漫画家さん、フェミにド正論のストレートをぶつけてしまう

1: 名無しのアニゲーさん 2019/09/07(土) 08:44:50.31 ID:pc3NJpdw0
no title




こんなんもうなにも言えないですやん…

https://mangacross.jp/comics/creature/1

no title




____________________________________________________

____________________________________________________
6: 名無しのアニゲーさん 2019/09/07(土) 08:45:50.93 ID:mWgdEIzT0
きっつ

11: 名無しのアニゲーさん 2019/09/07(土) 08:46:32.27 ID:pc3NJpdw0
no title



45: 名無しのアニゲーさん 2019/09/07(土) 08:51:41.59 ID:/E+xt+/q0
>>11
一理ある

292: 名無しのアニゲーさん 2019/09/07(土) 09:16:07.62 ID:0jYwDLso0
>>11
これは目からウロコ

539: 名無しのアニゲーさん 2019/09/07(土) 09:40:18.08 ID:8SmyOHZ9M
>>11
ぐう正論や
というか女が最も楽に生きれる社会形態やん

14: 名無しのアニゲーさん 2019/09/07(土) 08:47:32.18 ID:S8jj0i2za
なげえ

15: 名無しのアニゲーさん 2019/09/07(土) 08:47:33.52 ID:VY7uQFeZ0
なろうとかで受けそう

19: 名無しのアニゲーさん 2019/09/07(土) 08:48:36.46 ID:Hyfet16T0
ここまで字でうめつくすんなら絵いるか?

39: 名無しのアニゲーさん 2019/09/07(土) 08:50:46.09 ID:U+KVrfTf0
>>19
やっぱ富樫って神だわ

46: 名無しのアニゲーさん 2019/09/07(土) 08:51:59.31 ID:wNb2Ym170
>>19
no title

66: 名無しのアニゲーさん 2019/09/07(土) 08:54:03.96 ID:8CqacJ5p0
>>46
no title

170: 名無しのアニゲーさん 2019/09/07(土) 09:04:06.42 ID:bsGie2uK0
>>66
よう作るわこんなん

28: 名無しのアニゲーさん 2019/09/07(土) 08:49:36.12 ID:bcFMf0Ff0
なんでこんなに内容が入ってこないんだろう

29: 名無しのアニゲーさん 2019/09/07(土) 08:49:37.43 ID:FKJC0kab0
ケンタロスに自分の考え代弁させるの草

31: 名無しのアニゲーさん 2019/09/07(土) 08:50:06.66 ID:KZ2IuMTcd
漫画で物申すマン多すぎんか?

49: 名無しのアニゲーさん 2019/09/07(土) 08:52:12.01 ID:JhldjxdJr
no title

63: 名無しのアニゲーさん 2019/09/07(土) 08:53:49.26 ID:Sm5ZyxQK0
>>49
かわいそう

52: 名無しのアニゲーさん 2019/09/07(土) 08:52:28.03 ID:hAkMA4EJd
キャラに持論言わせる手法

56: 名無しのアニゲーさん 2019/09/07(土) 08:52:42.14 ID:OqIHVQda0
誰か三行

482: 名無しのアニゲーさん 2019/09/07(土) 09:34:16.30 ID:1Q/9F3cwr
>>56
男の苦労にも目を向けろ
女は男に守ってもらえるだけで十分
女の仕事は女同士で補完しあえ

64: 名無しのアニゲーさん 2019/09/07(土) 08:53:56.49 ID:iPl0WYbFa
めっちゃ言いたいこといってて草

69: 名無しのアニゲーさん 2019/09/07(土) 08:54:21.96 ID:yPkdU3Rd0
そもそもTwitterの戯れ言や便所の落書き以外でフェミを一括りにして語るなよ
外国の活動家とツイフェミは違うだろ

97: 名無しのアニゲーさん 2019/09/07(土) 08:57:01.70 ID:zrkRseMW0
プリティベルの作者やんけ
こいつ話に関わらない社会の問題とかいきなりキャラに喋らすから違和感しか感じないんよな

113: 名無しのアニゲーさん 2019/09/07(土) 08:58:20.43 ID:ldvDFjge0
3行でまとめると
・フェミはクソ
・フェミはアホ
・フェミの文句には「そういうところだぞ」で対応可能

131: 名無しのアニゲーさん 2019/09/07(土) 08:59:51.21 ID:OqIHVQda0
>>113
サンガツ

159: 名無しのアニゲーさん 2019/09/07(土) 09:02:58.12 ID:VKJTsPQgd
この人今ジャンプで連載してるし普通に売れっ子だけどな

162: 名無しのアニゲーさん 2019/09/07(土) 09:03:13.87 ID:gaWqDPTsp
ケンタウロス社会ってなんやねん…

174: 名無しのアニゲーさん 2019/09/07(土) 09:04:42.31 ID:SGpaQO9Xd
内容は読んでないからどうでもいいけどこいつらなんなの?
no title

184: 名無しのアニゲーさん 2019/09/07(土) 09:06:30.15 ID:Suu/wd3Oa
>>174
持論垂れ流し系漫画に必ずいるびっくり係キショすぎるよな

172: 名無しのアニゲーさん 2019/09/07(土) 09:04:29.19 ID:8u257v8Q0
漫画で自分の思想長く詰め込む人嫌い
ただ理解は出来る





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 21:47:49 ID:- ▼このコメントに返信
長い
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. 名無しかと思ったか?匿名だよ!のアニゲーさん2019/09/07(土) 21:48:27 ID:- ▼このコメントに返信
きみそれ漫画で言う意味ある???
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 21:49:08 ID:- ▼このコメントに返信
内容が頭に入ってこねえんだわ
心で理解できるようなFGOを見習え
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 21:49:39 ID:- ▼このコメントに返信
キャラに自分の考え言わせるのほんま嫌い
お前やぞ遊戯王の作者
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 21:49:41 ID:- ▼このコメントに返信
素直に気持ち悪いな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 21:49:47 ID:- ▼このコメントに返信
教育漫画かな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 21:50:18 ID:- ▼このコメントに返信
反論してくる相手がいないから、早口でまくしたてればもっともらしいことに聞こえるのよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 21:52:42 ID:- ▼このコメントに返信
もうちょっと発言に作者の影が見えないよう努力しろよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 21:53:10 ID:- ▼このコメントに返信
でもダブルバイセップスで解決するんでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 21:56:33 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ女は股開いてアンアン言ってれば良いんだよ
どうせ体力や力だけじゃなく脳みそも男に勝てないんだから
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 21:56:41 ID:- ▼このコメントに返信
だれかグッドちょ~だい♪
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 21:56:48 ID:- ▼このコメントに返信
自分の政治的な主張は自分の名前を出して、自分の発言として発信しろよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 21:57:14 ID:- ▼このコメントに返信
漫画で言うだけマシ
ツイッターでダラダラと垂れ流すほうがキツイ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 21:57:34 ID:- ▼このコメントに返信
こいつは昔からこういう芸風だから気にしても無駄
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 21:58:34 ID:- ▼このコメントに返信
現代で女社会作ると遊び呆けて家事育児放棄しそうなんだよな。ってか実際そんなの多いだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 21:58:36 ID:- ▼このコメントに返信
漫画内のこういうのってさ
結局は漫画だからーwこのキャラの考え方なだけだからーwで
いつでも逃げれるから嫌い

うまし!とか言う説教オッサンの漫画とかさ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 21:58:43 ID:- ▼このコメントに返信
俺らが普段フェミと思い込んでる連中はフェミじゃなくて
ミサンドリーとかいろいろ拗らせてる奴で自分の意見に従わない女性を叩いたり
名誉男性扱いするのはフェミニストとは言わない
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 21:58:44 ID:- ▼このコメントに返信
理解できるし正しいとは思うが漫画でやる事じゃない
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 21:59:21 ID:- ▼このコメントに返信
きもいけどまあ確かにと納得もした
ただ女性の敵が女性ってことを忘れているな
女性じゃまとまれないから男を捕まえて家の支配者になりたがってるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 21:59:34 ID:- ▼このコメントに返信
女の敵は女だから無理
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 21:59:43 ID:- ▼このコメントに返信
※9
ふざけんな。
アブドミナル・アンド・サイの方が効果的だろうが。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 21:59:50 ID:- ▼このコメントに返信
セリフでなく漫画で表現してくれればなお良し
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:00:03 ID:- ▼このコメントに返信
女の仕事を男に押し付けるな、女同士でなんとかしろ

これは本当にそう
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:00:25 ID:- ▼このコメントに返信
※9
現代科学チートです

なろうよりはかなりマシだが
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:00:38 ID:- ▼このコメントに返信
ひれ伏す支配者
君臨する奴隷

このワードは好き
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:00:58 ID:- ▼このコメントに返信
ちなみにこの語らせるケンタウロスキャラの種族は人間部分の股間と馬部分の股間にそれぞれ性器があって性教育の一環で家族間でやってたり雄が雌に戦いで勝てばれいpし放題のめちゃくちゃやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:01:07 ID:- ▼このコメントに返信
すでに発狂バッドフェミさんが湧いてるの面白すぎない?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:01:22 ID:- ▼このコメントに返信
よく子育てや家事が大変で主婦は社会にでてる夫と同等の仕事をしてるとかいうわけのわからん風潮があるけど、
ネットで調べ物や買い物ができなかった時代に比べると遥かに負担が減ってるはずなのに、そういう声だけはどんどん大きくなってる気がする。
昔の主婦って子育てや料理するにしてもネットで簡単に調べたり買い物したりできなかったから大変だったんでしょ?
それなのに夫を立てる風潮が強くて男は結婚にメリットを見出していたんだろうけど、近年の風潮のせいで結婚に魅力を感じなくなってるから少子化が捗ってるんじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:02:01 ID:- ▼このコメントに返信
※17
?????「悪口を言わないお前は真フレだ!」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:02:18 ID:- ▼このコメントに返信
こういう都合のいいサンドバッグ要員を用意して
そいつ相手にまくしたてて論破した気になってる説教漫画きらい
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:02:22 ID:- ▼このコメントに返信
※8
見ていないなら、別にどうでもよくね?と思ったんだけどそのコメント
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:02:44 ID:- ▼このコメントに返信
※15
完全女社会の海女が女しかいない理由が男と違って無理せず適度にサボるから死なないかららしい
男は自分の限界まで採ることを優先して体力使い果たして海に飲まれて死ぬんだってさ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:02:52 ID:- ▼このコメントに返信
だからフェミニズムと女性優先主義を混同するなっての
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:03:03 ID:- ▼このコメントに返信
※26
創作種族に何いってんの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:03:32 ID:- ▼このコメントに返信
自分の思想とか色々持って作品作りするのはいいけど相手を極端にバカにしたり容姿を不細工したり勉強せずににわか知識で難癖つけるのは嫌いだわ
なろうやゴー宣や嫌韓流とかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:03:33 ID:- ▼このコメントに返信
この作者とっくに30歳過ぎてるのに…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:03:51 ID:- ▼このコメントに返信
この作者の社会に対する意見とか批判は面白い。
正しい間違いかは置いといて面白い。
正直コレが正しいとか、作者の考え方とかどうでもいい。こういう生物で環境ならこういう倫理観になるんだな〜くらいの気持ち
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:03:51 ID:- ▼このコメントに返信
言ってることは正しいと思うよ
現代女性は永久に弱者の立場にいるつもりでいるわけだし
まさに君臨する奴隷 自分で働こうとせず自分の納得する男に支配されたがっている
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:03:55 ID:- ▼このコメントに返信
フェミ「ほらこうやって男が私達を叩くのはそう言う意識がある事の証明よ!!」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:04:18 ID:- ▼このコメントに返信
根本的に勘違い人が多すぎて悲しいのだが
フェミとか動物愛護とかヴィーガンみたいのは「権利拡張団体」であって「平等推進委員会」ではないからね
ハナから無理筋だとわかってやってる人たちに正論なんか無意味なのよ
それで論破したったとか満足するのは前提から間違ってるんだわ

無理でもなんでもとにかく騒いで
特定の話題をすると面倒になるな、と刷り込ませた時点で目的を果たしてるんよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:04:37 ID:- ▼このコメントに返信
※4
まああいつらエジプト人だから少なくともキャラクターとしては間違っことは言ってない
ファラオに従う奴らにとっちゃそりゃあ神道の日本は暮らしにくいだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:05:36 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画も人間に対する考察が甘すぎてなぁ
読んでると男目線の被害者面丸出しで気持ち悪いし、女と変わらんやんって思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:06:01 ID:- ▼このコメントに返信
自前のキャラでやってるだけマシ
総統閣下とかクソピエロにユーモアの欠片もない意見言わせてる奴嫌い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:06:06 ID:- ▼このコメントに返信
※39
現実でもああ言えばこう言うの部分あるからね、一部の正論を根拠に
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:06:25 ID:- ▼このコメントに返信
共働き夫婦には通用しない理屈だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:06:28 ID:- ▼このコメントに返信
コイツもフェミと大差ない政治キチガイだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:06:34 ID:- ▼このコメントに返信
正論だが、表現としてはセンスに欠ける
文字を並べるだけなら、メモ帳にでも書いてろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:06:44 ID:- ▼このコメントに返信
※23
女性の社会進出とかいって自分達で男社会に入ってきたくせに回らなくなった女社会の仕事を自分勝手にも男に押し付けてるからな
男からしたらとんだとばっちりだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:07:39 ID:- ▼このコメントに返信
プリティベルも最初は面白かったんだけど途中から思想がかった内容に傾いていってつまんなくなったんだよなぁ…
思想の良し悪しとかじゃなくて娯楽漫画の皮を被ったままプロパガンダをメインに話が進んでいくの苦手やわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:08:03 ID:- ▼このコメントに返信
※28
どっちが大変とかないと思うわ
男女で違うの当たり前なんだから尊重しあって協力するのが当然だろ
だいたい騒いでるのは関係ない未婚者か騒いで難癖つけるだけでなんかやってる気になる馬鹿だけだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:08:13 ID:- ▼このコメントに返信
この作者の魔法少女とかファンタジーの世界観で自論ぶち込んでくるのホント嫌い
小賢しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:08:15 ID:- ▼このコメントに返信
※24
これがマシならオーク杭の奴もマシですね……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:08:35 ID:- ▼このコメントに返信
でもなんだかんだ言ってこの人の漫画面白いわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:08:40 ID:- ▼このコメントに返信
絵は好きなのに思想とか鬱陶しすぎてコミック買わなくなった唯一の漫画家だわコイツ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:08:41 ID:- ▼このコメントに返信
※7
そう考えるとちゃんと対論用意して反論してくる相手を用意できる作品って
作者が多方面的な見方が出来てる証拠なんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:08:55 ID:- ▼このコメントに返信
※41
あの世界の日本て宗教強制してるの?
よくそんな国に千年アイテム渡ったな
その手は英国のお家芸じゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:09:01 ID:- ▼このコメントに返信
※7
オリラジの中田?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:09:08 ID:- ▼このコメントに返信
正直女性でもこっちの方が楽でいいって人おるやろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:09:59 ID:- ▼このコメントに返信
※13
これ
ツイッターでやられるよりはマシ
ただやるなら「キャラに代弁させてるなコイツ」って思われないよう上手くやってほしいわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:10:29 ID:- ▼このコメントに返信
※9

