元コミケスタッフさん、スタッフの不手際を責めるコミケ参加者に対し正論を言い放つ「ボランティアなんです、私たち。」

1: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:08:17.35 ID:ZE6DSIiH0



















____________________________________________________

____________________________________________________
14: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:10:56.36 ID:Ci7H5tGq0
ボランティアならやめりゃいいじゃん

16: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:11:12.26 ID:bO318W/Zr
ようやく読めたわ
コミケスタッフって金貰ってないんか

18: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:11:41.47 ID:oR5yeRYep
>>16
そのかわりにサークルチケットだの運営側としての旨みをもらってる

63: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:17:58.74 ID:m8hevwPW0
>>18
もう貰えなくなったみたいやで
ついさっきそれで辞めるの決意した人のツイート回ってきた

488: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:51:55.57 ID:3nzl6mUBa
>>63
それプラスボランティアする日以外は来るなって言われたらしいな

17: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:11:17.87 ID:dEXakhCP0
コミケ準備会「コミケに運営はいない」

これが責任逃れやなかったらなんなんや

23: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:12:32.07 ID:rkN10fX2K
タダでやってやってる感出してくる時点でボランティア失格やろ
運営もケチらずに金出して雇えよ

24: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:12:40.18 ID:TPsl1s/8M
コミケスタッフってチケット貰って身内に配って人気のグッズ抑えて貰ってんだろ?徹夜組より早いから絶対買える
正直特典あるのにボランティアって言い張るってもねぇ

29: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:13:28.03 ID:cMqiY3c5a
結局ボランティアだからこういう無責任なことを言う
金が伴わないから人が死んでも責任は取りませーんになる

33: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:14:18.37 ID:TPsl1s/8M
>>29
今年から参加費取ってるのになぁ

55: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:17:09.36 ID:cMqiY3c5a
>>33
その参加費、別に支払わなくてもええぞ
並んでてリスバン買えなかったやつはそのまま入れたからなw

69: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:18:32.30 ID:oOfakP0T0
>>55
売り切れたからリストバンド関係なく入れまーすは草生える
可哀想すぎるわ

364: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:41:49.26 ID:k0vgnwpMa
>>55
リストバンドの件は草生えたわ

30: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:13:34.34 ID:VYwrTOVX0
no title

43: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:15:47.92 ID:oOfakP0T0
>>30
サンキューラーメンハゲ

103: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:21:08.36 ID:x9G1kY9Td
>>30
今回の事件はこれがぴったり当てはまるなあ
今までボランティアだのお客様じゃなくて参加者だの
耳触りのいい言葉で逃げて来たツケや

360: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:41:30.33 ID:ANUOh1Sh0
>>30
やラハゲ神

42: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:15:46.09 ID:bO318W/Zr
読んでない奴ワラワラで草
これ読めばわかるけどこいつが伝えたいのはコミケスタッフはキツイけどやりがいがあって楽しい。皆もやろう!ってことやぞ

61: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:17:49.59 ID:/lJ/nMNTr
>>42
いやだいたい想像通りのアカンやつやんけ

71: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:18:37.85 ID:PHy2zJDra
>>42
ブラック企業のロジックやな

47: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:16:26.90 ID:YL88Aijsd
no title


長々書いて言いたいのはこれ

253: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:34:54.83 ID:u/JKwyLar
>>47
スタッフはボランティアかもしれんけど主催者は企業やろ?
何ボランティアを盾にしとんねん

59: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:17:29.91 ID:Ex2qngtea
コミケ運営ってどんだけ儲けてるんや?

79: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:19:07.43 ID:Zl+CvvOz0
>>59
年2回開催で1年働かずに暮らせるくらい

101: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:20:35.16 ID:S5pierat0
>>79
利益はない毎回カツカツ(自分自身への報酬のために)

74: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:18:46.56 ID:OobQ7ChR0



92: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:20:08.59 ID:oOfakP0T0
>>74
コミケのボランティアより五輪のスタッフの方がちゃんとした講習受けれそう

95: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:20:17.34 ID:dEXakhCP0
スタッフのやりがい搾取
誘導ミスで熱中症多数
徹夜組は黙認
リストバンド買わせる→買ってなくてもOK

なんでこのゴミが「日本一のボランティア」とか称賛されてるん?

96: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:20:18.95 ID:TJtdTi7Ad
収益どこにいってるんや?

182: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:28:43.53 ID:5LLEG+PD0
運営はいないんやでってニチャってるのホンマにきっしょい

197: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:29:54.84 ID:5sbQ5C3d0
>>182
有限会社コミケットがついとるしそれはおかしい

203: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:30:44.69 ID:5LLEG+PD0
>>197
企業も参加させとるくせにな

199: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:30:05.22 ID:M2fMjIh1p
客って言ったらキレるあのこだわりはなんなの?
金出して買うんだから客以外ないだろ

216: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:31:35.58 ID:TPsl1s/8M
>>199
オタク特有の一体感感じたいんだろうな
運営にからしたら何やっても文句言われない都合の良い家畜

289: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:37:15.30 ID:Tda+YC7V0
>>199
大半が赤字らしいから趣味みたいやけど
そもそも趣味に赤字黒字って概念普通持ち込まんからな

317: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:39:10.45 ID:feSdiNgF0
>>289
税金対策だぞ

266: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:35:57.81 ID:Be0bPfFD0
実際給料ないスタッフにはなんの責任もないやろ

運営の準備不足を叩くべきなのに無能スタッフとか叩いてる奴は完全に頭青葉やろ

300: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:38:10.85 ID:VGj1oNhw0
>>266
運営も何も、現場の誰一人として上の人間に電話で確認しようとしなかったのは問題だろ
意志の疎通が出来ない組織がやっていいイベントじゃない

315: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:39:08.85 ID:Be0bPfFD0
>>300
だからそれって運営の問題ですよね?

420: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:46:10.56 ID:VGj1oNhw0
>>315
その「運営」の構成員のほぼ全てがボランティアスタッフなんだが?
本当にごく一部の数人以外、部署責任者も現場責任者も平スタッフも誰も金を貰ってない

372: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:42:34.28 ID:Tda+YC7V0
>>266
本部回線持ってる人間に連絡するべきやったな
てかそういうオペレーション無いのによーイベント運営できるな

410: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:45:31.99 ID:Be0bPfFD0
>>372
コミケ公式サイト見たら分かるけど、ぶっつけ本番みたいな指示連発した本部に振り回された現場スタッフってのが今回の問題やね

起こるべくして起こったミスや

366: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:41:53.40 ID:xQcl/s+9p
ボランティアがミスで炎天下の下に並ばせて人殺すのはセーフなんか?

377: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:43:05.58 ID:JIBOEWR3d
>>366
無償ボランティアだろうが使用者責任はあるやろ
本来主催者が責任取らなアカン

383: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:43:37.35 ID:Be0bPfFD0
>>366
経緯見たら分かるけど、指示が後手後手に回って二転三転してたし、起こるべくして起こったミスであって現場仕切ってた人間の責任ではないわ

477: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:51:02.59 ID:RSK65HiN0
ボランティアばっかやからこういうこと起こるのもしゃーないな

愛宕atago1012夏コミ3日目@rubi0921

今日中国人のコスプレイヤーにカメラマンたちが怖がってるのに近づいてローアングルで撮ってたりしててめっちゃかわいそうだった。
誰かがスタッフを呼んできて撮影は中止されたけどスタッフがきててもスカートのなかにカメラを入れてる人がいた。
no title

545: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:56:41.24 ID:RQXiJktjd
熱中症は自己責任ちゃうの?

566: 名無しのアニゲーさん 2019/08/13(火) 18:57:41.40 ID:jrP0HyO40
生死に関わることで「ボランティアだから」は無理があるわ





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:48:36 ID:- ▼このコメントに返信
スタッフってチケットもらえるんか?
もしチケットもらえるのなら無償名乗らないで欲しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:48:42 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアに責任はない
運営を徹底的に叩くべき
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:49:15 ID:- ▼このコメントに返信
>>477
これはもうマジ逮捕しろ
警視庁に要請して警官配備させろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:49:37 ID:- ▼このコメントに返信
数千数万人をコントロールするのにチケット目当てのド素人ボランティアじゃ限界きてるだろ
この界隈を守るためにも、もう真っ当にプロ雇うべきなんじゃないのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:50:03 ID:- ▼このコメントに返信
入場有料化するならスタッフにも給料支払うように変えたら?
金が介入しないと人は真剣にならないって例の漫画でも言ってたろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:50:27 ID:- ▼このコメントに返信
不手際で人死に出て開催停止になる前に普通に本職雇った方がええんちゃう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:50:29 ID:- ▼このコメントに返信
FGOのおかげでコミケがなりたっているのに…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:50:40 ID:- ▼このコメントに返信
>>30
サンキューhg
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:50:41 ID:- ▼このコメントに返信
こんな無責任な人たちで70万人以上の動きがあるイベントやるのは無理がある
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:50:58 ID:- ▼このコメントに返信
なお運営はガッポリの模様
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:51:05 ID:- ▼このコメントに返信
金の介在しない仕事は絶対に無責任なものになる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:51:05 ID:- ▼このコメントに返信
行くほうもそれ分かって行ってんだから自己責任やろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:51:10 ID:- ▼このコメントに返信
何が問題なんだ?お前らが普段こうすべきだと言っている『生産性の高い仕事』そのものだろ
こういう人だらけになるのがお前らののぞみなんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:51:51 ID:- ▼このコメントに返信
※3
ハゲしか顔わからんw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:52:05 ID:- ▼このコメントに返信
これ見て思ったのは、ボランティアに過酷な労働をさせている準備会側が問題だと思うわ
夏場の作業なんだし3~5時間労働で交代でいいだろ
イベント規模と知名度考えれば人は集まると思うし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:52:20 ID:- ▼このコメントに返信
特別扱いしてもらってたからボランティアとして参加してただけで、特別扱いされないからやめるってだけでしょ
本当の意味でボランティアになるだけじゃないの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:52:35 ID:- ▼このコメントに返信
※2
いや生死が掛かってるところはボランティアであっても責任は発生するだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:52:38 ID:- ▼このコメントに返信
コミケなんて廃止しろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:52:39 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアした金になるんか!?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:53:08 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアだから責任無いっていうなら
もう従わなくていいな
責任者でもないやつの言うこと聞く筋合い無いもんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:53:29 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアの意味合いが段々と「奉仕活動」から「タダ働き」へ変わってるな
時代かな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:53:34 ID:- ▼このコメントに返信
現場のスタッフは頑張ってるとは思うが
上がダメだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:54:00 ID:- ▼このコメントに返信
答え出てるじゃん
「コミケが好き」なんて気持ち1ミリもいらないから金もらって仕事を全うできるやつでスタッフ編成しろ
ボランティア共の自己満足につきあわされて殺されたらたまったもんじゃねえよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:54:01 ID:- ▼このコメントに返信
物売るってレベルじゃねーぞ!人倒れてんで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:54:20 ID:- ▼このコメントに返信
前だったらこんなこと言わなかったような気がするんだけどな・・・
時代の流れかなもうボランティアで通すのは難しいだろうな
いままであったいろいろな特典もなくすようだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:54:32 ID:- ▼このコメントに返信
※21
善意を勘違いする輩はいつの時代もいるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:55:32 ID:- ▼このコメントに返信
>>30
すげーわかる
無料の駐輪場なんて無法地帯だもんなw
他人の事なんか考えもしない起き方するし、自分が止めるためには他人の物を放り投げるしな
ちゃんと金取って管理しないと駄目だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:55:46 ID:- ▼このコメントに返信
※17
単純に人員不足っぽいしそれは上の責任じゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:56:01 ID:- ▼このコメントに返信
結局のところ、文句の付ける場所がほしいってことかね?
これで運営やら何やらがキッチリした形になっちゃうと、商業的になって、より強い業者が食い込んでくる形になるけど良いのかね。今なら中華関連が金に物を言わせて入ってくるぞ。フランスのジャパンエキスポから韓国を追い出せないのは正にそれじゃん。

