってるか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:49:55 ID:- ▼このコメントに返信
逆張りガイジの巣窟であるここ向けの記事じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:50:08 ID:- ▼このコメントに返信
二次と三次、現実と混同してないってガバガバご都合理論の言い訳が使えなくなる
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:50:27 ID:- ▼このコメントに返信
そうは言っても9割方何となく自分が気に入らない物に何とかして難癖つけたいだけですし
理由は後から適当にくっつけるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:50:53 ID:- ▼このコメントに返信
正しくても成立するのに無駄に間違ってるのは流石にダメでは。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:51:19 ID:- ▼このコメントに返信
言わんとすることはわからんでもない。
許される匙加減って作者の力量の問われる難しい問題だと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:51:38 ID:- ▼このコメントに返信
>>12が正しいと思うわ
リンかけでパンチ食らった人間が十メートルの高さにふっとんでもなんとも思わないが
はじめの一歩ならツッコミが入ると思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:51:47 ID:- ▼このコメントに返信
好きなものはフィクションだからといい、気に入らないものは徹底的に叩くダブスタのため
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:51:47 ID:- ▼このコメントに返信
ゆで理論や彼岸島理論は許せるから
結局エンタメとして楽しめるかどうか
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:51:53 ID:- ▼このコメントに返信
科学的に考えてる俺カッケー
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:52:10 ID:- ▼このコメントに返信
お話の中にあるルールまでフラフラされたりやけにくどい割に間違ってるパターンはあれこれ言われがち
ゆで理論は許されるとか言うがキン肉マンも2世末期辺りはゆで理論も普通にダメなパターンになってたし
埋もれたゆで作品の中にはさじ加減間違えて受け入れられなかったブツだってたくさんあるからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:52:31 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
完全に死んだはずの女の子がなぜか生き返ってる一方通行の事かああああああああああ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:52:37 ID:- ▼このコメントに返信
むしろそういうツッコミで盛り上がってるのに「フィクションだから」とか言い出す奴って死語だけどKYって奴?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:52:37 ID:- ▼このコメントに返信
考察、考察、考察…
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:52:55 ID:- ▼このコメントに返信
やると大抵自分が小っ恥ずかしいダブスタになるだけだからなぁ…
自分の好きな作品のどれかしらに必ず凄まじくガバガバなの混ざっとるし
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:52:55 ID:- ▼このコメントに返信
創作の理論を納得させる為に大事なのは正しさじゃなくて勢いと熱量だよ
ジョジョなんてスタンド抜きにしても明らかに物理法則に反した動きや致死性の傷受けて普通に動き回ってもなんとも言われんでしょう、凄みがあるから
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:52:56 ID:- ▼このコメントに返信
ルーカスの俺の宇宙では出るんだよが好き
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:53:08 ID:- ▼このコメントに返信
でもじゃあなんでも有りでも受け入れられるか、っていうとそうでもないしな
ある程度の限度ってもんはあるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:53:30 ID:- ▼このコメントに返信
ガバガバ異世界転生
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:53:48 ID:- ▼このコメントに返信
地球かどうかも分からないし俺らの知ってる物理原則が適用されてるのかもわからない
だから話すだけ無駄じゃね?
ってのは冗談で大抵は話の幅が狭くなるだけだからな
面白くなくなることを支持しても良い事はないんだが、分からないやつもいるんだな。これが
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:53:56 ID:- ▼このコメントに返信
この人は、アニメを卒業する時が来たんちゃうか
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:54:14 ID:- ▼このコメントに返信
車田正美は大切なことを教えてくれました
物語の味付けは勢いに勝るものなし
細かい設定や理屈なんて見開き必殺技で吹きとばせ!
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:54:27 ID:- ▼このコメントに返信
別に劇中で誰も突っ込まなければ気にならないんだけどね。
主人公がどや顔で科学理論を持ち出したり、現実と照らし合わせたりすると違和感がひどくなる
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:54:28 ID:- ▼このコメントに返信
捜索はリアルである必要はない
でもリアリティは絶対に必要
この違いが分からん奴には何を言っても意味がない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:54:45 ID:- ▼このコメントに返信
マグマは火を呑み込むならわかる
火を焼き尽くすはちょっとわからん
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:55:04 ID:- ▼このコメントに返信
荷物をプレスするがごとく上下して犯人を圧死させる機械、輸送機の射出座席や燃料切れ旅客機のありえない大爆発等、ハーリンは前作のジョン・マクティアナン監督とは対照的にリアリティを大胆に無視するのが作風の特徴である。しかし本作の公開当時は、前作『ダイ・ハード』のリアリズムが人気を得ていたこともあって、本作の演出も現実的であるととらえる観客が多かったらしく、本作の非現実性については「指摘する声は意外なほど無かった」とハーリン自身がコメンタリーで述懐している(ダイ・ハード2 wikiより抜粋)
面白けりゃいいんだよ
マウントとりたいだけのたわ言なんかくそくらえだわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:55:12 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボールとかみたいに完全なファンタジーなら科学的にどうたら言わん
ましてやギャクマンガやラブコメ漫画にそれを求めるのはバカだ
ただそういう科学的考証を売りにしてるというか
そういう面を強調することを作品の魅力に繋げてる作品で
ツッコミ受けて「フィクションだから」「何マジになってんの?だっせ」と逃げうつのは負けだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:55:14 ID:- ▼このコメントに返信
作風と内容次第
ドラえもんみたいな作品でで科学考証にガバがあってもそもそもドラはギャグ作品だし突っ込むほうが野暮
リアル志向でシリアスな作品でガバると雰囲気台無しずっとガバのイメージがついて回りシリアスシーンで
笑ってしまう
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:55:20 ID:- ▼このコメントに返信
怪盗ジョーカーの理科の実験みたいなノリでピンチを脱する展開好きだった
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:56:09 ID:- ▼このコメントに返信
黒子やテニヌは考えてもしょうがないんじゃね
キャラありきだもの
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:56:11 ID:- ▼このコメントに返信
※23
車田の漫画ってむしろ妙に理屈っぽくなる時多いんだけどな
見開きで済ませる割に異常に小難しくなる時もある
理論と根性論の落差がとんでもない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:56:14 ID:- ▼このコメントに返信
緑間のシュートの例でいうなら、あのシュートを許せても、
水平にぶん投げたボールが上からゴールに刺さったらフィクションでも許せないだろ
その線引がどこかにあるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:57:08 ID:- ▼このコメントに返信
結局、熱膨張は正しいのか正しくないのかどっちなんだッッッッ!!
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:57:10 ID:- ▼このコメントに返信
※28
ワンピースはセーフだな
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. 悪の総統2019/08/06(火) 21:57:24 ID:- ▼このコメントに返信
物理法則が破綻しているのは世界観が浅い証拠であり
物理法則すら機能せず滅茶苦茶な世界で何をやってもおもしろくない
全てが作者の都合で決められるだけでキャラが自らの力で道を切り開くことが無い
そこには感動は無い
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:57:44 ID:- ▼このコメントに返信
最初にリアルの物理法則基にしてストーリー展開してたくせに急にファンタジーぶち込むから文句言われるんだぞ
なら初めから半ファンタジーくらいで始めろやって話
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:58:08 ID:- ▼このコメントに返信
>>134
現実では絶縁体でも雷に打たれたら絶縁破壊するから意味ないぞ
結局「作中の物理法則では効かないんだよ」で納得するしかない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:58:28 ID:- ▼このコメントに返信
推理モノ読んでる感じで先読みしちゃうクセがあるから
そりゃないよって事がよくある。
映画でも漫画でもドラマでもアニメでも。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:58:47 ID:- ▼このコメントに返信
なろうだとさんざん叩くくせに
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:58:48 ID:- ▼このコメントに返信
各物事には最低限のルールってーのが、あるからな。ここまでは土足で入れる、そのお菓子までならコントローラーを触っていい、そのくらいなら一口ですませる、等々。それを理解せずヤリ過ぎるとホワイト国ではなくなる。周りに合わせて程々が大切。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:58:53 ID:- ▼このコメントに返信
※17
その凄みに作者自身が甘えた結果、ジョジョリオンみたいな駄作を生み出してるんだから皮肉だな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:58:56 ID:- ▼このコメントに返信
空想科学読本かな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:58:58 ID:- ▼このコメントに返信
>>110
後付けだけど、覇気が出てきたから一応整合性はついたな
発言自体は(海賊より海軍大将の)自分のほうが格上だって事を比喩的に喧伝したとすればおかしくない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 21:59:28 ID:- ▼このコメントに返信
結局、熱膨張しらない作者がお馬鹿だって事ヨ。
お湯で熱膨張する鉄、持ってこいヨ鎌池!
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:00:03 ID:- ▼このコメントに返信
進撃の立体起動装置とかどう考えてもガバガバ科学だけど作品自体は面白いよな
現実にない資源を使用してるっていうファンタジー要素はあるけど
人体や重力はどうなってるねんって感じ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:00:35 ID:- ▼このコメントに返信
さすがに「演出」にまで科学的にどうこう言ってるやつは馬鹿だと思うけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:00:36 ID:- ▼このコメントに返信
※28
小説家になろう
科学全盛時代に生まれた俺が何故か龍の子と暮らしている。
科学と愛は冒険の始まり
異世界は非科学的だからこそ科学的である。
科学を活用して魔術界に革命を!
ダブル異世界転生 現代科学で人を幸せにしたい
科学が創る世界、科学が壊す世界
科学の終点は、魔法の世界
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:00:40 ID:- ▼このコメントに返信
Dr.STONEは科学がメインギミックなんだから謎の石化という大きなファンタジー以外は
現実的な物理法則に従った作品になるのかと思ったらそうでもなかった
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:00:43 ID:- ▼このコメントに返信
※2
主人公が知恵を使ってどや顔で敵を破ったという場面が理論的にあり得ないものではなあ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:00:50 ID:- ▼このコメントに返信
人間には未知の部分がある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:01:34 ID:- ▼このコメントに返信
既にぼくの好きな作品だけはぼくの嫌いなそれとは違うんだ〜って理由付けに必死なやつワラワラで草
普段単純に好きか嫌いかだけ言えば良い場面で見栄張ってガバガバな難癖付けとるからそんな無様な事になるんだろ…そこまでして血眼になって叩くのなんてけもフレ2みたいに外部や制作側に問題がある時くらいで良い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:01:58 ID:- ▼このコメントに返信
ガバガバっていうか単に間違ってるだけだもんな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:02:15 ID:- ▼このコメントに返信
映画のクレしんは「そうはならんやろ」ってシーンかなり多い
ひまわりがジャングル入って先行するしんちゃんズにハイハイで追いついたり、しんのすけが塀の上や藪の上をどころか竹組の塀の上をひまわり背負って全力ダッシュしたり
でも面白いからええんや。世界観がそれを許すならワイがそれを許すまでもないんや
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:02:32 ID:- ▼このコメントに返信
※35
問答無用のセーフだろあんなもん
ジャンプ系でこういう逃げが許されないのは...
科学的考証とは違うが
デスノートでシナリオギミックについて矛盾があったりその行動はおかしいだろって話になった時
「はっ!フィクションなんだから御都合主義で当たり前だろwww現実の人間に当てはめんなやwww」って逃げたらダメだわな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:02:42 ID:- ▼このコメントに返信
リアルである必要はないけど
創作としてのリアリティは必要よね
説得力の問題
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:02:56 ID:- ▼このコメントに返信
そんなこと言ったらミノフスキー粒子なんて無いし波動エンジンは細作不可能だしテニスラケットとテニスボールでブラックホールは作れないし世界の命運をかけてサッカーで試合せんしデュエルで死人は出ない
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. ○○○2019/08/06(火) 22:02:56 ID:- ▼このコメントに返信
>>33
こうやって気になるようになって、初めて初級。
気になる部分をアレコレ考えるようになって中級。
で、気になりつつも楽しめるようになったら上級だ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:03:27 ID:- ▼このコメントに返信
SFというジャンルがなんで衰退したかはよくわかる
自称SFマニア・オタクって「科学的に見てガバガバ~」とかいう割には自分が語ってる
科学知識がガバガバで本職の人に突っ込まれてるんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:03:49 ID:- ▼このコメントに返信
ヒロアカの主人公がワンフォーオールを使い慣れてない時、
パワーに耐えられなくて自身が傷付く描写があれだけあったから、
他の能力者にも、自然の法則のようなモノが働くと思いきや・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:03:52 ID:- ▼このコメントに返信
ただの許容範囲の違い
「あら探ししたいだけだろ」みたいにやけに攻撃的な人もいるけどな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:04:01 ID:- ▼このコメントに返信
※2
タイトルに科学とかついてるしねぇ…
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:04:01 ID:- ▼このコメントに返信
昔の映画とか気にせず楽しんだもんだがな
空想科学本でも読めば良いんじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:04:25 ID:- ▼このコメントに返信
熱膨張で10年ぐらい言われるのは合わないなぁとは思う
結果、「異世界だから」で済ませる方向が流行った気がするし
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:04:37 ID:- ▼このコメントに返信
いやいや
自分の作品にそれらしい説得力を持たせて高尚な作品にしようと、それらしい聞きかじった科学理論とか持ち込んでるわけだろ?
文章力や演出力構成力が無いからそれを補おうと、ちゃんと調べもしないくせにネットで見た程度の無粋な理屈を作品に持ち込んでるのは作者の方だ
なろうにある軍略チート内政チート系の底辺層の作品なんて八割方そうだぞ