そこはサイドチェストでしょ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:10:45 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画前にもまとめてなかった?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:11:26 ID:- ▼このコメントに返信
女はまず定年、場合によってはそれ以降も働き続ける覚悟を決めてから来い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:11:44 ID:- ▼このコメントに返信
※30
フェミが漫画書いてもいいんやで?
どんな世界になるかフェミの考えで構築された世界を読んでみたいわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:11:46 ID:- ▼このコメントに返信
※51
エロ漫画家上がりが勘違いしてるよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:12:34 ID:- ▼このコメントに返信
別に考えは否定しないし、それを伝える漫画を描くのもありだけどやり方が気に食わん
そういう世界観に住むキャラから現実のあれこれを否定するのは卑怯だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:13:30 ID:- ▼このコメントに返信
子供が産まれて十年は元気なうちのババアが子供の面倒見て、その代わりにババアが衰えて死ぬまでの十年は自分が面倒を見るサイクルで良いんだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:13:59 ID:- ▼このコメントに返信
よーわからんが、マンガで自己主張するのはだめで文章で自己主張しろってこと?
別にマンガは色んな目的で使われてもいいと思うけどなー
俺はギャグマンガ以外は基本読まないからこの手のマンガはスルーするけど
俺の興味のないことがこの世の中にいっぱいあるのは当然だし
いちいちそれを叩く気も起きんが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:14:02 ID:- ▼このコメントに返信
別に最初からそういう漫画なら別に良いんじゃないの?
全然関係ない漫画のキャラに突然自分の思想語らせるのはNGだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:14:07 ID:- ▼このコメントに返信
※56
エジプトが強制する側なんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:14:11 ID:- ▼このコメントに返信
同じ問題を抱えてる者同士が協力して解決しようでいいだろこれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:14:23 ID:- ▼このコメントに返信
※51
えーそういう作風じゃん
ファンタジー系にそういう視点でのツッコミ入れる感じで読むの疲れるのと全肯定はできない所はあるが自分は好きやぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:15:52 ID:- ▼このコメントに返信
女が本来母親や姉妹と協力して子供を育てる生き物だっていうのは正しい
男の家に住んで一人で引きこもって子育てするから育児ノイローゼになるって前に学者が言ってたし
平安時代みたいな通い婚が正しいんじゃね?
一緒に住むから喧嘩になるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:15:58 ID:- ▼このコメントに返信
実はフェミは~の部分を文字でなく漫画で表現し続ける朝凪はやはり天才
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:16:00 ID:- ▼このコメントに返信
※58
年収1000万の男と結婚したいとか言う頭お花畑の女が後を経たないしな
自分で稼いでなんなら男を養うくらいの意気の女の方が成功してるような
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:16:11 ID:- ▼このコメントに返信
ケンタウロスが言ってるのは単純に人類の自然生活そのもの
社会性のある霊長類の生態に合わせた社会というか共同体の在り方
現代の形態は経済的な都合で男女を同列に働かせる自然とはかけ離れてる特殊な環境
多産でも無いのに「弱者」で有れば有るほどが優位とか自然の摂理から外れているもんね
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. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/09/07(土) 22:16:20 ID:- ▼このコメントに返信
うーん今はアニメとか漫画媒介のほうが社会的意見が通ったりするから変に演説とかツベで熱論しても痛い人認定になる以上はこうやって萌キャラに代弁させるのは新しい思想学として俺は見ている。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:16:21 ID:- ▼このコメントに返信
実際はどんなに正論吐いても感情で返してくるから通じないんだけどね
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:16:38 ID:- ▼このコメントに返信
フェミは嫌いだが、子育てに参加しない男は勿体無いと最近娘が生まれた俺が声を大にして言いたい。
めちゃくちゃ可愛いじゃん、自分の子って。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:16:45 ID:- ▼このコメントに返信
※64
流行だから取り入れたら変な固定ファンついて止めれなくなったんじゃない?
ちょうど政権交代があった頃ぐらいにこういうネタがオタク系のコンテンツに入ってたわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:17:05 ID:- ▼このコメントに返信
見事にプリティベルと同じルート辿ってて草
レッドキャップの辺りで臭くなって見るのやめたけど正解だったか
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:17:31 ID:- ▼このコメントに返信
本当にフェミがぐうの音もでない正論で草
あいつらマジでコンプレックスの塊だし、その劣等感から男に突っかかって来るんだよな
迷惑この上ないわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:18:31 ID:- ▼このコメントに返信
※63
女性誌や少女漫画雑誌に載ってるのはそれはもう見てるこっちが恥ずかしくなってくるような
女性視点の漫画がいっぱいあるぞ!
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:18:54 ID:- ▼このコメントに返信
※50
あるに決まってるだろ?
料理の作り方から子育ての困ったことまでネットで調べられないことなんてない時代だぞ?
昔だったらそんなのどうやって対応してたのか想像もつかんわ。
逆にどっちが大変とかないと思うならネットとかスマホとかなしで1年くらいやってみろよ?
全然現実見えてないな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:19:35 ID:- ▼このコメントに返信
男女の問題が一手で簡単に解決すれば苦労ねーわ
哲学家ですら「悪魔のような嫁と結婚してみ?お前も哲学家になれるから」っていうぐらいだからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:19:42 ID:- ▼このコメントに返信
女が望んだ核家族化で親と同居しなくなったことで苦しくなったんだよな
夫が男親とともに働くことで家計は楽になり、嫁が女親と住むことで子育ても家事も楽になる
それを捨てておいて、外で働く男に家事をやることも求めるっておかしいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:19:57 ID:- ▼このコメントに返信
前やっただろこのネタ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:20:30 ID:- ▼このコメントに返信
フェミは嫌いだがフェミを嫌い過ぎて何にでもフェミ叩きを絡ませる奴もうざい
腐を嫌い過ぎてホモセンサーが腐より発達してる奴と似ている
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:20:33 ID:- ▼このコメントに返信
昔から政治的思想なんか創作に溢れてたけど
子供だからそれを理解してなかっただけ
その時代時代は確実にその時の作品に現れてるよ

こうやって政治や権利の思想がモロに出てる作品毛嫌いしてるから
普段から口に出せないんだよ
選挙開票をやってる時にしか政治語らない国なんて日本だけやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:21:04 ID:- ▼このコメントに返信
※83
別に子育てに限らず困ったことでネットで調べられないことはないだろ
どっちも大変だよねーでいいのに、どっちが大変とか言うのは余裕が無さすぎる
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. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/09/07(土) 22:21:09 ID:- ▼このコメントに返信
※78
言うほど参加してない男親っていなかったと思うんだよね。
戦後すぐとか明治・大正とか日本が貧しい時代の男性像を都合よくフェミに脚色されて印象操作されているだけの気がする。
だって当時は男が働きにニシン漁とか炭鉱とかに出稼ぎとか行ってるから物理的に面倒見られないし。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:21:15 ID:- ▼このコメントに返信
※63
マンガワンで連載してる音頃さんをおすすめするわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:22:24 ID:- ▼このコメントに返信
>>49
俺も似たような感じだったわ
フェミが調子こいて女性差別とか関係なしに男やエロ潰したいだけの気違いだと気づいてからは、フェミ=糖質だと思うようにした
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:22:32 ID:- ▼このコメントに返信
まあ読もうという気にはならんね
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:22:39 ID:- ▼このコメントに返信
言うてもお前ら「今日からお前はひれ伏す支配者な」って言われて
「やったあ、支配者だあ!」ってならんやろ?
その時点でこれが君臨する支配者さんの自己正当化の屁理屈に過ぎんと理解できなきゃいかんで
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:22:45 ID:- ▼このコメントに返信
>>66
紹介されてる漫画よりこっちの方がよっぽど面白いやんけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:22:49 ID:- ▼このコメントに返信
ママ友社会とか嫉妬とマウントで構成されてるし女友達よりはやっぱ親族の方が頼りになる。
ただ今の社会だと親族との物理的な距離が遠かったりするから中々難しいのよね。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:22:56 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画割と的を射てるんだよな
まんさんって面倒臭いの一言で横のつながりを切り捨てまくって子育て大変とか騒いでんだもん
俺もずっとバカじゃねえのか?って思ってたわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:23:06 ID:- ▼このコメントに返信
>>174の○の位置なんで微妙にズレてんの?
一番右下なんかもはや黒背景に○してる感じになっちゃってんじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:23:10 ID:- ▼このコメントに返信
他の漫画はともかく、これに関しちゃケンタウロスとか魚人とかの亜人を考察する研究者視点の漫画だからアリだと思うよ
生物学的な身体構造だけでなく、生物として人間と違えば、適した社会や道具も変わる、って社会学的な視点として題材に噛み合ってる
人間と違って、メスがオスより強かったり、力関係は互角なら、男女の役割も変わってくる、ってとこからの派生でのスレの会話
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:23:30 ID:- ▼このコメントに返信
絵を見た感じ天空の扉の人か?
可愛い絵だけど内容はゆ虐みたいなエグイ描写する人だよな確か
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:23:41 ID:- ▼このコメントに返信
フェミって韓国人にボコボコにされても反応しないただのダブスタ集団じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:23:53 ID:- ▼このコメントに返信
共生という当たり前の価値観を捨てて文句ばっか垂れてる生き物がまんさんだから
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:24:34 ID:- ▼このコメントに返信
※41
独裁政権の象徴であるファラオとその仲間たちが民主主義で誕生している現政権を独裁政権と批判するとかギャグ以外の何物でもないんだよなぁ……
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. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/09/07(土) 22:24:35 ID:- ▼このコメントに返信
フェミと女性人権って実は全然違うよね。
フェミってのはブスの屁理屈みたいな男から愛されていない人たちの妬み思想というか。
そこは混同しないように気をつけてる。
だからフェミが何か言う時は”私達女性は”という部分を”私達ブスは”と書き換えると納得出来る。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:25:37 ID:- ▼このコメントに返信
自分の意見がしっかりあって表現できるのはいいだろ別に
クリエイターがこういう感じの発言すると
鬼の首とったように叩くやつ多すぎない?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:25:40 ID:- ▼このコメントに返信
※32
ワロタ。
まあ物は言い様だけど、つまりの事
女の方が自分の現状把握に優れているって事か
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:25:54 ID:- ▼このコメントに返信
※101
ダブスタ集団っていうか日本文化を破壊したいかの国のスパイってモロバレ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:26:28 ID:- ▼このコメントに返信
※55
そんなわけないでしょ
現実もトライアンドエラーで平和や便利さを追求してきたんだ
それなのに昔よりもきつくなってきている部分があるってことは今やってる何かが間違っている証拠
俺個人としては男女共同参画とかは労働力の確保とか賃金低下とかを目的としたもので社会的には失敗だと思ってる
企業を優遇しすぎて労働者を苦しめ続けているだけ
きっと一般市民の生活が楽になったら男女間のいがみ合いなんてきれいになくなっちゃうよ