色んな面でグレーなままだからこそ、ここまでやってこれたと思うんだけどね。崩壊する日も近いかな。
Good 0 Bad 0
. 悪の総統2019/08/13(火) 21:56:10 ID:- ▼このコメントに返信
おまえがどれだけ頑張っているかはどうでもいい
病院送りになる人間が出ないようにしろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:56:34 ID:- ▼このコメントに返信
コミケスタッフって受ける名言を必死で考えて、それをまとめサイトで取り上げられることに喜びを感じる奴がやるもんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:56:40 ID:- ▼このコメントに返信
コミケスタッフの大変さと自分の経験をまず書いてから、ボランティアであることが一因とかけばいいのに
いきなり「ボランティアなんです」じゃ責任逃れになってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:57:14 ID:- ▼このコメントに返信
コミケがなくなってもまあいいな
一つの会場がなくなるだけだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:58:13 ID:- ▼このコメントに返信
金とるんだから安全は保証しろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:58:28 ID:- ▼このコメントに返信
オリンピックはもっと酷いことになりそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:58:33 ID:- ▼このコメントに返信
我々はか弱い
だから…あまりいじめるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:58:41 ID:- ▼このコメントに返信
3日目始発組だけど本当に辛かった
8〜9時にきた人みたいに理不尽に待たされた訳ではないけど、あまりの暑さ
列が小刻みに動いて全然座れない

あの暑さの中8〜9時組の人は永遠に待たされてたと思うとゾッとする
スタッフも大変だろうけど、あれは仕方ないとかボランティアとか無償だから許しては通じないと思う
毎年コミケに行ってるけど今年は過去で一番辛かった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:59:04 ID:- ▼このコメントに返信
※5
俺もそう思ってたけど、このツイート見るに日給5万でも手を抜くレベルで
ボランティアだからやってるって人が多いなら金出すよってなったら人集まらんのでは
遊びだから苦労してるけど仕事としては絶対ヤダって事結構あるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:59:20 ID:- ▼このコメントに返信
五輪で医者までボランティアとか聞いた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:59:28 ID:- ▼このコメントに返信
こういうのが噴出してきたって事は変わる時期が来たって事だろうな
もう企業が入った方がええで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 21:59:51 ID:- ▼このコメントに返信
それより莫大なリスバン収益の使途を明確化しろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:00:15 ID:- ▼このコメントに返信
駐車場に置いといて放置だけはどうやってもあかんでしょって

それさえなければ「今年も大変でしたね」で済んだのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:00:16 ID:- ▼このコメントに返信
まーた管理人が味を占めてしまったか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:00:24 ID:- ▼このコメントに返信
夏にやらなきゃいいじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:00:28 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアだからって言いまくってたから無償なんやなーって思ってたら特典あんの知って草
ボランティアちゃうやんwしかももらえなくなって不満爆発させとるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:00:34 ID:- ▼このコメントに返信
>>74
コミケごときの無能運営と国の威信賭けてやる一大イベントの運営を比べるなよ

オリンピックでも急病人や熱中症の人は出るだろうけど、スタッフの対応は別物だわ
そうでないと、世界中から非難されるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:01:39 ID:- ▼このコメントに返信
だから責任の所在はハッキリさせとかないと「誰も責任取れねえなら開催させまへん」のロジックが通っちゃうんだってば
もう嫌でもそこキッチリ線引きせんといかん規模まで育っちゃったんだから観念しやう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:02:02 ID:- ▼このコメントに返信
>>30
これほんと真理よな
「金貰ってない」が単なる責任逃れになってるもの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:02:20 ID:- ▼このコメントに返信
金取るんだからコミケ運営はもう言い逃れできないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:02:22 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアを無能の免罪符にしてんじゃねーぞカス
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:02:33 ID:- ▼このコメントに返信
>>30
たまにはラーメン発見伝をとりあげてもいいんやぞ管理人
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:03:04 ID:- ▼このコメントに返信
※38
イベント会場系のアルバイトは普通にあるし、派遣会社とかに頼めばいいんじゃない?
誘導に関しては警備員とかに依頼していいと思うけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:03:18 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもボランティアがどうのって話じゃなくて運営準備会の対応が悪って話してたんじゃねーの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:03:19 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけボランティアなんていらねーから金だしてきちんとした人たちやとえや
炎天下に放置して救急車呼ぶ事態になってるのにボランティアだから責めないでね?は頭いかれてるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:03:35 ID:- ▼このコメントに返信
参加者、領布、ボランティア
三大コミケ脳が使う言い訳ワード

人がしにかけたんですよ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:03:36 ID:- ▼このコメントに返信
参加者サイドにとってはボランティアだからとかどうでもいい事でしかない
適当な仕事して挙句人の命危険に晒して責任放棄とかどうなのよ?って話であって
責任と報酬の釣り合いに付いて文句があるなら上層部とボランティアがやるべき
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:03:37 ID:- ▼このコメントに返信
東京オリンピックでも同じ議論巻き起こりそう
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:03:58 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアのスタッフは余り責められない わかーる
運営が開き直る              全然わからなーい
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:04:09 ID:- ▼このコメントに返信
もうコミケは人と金が関わりすぎてるんだよ
伝統やら文化やら耳触りのいい言葉でイレギュラーな運営を正当化するのはやめろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:04:20 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアスタッフって運営と契約かなにかしてるの?
してなかったら奉仕活動をバックレても別に問題ないよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:04:29 ID:- ▼このコメントに返信
でもお前らもコミケで18禁同人誌買い漁ったんでしょ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:04:43 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもなんでボランティアなんだ?
運営が丸儲けしたいからか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:04:46 ID:- ▼このコメントに返信
※54
運営「(利益独り占めできないから)ダメです」
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:05:23 ID:- ▼このコメントに返信
ある意味パチ屋の3点方式みたいなもんだなと
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. 悪の総統2019/08/13(火) 22:05:47 ID:- ▼このコメントに返信
人が集まり過ぎるのが問題の原因だ
東京だけでなく関西でも同時開催しろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:05:57 ID:- ▼このコメントに返信
※5
今まではその給料代わりに優遇券渡してたからやる気もあったしみんな楽しんでたんだよ
今年は入場料取るわ本文で書かれた通りスタッフの優遇券廃止やスタッフ担当日以外来るなとか本番以前からグダグダな上に金の流れが今まで以上に不透明で上層部がゼニゲバ根性丸出しにしてるからスタッフのモチベ無いから色々アクシデント起きてるんだし
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:06:15 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ居づらくなったら辞めればいいしな
ボランティアだから
言い方悪いがタダで手伝いに来てるんだから離れるのも簡単でしょ

夏はやはりクーラーの効いた部屋でアイス食べながらダラダラするのが一番だわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:06:20 ID:- ▼このコメントに返信
運営の中身掘り返したらエラいもん出てきそう
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:06:47 ID:- ▼このコメントに返信
※37
お疲れ
昔一回だけ夏コミ参加したけど3時間くらい並んでめちゃくちゃキツかった。
その倍の時間放置されてたってマジで想像もしたくないわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:07:04 ID:- ▼このコメントに返信
※53
みんな参加者とかいう聞こえがいいだけの建前に酔って信者化しちゃうと
準備会への批判が見えない聞こえない状態になるんだよ
ほんとあの界隈の準備会に対する神格化は異常
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:07:38 ID:- ▼このコメントに返信
体調が悪くなるとどんなにヤル気あっても精神にも確実にダメージいくよ。
しんどいと感じたら休まないとダメ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:07:41 ID:- ▼このコメントに返信
これだけ規模が大きい以上、オタクコミュニティのイベントの延長線上に置き続けるのは無理があるだろ
頒布されてるものの中に黒に近いグレーが多分にあるから、企業側が運営し難いのは分かるけど、もう少しまともに運営できるイベント会社に委託なり協力なり求めた方がいいと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:07:49 ID:- ▼このコメントに返信
実際スタッフやチケ組は開始時間の10時前にブースで買い物出来るからな、無償の奉仕とか片腹痛いわ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:08:05 ID:- ▼このコメントに返信
※62
そうだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:08:12 ID:- ▼このコメントに返信
いよいよデカくなりすぎたツケ払う時が来たんかな?
今まで起こらなかった事が綱渡りだったと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:08:28 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアなんぞを使ってる運営が悪い金出せ金
金がねーならやめろや
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:09:01 ID:- ▼このコメントに返信
それがどうした。
無給で使われるキチガイで運営が成り立ってるからと言って、イベント運営者が免責される理由にはならん。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:09:07 ID:- ▼このコメントに返信
現場スタッフさんには文句とか一切ないぞ。道端のゴミ拾いとかもしてくれたりとありがたい存在
ただ、不手際があったら上の運営がちゃんと責任とれって事じゃないか?
仮に放置された被害者が訴えたら、誰が責任を取らなくちゃいけない訳で
運営はその辺のことを考えてやって欲しいわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:09:07 ID:- ▼このコメントに返信
真に問題があるのは運営側であり、大勢のスタッフは善意と意欲で請け負ってくれている訳だから、彼らを責めるのは筋違いでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:09:28 ID:- ▼このコメントに返信
利益出てないと思ってるピュアな人とかおるの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:10:06 ID:- ▼このコメントに返信
※37
お疲れ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:10:24 ID:- ▼このコメントに返信
>>74
前回の東京オリンピックって10月開催なんだよね。
それから50余年。温暖化で夏の暑さはずっと厳しくなった。
開催は来年7月。

どーなるか本当に見ものだな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:10:33 ID:- ▼このコメントに返信
>>477
爺さんだらけやん
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:10:37 ID:- ▼このコメントに返信
誰もボランティアスタッフ責めてないよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:10:58 ID:- ▼このコメントに返信
※31
今回は?何処のサイト巡ってもまとめて無いんだけど…
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:11:26 ID:- ▼このコメントに返信
結局、運営を運営だと客を客だと認めることが出来ない悪習に染まりきっているのが問題なんだよね
責任から逃げる理由になってるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:11:27 ID:- ▼このコメントに返信
※46
警察や自衛隊の威信を賭けてやるだろうな
こんな無茶振りに付き合わされるのはマジ可哀そうだが
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:11:53 ID:- ▼このコメントに返信
労働力提供する日以外はくるなってのは流石にゲェジすぎるだろ
完全にモノとしか見てないな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:12:44 ID:- ▼このコメントに返信
コミケが社会現象として取り上げられた辺りからいつか破綻すると思ってたよ
とっくに内輪の同人即売会の限界超えてるんだから
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:12:46 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアなのは素晴らしいことだけど当人たちが
それを盾に時には棍棒にして振り回すのはなんだかなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:13:02 ID:- ▼このコメントに返信
>>74
五輪ボランティアって英語ペラペラの高学歴君たちが
箔つけるためにやるんだろ?
オタク連中なんかより数倍うまくやれそうなもんだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:13:28 ID:- ▼このコメントに返信
※4※5※6
もう大昔から言われてる。
金目当ての奴はいい加減な事するからダメ、が準備会側の返答www
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:13:30 ID:- ▼このコメントに返信
コミケとは犯罪者が集う場所
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:14:00 ID:- ▼このコメントに返信
文句があるなら自分がやれば?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:14:06 ID:- ▼このコメントに返信
※1
会場先に入らせるのやめろ
でもタダ働きしろ

カスかな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:15:07 ID:- ▼このコメントに返信
※91
そこまでじゃないけど面接とか研修とかレクリエーションが本番までにあるみたいやわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:16:11 ID:- ▼このコメントに返信
※1
最近はもらえないって話だが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:17:17 ID:- ▼このコメントに返信
※79
言ってる奴大体コミケ行ってない奴
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:17:18 ID:- ▼このコメントに返信
典型的なやりがり搾取やな
ボランティアやりたい勢が多いから運営も本気出してスタッフの質向上とかを考えないところもあるんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:17:37 ID:- ▼このコメントに返信
正当な対価を要求せずに働くクズはこうも無責任に世の中を引っ掻き回す
一銭の金も循環させない反社会精神のボランティアのクズが人がましいことをほざくな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:18:36 ID:- ▼このコメントに返信
いい加減コミケは潰せ、運営側も参加側も、もう犯罪の巣窟でしかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:19:39 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアだろうが「指示」をすれ「責任」が発生するんですよ 馬鹿なの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:19:52 ID:- ▼このコメントに返信
また信者のほならね理論が展開されると予想
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:19:53 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアに責任なんてあるわけないやん
契約書もないんやで?
そんなことに今更気づいたの?w
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:20:00 ID:- ▼このコメントに返信
※96
なるほど
チケット目当てでボランティア志願するオタクよりは
遥かに優秀そうやね
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:20:09 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもボランティアって無書じゃなかったハズ
無償なのはチャリティだったか

