【疑問】日本人が中高6年間英語習っても全然喋れないのってなんでなの?

1: 名無しのアニゲーさん 2019/08/25(日) 08:05:16.73 ID:yLd7w0FvM
no title


学力テストの英語、会話の正答率がわずか10%…日本人が英語を話せない医学的理由?

去る7月31日、文部科学省は小学6年と中学3年を対象に今年4月に実施された全国学力・学習状況調査(全国学力テスト)の結果を公表した。テストは国・公・私立、約3万校の児 童生徒約217万人を対象に実施。その結果、以下の結果が得られた。
no title


 ここで注目すべきは「英語で話す力」の正答率が30.8%と著しく低く、そのなかでも「テープから流れる先生と生徒の会話に加わり、質問に即興で応じる問題の正答率=10.5%」と極端に低い点である。
https://biz-journal.jp/2019/08/post_115364.html

____________________________________________________

3: 名無しのアニゲーさん 2019/08/25(日) 08:09:11.06 ID:sAODQcdW0
普通に計算したらわかるだろ
学校の科目としての授業時間&密度で6年やったって圧倒的に「時間が足りない」

こんなもん英語だけの話しじゃねーわ
数学やなんやだって高校卒業しただけで生徒はみんな数学者レベルになれるとでもおもってんのか?
体育の授業6年受けたからって生徒たちが平均的レベルで国体レベルに運動能力&技術みにつけられっか?

6: 名無しのアニゲーさん 2019/08/25(日) 08:15:15.49 ID:7vvoSm+aM
>>3
いや日常会話レベルなら6年あれば余裕だろ

問題は、学校では実質読み書きしか習わないのと、現時点で英語を学ぶ必要性を生徒、教師、親が理解してないことだ

移民が増えて自分より上の立場の外国人から英語で怒鳴られて初めてちゃんと勉強しとけば良かったと思うだろうがな

36: 名無しのアニゲーさん 2019/08/25(日) 08:57:36.92 ID:BMdtyzi/0
>>6
日本の英語教育は明治時代に富国強兵のため外国の書物を読めるようになることが目的で始まってるだろうからな

4: 名無しのアニゲーさん 2019/08/25(日) 08:10:15.12 ID:Wm5kI/7jd
日常生活で使う機会がなければなんでもこうなる

7: 名無しのアニゲーさん 2019/08/25(日) 08:16:06.24 ID:okUeo5yA0
必要ないから

10: 名無しのアニゲーさん 2019/08/25(日) 08:18:21.43 ID:wRw6I68cp
日本はまず買いて覚えてだが、英語はまず聞いてってところからだから
根本的な学び方が違うとか聞いたな

13: 名無しのアニゲーさん 2019/08/25(日) 08:21:54.37 ID:7vvoSm+aM
>>10
それも一理あるはあるが、第二言語なんて聞いて覚えられないよ、脳が必要性を認識してないから

だからまずは読み書きで日本語を通してインプットした方が早い
けどある程度でリスニングスピーキングも交えないと喋れないのも当然

12: 名無しのアニゲーさん 2019/08/25(日) 08:21:22.78 ID:NXsyyX+2d
日本人がっていうけどアメリカ人でもたった6年間今後使う予定あるのかないのかわからん国の言葉を授業で勉強しても喋れるようにはならんだろ

16: 名無しのアニゲーさん 2019/08/25(日) 08:24:24.24 ID:eBeLe31xd
ワイ在日アメリカ人だけど、日本人は世界一複雑な言語が国語になってるのをもっと誇っていいと思うよ
日本語が世界で一番難しいのだから

64: 名無しのアニゲーさん 2019/08/25(日) 09:25:18.98 ID:rV1pJfBV0
>>16
複雑であるがゆえに国語に学習時間を余分に?取られるのはマイナスかもしれん

24: 名無しのアニゲーさん 2019/08/25(日) 08:37:23.94 ID:Vy2ZO4G+0
英語に限らず日本のスタンダードな教育方式が、致命的に効率悪い。

25: 名無しのアニゲーさん 2019/08/25(日) 08:41:53.35 ID:kodXs/Yo0
会話のための英語を教えてないから

27: 名無しのアニゲーさん 2019/08/25(日) 08:42:33.09 ID:YHqZQlMr0
英語を学ぶのに日本語を使うから。
翻訳という難しい壁を挟むからついていけなくなる。
日本語を学ぶときに日本語以外の言葉は使わない。

28: 名無しのアニゲーさん 2019/08/25(日) 08:47:44.46 ID:Vy2ZO4G+0
>>27
3歳くらいまでに周囲が使ってる言葉を「母国語」として認識するから、マルチリンガル目指すならそれまでに周囲が多国籍語で会話する必要があるみたいね。

29: 名無しのアニゲーさん 2019/08/25(日) 08:48:55.52 ID:oEnhSUrq0
不定詞とか○○構文みたいな謎の日本語で覚えさせようとしてくるのが嫌だったのは俺だけ…?

35: 名無しのアニゲーさん 2019/08/25(日) 08:55:47.06 ID:BbAg16MWa
>>29
それもあるわ英語圏でも喋ることは出来ても文法ガタガタって人達がいるんだし多少無理があっても気にしないって空気が無いのが英語嫌いに拍車をかける
こっちだってフィリピン人や中国人が怪しい日本語話されてもある程度理解できるんだから
正しい文法よりも言葉にだして行く事が重要なのに間違うくらいなら話さないみたいな空気にしてる

45: 名無しのアニゲーさん 2019/08/25(日) 09:07:29.56 ID:YHqZQlMr0
>>29
わりとみんなだと思う。
楽しくなくなるよね。

37: 名無しのアニゲーさん 2019/08/25(日) 08:58:14.12 ID:PuB7c7i60
作文やらせないからだろ
作文やらせない理由も教師が採点できなくなるからというマヌケな理由。

同じ理由で発音のテストもない。
なぜなら教師が正しい英語の発音わからないから採点できない

38: 名無しのアニゲーさん 2019/08/25(日) 08:58:14.24 ID:/eEF2+nap
英語、使わないからね。
周りにいる移民も英語圏じゃない途上国だろ。
たまにフィリピンがいて変なピリピン英語喋っているが。

46: 名無しのアニゲーさん 2019/08/25(日) 09:07:51.08 ID:QaOhgfFVM
発音が良いと笑われる風潮があるから

52: 名無しのアニゲーさん 2019/08/25(日) 09:13:09.95 ID:BbAg16MWa
>>46
これほんとクソだよな

119: 名無しのアニゲーさん 2019/08/25(日) 11:25:19.27 ID:fmFV0BFc0
英会話なんてカタカナ発音で単語並べるだけで十分
正しい発音と文法じゃないと伝わらないと思ってるのは日本だけ

120: 名無しのアニゲーさん 2019/08/25(日) 11:28:18.40 ID:OscMdTNx0
>>119
ある程度のレベルには達してないと相手にイラつきを与えるよ
訛りのひどいインド英語聞いてみ

128: 名無しのアニゲーさん 2019/08/25(日) 11:45:29.07 ID:hu90cneY0
声にださないから

175: 名無しのアニゲーさん 2019/08/25(日) 13:48:28.14 ID:eRlcGOWc0
文法習う意味あるの?
ボビーオロゴンの日本語みたいに文法おかしくてもちゃんと伝わるようなものじゃないの?
把瑠都は漢字の読み書きができないけどちゃんと日本語話せてたし

182: 名無しのアニゲーさん 2019/08/25(日) 14:14:53.67 ID:LSlQpRhB0
MGS5の声帯虫とかいう英語コンプ丸出し設定

184: 名無しのアニゲーさん 2019/08/25(日) 14:26:55.64 ID:BL8i7d6r0
留学してたけどしゃべれないwごめんw
トモダチいないし出っ歯で発音できないわw

194: 名無しのアニゲーさん 2019/08/25(日) 16:09:15.52 ID:dkRcd2xR0
漢字を捨て去った国もあるというのにな!

220: 名無しのアニゲーさん 2019/08/25(日) 20:32:22.69 ID:TqLbmBbW0
英語の学習内容って日常会話以外が大半だから

233: 名無しのアニゲーさん 2019/08/26(月) 01:53:12.00 ID:Bw8fujhKM
国内で英語で喋るところがないからなぁ

33: 名無しのアニゲーさん 2019/08/25(日) 08:54:19.21 ID:+cG1Ngx+0
アッポーって言ったら笑うような国民性だからだろ





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 11:47:47 ID:- ▼このコメントに返信
もしかして教育方法が悪いんじゃないかな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 11:49:27 ID:- ▼このコメントに返信
単純に未だに
読み解く用の授業で硬直化してるからだよ

本気で喋らそうと思ったら
高校に入ったら 英語で会話する授業しかしないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 11:49:46 ID:- ▼このコメントに返信
日常的に話す必要があまりないから。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 11:50:30 ID:- ▼このコメントに返信
試験用のヤツと実際に英会話する時に使うのにも大きくズレがある

というか古臭い
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 11:51:28 ID:- ▼このコメントに返信
論理的観点で英語を勉強してるだけで英会話としては6年も受けてないと思うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 11:51:47 ID:- ▼このコメントに返信
ちゃんと英語で会話してるわけじゃないからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 11:52:23 ID:- ▼このコメントに返信
使わないから

おわり
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 11:52:23 ID:- ▼このコメントに返信
日教組が悪い
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 11:52:31 ID:- ▼このコメントに返信
他の勉強と同じでやる気がないから
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 11:53:15 ID:- ▼このコメントに返信
使う機会がないから
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 11:53:19 ID:- ▼このコメントに返信
語学は聞いて学ぶから
それに発音が違いすぎるから
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 11:53:54 ID:- ▼このコメントに返信
※9
そして社会人になってから歴史とか小説にハマったり英語を勉強しなおしたりするという
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 11:53:57 ID:- ▼このコメントに返信
実際に使わない、アウトプットが足りないから
それだけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 11:54:02 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲーの管理人、今日もアニゲー関係ない記事で乞食
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 11:54:16 ID:- ▼このコメントに返信
アメリカの大学における留学生出身国上位
1位 中国
2位 インド
3位 韓国
4位 サウジアラビア
5位 カナダ
6位 ベトナム
7位 台湾
8位 日本
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 11:54:18 ID:- ▼このコメントに返信
外国人も使わん様な単語やら熟語教えてそれが出来た奴が成績いいんだから会話なんて出来るわけない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 11:54:42 ID:- ▼このコメントに返信
綺麗な発音で言ったら笑うやつがいるからだよな〜
そういうやつは英語の平常点どんどん引いていけばいいよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 11:55:23 ID:- ▼このコメントに返信
意思を伝えるだけなら片言でも単語の羅列でもいいからそういうの繰り返して慣れていくべきなんだろうが
テストとか採点を重視するとガチガチのルールで文作らないといけないから敷居が高くなって苦手意識ばかり出てくる
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 11:55:48 ID:- ▼このコメントに返信
単純な理由で母国語以外いらねって状態が一般生活を送る上では幸せなことだからだよ
外国語ってのは他国に逃げたいって思ってる人ほど必死で勉強する
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 11:55:54 ID:- ▼このコメントに返信
世界的に見ても難しい部類の日本語を幼稚園あがる頃には喋れてるのに簡単なはずの英語がいつまでたっても話せないって不思議だよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 11:55:59 ID:- ▼このコメントに返信
日本人が外国に興味ない上に教える側も開き直って受験英語しか教えないからじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 11:56:04 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム全部を英語以外使用禁止にしたらできる人増えるよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 11:56:08 ID:- ▼このコメントに返信
唐突に現れた在日アメリカ人さんが日本語ヨイショしててワロタ
ツイッターのウソ松と同じパターンじゃんか
虚しくならんか…
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 11:56:17 ID:- ▼このコメントに返信
文科省がバカだから
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 11:57:05 ID:- ▼このコメントに返信
イントネーションがイイと帰国子女が笑われる国なんだから、無理だろ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 11:57:22 ID:- ▼このコメントに返信
※14
売上でなんでも語るなよからの売上記事じゃい
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 11:57:50 ID:- ▼このコメントに返信
所詮、島国の猿が教科書読んだだけだもの
外国人に道を教えようレベルでもいいから、アウトプットの練習もひたすらしなきゃ無理
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 11:58:01 ID:- ▼このコメントに返信
島国特有の文化でもある
欧州とか普通に多言語話せる人多いし
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 11:59:40 ID:- ▼このコメントに返信
ネイティブの教師が日本の英語のテキスト見て
分からないて嘆くほどのお受験特化英語だから
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:01:20 ID:- ▼このコメントに返信
英作文の勉強であって英会話では無いからね
最近は外国人の先生呼んだりして英会話方面強化してるけど
短時間やった程度じゃ焼け石に水だよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:01:29 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも学ぶ気がないんだから、時間かけたって進歩するわけねぇよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:02:54 ID:- ▼このコメントに返信
不良と非行を小学一年生の頃から排除しないから授業を集中せずに頭や心の中が乱れる。正しい事を出来ない文部科学省が悪い。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:04:48 ID:- ▼このコメントに返信
日本語の文法すら曖昧なのに他国語やる意味がそもそもわからない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:05:19 ID:- ▼このコメントに返信
わざわざ個別に英単語覚えるとか非効率にも程がある
過去形過去分詞比較級最上級…みたいな覚え方すんの多分日本だけだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:05:55 ID:- ▼このコメントに返信
欧米とくに欧州との友好って英語がわからないことで保たれてる一面があるからこのままでいいんじゃない
無理に習得させた結果、明治から一環して築いてきた西洋への幻想がガタガタに崩れ落ちてしまうなんてことになりかねない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:06:02 ID:- ▼このコメントに返信
海外ショップの通販や個人売買をよく利用するけど、どの国の言葉でも最小限の短い文にした方が誤解を生まず意志は通じやすいね
どうしても上手く表現できないときは要件に関する単語だけを並べて提示するだけで察してくれることもある
日本を旅行してる片言の外人さんが行きたい地名を連呼するだけでこちらも察することができるのと一緒やね
自分は口頭での交渉はやったことないし、まず聞き取れなくて躓くと思う・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:06:32 ID:- ▼このコメントに返信
必要がないからに尽きる
国民全体にムダな教育をさせる必要はない
グローバルで活躍したい人だけが勉強すればいい
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:06:59 ID:- ▼このコメントに返信
日常生活で必要な数学ですらその必要性に気づかず「勉強する意味ない」とか言ってる奴らが
英語の勉強なんて真面目にやるわけないやんw
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:07:40 ID:- ▼このコメントに返信
会話する練習してないんだから当たり前
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. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/08/26(月) 12:07:54 ID:- ▼このコメントに返信
学んでからどうするかのビジョンが無いのが大きい。
FPSでボイチャしているうちに英会話出来るようになったのはホント草。
あんなにリスニングに勉強しても出来なかったのに・・
マイネームイズクミじゃ一生英語出来ないってハッキリ分かんだね。