多面的にって言ったってこの場合現代女性の弁がないだけだけど
現代女性の主張を対抗発言として載せたら確実に甘えとしか言われないようなものしかないだろうよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:26:30 ID:- ▼このコメントに返信
作品の中で言うならキャラに言わせてもええ
作品の外で言うならキャラに言わせるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:27:03 ID:- ▼このコメントに返信
子育てに必要なのは「いつでも近くにいる別の女」
至言すぎる
これを捨てたから今の女性は子育てに苦労してるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:27:13 ID:- ▼このコメントに返信
フェミニストはこれ言われても自覚しないから困る
あいつら自分が狂ってることに気づいてないし
何度も漫画アニメがなんで女性蔑視なの?って聞いてもまともに答えられたフェミ存在しないし
このアニゲーにいる数人のフェミさんは答えられるかな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:27:30 ID:- ▼このコメントに返信
どこぞのファラオ様たちと違ってこれはそのキャラが持っている思想なのだから言ってもいいのでは?
何でもかんでも作品=作者の思想と結びつけるのは短絡的すぎるよ。
一回国語から学びなおしたほうがいい
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:27:42 ID:- ▼このコメントに返信
>>159
それがどうした
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:27:46 ID:- ▼このコメントに返信
※27
goodbadで言えばフェミまんを必死に煽ろうとしてるお前の書き込みにはgood大量に入ってbadちょっとしか入ってないからお前が1人で架空の敵と必死に戦ってるようにしか見えない
まぁ確かにお前は滑稽で面白いピエロだけどなw
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:28:06 ID:- ▼このコメントに返信
キャラに言わせたことによりフェミが反論してきても「漫画のキャラが言ってるだけじゃん」で返せるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:28:13 ID:- ▼このコメントに返信
思想過激すぎてドン引きした画像だけどこんなタイトルなんだな
タイトルだけだとめっちゃ面白そうなのにもったいない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:29:11 ID:- ▼このコメントに返信
※99
やっぱプリティベルあたりで「ああ、そういう人なのね作者」ってのを読者に感じさせたのがマズかったな
キャラが作者の代弁者(いやまあキャラは作者の分身っちゃあそうだけど)としか見れない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:29:24 ID:- ▼このコメントに返信
※77
器の小さい奴はそう考える
正論が1つだと思ってるのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:29:48 ID:- ▼このコメントに返信
※111
ああいう差別主義者は反論されても「私たちが絶対正義だ!」と謎の確信を持ってるせいで全くまともに取り合ってくれないもんな。
付き合うだけ無駄だってよくわかる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:30:31 ID:- ▼このコメントに返信
表紙気持ち悪くて、開いた瞬間ビビった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:30:46 ID:- ▼このコメントに返信
※94
当たり前じゃん
そうなったら女版アニ速民みたいなのに陰口叩かれてマウント取られる日々が待ってるし
生きていれば人生イージーモードだ何だと言われ
働けばお前らの仕事なんてごっこ遊びみたいなものと言われ
家事に専念すればたかが家事やってるだけで対等面しやがると言われ
趣味を楽しめば贅沢しやがってと白い目で見られ
それに文句言ったらヒス扱いだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:31:14 ID:- ▼このコメントに返信
※89
どっちも大変ですね~ですまないくらいマンさんの権利主張大きくなってきてない?
どっちも大変ですね~(実際は楽になってるけど触れんな!)
旦那も掃除洗濯育児を手伝うべき(旦那の負担は本当に昔から変わっていないがマンのものが主張することは年々増えている)
ほら昔に比べて結婚は男にとって魅力なくなってるでしょ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:31:15 ID:- ▼このコメントに返信
※105
偏りがあったり半端な知識でやる奴が多いからじゃない?
最初から相手のことバカにするつもりの人間を煽って遊ぶのがネットじゃ普通ぽいしね
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:31:22 ID:- ▼このコメントに返信
フェミニストと口論すると必ずフェミニストが逃げる形で終わるけど、やっぱフェミって感情でしか物事考えられないんだぁって思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:31:22 ID:- ▼このコメントに返信
※4
でもさ、そう言う作者パヨク系には沢山居るだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:31:59 ID:- ▼このコメントに返信
いわゆる現代のフェミニスト運動って第二次大戦末期から
冷戦直前まで旧共産圏が巨大資本主義国家(つまりアメリカ)を
内部から弱体化させるための扇動工作活動が源流だろ?
平塚雷鳥みたいな最初期のフェミニスト運動とは
目的も手段も主張の内容もまるでべつもんな訳で
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:32:05 ID:- ▼このコメントに返信
※106
というより雌雄の本能の差だと思う
オスは限界まで戦って死ぬことが目的、メスはどんな手を使ってでも生き残ることが目的、全ては自らの種を効率的に後世に残すため。
脳があるから色々考えてるように見えるけど多分人間って本能で言えば虫と大差無いんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:32:10 ID:- ▼このコメントに返信
またこのキモクソゴミカス主人公の漫画か
これほんま怖気はしるほど主人公が不快やったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:32:10 ID:- ▼このコメントに返信
※13
両方キモイだけだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:32:12 ID:- ▼このコメントに返信
表現すること自体を叩くやつとか、〇〇は表現するなって主張はゴミやと思うわ
公務員とかなら政治表現規制されるのもわかるけど
一人の人間が漫画で自分の意見発表したらなにがあかんのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:33:12 ID:- ▼このコメントに返信
女社会は、古代とかそんな感じだったんだっけ?
男は共同で狩りに出て、女は村で共同で子育てなり家事なりしてた
だから女は共感を重視するって

ヒッピーもそうやって子育てしてたんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:33:34 ID:- ▼このコメントに返信
文字は多いけど割とまともなこと言ってて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:33:57 ID:- ▼このコメントに返信
韓国暴行の一件で国内フェミの化けの皮は剥がれたろ
どうせ外国のも黒人チンポに堕ちたブスとかミザリーみたいな化けもんとか、そういう手合いだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:34:09 ID:- ▼このコメントに返信
これみてフェミ批判してる方が頭おかしいんだなってのがよくわかったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:34:14 ID:- ▼このコメントに返信
※50
素晴らしく綺麗事に彩られたお言葉ありがとうございます。
・・・・・               ,, -―-、
             /     ヽ
       / ̄ ̄/  /i⌒ヽ、|    おぇーー!!!!
      /  (゜)/   / /
     /     ト、.,../ ,ー-、
    =彳      \\‘゚。、` ヽ。、o
    /          \\゚。、。、o
   /         /⌒ ヽ ヽU  o
   /         │   `ヽU ∴l
  │         │     U :l
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:34:23 ID:- ▼このコメントに返信
※130
要はやるならもっとうまくやれって話かな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:34:27 ID:- ▼このコメントに返信
青葉はキモくないぞ!
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:34:32 ID:- ▼このコメントに返信
びっくりするくらい全く正論じゃなかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:34:55 ID:- ▼このコメントに返信
ズバー(笑)
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:35:23 ID:- ▼このコメントに返信
※103
あいつらにとっちゃ民主主義こそ民衆による独裁でファラオの独裁こそ皆が安心できる民主主義だからねしょうがないね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:35:59 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえずマガジンのグラビアに文句つけるのは
控えめに言って頭おかしいと思うけど
あいつらそれが普通と思ってそうなあたりが
最高にやっぱ頭おかしいわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:36:01 ID:- ▼このコメントに返信
※57
そうだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:36:21 ID:- ▼このコメントに返信
経血さん😂
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:37:17 ID:- ▼このコメントに返信
※94
実権と実利取り上げた上で「それは名誉なことなんだぞ!」と言い張ってるだけだよなあ
架空のケンタウロス社会の文化や価値観にとやかく言うつもりはないんだが
これを現実の女やフェミへの正論扱いして持ち上げちゃう奴はどうかしてると思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:37:29 ID:- ▼このコメントに返信
※26
野生動物は基本そうだぞ?
雌に負けるような雄が雌に好かれるわけがない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:37:48 ID:- ▼このコメントに返信
※78
フェミ目線になるとお前も子育てしてない扱いになる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:38:13 ID:- ▼このコメントに返信
バクマンもキャラに代弁させるところがスッゲー気持ち悪かった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:38:35 ID:- ▼このコメントに返信
※9
筋肉は裏切らないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:38:43 ID:- ▼このコメントに返信
まあ実際夫の家族と同居するのは嫌がるくせに
子育て一人じゃ無理とか言ってる女をみると
アホなのかこいつはと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:38:45 ID:- ▼このコメントに返信
※130
得意気に便乗してるゴミどもがいかんのだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:38:49 ID:- ▼このコメントに返信
※131
狩りに行った先に強敵が居た場合、これが村に行ったら壊滅するっていうパターンもあるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:39:12 ID:- ▼このコメントに返信
この作者は女性専用車両とかにガタガタ言うタイプだな、と思った。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:39:15 ID:- ▼このコメントに返信
フェミニストに理屈なんて通じないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:39:18 ID:- ▼このコメントに返信
※2 ※5 ※7
ワンシーンだけ切り抜いて、それに文句を言うオツムが一番ヤベェですよ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:39:28 ID:- ▼このコメントに返信
現代でやるとすれば「嫁の母親の近くに住む」が子育ての負担を分散する方法だと思うわ
夫の母親だと遠慮してたまにしか無理だが、嫁の母親なら遠慮なく頼める
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:39:41 ID:- ▼このコメントに返信
女を性慾の対象としか見てなさそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:40:10 ID:- ▼このコメントに返信
※126
日米欧で初期のフェミニストが目指した事の大半が実現したから
今の残ってるのは女尊男卑にしたいミサンドリスト、偽装したコミュニスト
商売目的でやってる似非人権屋と怪しい奴等の集まりとしか言いようがない

本気でやってるなら今は中東・アフリカで活動するべきなんだがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:41:07 ID:- ▼このコメントに返信
自分がフェミニストだってばれると人生終わる
ってぐらい今のフェミニストってやばい集団扱いされてるよね
日本以外でもそんな感じだと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:41:15 ID:- ▼このコメントに返信
田村由美の作品好きだったけど7seedsあたりからキャラに自分の思想を代弁させてるのが鼻についてきて苦手になったな
BASARAまでは平気だったんだけどなー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:41:28 ID:- ▼このコメントに返信
※63
まんダーランドを作ったら誰も汚れ仕事をしないから
社会がすぐ崩壊するとかネタ画像であったなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:41:43 ID:- ▼このコメントに返信
これより「人間は自分だからという理由で自分を特別視する」云々の話の方が興味深かった
信仰って結局はそこが根源だよなぁと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:41:46 ID:- ▼このコメントに返信
ボツ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:42:06 ID:- ▼このコメントに返信
このコメ欄だけでも、フェミニストを叩く事で女性差別を正当化してる輩がまあ多い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:42:12 ID:- ▼このコメントに返信
しゃーねえよ、他人より先にいかないといけない競争社会なんだからさ
個人戦なんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:42:36 ID:- ▼このコメントに返信
※52
どれも読んでないなお前
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:42:49 ID:- ▼このコメントに返信
※46
ベクトルが違うだけで同レベルのキチガイ同士争ってるだけよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:43:19 ID:- ▼このコメントに返信
※161
かく言うケンタウロスだって、家畜扱いされたら俺達は牛でも馬でもないって文句言い出すだろうよ
その程度の底の浅い屁理屈だよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:44:03 ID:- ▼このコメントに返信
この部分よく切り出されて批評されてるけど、亜人種は人間の後発種族で、人間の悪いとこ一杯見てるから
自分たちの種族はこういう考え方になったよ。って言ってるとこなんだよね。
 ケンタウロスは男は持ち上げとけば気分よく働いて女が楽できる。アラクネは女が肉体が圧倒的強者なので
強烈な女尊男卑な考え(男が超保護対象)。

 亜人種だけど社会も文化も人間と変わらんって作品多い中、結構いい切り口だと個人的には思うのだけども。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:44:04 ID:- ▼このコメントに返信
この人の漫画は政治臭くてな
魔法少女プリティベルも最後の方はこんな感じになってたし
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:44:22 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画ってそれぞれの種族の倫理観を描いてるから人間寄りな奴らもいるし
何ならフェミってる種族もあるんだけどな…

なお、ゴブリンは「敗者の女は肉便器になるか死を選べ。それ以外の道?甘えんなカス」って倫理観も模様
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:44:35 ID:- ▼このコメントに返信
>>174
これが無きゃ、まだ文化人類学的な学習マンガとして読めるんだがな。
批判対象を嘲弄する必要は無いんだよ。
正論や論理的な証明は、それ自体に対象を完膚なきまでにする力があるんだから。
相手をバカに描くのは知的怠惰。何故相手がそうなのか?に踏み込むのが理性。
現実ならここから先は心理学や現実主義的なベタベタした打算が必要な領域になる。
他人が組み上げた知性を武器に、自分のエゴのマウンティング欲を満たそうとしてるのが不快。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:44:44 ID:- ▼このコメントに返信
※155
夫さんがごちゃごちゃ文句言って、それなら俺の母親でもいいだろとか言い出すんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:45:50 ID:- ▼このコメントに返信
いつでも近くにいる別の女か…ホントにそうだな
井戸端会議してる暇あるなら協力せえよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:45:58 ID:- ▼このコメントに返信
※149
夫だって嫁の家族との同居嫌がるからイーブンやで
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:46:19 ID:- ▼このコメントに返信
※161
動物も自分が特別なんじゃないのか?
同じ種で縄張り争いしたり雌を奪いあったりしてるだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:46:22 ID:- ▼このコメントに返信
※136
たとえ正論言ってても粘り強い対立見解はあるべきだよな
人間自分に都合の悪い内容であれば正論言われても納得しないものだしその方が自然っちゃ自然
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:46:24 ID:- ▼このコメントに返信
※16
いうても漫画だからw

勝手に読者が都合のいいシーンだけ切り抜いて
「ほらこの作者がこんな思考してるーーー!!!」て利用するだけやで
若者が金属バットで殴るシーンが影響与えたって騒ぐのと一緒で悪いのはソイツ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:46:48 ID:- ▼このコメントに返信
いつでも近くにいる別の女?衝突するに決まってるわ。
補完し合うだ?私の方が長時間世話したとか自分以外の子を適当に世話してるとか言い出すに決まってんだろ。
そういう不平不満はどこにぶつけると思うの?夫しかいねぇだろ。
女が求めてるのはいつもいない夫でもいつも近くにいる女でもねぇ。自分の都合のいいように動いてくれる存在だ。
ああこれは男が思ってることと同じだな。
要するに人間は基本的にそういう思考をしてんだよ。
じゃあどうすればいいのって?
都合のいい存在を探し出せばいいんだよ。それが出来ないなら淘汰されるだけ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:48:02 ID:- ▼このコメントに返信
※37
各種族の特性とか社会形態あっておもしろい
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:48:14 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
媚びて煽ててお願いして聞いてもらわなきゃならない時点で
支配者でも何でもなく単なるペット枠か子供枠なんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:48:27 ID:- ▼このコメントに返信
※4
ここだけみてるとあれだけどこの種族がこういう社会って話てだけで
他だと男性が家事やって女性が狩りにでる種族とか宗教系民族とか他にもある
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:49:36 ID:- ▼このコメントに返信
※147
作者が悪としているものは完全に悪認められないてのがなければもう少しマシになったと思うわ
燃えよペンとか他の漫画家マンガの方がマンガとして面白かったからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:50:18 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画って科学的に存在しうるモンスターはいつ出てくるの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:50:34 ID:- ▼このコメントに返信
※78
お前は子供かわいいだけどフェミ側からしたらお前も子育ての苦労を背負えでしかないからな
子供可愛さ体験できるから一緒にやろうというプラスじゃなくてマイナスを分け合おうという
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:51:59 ID:- ▼このコメントに返信
>>172
ごーまんかましてよかですか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:52:35 ID:- ▼このコメントに返信
※175
動物は自分ってより自分の遺伝子を特別視してる気がする。
(血縁の)コミュニティに属してる個体は自分の命よりもコミュニティを優先してる節がある。
虫なんか特に。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:52:46 ID:- ▼このコメントに返信
左右逆転した田中芳樹みたいな印象
人気では比較にもならんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:52:57 ID:- ▼このコメントに返信
※183
ヒト以外出ないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:53:46 ID:- ▼このコメントに返信
女性社会のくだりめっちゃ納得したんだけどコメント欄ではあんまり触れてないなー
ママ友とか言いながらマウント取ってないで子育ての協力しなよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:55:25 ID:- ▼このコメントに返信
※167 ※175
屁理屈どころか真っ当な心理であり真理
それなのに「自分だから」ではなく「神が作り出したから」とか、自分本位だった理由を外部の何かに委託・共有することでより強固な自己肯定感を行ったのが人間特有の面白いところってこと
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:56:13 ID:- ▼このコメントに返信
男とか女とか気にし過ぎなんだよ
だからメスはメスなのな
馬鹿の代名詞が「メス」だ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:56:27 ID:- ▼このコメントに返信
クモとヤッたり鳥とヤッたりする漫画
 
 
 
 
 
割と好き(//ω//)
 
主人公じゃない方の男キャラも最近は美味しい役どころ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:56:33 ID:- ▼このコメントに返信
※169
最後の方……?
対桜戦以降はずっとこんな感じだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:57:59 ID:- ▼このコメントに返信
※4
「アベガー」だったっけ?
「ジミンガー」だったっけ?
 