まぁ来年のオリンピックがどうなるか楽しみだわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:20:11 ID:- ▼このコメントに返信
溢れ出る嘘松
そんなに頑張ってるスタッフ見たことねーわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:20:14 ID:- ▼このコメントに返信
※9
こやつらクズ(コミケとやらに関わる俗人凡人凡骨)の罪状は人の集まる時期に一箇所に蛆虫汚物どもが集まること、
次に駅で走ったりする犬猫にも劣る小動物並のド低脳。
さらにハロウィンの画像と比べて己らはまともだと思い上がっているそのクズ未満の思想。
どこぞに彼奴ら(コミケとやらに関わるすべての罪人)に裁きを執行する勇者はおらぬものか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:20:29 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアが汗水たらしてやってる中
他人のキャラパクって金稼いでるのが
コミケってやつなの?
なんか、すごいね^^
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:20:53 ID:- ▼このコメントに返信
古いしきたりに縛られるオタク達
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:21:09 ID:- ▼このコメントに返信
生死に関わることなんだからちゃんとしろっていうのは正しい
なら生死に関わる事なんだから参加者もちゃんとすべきだろ
調子悪いと思った瞬間、離脱しろよ
運営が自分助けてくれるって甘えるなよ
自分の体大切にしろよ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:21:27 ID:- ▼このコメントに返信
ゴ ミ ケ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:21:36 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアは有償でもボランティアってそれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:21:41 ID:- ▼このコメントに返信
入場料とっといて、ボランティアとか何いってんだか。
ボランティアなんですって言い訳する前に、銭ゲバ運営をせめろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:21:49 ID:- ▼このコメントに返信
無償の仕事ってのは無責任な仕事になるというラーメンハゲのセリフは真理よな
コミケに限らず甲子園観てても主審も副審もクソの極みみたいな判定が続出でメチャクチャだもの
高野連はNPBでも大学野球でも地方リーグでもどこでもいいから金出してまともな審判借りて来いと思ったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:21:50 ID:- ▼このコメントに返信
行政や司法からしたら
「みんなが参加者なら連帯責任で禁止な。今後は責任者が明確ではない改善出来ない実績ない組織には貸さないから」
でビックサイトも出禁で終わるからね?

コミケ運営は実質、権力の弱いNHKやJASRAKみたいな輩と化してて本当競争原理の働かない独占状態はすぐ腐るんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:22:13 ID:- ▼このコメントに返信
※95
好きで、無償で、有志でボランティアやってるを通すならタダ働き上等じゃないの?
コミケスタッフって
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:22:26 ID:- ▼このコメントに返信
>>477
とか完全に無法地帯じゃん

著作権害してるのに金を取る
大きな金額動いてるのに同人
これだけの規模なのにボランティアだけ
金まで取ってるのにルール無視する徹夜が優先

もう限界だろ?
とっくの昔にわかっていただろうになあなあで誤魔化すのも
死人が出ないと止められないのかな?
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. 悪の総統2019/08/13(火) 22:22:41 ID:- ▼このコメントに返信
もうコミケなんか辞めて地方とかの即売会やろうぜ
コンビニのプリンターとかで印刷してさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:22:41 ID:- ▼このコメントに返信
※80
コミケ関係者が異常な憎悪を燃やして口汚くバッシングを続けている赤ブーブーはちゃんと人雇って利益上げてるし、コミケほどこまごまと金取ってない。
信者を無料で使ってるコミケが利益出てなかったら無能を通り越してガイジのレベルだが、今でもコミケは利益を出していないと本気で主張するキチガイは後絶たないな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:22:45 ID:- ▼このコメントに返信
コピペキチガイは何個か前のなろう関係記事で馬鹿にされたことに腹を立て票工作しつつ暴れまわっているのでこの記事には当分現れませんのでご安心ください
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:22:58 ID:- ▼このコメントに返信
コミケ全体に同調圧力見たいんあるよな
みんなで、楽しんでんだから余計なクレーム入れるな水差すなみたいの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:23:29 ID:- ▼このコメントに返信
元々、少年画報社のトップがコミケボスで、一戸建てとか色々とあったからねぇ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:23:59 ID:- ▼このコメントに返信
危険な場所に誘導して放置したらそれもう殺人なんだからスタッフの責任でしょ
遺棄罪ってのがあるくらいだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:24:36 ID:- ▼このコメントに返信
死者が出た場合「ボランティアなんで、責任はありません」なんて言い訳で、司法や世論が納得してくれるかな。
今までは幸運にもそういう事態にはなっていないが、重大な責任を負わされる危険性が常にあることを、運営もボランティアスタッフも理解しているのか疑問。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:25:13 ID:- ▼このコメントに返信
体のいい奴隷
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:25:39 ID:- ▼このコメントに返信
毎回あちこちでトラブル出て収拾つけれてないんだから
コミケなんて止めちまえ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:25:46 ID:- ▼このコメントに返信
金もらったら今度は低賃金重労働って言うだけだろ
責任なんて端から存在しない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:26:04 ID:- ▼このコメントに返信
今年はわいもいよいよ「夏だけは一ヵ月ズラせないか?」って心の底から思った
7月でも9月でも夏は夏だしさ、冬の日程考えると7月かな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:26:39 ID:- ▼このコメントに返信
末端ボランティアの体験談はどうでもいいけど
運営が全員参加者で運営はいないとかアホなツイートしてるから責任逃れって批判されてるんでしょ
イベント主催したら責任者になるってことを有限会社コミケットは理解しろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:26:56 ID:- ▼このコメントに返信
コミケなんぞを神格化すんなよもう
なんでこんなもんがこんな流行ったのか意味わかんねーわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:28:05 ID:- ▼このコメントに返信
※2
叩く理由が分からん
おまえらの政治につきあう気はない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:28:29 ID:- ▼このコメントに返信
※131
だまれかす
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:28:33 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアを免罪符にしてんじゃねーよタコ!
ボランティアだろうが、人に指示だしゃ其処に責任が生まれるんだわ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:28:52 ID:- ▼このコメントに返信
※3
露出狂馬鹿まんさんだから問題ない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:29:43 ID:- ▼このコメントに返信
※118
いいよ
じゃあ、BLから潰そうぜ
そしたらお前の言う言葉を信じてやるよ
どーせBL売れないからダメージないとか思ってんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:30:22 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアという言葉を逃げに使ってる時点でお察しですわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:30:41 ID:- ▼このコメントに返信
※4
誰も責任取らない体制なのがヤベーよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:30:58 ID:- ▼このコメントに返信
大変なの
とっても大変なの
痩せるの吐くの病気にもなるの体質も変わるの
大変なの
統括はもっと大変なの
でも「楽しい」からやるの
日給五万でも割に合わない仕事をやってるの
大変なの

これが正論?w
まあ大きな大きな問題が起こった時に
その被害者と家族がそれで納得してくれるといいですね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:31:00 ID:- ▼このコメントに返信
BLから潰す以外のことから始めるなら
それは腐が都合のいい場所を作ろうとしているに過ぎん
耳を貸す価値はない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:31:18 ID:- ▼このコメントに返信
※133
カスはおめーだよ
わざわざ真夏でクソ暑い中ですし詰め状態で本売り買いとかバカじゃねーのっていう
論理的に考えてオタクのくせにこんなイベントごときになんでマジになるのかマジで意味わかんねーんだけど
どこが面白いのか論理的に説明してほしいわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:31:45 ID:- ▼このコメントに返信
※138
大目に見ろおばさん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:32:00 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアだろうがやるからには大小はあれど責任はあると思うがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:32:03 ID:- ▼このコメントに返信
※29
死人が出るまでグレーで行こうってか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:32:52 ID:- ▼このコメントに返信
※137
お察しなのはお前の意図があるクレーム
クレーマーの意見なんざほっとくのが常識
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:33:20 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアの責任の有無はどうでもええ
次からはボランティアだけど人の生死が関わる以上責任は重大だぞって事を明記してくれれば
そうすれば無償で責任重大な任務を引き受けてくれるヒーローだけが残ってくれる
ヒーローがいなければそのまま淘汰される
淘汰というのは数々の犠牲の上に着実に進むもの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:33:46 ID:- ▼このコメントに返信
丁度いいサンドバッグが出来たからって調子に乗ってるクズが
コメ欄に多過ぎて吐き気がする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:34:06 ID:- ▼このコメントに返信
※128
ほんそれ
ボランティアとかズブな素人を金で雇うんじゃなくしっかりとした警備会社に頼み込んだ方がいいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:34:08 ID:- ▼このコメントに返信
死人出たらゲームオーバーって事をマジで理解してないからな
入場料5000でも10000でも取って良いから
ちゃんと明細を出しつつ責任を持たせた人間に運営させろ
マジでコミケが潰れかねないのに、よりにもよってコミケ好きな奴ほど
潰しかねない事態を傍観してる運営を庇うんだから質悪いわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:34:45 ID:- ▼このコメントに返信
※140
本音出てるぞババア
二次創作のTOPがFate,艦これ、アイマスだからな
おまえらの意見なんぞ
BLババアの都合の良い意見でしかない
叩いてるのはコミケの運営じゃなくて潰したいのは、エロだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:35:45 ID:- ▼このコメントに返信
運営は一貫して「来るなら自己責任で」やぞ。
スタッフは無秩序に参加者が行動してコミケが中止されん様に自主的に参加者が統制しとる。
運営は場を与えとるだけ。
来て倒れるのはご愁傷様だが「来い」と言われたわけでも無いだろ。
自分が倒れ事で他の人、コミケの存在に迷惑かけるなら勇気ある撤退を選べ。
そう言う判断できる人が行けば良い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:35:55 ID:- ▼このコメントに返信
jinの方でもっと詳しいスタッフの記事がUPされてるから確認して来い。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:36:03 ID:- ▼このコメントに返信
※139
起こってないから問題ないな
ほら消えろよゴミ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:36:25 ID:- ▼このコメントに返信
帰ってきた「参加者」さんが参戦した模様w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:36:51 ID:- ▼このコメントに返信
※149
0だからセーフじゃねえか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:37:09 ID:- ▼このコメントに返信
無償でやってる人達は責任取らなくていいよ
ただ、無償を理由にする無責任な人達を雇った運営の人らは責任取らないとだめだと思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:37:33 ID:- ▼このコメントに返信
億単位の利益は有限会社コミケット従業員7人が独占w
現場はボランテアという名の奴隷が盾となるw
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:37:35 ID:- ▼このコメントに返信
※122
やってること集団犯罪だけど何故かコミケだけは良いみたいな謎空気
最近抱き枕増えてるけど、あれ高額グッズなのに何故か会場配布OKなんだよな
二次創作だと企業ブースで売ってることもあるのに
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:37:51 ID:- ▼このコメントに返信
ネットで十分創作の場が成立する時代になっちゃった以上コミケとか潰れても1ミリも困らんけど
クソすぎるからさっさとなんとかしとけや
ヲタク産業の恥晒しかよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:38:03 ID:- ▼このコメントに返信
※120
有限会社コミケットと準備会(非営利法人)
どちらも役員や従業員の報酬や給与が必要になるはずなのにな
専任者0人皆無給なんてわけない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:38:09 ID:- ▼このコメントに返信
どこまでも上から目線のクズどもが
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:38:11 ID:- ▼このコメントに返信
もうコミケは運営はいないなんて逃げるんじゃなくて、明確に運営を名乗ってしっかりと運営するべきとき来てると思うけどな
まあ今の上の人たちは遊んでても年2回大金が入ってくるんだから死人が出るまでは変えるきないんだろうけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:38:20 ID:- ▼このコメントに返信
※121
あのアホまた票弄ってどれがあいつの自作自演か分かりやすくなってて駄目だった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:38:30 ID:- ▼このコメントに返信
熱中症になったのはなった奴の自己責任だろ
少しでもやばいと思ったら引き返すこともできたはずだ
それともスタッフに全身拘束されて野外に放置されてたのか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:38:43 ID:- ▼このコメントに返信
※148
警備会社が問題起こしてたかもしれんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:38:48 ID:- ▼このコメントに返信
参加費や入場料でも増やせよ
もうケチってられる規模じゃないでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:39:45 ID:- ▼このコメントに返信
※158
そうだな
じゃあコミケ潰そうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:40:03 ID:- ▼このコメントに返信
※16
「本当の意味でのボランティア」ってのは報酬ありきだぞ?
ボランティア=無償ってのは「本来の意味」じゃないからな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:40:21 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアじゃなくて有限会社コミケットに主催者としての責任果たせって言ってるだけでしょ
いちゃもんでも何でもない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:40:44 ID:- ▼このコメントに返信
※162
じゃあBLから潰そうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:40:49 ID:- ▼このコメントに返信
真面目にやらねーなら辞めれば良いじゃん暇人ゴミニート
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:40:57 ID:- ▼このコメントに返信
京アニじゃなくてコミケで青葉がガソリンテロった方が世の中のためになっただろうになぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:41:22 ID:- ▼このコメントに返信
※158
でもホモの時には何も言わないんだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:41:26 ID:- ▼このコメントに返信
※165
誰が責任とるかよりハッキリできそうw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:41:57 ID:- ▼このコメントに返信
金払って警備員雇え
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:42:33 ID:- ▼このコメントに返信
※144
そうだよ。お前らの好きな自己責任ってやつじゃん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:42:33 ID:- ▼このコメントに返信
自分からやると立候補しておいて問題が起きれば
反省や謝罪どころかボランティアだから悪くないって凄いな。
自己満足の塊。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:42:47 ID:- ▼このコメントに返信
出す側で参加してるけど本気で一度潰してもいいと思ってるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:42:54 ID:- ▼このコメントに返信
コミケを警察に通報してガサ入れさせて潰したら面白くなりそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:43:09 ID:- ▼このコメントに返信
この調子で死人が出てコミケ中止って流れになったら「お前のせいで俺たちのコミケが!」って遺族に襲い掛かる青葉チルドレンが出そうだな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:43:36 ID:- ▼このコメントに返信
徹夜対策の一貫としてまずチケット組の違反から改善していこうってことかね
開場前列が改善できたら徹夜って流れなんだろうからむしろ喜ばしいこと
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:43:40 ID:- ▼このコメントに返信
※90
じゃあお前やってみろよ。
善意で指示された通りやって責任問われたらたまったもんじゃないやろ。
死人がどうとかの尺度なら結果論でしかねぇやろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:43:53 ID:- ▼このコメントに返信
※169
自主責任でいいな?
ほら消えろゴミ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:43:53 ID:- ▼このコメントに返信
会場代だけでも億以上掛かっているのにタダで入ろうとかムシの良い話なワケでして
色々限界が近いってのはあるな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:44:23 ID:- ▼このコメントに返信
会場を変えるべきだと思うわ