洋ゲー>>>>>>日本英語教育 という残酷な現実。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:08:24 ID:- ▼このコメントに返信
英語がそんなに分からんくても何となく知ってる単語や身振り手振りを使えば割と何とかなる
ソースはイッテQの出川哲朗
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:09:02 ID:- ▼このコメントに返信
ジャツプ人種の性根が卑しいから。これに尽きる。

互いが互いに些細なミスにケチつけマウント取ってよがる屑人種だから流暢に使えるわけがない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:09:10 ID:- ▼このコメントに返信
・スピーキングより、ライティング、リーディング重視なとこ。(大学で英語論文読み書きができるように)
・ネイティブ発音を馬鹿にする日本人特有のアレ。

大人になったらジャパニーズイングリッシュなんて無茶苦茶恥ずかしいのにな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:09:19 ID:- ▼このコメントに返信
愚民政策だから
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. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/08/26(月) 12:10:13 ID:- ▼このコメントに返信
子供の頃に漫画の台詞で日本語覚えたように英語もサブカル媒介に面白い会話から覚えたほうが良いかも。
ファイアインザホールから覚えたほうが遥かに上達が早い。
少なくとも日本の英語教育の知的障害みたいな英会話やっても全く意味無い。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:10:20 ID:- ▼このコメントに返信
英語の授業でネイティブ発音すると笑われる風潮のせいや
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:10:28 ID:- ▼このコメントに返信
英語じゃなくて英会話にしろ
文法なんぞ覚えても意味無いんじゃ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:11:11 ID:- ▼このコメントに返信
>>46
これ
特にバラエティで英語喋ったら面白い笑われるっていう風潮を作ったのが致命的過ぎる
そんな世の中でまともに英語喋ろうとする奴が出るわけないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:11:44 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ、算数から数学までそれなりに勉強してきたけど
理系の仕事に就いた奴以外で日常で活用できている奴がいるのかという
使う機会がなければなんでも腐る
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. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/08/26(月) 12:13:23 ID:- ▼このコメントに返信
英語の発音はあまり意味がない。
ぶっちゃけネイティブじゃないから通じれば良いというところが大事。
つうかネィティブじゃないところはお互いに片言だから草生える会話が多いし。
個人的に英語で一番大事なのはリズム感とフレーズ。
決り文句を何パターンか用意しておけば後は応用で適当に言っても会話出来る。
そんで会話出来ると楽しくてまた勉強するっていうポジティブ輪廻が発動するのだ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:15:11 ID:- ▼このコメントに返信
読み書きは学習だけど、会話は経験だから、そりゃ話せるわけがないわな。6年の間、会話する機会が全くないのにどうやって身につくんだよ。会話なんて歌を唄うのと同じなんだよ。普段から音楽を聞いて唄っていなきゃ上達しない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:15:15 ID:- ▼このコメントに返信
※47
英語喋れる奴は
単語の意味を日本語に訳して理解してるんじゃなくて
英語で英語を理解してるって聞いたことあるな
やっぱり実践っつーかフィーリング的な物って大事なのかもな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:15:17 ID:- ▼このコメントに返信
ネイティブ発音すると笑われる風潮あるからみんな棒読みなんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:16:18 ID:- ▼このコメントに返信
個人的にはいきなり英語ってのがハードル高い。
ローマ字教育→英語教育→ローマ字の読み方と違う!?
で挫折する奴が多い。
だから、英語の前にスペイン語を学ばせよう。
これで一気に楽になる。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:17:11 ID:- ▼このコメントに返信
戦後に日本人の識字率などを見た米国が危機感を覚えて
敢えて覚えられないように英語の教育法を組んだという話だった筈
日本人の英語をキッチリ覚えられるような教え方したら
瞬く間に英語を会話できるレベルで使いこなすようになってしまうから…だとか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:17:16 ID:- ▼このコメントに返信
CANもキャンって言うより
短くカンって言うのが正しいらしいしな
Good 0 Bad 0
. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/08/26(月) 12:18:00 ID:- ▼このコメントに返信
発音笑われるからって言うのも的はずれかな。
別にきれいな発音をみんなの前で披露することが目的じゃないから。
大事なのはサブカルネタをオタク外人とデュフデュフしたりすることのほうが大事。
そのビジョンが無いから前頭葉が覚醒しない。故に学習できないという悪循環。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:18:15 ID:- ▼このコメントに返信
日本語と英語の文法がほぼ対極にあるからだよ
文法が近い言語ほど習得が容易
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:18:44 ID:- ▼このコメントに返信
バラエティ番組で英語の問題簡単に答えられるとまずいからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:19:01 ID:- ▼このコメントに返信
小学校でカタカナ単語覚える前の幼稚園で英語の発音を体で覚えさせるべき
読みは元々できるからこれで読む聞く話すをそつなくこなせる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:19:30 ID:- ▼このコメントに返信
保育園や幼稚園からお歌の時間で英語の歌でもやってれば良いんじゃ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:19:48 ID:- ▼このコメントに返信
※47
英語で会話する環境に置かれているなら、歳関係なく身につくし、発音も上達する。日本人の殆どがそういった環境にいないから、義務教育から英会話教育しても無駄。それこそ使わないからすぐに忘れる。それなら徹底して読み書きを教え込んだ方が効率的だよ。会話は社会に出てから必要であれば習得すれば良いよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:20:00 ID:- ▼このコメントに返信
使わないから話せなくなるなら、習った直後は話せる道理になるのだが、そうか? 
はっきり言ってそれはない、と言える
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:20:06 ID:- ▼このコメントに返信
※29
受験特化英語ってより、大学側が英語論文読む最低限の能力を学生に求めてるだけ。
特に理系学生は読めないと話にならないし別にそれ自体は悪いことではない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:20:38 ID:- ▼このコメントに返信
それっぽい発音すると笑われるのほんとクソ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:20:47 ID:- ▼このコメントに返信
総時間的には1年もやらないんだから覚えるはまだしも喋れるわけないじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:21:59 ID:- ▼このコメントに返信
だって生活に必要ねーもん
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:22:11 ID:- ▼このコメントに返信
今習ってる英語すべてをやめて、出川のように話しかける度胸と慣れを教育したほうが
英語のレベルはよっぽど上がると思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:22:11 ID:- ▼このコメントに返信
>>6
いや日本に来て住む以上は日本語で話せよ
昔バイト先にも外人のジジイがいたが
日常会話ができなくて意思疎通や仕事の指示が全くできんかった
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:22:18 ID:- ▼このコメントに返信
同じ時間、英語の映画鑑賞する授業組み込んだらどうなるか実験的に興味がある
字幕を部分的に欠落させてそこで何言ってたかを授業でやる、徐々に欠落を増やしていくみたいな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:23:40 ID:- ▼このコメントに返信
ウンコプリーズ!
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. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/08/26(月) 12:24:41 ID:- ▼このコメントに返信
※70
それあんまり意味ないよ。
映画鑑賞ってしょせんは一方通行だから。
やっぱり生の外人と会話してテンポ感つかむほうが遥かに効率良い。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:24:53 ID:- ▼このコメントに返信
タピオカパン!💢
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:25:34 ID:- ▼このコメントに返信
親戚の保育園児でも日本語英語フランス語の三か国語喋れるから環境が最大の学習環境だろな
親が使っていれば勝手にマスターする
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:26:03 ID:- ▼このコメントに返信
英語覚えても使うところないから覚えるわけない
日本は英語話す必要ないし全ての物が日本語に訳されてるから見る機会もないしそもそも途上国と違って生活に英語がいらない
英語覚えたいなら海外のネトゲやれ分かんないから調べるし簡単なコミュニケーションも取れる用になるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:26:38 ID:- ▼このコメントに返信
日本では英語が出来なくても何の問題もなく生きていけるからな
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. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/08/26(月) 12:27:16 ID:- ▼このコメントに返信
※74
早期の他言語習得って前頭葉の発達遅れるっていうデーターがもう結構昔から有名なんだけど、まだそれやってるんだ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:28:18 ID:- ▼このコメントに返信
一年ぐらい留学すれば英語喋れるようになりんだから、それが答えだろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:30:16 ID:- ▼このコメントに返信
※77
学習さてるっていうか、片親がカナダ人なせいか必然として日常で三か国語使われてるみたいよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:30:19 ID:- ▼このコメントに返信
※64
学習のベクトルが違うんだよな、戦前の名残か詰め込み式で学者作り上げるような授業してるからよほどのモチベ維持しないとついていけないし教師すらそのレベルにないから自主的にやらんとならない。足りない時間でって考えるとそうなるんだが土台無理っていう・・・
役には立つんだけどね、その一握りの成果として日本の外交官の英語レベルは国際的に非常に高い方にある。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:30:25 ID:- ▼このコメントに返信
ノート書くだけだから、喋るのが目的なのに書いてばっかで覚えられるわけがない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:30:45 ID:- ▼このコメントに返信
6年間って言ってもせいぜい1日1時間、しかも文法とかの部分を習うだけで単語や時々で変化する意味合いなんかは自分で調べないことには分からないからな
基礎ルールがわかっても使える手札が増えないことには使えないだろそりゃ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:31:12 ID:- ▼このコメントに返信
ラミレス馬鹿にしてんの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:31:47 ID:- ▼このコメントに返信
極論文法なんて多少適当でもキーとなる単語繋げれば大体意思は伝わる
これを実体験で学ばせることで本来外国語に対するハードルは下げられるのに
日本の教育では文法第一で少しでも間違えたら容赦なくバツにするのだから
外国語に対するハードル上げることしか日本はやってないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:33:16 ID:- ▼このコメントに返信
いきなり学者みたいに会話させようとするからだろ
文法気にせずに小学生が使うような英語からはじめろよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:33:30 ID:- ▼このコメントに返信
読む特化、次点が書く、聴く話すは不十分
要は論文が主用途で、日常的には使わない
だから日本人でも英語の飛び交う環境に曝されればある程度身に付く
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:34:40 ID:- ▼このコメントに返信
※77
別にここ最近の研究ではそうでもないよ。
どんだけ昔のデータで話してんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:34:57 ID:- ▼このコメントに返信
圧倒的多数の低所得層が海外で就職する必要ないから誰も喋らなくなる
高卒後に都会出て外国人留学生と喋りたいと思ったら
6年間真面目に勉強していれば1週間で意思疎通できるようになるよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:35:41 ID:- ▼このコメントに返信
アッポゥ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:35:47 ID:- ▼このコメントに返信
※72
赤子が言葉を覚えるときも一方通行だよ?
そうやって完全な結果を求めて部分的な習熟を視野に入れない考えも多いよね、完璧主義であろうとしてハードル上げ過ぎて挫折してしまうタイプ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:35:59 ID:- ▼このコメントに返信
今は知らんけど俺らが学生の頃の授業内容は英語を日本語に訳すのがほとんどだったってのが問題
そんな内容のテストで100点取ったところで自分の考えを英語で喋れるわけがない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:36:22 ID:- ▼このコメントに返信
それは教えている教師がしゃべれないから。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:37:35 ID:- ▼このコメントに返信
よくカタカナ英語が英会話習得の障害になるみたいに言われるけど、あれ嘘だからな。むしろ英会話習得にプラスになる。そこで重要なのが、「カタカナ英語と本来の発音の英語を繋げる」ことなんだよ。
カタカナ英語と意味が繋がっているから自ずと本来の音にも繋がるから、日本語を触媒として英語で考えられるようになるんだよ。会話って意味を考えてからそのフレーズを使うんじゃなくて、会話の状況的に合致した意味のフレーズを喋っているだけなんだよ。
ただ、ダメなのがカタカナ英語になってから本来の意味が変化した言葉。例えば、「リベンジ」とか。これらはなくしていくべき。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:37:40 ID:- ▼このコメントに返信
複雑でそれを使いこなすのは誇っていいというけど