・・・まあ似たようなものか・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:58:44 ID:- ▼このコメントに返信
プリティーベルで同じ事言ってた。
悪の軍団が主役の漫画でも議論と討論は違うってシーンがあったけど
それもプリティーベルで言ってた。

この人の漫画はプリティーだけ読めばいいような、気がする。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:59:24 ID:- ▼このコメントに返信
※38
逆じゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 22:59:36 ID:- ▼このコメントに返信
根っこが劣等感ってのは納得だな
自分に自信がある子はフェミにはならないし、抑圧から拗らせた奴ばっかだもんな
男の過剰な女叩きも一緒
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:01:09 ID:- ▼このコメントに返信
※188
えっ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:02:21 ID:- ▼このコメントに返信
昔はお母さん同士で互助しあってたというからな
旦那に育休取らせて役立たずをそばに一人増やすよりベビーシッターや取ったほうがいいのはその通りだと思う
同じ税金を使うなら育児終えたお母さんをベビーシッターにすることに税金使ったほうがいい
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:02:30 ID:- ▼このコメントに返信
人口子宮作って母外誕生ベイビーのシステムが作られるまでは
なんだかんだいっても女が家に入るほうが効率がいいからね
パートナー選びは基本的に自分と同等程度の相手の選択に帰結していくから
能力的にも無理に女を外に出す必要ないのよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:02:49 ID:- ▼このコメントに返信
※190
問題は「自分個人」じゃなくて「自分達集団」に特別な尊厳を主張する思考法だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:03:12 ID:- ▼このコメントに返信
自説を入れるのはいいけどこれはちょっと言いたいことを生で出しすぎじゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:03:22 ID:- ▼このコメントに返信
※198
科学的にありえない理屈をつけて科学的に存在しうると主張する謎ファンタジー生物しか出ないぞ
あとクリーチャーって生物って意味だから人間もクリーチャーだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:03:47 ID:- ▼このコメントに返信
責任社会で他人の子供の面倒見るのは難しいかもね
まあ言うは易しだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:04:42 ID:- ▼このコメントに返信
※197
ただの妄想じゃんw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:05:02 ID:- ▼このコメントに返信
※195
あの作品作者が言いたいことだけ言って終わった感すごいからなぁ
序盤のイタカとリリィの討論、ルラとワームの電話みたいな皮肉の効いたやりとりに混じってた頃は面白かった......
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:05:16 ID:- ▼このコメントに返信
ツイッターで呟くとクリエイターなら作品で語れと言われるよ。
まぁ、語れで実際にキャラに語らせちゃうのは違うやろって話はわかるけどな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:06:30 ID:- ▼このコメントに返信
まともな女は大人しくて役に立たないんだよなぁ~。
声のデカイキチガイフェミの要求ばかり成就する。
次は少年誌のグラビア廃止だっけか~?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:07:53 ID:- ▼このコメントに返信
※203
そういう事じゃないだろ
「ヒト」以外がいっぱい出てくるんですけどねえ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:09:31 ID:- ▼このコメントに返信
※149
んーそれはお前がアホ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:09:41 ID:- ▼このコメントに返信
※207
たしかに作品で語れっていうのは、セリフでそのまま喋らせるのではなく
テーマとして人物の行動として描写しろって意味だろうな
敵と主人公でそのテーマの両面を表してぶつけろって感じで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:09:45 ID:- ▼このコメントに返信
※2
ただ文字で書いただけでは少なくともこのサイトに取り上げられることはなかったやん
漫画で描くことでより多くの人に自分の意見を聞いてもらいたいって狙いがあるんやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:11:05 ID:- ▼このコメントに返信
※94
「賢い女は男を煽てて操縦する」ってドヤ顔で言う奴は多いが
そういう奴らに「じゃあお前らも賢く立ち回ったらいいじゃん」と
提案してみると絶対受け入れないんだよなあ
実際、専業主婦に親を殺された連中に向かって
「毎日感謝の言葉を言って少しちやほやするだけで喜んで家事でも育児でもやってくれるのに
 何でお前らぞんざいな扱いして嫁側のヘイト高めてんの?
 いい加減な扱いがいい加減な扱いになって返ってきてるのに文句言うとか馬鹿なの?」
って言ったらえらい勢いでBad入ったしw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:11:22 ID:- ▼このコメントに返信
※168
亜人たちが自分たちの特性に沿った社会形態をとってるのをちゃんと描写する作品って意外と珍しいよな(大体同じかぼかされるか)
ケンタウロスの話に驚いてるのも種族間で明らかな違いがあったってだけで、それを全面的に取り入れた訳でもないし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:11:36 ID:- ▼このコメントに返信
フェミが頑張れば頑張るほど女の仕事がなくなっていく
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:11:51 ID:- ▼このコメントに返信
※188
ヒトをベースとした進化した生物も多いけど
それ以外をベースにした人型生物も出てきてるだろ、お前本当は読んでないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:11:52 ID:- ▼このコメントに返信
気持ちいいと感じる奴も居るんだな
俺は漫画で作者の思想垂れ流されると臭いと感じちゃうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:11:56 ID:- ▼このコメントに返信
昔好きだったバーぴぃちぴっとが気持ち悪くなってて泣いた
こんな漫画描く位ならLOに戻ってきてくれ…

レイパーJや魔法屋みたいなちょっとオチの有るエロ漫画また描いてくれや…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:12:02 ID:- ▼このコメントに返信
まあフェミはこんな難しいこと考えてないけどね
単に弱者ぶるのが処世術ってだけで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:12:08 ID:- ▼このコメントに返信
※40
>フェミとか動物愛護とかヴィーガンみたいのは「権利拡張団体」であって「平等推進委員会」ではないからね
違うよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:12:34 ID:- ▼このコメントに返信
言いたい事はわかるけどそれを漫画で都合のいいままに進んでいくからあかん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:12:42 ID:- ▼このコメントに返信
※97
個人主義がどうとかサビ残嫌だとか飲み会出ないとかイキってる案の定仕事の成果が出ない底辺男さんにもブーメランだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:12:59 ID:- ▼このコメントに返信
美味しんぼの放射脳よりは納得
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:13:25 ID:- ▼このコメントに返信
※209
ああまあ知能とかない動物はそこまでおかしくないのも出てるねうん
まあそういうのを求めてる質問じゃないと思ったのだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:14:54 ID:- ▼このコメントに返信
※48
「誰のおかげで生活できてると思ってるんだ!」なんて言ってきた結果
女性の社会進出が進んだのにこの言い草
男さんホンマ屑やな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:15:22 ID:- ▼このコメントに返信
※216
有りえん謎な理屈突きすぎやんwww
まあそもそもベースにする既存のファンタジー世界の生物が人間に近いものですらかなりおかしなことになってるのでしゃーないが
体皮が緑なだけでも科学的にありえねーよwwwなんの色素タンパク質が皮膚付近に出てんだよwwwってなるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:16:14 ID:- ▼このコメントに返信
マンガの内容が気に入らないなら直させるのでは無く買わなければ良いだけでは?
そうすれば勝手に打ち切りになるし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:17:05 ID:- ▼このコメントに返信
魚人族の実は良い奴の禿げたおっさんすこ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:18:21 ID:- ▼このコメントに返信
確かに作者の主張は強い作品だけど
前後の話を見てるとなんとなーく納得できるんだけどね
実際人間も昔は男は狩り、女は集団で子育てってパターンはあったんだから
野生に近いモンスターがこういった社会性や思考を持つのは自然に感じたけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:18:38 ID:- ▼このコメントに返信
※186
確か単細胞生物のゾウリムシでさえ周囲の環境の許容量を把握して自分たちの繁殖速度を調整してるらしい
対して多細胞生物の最前線であるはずの人類の体たらくっぷりときたら
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:18:45 ID:- ▼このコメントに返信
※144
「特定文化圏での価値観」を正論として振りかざしていいんなら
イスラムの価値観で日本文化ぶった切ったっていいわけだしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:19:22 ID:- ▼このコメントに返信
正しい女社会の欠如はうちの母親も言うとった。シングルでスナックのママだったんだが、同じようなこと言うてシングルのスタッフの乳幼児を昼間や休日によく預かっとったわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:19:34 ID:- ▼このコメントに返信
※230
先進国は繁殖ちゃんと抑えてるじゃん
アフリカの土人に言ってくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:20:06 ID:- ▼このコメントに返信
確かに同性内での理解と協力は必要なんだよな
でも現代社会の女性において同性は「絶対に分かり合えない敵」なんだよ
頭悪すぎるフェミ共が性の代表者面してる所為でクソ肩身狭いわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:20:55 ID:- ▼このコメントに返信
マンガで自分の主張を描くのがダメなんじゃなくて
自分の主張がさも正しいことかのように作中で肯定的に描くのが見苦しいし幼稚という話
そこを区別できてない子が多すぎる
この作者は典型的後者で臭すぎて痛い信者しかもう評価してない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:21:21 ID:- ▼このコメントに返信
※156
性欲の対象として見られなければ見られないで文句を言う厄介な生物が女さんやで?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:21:44 ID:- ▼このコメントに返信
>>11
仕事行ってるときは居ない男性に頼って男性がそれを百パー叶えても、誰も幸せにならないってぐう納得だったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:21:52 ID:- ▼このコメントに返信
※228
見た目がデブハゲでロリハーレム作ってる以外は立派な人だよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:23:20 ID:- ▼このコメントに返信
※233
少子高齢化で困ってるくせに解決する気がない日本にもな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:23:22 ID:- ▼このコメントに返信
※236
そんなモードチェンジするのは行き遅れさんだけや

日常「男っていやらしい事ばかり考えて嫌ねぇ」
婚活「なんで誰も私を選ばないのよ!」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:25:09 ID:- ▼このコメントに返信
※17
それがフェミやで?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:25:15 ID:- ▼このコメントに返信
※228
貧乏な子を率先して囲って家族もろとも扶養するとかいうハーレム王の鏡
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:26:07 ID:- ▼このコメントに返信
一理ある。
というかコイツの後ツイート見れば尚納得は出来る。
要するにこの漫画は正しい訳では無い、でも本当は何が正しいのかと考えさせられる事が大事でありそういう意味で良い漫画だと言いたいのだろうと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:26:10 ID:- ▼このコメントに返信
※48
すげーなー
家庭に入れば収入がないという理由でマウントを取り、
仕事をすれば家事をやらないという理由でマウントを取る
無敵のダブスタじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:26:22 ID:- ▼このコメントに返信
※232
立派な人だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:26:25 ID:- ▼このコメントに返信
※23
子育てもろくにできない女と結婚するメリットないしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:26:39 ID:- ▼このコメントに返信
※94
なら男以上に稼いで男を養って家事育児を押し付けたらいいだけだろ?なぜしない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:26:55 ID:- ▼このコメントに返信
フェミがいなくなっても誰も困らない、さっさと消えろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:27:04 ID:- ▼このコメントに返信
コメ欄無職童貞丸出し過ぎるだろ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:27:44 ID:- ▼このコメントに返信
相変わらずこの作者、キャラに現実の言いたいこと言わせてんのか
もう芸風だなw

でも家事子育てを女が辛いと言うなら連携しろって言うのは同意だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:27:55 ID:- ▼このコメントに返信
※236
お前らの性欲はニチャってるから女さんも嫌だろう
ミネラルウォーター飲みたいのにドブ川の水汲んでこられるようなもんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:27:55 ID:- ▼このコメントに返信
※75
お前は自然界ではメスは獲物を取りに行かないとでも思ってんのかw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:27:58 ID:- ▼このコメントに返信
>>11
これなら育児ノイローゼって、問題は核家族化とご近所付き合いを煩わしいと避ける本人のせいってことになるわな
家族の在り方は昔ながらの日本で正解だったんじゃねーの?
アメリカのマネして核家族化いて、どんどん勝手に追い詰められてるんじゃねーかよ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:28:43 ID:- ▼このコメントに返信
※23
これは集団で分業しろって意味だけどな、そこに主夫が混じってもいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:29:22 ID:- ▼このコメントに返信
米48
女が仕事をする、その分、男も家事をする
これの何がいけないんだ?
家事なんてちょろいんだろ?
だったら、大した負担にならないはずだし、
何なら家事やる分だけ仕事が減って楽できるじゃん
何が不満なんだ?
家事をやりたくないって嫌がってる時点で答え出てるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:29:35 ID:- ▼このコメントに返信
核家族って不動産屋以外はいいことないよなーとは思ってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:29:36 ID:- ▼このコメントに返信
※148
肉離れって筋肉の裏切りでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:30:10 ID:- ▼このコメントに返信
※251
ミネラルウォーターな性欲って具体的になんやねんw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:30:31 ID:- ▼このコメントに返信
※225
早速男に責任押し付けてて草
DNAなんだろうなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:30:37 ID:- ▼このコメントに返信
「科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌」なのになぜ社会のあり方の話を?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:30:45 ID:- ▼このコメントに返信
※247
低収入の分際で女にマウント取るガイジ男さんワラワラだから無理やでそんなん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:33:44 ID:- ▼このコメントに返信
※72
まんさんが望んだことだししょうがないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:33:54 ID:- ▼このコメントに返信
※258
そりゃ好感の持てる相手からの紳士的な性欲やろな
まあ、お前らの、じろじろ胸だの尻だの眺めたり、パンチラ画像集めたり、
性欲持たれて嬉しいんだろとかイキったりするようなもんじゃないのは確かやな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:34:32 ID:- ▼このコメントに返信
プリベルの時からセイテキなことを描くのがゲイ風な人だからなあ