幾ら交通の便が良いからって東京じゃ本当の意味で人が死ぬ

大阪とか兵庫に早く、巨大展示場作ってくれ~
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:45:01 ID:- ▼このコメントに返信
※52
ガンダム30周年だったかのイベントに参加したことがあるがバイトスタッフぐだぐだやったで。
コミケのスタッフが出来るバイトなんて想像できないんだが。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:45:14 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティア精神の欠片もない奴らが何言ってんだか
五輪は開催時期聞いた時点で死人が出るのは予測できる
このままなら世界的な批判を受ける事になるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:45:20 ID:- ▼このコメントに返信
※172
通報。ここホント人間の最底辺クズしかいねぇな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:45:26 ID:- ▼このコメントに返信
※181
その次に返す刃でエロ批判して潰す気だろ?
そしてBLは放置だろ
そんな手に乗らんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:45:45 ID:- ▼このコメントに返信
だったらやるな。以上。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:47:07 ID:- ▼このコメントに返信
※176
は?
なんやコイツ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:48:16 ID:- ▼このコメントに返信
???「みんなでスタッフ叩いてコミケを潰そう!」
こわいすなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:48:31 ID:- ▼このコメントに返信
日本を代表するFGOさんがコミケも運営してやれば全部解決
まずは参加料を払えない人間は切り捨てる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:48:41 ID:- ▼このコメントに返信
※29にBadが入りまくるってことは、お前ら同人誌とか検閲されてもいいってことなんだな。普通に出版社や既存メディア、大手メーカーなどの業者が主体になって権力を持つようになるよ。ニコ動と似たような結果になっていくと思うけど、それで良いわけだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:49:18 ID:- ▼このコメントに返信
叩き合いでホント民度低くなったな日本人
もう終わりだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:49:24 ID:- ▼このコメントに返信
アグネスチャン「気持ちわかるわ〜」
Good 0 Bad 0
. 名無しさん2019/08/13(火) 22:49:25 ID:- ▼このコメントに返信
嫌なら行くなよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:50:56 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ二次創作で儲けるのはダメってコメント欄には集まるよな
BL同人は売れないんだからwwwwwwww
腐の心地良い場所の政治なんぞに誰が乗るかwwwwwwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:51:31 ID:- ▼このコメントに返信
確かに会場にすぐ入れたりするけど本当にきっついぞ。肉体が。
一日やって寝込んだ。気が付いたら夜だった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:51:39 ID:- ▼このコメントに返信
社畜の素質あるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:52:00 ID:- ▼このコメントに返信
俺は嫌だから行ってないけどほんと真面目にコミケの何が魅力か理解できんわ
生粋のオタクを自負しているのになー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:52:13 ID:- ▼このコメントに返信
※194
公式がガイドライン出したり推奨してる作品ならともかく、原作者が一文の得もしない無許可同人やグッズは消えてなくなってくれても一向にかまわないよ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:52:30 ID:- ▼このコメントに返信
※182
いや、普通に黙ってれば良いでしょ
元スタッフですけど~とかいちいち出てこないで、静観してれば良い
普通に考えれば末端のスタッフじゃなくて上の方に問題があるってわかるし
わざわざ叩かれる為に出てきてるとしか思えんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:52:58 ID:- ▼このコメントに返信
「大好きなコミケが否定されてる」と勘違いして
必死に運営を庇う奴が哀れで仕方無い
何が大事かよく考えるべきだ

守るべきはこの手の同人イベントの存続であって
コミケ運営というゼニゲバかつ管理放棄の団体を守る必要は無いだろ
そこ勘違いして、この運営を庇ってたら
しまいにゃ取り返しのつかない事件に発展して
同人イベント自体が無くなるハメになるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:53:21 ID:- ▼このコメントに返信
※194
意地でもコミケ叩きたいクズ共ばかりが群れてるからそうなってんだよ
細かい事なんて考えてないバカ塗れだから、結果を真に受けない方がいいぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:53:25 ID:- ▼このコメントに返信
※24
売ってないっす!「頒布」ですから!
客も運営もないっす!「参加者」ですから!
何が起きても責任は無いっす!「ボランティア」ですから!
セーフ!セーフです!!!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:54:04 ID:- ▼このコメントに返信
コミケサークルのTOP3が
刀剣乱舞、ホモ、BL

の類だったら

ぜ~ったいに、ここのコメント欄は違う言葉で埋めつくされてるぞw

二次創作?おまえらの嫉妬の対象のエロ同人を潰すための方便だろうよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:54:18 ID:- ▼このコメントに返信
※168
それ一度話題なってたけど全然浸透しないよな
東京オリンピックでボランティア応募するよーって時か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:54:50 ID:- ▼このコメントに返信
※59
吉本と一緒だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:54:54 ID:- ▼このコメントに返信
潰せとは言わないけど現体制のままじゃ壊滅的な事件起こるまで改善しないだろうし
いざ起きた時はおそらくコミケだけで済まない範囲に影響及ぼすと思うよ
マスコミがオタク叩き大好きなの忘れてないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:54:56 ID:- ▼このコメントに返信
ほぼ犯罪みたいなことを堂々と行うイベントが神格化されてるのは気持ち悪いから一度潰れたほうがいいわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:56:04 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアなのは分かる
けど無責任は許されない
それも容赦の無い事実なんだな、これが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:56:27 ID:- ▼このコメントに返信
※194
別にコミケ自体終わってくれても一向に構わんからなぁ
そもそも好き放題やりすぎた結果が今の現状なんだし
今の二次創作部門一切切り捨てて、オリジナルしかだめってするのもありだろうけど
そうすりゃ、今の運営スタイルでもどうでもなるでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:56:37 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアでも金目当てでもなんでもいいから「運営」を名乗って「指示」を出すならまともにやれ
できないし責任も取らないってんなら辞めろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:56:58 ID:- ▼このコメントに返信
※191
え?意味が分かっていないの?何処かに責任を問うということは、その相手に権力を与えるということなんだよ。権力が1箇所に集中したら、どうなるかは分かるでしょう?

コミケは、グレーなまま、あやふやなまま、参加者の自主性が維持されていたからこそ、上手くやってこれたんだよ。それが一気に崩壊してしまうってことだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:57:45 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアが叩かれるのは何か違うだろ。
こんなもん何でもかんでボランティアで済ませる運営の責任問題でしかないよ。

結局、誰かが責任持って仕切らにゃならんのよね。
それはやっぱり有償で責任もって仕事できる奴じゃないとだめ。
生半可な責任ではないと思うけど、その責任が取れないような奴がコミケのアガリを懐に納めちゃイカンよね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:58:39 ID:- ▼このコメントに返信
>>488
これってスタッフはコミケ楽しむなって事?酷くない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:58:40 ID:- ▼このコメントに返信
※202
殆どの同人誌が滅亡するなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 22:59:19 ID:- ▼このコメントに返信
グレーなイベントがでかくなりすぎなんだよ一度解体されろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:00:06 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアの言うことなんて聞かなくていいの
自分で判断して好きに動けや
そういう話でしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:00:39 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアなんだから次から来なくていいよで終わるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:01:00 ID:- ▼このコメントに返信
※210
ほんそれ
もう「ここに10万人の宮崎勤が居ます!」とかバッシングされてたの忘れてるんやろな
あの当時はコミケ自体は大きい問題起こしてなかったから単なるクソ報道で済んだが
コミケ自体がデカイ問題起こしたら嬉々として潰されるのは明らかなのにな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:01:16 ID:- ▼このコメントに返信
※1
今回から貰えなくなった、直前で言われた
自分の行くお目当ての1日だけのために他の日にスタッフやるってタイプの人が全部消えるだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:02:59 ID:- ▼このコメントに返信
※210
今やおまえらの叩きもマスゴミと同等だよ
聞く価値はないね
消えろ嫉妬の老いぼれババア
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:03:01 ID:- ▼このコメントに返信
※218
二次創作以外にも音楽や学術系、写真集出してるサークルもあるしそれなりにはにぎわうと思うぞ。
ただし参加者はボランティアすらいらないくらいになると思うけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:03:28 ID:- ▼このコメントに返信
皆参加者とか綺麗事言ってこっちに責任押し付けんなよ
ボランティアだろうがスタッフとして諸々恩恵は受けてるだろうが、平等ならそれも全部捨ててからにしろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:03:51 ID:- ▼このコメントに返信
※213
まあ、別に自分もどうでもいいんだけどね。コミケなどの大きな即売会が潰れて、昔みたいに地方に小さな即売会が自主的に行われるならそれはそれで良いかもしれん。まあ、こういった大きな即売会が潰れたら、そういうのも出来なくなる可能性が出てくるけどね。メーカー側が力を持ちすぎて、ディズニーのようにならないことを願うよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:04:22 ID:- ▼このコメントに返信
※222
何も起こってないし、対策も講じられたとニュースで報道済み
ホモ同人でシコッテ一生外に出るなおばさん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:05:04 ID:- ▼このコメントに返信
※219
じゃあまず最初に解体するのはBL同人だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:06:15 ID:- ▼このコメントに返信
老害共さーいい加減時代が変わったのを認めなよ
参加者だから責任取らないとかなあなあの時代は終わりつつあるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:06:23 ID:- ▼このコメントに返信
※214
おまえらが参加しないだけで解決じゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:07:32 ID:- ▼このコメントに返信
※222
まあ現状いくらかはいるんだろう
最低でも6000人位w
ルール守らないで運営とズブズブの奴とか
ここで見当違いの方へ向かって吠えかかってる奴とか
このままだと嘘から出たまことになるのも時間の問題かも
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:07:47 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアだから責任ないなんて言うなら
尚更スタッフの言うことなんか聞かなくていいじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:08:03 ID:- ▼このコメントに返信
※227
>メーカー側が力を持ちすぎて
二次系はメーカー側のものという意識がないのかよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:08:10 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアに文句言ったり責めてもどうにもならないよ。責任感だ、やる気だ言っても、所詮ボランティアはボランティア、給料が発生してない以上どうしてもお祭り気分や遊び感覚の人が大半だし、給料もらってない以上それを責めてもどうにもならんよ。
問題があるのは主催会社。
自分たちが私腹を肥やすことしか考えず、警備員なんかのちゃんと給料発生してる会社を、お金で雇いもしないんだから。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:08:20 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアなんだから問題の原因さらせよw
祭典としてあきらかに失敗だよ
ちゃんとつぎにつながるボランティアしろw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:08:41 ID:- ▼このコメントに返信
※26
形骸化も激しいが売り場じゃなくて全員参加型の催しでしかないから
お客様意識でそもそも行くべきところではないし生半可な準備で並ぶような規模でもないと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:09:05 ID:- ▼このコメントに返信
※222
1回痛い目見た方がいい説