シンプルなのが1番ベストだと思います
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:37:52 ID:- ▼このコメントに返信
日本の英語の授業は筆談に特化してるからな
英語と一口に言っても訛りもあるし筆談できるなら意思の疎通はできる
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:37:56 ID:- ▼このコメントに返信
それと、しゃべれることが入試やらなにやらの試験項目に無いから。

あったとしても、試験官に評価能力ないし、面倒だから。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:38:25 ID:- ▼このコメントに返信
日常で会話せんと身に付かないで、日本は文章読めりゃいいって教育だから
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:39:07 ID:- ▼このコメントに返信
英語を話す必要に迫られないから。
言語の会話なんて、学習は使用頻度に比例するに決まってる。
逆に言えば、学ばなくても生きていけるって事だ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:39:21 ID:- ▼このコメントに返信
英語の勉強はしても英会話の勉強をしてないから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:39:26 ID:- ▼このコメントに返信
リスニングは兎も角、話せて発音良くても笑われるのは本当に謎。有名人にならないとと許されない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:39:48 ID:- ▼このコメントに返信
英語て…筆記だけやん
単語と文法覚えて終わりなんだが?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:40:32 ID:- ▼このコメントに返信
問題は良くも悪くも日本語だけで生活できてしまうこともあると思う。
英語圏から入ってくる論文だの映画だの本だのをいちいち翻訳するのが悪い。翻訳家などという悪しき職業を廃し、英語を学ばなければ一切情報を受け取れないようにすればさすがに必要性に迫られてこの怠惰な民族も学び始めると思う。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:41:09 ID:- ▼このコメントに返信
将来必要だと思って勉強してないから。試験さえ通ればいいと思ってたもの
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:41:47 ID:- ▼このコメントに返信
出川イングリッシュですら外人は笑わずに何とか理解しようとしてるの見ると,正しく喋れてるかよりも伝える気持ちの問題だろ、完璧に言葉を使いこなせる人種なんていない日本人ですらすべての日本語を理解できてないんだから
伝えようとすればいいんだよ完璧に話せる奴なんていない
赤ん坊がしゃべれなくて言葉を学ぶことをあきらめるか?
出来ないじゃない、やるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:42:22 ID:- ▼このコメントに返信
※83
失せろハメカス
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:42:52 ID:- ▼このコメントに返信
今のjkは英語より韓国語を覚えることに必死だよw
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:44:14 ID:- ▼このコメントに返信
※1
理由は簡単よ
英語は習ったが英会話は習ってないからだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:44:21 ID:- ▼このコメントに返信
中学3年間で英語が全くできなかったけど、9か月海外で現地の英語スクールに通って英語ができるようになった。
やはり教え方が日本人は根本的に間違っていることが分かった。
日本語で英語の文法を教えること自体が間違っている。最初から最後までずっと英語でしか会話を許さない閉鎖空間を教師も生徒も理解させないといけない。英語が話せないならジェスチャなど口以外で答えを教えて学ばせる必要がある。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:44:26 ID:- ▼このコメントに返信
日本語って簡単な方だと思うんだがどうなんだろう
「〇〇駅、どこ?」「とんかつ、食べる、店、わかる?」とか最低限の単語さえ知ってれば旅行の時は困らないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:44:36 ID:- ▼このコメントに返信
※102
全然わかってなくて笑った。
お前が言ってるのってリーディングの能力で、それは別に今の日本の教育方針と一致しててそこまで問題ないんだって。
日本は論文読むことに重きを置いた英語教育だから、リスニング、スピーキングの力が不十分だよね。って話だから
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:44:55 ID:- ▼このコメントに返信
※94
やっぱりニュースピークがナンバーワン!
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:45:57 ID:- ▼このコメントに返信
※102
黙ってろカス。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:46:41 ID:- ▼このコメントに返信
日本人は発音に拘り過ぎ
てかなんでも完璧にやろうとしすぎて躓きすぎ
もっと大雑把で良いんだよ
英語圏の人らですら読めもしない人多いんだし
簡単な会話はできても語彙少ない人多いぞ
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. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/08/26(月) 12:46:47 ID:- ▼このコメントに返信
※90
ぜんぜん違うよ。
だって赤ちゃんはしゃべれないけどコミュニケーション反応が出来るから。
だから”こういうふうに言うとこうなる。”っていうのキャッチボールをどんどん学習していく。
映画リスニングは俺もやっているから言わせてもらうけど、あんまり意味ないよ。
それよか英語字幕にして何言ってるのかを英字で覚えてから丸々英語一本全ての会話を暗記でも良いから覚えるっていうほうが効率良いし、楽しい。
あと俺は仕事で英語使うこともあるからすでに実践レベルでお金発生するところの英語レベルだから英語教育成功者だよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:46:47 ID:- ▼このコメントに返信
ひたすら意味のない文法を叩き込む日本式の英語教育でどうやって英会話上達しろと?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:47:05 ID:- ▼このコメントに返信
※102
日本にいてまともに英語読めないのは、日本の教育や民族の問題じゃなくて、ただ本人がバカでどうしようもない人間なだけ。日本の問題に置き換えるなよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:47:55 ID:- ▼このコメントに返信
今って英語の授業の他にネイティブ呼んで英会話の授業があるんじゃなかったっけ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:48:27 ID:- ▼このコメントに返信
逆に今の環境でなんで話すようになると思ったの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:49:14 ID:- ▼このコメントに返信
※114
否定から一周して※70と同じ学習法に戻ってないか?w
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:50:29 ID:- ▼このコメントに返信
英語の学習時間が足りないから。
1つの言語習得には、通常4000時間必要。
日本の学校で英語を学ぶ時間は2000時間。圧倒的に足りない。
海外生活でも、少なくても半年、最低でも1年過ごさないと日常会話レベルが身につかない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:51:29 ID:- ▼このコメントに返信
期末テストと入試のためにしぶしぶ覚える暗記科目だから
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:51:45 ID:- ▼このコメントに返信
英語も意外と種類多く万全ってのは難しいよ
米国籍同士でも話通じない時あるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:51:49 ID:- ▼このコメントに返信
英語よりも、日本語を徹底的に教えろよ。
そして相手と議論する訓練もさせろよ。日本人なのに日本語正しく使えない奴が多い。
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. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/08/26(月) 12:52:04 ID:- ▼このコメントに返信
英字新聞→難しすぎ。
英字原作本→難しすぎ。
英語字幕映画→分かるけど断片的。
日本英語教育→産廃。

洋ゲー媒介のチャット→神。 とこれが僕の研究結果です。みんなもドンドン洋ゲーをやりましょうね!
リーディングはセンター試験の過去問だけやってればOKです!
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:52:43 ID:- ▼このコメントに返信
そのアッポーとかいう奴はカッコつけてるから笑われるんだろ
カラオケでカッコつけて酔ってる奴と一緒
何ちゃんと発音したら笑われるとか被害妄想してんだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:53:09 ID:- ▼このコメントに返信
英語圏じゃない外国人と話す時お互い怪しい英語と身振り手振りで結構通じるし、海外でも単語知ってれば案外何とかなる
英語だけで会話する、英語で意思を伝えるってのが圧倒的に足りてないんじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:53:47 ID:- ▼このコメントに返信
※115
意味はあるよ、まるっと理解できればだけど
学習者のステップアップが緩やかでなくトライアスロンみたいな過酷さなだけだよ死ぬ気で丸暗記続けると蓄積が一定を超えたある瞬間に実を結ぶ類、なお発音は含まれない模様
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:53:58 ID:- ▼このコメントに返信
中学の頃に英会話習ってたやつが授業で発音よくテキスト読んだらクラス中に笑われて馬鹿にされてたな
まあそういうところだろ
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. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/08/26(月) 12:55:07 ID:- ▼このコメントに返信
※119
もどってないよ。
※70は英字隠して学習するからソレは意味がないってこと。
むしろ英字と音声を一致させるほうが大事だから全くベクトルが違う。

要するに英語に黒字しても意味ないよってこと。だったら始めから情報開示して覚えたほうが良いってこと。
あとそれ自体はあまり学習効果ないよ。あくまで比較として”~のほうがマシ。”ってレベルだから。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:55:10 ID:- ▼このコメントに返信
※109
リスニングとリーディングがむずい。
述語が後に来てグダグダ喋る民族だから。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:55:46 ID:- ▼このコメントに返信
まず例文を見て文法から覚えさせようとする教育方針がアホの極み
赤ちゃんが日本語覚える過程だって、最初は簡単な単語、それをジェスチャー交えて意思表示したり、二語文が出てきたりで、主語述語修飾語がどうのこうのなんて一ミリも意識することなく形成されて行くだろ?
乱雑な単語記憶と日常会話から少しずつ自分の物にし、長期的に覚える必要があるのに、この文法覚えてテスト確認したらそこは終了
身に付いたね?って付くわけねえだろ!
この教え方で良いと思っている奴等、全員脳ドック受けろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:56:37 ID:- ▼このコメントに返信
翻訳するからか?
あれはあれで理解すればいいんじゃないか

まぁ、英語話せないんだけどね
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:57:12 ID:- ▼このコメントに返信
>>3でおわり
6年言うけど学級の人数40とかで割った時間だし
生徒の発話がほとんどなく会話の質が悪い