※255
まあ、経済学的に考えると男女(それぞれ得意分野が異なる)がお互いの労働を折半し合うのは
愚の骨頂なのよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:34:32 ID:- ▼このコメントに返信
フェミとかはただの代名詞に過ぎない
根本は自分の思想が絶対正義であり、対して同調意見以外はすべて悪であり滅ぼさなければならないという発想しか持っていないだけ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:35:49 ID:- ▼このコメントに返信
※213
妊婦操縦しても何の価値もないやんけ
そういう個体差考えられないとこがバカにされてんのやぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:37:20 ID:- ▼このコメントに返信
※255
それ家庭の余計な仕事を増やしてるだけだけどね、どんな仕事でも小分けにするほど全体の仕事量は増える
専業分業の方が効率は良いんだよ、仕事してから家事するってのが無理あんだよ洗濯物干すにも頭使わなあかんだろ
主婦と主夫を入れ替えるなら問題ないと思うけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:37:43 ID:- ▼このコメントに返信
絵にするとこうして人目に付きやすくなり文字だけより読みやすくアフィカスに掲載され釣り餌の効果が倍増するので大成功といえる
どんどんやっていけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:37:57 ID:- ▼このコメントに返信
※19
それを言ったらもうどうしようもないんでないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:38:38 ID:- ▼このコメントに返信
※257
筋肉を裏切って痛めつけすぎた結果どうしても耐えられなくなったのが肉離れだぞ
筋肉とはイジメ、同時に慈しまなければいけないのだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:39:20 ID:- ▼このコメントに返信
※263
そんな自己紹介されても共感できないんだがw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:39:31 ID:- ▼このコメントに返信
※50
精査もあるけど個人差もあるから、上下関係がない中でどっちが大変かなんかくだらないことだとは思うので一部どういうだが
未婚者だけが騒いでるとかどこをどう見たら思えるのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:40:16 ID:- ▼このコメントに返信
※270
筋肉は裏切らないからね、裏切るのは人間だけだ・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:41:11 ID:- ▼このコメントに返信
こうしてマウント取り合ってギスギスして相手も見つからず一生幸せになれないより
ある程度受け入れて幸せな家庭手に入れるほうが賢いよなあと思いつつレスする空しさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:41:35 ID:- ▼このコメントに返信
※264
「ナントカ学的な観点」は現実の事象という総体をナントカ学
という断片に押し込めただけだから現実の処方箋にはならんよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:41:45 ID:- ▼このコメントに返信
作者の思想を押し付けるなというコメみてると
正義友情努力を語ったり、この世界を平和にしてやる(意訳)とかはすんなり受け入れるよな

お前らの手首は回転軸なの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:42:22 ID:- ▼このコメントに返信
※269
仕事だけ助け合う関係性は築けるだろ
それができないというなら女性の社会進出とは足引っ張ってるだけって事になってしまう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:42:45 ID:- ▼このコメントに返信
※192
むしろオリエツの方が面白いまである
あの致命的な食い違いが好き
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:43:24 ID:- ▼このコメントに返信
※271
※236みたいな奴のことを言ってるんやで
あれじゃまるで女さん達が236に性欲向けられたがってるみたいやん
そんな考え方する奴の性欲なんてドブ川の水みたいなもんやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:44:12 ID:- ▼このコメントに返信
※274
愛されるより愛する方が幸せとは言うからな
まあまずは相手を愛することだそしたら大概の事は喜びに代わる、この漫画でも男は尽くしたい生き物って言われてるけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:45:49 ID:- ▼このコメントに返信
※279
それだけじゃなんとも
好きでもない相手からは異性として見られたくないし好きな相手からは異性として意識されたい
普通そんなもんだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:46:03 ID:- ▼このコメントに返信
※266
何で唐突に妊婦出てきた?(苦笑)
まあマジレスすれば、妊婦だっていい気分にさせときゃ当たりがきつくなることもないし
産後の関係も良好になるからご機嫌取りしておいて損はないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:46:35 ID:- ▼このコメントに返信
※238
なろうでありそうだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:47:02 ID:- ▼このコメントに返信
※280
そうだな‥周り全部敵に見えてる人とか生きてて辛そうだもんな
誰かを愛して幸せな方がいいわ俺
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:47:03 ID:- ▼このコメントに返信
※281
ところが※236は女があらゆる男から性欲向けられたがってると思い込んでるんだよなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:48:38 ID:- ▼このコメントに返信
※267
世帯収入上げるには共働きで外貨獲得分担した方が効率的()だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:49:57 ID:- ▼このコメントに返信
※266
案の定受け入れてなくて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:50:21 ID:- ▼このコメントに返信
※275
家事も仕事も経済活動の一環である以上、基本ロジックは経済学に基づくんとちゃうの?
無論例外は考慮すべきだけどある程度は法則に当てはまるから例外なのだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:51:37 ID:- ▼このコメントに返信
言ってることはともかくなんか気持ち悪さを感じるんだよな
なんでか考えてみるとなろう系の主人公または特定の人物が絶対的に正しいみたいな描写だからだったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:52:34 ID:- ▼このコメントに返信
※285
まあ女性が綺麗に着飾るのは男じゃなくて女向けの見栄が大きいのは確かだろうけどな
それを性的に見られたがってるってのは気持ち悪い、だが特定の男性にアピールする場合もあるわけでその時に他の男性に性的に見るなと文句言うのも筋が違うだろう
解って欲しいってのは解るが相応に客観的な視点も持てば、見られるくらいなら魅力的でしょって胸張ればいいと思う(セクハラ的な意味ではなくて)

まあ往々にしてそういうの騒ぐ女性は別に性的な意味で男性に見られてたりしないのが闇なんだが・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:52:59 ID:- ▼このコメントに返信
※172
実際、人手が増えればいいんだから夫の母親だっていいだろ。

負担を軽くするためならどちらだっていいのに、自分の親じゃなきゃダメっていうから反論されるんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:54:21 ID:- ▼このコメントに返信
※247
男さんは嫁に収入抜かれるとひれ伏す支配者目指すどころか自尊心()傷つけられて不貞腐れるから、それやろうとしたら女さんがひれ伏す奴隷にならざるを得ないで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:55:31 ID:- ▼このコメントに返信
※286
社会で見たら女性進出から世帯収入は横這いだけどな
女性のために仕事を分業してるからその分社会全体の効率が落ちている面は否めない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:55:59 ID:- ▼このコメントに返信
※74
稼ぐ女性はそのために妊娠の適齢期を犠牲にしがち
で、その中の子供ほしい(相手ができた)人は年食ってから稼いだ金を不妊治療とかに溶かす
正直あんま効率は良くないよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:56:31 ID:- ▼このコメントに返信
※292
ヒント、つ主夫
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:57:28 ID:- ▼このコメントに返信
※288
クラウゼヴィッツ以前の軍事学とか顕著なんだけど
ナントカ学って主体が人間で事象が現実世界で発生するってこと無視しがちなんだよね
まあ、それは実践段階で理論の使い手が自分の頭を働かせて補完すればいいだけなんだけど
お前みたいな理論馬鹿は理論を機械的に当てはめるだけなんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/07(土) 23:59:43 ID:- ▼このコメントに返信
異種族間性交・乱交上等な亜人の価値観がもてはやされて、人間の貞操観念は否定されるのが難点
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:00:02 ID:- ▼このコメントに返信
※251
爽やかな性欲とかないから
こどおばは少女漫画の読み過ぎ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:00:18 ID:- ▼このコメントに返信
※149
親と同居は嫌、近所付き合いも嫌、夫には稼いできて欲しい
自分で面倒な状況にしてる社会不適合社だからなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:00:27 ID:- ▼このコメントに返信
※293
効率落としてるのは成果じゃなくて労働時間や労働量で評価するシステムだぞ
労働量や労働時間に比例する成果に頼る時代は終わったのにそれに追いついてない
単純労働の原理で評価してるから駄目なんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:00:36 ID:- ▼このコメントに返信
※94
現時点ではひれ伏す奴隷やで?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:00:44 ID:- ▼このコメントに返信
※296
何を言い争ってるのか意味わからんと思って遡ってみたが
分業化専業化の効率を否定してるのは流石にお前がアホだろうw
機械的とか理論とかじゃなくて人類史の実績で証明されてる事じゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:00:58 ID:- ▼このコメントに返信
※156
他に役に立つ所を見せて下さいよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:01:04 ID:- ▼このコメントに返信
経済効率だけ求めると得たお金で経済的弱者の後進国メイド雇ったろ精神になる
自分等は「男女平等」と謳いながら、性格差を肯定するような行いに至るんだから意味不明
まあ、大方は後ろめたい事してるのを誤魔化したい自己弁護なんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:01:13 ID:- ▼このコメントに返信
※78
そういう話じゃなくね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:01:37 ID:- ▼このコメントに返信
※118
ま〜ん()
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:01:55 ID:- ▼このコメントに返信
※106
メインで稼ぐ男性に甘えた怠惰なクズってだけよ
現状把握能力とかないからw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:02:17 ID:- ▼このコメントに返信
※159
あれフェミ臭くてキモいよな
すげえ苦労して働いてる夫を、育児から逃げて楽してるとか抜かしてるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:03:05 ID:- ▼このコメントに返信
※255
男が仕事だけして女が家事だけやってればええんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:03:09 ID:- ▼このコメントに返信
※302
分業も、いまどきはテイラー・フォード方式より
リーン・トヨタ方式が効率的ってなってるしなあ
経済学も行動経済学に派生してるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:03:24 ID:- ▼このコメントに返信
※300
女性進出依然と後でそれは変化したの?
してないのだから共働きの効率は悪い、少なくとも社会的に反映される利点は無い、という結論は変わらない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:04:05 ID:- ▼このコメントに返信
馬鹿は漫画しか読まないし読めもしないのでこれはいいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:04:24 ID:- ▼このコメントに返信
※213
男にしょーもないケアさせんなよ
子供か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:06:15 ID:- ▼このコメントに返信
※298
爽やかでも涼やかでも甘やかでも慎ましやかでもそこは何でもいいんだよ
「不快にならない」の比喩だって説明されないとわからんのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:06:22 ID:- ▼このコメントに返信
※263
紳士的な性欲wそんなもんはねえしwキモすぎw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:06:44 ID:- ▼このコメントに返信
※4
キャラの考えが作者の考えであるとは限らない
展開次第では否定させるために無茶苦茶なことを言わせている可能性もある

遊戯王の件は別だが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:07:21 ID:- ▼このコメントに返信
※310
まあ今の世の中で分業を否定する要素は皆無だわなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:09:11 ID:- ▼このコメントに返信
※314
女の気分次第って言っていいんだけどな、野生動物もメスがオスを選ぶんだし女性側の性欲は変にカッコつけて飾るから意味が解らんくなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:09:43 ID:- ▼このコメントに返信
※286
マクロでは給料が下がるので無意味
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:11:05 ID:- ▼このコメントに返信
※302 ※310
理論自体は否定していない
それが現実で通用するという理想論を馬鹿にしているだけ
人間が関わる分野は人間の非合理性を考慮しなければ机上の空論だ
人間、特に個人と合理性は相性が悪い
お前らがアニゲーなんぞで管巻くような人間になったのはどんな合理的行動を取ってきた結果だ?
フォードだのトヨタだのは業務命令という強制力ありきの合理性だろうが
そういう根本的な考慮も切り替えもなく機械的に理論を適用しようとする姿勢こそ不合理だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:11:17 ID:- ▼このコメントに返信
プリベルはニャルラト出てきた後ぐらいから急に話おかしくなったよな
明らかに韓国人モチーフのキャラ出して嫌われることしては自業自得に陥るっていう
あのキチガイ民族に釘打つ為なんだろうけど、何で漫画でまでチョンのキチガイっぷりを見なきゃいけないんだよ…現実だけでもキツイのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:11:41 ID:- ▼このコメントに返信
※292
専業主夫志望の男性わりといるからそういうの探せ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:12:44 ID:- ▼このコメントに返信
※318
だから、お前らのは選ばれないタイプの性欲だから女さんも向けられるだけ迷惑だろって言ってるだけだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:13:20 ID:- ▼このコメントに返信
※319
マクロの話とミクロの話のどっちをしたいのかはっきりしてくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:13:24 ID:- ▼このコメントに返信
内容は一部同意できるけど全体としての作風印象がキモいのが駄目
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:13:32 ID:- ▼このコメントに返信
※300
何その珍論
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:13:52 ID:- ▼このコメントに返信
※315
比喩だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:14:06 ID:- ▼このコメントに返信
※320
現実からのフィードバックを重視して人間性を考慮しようってのが
トヨタ方式で行動経済学だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:15:22 ID:- ▼このコメントに返信
※304
フェミがやりたいことって他人を奴隷にすることだもんね
保育士とかまんまそれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:17:37 ID:- ▼このコメントに返信
めだかボックソの作者がこの手のキャラに持論話させる展開多様するの大好き人間なんだよな(=ゴミ)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:17:42 ID:- ▼このコメントに返信
※311※326
どれだけ成果出したかより何時間職場に居座ってたかが重視され、
十倍の生産が必要となったら効率を十倍上げるんじゃなくて十倍働こうとする
これは時間と成果のレートが固定相場だった時代や必要生産量自体が小さかった時代でしか通用しない
こういうのが続く限り、男女分業だろうが共働きだろうが効率は上がらないと言っているんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:18:33 ID:- ▼このコメントに返信
※320
それで夫と妻が共働きで家事分担してみんな幸せに暮らしてるならともかく、問題増えてるだけじゃん
それこそ理想論で現実を無視してる証左でしかない、お前は男にも解って欲しいって求めてるるだけで結果を考えてないのよ