どうせいつものオタク叩きのマスコミ叩きになって目を反らす形になりそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:09:08 ID:- ▼このコメントに返信
※227
>メーカー側が力を持ちすぎて、ディズニーのようにならないことを願うよ。

…権利者が自分のものをどう扱おうが自由だろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:10:07 ID:- ▼このコメントに返信
※230
きちんと対策は講じられたからもう必要ない
おわり
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:11:17 ID:- ▼このコメントに返信
イベントの主催者である以上ことが起これば責任を負うのは当たり前。スタッフはともかく、詭弁を弄して負うべき責任を負わない運営を擁護する余地なんて無いと思うんだが??
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:11:21 ID:- ▼このコメントに返信
起こしてしまった問題の責任をあいまいにし、是正を求める声に対し攻撃的。死人けが人はそいつが悪いと嘯き、法律違反もばれなきゃ犯罪じゃないんですよ。

これってヲタクくんたちの大嫌いな反社そのものじゃないか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:11:34 ID:- ▼このコメントに返信
※236
警備会社でも問題が起きてなかったとは言い切れない
そして対策は講じられた
よかったな。おまえらもう必要ないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:11:41 ID:- ▼このコメントに返信
「メーカー側という大きな力に対抗する俺たちの力!(二次創作で金を取りつつ)」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:11:53 ID:- ▼このコメントに返信
※233
万一危険があっても責任負いませんボランティアですからなんて表明されたらスタッフの言う事聞いて
危ない目に遭うかも知れんしガン無視で自主行動が正解って事になるわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:12:14 ID:- ▼このコメントに返信
この件に関しては「嫌ならやめろ」「やめりゃいいだけじゃね?」というやつが出てこないのが笑えるw

お前らも、「スタッフという名の奴隷を誰かがやってくれないとコミケが成立しない」ってわかってるから、それは言えないんだよなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:12:40 ID:- ▼このコメントに返信
>「こうした方がいい」っていう意見を伝えて欲しいな。
>そうしたらスタッフはそれの実現のために頑張るから。

収支報告した方がいい。
コミケットは企業なんだから運営責任者明確にした方がいい。
徹夜組対策した方がいい。

散々意見伝えられてるのにガン無視してんじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:13:00 ID:- ▼このコメントに返信
※230
君のように老害とかレッテル貼りをする頭の弱い連中が蔓延ると、頭の良い連中の家畜になっちゃうんだけど、君はその流れを受け入れるわけだ。さすが頭弱いだけあるわ。大多数の弱者が弱者なりに幅を利かせる方法が責任の分散なんだけどね。分からんかなあ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:13:12 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ二次創作ないほうが良いって言うよな
BL同人って弱小勢力なんだから
TOP3はFate,艦これ、アイマスだぞ

弱小だからこそ儲けるなと足を引っ張るババア共
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:13:14 ID:- ▼このコメントに返信
一般参加者は、スタッフの指示が正しいと信じてるから従順に従ってるわけで
それを、ワイボランティアだからうまくやれんわ、なんて言い出したら秩序が壊れるよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:14:59 ID:- ▼このコメントに返信
※241
この時点では同意の上だから
批判なんて無視でいい
そして対策はもうできた。
おまえらが声を上げてるのはたんなるクレーマー
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:15:34 ID:- ▼このコメントに返信
※248
コミケ運営の家畜言うと説得力あるわーw
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:16:27 ID:- ▼このコメントに返信
※250
おまえらが何時も使ってる手で今も続いてるからこれからも問題ないよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:16:43 ID:- ▼このコメントに返信
※234、※239
そう思うならそうでいいよ。どんどん表現の自由も遊び場も無くなっていくんだけど、消費一辺倒なオタクだらけになって、業界自体が萎んでいくだろうね。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:16:59 ID:- ▼このコメントに返信
こうした方がいいって意見がほしいなら俺から言えることは、「ボランティアを雇わず訓練されたプロを雇って」
ボランティアだからこういう無責任なことを言金とってもいいからさ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:17:13 ID:- ▼このコメントに返信
ボクボランティアアアアアアアアアアアアアア!!!!
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:17:52 ID:- ▼このコメントに返信
※247
普段そんな声出してないから
イザって時に信用されないの
今や腐の嫉妬でしか撮られないからね
もうニュースでTOPは男性向け同人ですって報道されたし
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:19:53 ID:- ▼このコメントに返信
※254
消費だけで満足できないならそれこそプロになって一次創作側に回ればいいじゃん。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:20:29 ID:- ▼このコメントに返信
※247
あとコミケット・準備会の役員には月60くらいで給与上限規定入れるとかな
あくまでイベントに比重おいてもらわんと
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:20:30 ID:- ▼このコメントに返信
※256
ボク消費一辺倒ではないオタクゥゥゥゥゥ!!
メーカー側というおおきな力に負けない業界を支える力ァァァァアァ!!!
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:20:37 ID:- ▼このコメントに返信
準備会がクソゴミカスの集まりってことでいいのかな?
まあ好きだから~でボランティアって言葉で無償で搾取されるほうもどうかと思うが・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:20:37 ID:- ▼このコメントに返信
自浄は期待できそうも無いね
次回の開催でもやらかしそうだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:22:08 ID:- ▼このコメントに返信
※262
だから対策は採られたって言ってるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:22:52 ID:- ▼このコメントに返信
※254
黙って借りているという大前提と意識の再確認であって表現の自由の話はしてない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:23:11 ID:- ▼このコメントに返信
エロ同人を潰したい
そうだ!二次創作を潰すと方便を使えばいいんだ
あとはBLが生き残ればいいよね!!
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:23:53 ID:- ▼このコメントに返信
まずボランティアする側があらゆる責任負わなくていいなんて考えるならボランティアなぞするべきではない
その上でスタッフ含めた運営会社全体を責めてるのであって個人を中傷してるわけじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:25:56 ID:- ▼このコメントに返信
だから謝罪した後、重く見て対策は取っただろ?
クレーマーかおまえら?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:26:04 ID:- ▼このコメントに返信
スタッフは責任取る気0だし冬も列放置されて何かしらあったら困る
もう強行突破して入場するしかないな
ボランティアがフリーに入出場できるんだから一般もOK、何せ皆同じ参加者なんだし平等に権利はある
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:26:23 ID:- ▼このコメントに返信
※266
自演のgood楽しい?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:27:20 ID:- ▼このコメントに返信
こんな事あっても行く物好きな奴がいるんだから問題は解決せんやろな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:29:01 ID:- ▼このコメントに返信
※269
自演Bad?w
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:29:13 ID:- ▼このコメントに返信
※265
今の売れ筋はオリジナルだから、二次潰したってエロ同人には割とノーダメやで
まあ、ジャンルのサークル数でマウント取ってるゴリラ達はオモチャが無くなって被害甚大だけどなw
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:29:15 ID:- ▼このコメントに返信
こういうクソ馬鹿阿呆がいるから改善しない
ボランティア一切禁止にして金でプロスタッフ雇え
トーシロは邪魔なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:29:55 ID:- ▼このコメントに返信
※98
いや、俺普通に行って一般待機列に並んでたけど・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:30:30 ID:- ▼このコメントに返信
※258
それに行き着くために経験値稼ぎができる良い場所じゃん。二次創作の世界ってのは。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:31:22 ID:- ▼このコメントに返信
スタッフはボランティアかもしれないけど運営側は商売だからな、オリンピックなんて正にその構図じゃんオリンピック委員会の役員は報酬何百万も貰ってるのにボランティアに対して一日三食の飯すら準備する気ないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:31:41 ID:- ▼このコメントに返信
※268
やってみたら?w
その時点で問題児として退場させられるのはお前だけだよw
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:31:57 ID:- ▼このコメントに返信
※215
参加者の自主性維持されてねえだろボケw
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:32:27 ID:- ▼このコメントに返信
東駐車場に長時間放置して本来なら買えてたかもしれない本を買えない事や熱中症で人を殺しかけるミスを犯しても一切責任を取らないって事だよね?
テキトーな誘導をして待機列を入場させないとかしてもそれに着いていくほうが悪いという自己責任論になるわけだ。じゃあ誰がスタッフの支持に従うんだよ?
ルールを破ってる徹夜組が得をしている現状でも大人しくルールを守る人に「ルール守って損しようが死にかけようがボランティアに責任無い!従った奴の自己責任!」と意味の発言になるってわかってるのか?頭コミケスタッフかよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:32:31 ID:- ▼このコメントに返信
マジで運営擁護ちゃんが運営関係者でないなら、その思考が理解できん
守るべきはコミケであり、同人イベントの文化だろ…
運営を擁護して甘やかしてもその先にあるのは100%約束されたイベントの壊滅だけなのに
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:33:04 ID:- ▼このコメントに返信
※272
オリジナル(どこかで見たようなキャラ設定とシチュエーション)
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:33:18 ID:- ▼このコメントに返信
※215
無責任体制で失敗しとるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:34:17 ID:- ▼このコメントに返信
※271
自演はやめないんだw
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:34:28 ID:- ▼このコメントに返信
※277
でも実際このままだとフーリガンみたいな事にはなるやろね
無償言いつつ優遇する事でスタッフの質確保してバランスとってたけど
参加者増で天秤崩れておまけに優待渋りじゃますますバランス取れなくなるし
いざ赤信号一人渡ったらと思うとなんだかんだありそうではある
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:35:38 ID:- ▼このコメントに返信
※280
クレーマーの言うことなんて理解できんっての
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:35:49 ID:- ▼このコメントに返信
俺はヴァーチャルコミケで十分です
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:36:07 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアなんです。で見るのやめたわ
どうせタダ働きだから真剣じゃないんですーとか正規のスタッフもいないからみんな手探りなんですーしか言ってなさそう
だったら最初からやるなよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:36:24 ID:- ▼このコメントに返信
※280
あの辺はもう取り巻き含めてカルト宗教みたいなもんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:36:32 ID:- ▼このコメントに返信
普段、コミケに行かないようなアニメ叩きをしたい連中が、あおっている側面もあるような気がする。
叩いている連中は、コミケのこと、どれくらい知っている?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:37:39 ID:- ▼このコメントに返信
※284
言うと思ったw
問題児さん達は追い出してサヨウナラだからw
意味理解してないでしょw
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:38:27 ID:- ▼このコメントに返信
※287
最初から参加しなければいいんじゃない?
きみがいなくても困らないだろうし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:39:06 ID:- ▼このコメントに返信
※290
それが出来ないのは徹夜組で何十年も証明してるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:39:36 ID:- ▼このコメントに返信
237違う違う
本スレ※欄にも阿呆だらけだが