まぁ禁書の熱膨張の場合は・・・・・・これは鎌池に非があるな。アレはゆで理論で売ってた作品ではないし
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:04:37 ID:- ▼このコメントに返信
※45
L85で有名なイギリスじんが使う銃だからな
何もしなくても撃てなくなることがあるんだからお湯で熱膨張なら十分にあり得るぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:04:37 ID:- ▼このコメントに返信
その昔、それ系のネタをまとめた空想科学読本とか言うネタ本があったっけな
・・・代替なのか間違いなのか何故かマジンガーZを動かす動力が太陽光になったりしてたけど(光子力は光エネルギーじゃなく汚染も一切ない原子力に変わる夢の新エネルギーって設定なのに
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. ○○○2019/08/06(火) 22:04:58 ID:- ▼このコメントに返信
※57
ミノフスキー粒子は発見されていない粒子、波動エンジンは宇宙エネルギーなのだが。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:05:13 ID:- ▼このコメントに返信
初代トランスフォーマのアニメみて思うに勢いが良ければそれでok
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:05:42 ID:- ▼このコメントに返信
※14
難癖つけて盛り上がってる連中なんざしょーもない
そんな空気読む必要なし
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:06:11 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンルによるでしょ
推理物謳っててオリジナル科学理論とかで解決されたら、実質何でもアリになるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:06:47 ID:- ▼このコメントに返信
※36
ジャンプの漫画とか何も読めなさそうだけどそう言われたら今度は急に掌返して必死に理由付けて説明しそう
本当に言ってるなら創作読むの向いてないだろとしか
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:07:14 ID:- ▼このコメントに返信
※2
これってよくある誇張の範囲でなんら問題ないとアンチも自覚していてそれで紅茶をかけただけと話しを盛って以後銃を出さなく短跡嘘をついて無理やり叩いてたやつだろ
本当にまずいならそんな誇張や嘘を付け加える必要ないからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:08:23 ID:- ▼このコメントに返信
>>110
能力の上下関係とかじゃなくて
「鍛えに鍛えたわしのマグマは貴様の火をも焼き尽くす」
とかにしとけば良かったのにとは思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:08:59 ID:- ▼このコメントに返信
※62
とある魔術の禁書目録(インデックス)

どこに?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:09:20 ID:- ▼このコメントに返信
※73
流石に床に溜まったぬるま湯のコーヒーで熱膨張は無理があると思う
ハイジャックの物語自体酷いのも叩きに拍車を掛けてたなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:10:37 ID:- ▼このコメントに返信
オルガが死ぬシーンは全てがおかしいんだよなぁ・・・
まずフルオートであれだけ撃っても3発しか当たらないクソエイム
アサルトライフルなのは見た目だけで誰一人として始末できない低威力の弾丸
少なくともクーデリアはノブリスの仲間なのにクーデリアと行動してるオルガに刺客を送り込むノブリスの部下
おかしくない点がない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:10:59 ID:- ▼このコメントに返信
>>24
黒子に関してはこれよりもファントム・シュートの方が違和感あったかな。作中でシュートが消える原理を誰だったかが解説してたんだけど、「いやその理論だと消えて見えるのは正面にいる相手限定じゃね?」って気になってた。なんで周囲にいるキャラまで「シュートが消えた?!」みたいな反応してるんだよと。
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. ○○○2019/08/06(火) 22:11:20 ID:- ▼このコメントに返信
※67
さらに言うなら柳田氏は光子力を発生させる「ジャパニウム」など、”ニウム”とつく物質は元素であるはずでそんなものは存在しないし自然界に存在しない人工元素などは崩壊が速く自然界に存在しないはずと語ったが山本弘は、じゃあアクアリウムも元素かよと反論してたな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:11:26 ID:- ▼このコメントに返信
※57
デュエルでリアルファイトに発展はあるがな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:11:38 ID:- ▼このコメントに返信
※75
とある科学の一方通行
とある科学の超電磁砲
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:11:54 ID:- ▼このコメントに返信
※37
逆のほうが苦手だな
ファンタジーにリアルな物理法則だして間違ってるやつとか
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:12:48 ID:- ▼このコメントに返信
トリコもマイノリティワールド辺りまではそれっぽい理屈を説明してたよな
アイスヘル編ではそんなのが多かった
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:12:57 ID:- ▼このコメントに返信
創作の技術としてビリーバビリティを確保できているかが重要
批判されるなら完全に作者の技量の問題

伏線として、まず小さい嘘を読者に許してもらって
それを基にした大きな嘘も許してもらいやすくする、みたいなのを
丁寧にしていく必要がある
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. ○○○2019/08/06(火) 22:13:04 ID:- ▼このコメントに返信
※69
うむ、突っ込みながら、最後まで見ちゃうんだよね。初代は名作。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:13:22 ID:- ▼このコメントに返信
レアリティ求めるならドキュメンタリー読んでおけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:13:45 ID:- ▼このコメントに返信
フィクションかどうかじゃなくて、面白いかどうか。
面白ければ多少雑でも納得しちゃうもの。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:13:58 ID:- ▼このコメントに返信
>>346
突っ込まれることに変わりはないやろ。
「面白いからええんや」って擁護がはいるだけで
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:14:19 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースはポケモンで考えればええねん
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:14:22 ID:- ▼このコメントに返信
とりま熱膨張はない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:14:37 ID:- ▼このコメントに返信
アルドノアは敵の倒し方が無理矢理のガバガバなのに
作中のキャラはまだしも視聴者が主人公を絶賛してて違和感あったな
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. ○○○2019/08/06(火) 22:15:02 ID:- ▼このコメントに返信
男はだまって民明書房
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:15:06 ID:- ▼このコメントに返信
※25
そう言えと聞こえは良いがその基準ってのは結局自分が何と無く好きか否かでしか無いのがな
詰まる所己の感性をそれらしく正当化したいが為に単なる好き嫌いを過剰に飾り立ててるだけ、だからリアリティ()とか説得力()とかいう単語を持ち出すと途端に恥ずかしい事になる…一体いつから自分が好きか嫌いかもまともに言えない奴だらけの業界になったんだろうなあ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:15:14 ID:- ▼このコメントに返信
空想科学読本すこ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:15:48 ID:- ▼このコメントに返信
子供同士でやってるなら微笑ましいで終わり。 
けど実際は幼少期に見ていたモノを棚上げして子供向け作品に突っ込んでるアホな大人の声が大きい訳。 

情けないわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:15:54 ID:- ▼このコメントに返信
作風に合った最低限の「それっぽさ」は必要。

主人公が空を飛ぶとして、
キン肉マンなら屁で飛ぶのが許される。
魔法使いなら魔法で飛ぶのが許される。
でも理論だ原理だと常々言ってる科学者キャラが屁や魔法で飛んだらダメだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:15:58 ID:- ▼このコメントに返信
例えばガルパンの「内部コーティングしてるから大丈夫」とか
「走行不能で白旗」はトンデモ設定ではあるんだけど
視聴してて面白いからそんなに気にならない

脚本や設定・世界観が秀逸だと どんなに荒唐無稽でも
受け入れてしまうんじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:16:08 ID:- ▼このコメントに返信
リアルと作中の異世界が同じ物理法則だと思うのが間違いだって言っとけばいい