自分が気持ちいいだけの屁理屈を大事にしてるだけだ、それを周りに押し付けるとお前すらも不幸になるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:18:35 ID:- ▼このコメントに返信
※314
比喩になってねえw
お前の気分じゃんw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:19:24 ID:- ▼このコメントに返信
持論を漫画で展開したらキャラに言わせるなと言われ
漫画の外で発信したら漫画家なら言いたい事は漫画で言えと言われ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:20:56 ID:- ▼このコメントに返信
※324
両方繋がってるってことでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:21:15 ID:- ▼このコメントに返信
※323
性欲のタイプって好みのタイプのタイプだったのかw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:21:17 ID:- ▼このコメントに返信
※328
お前らはどんな合理的な行動を取った結果、こうなったのかって聞いてるんだが?
そもそもの話、トヨタ方式だって強制力がなければ働かないし、行動経済学だって
主導権が人間に移った時点でご破算だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:22:22 ID:- ▼このコメントに返信
※337
こうなったって?女性進出は合理的行動じゃないぞ?
社会的にはマイナスだからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:23:01 ID:- ▼このコメントに返信
※301
この※欄にひれ伏してる奴なんておらんやろw
君臨する支配者気取ろうとしてそっぽ向かれてる連中やん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:23:34 ID:- ▼このコメントに返信
馬が念仏唱えてる!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:23:36 ID:- ▼このコメントに返信
※334
自分の気に入らないことは取りあえず否定するダブスタ(どころじゃない)な人たちだからしゃーない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:23:56 ID:- ▼このコメントに返信
※338
違う違う
アニゲーなんぞに入り浸るゴミになっちまったのはどんな合理的行動の結果なのかって聞いてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:24:38 ID:- ▼このコメントに返信
※329
ガチのフェミニストは気骨があるけど、現代のフェミは単なるワガママな人に過ぎないよ
「家事育児が大変、だけど血縁や近所に頭下げるのは嫌、金で手伝い雇うのも嫌」
それで結論が「国がタダか低額で私の代わりに育児と躾して、一般常識の教育をしろ」
自助や社会を自分で引っ張っていく気概の欠片も無い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:25:37 ID:- ▼このコメントに返信
※335
その認識がもう間違いだろ
マクロではこうだがミクロではこう、みたいに矛盾する場合なんていくらでもあるんだから
どっちを優先する立場なのか明らかにしてもらわんと困るわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:25:41 ID:- ▼このコメントに返信
※342
ネットはただの趣味や娯楽だしなあ
特に意味はないかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:26:40 ID:- ▼このコメントに返信
※331
成果とやらがあやふやだし、効率上がっても給料は上がらないから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:26:41 ID:- ▼このコメントに返信
※345
社会的に成功してればこんなところに来る必要か来る時間のどっちかがないはずだろ?
何で合理的に行動して成功しなかったの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:27:58 ID:- ▼このコメントに返信
ただのエロ漫画なんだし、そこまで躍起にならなくても・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:28:11 ID:- ▼このコメントに返信
この作者マジで話にならん
突然異世界でケンタウロス娘がフェミとか単語そのままにクソ長い上に退屈な自論を展開し始める(めっちゃ早口で言ってそう って煽りがあるけどまさにそんな感じ)
自分から設定ぶん投げるのは良くないと思う、フェミニズム論知りたいなら専門家の本を読むからマジで勘弁してよ
最初はこの病気を我慢してるんだけど3巻くらいから怪しくなって4巻で火を吹いちゃうんだよね、編集者の言う事とか聞かないんだろうなと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:28:33 ID:- ▼このコメントに返信
力仕事も汚れ仕事も男に押し付けない男女平等なら構わんよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:28:51 ID:- ▼このコメントに返信
※346
そういう揚げ足取りはやめてくれや
成果についてはいちいち宝石だの証券だの言わず「財」で済ませるようなもんだと思ってくれ
あと給料云々じゃなくて企業や個人の思考法が十倍必要なら十倍働くみたいに単純化されてる点を指摘してるんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:29:34 ID:- ▼このコメントに返信
※344
>矛盾する場合なんていくらでもあるんだから
その通り
共働きをすると全体の給料は下がる
繋がってるね
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:29:36 ID:- ▼このコメントに返信
※343
ガチな人は裁判に勝って軍隊に入っちゃうぐらいだしなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:30:29 ID:- ▼このコメントに返信
※154
コレ。
今までココで取り上げられた全部の漫画に言えることだけど
問題に挙げられた特徴的なワンシーンを見ただけで知ったかぶってグダグダいう奴がここは多い
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:30:57 ID:- ▼このコメントに返信
※347
反論できないと人格否定、そういうとこだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:32:36 ID:- ▼このコメントに返信
※336
タイプは「種類」や「型」という意味で言ったんだが……
二タニタ笑いながら尻触ってくるのも下心込みでも尊重するふりくらいはするのじゃ印象も変わるだろ?
同じように好感を持っている相手と持たない相手でもな
そういう話をしているんだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:33:55 ID:- ▼このコメントに返信
フェミは病名だからなw
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:34:21 ID:- ▼このコメントに返信
※356
それは態度であって性欲の種類ではない
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:34:26 ID:- ▼このコメントに返信
日本のご家庭の核家族化は戦後からだっけか。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:34:52 ID:- ▼このコメントに返信
※357
否定できなくて悲しい
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:35:11 ID:- ▼このコメントに返信
※352
お前のそういう思考停止型の主張が許されるんなら
こっちだって共働きをすると世帯の給料は上がると言うしかないが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:35:12 ID:- ▼このコメントに返信
※226
へ~じゃあなんで科学的にありえないのに目が緑の人だったり青い人だったりいるんだ?
お前科学知らんやろ、馬鹿は疑問も馬鹿らしい
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:36:40 ID:- ▼このコメントに返信
※355
人格否定ではなく、お前という実例があるのに何で都合良く合理性()に縋れるのか聞いてるだけだぞ
人間が合理的に行動する生き物だったらみんな東大目指して勉強するか起業するために金貯めてるだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:37:29 ID:- ▼このコメントに返信
※361
思考停止?とっくに証明されてる事実だよ
ミクロでは合理的だけどマクロでは不合理
よくあること
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:37:45 ID:- ▼このコメントに返信
※110
捨てたというか、無くなってしまった。
地域コミュニティは、昔はもっと仕事や生活に密接して、良くも悪くも利害関係も強く生存に必須だった。
でも今は、公共のサービスなんかが充実して、近所は「ただ電車で隣に座った人」程度の関わりでしかない。
只の個人が散在してるだけで、コミュニティの中核になるモノが無い。
社会ストレスへの忌避から孤立化への願望はあったのだろうが、本来なら実現しなかった状況の筈だ。
今の状況は、社会動物としては、不安定な状況になってしまってると思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:37:58 ID:- ▼このコメントに返信
※358
そういう言葉遊びがしたかったんなら最初に言ってくれよ
別に「態度」でもいいぞ、こっちは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:38:03 ID:- ▼このコメントに返信
※347
時間があるのは、その恩恵かもしれん
成功はしてるのかしてないのかは正直分からん
改めて考えると難しいわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:38:14 ID:- ▼このコメントに返信
※165
単行本こそ買ってないが無料掲載された分は普通に読んだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:39:21 ID:- ▼このコメントに返信
※364
で、俺は今はミクロの話をしているし、経済学だけが全ての指標だとも思っていない
この姿勢自体を否定したいなら平行線になるから話は終わりにしよう
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:39:41 ID:- ▼このコメントに返信
※349
それ言い出したら現実以外を舞台にしてる作品で外国語由来のカタカナ使ってる作品全般アウトなんですが
この作品は一応前にも転移者がいて言語関係はそういった先人たちが整備したって設定があるから現代の日本語が通じてる
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:39:45 ID:- ▼このコメントに返信
女の意見を聞いた結果、男女が苦しむことになりましたとさ
ありがちですね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:40:44 ID:- ▼このコメントに返信
>>49
それ元々そういう奴らやでw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:41:40 ID:- ▼このコメントに返信
小難しいこたー正直オラあんまよく分かんねーけんども、
フェミって要はかかあ天下社会の台頭っつー事だべか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:42:06 ID:- ▼このコメントに返信
※322
そいつらは大抵はお前らみたいにプライドが肥大したゴミだぞ
養ってくれる飼い主が欲しいだけで指図されたくないとか
主夫に冷たい社会の目にストレス溜めて嫁に八つ当たりするかだ
ぶっちゃけ地雷で、君臨する支配者になりたい連中だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:42:29 ID:- ▼このコメントに返信
※252
横からだけど文章はしっかり正しく読むべき
同列に扱うと書いてあるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:42:47 ID:- ▼このコメントに返信
昔から亭主元気で留守がいいと言うからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:42:50 ID:- ▼このコメントに返信
魔法少女がビルダーのオッサン→おもろい
ファンタジーのモンスターを科学的に考察→おもろい
作者の思想主張→同意する部分も有るが、作品内でやられるとウザい

もうね、普通に思想主張を排除した作品とゴー宣の亜流を別に連載すればイイと思うの。
あと、男キャラに愛が無いのか適当過ぎる。
筋肉くらいはソコソコ見れるように描いてくれ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:44:53 ID:- ▼このコメントに返信
※332
幸せになれないのはこの※欄で女叩きしてるような奴らだけだぞ
というか、そういうこと言い出したら男は仕事で女は家事の時代だって不幸だらけじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:44:54 ID:- ▼このコメントに返信
※374
>養ってくれる飼い主が欲しいだけで指図されたくないとか
まんさんのことね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:45:19 ID:- ▼このコメントに返信
※369
ミクロで正しくても世帯年収は上がらないから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:45:35 ID:- ▼このコメントに返信
※366
言葉遊びしてるのはオマエw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:45:54 ID:- ▼このコメントに返信
※295
主夫なんて男の駄目なところと女の駄目なところ掛け合わせたような奴が多いぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:46:31 ID:- ▼このコメントに返信
※17
じゃあなんでエセフェミにフェミは文句を言わないんだ
本物のフェミニストは成り済まされて貶められても戦わない存在なのか?
ちょっと考えればすぐに答えが出ると思うが
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:47:46 ID:- ▼このコメントに返信
フェミにぶつけても無駄やぞ
あいつらアホだから
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:47:56 ID:- ▼このコメントに返信
煽り漫画かと思ったが
内容は意外と真理を突いててワロタ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:48:04 ID:- ▼このコメントに返信
男が家族を養う社会だと経営者は男に家族を養える分の給料を渡さないと働いてもらえない
また、働く人員は男性しか想定していないので辞められると替りが居ない
男女が同じように働かされる社会だと経営者は賃金半分で確保できる労働力候補は2倍になる

国としては経済視点で国民全員が労働力の総活躍社会は短期で便利だが、人口の視点で見ると
家庭の維持や育児が困難になるので人口減をカバーできる長期視点で対策しないと痛い目をみる
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:49:34 ID:- ▼このコメントに返信
※380
ミクロで正しいんなら世帯年収上がってるじゃん
マクロの平均の話なんてしてないって言ってるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:50:06 ID:- ▼このコメントに返信
※77
正論=正解ってわけじゃないからね
口喧嘩にせよ殴り合いにせよ結局のところ
喧嘩って相手を折れさせたら勝ちだからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:51:06 ID:- ▼このコメントに返信
※154
百理あるがこの作者の漫画は全編こんな感じや
前作では朝鮮人調教して真人間したるでとかやってた人やし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:52:10 ID:- ▼このコメントに返信
大昔からそうだけど女に向いてる仕事ってダベりながらドングリ拾うとかだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:52:50 ID:- ▼このコメントに返信
※374
同意
正直、ヒモが専業主夫とか言う風潮心底嫌い
女騙してるホストのが欺瞞が無いレベル
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:54:08 ID:- ▼このコメントに返信
フェミが望んでる世界ってマイルドなイスラム社会ね
優しいパパに甘えたいキモいババア達w
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:54:22 ID:- ▼このコメントに返信
このテの批判に長いとかいって一蹴しようとする奴いるけど、ちゃんとした意見は短文じゃ表現無理よ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:54:30 ID:- ▼このコメントに返信
家に普段居ない奴に何期待してるんだ?は目から鱗だったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:55:11 ID:- ▼このコメントに返信
深夜帯になると女叩きが優勢になるってのがまあ、色々見えてきて泣けてくるわ
要するに明日の予定がない人達だから夜行性なんだろ?
家族、恋人、友達、仕事と縁がないと……
俺はもう寝るけど、お前らはどうせ日が昇っても続けるんだろ?
程々にしとけよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:56:20 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲー意外と更年期のお姉さんも覗いてるのね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:56:57 ID:- ▼このコメントに返信
※381
言葉尻捕らえてあーだこーだどうでもいいこと言ってるお前だよ
「種類」か「態度」かがそんなに大事か?
大事だってんなら「態度」と言い直してもいいと言ってるのに何が不満なんだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:57:06 ID:- ▼このコメントに返信
※387
ミクロで正しいって世帯年収を増やすために共働きするってことな
みんながそれをやると給料が下がって世帯年収は増えないの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 00:59:12 ID:- ▼このコメントに返信
※395
まんさんって願望で物言うよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:00:16 ID:- ▼このコメントに返信
鬼女板とかでは、旦那が親と同居したがると離婚とか言うけど、男性側からしたら結婚の最低限の条件が親と同居する事にするべきだなあと感じた