【ボランティアでも法的に責任を負う】
ということなんたよ

ボランティアで【その責任を負っている訳】
責任とは誘導や安全管理など

つうか対価を得て何がボランティアなんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:40:28 ID:- ▼このコメントに返信
※289
コミケは知らんが社会常識はしってるつもりやで
その範囲で考えたら批判が行くのは至極当然やろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:40:31 ID:- ▼このコメントに返信
※279
つまりクレーマーは通したいって意味にしかならない文章だな
よかったな。反省して対策は取られたからお前はもう必要ないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:41:07 ID:- ▼このコメントに返信
ジャップのボランティアってのは無料の奴隷ってことだからね
そこらへん勘違いしないでねw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:41:28 ID:- ▼このコメントに返信
※290
いや追い出す以前にまず出ないように務めるのが最善だろ
なんでも起きて当たり前なんていまどき通用せんのやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:41:41 ID:- ▼このコメントに返信
言うほどスタッフ叩かれてないだろ
叩かれてんのは常識のないキモオタだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:42:06 ID:- ▼このコメントに返信
>>95
そんなの簡単さ
他はもっと酷いから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:44:46 ID:- ▼このコメントに返信
※299
ちゃうやろ
する側も参加側もそれがブランドなんや、自称やけどな
規模問題もあるけど今年の珍事はほかより相当酷いやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:48:22 ID:- ▼このコメントに返信
今回の熱中症の件は集団訴訟を起こすべき案件だよ
ヘタしたら死んでたんだからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:48:41 ID:- ▼このコメントに返信
※292
違う連中出すのは勝手だけどそんなのはその足りない頭で考えろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:50:04 ID:- ▼このコメントに返信
※300
ほかなら対策もせずにそのまま翌日に何も変化なく続行
コミケはきちんと対策は取った
他よりマシじゃねーか。テキトー言ってんじゃねえぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:51:06 ID:- ▼このコメントに返信
goodとbadだけでほとんどが
クレーマーだから論破できないんだよな~
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:53:32 ID:- ▼このコメントに返信
※294
上の擁護してる連中が20代どころか30代40代、下手すりゃ50代より上で、
自分らと同じ社会人であることに戦慄する
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:54:06 ID:- ▼このコメントに返信
叩かれてる順で言えば
1・徹夜組
2・問題を起こしたのに痛いポエム読み始めた株式会社コミケット
3・運営は悪くない連呼リアンと化したコミケ豚ども
4・現場スタッフ

ってとこかな。ぶっちゃけ大きなコンテンツは東方や艦これみたいにオンリーイベ開催してそっちに映ってもらえば負担も徹夜組も少なくなるんじゃないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:56:01 ID:- ▼このコメントに返信
こんなクソ暑い中わざわざ行くようなやつには同情せんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:56:59 ID:- ▼このコメントに返信
東京五輪もボランティアだし
同じ事が起こっても誰も責任取らないんだろうなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:57:47 ID:- ▼このコメントに返信
実際問題、企業ブースが存在する以上金銭のやりとりはあるだろ…
警備員雇えばいいだけなんだよ。
一部のアホがポッポナイナイするからまわらないんだよ。税務署になんて言ってるんだろ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:58:08 ID:- ▼このコメントに返信
※175
民間の義勇兵より、金を払っても訓練された傭兵が確実か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:58:17 ID:- ▼このコメントに返信
東京オリンピック運営委員会が注視してそうですね
利益目的ではない
末端の人員はボランティアである
似てる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/13(火) 23:58:48 ID:- ▼このコメントに返信
※308
アベノセイダーズ「おっ、出番か?」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 00:01:50 ID:- ▼このコメントに返信
基本的にボランティアの現場は故意じゃない限り責任は限定される
通常は現場のミスも最終的には運営というか、現場に指示できる準備会が該当するけど、これもボランティアとすると、収入があるコミティアの責任以外にない
責任とは言え、傷病治療とその慰謝料の支払いが限界だろうし、入場リストバンドの返金か次回分との交換をするかどうか
あとは再発防止の実行責任で、これに障害があるなら現運営責任者の罷免とかになる
ニュースになってるし、会場を貸した展示場や東京都からのプレッシャーがかかる方向に動くしかないのでは?
あとは同人側や入場参加者がボイコットか、ボランティアが集まらなくするかだけど、これはコミケ消滅の流れだね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 00:01:51 ID:- ▼このコメントに返信
※305
戦慄するなら、ちみの頭がおかしいことだね
論破された途端に人格否定なんだから
きみが注目されたら勝ちみたいに思ってるんじゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 00:02:58 ID:- ▼このコメントに返信
※313
オワコン言ってるのは終わらせたいだけの孤人なんたらかんたら
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 00:04:18 ID:- ▼このコメントに返信
※308
よかったなコミケはキチンと対策はした
辛い思いをしただろうけど運営は反省してしっかり対策をとったぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 00:04:18 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアとかそんなん関係なくて一言すまんなでいい話やないの。
運営も客もないみんな参加者やとか煙に巻こうとするから批判されるんやないの。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 00:05:06 ID:- ▼このコメントに返信
この元スタッフの人は「ボランティアだから責任は負わない」とも「不手際を責めるな」とも言ってないのにね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 00:05:55 ID:- ▼このコメントに返信
※117
ボランティアの意味知らなそう
ボクちゃんの為に無料でご奉仕しろって素直に言えば?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 00:06:07 ID:- ▼このコメントに返信
オタクなんて連中はクレーマーだからな
その証拠に4日目も皆はキチンと正しく行動した
ここで騒いでる連中なんてごくごく1部のクレーマーだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 00:06:58 ID:- ▼このコメントに返信
※308
都知事が責任取る話やないの。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 00:07:12 ID:- ▼このコメントに返信
やめりゃえーやんもう
問題起こって責任がどこにあるのかわからんくて手当たり次第叩くのも
ボランティアを免罪符にして問題起きても知らん振りするのも不健全の極みだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 00:07:23 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ、ここで文句言ってる連中が来ないだけで
コミケも助かるなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 00:08:35 ID:- ▼このコメントに返信
なんかこれボランティアでやってる人は悪くないんだよって主張っぽいけど大半の人間は誰もそんなところ責めてないだろ
今回の件で責められてるのは金払った人に対してクソみたいな対応させることにしてしまった運営
狙ってか偶然かは分からないけど論点ずらして運営のための火消ししてる感じになってるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 00:09:35 ID:- ▼このコメントに返信
※322
そりゃここで騒いでる腐がエロは批判して腐は温存したいなんて欲あるから
わざとあやふやにしてるんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 00:10:23 ID:- ▼このコメントに返信
※324
クレーマーが都合悪いこと言われるたびに論点ずらしてるように見えるけど?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 00:12:50 ID:- ▼このコメントに返信
※2
ボランティアだろうが責任は発生するだろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 00:13:22 ID:- ▼このコメントに返信
コミケの運営を擁護するその口で五輪を悪く言ってる奴がいたら失笑ものですわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 00:13:56 ID:- ▼このコメントに返信
※44
結局これなんだよ
スタッフも入場待ってる参加者も暑い中ずっと座ってるサークル関係者も誰も得しない
今年の南館だけが天国だった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 00:13:59 ID:- ▼このコメントに返信
※6
これ

熱中症で人が死んでからじゃ遅いし
責任が取れないなら大層な事言うもんじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 00:14:50 ID:- ▼このコメントに返信
入場料取られてるから、対応スタッフがボランティアだろうと高給取りだろうと
無関係だし知った事じゃないわな。何の擁護にもならん。
金を取った時点で、もう同好の士の集まりという建前は消え去ったんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 00:15:22 ID:- ▼このコメントに返信
犠牲なき献身こそ真の奉仕
ナイチンゲールの言葉や
自己犠牲のみの奉仕の長続きしない
金銭的な運営をしないと無力であるんや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 00:15:44 ID:- ▼このコメントに返信
ここで「ボランティアだろうと許されない」って叩いてる奴ら
全員オリンピックのボランティアに駆り出したい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 00:15:46 ID:- ▼このコメントに返信
※318
同じ参加者だから~
この一言で責任負いません不手際を責めないでって言ってるのと同義ですぜ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 00:15:48 ID:- ▼このコメントに返信
※328
五輪は知らんが高野連を批判してる奴はいたぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 00:16:40 ID:- ▼このコメントに返信
※324
狙っているっていうか、ナチュラルに準備会は何も問題ない絶対の存在だってフィルターがかかるんよ
別件でマジで話が通じなくなるやつ見てビビったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 00:18:58 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアだけど無対価ではなかったんでしょ
最初に購入するのって徹夜組じゃなくて開場前から並んでるコミケスタッフでしょ?
徹夜組ですら前日終電から10時間近く並ぶのにそれを免除されるって相当な報酬では
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 00:24:43 ID:- ▼このコメントに返信
※2
無給だろうとボランティアだろうと、何かあっても責任取らんでいいなんて話にならんぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 00:26:38 ID:- ▼このコメントに返信
無責任すぎる・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 00:27:16 ID:- ▼このコメントに返信
駐車場の件ばかり取り上げられるけど
今回はマジで例年の比じゃないくらい運営の不手際が多すぎるぞ
スタッフは頑張った。運営は頑張ってない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 00:28:01 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアって立派だけど頭イカれてるとしか思えん
もう俺に金くれやボランティアで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 00:30:36 ID:- ▼このコメントに返信
責任とれないならボランティアごときが勝手に誘導して放置なんてするんじゃねぇよ
利用者からしたら運営側の実態なんてしらねぇわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 00:37:00 ID:- ▼このコメントに返信
すげぇ砕けた言い方だけど実質殺人未遂だろ
ボランティアなら免罪符になるのか?
やるからには最低限の責任は持てよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 00:37:32 ID:- ▼このコメントに返信
熱中症って、死ななかったからメデタシじゃないんだよ
それまで健康だった人が一時の油断で、一生透析が必要な重い障害が残る事もある
この自分語りツィートしてる奴、泡吹いて運ばれた人の枕元でこれ言えるか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 00:41:23 ID:- ▼このコメントに返信
根本的に人手が足りてないんやろ?
もっとスタッフ増やせれば改善できそうとかならわかる
ボランティアだから許せはやめろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 00:48:15 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアでも責任感は持つべしだし放置して人が倒れて救急車呼ぶ騒ぎじゃダメだしちゃんとした責任は運営がとるべきところだろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 00:51:49 ID:- ▼このコメントに返信
大きな事件起きない限り、改善見られないんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 00:53:49 ID:- ▼このコメントに返信
ワイはスタッフの指示にバカ正直に従って酷い目にあったことも度々あるし、もうスタッフの言う事は完全には信じてないわ。

コミケの売り上げはでかいので表立って反抗したりはせんけど、バカ正直に従う奴はアホだと思ってる
問題にならない範囲なら決まりでもルールでも指示でも必要ならガン無視でOK。
逸脱行為があっても、それが表面化しなければ、それは問題が起きた事にはならないのだから
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 00:54:48 ID:- ▼このコメントに返信
※345
増員するにはギャラを増やすべきところなのに、ここにきて見返り削減だからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 00:57:12 ID:- ▼このコメントに返信
もうイベントに参加出来るのはサークルとコミケボランティア経験者だけにすればええんちゃう?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 01:04:03 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアならミスしても許されるってそんなわけ無いだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 01:04:25 ID:- ▼このコメントに返信
金の介在の有無関係なしに、イベントやる以上は主催者とスタッフが円滑な運営のために必要な手段を講じて実施する義務があるし、事故や問題が起きれば責任をとらないといけない。
当たり前やないか。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 01:08:08 ID:- ▼このコメントに返信
下のやつは貰ってないだろうけど
運営してるやつは貰ってるんだろ?
金はどこに消えてるんだい?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 01:18:20 ID:- ▼このコメントに返信
死にたくないし、スタッフは責任取れないなら
来年はスタッフの言うことは聞かず、自分で判断しよう
順番、列知ったことか!と判断する人も増えるだろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 01:26:55 ID:- ▼このコメントに返信
そういやどうしてボランティアで働かせてるんだ?
コミケ自体は思いっきり営利主義の経済活動なので公益性も無いし社会奉仕というわけでもない。
単なるタダ働きをボランティア名目で募集するって問題アリアリだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 01:27:53 ID:- ▼このコメントに返信
お前が金もらってないこととこっちが金払ってることは関係ないよね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 01:32:46 ID:- ▼このコメントに返信
※354
これ