まあ、文法要らんっていうのはいきすぎで、中学高校位の年齢なら
文法やってから会話したほうが効率がいいらしい
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 12:58:36 ID:- ▼このコメントに返信
俺が習った中高の英語教師はクソだった
あんなんで覚える気になるわけねーわ
あれで英語アレルギーになった
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:00:01 ID:- ▼このコメントに返信
アイアムえーっとスチューデント
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:00:49 ID:- ▼このコメントに返信
高校の英語教師が英語話せないから、喋れるわけない。
夏休み中に英語担任がハワイに遊びに行って、外人に英語で話しかけたら
通じなかったって笑ってたわ。
外人女は胸とお尻がバスゲットボールだったと喜んで話してた。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:02:29 ID:- ▼このコメントに返信
大人になってからの学習にはVoice of Americaというニュースサイトがおススメ。
ネイティブの2/3といわれるスピードでゆっくりしゃべるので、とりあえず単語を聴き取ることはできる。
また、Learning Englishというページもあり、非英語圏向けの人にもわかりやすい映像テキストを用意してある。もちろん無料。
学習を始めるのに年齢は関係ない、必要だと思ったら今日から始めよう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:02:45 ID:- ▼このコメントに返信
※129
趣旨に差が無いだろ、字幕を欠落を日本語字幕を英語字幕に入れ替えていくとしただけでも同じわけで
ざっくりした方針の話で細かいとこが違うと主張するならわかるけど、否定から同じような内容持ち出して全然違うんだというのはちょっと笑うw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:02:59 ID:- ▼このコメントに返信
詰め込み教育に原因があるんだろう
アメリカでは、英語を必修科目にしているのに対して、日本の教育はいろいろと詰め込みすぎるから
そんなに覚えきれないから、英語だけが悪くなるのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:03:00 ID:- ▼このコメントに返信
いや簡単な英語ぐらいしゃべれるぞ
偏差値28みたいな連中はしゃべれなさそうだけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:03:49 ID:- ▼このコメントに返信
難しいことは分かりませんが~って本読んだが
日本人は正しい単語の並びとか文法発音気にしすぎってあったな
ある程度の並びさえあれば多少ガバでも意味は通じるって
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. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/08/26(月) 13:04:11 ID:- ▼このコメントに返信
※136
まさにソレが真理で、一番大事なのは”こいつ意思疎通出来るな”って認識してもらうこと。
日本英語教育はそこを怖がってか自分らで作った英語教育でマウントさせているもんだから一向に実用レベルまでいかない。
下手くそな発音でも、どんなくだらない内容でもいいから自分が喋ったワードが相手に理解してもらえるという所に学習の喜びを覚えると英語はドンドン楽しくなる。
つまりコミュニケーションツールとして捉えたほうが英会話は上達するのだ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:04:52 ID:- ▼このコメントに返信
歌で覚えれば発音やらなんかはある程度覚えられるよね
訛りガー!とか細かい事抜きで言えばビートルズ歌ってれば大体大丈夫
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:05:22 ID:- ▼このコメントに返信
日本人はなんか訛りとか気にするし、しっかり喋れないと恥ずかしいぐらいに思ってる縁あるよな母国語じゃないんだから相手に伝わればガバガバでええねん
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:05:35 ID:- ▼このコメントに返信
>>16
世界一難しいのは”悪魔の言語”と呼ばれるバスク語です。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:05:39 ID:- ▼このコメントに返信
逆に生まれてからずっと触れてるはずの国語の正解率が7割で
6年しかやってない英語がその半分なら健闘してると言えなくもなくね
Good 0 Bad 0
. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/08/26(月) 13:07:03 ID:- ▼このコメントに返信
※138
いやぜんぜん違うよ。
君もやってみれば分かるから。
全く分からん英語映画見せられるのと、全音声暗記している映画みるのじゃあ前頭葉の活動が違うのが実感出来るよ。
そこの違いが分からないレベルで俺に絡むのはまだまだ段階が足りないんじゃない?
君はまだその域に達していないんだから。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:07:40 ID:- ▼このコメントに返信
※58
英語→必ず主語が入る、動詞が先に来る
日本語→動詞が後に来る、主語を省いても日常会話は可能

確かに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:08:04 ID:- ▼このコメントに返信
日本の小学生のランドセルを見てみろよ
あんなに教科書を詰め込んで歩いているけど、必要なのか?
アメリカだっだら、英語だけで済むものが、日本では、数学だの、国語だの、歴史だの、地理だのと
いらん科目が多すぎる
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:08:49 ID:- ▼このコメントに返信
※146
一理あるが、点数を上げるのは指数関数的に難しくなっていくのでそうでもない
問題の難易度は理解が浅くても一定の点数は取れるようになってる、10点を50点にするのと70点を80点にするなら後者の方が難しい
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:09:07 ID:- ▼このコメントに返信
英語に限らず使わないもの必要無いものなんか覚えないわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:09:45 ID:- ▼このコメントに返信
大人で英語出来る奴ってマウントとってこない?
苦手だから勉強しようとして英語出来るやつに聞いたけどロクなやつじゃなかったわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:09:46 ID:- ▼このコメントに返信
ほとんどの人は常日頃から英語を使っていないからだろ
人間の脳なんて使わなきゃ忘れる

同じ中3レベルの内容でも常日頃から使っている常用漢字は殆どの人が読めるし
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:10:55 ID:- ▼このコメントに返信
英語は言語ではない!高校の英語はただの暗記だ!
日常会話に役立つかなんかクソの価値にもなりゃしねぇ!
その場しのぎにしこたま単語を憶えこませる教師こそが優秀なのさ!
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:11:14 ID:- ▼このコメントに返信
学校出て喋られるか聞き取れるかどうかは知らんが、invoiceに反映できなきゃ意味無しだろ。invoice書けるように勉強しろよな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:11:33 ID:- ▼このコメントに返信
完璧じゃないと恥ずかしいとか聞いてて笑うとかそういう風潮があるからだろうな
俺も中学校の頃、発音がちょっとおかしいだけで同級生どころか教師が笑い始める始末だったから、英語だけサボるようになった
日本で英語の学習意欲を持たせる環境は完全にない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:12:17 ID:- ▼このコメントに返信
※149
バカなのかな?
小学生の基礎学力の前の概念自体を学ぶ段階で国語と算数いらんとかマジで何を言ってんだ
ここで理解しないとその後計算する事自体出来ない文章を読んで理解する事が出来ないってレベルのアッパラパーが誕生するんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:12:19 ID:- ▼このコメントに返信
世界のほどんどは英語なんて母国語じゃないし、伝える意思があれば相手も同じ方向に向いてくれる。所詮は人間同士だもの。でも、日本の教育ではそれを経験する前に英語を話せない英語教師から文法を中心に習って評価される過程があるから日本人は英語が嫌いになる。言葉なんて通じりゃいいって事を教えるべき。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:13:31 ID:- ▼このコメントに返信
※147
頭のいい人は悪い人に合わせて話せるから、相手のレベルが足りないから説明できない会話が通じないってのは悪い側から見た発想なんだけどな、でなきゃ例えば未開の原住民とコミュニケーション取れないだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:13:36 ID:- ▼このコメントに返信
※144
ガバガバを訊かされた外国人「ハハハッ…(…祖国に帰れよ。)」

英語圏で何十年生活しても英語が身につかない奴はざらに居る。
遺伝的に”疾患”と云う名のハンデがあるのだろう。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:14:13 ID:- ▼このコメントに返信
形式的な授業をダラダラやるより、水曜どうでしょうを見る方がまだ英語が身に付きそう

出演者「ウィー キャン シー タイガー?」
ガイド「ワンキロメーター。スメル、バイブレイト」

文法もクソもないけど、ジェスチャーと併せてこれで意思疎通が成り立ってるからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:14:15 ID:- ▼このコメントに返信
学習法にも改善の余地は多々あるが、生徒がやる気を出せないのが一番の原因

この手の話題で出てくる幾つかの学習法も生徒の意欲を引き出す工夫に寄ったものが多い
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:15:44 ID:- ▼このコメントに返信
古典とかいうクソゴミ教科を英会話に変えるべき
ロリコンが浮気やら不倫やらしまくるだけの古典が役に立ったなんて人間がどこにいるんだ
勉強しても何の役にも立たない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:15:45 ID:- ▼このコメントに返信
会話できる英語じゃなくて試験で点数取れる英語を教えているから、外国人が聞いたらそんな古くて難しい言い回ししないよって言うしそれに普段使わないから定着しないよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:16:33 ID:- ▼このコメントに返信
正しい文法にこだわりすぎるとか何とかいうのもあるけど

日常で使わないからが100%だよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:16:50 ID:- ▼このコメントに返信
※146
というかそもそも貧困の問題で学校すらロクに行けず
日本語の読み書きもできない子供が一定数いるという現実
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:18:30 ID:- ▼このコメントに返信
※107
英会話教室行って知ったが、学校で教える英語の挨拶とか死語みたいな感じだったり色々酷いっていうね
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:18:45 ID:- ▼このコメントに返信
※147
解らん部分は授業でやるって※70でも書いてあるわけだが・・・学習では繰り返すんだから理解してからまた見るわけで
先に丸ごと暗記するより段階分けた方が良いのでは?通しより切り分けた方が良いとかならわかるがむしろ逆言ってるっぽいしな・・・
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. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/08/26(月) 13:19:10 ID:- ▼このコメントに返信
※159
そんなの英語圏の人間からすれば言葉が通じない猿で終わるよ。
日本の無知自慢が通用するような甘い世界じゃない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:19:41 ID:- ▼このコメントに返信
※162
就職率やかかる費用や生活水準とかで
日本より優れている英語圏とか出してメリットを煽れば勉強する奴増えるかね
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:19:47 ID:- ▼このコメントに返信
試験ぐらいでしか使わないもん
英語より韓国語の方が女子高生は習得意欲があるらしいぞ
結局自分が興味あるものしか覚えないんだよ
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. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/08/26(月) 13:20:44 ID:- ▼このコメントに返信
※168
うーんつうよりその学習自体あまり意味ないよ。っていうのは初めに言ったとおりで。
一方通行だから。
なにより相手がいないから眠くなる。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:21:03 ID:- ▼このコメントに返信
※170
それより英語圏の学校とチャット交流させればナンパ目的で学習が捗るかもしれない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:22:58 ID:- ▼このコメントに返信
※173
ベッドの上で肉体言語を使ったコミュニケーションが一番覚える。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:23:28 ID:- ▼このコメントに返信
※172
先に全部丸暗記する方が眠くならない?
自主的にやる気があるならともかく、学習として組み込むなら面白い映画を短く区切って視聴学習視聴のセットを繰り返してやる方が良いのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:23:53 ID:- ▼このコメントに返信
※151
実はこれが一番の理由な気がする、>>12とかでも出てるが
英語が喋れる人が多い国はそもそも年代が上がる程、高等教育を受けるのに英語が必須だったりする
日本は別にそうでもない 一応英語の科目はあるけどテストの一教科としてみてて日常で使えないから余計にな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:24:11 ID:- ▼このコメントに返信
日本の英語教育批判している奴はカジサックの渡辺直美の動画(後編)見てこいよ
スピーキングなんて、周りが英語しかなくて、会話できないと物も買えない状態になったら自然と覚えるわ 要は慣れと本気度。
渡辺直美も1週間目くらいで挫折しそうになった言ってるし、ほとんどの人が英語喋らなくても日本に帰ればいいやってなるねん
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:24:43 ID:- ▼このコメントに返信
古文漢文の時間を英語に回せば少しはマシになるのかな?
ぶっちゃけあの二つって使いどころが少ないってレベルじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:24:51 ID:- ▼このコメントに返信
発音を寄せて喋ろうとするとバカにされるから
「日本人のくせに発音がんばっちゃってるーーーwwwきもーいwww」
みたいにクラスで笑われるんだよ
だから仕方なくカタカナ英語するしかない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:25:48 ID:- ▼このコメントに返信
向こうの貧困層は文字書けなくても話せるからな
根本的に英語を話すって事になると学習法が間違ってるんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:26:21 ID:- ▼このコメントに返信
※166
まあそこは日本に限らないな、貧困などの家庭の問題で学校すらろくにいけないって
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. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/08/26(月) 13:27:02 ID:- ▼このコメントに返信
※175
実際に自分でやってみれば良いんじゃない。
少なくとも俺には断片映画字幕は全く意味なかったよ。
だから好きな映画のフレーズずっと覚えて結果的に全シーン覚えてるっていう自発的学習のほうが合っていた。
授業でやるなら英語の歌のほうがフレーズも簡単だしオススメ。
個人的には生徒に自分でも試していないような実験的教育するのには抵抗がある。
結果的に英語嫌いになる子もいるから。かつての自分みたいに。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:27:39 ID:- ▼このコメントに返信
※159
未開の原住民かどうかと頭が良い悪いは関係ないぞ
君の言う頭良いは知識量でしかない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:27:43 ID:- ▼このコメントに返信
※1 ※2 ※10
1、日本語は表意文字(文字そのものに意味がある)が、一般的な言語は表音文字(文字は音だけを表す)
2、日本語は「端と橋」の区別のように「読み書き」が必須だが、一般的な言語は「喋る聴く」が主体
3、そのため日本語のような読み書き主体の学習法は、一般的な言語の習得には適さない
4、全く逆の理屈で、一般的な外国人は日本語の習得に適さない
5、日本語と同じ特性を持つ言語は世界的に見ても非常に珍しい
6、中国語ですら日本語から逆輸入している有様なので事実上「日本語」は「世界で唯一」も同然