「お義母さん、ちょっとこの子お願いします」が出来ない女性は生き物として失格
ここを妥協してもどうせ不幸になるんだから独身か条件に合う相手見つかるかで良いレベル
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:00:26 ID:- ▼このコメントに返信
これ一昔前は多かった拡大家族がそれだろう
子育てする時も自分だけじゃなくて親が手伝ってくれるから育児は楽になるけど
当然良い事ばかりじゃなく、相手の負担を自分が背負う時も逆にあるわけで
別の夫婦と一緒に住むことによる利益と不利益秤にかけて
その結果核家族化が進んでるんだから時代遅れの論じゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:01:35 ID:- ▼このコメントに返信
だから女の意見なんぞ踏みにじるのが正解
その方が女にとってもいいの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:02:38 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家がTwitterで政治的発言をしていれば、「漫画家なら漫画で表現しろ」みたいなこと言うくせに漫画内に政治的主張を持ち込むと「冷める」とか言い出す
ただの政治アレルギーだろ
政治について考える事すら拒否する馬鹿どもは操りやすくて良いですね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:03:49 ID:- ▼このコメントに返信
ママ友なんて所詮他人だから協力してもらえないだろ
せいぜい相談に乗ってもらえるくらいで

じいちゃんばあちゃんと一緒に住むのがいいよ
特にばあちゃんは子育てのパイセンだから交代で育児するのにはこれ以上の適任者はいない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:04:47 ID:- ▼このコメントに返信
コミュ障の女が多いから無理じゃね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:05:24 ID:- ▼このコメントに返信
※387
ミクロは個人の合理に近いから、個人の最適解が全体の合理の不利益になる事も多いぞ
例えば個人から家事・育児の手間を省き尚且つ無料託児して、働ける時間を増やし世帯収入増えても
託児所が血税で賄われるなら、税金が増えて、差し引きでイーブンだが家族の時間減少で意味無いとか

究極的にはミクロマクロの相反は税金だろうな、個人の最適解は0%、全体の最適解は100%だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:05:51 ID:- ▼このコメントに返信
※2
多様なクリーチャーの社会体系見る漫画なんだから出さなあかんやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:06:17 ID:- ▼このコメントに返信
ママ友だとどっちも子育て中だから助け合いは難しくない?
子育て終わった世代やしてない世代と女社会を作るのがいいだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:06:37 ID:- ▼このコメントに返信
※403
漫画内でキャラに主張を喋らせるのって、別に漫画で表現ではないだろ
ストーリーやキャラの見た目、境遇なんかで表現するのが漫画で表現しろであって。漫画内で唐突に主張ぶちまけるなら、twitterなりで呟くのと変わらん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:07:44 ID:- ▼このコメントに返信
※403
政治アレルギーっていないんじゃないかと最近思ってる
「政治思想はNG」は本音を相当な部分隠してて、実際は「俺の考えが論破されてるからNG」も結構いるんじゃないかなあと
このスレで言えば、この漫画家の意見を受け入れられない事を「あてくしの気に食わない意見は一切言うな!」と言えないから「政治発言キモイ」とか最もらしい口実を作ってる?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:08:20 ID:- ▼このコメントに返信
※291
じゃあ何で嫁の母親じゃ駄目なのかってなって振り出しに戻るだけだぞ
夫の母親は「夫の母親では駄目な理由」が必要で
嫁の母親は「嫁の母親でなければいけない理由」が必要ってのは
もう明らかに人手の問題じゃないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:09:21 ID:- ▼このコメントに返信
フェミって女のクズい部分を寄せ集めた存在だよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:10:12 ID:- ▼このコメントに返信
なお現実は核家族化がひたすら進んでいく模様
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:11:16 ID:- ▼このコメントに返信
※401
その核家族化が失敗したから見直そうという動きなんだろ、多分
出来るだけ大勢で助け合う方が効率良いからな
プライベートの時間が欲しかったんだろうが
全部個人で背負い込めばそれすらままならず非効率とリスクが残ったのが核家族化だしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:11:51 ID:- ▼このコメントに返信
※383
言うとるやろ、ただお前が見てない見えてないだけや
ただブログやツイッター連中はそう言った物を取り上げないだけ、だってバズらないからな
実際強硬派に名誉男性扱いされとるフェミは結構見かけるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:12:10 ID:- ▼このコメントに返信
※395
内容に反論できないなら黙って消えろよ。

負け犬の遠吠えなんて誰も聴きたくねぇよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:14:01 ID:- ▼このコメントに返信
※118
正論自体は収束する
正論が複数あるように見えるのは前提が異なってるから
その辺のすり合わせしないで結論ありきでぶつかってるだけだから感情論って言われるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:14:30 ID:- ▼このコメントに返信
※413
都会に仕事に行っちゃうからなあ
リモートで地方に住むのが一般的になれば
地元に住んで地元で結婚して、夫婦両方の両親の手を借りられるかもな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:14:43 ID:- ▼このコメントに返信
※398※406
どうしてもマクロの話に絡めたいんならちょっとだけ付き合うが
だから、それが労働時間・量ベースの思考法のせいだって言ってるんだよ
一働いたら一の成果、二働いたら二の成果って原理で考えてるからそうなるんであって
二働いて四の成果とか、√2働いて二の成果とかの原理で考えるべきなんだよ
もうそういう時代なんだよ
それができないなら共働き云々とかの「ミクロ」じゃなくて国際競争力という「マクロ」も駄目になる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:15:37 ID:- ▼このコメントに返信
※77
まーんは子宮からの指令で動いてるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:17:08 ID:- ▼このコメントに返信
※419
労働集約型ではなく知識集約型か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:17:35 ID:- ▼このコメントに返信
※30
俺はそれ系の漫画は絵柄や説教場面の導入が強引でなくてスムーズな場合は嫌いじゃないので、
御高説垂れ流す系の漫画を一概に好きとも嫌いとも言えない

自然な流れでキャラに作者の意見を言わせる事に対しては否定的な見解ではない
ドラえもんに「どっちも自分が正しいと思っているよ。戦争なんてそんなもんだよ」と言わせたり、
エスパー魔美の父親に作品批判に関する見解を述べさせたのは見事だと思っている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:18:11 ID:- ▼このコメントに返信
※411
男性の実家依存(実質マザコン)は厳しく糾弾されて是正されるけど
女性の実家依存は触れられないからマジでキツイぞ、女性のマザコンはとにかく厄介
という嫌がられるマザコンは過保護原因の「家事ができない、動かない」だから尚更
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:19:00 ID:- ▼このコメントに返信
※411
そういうところだぞ
って言われそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:19:08 ID:- ▼このコメントに返信
※419
>労働時間・量ベースの思考法
>二働いて四の成果とか、
関係がない
労働者が増えたら給料は下がる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:21:12 ID:- ▼このコメントに返信
ツイフェミみたいなのは嫌いだし叩かれて当然と思うけど、
このコメント欄で女全体を叩いて喜んでるような奴と同じにはなりたくないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:21:37 ID:- ▼このコメントに返信
結局何やっても女の不満は消えないんで無視が正解
韓国みたいなもん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:21:48 ID:- ▼このコメントに返信
※411
バカかお前は。
誰も嫁の母親に頼む場合には嫁の母親じゃなきゃダメな理由が必要なんて言ってねぇよ。

単純に子育ての負担を減らしたいなら人手を増やせばいいんだから夫の母親でも事足りるだろ。
それにもかかわらず、嫁の母親に固執するないし夫の母親を拒絶するから主張が一貫してないと言ってるんだよ。

自分の親の方がモノを頼みやすいし言うこと聞いてくれるから都合がいいっていうのは理解はするけど、ただのワガママだからな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:22:14 ID:- ▼このコメントに返信
※383
ツイッターでもそれなりに似非フェミに反論しているフェミさんがいるし、
有名人だとハリーポッターのハーマイオニー役を演じたエマワトソンが
フェミに対して苦言を呈しているよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:22:56 ID:- ▼このコメントに返信
※419
AIとか機械・自動化を会社のお偉いさんや政治家が計画出来てたら問題無いけど
現実の日本はそういう長期視点が欠けてるじゃん、経営者の打つ手は移民や再雇用や派遣利用
明らかに短期利益の極大化が優先になってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:25:13 ID:- ▼このコメントに返信
※429
エマワトソンってHeForSheとか言ってる奴でしょ?
典型的なクズフェミですよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:25:56 ID:- ▼このコメントに返信
※421
それに近いんだが、あらゆる分野にそれを適用したいというのは知識集約型と言っていいのか少し迷いがある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:27:07 ID:- ▼このコメントに返信
※425
余剰生産力で利益出せば給料も上がるし、そういうところに仕事は集中するんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:27:36 ID:- ▼このコメントに返信
相変わらずこの手の話題は伸びるな
ガルちゃんかよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:27:57 ID:- ▼このコメントに返信
フェミって生きてて恥ずかしくないのかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:28:21 ID:- ▼このコメントに返信
※15
いや、むしろ女だけになると妙にはりきる仕切り屋が出てきて周りに指示しだすよ。
そしてサボったり、仕事がトロい女は全員にハブられ虐められ排除される。
逆に男だけの集団でも似たような感じで弱者は虐げられ生きるのがキツくなる。
やっぱ男女はバランス良く混ざってた方が異性の目を気にして適度に気遣えるようになるんだと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:28:38 ID:- ▼このコメントに返信
※423
今は人手の話がしてるんじゃないのか?
何で急に実家依存がどうのこうのとか言い出した?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:30:28 ID:- ▼このコメントに返信
AIに子育てしてもらえばいいのか
AI搭載ベビーベッドはよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:30:53 ID:- ▼このコメントに返信
※417
だから前提が異なってるんだから一方が正論って言ったって正論じゃないって事やろ
わかってるのにどうして理解出来てないのか
正論~常識的に考えて~とか言う奴は話にならんよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:31:20 ID:- ▼このコメントに返信
※428
嫁の母親で事足りるんなら夫の母親に拘る必要ないだろって言ってるんだが……
嫁の母親に拘った結果として人手不足が解消されるんなら何も問題ないだろ?
そもそも矛盾してるのはそっちなんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:36:45 ID:- ▼このコメントに返信
正論が正しすぎてフェミカスさんキモいのレッテル貼りしかできなくて草
まぁ元からフェミなんてレッテル貼りの差別用語連呼しかできてなかったけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:37:20 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも海外のちゃんとしたフェミニストは女性の不当な差をなくし男女平等な社会を目指すものであって、日本のなんちゃってフェミさんみたいに女尊男卑を求める物じゃないんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:37:21 ID:- ▼このコメントに返信
※428
夫の母親に頼む場合は、夫に育児を任せるという体裁で実際は夫の母親がやる、っていうのがいいかもなw
土日は夫担当ってふりをして、実家に丸投げしてしまい、夫も土日は休んでしまうw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:38:27 ID:- ▼このコメントに返信
「私の実家の助力だけで家事・育児大丈夫です」って合理で言えば労力は足りてるけど
現実問題だと片方の実家とは関わらない宣言ととられかねないから、相方の立場が無くなるな
自分夫婦と嫁実家と旦那実家との適当な付き合いが出来ないってのは先行き不安になるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:38:32 ID:- ▼このコメントに返信
※428
これは非常に重要な指摘
嫁両親同居の議論をする最低限の資格要件は、「苛められて無いのに旦那の両親に敵愾心を持たない事」
ここを最低限きちんとやってくれれば、夫婦がお互いの義両親を尊重すればいいだけだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:39:52 ID:- ▼このコメントに返信
フェミ自体ゴミなんだけど和フェミは群を抜いてゴミ
日本女が低レベル過ぎるんだろうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:42:28 ID:- ▼このコメントに返信
普段ここで自分を棚上げしてフェミ批判してる奴が描いた?って疑いたくなるような漫画
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:43:02 ID:- ▼このコメントに返信
※440
お前、人の話を全く読んでないな。
読んでるけど読んでないフリをしてるのかもわからんが。

俺は夫の母親にこだわれなんて一言も言ってない。
人手不足を解消するなら嫁の母親でも夫の母親でも事足りるって言ってるんだよ。
どっちでも事足りるのに自分の母親に固執するないし夫の母親を拒絶する妻を批判してるんだよ。

反論できないからって人の発言を捏造するなよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:43:20 ID:- ▼このコメントに返信
※428※445
相手の両親を拒絶せずうまくやれないのは駄目ってのは同じことを旦那側にも求めてもいいのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:44:32 ID:- ▼このコメントに返信
最低100点で評価してくれる女ってつまり男を立てることができる女でしょ?
そんな女性はもう希少種だろうなあ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:44:33 ID:- ▼このコメントに返信
ゴミ(フェミ)とゴミ(オタク)のいがみ合い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:45:17 ID:- ▼このコメントに返信
※441
オタクみたいなもんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:45:33 ID:- ▼このコメントに返信
※439
でもまぁ、理屈で説き伏せようとする男を
「息が臭い」の一言で黙らせる女を見て
正論は1つじゃないなんて言葉は出てこんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:46:09 ID:- ▼このコメントに返信
※449
その質問はミスリード・誘導に思える

何もひどい事をされてないのに義両親を一方的に目の仇にするなって話をしている
旦那側は何もトラブルの無い時点で嫁の両親を嫌っていない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:46:33 ID:- ▼このコメントに返信
※435
オタクと同じだよ
双方、相手のことは恥ずかしいと思っても自分はマシだと思ってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:46:34 ID:- ▼このコメントに返信
※449
両家有っての夫婦だから当たり前に求めて良いだろ
義理だから俺の親じゃないと突き放すような人と一生暮らすのは厳しい
もちろん義理の両親が特殊な事情や性格過ぎてやっていけないとかなら仕方ないけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:46:48 ID:- ▼このコメントに返信
※449
良いに決まってるだろ。