熱中症になると救急車事になるし
スタッフ無能って思う人間が出たら自分の体調大優先になる
このまま改善されないなら身勝手なスタッフと身勝手な客の対決になる
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 01:48:20 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもボランティアの素人に背負わせるには大きすぎる責任なんだよ
プロである社員がしっかりと統括し管理できてれば防げた不始末、管理まで素人ボランティアに丸投げだったのならそれはもう無責任すぎる運営会社の責任だろ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 01:53:04 ID:- ▼このコメントに返信
これだけオタが集まってるくらいなら現場で564が発生しそうものなのにみんな大人しすぎやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 02:28:58 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもボランティアは無償じゃねえよ
報酬目当てで自分から買って出てもボランティア
報酬がないならそこにはもう責任なんて存在せんわ
そもそも全員がただの参加者なら個人が守るべき努力義務やルールはあっても責任はない
それを選択したのが運営ならいっそ潰れたほうがまし
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 02:34:55 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
善管注意義務
はい論破
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 02:39:22 ID:- ▼このコメントに返信
そろそろビッグサイトが「もうお前らにゃ貸せないよ」って言い出しそう
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 03:22:33 ID:- ▼このコメントに返信
精鋭ボランティア
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 03:31:24 ID:- ▼このコメントに返信
こういう発言をSNSで発信してる時点でもう愚痴やお願い事になってるんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 03:39:15 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアだから責任取れないなら何か起こったらそれで回してた運営が責任取らないとな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 03:41:22 ID:- ▼このコメントに返信
何か対策はもう取ったから文句言うなorコミケに金絡ませると自主性がどうので騒いでる輩がいるな
コミケに金絡ませるとどうのは個人の思想だからとやかく言わないが対策取ったと言うならとりあえずソースを出せや
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 03:48:32 ID:- ▼このコメントに返信
※363
精鋭義勇兵って約すと凄く強そう
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 04:05:11 ID:- ▼このコメントに返信
なるほど分かったわ。つまりコミケはワタミみたいなもんでしかも給料すら払われてないから
潰した方がいい集まりということだな。日本人に統制できる集まりではないということだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 04:09:27 ID:- ▼このコメントに返信
>>477
レイプ民族じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 04:12:29 ID:- ▼このコメントに返信
夏コミ廃止して5月末にやれ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 04:21:51 ID:- ▼このコメントに返信
反省、改善がないなら終わり
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 04:30:26 ID:- ▼このコメントに返信
僕、ボランティアー
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 04:43:09 ID:- ▼このコメントに返信
※92
その理屈なら、当然運営や(有)コミケットの社員は無給で働いているんだよな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 04:45:47 ID:- ▼このコメントに返信
金が動いたかに関係なく、一揆じゃないんだからイベント運営の中心になる主導者・責任者はいるだろう
それに対し非難するのはいうほどおかしなことじゃない
でもその不満を末端の人間にぶつけてあまつさえ責任取れだなんだ言うのはコミケに限らず全体が見えてない気もする
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 05:21:04 ID:- ▼このコメントに返信
お盆時にやるのやめりゃいいだけの話
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 05:45:59 ID:- ▼このコメントに返信
人集まり過ぎてもうボランティアとか全員参加者で許される段階じゃなくなってるし
管理できなかった結果が三日目の惨状なんだからそろそろ運営の在り方について考え直す時期なんだろうよ
それに今後も頻繁に警察や救急にお世話になり続けると管理力の無い集まりと見なされてコミケ自体開けなくなるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 05:57:04 ID:- ▼このコメントに返信
結局コミケというイベントの規模が巨大化し過ぎて
どうしようもなくなってる様にしか見えない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 06:09:02 ID:- ▼このコメントに返信
スタッフが無責任なら無責任でいいんだよ。
指示に従わず、一般参加者側で円滑に進む方法考えるから。
スタッフの責任が運営に紐づいている運営側の人間だからこそ指示を
信頼して協力してるのにその考えなら自己判断を優先せざるを得ないよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 06:49:18 ID:- ▼このコメントに返信
これ東京五輪で何かあっても責任はないって布石か?(笑)
あれもボランティアだったよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 06:55:41 ID:- ▼このコメントに返信
末端の無給スタッフはかわいそうだけどよ
これ基本は金を懐に入れといて仕事は放棄してる上層部への批判だからな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 06:57:32 ID:- ▼このコメントに返信
※366
金目じゃないみたいな面して金の亡者なのもドン引きだけどな!
今まで散々言ってきたコミケ精神だの綺麗事の反動はデカい
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 07:09:02 ID:- ▼このコメントに返信
熱中症舐めすぎとちゃうんか?
今回は犯罪ではなくミスでこうなった訳だが
事態によっては青葉越えの被害者数出るのも十分有り得たifなんだよなぁ
そんな事なったらスタッフがボランティアな事や
コミケの体裁を喚いた所で終わりじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 07:12:10 ID:- ▼このコメントに返信
いやボランティアは責任有るのが国際的な常識なんだけど?ここだけがおかしいんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 07:24:24 ID:- ▼このコメントに返信
というか並んでだやつの先頭とかは何してたのマジで?「ちょっと僕確認してきます、ここまた戻らせてください」ってできないあたりこいつらの大概くそだわ

あとスタッフに文句言ってるやつも。ボランティアに文句言う被災者みたいで腐ってしねや
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 07:34:38 ID:- ▼このコメントに返信
集める側も寄ってくる側もボランティアの意味分かってないのは草
要はボランティアにもギャラやっとけばええんやで
無償活動させたいなら名前変えてやるしかない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 07:42:02 ID:- ▼このコメントに返信
※383
ボランティアというより単なるタダ働きだからな
ボランティアの精神である社会奉仕と合致していない
非営利団体を名乗る営利組織コミックマーケット準備会に対する奉仕をボランティアと呼ぶのはおかしい
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 07:47:22 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアだから責任無い←×
責任取るべきは現場のボランティアではなく上の者←○

読解力無い馬鹿が多すぎる
別に自分はボランティアだから関係ありませーんとか人が倒れても責任取りませーんだなんて言ってないだろ
人も増やさなければ金も出さずに長時間素人のボランティアに働かせる運営トップがクソだしそれを現場スタッフの責任みたいに言われても困るって話だよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 08:01:45 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアってのは2種類ある
心の底から善意でやるボランティアと金をもらわないことで責任を放棄するボランティア
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 08:10:38 ID:- ▼このコメントに返信
シンプルに夏にコミケやらなきゃいい
それができないなら運営が無能で金儲けしたいだけのクソ会社というだけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 08:27:17 ID:- ▼このコメントに返信
運営やスタッフに求めるものが高すぎる連中が増えてコミケはタヒんだ
「全員参加者」という理念も、いまやすでに形骸
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 08:49:10 ID:- ▼このコメントに返信
※347
熱中症で倒れた人のうち救急搬送が必要な人だけでも5人だっけ
心停止になった人もいるし、十分すぎるほど大きな事件なんだけどな
何があっても準備会をかばう意識が染みついて自浄作用はたらいてないし、もう内側からの改善は無理よ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 08:53:14 ID:- ▼このコメントに返信
※70
もともとコミケって”サークルが会場借りて集会してます”ってあつかいだからね。
以前は公開イベントですらなかった。
だから”参加者”しかいない。
金とってるのはサークルの会費みたいなもん。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 09:06:26 ID:- ▼このコメントに返信
「ボランティアなんです」ってまぁその通りだけど、意図的に”無償”でやってると誤認させようとしとるよな

ぶっちゃけ、運営自体が世間にはそう言えって指示してるからな
まぁボランティア自体が有償無償にかぎらず自発的なものならボランティアなのは間違いはないが
この手のこと言う奴で本当のスタッフが「”無償”でやってるんです」って言う奴おらんやろ
※その手の発言を見て無償でやってると勝手に読み替える奴はおるけど

コミケスタッフのボランティアは対価は受け取るで
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 09:09:26 ID:- ▼このコメントに返信
そろそろコミケ運営が儲けているのにコミケに客はいない全員参加者って詭弁の元
ボランティアと言う名のただ働きをさせるのは時代的にも限界なんじゃないですかね?

今までは関係者チケットでお目当てのレア商品確実にゲットって言うのを暗黙の了解で
それが報酬みたいなものだったんでしょうが、それもなくなったようですし
運営の元ちゃんと予算出して人材を雇った方がこれからは良いんじゃないですか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 09:16:27 ID:- ▼このコメントに返信
冷静に考えて数百万、数千万の人間が集まるイベントを年2回のスパンで実施するのに
実際問題として当時の誘導員とかなら兎も角、本企画を進行させてるような奴らが仕事の片手間でできるわけねーだろ
限りなく専業に近くないと回る訳がない

だからコミケで飯を食ってる奴とか何か問題が発生した時に責任をとるべき様な中心人物は絶対存在するよ
ただそれが表面化すると色々面倒だから、頑なに隠して全員ボランティアとぼかしてるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 09:18:47 ID:- ▼このコメントに返信
運営がミス認めて謝れば良いのに、参加者だからーとか変なこと言うからゴチャゴチャするんだよ。
スタッフの誘導に従わないと入場できない時点で運営側の責任だろ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 09:29:10 ID:- ▼このコメントに返信
※393
実際、現代表の安田と市川はほぼ専業、筆谷も某編集社に席を置いてる物の事実上の専業
また、コミケ運営は会社化しており、そこで働いてる奴も給料をもらってる奴も要る

全員ボランティアなんて詭弁だよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 10:25:35 ID:- ▼このコメントに返信
元からルール守ってるやつだけがバカを見るって有名だったからな
それでも倫理観もってる若いのが半分ぐらいはいた時期はましだったが今後高齢化に伴って大惨事になっていくだろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 10:48:19 ID:- ▼このコメントに返信
「こんなひどいイベント、もう行きません」で終わる話
それでも行きたい奴らが行って、人死も出て、その内昔みたいな状態に戻るんちゃう?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 11:19:56 ID:- ▼このコメントに返信
参加者が”お客様”になった段階でこういうイベントはもう終わりよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 11:37:08 ID:- ▼このコメントに返信
四日目の徹夜列はペナルティくらって後列に回されたらしいけれど、この中には、三日目に東でエライ目に遭って「じゃあルールなんか守らない!」ってフラフラの身体で徹夜列に加わった人もきっと混ざってるんだろうなと思うと、気の毒すぎて目まいがする
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 11:37:54 ID:- ▼このコメントに返信
コミケは無くならない徹夜組とサクチケ無双が転売とコラボしてどんどん地獄絵図化しかしてないしな
中国人参戦でさらに倍、一番製作者に失礼なイベントになりつつある
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 11:42:36 ID:- ▼このコメントに返信
イベント自体の規模も今回のやらかしもボランティアだから〜全員が参加者だから〜で許されないとこに来たってだけだろ
もういい加減ちゃんと運営しないといけない規模になってしまってるのにまだ人数少なかった時のグダグダなノリでやってるのがアカン
混乱の原因になる徹夜組とかは排除するべきだし、あと有料リストバンドやるなら事前販売もしてるんだし売り切れたらこれ以上捌けないのでリストバンド無い人は入れませんでいいだろ
ただでさえキャパ超えてるのに無料解放して余計に混雑させてどうするんだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 11:53:47 ID:- ▼このコメントに返信
※2
マジでコミケ不参加運動の輪を広げようぜ!!
ただのビジネスとしか見てない運営から正しいコミケを取り戻すためにも、ボランティアも次回の参加は控えて欲しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 11:55:15 ID:- ▼このコメントに返信
儲け増やそうとしてボランティアと言う名の実質奴隷の待遇を悪くしたら大変な事になったでござるの巻
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 11:55:52 ID:- ▼このコメントに返信
末端から必要経費削っていこうとする辺りまるで普通の企業みたいだなぁ~(棒
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 12:02:42 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアがやったことだから誰も悪くないなんて理屈通るかよ馬鹿
運営が全責任を負うんだよ、逆に言うと、金貰ってる社員でも末端スタッフは
吊し上げを食うべきではない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 12:05:57 ID:- ▼このコメントに返信
運営も参加者、並んでるやつも参加者
事実を指摘してるだけなのになんでお前らそんなに必死なの?
非営利イベントに完璧求めてもしゃーないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 12:06:28 ID:- ▼このコメントに返信
「金を払う」とは仕事に責任を負わせること
「金を貰う」とは仕事に責任を負うコトだ
カネの介在しない仕事は絶対に無責任なものになる
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 12:07:28 ID:- ▼このコメントに返信
運営って物が存在して金動いてるのわかってるんだから
カタログ代やら参加費から設備費用や警備代とかを捻出させてない今までの方が異常だと思うが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 13:48:28 ID:- ▼このコメントに返信
※408
運営はがっつり儲けてるって話だがな
だとしたら責任は出て来るよね?
しかも今回に限っては有料にしてるし金払った人が被害にあってるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 13:50:04 ID:- ▼このコメントに返信
もうボランティアだけでどうにかできるような規模じゃねーのよ
それをみんなが参加者みたいな理想論を掲げてボランティアで賄ってるのが間違い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 13:50:36 ID:- ▼このコメントに返信
なにも対策なんかないやろ。代表三名は引責辞任しろや何億稼いだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 13:51:17 ID:- ▼このコメントに返信
※409
金を貰っても無責任なやつは山ほど要るけどな
会社の隣の席見てみろよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 13:53:46 ID:- ▼このコメントに返信
※20
警察に突き出されるだけやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 14:01:18 ID:- ▼このコメントに返信
※408
今時コミケが非営利なんて誰も信じてねーよw
運営のコミケ関連会社は黒字だし
大手サークルは税申告しないと確実に税務署から連絡が来るレベルだし
どんだけ企業ブースで溢れてると思ってんだよ