川上稔作品で、「物は下に落ちる」という世界が登場するんだが、
リアルだと重力がー万有引力がーとかになるけど、
その世界では「下と認識した方向に落ちる。壁が下なら壁に向かって落ちる」という発想だったのはたまげたわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:16:33 ID:- ▼このコメントに返信
そんなのは雰囲気が少し味わえればいいのにマジレスで発狂するからでしょ
そりゃフィクションだからで終わりやわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:16:35 ID:- ▼このコメントに返信
※60
お前の頭がガバガバ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:17:26 ID:- ▼このコメントに返信
大抵ツッコミいれてる奴もガバガバ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:17:32 ID:- ▼このコメントに返信
ただただ批判するだけが楽しい人もいるんだろう
性格が良いとは思われないだろうな
それだけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:17:35 ID:- ▼このコメントに返信
これは闇落ち一久
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:17:39 ID:- ▼このコメントに返信
初代トランスフォーマー37話トリプルチェンジャーの反乱を観たら
リアリティとかバカらしくなるわ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:18:50 ID:- ▼このコメントに返信
一個人のガバガバの境界なんか知るかよ
そのファンタジーが見るに耐えないんなら見なきゃいい
ドキュメンタリーでも見とけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:19:26 ID:- ▼このコメントに返信
ゲッターの前でも同じ事言えるの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:19:41 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ作者の常識とか知識の正しさが読み手と合ってるとは限らないしなんなら作者も読み手も間違ってることが多々あるからな。個人的にはそこ含めて他の読者と議論して楽しめばいいんじゃないの。少しでもツッコミどころがあると作品に没入できなくなるって人は可哀想だと思うけどな。でも仕方のないことだと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:20:39 ID:- ▼このコメントに返信
この手のもそれいったら
「ドラゴンボールの手からエネルギー波がでるのはおかしい」とか
「桜木のスペック(顔はフツメン以上で身長190センチ)で女のモテないのはおかしい」とかもだし
その辺りのことに真面目に突っ込むのもアレだしな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:21:30 ID:- ▼このコメントに返信
※50
ところがどっこい確率は滅茶苦茶低いが一応あり得るんだよなアレは
これも調べりゃすぐ出てくる知識だしこのテの許せるか否かって結局ネットのような不特定多数の周囲に影響された印象が大きく比重を占めるんだろうなって感じがしてしまうな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:21:50 ID:- ▼このコメントに返信
※43
読者を楽しませることを念頭においた「空想科学読本」と
マウントとりたいだけの「こんなにヘンだぞ!『空想科学読本』」の違いは大きい
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:21:58 ID:- ▼このコメントに返信
※97
屁理屈捏ねてないで「気に入ったモノは許す」けど「気に入らなかったら叩く」って言えばいいのに。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:22:29 ID:- ▼このコメントに返信
結局は面白いかどうか
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:23:07 ID:- ▼このコメントに返信
普通のサッカーやってたら翼はあんなに売れてない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:23:57 ID:- ▼このコメントに返信
>>18
この、ファンタジー要素が多い方がハイファンタジーで、少ない方がローファンタジーと勘違いしてるのがありありと感じられる書き込み
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:24:08 ID:- ▼このコメントに返信
作品見ながら粗探しする様になったら娯楽を娯楽として楽しめてないから距離置いて他の趣味エンジョイする方が良いわ
そんでリフレッシュして娯楽作品を楽しめる様になったら戻ってくる

無趣味は知らん、死んどけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:25:34 ID:- ▼このコメントに返信
フィクションだから→その言葉が免罪符だと思うな、ふざけんな!
ゆでだから→なら、仕方ないな。

なぜなのか?
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. 空缶2019/08/06(火) 22:26:06 ID:- ▼このコメントに返信
程度
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:26:56 ID:- ▼このコメントに返信
※93
装飾ではあるんだけど、理屈を飾り付けないと脳死だの理解できてないだのお前の感性がおかしいだのケチ付けてくるやつらも少なくないから屁理屈をコネ合うようになったんじゃない?非難にせよ賞賛にせよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:27:31 ID:- ▼このコメントに返信
「マジックワード」の問題だわな
もっともらしいようでそれ自体では何の説明も出来ていない言葉
「フィクションだから」だけではそれが良い理由も良くない理由も実際述べきれていない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:27:55 ID:- ▼このコメントに返信
※106
物理法則もクソもあったもんじゃねぇな!
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:28:55 ID:- ▼このコメントに返信
※97
結局対象の作品を自分が面白く感じるかどうかって話でしかないよね
だからダサい見栄張って安い理由付けするより素直にこれは面白いからセーフ!これはつまんないから嫌い!と堂々と言えた方が余程効果的だろうになあ…しょうもない承認欲求がそうさせるんだろうか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:29:29 ID:- ▼このコメントに返信
※14
それはそれで一つの楽しみ方なのよね。マンセーしか許さないニダって宗教家が話題を潰すのよ。
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. 幸せの包丁さん🔪🔴2019/08/06(火) 22:30:16 ID:- ▼このコメントに返信
コードブルーは比較的、リアリティあるの
・・・あるの

血が噴出しても出血性ショックや感染症からの発熱にならなかったり、刺されても中枢神経性疼痛や表在痛に繋がる外傷を受けて『我慢して動ける痛み』にしていたり・・・
酸素動脈血が明らかに92%未満に減ってしまうような環境で酸素カニューレもなく戦えるってのもおかしいの。自然界の物質、結合式(〜る強度を無視した筋組織の稼働を融解反応なくとか、神経伝達物質の速度を超える速さで動く人とか・・・アニメーションは侘び寂び萌🌿野暮の草花🌾💐
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:30:27 ID:- ▼このコメントに返信
この手の話の最大の問題点は
擁護する側が「批判したいだけ」と決めつけて会話する事なんだよな
本来なら「ここ矛盾しとるやん」「あーまぁ確かにそうかもね」で終わる話を
「ここ矛盾しとるやん」「は?してないから、お前批判したいだけだろ」「は?どう考えてもおかしいやろ」……となっていく
勿論中にはマジでそういう人もいるけどね
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:30:38 ID:- ▼このコメントに返信
※97
正確には「秀逸」じゃなくて「読者層が楽しく読める範囲内に収まっている」というバランス感覚

明治時代の講談ものだと、「日露戦争に従軍した馬丁(馬の世話をする者、軍人ではない)が、魚売りの天秤棒を手に右に左にロシア兵をぶっ倒す」ってシーンがよくあり読者は喜んでそれを読みまくってた
なぜ天秤棒かというと、江戸時代からのヒーロー「一心太助」がそれを使ってたから、という以上の理由はどこにもない
でも読者は納得し喝采してた
そういうもん
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:31:10 ID:- ▼このコメントに返信
リアリティにうるさい癖にそれに対するツッコミはファンタジーっていう
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:31:39 ID:- ▼このコメントに返信
例えばガンダムが完全に科学的矛盾ない描写だったらすごくつまらないと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:31:40 ID:- ▼このコメントに返信
ゆでは無茶な理論展開する事で一貫してるからね
仕方ないね
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. 空缶2019/08/06(火) 22:33:17 ID:- ▼このコメントに返信
洋ドラの「フリンジ」でガバガバ科学を分かった上で楽しんでたが
後半、禁じ手の「愛の力」が出てきた時はうなだれた。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:33:56 ID:- ▼このコメントに返信
※97
戦車道は女のたしなみ~とか最初からぶっ飛んだ設定をさも平然のように語ってるしな。
1話ラストに学校と周囲の街が丸ごと戦艦の上っていう世界観を明かすのも、細かな事に突っ込む気も失せさせる上手い見せ方だと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:35:49 ID:- ▼このコメントに返信
※118
まあ気持ちが耐えられないんだろうが実際は文句言う奴らとわざわざ闘う必要がまるで無いからな
どんだけどう言った所で絶対相容れないんだし
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:36:31 ID:- ▼このコメントに返信
「漫画だから」っていう解決法は達観してるように見えるが、すごくもったいないと思う
実際には漫画内で説明されてる事でも「漫画だから深く考えない」と浅い所で打ち切ってしまったために
ちゃんとした内容でも深く入り込めずにその漫画が持っている面白味を削いでいる場合がある。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:36:31 ID:- ▼このコメントに返信
フィクション以前にスタッフの取材不足や考証不足が目立つね
その世界にソレがある理由をしっかり見せてほしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:37:21 ID:- ▼このコメントに返信
例えばバトル物の萌えアニメで敵も味方も都合よく女ばっか
(しかも女もコスプレみたいな服着てる)なんてありえないけど
お前らだってその辺り突っ込まないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:37:57 ID:- ▼このコメントに返信
フィクションだからなんでもありというより、そこまで目くじら立てる程高尚な物じゃないって人の方が大半だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:38:25 ID:- ▼このコメントに返信
遥か未来の科学技術に対して、現代の科学技術を基準にして
「無理だろw」とか「ありえないからw」みたいな反応する奴なんなの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:38:41 ID:- ▼このコメントに返信
※127
SFの衰退の原因って「突っ込みどころのない科学的根拠」ばかりが尊重されまくって
肝心の物語がクソ詰まんなくなっていったとこなんだよな
ぶっちゃけSF要素なんて読者が議論しながら設定を穴埋めする程度のガバガバ加減で丁度いいと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:38:49 ID:- ▼このコメントに返信
ガバガバ科学へのツッコミはまだ笑えるからいいんだが、心理描写がリアルじゃないっていうツッコミはだるい。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:41:02 ID:- ▼このコメントに返信
鎌池がアホでなんも考えてないのなんてへヴィーオブジェクトでも立証されたろw
擁護してる方が無理くりだっつのww
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:41:39 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ科学的要素とか或いはミステリー要素とかそう言う
ロジカルなもんで人釣ったんやったら最低限の整合性とかは必要やろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:42:09 ID:- ▼このコメントに返信
科学的矛盾を指摘するなら人型ロボットが全滅してしまう
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:42:14 ID:- ▼このコメントに返信
魔法やら妖怪やら天使やら宇宙人やら何やらのいるようなファンタジー漫画の世界にたかが地球の法則が1から100まですべて当てはまるなんて思わないことだ
確かにそういうのの一切無い、舞台は2019年東京都練馬区…とかそういうあくまで現実舞台設定のスポーツ漫画や恋愛漫画でいきなり「火星上で合成した合金は地球上のそれよりも強度が増し、それをマーズメタルと呼び云々」とかそんなガバガバびっくり科学が登場したらまぁ違和感はあるけども。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:42:15 ID:- ▼このコメントに返信
現実離れしたガバガバ理論は構わんけどひどい作品は作中の設定及び描写同士で矛盾を引き起こすからタチが悪い
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:42:27 ID:- ▼このコメントに返信
テニプリにマジメにツッコミ入れるやついるのかってな
Mr.FULLSWINGはなんちゃって野球て言われてたなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:43:02 ID:- ▼このコメントに返信
※131
理想は闘うのではなくお互いの感性の違いを認めつつ言葉を選んで意見を述べる事だが