7、先進国の裏条件として「自国語さえあれば高等教育を受けられる」から、日本人は英語が必要ではない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:27:51 ID:- ▼このコメントに返信
※166
日本の識字率100%は嘘よな。
例→水ダウの沖縄県の調査。あっ、沖縄は中国に吸収されたいから日本語は必要ないのか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:28:26 ID:- ▼このコメントに返信
英会話教室でマンツーマンでやっても会話習得に数年かかるから
先生一人で生徒数十人の条件の小中高では英会話なんて習得できないと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:28:32 ID:- ▼このコメントに返信
※179
そういう奴らほど
外国人キャラを演じる声優の発音をネイティブっぽくないと批判するダブスタ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:28:43 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームするためなら英単語調べたり自発的に動いて勝手に学習するけど、学校教育はやらされてる感がヤバイから
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:28:48 ID:- ▼このコメントに返信
※160
コンビニやマックで会話するなら適当な英語でいいけど、
外交とか会社の契約とかの正式な状況で英語が使える人間でも通訳通すのは
絶対に相手に意図を含めて正確に伝えるためだし、真面目になめられるからなあ。
これいいだすと日本で学ぶアメリカンイングリッシュよりも英国のクイーンズイングリッシュじゃないと
本来はまずいとかさらにややこしくなるが。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:28:50 ID:- ▼このコメントに返信
※15
みんな大好きヨーロッパ様を見習ってもっと順位下げなきゃ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:29:20 ID:- ▼このコメントに返信
会話したいなら一日5,6時間は英語で会話する機会をつくらないとな。英語圏にいきゃいいじゃん。それが一番の学習方法。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:29:26 ID:- ▼このコメントに返信
こうこういう議論は、だんだん過去のものになってくよ。
ディープラーニングが、翻訳に有効なことがハッキリしたからね。
日常会話や海外旅行はもちろん、ビジネス会話も含めて、もうすぐ自動翻訳の時代になる。
英会話学校の大量倒産もありうるから、業界の皆さんは今から経営の多角化を進めておいた方がいい。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:29:43 ID:- ▼このコメントに返信
※177
慣れってのは日常会話だとめちゃくちゃ重要だったりするからそうかもね
正直突然英語を話す機会に合うと中学レベルの簡単な単語すら出てこなかったりするし
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:29:51 ID:- ▼このコメントに返信
※34
多分、に自信持ちすぎだろすげーな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:30:32 ID:- ▼このコメントに返信
今までの日本だと、英語話せる先生自体すごい少ないのもあって1対1の英会話という授業が不可能に近かった
でも、最近はスカイプで他国の人と話す英会話授業も増えているみたいだし、英語で話すことに慣れれば、会話英語って所詮コミュニケーションツールの1つなんだって分かって簡単さに気付くんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:31:36 ID:- ▼このコメントに返信
多分散々言われてるだろうけど、喋り方じゃなくて文法ばっか教えてるからだろ
日本人で日本語の細かい文法なんて意識してるヤツは物書きくらいだ
なのに英語では小難しい文章作法ばかり重点的に教えて実用する状況を作らないから喋れない
 
暗殺教室でもあったけど、会話なんて「すげえ」「やべえ」みたいなアバウトな言葉で成り立つんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:31:58 ID:- ▼このコメントに返信
アッポーwwww普通にアップって言えよアホかw

こうなるから
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:32:06 ID:- ▼このコメントに返信
※166
貧困で行けないは聞いたことないぞ
傷病、育児放棄等の環境問題は貧困ではない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:32:28 ID:- ▼このコメントに返信
※191
帰国子女でも英語が話せない人はそこそこいる
(そもそも英語圏じゃなかった、幼少期だったので帰国したら忘れてしまった、日本人学校に行ってたので使う機会があまりなかったとかの理由で)
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:33:03 ID:- ▼このコメントに返信
※1
家電の使い方を知ってれば良いのに、わざわざ分解したり部品の名前を暗記させるようなことをやってるから
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:33:10 ID:- ▼このコメントに返信
学校でタブレット使うなら、もう英会話なんてグーグル翻訳でええやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:33:18 ID:- ▼このコメントに返信
※1 ※2 ※10
8、英語がなければ高等教育を受けられない途上国(例えば韓国)ほど英語を不可欠とする
9、日本語は文字数あたりの情報量が非常に多いので学習効率が高い
A、漢字は図形的認識が必要になるため習得の際に知能が鍛えられる側面をもつ
B、上記のような「言語の特性」の差を正しく理解している教育者と教師が少ない
C、英語のほうが日本語よりも非効率的だから需要も少ない
D、「外国人が漢字ひらがなカタカナを読める度合い」<<<「日本人がalphabetを読める度合い」
E、上記Dに伴い、日本人はむしろ外国人よりも外国語(英語)に詳しいといえる
F、「喋る・聴くが基準となる社会生活」が基準だから語学力が低く映る
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:33:53 ID:- ▼このコメントに返信
※184
7がでけぇ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:34:01 ID:- ▼このコメントに返信
※39
会話する練習しても棒読みを要求されるからな
発音良く喋ると周りから笑われて暫くイジられの対象になるし
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:34:23 ID:- ▼このコメントに返信
大多数が将来使わないからという気持ちで真面目にやってないからだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:36:08 ID:- ▼このコメントに返信
センターである程度の点数取れる人なら別に英語喋れるで 完璧じゃないとダメっていう無知ゆえの日本人的相手への気遣いが働いて、喋ろうとしなくなっちゃうだけだよ
ひろゆきの、お酒飲めばいいっていう提案は凄い当たっていて日常レベルなら度胸と伝えたい意思でなんとかなる
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:36:39 ID:- ▼このコメントに返信
※196
サッカーの長友も言ってたけど、相手もバカじゃないから多少ガバくても理解してくれて通じるからな
ちょっと変な日本語を喋る外国人も何を伝えたいかはわかるし
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:36:48 ID:- ▼このコメントに返信
※183
元の頭はともかく、変化のない未開地で高等数学や論理的な思考を積み重ねる必要があるとは思えんけどな
頭を酷使するってコストが高いから学問などの必要性がなければ日常的に行わないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:37:50 ID:- ▼このコメントに返信
試験や進学のために学習して
英語喋ろうって学習して無いからだろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:38:49 ID:- ▼このコメントに返信
英検準2級の面接直前の受験生ならスピーキング力に限っては日本人全体の上位1割以内に入るんじゃないか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:39:16 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱり日常で使う機会が一切無いからだろう
国内だけで色々回り過ぎちゃってるから英会話に触れる機会が無い
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:39:31 ID:- ▼このコメントに返信
平仮名、カタカナ、漢字、ローマ字と4種混合の変態言語が基本だからな
基本的に言語だけで情報量多すぎやねん
あと日常的に使用すりゃ読み書きできなくても喋れるようにはなる
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:41:00 ID:- ▼このコメントに返信
※159
逆だバカ。チョンや赤ん坊やフェミに言葉が通じるか?

何のために入試でふるいにかけると思ってんだ?
自助努力や基礎知識のないバカには一定以上のレベルについてこれねーからだよ。

相手がバカだから話が通じない、これが真理だ。
だがそんなこと言ってもバカは賢くなれないから、
 仕 方 な く 賢い側が合わせてやってんだよ。

お前みたいな発想こそ、教える相手のアホさに絶望したことがないバカ側の寝言だっつーの。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:42:07 ID:- ▼このコメントに返信
※212
日常会話だと略語(コンビニ、パソコンとか)・造語・若者言葉も入ってきてカオスなことになる
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:44:25 ID:- ▼このコメントに返信
お前が話せないだけ定期。勉強してないんだよ
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. 2019/08/26(月) 13:47:20 ID:- ▼このコメントに返信
中学の3年ありゃ意思の疎通ぐらいなら余裕で出来るんやけどね、ほとんどの人が教科書通りの完璧な受け答えをしようとするからアカン

単語拾って単語返すだけでも海外旅行の幅広がって楽しいぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:49:12 ID:- ▼このコメントに返信
英語で会話しねえからだよ
周りが日本人ばかりの環境でいつ英語話すんだよ
その分読み書き出来るやつならそこら中にいるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:50:32 ID:- ▼このコメントに返信
まず「日本人」は
「ひらがな」「カタカナ」「漢字」「古文」と
「漢字など文字の書き順・意味」まで覚えないといけないんだよ?
その時間省けば海外のように「飛び級」なんて楽勝なんだよ。

つまり、他国よりも自国言語に時間使いすぎなんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:50:51 ID:- ▼このコメントに返信
覚える気がない
読み書きや文法だけで実際の会話を聞かない
覚える必要がない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:53:04 ID:- ▼このコメントに返信
海外のアメリカンスクールで9ヶ月で英語覚えたって女の子いたで
アメリカ人がなんでそんなに早く覚えられたんだいって聞いたら、
とにかく早く覚えたかったからって。
本人が覚える必要性があると判断しないと難しいんじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:53:10 ID:- ▼このコメントに返信
※218
他国の2倍どころか10倍以上の歴史があるんだから、
それの学習に時間がかかるのは仕方ない。

あまりにも内容がなくペラペラスカスカだからと、
国民の誰もが自国史を選択するせいでエリート層ほど世界史を知らず、
官僚になって外国に行くと建前と現実が違いすぎて絶望して海外移住を望むようになる、
お隣の大便ウン国みたいになりたいのか、お前は。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:54:21 ID:- ▼このコメントに返信
教育方法が悪いだけだわ、日常生活で普段使う単語から英語化する方法とればある程度の会話なんて一年か二年で出来る。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:55:22 ID:- ▼このコメントに返信
※149
歴史教育を軽視した結果とんでもない事になっている国がすぐ近くにあるんだがご存知ないの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 13:58:36 ID:- ▼このコメントに返信
>>3
海外が出来ているのに何故日本人は出来ないのかと言うだけの話なのに顔面真っ赤にしすぎ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 14:00:07 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、英語のテストの為に教えてるからw
それでも英語の単語の意味はそれなりに覚えているもんだから、それは助かる
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 14:00:19 ID:- ▼このコメントに返信
※160
旅行ならいざ知らず、住み着いて周りの人と何時までたってもガバガバでコミュが覚束無い奴はリスペクト精神がいないガーイやろ
ワイだって会社で何時までも日本語喋れない中国人とか国帰れやって思うし
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 14:00:43 ID:- ▼このコメントに返信
※33
こう言う古臭い阿呆が居るからやで
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 14:02:46 ID:- ▼このコメントに返信
>>46
俺の周りはこんな事なかったけど
ネットじゃよく見かける書き込みだよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 14:02:50 ID:- ▼このコメントに返信
※152
マウントを取るではなく哀れだと思われて居るだけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 14:08:53 ID:- ▼このコメントに返信
必要ないから

シンガポールとか英語教育成果出してる国の教科書みると高等教育の教科書基本的に英語。英語出来んと進学できないし、普通以上の暮らしできない

同じように明治のエリートが語学出来たのも英語必修やったから。東大の前身が東京英語学校で入試は英語だけ。教授は海外の人間やから入学してから英語だけの日々

今の日本じゃ別に英語出来んでも、日本語だけで高等教育受けられるし、平均以上の暮らしできる。日本語の読み書きだけで1億五千万人とコミュニケーションできるから外国語必要ない
逆にエリートは今も昔も英語習得に必死で、上位層の英語力は高い。ジジイの麻生も英語ベラベラ、底辺私立卒の小泉進次郎ですら英語喋れるんだから
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 14:09:57 ID:- ▼このコメントに返信
発音がいいと笑われるとか言うけどそもそも日本人の発音別によくないしな、なんか巻き舌っぽくしてうまく見せようとしてるだけで
フォニックスでもなんでも真面目にやったら今まで喋ってたのなんなんやってなる
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 14:11:11 ID:- ▼このコメントに返信
習う時期が遅すぎる
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 14:16:09 ID:- ▼このコメントに返信
学校行かされて授業を受けさせられてるから
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 14:27:55 ID:- ▼このコメントに返信
誰かに伝える、誰かと交渉する場面や目的意識がないと心底覚えようとする意欲は湧かないと思う
仕事で何年か海外駐在した頃があるが元赤点学生でもさんざん話して書いて勉強した
相手からすれば文法も発音もめちゃくちゃだったと思うが死活問題だったからね。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 14:28:13 ID:- ▼このコメントに返信
※231
麻生みたいなバリバリ日本語発音の英語でも十分通じてるしな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 14:29:28 ID:- ▼このコメントに返信
日本人の英語は筆談したほうが意思疎通しやすいんじゃないのかと
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 14:29:29 ID:- ▼このコメントに返信
※229
そういう奴らが教師とかやってるから日本の英語教育は終わってるんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 14:31:57 ID:- ▼このコメントに返信
今の日本人教師で英会話の単位を作ったところで外国人人に聞き取れない日本のなまりの英語ができるだけだし、英会話自体日本で生活していたらほとんど使う機会がないし
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 14:33:05 ID:- ▼このコメントに返信
テスト用で喋るための英語ではないから
だが単語力が上がるのは大変良いこと
単語を知らねばそもそも話せないから、6年の勉強は役には立ってるはず