参加する奴だって数十ページ程度の普通の出版社が出してるエロ漫画の1話分程度の冊子を1000円出して何冊もかうんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 14:02:11 ID:- ▼このコメントに返信
ライフルがあれば事態の悪化は避けられた
来年からは運営は銃剣とブルドーザーで武装した方がいいと思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 14:07:20 ID:- ▼このコメントに返信
運営が儲けてるとか、どこ情報?根拠もなにもないよね あるならまずソレ出してからの話
憶測だけで批判してるとマスゴミと一緒のただのゴミになるよ
社員がタダ働きで良いとかブラック企業通り越して頭おかしいよね
ここのコメント見てると原価厨が可愛く見えるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 14:07:51 ID:- ▼このコメントに返信
負の部分に光を当てたらこうなるのはわかりきってるから、もう抽選にして参加者を絞るしかない。4日にして一日十万人くらいに絞ればいいよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 14:16:02 ID:- ▼このコメントに返信
※393
そもそもボランティアの語源は「志願兵」なので、無償と結びついている日本がヘンなのかも?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 14:18:22 ID:- ▼このコメントに返信
※418
毎年赤字だったら、代表の3人が自腹切ってるとでもおもってんのかw
つか、この規模のイベントで収支決算報告が公開されてないほうが異常なんだよw
全員が参加者だってんならなおさら
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 14:32:58 ID:- ▼このコメントに返信
00年代の頃、コミケ来場者が右肩上がり続けてたころ、やけにコミケスタッフを神格化する流れ(名言集だの)があったけど、まぁぶっちゃけボチボチ運営の不透明さとか不手際とかにメスが入る時期なんじゃん
とっくにボランティアと有志の参加者で成り立ってるイベントです、なんて規模じゃねーし
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 14:34:04 ID:- ▼このコメントに返信
※421
だからさ、そのこっちの意見も妄想にしようとしないで
誰も自腹切ってるなんて言ってない
運営費って次回 次次回の事も考えてプールしとくものなのよ?
それが会社ってモノ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 14:40:59 ID:- ▼このコメントに返信
私はC49から20年ちょっとコミケスタッフをしていたオタクですが今期を最後にスタッフを引退する事にしました
スタッフ引退の理由はコミケ準備会のスタッフに対する扱いが目に余るレベルに到達したからです
決定打になったのは責任者がグーグルで女性レイヤーの写真をアップしてエロ写真拾ってきたとか発言した事だったんですけどね
私の予想ですが次の冬コミは更にスタッフが減ると思われます
今期の事態を見る限り準備会が更にスタッフへの配布物や補助を削る可能性も考えられます
返信
昨日、変態オッサンカメラマンに取り囲まれる女性レイヤーの写真を見たばかりだが、まさかコミケのスタッフが、そういう変態を呼び込んでいたとは
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 14:51:03 ID:- ▼このコメントに返信
※423
いや普通の企業ならプール金wなんて作らんけど

冬夏2回ビックサイト借りるだけで2桁億円の金が動くやで
そんなもんをプール金()なんかでどうこうする訳ないやろ、個人のお財布と同じに考えるなよ
逆にそんだけの金を無駄にプール()しとく訳なければ、ニコニコ現金払いな訳もないやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 14:51:57 ID:- ▼このコメントに返信
金もらって運営を名乗ったらあんな人数的にめちゃくちゃなイベント開けるわけがない
ボランティアだから開催出来てる

あとサークルチケットは都市伝説
昔からそんなものない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 14:53:49 ID:- ▼このコメントに返信
※426
サークルチケット→スタッフチケット
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 14:55:00 ID:- ▼このコメントに返信
※426
だから今までは、本来責任をとるべき人間がそうならないように、「ボランティアだ」「全員が参加者」なんてお題目で煙に巻いてたけど、それが通用しなくなってきたって話やん
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 14:59:19 ID:- ▼このコメントに返信
例えば、コミケ開催の為のビックサイト借りるのに一説によると開催6-7億円かかるが
その金額に対して決裁承認してる奴が誰かいるねん(まぁ代表の内のだれかだろうけど)
そいつが責任者じゃ無くて誰が責任者やねんって話よ

そしてその数億の決裁のした奴が「ボランティアです責任はありません」なんて通らねぇだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 15:04:35 ID:- ▼このコメントに返信
別にあんだけのイベントを主催して数億円の金を動かしてるんだ。
正当な報酬を受けたってなんの問題も無い、むしろ受けるべきだ。それこそ4桁5桁万円だっておかしくない
そして多分それに近い収入を得てるだろう

ただそれでいて、「みんなが参加者です」「ボランティアです」は汚いだろうと
ある程度はしかたがないにせよ、まず代表が一言あってしかるべきなんじゃねーのかと
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 15:10:24 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアは金を貰って日常的に働いている専門の人材ではないのだから、経験でも責任でもどうしたって不備は起こりえる。
それでもボランティアを迎え入れたのは運営である以上、それらの不備を運営計画でカバーして運用するのは運営の仕事であり、運用中の責任の大半を取るのも運営側の仕事だ。ボランティアが取るべき責任はゼロではないが、限定的だろう。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 15:10:51 ID:- ▼このコメントに返信
※47
元々利益はいただくが責任は取りませんがコミケの理念やぞ
前にR18の消しの基準が曖昧で分からないってキレてるエロ作家居たけど
あれも明確に基準決めたら運営側の責任になるから決めないし
とは言え何もしなくてもマズイからスタッフの気分次第でコレはダメ、コレは良しって決めてる
(本来エロ本は警察の気持ち次第でいつでも違法になるのでエロ出版社は逮捕覚悟でチキンレースを戦ってる)
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 15:23:51 ID:- ▼このコメントに返信
次回からどんな対策や変更を行うかに注目だな
それでコミケ運営の考え方が分かる

まぁシカトでそのまま変更無しだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 15:55:28 ID:- ▼このコメントに返信
※408
現実から目を逸らすなよ

運営が運営でない参加者と言い張るなら
ただの参加者が何の権限も無いのに
勝手にイベントの入場に関わるリストバンドを売ったという事で
もう今の時点で警察案件なんだが?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 15:58:11 ID:- ▼このコメントに返信
※408
非営利ならイベント管理が完璧でなくていいって話にはならんぞ。
イベントを開く以上は主催者が問題が起こらないように最大限の注意と準備をして、それでも問題が起きたら責任を取らんといかん。そこに営利も非営利もない。
しかも一般参加者が運営方針に関与する仕組みがなく準備会の指示に従うしかない以上、準備会とその周辺スタッフが主催者であり運営組織であることは疑う余地がない。
むろん一般の店と客が本質的に対等であるのと同じ文脈で、運営と一般参加者も対等だけどな、負うべき責任は全く違う。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 16:06:05 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも運営はスタッフにすら
お前らは参加者じゃねえ!と言っているんだけどな
今年、スタッフに対して
「スタッフとして働く時間以外はコミケに来るな、一般参加者として参加するな」
とクソみたいな対応しとるし
労働力として使い潰すつもりしか無い

そんな運営が同じ口で「全員が参加者!」とか言い張る事に
何の正当性もないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 19:01:36 ID:- ▼このコメントに返信
ここ10年近くコミケが好きでずっと参加してきたけど流石に今回ばかりは擁護不能だよ
現場のスタッフ攻めるつもりは無いけど、運営がそれ言ったらアカンのにな。
形だけでも謝罪しとけばここまで荒れる事も無いだろうに。リストバンド買う意味も結局殆ど無かったし
スタッフは間違いなく次は減るだろうが参加者はもっと増えるからヤバイぞ。
コミケが好きだからこそこの現状は不味いと思う。なのに東駐車場に飛ばされた人ですら盲目で庇う人が多くてなぁ…
20年はいっそやらずにもう根本から見直して新しい体制を整えた方が良いよ。…トップが変わらんと無理かなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 19:21:04 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアやったんか
もしやる奴居なかったらどうするん?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 19:27:09 ID:- ▼このコメントに返信
まー別に行きたくなけりゃ行かんでもいいんちゃう?
所詮はオタクの同好会よ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 20:22:51 ID:- ▼このコメントに返信
コミケに参加しなくなって久しいが、スタッフの報酬といわれてるサークルチケットというのが、真夏真冬の過酷な環境下でツイートのような激務を果たした結果として見合うか見合わないかじゃね。
少なくともそれがうらやましい・ずるいと感じるのであれば、そいつが自分でスタッフをしてみればいい。
しかし、過去ならともかく、規模が遥かに巨大化した今のコミケでは安全確保の面からみても、プロを導入すればいいというのは同意。それか規模感を下げるかだ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 20:36:31 ID:- ▼このコメントに返信
※440
20年スタッフやってきたベテランの奴ですら
今の運営には嫌気さして辞めてるからなぁ
しかも離脱に同調しとる現役スタッフもそこそこの数発生しとる

来年か再来年か、その次かは分からんが
運営側が今の姿勢のままなら地獄が間違いなく発生するわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 20:54:49 ID:- ▼このコメントに返信
ちぃと勘違いしてる奴もいるようだが、
「金を払った」ことは「責任を問える」こととは関係ないぞ?
責任はあくまで契約上のことに発生する。
ディズニーランドで熱中症になってもディズニーは責任取らんやろ?
コミケだってそうさぁ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/14(水) 21:52:35 ID:- ▼このコメントに返信
金払って無くても過失には責任が付き纏うけどな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/15(木) 01:05:43 ID:- ▼このコメントに返信
※184
今回は金払った奴がムシ焼きになったんだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/15(木) 17:26:03 ID:- ▼このコメントに返信
>ボランティアなんです、私たち。

だからなんだよ?ボランティアなら良い加減にやっても良いってか?
ちゃんとやってるならともかく、問題起こしたらそりゃ叩かれるやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/15(木) 18:50:29 ID:- ▼このコメントに返信
スタッフというよりは運営に文句言っとるやろ
スタッフ地震も辞めたりしとるやん
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/15(木) 18:53:44 ID:- ▼このコメントに返信
今の運営じゃ捌けて無いの事実だし
あの規模なら多少高くても企業がやった方がマシかもしらん
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