わざと感情を逆撫でさせる対立煽りとかもいるかんね……難しい
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:43:10 ID:- ▼このコメントに返信
編に理論とか展開したらそうなるだろ
少年漫画はキン肉マンでいこうや
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:43:21 ID:- ▼このコメントに返信
※97
嘘は受け入れられるけれど、
例えば八九式の主砲でティーガーの正面装甲を撃ち抜くシーンとかあったら許されなさそう
フィクション込みで楽しむ部分と、リアリティがあるから楽しめる部分をちゃんと区別出来てる必要はあるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:44:09 ID:- ▼このコメントに返信
※143
おっとバキの悪口はそこまでだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:44:21 ID:- ▼このコメントに返信
※131
本当なら「"俺は"おかしいと思う」「"俺は"おかしくないと思う」で終わる
でもここで
「おかしい(おかしくない)と思うのはお前だけ」とか
「おかしい(おかしくない)と思うのはお前がおかしいから」とか言い出されるともう泥沼
そして得てしてこの話題は批判側が理論的(その理論が正しいにせよ正しくないにせよね)で
擁護側が感情的(同じく正しいにせよ正しくないにせよね)になりがち
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:44:49 ID:- ▼このコメントに返信
ちっ…アバラが数本折れちまったみてぇだ…
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:45:27 ID:- ▼このコメントに返信
※148
作者がTwitterや単行本描幕で言い訳しないだけヒロアカよりはまし
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:45:46 ID:- ▼このコメントに返信
※150
肩と二の腕は撃たれてもセーフ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:46:22 ID:- ▼このコメントに返信
>>72
反論するなとは言わんけどそれを作中でキャラを使ってやるなよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:46:56 ID:- ▼このコメントに返信
最近のなろう系は現代の知識で無双するのが多いから
ちょっとでもアラがあるとそうツッコミくらうよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:47:51 ID:- ▼このコメントに返信
フィクションというよりファンタジーって捉えてるから
最初から現実とは切り離して見てる
でもリアル路線とかSF系で急にやられるとちょっと萎えるなあ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:48:00 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも頭が悪い奴が多くて体重とか想像できない…
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:50:40 ID:- ▼このコメントに返信
下手に理屈つけなければ、ツッコミもそれほどでもない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:50:53 ID:- ▼このコメントに返信
※97
アレは理屈とか無理につけなくても良かったと思う
サバゲの戦車版ですって視聴者に伝わればそれでいい
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:52:05 ID:- ▼このコメントに返信
またバッドマンの発作
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:52:37 ID:- ▼このコメントに返信
※151
うるさい!
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:54:35 ID:- ▼このコメントに返信
リアリティを突き詰めるとその分見れなくなる作品が増えるだけだろ
何のメリットが?
巨大ロボが自立してるのはおかしい!歩いたらパイロットミンチ!歩くデカイ的だから戦車の方が強い!って
異星人が侵略してきて巨大ロボを戦車だけでバッタバッタと倒してくアニメ見ておもろいか?
絶対なろうだって叩くやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:55:19 ID:- ▼このコメントに返信
ある程度理詰めで作って欲しい作品やシリーズが外連味強い感じになってきたら色々と粗探しして突っ込む
お前が行くべきはそっちじゃないぞみたいな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:55:20 ID:- ▼このコメントに返信
※150
「チッ…肋が数本やられちまった…それに右腕までオシャカだ…おっと、どうやら足もご丁寧に両足共ぶち抜かれちまってたみたいだな…だがまだまだ…グッ…クソッ、肩も外れてやがる…そのせいで左腕は上げるのがやっとってところか…だがここは俺に任せてお前らは早く行け!」
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:55:34 ID:- ▼このコメントに返信
※161
絶対面白いだろ!!!!!!
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:56:00 ID:- ▼このコメントに返信
※161
リアリティとリアルは違うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:57:11 ID:- ▼このコメントに返信
※143
寧ろ架空の設定や理論を一貫させることは"フィクションだから"こそ絶対に守らなくちゃいけない部分だよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:57:12 ID:- ▼このコメントに返信
現実と比べて矛盾があるのは許容範囲だが、
劇中世界内で矛盾してるのはほんとイカンよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:58:47 ID:- ▼このコメントに返信
※161
宇宙人の侵略兵器に旧式艦で立ち向かうバトルシップいいよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:59:05 ID:- ▼このコメントに返信
意図したものかそうでないかでしかないだろ

作者が頭良く見せようとかリアリティ出そうと書いたのが単に知識不足でガバガバ科学になってるのは何言ってもダサいし
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 22:59:12 ID:- ▼このコメントに返信
ガバガバ理論に説得力を持たせる為に世界観や伏線とかを大事に考えるんじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:02:04 ID:- ▼このコメントに返信
作中説明無視して俺理論展開する奴とかもいますし
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:02:07 ID:- ▼このコメントに返信
現実に当てはめる作品なら、現実的に説明がつくならOK、つかなければNG
オリジナルの設定なら、前提説明がしっかりされたうえで、今回はこうと説明できるならOK
なろうによくある「非常識を描写することでこの世界の常識を説明する」は許せる
俺ツエーさせるためだけに常識がブレはじめた時点でクソ認定
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:02:29 ID:- ▼このコメントに返信
※167
これだよなー
ファンタジーだろうとSFだろうと、作品世界での常識や物理作用なんかが大事にされてないと存在感がふわっふわになる
一本根幹になるルールを定めたらそこから逸脱しちゃだめ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:03:28 ID:- ▼このコメントに返信
※149
嘘こけ両方感情的な場面ばっか見かけるゾ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:04:25 ID:- ▼このコメントに返信
※150
金髪コロネ「正直言って今、ぼくの『右肺』には穴があいている………
『鎖骨下静脈』が切断され『肋骨が4本』『右上腕骨』『右手骨』が砕けている
そこまで素早く登って行けるかどうか………怪しい……」
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:06:37 ID:- ▼このコメントに返信
粉塵爆発とかいう地雷ワード
普通に可燃性ガスとか引火性液体とかでいい場面でわざわざ使うと倍率ドン
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:07:54 ID:- ▼このコメントに返信
※169※170
シドニアの騎士でさ、ロボが手を繋いで飛ぶと速度が上がるとか、
物理的に考えておかしい描写があるんだけど、
それは作者も解ってるから、最低限の言い訳として謎理論のエンジンが使われてて、
劇中での使われ方もクッソカッコ良かったから、文句言われなかったしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:08:10 ID:- ▼このコメントに返信
※156
リアルでもアイドルとかの体重はファンタジーだし…
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. 空缶2019/08/06(火) 23:08:50 ID:- ▼このコメントに返信
※137
ベンフォードが分岐点だったと思うね。
裏打ちがある科学論理を有機的、情緒的に扱いつつ話も上質という
「お手本」からフォロワーたちがどう分岐していったか、そこ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:09:45 ID:- ▼このコメントに返信
※176
皆川先生レベルの漫画力が無いと使いこなせないからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:09:59 ID:- ▼このコメントに返信
今は超科学博士も最先端技術設計もアニメを観てる
そいつらにイチャモンを付けられたらどうしようもない
現代宇宙工学を突破するSFにするしかない
それがフィクションという
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:10:07 ID:- ▼このコメントに返信
理論がしっかりしているほうが好ましいがそれを気にするあまりに宇宙を舞台にした作品が壊滅して需要に対して供給されなくなったから正直そこより娯楽を提供してほしい欲求のほうが強い
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:12:03 ID:- ▼このコメントに返信
モノを知らないキッズ時代の方が純粋に楽しめたかもなぁ
キャラが光の速さで移動する、なんてのも昔なら速い!だったのが
今なら特殊相対性理論が云々が浮かんでしまう
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:12:27 ID:- ▼このコメントに返信
説得力があるかないか
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:12:57 ID:- ▼このコメントに返信
気なる気にならない物によるよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:13:58 ID:- ▼このコメントに返信
※2はおかしいといえばおかしいんだけれど、
そんなので壊れるか、と疑問に思うようなシーンがあるのは別に禁書に限った話じゃ無いからなぁ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:14:44 ID:- ▼このコメントに返信
※174
とりあえずここの※欄見るだけでも
作中の理論にツッコミ入れるのを「受け入れている人」と「受け入れてない人」とを見比べればわかるんじゃない?
ツッコミ入れてる方は何だかんだ「自分なりの理屈」があるから理論的になって
それに対して拒絶する人は「好きなものを貶されたから」って言う感情から拒絶するので感情的になるって違いがあるんだと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:16:27 ID:- ▼このコメントに返信
※154
この手の作品だとナイツ&マジックの参照とする技術がそもそもフィクションのスーパーロボットで使われるギミックってのはうまい落とし所だと思った
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:16:58 ID:- ▼このコメントに返信
キン肉マンだって重いものが速く落ちるとかは流石に総ツッコミだったぞ。
ゆでだからってなんでもスルーされるわけじゃない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:19:22 ID:- ▼このコメントに返信
※74
ロギアへの対抗策があるってことは公には内緒じゃなかったっけ
情報の拡散を恐れ能力のおかげってことにしたのかもしれない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:20:42 ID:- ▼このコメントに返信
インデックスは面白いから許されたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:20:44 ID:- ▼このコメントに返信
※176
コロコロの推理の星くんって漫画で初めて知った
確か刃物や銃火器を持ち込めないカジノのチェックを通った上で爆破テロを行う為に採用したんだったか
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:21:02 ID:- ▼このコメントに返信
※182
彼方のアストラはSF考証的にはやたらガバガバと一部から批判されてるが
物語の魅力にデメリットを与えてるわけじゃないからなあ
正直個人的にはあんなもんでいいと思うんだけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:21:30 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダム00も飲み物にだけ重力があったシーンで萎えて見るのやめたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:22:04 ID:- ▼このコメントに返信
リアリティがリアリティが言ってる奴が、現実(リアル)ではウザがられてる現実(リアル)を無視してるんだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:24:10 ID:- ▼このコメントに返信
作風によるとしか
ドラゴンボールの世界観で物理法則話し始めたらおかしいしコナンの世界観で魔法使い始めたらそれもおかしいじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:25:18 ID:- ▼このコメントに返信
※110
タケコプターの原理も知らずに見当違いなツッコミいれたり、マジンガーZとかは超合金が使われているのに鉄だとしたらとか意味判んない事言ってたり大して変わらないと思う、後挿絵がヒドイ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:25:46 ID:- ▼このコメントに返信
分からなくもないけど、「そもそもリアル路線ではないもの」を科学部分ガバガバだと突っ込むのは、どうかと思ってしまう