なお理系に進んで大学そして大学院に進むにつれ英語力が大変必要になる
研究のライバルが海外の研究者ばっかりになったりするからね
で英語ネイティブな奴だけじゃなくて、外人でも俺と同レベルの拙さの奴も居たり、それどころじゃないロシア人のボロボロ英語とかあって面白いよ
英語が母国語じゃない人の記述英語は読みにくく、口語は逆に聞き取りやすくとこれまた面白い
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 14:33:43 ID:- ▼このコメントに返信
古典や物理と同じで普段使わないのに知能テストの一つとして用意された科目だから
実践する場もないし実践させようとして学校は教えていない
あくまで知能テストの一つとして用意された科目
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 14:34:01 ID:- ▼このコメントに返信
学校教育の英語の目的は英語論文が読めて書けるようになるようになっているから
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 14:34:39 ID:- ▼このコメントに返信
disu izu a peen と発音する人間が教職の資格を持ち「英語の先生」として教える国だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 14:34:39 ID:- ▼このコメントに返信
>>16
こういうお人形遊び見ると車の自動ドアで大喜びしてた仕込み外人思い出して草生えちゃう
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 14:34:58 ID:- ▼このコメントに返信
日本の英語教育は単語のスペルを覚える事と文法が正しいかの二点だけ
でもってこの二点は英語会話においてさほど重要じゃない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 14:35:48 ID:- ▼このコメントに返信
日本の英語教育は漢文の授業を英語に置き換えたみたいなものだからなぁ
 
漢文読めたからって(古代)中国語が話せる様ににならないように
英文読めたからって英語話せないのは当然
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 14:39:55 ID:- ▼このコメントに返信
社会で英語が必要ないって事は、中学高校で6年間も教える日本て逆にバカじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 14:40:42 ID:- ▼このコメントに返信
多分日本語と英語は相性悪い
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 14:43:12 ID:- ▼このコメントに返信
日本に住んでると英語での会話を聞く機会が少なすぎるのが大きいと思う
日常的に英語を使う人と接しない生活してたらそりゃ上達なんてせんよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 14:43:55 ID:- ▼このコメントに返信
※214
若者言葉はどんどん新しいのが出て来て廃れていくのも多いからいいとして
略語はな 今更リモートコントローラーって呼ばないし
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 14:47:27 ID:- ▼このコメントに返信
英語が日常に必要ないから。生活に必要であれば学校で勉強しなくても喋れるようになる。
しかし必要になった時は、植民地支配された証拠w 奴隷ってことw
言語は日々使ってないと忘れる。要するに無駄なことをさせられてる。
そりゃ知識は多い方が良いが、時間は無限ではない。
途上国は母国語では勉強ができないほど言葉が少ないので英語で勉強する。
日本は英語が喋れなくてもノーベル賞が取れる世界でも稀な言語。
英語が喋れるだけで海外に行っても仕事はない。
重要なのは、売れる物を作れる技術やアイデアがあるかどうか。売れる物があれば言語は関係ない。
その証拠に日本のアニメは世界で人気があるし、言語が障害になってない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 14:47:51 ID:- ▼このコメントに返信
英語教師がお前らこんなのもわからんのみたいな態度のやつばかりで
生徒のやる気が出ないのもありそう
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 14:58:35 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも














奴すらゴロゴロいるから
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 15:01:44 ID:- ▼このコメントに返信
多くの英語教師自体が英語話せん。
教師はテキスト見て、その通りの事を教えてるだけや。
あと学校英語では、実際の日常会話で使われてる英会話を
学ぶわけやないからな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 15:02:27 ID:- ▼このコメントに返信
インターナショナルスクールで英語を学ばせる場合、
一番最初に教えるのがフォニックス
これを学んでから英語を学ばせない日本の教育は狂気染みていると聞いたことがある

英語が相当できる人間だと学んでいる最中に、分散的に身に着ける知識なんだけれど
全く英語知らない段階ならば体系的に学べるので、最初にやっておいた方が効率的だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 15:02:31 ID:- ▼このコメントに返信
アメリカ育ちの俺が思うのは日本人は基本恥ずかしがって喋らない、勿論そうじゃない奴らもいるけどそういう奴らは覚えが早い
後これに関してはマジで中国人を見習う必要がある
あいつらめっちゃガバガバな英語話すけどとにかく喋りまくるから日本人に比べて習得スピードが速い、あいつらに間違えて恥ずかしいという感情はないらしい
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 15:19:59 ID:- ▼このコメントに返信
発音表記文法どれも全然違う言語なのに
漢語の造語しやすさもあって英語を使う必要性が低いから
だからマスコミ等にごり押しさせて漢語に準ずる地位に居座らせようとする方針
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 15:21:24 ID:- ▼このコメントに返信
※229
それがマウントやんけ
相手を一方的に下に見る
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 15:26:46 ID:- ▼このコメントに返信
18年日本語使い続けても「ヤバイ」以外の言葉が出ないのが今の子だぞ
若いユーチューバーとかこいつ語彙5個位しか無いんじゃないのかってのがゴロゴロ居る
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 15:27:31 ID:- ▼このコメントに返信
学校で習うのは話すための英語ではない
テストのための英語
だから通り過ぎたら忘れてしまう
会話出来て忘れないようにするためには範囲を狭く、深くすればいい
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 15:34:00 ID:- ▼このコメントに返信
まあ外国と取引とかしない会社なら、英語とか出来てもあったらもしかしたら便利かも。位だしな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 15:34:42 ID:- ▼このコメントに返信
※72
そら外国人と話す機会があればそれの方がいいに決まってるでしょ
今の学校教育と比べてどうかって話なんだから
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 15:39:00 ID:- ▼このコメントに返信
減点方式で教育してるのがダメ
でも日本の教師は馬鹿だから減点方式でしか採点できない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 15:39:50 ID:- ▼このコメントに返信
中高6年間の受業よりもNHK英語講座の方が楽しくて役に立ったわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 15:42:40 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも他の外国人が英語をちゃんと喋れるのは英語を覚えないと海外の文化や文献を学べないからなんだよ。
海外では母国語に訳されてる文献がない国もある中で日本は他の海外のあらゆる文献の殆どが和訳されてるから
わざわざ英語を勉強する必然性がなかった。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 15:45:44 ID:- ▼このコメントに返信
日本語は右脳で考えるけど英語など海外の言語は基本的に左脳で考えるから日本人は左脳の言語能力が0歳児に近くてエラーが出て喋れないってばっちゃが言ってた。
世界でも珍しいタイプの言語なんだってさ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 15:45:57 ID:- ▼このコメントに返信
学校で習うのは英文法であって英会話じゃない
ただそれだけのこと
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 15:47:31 ID:- ▼このコメントに返信
会話のための英語教育じゃないから、英会話が出来る人が少ないのは当たり前じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 15:50:33 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけ現地行きゃ英単語並べるだけで会話になるからな
お前らだって外国人の旅行客が「道、知りたい、私、東京タワー」って言ってきたら道案内するだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 15:51:37 ID:- ▼このコメントに返信
※255
よくよく考えたら間違えるのが恥ずかしいっていうのがそもそもおかしいんだけどな。
言語っていうのは意思疎通のためにあるんだから要は伝われば良いわけで、そもそも互いの言語が違う以上違いが出たっておかしくないんだよね。
なんで日本ってそういうしょうもない文化が根づいちゃったんだろうか、個人的には文法やらにやたら拘らせたりやたらテストして個人個人の作る個性豊かな訳を無視し模範解答を元に点数で評価する風習がそういう土壌を作っているんじゃないかと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 15:52:32 ID:- ▼このコメントに返信
文法とかどうでもいいからとりあえず外人の英語聞いてるだけの方が勉強になる
アメリカの幼児だって文法なんか習わなくても英語しゃべれるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 15:53:23 ID:- ▼このコメントに返信
所詮受験や定期試験の為に英語の勉強をするだけでその場面以外で英語なんて殆どの人はまず使わないでしょ
ゲームで外人とふれ合っても基本授業じゃ習わないスラングか単語で通じるし、そもそも授業で習う英語が古すぎるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 15:54:55 ID:- ▼このコメントに返信
ハードル上げすぎるからだろ、なんだよ「生きた英語」ってよ
カタカナ英語でもいいから実際コミュニケーションの場数を踏ませるべきなんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 16:06:45 ID:- ▼このコメントに返信
一番の原因は>>36が指摘の通り
明治のころはとにかく西欧に追いつかないといけないので
英語の書物を読むことが重要視された

その延長で日本の英語教育は来ている
だから今の日本の教育は英語の文章を読むための勉強であり
決して英会話のための教育じゃない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 16:14:54 ID:- ▼このコメントに返信
日本の場合、英語と英会話を別科目にして義務教育に取り込んだ方がマシかもしれない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 16:18:23 ID:- ▼このコメントに返信
※3
絶対にこれ。
例えば駅員だのコンビニの店員だのが英語しか話さないようなら嫌でも喋れるようになる。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 16:21:48 ID:- ▼このコメントに返信
聞く喋るで教えず読む書くで教えるから日本人は英会話ができないと知り合いのシンガポール人が言うとったで
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 16:21:51 ID:- ▼このコメントに返信
※255
何より日本語で不便する事がないという、必要に迫られる事の無さ が妨げに
なってると思うけど、それ以外にも
【上手に】出来ないと使っちゃダメだ と思っちゃったり、外野も
そう見なしてしまう国民性が邪魔をしてる面もあると思う。

「ヘイ、俺も日本語を話せるぜ!?『スシ テンプーラ』どうだい?(ニコォ)」
なんてのをテレビでも未だにたまに見かける。これは流石に極端過ぎるけど、
これぐらいの気軽さでとりあえず喋ったり、聞き取れなかったら苦手でゴメン
もうちょっとゆっくりお願いしますと頼んだりすりゃいいと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 16:34:17 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
英語みたいな欠陥言語を学ぶ必要など無いって
フランス人の偉い人が言ってた
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 16:40:47 ID:- ▼このコメントに返信
まず単語、次に文法、全部覚えるようになるのに何年かかるんだかね
日本語以外の言語どれでもいいので、外国語を習得する時に
近隣の韓国語や中国語とかを選んでも、日常会話レベルには数年かかるだろうよ
それをいくら国際化だからと言って義務教育+高校3年程度で話せるわけない
それとも、国家資格とか別分野を少しでも簡単にして、英語の時間をもっと増やすしかないかな

親や祖父母ぐらいがネイティブでもなければ、幼少期から英語漬けはできないだろうね
それに、全員とは言わんけど、それ以外の分野を学ばなければならないし日本語で習得しないと話にならない
英語はその過程で単語程度は習得するけどな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 16:44:16 ID:- ▼このコメントに返信
※28
嘘吐け英語で話し掛けてもドイツじゃドイツ語で喋れ、イタリアの店員は英語分かりません、フランスで地元民に英語で案内頼んでも英語分かんないですだぞ
主要観光地の職員や高級店の店員くらいだわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 16:44:40 ID:- ▼このコメントに返信
翻訳機でも開発して、英語習得不要にするのが先か
公用語を英語にしてでもビジネスを全て英語にして、英語だけで仕事もできるようにして尻に火をつけてでも強制取得させるのが先か
学力面でも勉強時間でも国語すらろくに学べていないのを外国語の英語なんかに費やすなら、理系なら数学理科科目、文系でも社会科目に費やすのは当然だな、主力はそっちだし
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 16:46:04 ID:- ▼このコメントに返信
※280
EUで英語が通じるのはイギリスだけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 16:47:21 ID:- ▼このコメントに返信
※281
>翻訳機でも開発して
すでにあるだろ
アメリカの西海岸じゃ外国人観光客がホテルのフロントでも使ってるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 16:51:04 ID:- ▼このコメントに返信
※1
英語の解読やっていただけだもんな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 16:51:09 ID:- ▼このコメントに返信
30年前香港行ったとき、女子中生が流暢な英会話こなしてた
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 16:52:15 ID:- ▼このコメントに返信
正しくは、
興味が無いからである。
そもそも学校の授業で教えてることに問題がある。

海外の人は日本のアニメを見て日本語に興味を持ち
アニメを見て覚える。
1番いいのは、バイオなど英語のゲームをやって
英語カッケエエと、思えばすぐ英語覚えれる。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 16:58:21 ID:- ▼このコメントに返信
まず英語が世界的に人気なのは世界史レベルのイギリスの大英帝国での植民地支配で、国数地域数だけは主要言語になったし、インドすらイギリスの支配で公用語は英語(母国語はヒンディー語など言語多数)
逆に中国語は人数は多いのに国や地域が極端に少ないのに世界の主要言語には入らない
逆に日本人が隣の中国の漢字のルーツの中国語を習得できるか?っていうとそうでもないぐらい、アジアの中で島国根性で韓国語とも全然違う言語化していると言える

ゲームで言うなら、ガチャなんか世界の笑い物で、日本だけで世界の恥だし
来年の東京オリンピックまでにパチンコと共に完全禁止にするべきだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 17:03:36 ID:- ▼このコメントに返信
まず外国人と話す機会がないしなぁ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 17:05:22 ID:- ▼このコメントに返信
英語のテストをペーパーテストじゃなくて英会話にするくらいしないと無理なんじゃないかね。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 17:06:50 ID:- ▼このコメントに返信
一番良いのは受動的でどんなに時間がなくて学力低くてもしゃべれるようになる物を用意することだろ
映画含む映像は字幕と吹替と全部収録して、文字を表示して単語単位や文法単位で意味を認識と解説
書物も英語を日本語に翻訳し、逆翻訳の力を身に着けさせる
動物園水族館遊園地のどこでも英語習得の橋渡しを行い、博物館も美術館も英語習得の橋渡し

興味がある分野とかに絞ってはじめ、単語レベルから習得開始、子供レベルからスタートし、とにかく場数を積ませる
最後は恋愛シミュレーションでナンパやプロポーズできるぐらいにするとかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 17:08:57 ID:- ▼このコメントに返信
イエーイ! Fuck you
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 17:18:42 ID:- ▼このコメントに返信
トランプのしゃべりって、やっぱりネイティブの人達からしたら
「馬鹿に言い聞かせるような喋り方しやがって」みたいに思われてるのかな?
他の人達よりずっと聞き取り易いと思ってるんだけど。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 17:21:18 ID:- ▼このコメントに返信
1番初めに発音記号をじっくり時間をかけて憶えさせてから教科書に進んでほしいわ。
ひらがなわからないのに漢字の勉強してる気分になって英語嫌いになる。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 17:28:27 ID:- ▼このコメントに返信
>「テープから流れる先生と生徒の会話に加わり、質問に即興で応じる問題
よくわからんが日本語でも難しそう
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 17:40:35 ID:- ▼このコメントに返信
子供の頃ペラペラでも全く英語使わないからすぐ忘れるよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 17:41:16 ID:- ▼このコメントに返信
落第がないから
理解してなきゃいけないところをすっ飛ばしたらそれ以降の教育は全部わからないまま受けることになる
義務教育でも赤点を90点にしたら卒業する頃には身につく
聞き取れないのは単語や構文の暗記が足りない
思考を言葉にできないのは作文が足りない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 17:42:34 ID:- ▼このコメントに返信
つか日常会話用の英語なんて、中卒、高卒だってアメリカで1年生活してりゃ身につくゾ
つか碌に教育受けたことが無い年寄りの不法移民だって英語喋れるようになるし

ようは本当に必要かどうかと馴れの問題
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 17:43:43 ID:- ▼このコメントに返信
まあ笑われたくないからだろうな
素っ頓狂な発音の英語で日本人からも外国人からも笑われるのを怖がる
そこを乗り越えないと語学というかコミュニケーションはままならないんだが
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 17:47:01 ID:- ▼このコメントに返信
※295
一桁年齢の帰国子女は忘れる場合あるけど、十代半ば以降まで英語使ってたり、それ以降に覚えた奴は忘れないよ

それでも忘れたって言ってる奴は、元々片言で身について無かっただけか、加齢とか痴ほうやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 17:55:16 ID:- ▼このコメントに返信
教える人が喋れないから。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 18:00:07 ID:- ▼このコメントに返信
喋る必要性がないのがなあ
外国に置き去りにでもされれば1年もすればペラペラやで
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 18:02:55 ID:- ▼このコメントに返信
別に正しく発音できるはそんなに必要とは思わんけどな

日本訛りあってもいいじゃない。そもそも正しい発音って何よ。
イギリスから見たらアメリカ英語は発音違うし、アメリカから見たらイギリス英語は方言み聞こえるし
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 18:03:39 ID:- ▼このコメントに返信
6年間ずっと勉強してきたのになんで東大に合格できないの???

ってのと同じくらいアホな質問だな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 18:12:16 ID:- ▼このコメントに返信
中山きんにくんですら筋肉留学のついでに英語ペラペラになって帰ってきたよ
まぁ掘られたけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 18:15:16 ID:- ▼このコメントに返信
読み書きできれば意思疎通は出来るからな。
むしろ英語喋れる国とか威張ってる連中は奴隷根性が染みついてる。
東南アジアとか結局欧米の奴隷のまま
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 18:25:30 ID:- ▼このコメントに返信
※213
一応言っとくと、

>チョンや赤ん坊やフェミに言葉が通じるか?

赤ちゃん除けばこいつらは理解できないんじゃなくて、理解すると嘘が通らなくなるから理解出来ないふりししてるだけな
その手の詐称を頭の良し悪しと混同すると相手の思うつぼだから注意ね

しかもお前の頭が悪いから理解できないんだってチョンやシナやフェミ側こそが良く使う言い回しだしな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 18:50:26 ID:- ▼このコメントに返信
文法に拘り過ぎだからダメ
単語やスラングをメインに、引き出しを増やす
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 18:55:46 ID:- ▼このコメントに返信
【疑問】ここの管理人がアニにもゲーにも関係ない記事量産するのってなんでなの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 19:01:47 ID:- ▼このコメントに返信
読み書きメインだからだろ
話すのとはぜんぜん違うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 19:06:20 ID:- ▼このコメントに返信
喋るだけならできるよ
外国人に「どこ? 近い 最も 駅?」って聞かれたら、「ああ、最寄り駅行きたいのね」ってなんとなくわかる
究極的にはこれでも喋れてる
ただ、文法的にアメリカ人にも知らない人がいるようなかなり高いレベルまで習っちゃうから「これが出来ないと喋れないのか…」って妙な刷り込みが入るせいで自称「俺喋れない」が大量にいるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 19:19:43 ID:- ▼このコメントに返信
英語圏の人たちだって日本語を勉強してもなかなか上手くならないしね
併用する言語として日本語と英語は相性が良くないように思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 19:45:20 ID:- ▼このコメントに返信
※280
ドイツの番組って生放送でもドイツ語以外は英語でも容赦なく同時通訳被せるような国だからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 19:53:53 ID:- ▼このコメントに返信
6年間と言っても週に英語の授業が数時間に他の科目の勉強や部活とか遊びとかもある状況ではまともに話せるようにはならない気がする
睡眠時間8時間として1日起きてる時間の半分の8時間は英語で話すとかしないと流石に身に付かないと思うよ
試験の為の英語じゃ精々英語書類の読み取りや翻訳くらいが限度だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 19:54:19 ID:- ▼このコメントに返信
※311
日本人が習得しやすい国連公用語だと
中国語>スペイン語>>フランス語>>英語>ロシア語>アラビア語 だそうな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 20:00:46 ID:- ▼このコメントに返信
みんなして「学校の教育は意味ない・役に立たない」と決めてかかるのがいかんよ
役に立たないのではなく立てられない、立てる気がないのだ

観光旅行とか日常会話レベルなら中学英語でいけたで
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 20:01:21 ID:- ▼このコメントに返信
PCスマホ当たり前の時代になっていきなり漢字迷わず間違えず全部書くの出来なくなってるだろ?
そういうことだよ使わないものはどれだけ時間かけても抜けていく
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 20:06:53 ID:- ▼このコメントに返信
文法ばっか教えてるからだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 20:12:32 ID:- ▼このコメントに返信
全員 英語しゃべれるようになったら、
こんな国みんな出ていくから日本終了
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 20:13:52 ID:- ▼このコメントに返信
話せても日本人英語になるの聴いててものすごいだせぇし恥ずかしいからわからんフリしてた方がマシだぞジャップ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 20:14:23 ID:- ▼このコメントに返信
英語が喋れるようになる授業じゃなくて英語のテストで良い点数とるための授業だから
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 20:18:58 ID:- ▼このコメントに返信
英会話出来なくても、最低限の読み書き出来るようになるだけマシか?(どうせ卒業して勉強しなくなると忘れるけど)
スポーツのルールすらまともに教えない体育および体育教師よりはマシかと
あいつら、偉そうに笛吹いているだけだし
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 20:44:28 ID:- ▼このコメントに返信
年齢だけ日本語しゃべってても不自由なやつがいるのに
何年かくらい教科書読んでたくらいで話せるわけねえだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 20:49:14 ID:- ▼このコメントに返信
必要かどうかもあるけど、何より日本で教えてる英語と日常会話で使う英語のギャップの問題が大きい
日常会話で小難しい表現使ったりするわけないじゃん?自分らの普段の会話思い出してみな?
使う動詞なんてmakeだのgetだの簡単な動詞が多いし、かなりくだけた使い方してる
日本で習う英語はあくまで受験英語で実用的な英語じゃないんだから話せないのは当たり前なんだわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 20:55:13 ID:- ▼このコメントに返信
※311
母国語の問題だよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 20:57:11 ID:- ▼このコメントに返信
赤ん坊だって6年ありゃゼロから言語喋れるのにな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 20:59:31 ID:- ▼このコメントに返信
だってあいつら All your base are belong to us. って言っただけで馬鹿にするじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 21:04:28 ID:- ▼このコメントに返信
脳が言語学習に適してるのはせいぜい10歳前後までで、
この時期までに日常的に使うようでないと覚えるのが難しい。
つまり小学校で徹底的に教えるべき。
と、聞いたことがある。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 21:15:01 ID:- ▼このコメントに返信
あんなしっちゃかめっちゃかな発声知らんわ
読み書きで対応してるから別にいい
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 21:31:53 ID:- ▼このコメントに返信
ひたすら文法ならったり、単語覚えるだけで
英語で会話する練習をほとんどしないからな
形から入って自分でハードル上げて挫折するタイプよくいるけど
日本の英語の教え方ってまんまそれだと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 21:39:02 ID:- ▼このコメントに返信
日本語の英語教育は喋るためじゃなくて論文読むための勉強だからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 21:42:32 ID:- ▼このコメントに返信
日本人が海外で発言力高められると困る層が教えてるから
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 21:45:51 ID:- ▼このコメントに返信
※318
朝鮮学校では朝鮮語教えてないの?役立たずね
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 22:17:57 ID:- ▼このコメントに返信
NHKの教育講座でやってたが
お前らがここで言ってるようなこと、「幼少期から」「会話主体の教育」なんかは
ほとんど全部、明治にすでにやってるんだよ

それでも全然英語の理解は進まなかった

最大の理由は「日本語だけで高等教育が受けられ、十分に稼ぐことができるから」なんだとさ

他の国じゃ、たとえば医師になるには、英語の習得が必須
しかし日本だと、日本語のみの話者でも理解できるように色々翻訳されてる

江戸時代から明治にかけて、優れた学者たちが様々な外国語を日本語に訳してきた、その積み重ねのおかげで
今の日本人は英語を必要としていない、という状態になってるんだから
むしろ誇っていいことよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 22:20:46 ID:- ▼このコメントに返信
※293
「L」と「R」の違いがわからなくて詰んだ人間ですが、発音記号を先にみっちり教えられてたら挫折はもっと早かったでしょうね……「th」もうまくできなかったし