例えば、刀で鍔迫り合いできたり衝撃波飛ばす作品世界で「居合で鉄を切る」をやったとして、その原理に突っ込むのは微妙
私たちが知っている刀とはもはや別物なんだから

あと、熱量や説得力の問題という人もいるだろうけど、叩くつもりの人はどんな表現力だったとしても叩くんじゃないか?
リアルじゃない時点で冒涜的に感じているだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:27:42 ID:- ▼このコメントに返信
※165
ガチのアスペやん
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:31:00 ID:- ▼このコメントに返信
※168
あの性能差で負けるのさすがに舐めプやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:31:31 ID:- ▼このコメントに返信
某氏「俺の宇宙では(音が)するんだよ」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:32:03 ID:- ▼このコメントに返信
※199
創作におけるリアリティとは『現実的』ではなく『説得力』という意味だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:32:03 ID:- ▼このコメントに返信
必要なリアリティあれば不必要なリアリティもある
その取捨選択が必要
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:32:52 ID:- ▼このコメントに返信
義務教育レベルの問題を間違えてるのはダメ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:36:52 ID:- ▼このコメントに返信
世界観にマッチしてるかどうかだろ
科学的な話出てくる世界観でガバガバ科学やってたら馬鹿かってなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:39:44 ID:- ▼このコメントに返信
ハードSFやトリックに科学知識使っているミステリならともかくそれ以外は多少のガバガバさはOKだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:43:25 ID:- ▼このコメントに返信
※17
いや普通に突っ込まれるよ
ただネタとして楽しんでる人が多いから問題にならないだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:44:35 ID:- ▼このコメントに返信
※187
その自分なりの理屈ってのが少年漫画とかを挙げられた途端に言い訳を始める程度にはすぐガバつきまくってるのが滑稽なんだろう
如何に客観的理論派アピールをしても結局この時点で空回ってるし最初からしない方が吉
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:45:15 ID:- ▼このコメントに返信
ドキュメンタリーっ銘打ってる作品にだけ突っ込んでいいぞ。それ以外はすべて作りものだから、作り物であることを理解してそれを前提に見ろ。いやならみるな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:48:27 ID:- ▼このコメントに返信
テニヌぐらいハジケちまえば、誰もスルーしてくれるのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:48:52 ID:- ▼このコメントに返信
※1
アニゲー痴呆もよろしく!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:51:54 ID:- ▼このコメントに返信
※169
白箱でも「最初から分からないで書くのと分かった上で嘘をつくのは違う」とか言われてたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:53:36 ID:- ▼このコメントに返信
※208
「自分なりの理屈があるから理論的」「理屈ではなく感情で話をするから感情的」って話なのに
「自分なりの理屈だろうがガバるから滑稽」って言い出していることそれ自体が
正に感情的になっている事の証拠になっているんだよね(まぁそれ以前に※187~208の間でも既にいくつか同類のコメントがあるわけだが…)
その他にも「客観的理論派アピール」とレッテル貼りをしてたり「最初からしない方が吉」と感情的だからこそ最初から自分の中で拒絶という答えを前提に出してたりと
そのものな言動してるしね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:54:10 ID:- ▼このコメントに返信
※175
自分の能力をよく理解してるから生物の知識に詳しいし
「エネルギーを与えて生命を生み出す」能力の応用で生命探知も可能だからセーフ

だがどう考えても15歳中学生が持つべきメンタルじゃないからアウト……?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:56:09 ID:- ▼このコメントに返信
※214
ワザップの嘘情報に騙されるという年相応のお茶目さもあるからセーフなんだよなぁ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/06(火) 23:59:00 ID:- ▼このコメントに返信
こういう痛い人ってマジでたまにいるから困る
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 00:00:59 ID:- ▼このコメントに返信
※38
ゴムが雷で破壊されるのは、雷>ゴムの耐久力ってなってるだけ。
現実のゴムはあんな引き伸ばし方したら、繊維が千切れて元の長さに戻らなくなるから、
ゴムゴムの実のゴムは桁違いの耐久力を持つ特別製なんだろう。

マグマが火に勝つ理論も、現実でも爆破式消火法は存在するし、
火力で火を制するのにそれほどの違和感は無い。

まぁ、結局は受け手の認識次第だな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 00:01:36 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけジャンルによると思うわ
ただの「ファンタジー」や「バトルもの」程度なら設定はあまり気にならん
それこそファンタジーだからで済む話
 
「SF」「スポーツ」「医療」「料理」
みたいな、リアルな部分が必要とされる作品だと、ガバガバ設定じゃ楽しめないっていうか「なんだそれ?」状態になる
こういうのはリアルに近い設定・ストーリー・展開で、かつオリジナリティやキャラクター、別にファンタジーな要素でもいいけど、何かアクセントがあったら尚良いって感じかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 00:04:56 ID:- ▼このコメントに返信
こういうまとめがあると感化されてしょうもない揚げ足とりを始めるキッズが増えるぞうんざりだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 00:11:17 ID:- ▼このコメントに返信
※213
その早口感満載の長文が既に感情丸出し過ぎるから笑われるんだろう
そもそも釣られてまんまと自分もレッテル貼りしてしまっている自覚が無さそうな辺りでもお察しだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 00:11:23 ID:- ▼このコメントに返信
要はタイミングや世界観だと思うの(語彙力)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 00:12:45 ID:- ▼このコメントに返信
ガバガバなのに無理に理屈付けに行くと収集付かなくなる。
僕ひでとかね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 00:12:45 ID:- ▼このコメントに返信
普段は立って歩いてるのに戦闘になると重力や慣性を無視できるやつ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 00:18:24 ID:- ▼このコメントに返信
※189
あれは、教科書で出てくる位の誰でも簡単にマウント取れるネタだからじゃね?
実際は空気抵抗やらなんやらで理想的にはいかないそうだが。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 00:20:11 ID:- ▼このコメントに返信
嘘でも大げさでもええんやけど、どうせ嘘なら見てて楽しい嘘にしてほしいと思うんや
一目で嘘とわかるような嘘とか明らかに下調べが足りてないような描写とかそういうのは見てて萎えるやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 00:20:55 ID:- ▼このコメントに返信
余りにもさらっと流されるガバ理論が作品の根幹に関わってくるような短編小説みたいのないかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 00:24:15 ID:- ▼このコメントに返信
よく考えろ? アニメや漫画のガバガバ科学に突っ込む?

アニメや漫画て 元々「フィクション」だぞ?

内容に突っ込む前に そこに突っ込まない方がおかしい

物語や設定を楽しめばいいだけ ひねくれてるよ?

でも労せずオレtueeeしかない 「究極のご都合主義」は除いて良し

じゃあの!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 00:25:08 ID:- ▼このコメントに返信
なろうでの異世界やゲーム世界にしとくのが一番だな
困ってたら魔法や魔術の力とか言っておけば視聴者の99%が魔法なら仕方がないと納得する
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 00:25:55 ID:- ▼このコメントに返信
熱膨張に関してはぶっちゃけ読者の大半はいつもの事とスルーしてるのに
一部の信者が「実は壊れてないから~」「特殊な銃だから~」と
原作無視してまで変な擁護するからいつまでたっても風化しない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 00:27:56 ID:- ▼このコメントに返信
※124
主語がデカ過ぎる、しかも決めつけを糾弾するレスなのに主観全開の決めつけから入るというクソダサ自爆ギャグもかましてしまっている
まあ何度も擁護が擁護がーとか何度も長文で必死に主張してる奴と同じ人物なのが丸分かりだがこういう討論に乗じる時点で感情的じゃありませんってのは自分の首を絞めるだけだと猿でも分かるだろ…アニゲー民もそこまで頭悪く無いぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 00:29:09 ID:- ▼このコメントに返信
「フィクションだから」で終わったらつまらんやろ
ウルトラマンの光の速度のウンコみたいな、どうやったら実現できるかとか、実現したら何が起こるかとか考えると面白いぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 00:29:38 ID:- ▼このコメントに返信
SFって、サイエンスフィクション だよ。
>現実をベースにした作品ならツッコマれても仕方ない
巨人の星の大リーグボールとか? ツッコんじゃうの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 00:31:26 ID:- ▼このコメントに返信
※220
どの辺が釣りだったのかイマイチわからなかったけどまぁそう思うならそれで良いよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 00:34:07 ID:- ▼このコメントに返信
現実と同じ物理法則でそれまでやってきたのに急にガバると
じゃあ今までなんでやってこなかったの?ってなる

銃が熱膨張で使い物にならなくなるならその世界では銃を持つヤツとは別に熱湯をかけられる水鉄砲を持つヤツも居ないとおかしいじゃんってなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 00:36:37 ID:- ▼このコメントに返信
※229
特殊な銃だから()くらいの冗談なら稀に見るがロクに見かけねぇだろそんなん…槍玉に挙がるのも大抵ステイルだし
しかも風化どころか公式が三期でドヤ顔で乗っかって滑り倒したお陰でネタでも双方触れにくい話題になってしまった、南無三
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 00:37:07 ID:- ▼このコメントに返信
リアルっぽい知識があれば世界観に説得力を持たせられるからいいのであって
その知識をどこまで掘り下げるかは作品によるとしか
大体は一般人が持ちえない、少し調べるだけでは手が届かないくらいがいいと思う。専門知識を持つ少数に拘る理由はない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 00:39:52 ID:- ▼このコメントに返信
トラックにはねられる等でおなくなりになって神様女神様に異世界へ送られる時点で突っ込まなくていいのか?
魔法少女に変身するのは問題ないんか?
プラグスーツで巨大生物兵器を操縦することは突っ込まなくていいんか?
人類が石化した時点で突っ込まなくていいんか?