逆に聞きたい、外国語話者に日本語教える学校では、発音記号から先にみっちり教えているんですか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 22:22:30 ID:- ▼このコメントに返信
一日2科目にして3時間ずつやるとかそっちの方が覚えられそうなきがする
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 22:24:06 ID:- ▼このコメントに返信
※286
>英語カッケエエと、思えばすぐ英語覚えれる。

実は日本人は、「英単語」だけならけっこうおぼえてるんだよ
J-POPでもアニソンでも、横文字入ってるの当たり前だし

日本人は、英語の「文章」が理解できないし、自分から発信することができないんだよ
それをどうするかが問題さ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 22:29:21 ID:- ▼このコメントに返信
6年間で洋書数冊分くらいしか英語読んでないわりに覚える文法・単語はやたらレベル高いよね
分量はエリートは自学で補う前提の論文読む用の教育なんだなと思う
結果、ネイティブの子供レベルの日常会話もできないがインテリ向けの論文や仕様書は読める
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 23:01:02 ID:- ▼このコメントに返信
※149
英語の教科書で数学、歴史、地理が学べると思うのかよアホ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 23:05:06 ID:- ▼このコメントに返信
※223
君はなんですぐ韓国が出てくるんだよ病気だろ、なんでもかんでも韓国をこき下ろしたいっていう考えが透けてるよ
そこまで韓国が好きなら韓国に住んだほうがいいね
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 23:10:57 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず教科書カタカナで読み方書いといてくれませんかね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 23:38:44 ID:- ▼このコメントに返信
※278
ミッテラン大統領だな懐かしいw
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 23:40:16 ID:- ▼このコメントに返信
以前英語関係の研修を受けた時
『アナ雪は皆レリゴレリゴと言っているがレリゴではないんです』
って話題が出て、カタカナ英語のレリゴで満足せず原曲を聞き込めばもっと正確な発音が出来るって話かな?と思ったら
『レットイットゴーですからね』
って続いて全身の力が抜けた
こんなのが構築してるのが今の英語教育だからな
論文用ではあるけど会話はとても無理
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 23:49:18 ID:- ▼このコメントに返信
話すではなく読む書くしかやらないから。
勉強の仕方も悪い。教科書通りのものしかしない。他に作らせたり、会話したりしない
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 23:53:06 ID:- ▼このコメントに返信
教育方法の問題もあるだろうが、何より必要性を感じないし実際使わない。
仮にある程度実践できるレベルまで英会話を覚えたとしても、日常で使う必要性を感じず実際使わないのでどんどん忘れていく。
英単語だけ覚えておけば娯楽文化も生活にも全く困らないし、何か海外で活躍したいとか研究したいとか特別な目的でもなきゃ覚える意味も意欲も出てこない
昔の学校みたいにとにかくあらゆるものを詰め込んで嫌になるくらい実践を繰り返す教師がいたなら必要感じなくても完全に身につくかもしれんが
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/26(月) 23:54:57 ID:- ▼このコメントに返信
日本人も世界に打って出るぞ!←わかる
そのためには外国語の教育を改革しなければ←わかる
小学校では楽しく英語ができている。なのに、中学校では文法もテストも始まってみんな嫌いになる。それが問題だ←わかる
よぉぉぉぉし!小学校から文法教えたるぞ!←!?!!!?

こんなんばっかりだからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/27(火) 00:04:51 ID:- ▼このコメントに返信
1、ひらがなとカタカナを習う
2、それが終わったら文法と漢字を習うためだけに用意されたクソつまらない会話文をひたすら音読したり書き写したりする。しかも基礎が一通りやった後は『係り結び』みたいな「お前それいつ使うんだよ」って内容のオンパレード
3、週一くらいで「さぁ、筆記用具の名前を使って会話してみようね!」みたいな授業がある
4、時々テストがあるが、文法と漢字以外は気持ち程度にしか評価の対象にならない。たまに聞くテストはある

国語に置き換えるとこういう状態になるのが今の英語教育
誰がどう見たって異常だし会話なんて身につかないって一瞬で分かる
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/27(火) 00:28:43 ID:- ▼このコメントに返信
英語の成績ゴミだけど他が抜群だった友人が良い会社入って海外飛ばされて帰ってきたらペラペラだった
結局使う必要があれば覚える
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/27(火) 01:45:13 ID:- ▼このコメントに返信
でも、こないだネトウヨが
「日本人の自己責任」の範疇に「英語を学んで喋れるまでになること」も入れて
自己責任のハードル上げまくってたぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/27(火) 03:26:09 ID:- ▼このコメントに返信
中学生高校生とかネイティブな発音したくない年頃じゃん
そんな時期にお勉強スタートするのが悪いよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/27(火) 03:31:46 ID:- ▼このコメントに返信
しゃべりたいと思って学んでないからじゃないかね。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/27(火) 03:35:24 ID:- ▼このコメントに返信
※350
結局話す環境がないかぎり書くだけだからなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/27(火) 03:52:51 ID:- ▼このコメントに返信
話さないから、使わないから、これに尽きる
それほど得意でもなかった俺が、アメリカの大学行って帰ってきたら、時間半分でセンター満点余裕レベルになった
中々話せるようにならない日本人の共通点は、間違いを恐れて完璧に話そうとする事だった
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/27(火) 06:37:20 ID:- ▼このコメントに返信
当たり前だけど文法がメインで作文力は全く向上しないから
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/27(火) 07:22:46 ID:- ▼このコメントに返信
勉強だからやりたくないだけ
学校だと学ぶ事を目的にするからね
学ぶ事は手段であって、目的を洋ゲーとか海外のアダルトサイト巡りとか遊び目的ならすぐ覚える
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/27(火) 07:29:47 ID:- ▼このコメントに返信
※292
根っこの部分がビジネスマンだから、あやふやな意思表示で言質取られても困るって考えなのかね
誤解しようのないワードだけを丁寧に強調すると、自信のほどだけはバリバリ出せる

でも、言っちゃ悪いけどバカにも間違いなく判る話し方は、学のないバカにも間違いなく意味が伝わるわけで、そういう人の不満を煽ってくすぐる発言をすれば、気に食わない人はそっぽ向くけどそうでない人はファンになる

トランプみたいな喋り方は、何やらかしても自分は大丈夫という揺るぎない自信と、自分の発言で味方も敵も同時に増えていくことを恐れないメンタルの人間向けだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/27(火) 07:45:44 ID:- ▼このコメントに返信
最近俺もこの理由に気づいた
英語をLv1を獲得するのに、日本語Lv25位が求められる
俺が学生時代に英語アレルギーがあったのはこのせいだった
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/27(火) 08:09:51 ID:- ▼このコメントに返信
英語話せない日本人が教師(笑)やってるから
ネイティブで日本語話せる奴連れて来なきゃ無理やろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/27(火) 08:46:12 ID:- ▼このコメントに返信
会話もしない。
綺麗な発音を笑う。
文章を組み立てないで穴埋め問題ばかりしてるからだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/27(火) 10:26:36 ID:- ▼このコメントに返信
英語の発音を馬鹿にされるって、そんな問題じゃないだろ。
考えてみろ、アニメおたくは散々馬鹿にされ差別されるが
それでも好きな奴はアニメ見続けるだろ。
英語も本当に好きな奴はどんなに馬鹿にされようが勉強する。
そもそも大多数の日本人が英語できなきゃいけないという強迫観念はどこから来るのかね。
英語が本当に必要な、または好きな人だけが修得すればいいんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/27(火) 10:32:26 ID:- ▼このコメントに返信
※262
英作文とか英会話をやらせて
一定時間内にどれだけ書けた/話せたかという加点法で採点すればいいな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/27(火) 11:54:23 ID:- ▼このコメントに返信
※282
英語と米語は結構違う発音らしくて通じない場合があると聞くけど
東京から沖縄に行ったらなまりがきつくて何言ってるか解らんみたいな物なんかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/08/27(火) 12:45:28 ID:- ▼このコメントに返信
国語や理科・社会と同じで、「英語」を学問として学んでいくための「英語授業」だからだぞ。
英会話は基本的に考えていない。
「英会話」と言うコンテンツを先に学んで、後に英語の授業を受けることで学問的に意味があることになる。
なお英会話を授業で教える前に日本語会話をきちんと教えて欲しいと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/27(火) 14:46:20 ID:- ▼このコメントに返信
※336
単語?
寿司天ぷらレベルで、どうこう言っても始まらない。

文章が覚えれない??
いや、その話題をしてるんだが。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/27(火) 14:50:24 ID:- ▼このコメントに返信
「瓜たちは英語が得意ニダ!」って言ってたのに「undarstandの意味が売りたちと米国とでは違うニダ」って言ってる国があるらしいですよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/27(火) 19:26:11 ID:- ▼このコメントに返信
下手に英語が一般化したら日本語が滅んでしまう可能性があるからなぁ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/27(火) 21:16:31 ID:- ▼このコメントに返信
英語を学問として勉強して、どれだけ難しい単語を暗記し、例文を暗記できたかで評価するから英語ができなくなる。
本来簡単な単語だけで、簡単な文章の一部を少し変えるだけで表現できるはずなのに、そういうところを疎かにするせいで、難しい単語は知っているのに、例文以外の表現ができないという状態になる。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/27(火) 23:18:18 ID:- ▼このコメントに返信
喋ることを想定してないだけだろ。
最低限の読み書きを習ってるだけ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/28(水) 10:29:18 ID:- ▼このコメントに返信
日本にいる限り英語はカタカナ音かつ強弱なしリエゾンなしリダクションなしで話せよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/28(水) 17:58:37 ID:- ▼このコメントに返信
英語だけじゃないし話違うと思うけどなんで1限毎に違う授業するんだ?
午前中英語、午後数学。明日は午前国語、午後理科みたいにまとめてやらないのかな?
おさらいの時間や続いて授業できるし授業の準備減るからいいと思うんだけど。
実際小学校のときそれやらされたけど皆成績上がって楽しんで授業してたよ

ここまで書いたけどアニゲーでする話ではなかった
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/28(水) 19:56:36 ID:- ▼このコメントに返信
英語の勉強であって英会話の勉強じゃないから
実際日本で教えてるのはだいぶ古い英語だとか
国語の教科書が戦国~江戸時代の日本語で書かれてるのをイメージすると近いらしい
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. 名無しのアニゲーさん2019/08/29(木) 23:35:26 ID:- ▼このコメントに返信
「文章が書けない」という根本的な問題を放置したまま単語や文法を詰め込むからだよ
出題範囲という攻略本付きでテストを乗り越えるてるせいで文章力が育ってない事に気づけないんだ

「僕はおじさんの家に遊びに行くのを毎年楽しみにしている」

こんな子供が書くような文章を英訳しろと言われて冷や汗を垂らすのが日本人だ
ちなみに俺だってどう書けば正解か自信はない
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:58:09 ID:- ▼このコメントに返信
アップルも書けないぞ
ONE PIECE
DRAGONBALL
BLEACH
HUNTER HUNTER
BLACK CLOVER
は書けるぞ!
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 22:46:42 ID:- ▼このコメントに返信
自分は英語で会話できるようになる事よりも英文法の方に興味があった
実技一辺倒の英語の授業だったら英語に興味を持てなかっただろう(ひたすら歌わされ笛を吹かされたた音楽の授業みたいに)
みんながみんなペラペラにならなくちゃならんわけでもなし比較言語学の導入程度の意義でも良いんじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/17(木) 01:25:29 ID:- ▼このコメントに返信
文法辛いからな
四択問題正解しないと点が取れんし
このくらいできんと外国人からはいつまでも奇妙な英語イメージ扱い抜け出せないというのはわかるけどさ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/26(土) 18:08:22 ID:- ▼このコメントに返信
従来、日本の英語授業は読み書きに偏ってた
ヒアリングとかやるようになったけどスピーキングが抜けてる
基本英会話を暗記して英会話だけで喋る授業が弱い
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/27(日) 08:06:15 ID:- ▼このコメントに返信
もう中1の2学期の時点でチンプンカンプンだった
何であんなに分かりにくいんだ日本語じゃないからか
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