そんなアラばかり探して疲れないんか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 00:48:18 ID:- ▼このコメントに返信
マグマは火より熱いからマグマのほうが上でいいじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 00:48:55 ID:- ▼このコメントに返信
※237
そういうタイプの粗探ししてるのはお前だけじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 00:50:19 ID:- ▼このコメントに返信
※229
あれって確か思い込みの力を現実にするタイプの錬金術師って設定だろ
思わず熱膨張で銃が壊れたと思い込んじゃったんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 01:00:00 ID:- ▼このコメントに返信
フィクションの部分と関係ない部分の矛盾がダメなんやで
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 01:01:51 ID:- ▼このコメントに返信
ツッコミを入れる側の論の組み立て方が否定する気満々なのはちょっと萎えるな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 01:02:11 ID:- ▼このコメントに返信
カッコよくて面白ければいいんだよ、
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 01:06:42 ID:- ▼このコメントに返信
都合が悪いのなんて現実だけで十分だよってらいかデイズで言ってた。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 01:15:25 ID:- ▼このコメントに返信
劣等生の卵を移動させる魔法だけど
あの世界の物理では加速に対して減速かけなければいつまでも加速するっていう物理法則があるんやで
でも魔法法則からしたら魔法の効果は元に復元するという性質が有るから魔法を正しくさせても失敗しても卵はその魔法法則にしたがって移動する前の場所に戻るのが正しい
でもあの世界て復元とか起こったこと無いよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 01:19:08 ID:- ▼このコメントに返信
>>346
なわけねぇだろカス
最初から否定的であら探しするようなクズはどうあがいても納得させるのは無理。
クソみたいな屁理屈で騒ぎ立てるからな
それに反論したら「顔真っ赤www」とか言い始めるし。

>>121
まあまともな視聴者はこうする
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 01:19:45 ID:- ▼このコメントに返信
活躍させる為に必要な「荒唐無稽な」嘘はつく
でも、だからこそ「それ以外の部分は」徹底的にリアルにする
そうしないと読者を納得させられない
ってゴルゴの作者が言ってた
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 01:28:28 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピのマグマは、火を飲みこむ~ならまだ納得しやすかったんだが
火を焼き尽くすってどういうことよ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 01:32:57 ID:- ▼このコメントに返信
つまるところ我々はキャラクター達が織り成すドラマの中で
それらの人間性や精神描写の機微を観たいのであって
リアリティのある設定もトンデモ設定もどちらも
それらを飾り立てるに相応しいものであるかどうかが重要でそれ以外には興味ないんだよ

月と太陽に人格があるラブストーリーでも感情移入出来るし
ノンフィクションのドキュメンタリーでも山場や見せ場がないならつまらないいだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 01:37:44 ID:- ▼このコメントに返信
その手の突っ込みは冗談半分で言うことも多いと思うんだけど、むしろ勝手に過剰反応しててキモいわ
作品ちゃんと見てる証拠じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 01:49:55 ID:- ▼このコメントに返信
その世界ではそういう法則なんだろってだけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 01:51:38 ID:- ▼このコメントに返信
ツッコむ=ケチをつけるだと思ってるやつが多いんだよな
キャプテン翼みたいなのはツッコミながら見るのが正しい楽しみ方
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 01:55:09 ID:- ▼このコメントに返信
熱膨張のやつはせいぜい熱いコーヒー掛けて隙をついてからの
「コーヒーは銃より強し、ってな!(バキッ」くらいなら良かった
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 02:04:42 ID:- ▼このコメントに返信
※253
だせぇ
普通に熱がってるうちに黙って殴れよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 02:20:00 ID:- ▼このコメントに返信
鉄の熱膨張率が違うんだよ!
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 02:34:38 ID:- ▼このコメントに返信
※232
SFがなんの略かは論争になるからやめろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 03:00:53 ID:- ▼このコメントに返信
突っ込むのにその知識が間違ったり勘違いしてる視聴者が
それに気付かず居座るのがウザい
大抵逃げるか認めない頑固な奴が多い
それを娯楽として楽しめないなら消えて欲しいわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 03:11:10 ID:- ▼このコメントに返信
※65
突っ込んでる方もほぼニワカ知識の奴だろ。だってネットに書いてあったとかいうクチの。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 03:12:39 ID:- ▼このコメントに返信
※27
空砲撃ってて気づかないわけないだろうってのは皆思ってたんじゃ
この話題とは直接関係ないけどダイハード2は当時あまり評判良くなかった
ダイハード1の閉鎖空間での孤立無援な戦いという方向性と違いすぎて観客の期待とずれたから
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 03:19:40 ID:- ▼このコメントに返信
リアルを求めてるんじゃなくてリアリティーや説得力を求めてるでいい
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 04:03:11 ID:- ▼このコメントに返信
多少ガバガバでいいんだよ
リアル?魔法やら未来の技術やら転生やら過去に戻れるやらでもう科学的じゃねぇだろw
まぁマッチの火で鉄の鎧が溶けるとかはそれ鉄じゃなくて木の鎧の方が強いじゃんw木の鎧着ろよwww
とか思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 04:09:30 ID:- ▼このコメントに返信
ファンタジー要素入れてる作品の大半って、ファンタジーの独自理論と科学理論(物理法則)の良いとこどりのダブスタ状態
独自理論で回し切ってるなら科学云々のツッコミは完全に野暮だけど、考察力なくてそれができないから補完として物理法則を持ち出してる以上突っ込まれるのは仕方ない
結局、独自理論と科学理論間で互換がとれてないから違和感の塊になってて、余りに酷いと読者側でも補完しきれない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 04:16:45 ID:- ▼このコメントに返信
※45
お湯でも元より温度が上がっているのなら熱膨張はするぞ
その程度で何かに影響が出るほど体積は変化しないだろってツッコミは別として・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 04:23:17 ID:- ▼このコメントに返信
※161
その「巨大ロボである理由」を頭捻って考え出すのもクリエイターのお仕事
これに限らず、単に「フィクションだから」で逃げるのは「自分はこれに納得のいく理由をつけられるだけの発想力も知識もありません」って言ってるようなもの
まあ、大抵の巨大ロボ物の理由は「既存の戦車や戦闘機(に改造を加える形)で十分じゃね?」程度の説得力だからリアリティ突き詰めると崩壊するって気持ちは分かる
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 04:34:56 ID:- ▼このコメントに返信
最近だと読み手の方が劣化してるからなぁ
前にも記事になってたけど、今のにわかオタクって本当に調べないからな

アンチ「〇〇は設定がガバガバ!こんなの"現実的に"あり得ない!作者は低能!」
一般人「そりゃ全く同じではないけど、類似した現象や科学現象は普通にあるよ?」
アンチ「これだから信者は!作者の落ち度と主人公持ち上げを素直に認めろ!」
一般人「いやだから、〇〇はちゃんと現実でも存在するんだって。……というか小中高の範囲だぞ?」
アンチ「マイナー知識でマウント取って嬉しいか!所詮フィクションなのに現実と比較するなんて馬鹿!」
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 04:37:47 ID:- ▼このコメントに返信
科学的とか物理的とかリアルと比較して突っ込む奴いるけど
その知識は自分で解明したものじゃないのに、よくドヤれるなあといつも思う

お前が正しいと信じてる事が本当に正しいと証明出来るのかい?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 04:39:34 ID:- ▼このコメントに返信
※265
つっても、徹底的に調べた上で言っても
それこそ「フィクションと現実を混同するな」って返ってくるけどな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 04:49:04 ID:- ▼このコメントに返信
※266
科学という論理的に仮説を立てて実証してきた「最も正しい可能性が高い」知識体系について、作者よりも理解しているって優越感からでしょ
少なくとも優越感を得るために引き合いに出した知識を獲得することに関しては間違いなく労力と時間を割いてるしドヤる権利はあると思うが(本質的には成績でマウント取り合うのと一緒)
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 04:56:49 ID:- ▼このコメントに返信
フィクション科学で解決するなら
そのフィクション内の論法をしっかり確立しないと
今後何があってもフィクションだから現実通りなのはおかしいとか言われ放題だが
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 05:09:22 ID:- ▼このコメントに返信
※267
フィクション現象だと「徹底的に調べ上げる」からの完全検証が最初から不可能だからな
当たり前だが現在に存在しない技術なんかが関わってくるから、そこを現実と比較されても無理なわけだ
だから類似における現象比較や論理考察によって検証するしかない
反重力・ワープ航法・空間操作・エネルギー兵器・人型機動兵器なんかがこれにあたる
まあ大半は単に無知から来る無敵人の場合が多いので
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 05:28:37 ID:- ▼このコメントに返信
ほんっとうに極論で言うと「大多数の読者が許したらOK」
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 06:09:26 ID:- ▼このコメントに返信
名探偵コナンの世界観は現代の日本に限りなく近く、かつアガサ博士や黒の組織の科学力はかなり発展した世界だと思ってみます
犯人のトリックに時限性の仕掛けや物を組み合わせて意外な動きをする仕掛けは見ててはえーと思うんですが、
アガサ博士の道具を使わずに
小1の体重で空のペットボトルを持ったままプールにもぐったり
自由落下する人よりも早く斜面を駆け下りたり
こういうことされると萎える
都合のいいときだけ物理法則を無視してんじゃねーよと思う

あとキッドの使う手品ももう魔法だよね 手品の域を超えてるよ 実際にガチ魔法使うやつもおるけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 06:13:53 ID:- ▼このコメントに返信
リアリティにこだわり過ぎるとろくなことにならないぞ。
作品によっては演出のためにわざとやっている場合もあるし
例えばミニ四駆の作品で、キャラがミニ四駆と並走したりする所とかあるが
実際のミニ四駆はもっと早い(大人の全力疾走ぐらい)。子供が並走なんてまず無理。
でもミニ四駆だけ走らせても絵的に地味になってしまうので、あえて並走させている。
リアリティはあくまでも話に深みを与えるのに必要ではあるが、絶対的に必要なわけではない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 07:31:01 ID:- ▼このコメントに返信
※199
大谷とか羽生善治とか武豊とか漫画に書いたらリアリティ無い言われるやんw
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 07:32:38 ID:- ▼このコメントに返信
架空世界だから物理法則からして違うんですよ的なことを言うと、
作中のあらゆる物理現象について疑う必要と説明する必要が生じてしまう
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 07:41:16 ID:- ▼このコメントに返信
こまけぇこたぁいいんだよ!(AA略)
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 07:51:01 ID:- ▼このコメントに返信
※25
こういう漫画描いてるんだからああいうカッコしててもおかしくないな 
と、アベマで某アニメ見ながらそう思った

これもリアリティがなせる業だよな
あとアニメの初期は妙にホモホモしいとも思いました
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 07:53:24 ID:- ▼このコメントに返信
※202
B L E A C H ! ! !   の作者のそっくりさんの事かっ!?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 07:56:35 ID:- ▼このコメントに返信
なんでもありが嫌ならドキュメント見ればいいじゃん
というかアニメ漫画卒業すべきってことじゃないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 08:44:36 ID:- ▼このコメントに返信
粗探しって探さないといけないくらい粗がないときに使う言葉で、
普通に読んでいて見つかるような粗に対して粗探しはおかしいだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 09:12:34 ID:- ▼このコメントに返信
※273
世界大会では電動のインラインブレードを履いて並走してたぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 09:32:16 ID:- ▼このコメントに返信
まあ超本格推理サスペンスとか謳っておいて思い込みや妄想や超常能力や上位存在のせいにするのはどうかと思うわ
しかもそれを読者に指摘されると逆切れして続編とかの作中描写で逆切れ揶揄するような奴とか最底辺レベルの無能クズ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 09:32:54 ID:- ▼このコメントに返信
結局はその作品のトンデモレベルとの兼ね合いだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 09:51:16 ID:- ▼このコメントに返信
まあ『100%あり得る』よりも『100%あり得ない』を実証する方が難しいとかなんとか
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 09:54:19 ID:- ▼このコメントに返信
空想科学なんちゃらって本とかそれに類するモノを見て受け売りで言ってる奴はダサいわな

なんとかフィクションをディスって謎マウント取りたがる精神異常者とは関わりたくないわな

自分の専門分野等のところであり、明らかにフィクションが稚拙である場合・・・それは自分の胸に留めておけ
承認欲求が精神異常レベルに肥大化しているので無いのならな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 09:57:31 ID:- ▼このコメントに返信
いい作品って荒唐無稽な設定の周りをしっかりと真実で固めてるから自然と受け入れられる気がする
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 10:02:37 ID:- ▼このコメントに返信
自然科学・物理法則ばかりにとらわれていたら異能力モノはできない。
けれど現実を織り交ぜるのなら、作家・制作者の力量だろう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 10:28:20 ID:- ▼このコメントに返信
別の話だが、批判とか粗探しの意味ではなく、
ここのポーズって〇〇と似てるな とか、
このセリフを聞いたら〇〇の作品を思い出したって言う感じのはある。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 10:29:21 ID:- ▼このコメントに返信
これが心意の力だ!!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 10:30:21 ID:- ▼このコメントに返信
こういうのって本当は突っ込みそのものが目的じゃなくて
その分野に関して自分が持ってる知識をひけらかしたいだけだよな
ミリオタとか弓道警察が特に顕著
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 10:30:32 ID:- ▼このコメントに返信
文系作者が書いて文系読者が読む分にはガバガバ理論でええんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 10:31:11 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピとか絶対まともに見れないだろうな
てか漫画全般読むのやめた方が良いと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 10:49:14 ID:- ▼このコメントに返信
アニメと現実を一緒にしてる時点でもうねぇ
アホなPTA連中と一緒ですよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 10:50:00 ID:- ▼このコメントに返信
※275
ねーよ
どんだけバカなの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 10:52:42 ID:- ▼このコメントに返信
現実にもある事象をドヤ顔で披露してそれが間違ってる場合は『フィクションだから』は通用しねーだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 11:26:11 ID:- ▼このコメントに返信
作中で矛盾がなければいいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 11:38:17 ID:- ▼このコメントに返信
物理法則が地球と同じとは限らないからね
揚げ足とる前にまずそこの証明しないと説得力ないで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 11:38:45 ID:- ▼このコメントに返信
※32
その理屈は現実に適用できないSF理論では
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 11:40:23 ID:- ▼このコメントに返信
作風によると思う、急にファンタジー混ぜてきたり、急に現実の法則まぜてきたりすると気になる
ミステリー風で始まったひぐらしのオチとか、科学=超能力・オカルトで始まった禁書が間違った物理法則を解説しだすとか
最初っからそういう作風なら気にならない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 11:40:42 ID:- ▼このコメントに返信
シロバコもコレがリアルの世界(業界)と想われたくないと。 監督自身が出版社でハッチャけたじゃない。
変な話、アニメだと認識させたことでよかったなと想う自分がいる。
真似で死んだり、殺したりが怖いし。 アニメとは理想で現実ではないと魅せるのも大事。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 12:32:43 ID:- ▼このコメントに返信
現実の科学を作中で引き合いに出すならしっかりやって欲しいけど
ほぼ魔法のとんでも科学に文句をつけるつもりは無い
むしろそういうのに限ってしっかり自分の中で理論立ててくれる作者いるし
俺はそっちのが好き
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 12:33:54 ID:- ▼このコメントに返信
ガキの世界に大人の論法持ち込むな
そういうのは大人向けを謳っている作品だけにしてくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 12:59:26 ID:- ▼このコメントに返信
ハードSFとSFは違うのに、ハードSFを知らずにSFは科学的に正しい描写しか受け付けないみたいな
頭固い上にジャンル区別が出来てない連中いるよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 13:32:28 ID:- ▼このコメントに返信
※260
これが正答

1930年代に書かれたスペースオペラの草分け「宇宙のスカイラーク」では
主人公の科学者が超光速航法を見いだし自分で宇宙船作って飛ばしてみる
友人が「しかし君、相対性理論というものがあって光速以上は出ないのではなかったのか?」とつっこむと
「それはあくまでも理論だ。実際に飛んでみたら光速以上で飛べたんだからそういうものなんだ」と返すという……
これでいいんだよこれで
実際これで大ヒットした

そこでリアル持ち出して「光速以上じゃ飛べませんでした」としたところで誰も面白いとは思わない
「このシリーズじゃ光速以上で飛べる!」ってことで
それを受け入れて楽しむのが真っ当なフィクションの楽しみ方よ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 14:43:04 ID:- ▼このコメントに返信
※267
これな
有無を言わせない根拠を持ち出された信者の反応なんてこんなもん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 14:48:52 ID:- ▼このコメントに返信
両者は見てるとこが違うから議論をふっかける奴が場違い
ガバガバ科学とやらにツッコミたいならそういう輩だけでやればいい
信者はそんなことは気にしないで楽しんでるんだから
信者は信者で設定で論争したがる奴はスルーすればいいだけ

マウント取りたい奴が突っ込みやすいアラを見つけて絡んでくるのはよくある話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 15:00:59 ID:- ▼このコメントに返信
天才設定の科学者・技術者キャラが(その作中で実在している独自理論と関係ない)ガバガバ科学語り出したら流石に呆れる
せめて作品で取り上げる科学理論・技術ぐらいは調べておけよと
文献調査や取材といった下調べは作家の常だろ
漫画の中には関連論200件以上読み込んで描かれた上に、その描写が合理的な新しく解釈だったとして学会で発表された作品さえあるんだぞ
そういった当然の義務を放棄したくせに、その結果できた穴を突かれたら「フィクションです」とか頭おかしいのでは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 15:03:43 ID:- ▼このコメントに返信
どんな現象でも受け入れられるようにするなら世界観を緩くしてしまえばいい
極論いえばボーボボ並みのギャグ空間だったら次の瞬間にどんな不条理なことが起きても問題にはならないわけだ
でも設定を緩くすればするほど緊張感は薄れていくからそのバランス感覚が難しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 15:07:59 ID:- ▼このコメントに返信
スタートレックとかバックトゥーザフューチャーとかガバガバでもSFの人気作として扱われてるよな
映像化される9割以上のSF作品はハードSFではないから
一般人は厳密な科学とか求めてないし楽しみ方間違ってるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 15:17:06 ID:- ▼このコメントに返信
※304
その例は言い分にそれなりの説得力があるからな
確かに相対性理論はあくまで理論で、大質量を光速で飛ばしたことなんてないしエネルギー的にできないから「実際にやってみたらできた」ってのは案外論理的だと思うし、そのパラダイムシフトを起こした要素こそ唯一ついた嘘である「X金属」ってSFのお手本のような構成で、だからこそ大ヒットした
ガバガバ科学って叩かれる作品はこれぐらい説得力のある言い分を用意しないのも悪い
どう考えても作者の知識不足が原因なのが明白
そんな駄作とちゃんと理解していた上で言い分を考えてる宇宙のスカイラークと一緒にするのは間違い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 15:39:10 ID:- ▼このコメントに返信
突っ込んでいい領域を判断できず何でも目くじら立てるのは
「高2病」って奴だわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 15:51:38 ID:- ▼このコメントに返信
エヴァとか見栄え重視で多少盛ってるって言ってなかったか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 16:02:01 ID:- ▼このコメントに返信
※17
だからジョジョを引き合いに出すのはやめろと
あれは突っ込まれる代表格だから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 16:09:47 ID:- ▼このコメントに返信
現実に起こり得ないことをガバガバ科学で説明するのは受け入れられるけど
現実に起こりうる現象をガバガバ科学で説明されると突っ込みたくなるんじゃね?

有名どころでいうなら前者は二重の極み、後者は熱膨張
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 17:01:43 ID:- ▼このコメントに返信
そういうのって大抵、作中設定上ですら整合性が取れてないから叩かれるんじゃねーの?少なくとも、ここで叩かれてるなろう系の作品なんかはそのパターンが多いように思うけど
クロスボウの矢を完璧に防げるジュラルミンの盾、とか、矢の材料となる木材すら余所から輸入しているのに鉄だけは大量に鋳造可能な島、とか、元サラリーマンなのに異世界人の血管全てをイメージ可能、とか、第一部の時点では平原の岩地の上に存在したのに第二部ではその地点から数百キロ離れた山間に存在してる城、とか、数百キロを十数分で走破できる馬(※設定上は何の変哲も無い普通の馬。モブも使用)、とか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 17:16:58 ID:- ▼このコメントに返信
どれだけ破綻なく設定をガッチリ固めても
物語自体が面白くなかったら読んでもらえない罠
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 18:38:35 ID:- ▼このコメントに返信
※209
逆だろ。ノンフィクション、ドキュメンタリーじゃないものは全部作者の頭のなかで作られた嘘っぱちで、やろうと思えば人も物もいくらでも都合よく動かせる。
だからこそ、下手なことやると何でもありでつまらなくなるので、フィクションこそ作り方にある程度の説得力が必要なんだよ。

要はこういう批判の根っこに、この作者の作った嘘は下手で見てられませんって言う感情があるわけだわな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 18:39:59 ID:- ▼このコメントに返信
※309
そういう作品はガバガバ科学で観客に夢を見せたから人気なわけで、夢もへったくれもない作者の知識不足が元で発生したガバガバ科学とは全くの別物
要は作者自身それが実現不可能であると知った上で嘘をついてるかどうか
それにガバガバ科学で科学的には間違ってるとはいえちゃんと論理的に扱ってるから一貫性は保たれてるのも大きな違い
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 18:41:26 ID:- ▼このコメントに返信
※305
アンチもそうだから信者に比べてアンチは・アンチは信者に比べて論を出すのはどうかと思うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 18:42:12 ID:- ▼このコメントに返信
アンチのツッコミがこのレベルだからな

・中世と現代の食物の味や品質は同じ
・辺境農家は飢饉がなく、自前馬車を所持していて、都市部に直売りする事で裕福だった
・現実中世にすら魔法なんて存在してないので、異世界人が神や精霊を信じているはずがない
・農民でも独学で識字率は高く、情報伝達と精度は現代と変わらない
・(コンクリートは現代科学の産物なので)中世時代以前にコンクリートは存在しない
・高温で地面がガラス化するトンデモ現象なんて存在しない
・レーザー光は核爆発と同じ温度なので、使用したら周囲が吹き飛ぶ
・反重力は存在しない、またそのような現象を使う作品は愚かである
・水圧で物体及び生物は破壊・切断できない……等々
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 18:43:57 ID:- ▼このコメントに返信
※315
確かに科学的整合性には目を瞑っても、世界観的整合性に問題ある作品は突っ込まれても仕方ないわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 18:53:32 ID:- ▼このコメントに返信
エネルギー保存則を守っているSF作品がどれだけあるのやら
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 19:06:28 ID:- ▼このコメントに返信
※264
やっぱ「フィクションだから」は逃げの言い訳だよな
仮にガバガバ科学だったとしても無理くり理由付けしたり素直に間違いを認めたりすればいいのに、結局そこで思考停止してるのを白状してるようなもんだしなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 19:15:54 ID:- ▼このコメントに返信
※275
これ
プログラミングとかやればよく分かるけど、膨大なソースコードで使われてる変数・関数いくつか弄られるだけで等価以上の機能を維持するにはコード全てを検証しないといけないのと同じ
自然が素粒子によるボトムアップ設計だから少しの変更が全体にめちゃくちゃ響く
特定の事象ピンポイントで違うとか恣意的要素がなければまずあり得ない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 19:21:58 ID:- ▼このコメントに返信
1ミリでも気に入らないと全力で叩きだす視聴者にも問題あると思うけどな
余裕が無いと言うか度量が小さいと言うか
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 19:22:01 ID:- ▼このコメントに返信
※264
人型ロボットの一番の言い訳はなんやかんや神経伝達系の操作だからパイロットと同じ人型の方が都合がいいってのが一番しっくりくるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 20:18:07 ID:- ▼このコメントに返信
>>346
読者が「面白い」と感じるかどうかと、作者の技量のあるなしは別の話だと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 21:48:34 ID:- ▼このコメントに返信
ガバガバって言っても作中で○○だから××だ!って言われてる分には普通に納得できる
そもそも超能力自体が人間の能力な以上、現実の事象とは厳密には異なる面があると思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 22:19:01 ID:- ▼このコメントに返信
※299
禁書って1巻目から完全記憶能力と記憶容量って科学の話題やん
熱膨張は問題しかないツッコミどころだけどこれアンチとか読んでない奴が声を上げてるだけでほかに科学的におかしなところもあるのにそれ上げる奴まずいないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 22:57:57 ID:- ▼このコメントに返信
※328
それな。魔法や超能力だから空も飛べるし瞬間移動も出来るし炎も出せるしバリアも張れるしビームも撃てる
超能力で世界改変したギャグ時空だからどんな攻撃食らっても局部は見えないし怪我も建物もすぐに直るし一年ごとにリセットされて登場人物は年を取らないし髪の色はファンタジーよろしく多彩
それで良い物を、下手に現代知識チートで主人公ageとかやろうとして失敗してるからダサいしキツい
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 23:31:27 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも異世界ものは基礎となる物理法則が違うのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 23:33:16 ID:- ▼このコメントに返信
キャラが人間らしくない行動してると萎えるわ
感情が欠如してる発達障害の影が見え隠れしてて見なくなる
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 23:45:31 ID:- ▼このコメントに返信
※17
ジョジョは何も言われないんじゃなくて、突っ込む事も含めてファンが楽しんでる、が正しい
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/07(水) 23:50:26 ID:- ▼このコメントに返信
※49
千空の秒数カウントからして、登場キャラは超人だって気づけよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/08(木) 02:36:20 ID:- ▼このコメントに返信
※331
だったらそう断っておくべきだろ
普通に人間やその他の地球上の生物が登場して、そいつらが地球上で暮らすのとなんら変わりない感じに活動してて、「異世界だから地球の物理法則が適用されない」ってのの方が寧ろおかしいし
「ジュラルミンっだけど異世界のアルミニウムから作られたジュラルミンだから異世界のクロスボウの矢を防げる!」ってのを見た時も思ったが、だったら現実世界の物を引用すんなと
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/08(木) 06:11:27 ID:- ▼このコメントに返信
※335
「異世界だから地球の物理法則が適用されない」とか後先考えてない言い訳でしかないもんな
その場は確実に乗り切れる?けど他の部分に必ず綻びができる諸刃の剣というかただの自滅行為
「物理法則が違う」を理由にするなら「物理法則的にはこうだけど、異世界の法則だとそれはおかしい、むしろこうなる」レベルで考証してからにしろって話
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/08(木) 08:46:30 ID:- ▼このコメントに返信
描写が科学的に間違っているか、用いた科学理論や物理現象が間違っているかでも結構違う気がする
前者は仕方ないにしても、後者は明らかな調査不足だからアウトだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/08(木) 17:40:55 ID:- ▼このコメントに返信
科捜研の女でデタラメなこと言い出したら突っ込まれるけどガンダムでめちゃくちゃなこと言い出してもセーフ
つまり背景による
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/08(木) 17:55:47 ID:- ▼このコメントに返信
※335
つ魔法つ異世界
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/08(木) 18:14:22 ID:- ▼このコメントに返信
※316
でも世界観とか設定とか蔑ろにするのは読者を悪い意味で裏切る行為でもあるからなあ…
なんでもそうだけど、成立する為に最低限のルールって奴はやっぱり必要な訳で
そこを蔑ろにして何の説明もなく変更されたら混乱して面白く思うどころの話じゃなくなるだろ
描写や展開的に蔑ろにする必要があったというなら、そうしなきゃいけなくなった時点で作者のミス
そのミスを「所詮フィクションなんだから責めるな!」っていうのはお門違いな逆ギレに過ぎない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/08(木) 19:33:16 ID:- ▼このコメントに返信
※67
作品同士の比較頼まれて好きな方を主に検証して勝たせたりしてたりかなりいい加減だし
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/08(木) 20:54:53 ID:- ▼このコメントに返信
フィクションだから何でもいい気にするなって言ってるのは
いきなり登場人物がくしゃみをして爆死しても面白いと言い張る馬鹿だから気にしてはいけない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/08(木) 23:23:30 ID:- ▼このコメントに返信
※342
面白いかどうかはともかく笑ったら頭が破裂する漫画があるのでその例は適当ではない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/09(金) 02:33:57 ID:- ▼このコメントに返信
※339
何が言いたいのかちょっとよく解らない
そのジュラルミンってのは別に魔法で作られた物でも無ければ魔法で強化された物でも無いし勿論聖別やらなんやら特殊効果を付与されるようななにがしかが行われた訳でも無い
異世界のアルミから作られた異世界のジュラルミンとは言ったが、そのアルミからして地球からやってきた天才発明家が近くのボーキサイト鉱山から得たボーキサイトを製錬して作った物だというからにはそういう説明も無いのに地球の、つまり現実のアルミとは違う代物だと考える方がおかしいし、そのアルミから地球の天才発明家が炉やらなんやらも作って作ったジュラルミンとなれば異世界関係ないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/09(金) 06:55:05 ID:- ▼このコメントに返信
エースの件はなんで解らん奴いるのか理解できん。プラズマ化したバーナーとかなら解るが
単に燃えてるだけの火が、融解した岩石や鉄のまじったマグマに勝てる訳ないじゃん、熱量が同等で質量が大幅に負けてんだから
エースの能力がマグマを蒸発気化させて「火」にするほど高温なら別だけどさ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/09(金) 17:45:00 ID:- ▼このコメントに返信
※344
脳みそ使おう
最初から魔法なんかがある異世界と紹介されてるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/09(金) 20:41:03 ID:- ▼このコメントに返信
※344
いやいやそれは解ってるよ。だから何?って話なんだが?
ボーキサイトから製錬したアルミから作ったジュラルミン、その一枚板で作られた盾が、
魔法も何もかかってないのに、貫通力に優れたクロスボウの矢を完全に防ぐ。
ジュラルミンの一枚板も貫通できない弱いクロスボウの矢もだけど、有り得ないからな?
そこを「異世界だからアリで」って言うならジュラルミンとか現実世界の物持ってくんなやと
せめて「そういう攻撃を防ぐ魔法をかけてありました」位やれやと言ってるんだが?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/09(金) 20:41:56 ID:- ▼このコメントに返信
間違えた。※347は※346へのレス
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/12(月) 16:12:16 ID:- ▼このコメントに返信
※326
神経接続に関しても、手術や整備みたいな限定的な精密作業をやるなら分かるけど、わざわざ兵器に使うのはランニングコスト高すぎるけどな

何やかんや人型ロボットに最も整合性を与えられた作品はダンボール戦機だと思う(手のひらサイズの大きさで最適化されている以上2乗3乗の法則で大型化できないから技術転用が難しい、あくまでおもちゃとして販売することを念頭に置かれたものだから製造コストが低く量産が容易、携帯程度の端末でリアルタイムに人間以上の動きを実現できる操作性、部品が高度にモジュール化されていることによるメンテナンス性、アーマーフレームによる目的に応じた拡張性、などなど)
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