ただ、自分(女側・嫁)が楽をするためだけの口実に使うなよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:49:09 ID:- ▼このコメントに返信
※453
まーん()の方が臭いって研究結果も出てるのにズーズーしいw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:49:42 ID:- ▼このコメントに返信
※446
一行目は同意
二行目はどうだかな
有名どころの女性の権利がーって言ってる女、日本人かどうか判らんし
非日本人確定の奴もいるしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:52:08 ID:- ▼このコメントに返信
女が相手だと全て正論になってしまう
やつらは間違ったことしか言わんからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:52:34 ID:- ▼このコメントに返信
※446
アメリカのもやばそうなんだよなあ
最近もゲーマーゲート絡みで自殺者出してるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:53:13 ID:- ▼このコメントに返信
※460
お前がすでに間違ったこと言ってて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:55:38 ID:- ▼このコメントに返信
※439
前提が異なってるだけで正論は正論
じゃ、目的に対してどちらの前提が正しいかすり合わせればいいだろ
常識的にとかいうやつが正しくないのはなぜそれが常識足りうるのかを語れない、つまるところ論理より感情を優先して前提が破綻してるからだぞ
理解してないから話ができないのを話にならないことにするなよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:55:47 ID:- ▼このコメントに返信
※458
その研究結果が動かしようのない事実だったとしても
それを言ったらセクハラで負けになるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:57:41 ID:- ▼このコメントに返信
女さんて少しでも自分に責任負わされるとヒスるからね
皆でやると責任の所在がボヤけていいんじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:58:15 ID:- ▼このコメントに返信
※134
まともに反論できる知能が無いから人格攻撃してすっきり
実にフェミらしい反応だw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:58:43 ID:- ▼このコメントに返信
※154
>>科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌
注意
この作品には暴力シーンやグロテスクな表現、性的な表現が含まれている場合があります。
ご了承の上、ご覧ください。

こんなのに縋るなよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:58:44 ID:- ▼このコメントに返信
※448
どっちでも事足りるんなら片方の親を拒絶しようが構わんだろうと言っているんだよ
人手の問題なんだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:59:38 ID:- ▼このコメントに返信
※446
ツイッターとかでごちゃごちゃ言ってるだけだからまだマシな部類やろ
海外だと超過激な犯罪集団みたいなフェミ団体があったはずやぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 01:59:54 ID:- ▼このコメントに返信
※464
クッサw
セクハラしてるのまんさんじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 02:00:02 ID:- ▼このコメントに返信
※448
どっちでも事足りるんなら旦那の親を拒絶しても構わないだろうと言っているんだよ
人手の問題なんだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 02:00:12 ID:- ▼このコメントに返信
エロ本を開いて正論だろ、正論だろって言ってるのがキモすぎる
現実なら不審者
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 02:01:18 ID:- ▼このコメントに返信
※231
イスラムは聞いた事ないが欧米の価値観で
ぶった切ってるのはネットやテレビで腐るほど見るわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 02:01:38 ID:- ▼このコメントに返信
※434
ガルちゃんの男版やで
ついでに保守速報の宣教師も混ざっとる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 02:01:39 ID:- ▼このコメントに返信
「ナチスのポーランド侵攻から80年 ドイツ大統領が謝罪」
戦後に生まれた世代にも戦争責任はある。その責任とは、自国の誤った歴史に向き合い、それを記憶し、次の世代に伝え、繰り返さないことだ。ドイツはそれを実践している。それを投げ捨てているのが安倍政権だ。
志位和夫 (@shiikazuo)

室井佑月
@YuzukiMuroi
以前、テレビでぶっ叩かれた発言があって、そんときは中国が攻めてきたらの場合でこちらも軍備を!みたいな話だったけど、あたしはそうじゃないと思ったからそういった。攻めてきたら「そういう野蛮なことはやめてください」と毅然というべきとコメントした。
2019年9月4日
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 02:04:19 ID:- ▼このコメントに返信
※466
他人の漫画のひとコマでマウントしてる奴に言われても…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 02:04:22 ID:- ▼このコメントに返信
作者はキャラと自分を切り離して作らなきゃアカンよね
自分の意見言いたければそれこそTwitterかなんかで「自分」てキャラで言わないと
キャラは一人の命を持った生きてる存在なんだから彼ら彼女らの価値観を尊重してやらないとな
同じ漫画家として僕はそう思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 02:04:32 ID:- ▼このコメントに返信
なんだよクリーチャーってケンタウロスのことかよ
フェミのことじゃないのかよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 02:06:18 ID:- ▼このコメントに返信
※471
「人の話を読んでいない」と指摘されて、その通りの返信するの草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 02:06:52 ID:- ▼このコメントに返信
フェミはウザいけどこんな漫画でマウントしてくるのもウザすぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 02:07:09 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画がクソキモいのは「作者が読者に伝えたい自分の考え」をキャラに言わせてるんじゃなくて「正論言う俺カッケーんほぉ〜」ってのを自分のキャラ使ってやってるだけだからだよね
実際ラーメンハゲとか作者の伝えたいことがすんなり入ってきて不快感もないし納得できる面もある
この作者のやってることはネットとかで選挙にも行かんくせに批判まくし立てるだけまくし立ててんほってる奴らと変わんないんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 02:09:12 ID:- ▼このコメントに返信
※475
男でも女でも無能は無能だな
5chとフェミとまとめの関係
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 02:09:59 ID:- ▼このコメントに返信
※477
言わせるとしても、逆の意見を持ってる悪役と徹底的にぶつかって欲しいかな
悪役の方が正しいんじゃないかぐらいの説得力がないと、エンタメとして面白くないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 02:11:36 ID:- ▼このコメントに返信
※481
ラーメンハゲは、小池さんとか別のキャラの別の意見にも納得できたりするからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 02:17:11 ID:- ▼このコメントに返信
※479
人手不足を問題にしているんだったら人手不足が解消されれば他は何だっていいだろう
旦那の親を拒絶しようが嫁の親を拒絶しようが人手は足りる
ならば問題なし
もしそこに何か拘りがあるんならそれは人手の問題じゃないんだから話が違うと言っているんだが?
人手不足を埋める形に何か拘りがあるんならそこの話をしろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 02:19:16 ID:- ▼このコメントに返信
※119
まさに今、関係を断とうとしている国の民族性とピッタリ合致してるよな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 02:19:25 ID:- ▼このコメントに返信
※472
こういう内容そのものではなく発言者や媒体でしか正否を判断できないような権威主義者が増えたのが今の世界
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 02:26:08 ID:- ▼このコメントに返信
※487
ホントこれ
やってること自体はレスバで議論放棄して人格否定に走ってるのと同質
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 02:36:09 ID:- ▼このコメントに返信
※487
マジでこれ
まとめサイトのコメ欄とかそういうやつばっかだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 02:36:57 ID:- ▼このコメントに返信
キャラに言わせるのはきもいというのはフェミさん大好きな完璧紳士外国人を使った代弁への間接的な攻撃になってフェミ敵に回すから注意な、まぁあいつらアホやから間接的に自分たちがアホにされてるの気づかないんだけどなww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 02:44:07 ID:- ▼このコメントに返信
そういう人間とは別の種族による価値観の社会、という異世界を描いたマンガなんだから、
マンガなりのフィクションとして書かないと意味が無いと思った
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 02:45:17 ID:- ▼このコメントに返信
※487
中身じゃなくフェミはー女はーって言ってるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 02:53:29 ID:- ▼このコメントに返信
※215
フェミが頑張れば頑張るほど女の存在価値がなくなっていく
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 02:56:33 ID:- ▼このコメントに返信
つまり人類は滅ぶべき
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 03:03:30 ID:- ▼このコメントに返信
※226
皮膚が緑色の生物はわりと多い。爬虫類とか昆虫とか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 03:05:49 ID:- ▼このコメントに返信
異世界物の中ではかなり面白い方なんだけどエロがメインだからアニメ化は無理そうw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 03:16:07 ID:- ▼このコメントに返信
※239
少子高齢化で困ってるのは経済の問題。
狭い国土に対しての人口比率はむしろ過密している。
小さい水槽で飼育した魚の個体は大きくならない。
このまま人口増やせば、より広い国土を求めるようになるが、いいのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 03:31:04 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもこれ読んでるもん娘性癖のオタク層が喜ぶだけやろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 03:38:55 ID:- ▼このコメントに返信
※286
女性の社会進出とかやりだした頃から男の給料が下がったんだよ。
結局、女が社会に出ても世帯収入は増えないどころか減ってるし、不倫は増えて良いことなし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 03:41:31 ID:- ▼このコメントに返信
※497
少し前には人口1億超えた!人口爆発!とか言ってたのが今は1億2千万切りそう!少子化!だもんな
厳密には年齢層のバランスとかあるから単純な数字では比較できないが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 03:45:11 ID:- ▼このコメントに返信
※94で決着ついてるじゃん
何のかんの理屈つけてひれ伏す支配者になるのを拒んでる時点で答え出てるわ
しかも、ひれ伏す支配者が支配するだけでひれ伏さなくなったら集団発狂して叩くくせに
君臨する奴隷が君臨するだけでろくに働かないのを責められると
「精一杯頑張ってる!」「社会に出てない女に男の苦労はわからない」とかやっぱり発狂しちゃう
どっちが支配者でどっちが奴隷やら(苦笑)
極め付けが、この理屈を「賢い女キャラが語る正しい意見」としてお人形遊びしてキャッキャしてるところだな
これは男が言ってるんじゃない、女が自分で認めてるんだってか?(笑)
男に言わせたらまずいって自覚がある時点でもう答え合わせ終わってるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 04:00:55 ID:- ▼このコメントに返信
キャラに代弁させるなとか発狂しとるやつ、アホやろ
これは遊戯王やクレヨンしんちゃんのやつとは違うやん
こうゆう世界観で作中でやっとるんやから別にええやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 04:02:19 ID:- ▼このコメントに返信
プリティベル途中でキツくなって読むのやめたけど
あの頃からなんも変わってないんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 04:12:51 ID:- ▼このコメントに返信
※361
共働きをすると世帯の給料は上がるって思うのは今の低賃金をベースに考えて、
世帯収入が上がったと錯覚してるんだよ。
女性の社会進出がなければ、お前の給料はもっと高かったんだよ。
本来なら夫一人で稼いでた分を、夫婦二人で一人分しか稼げなくなったわけ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 04:12:57 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画買うは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 04:19:24 ID:- ▼このコメントに返信
※389
朝鮮人調教したって真人間になるわけないのにな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 04:35:57 ID:- ▼このコメントに返信
※442
海外でもフェミは嫌われてるよ。根本は一緒。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 04:52:51 ID:- ▼このコメントに返信
※445
嫁姑問題とか特集して、エグイ嫁イビリ姑イビリの再現映像
子供の頃からTVに刷り込まれてるんだよ。夫に対する不満とかも同じようにね。
そういえば、子供の登校前や帰宅後の時間によくやってた気がする。
父親がいる時間帯にはやってなかったと思う。
同居したら虐められると、嫁姑お互い思い込まされてるから最初から同居を避ける。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 04:56:14 ID:- ▼このコメントに返信
作者自身はこういう主張をよくやってる人だけど漫画としてはここだけ切り取るのも違うよな
この人の作品って「これが正論!」ってキャラはよく出てくるけど作品としての結末はどれも「世界は平等じゃないので結局は正しさに関係なく強者の主張が通る」って感じだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 05:08:46 ID:- ▼このコメントに返信
※17
でもそいつらはフェミを名乗ってポリコレ棒ブン回してるし
正しいフェミ(いるのか知らんが)はそれを放置
せいぜい空リプでご意見言うぐらい

イスラムテロリストと同じ。あんなのイスラム教徒じゃないって他人事みたいに言うが
お前らが先頭に立って対策していかなきゃならないんだよ
本物が偽物を黙認したらそれはもう本物なんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 05:17:15 ID:- ▼このコメントに返信
※485
わざわざコネ潰すような行動とるからじゃないの?
何も拘りがないなら取れる手段は多いに越したことないわけで、そこにコネ構築も含まれる
そこに勝手にこの程度で足りると制限つけて拘りを見せたのはそちらでは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 05:27:10 ID:- ▼このコメントに返信
※501
根本的に勘違いしてみたいだけど、ひれ伏す支配者が素晴らしいとか、
ひれ伏す支配者になりたいなんて言ってないぞwww

歪な構造になるから双方にとって不幸な結果にしかならないし、不満が溜まるんだぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 05:57:26 ID:- ▼このコメントに返信
先に言っとくぞ
ほら、反論できずに逃げた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 06:01:16 ID:- ▼このコメントに返信
※8
といっても、この作者はこういう既存価値観メタ話がメインの作風だから
空想科学読本の社会版という感じで結構面白いぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 06:08:54 ID:- ▼このコメントに返信
※65
この世界は異種族が沢山いて、婚姻形態も結構違うんや
現実に向けてというのはメタで、実際は異種族の現代日本に近い婚姻形態に対してモノ申してるだけ

話してるのは人魚母親相手なんだが、
こいつらは比較的現代日本に近い婚姻形態で、同時に現代日本を同じ悩みを持っている
逆にゲンタウロスの婚姻形態は全く違うものなので全く別視点からその悩みを指摘する事ができる
……という女井戸端会議を主人公が聞いてるだけのシチュ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 06:23:33 ID:- ▼このコメントに返信
※512
そもそも身体的に頑健じゃないから女性は奴隷向きじゃないし、社会基盤守るうえで妊娠できない男は支配者足りえない
生物学的な社会構造が守られる少数例として配置転換されるのは問題ないだろうが、雄雌がそういう風にはできてないって致命的な欠陥がある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 06:31:13 ID:- ▼このコメントに返信
育児した事がある母親ならド正論だって理解できる
ただそれを認めちゃうと自分の立場を再認識しちゃうから安易に認めたくない人は多いだろうな…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 06:36:07 ID:- ▼このコメントに返信
漫画で示せない漫画家は相手にされないと思う
Good 0 Bad 0
. 世界の名無し2019/09/08(日) 06:36:45 ID:- ▼このコメントに返信
最高に頭が悪いな(笑)
男尊女卑な上に、主観的な言い回しが酷くて
後進国くせえ(笑)

流石
男尊女卑で有名なインドより下の
男女平等世界ワースト117位の日本人だわwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 06:38:02 ID:- ▼このコメントに返信
※334
そのあたりはもっとナチュラルに言わせろやってことなんちゃうかな
件の作者は登場人物にいきなりこういう政治的思想を語らせて、
他のキャラに反論・指摘させることもなく議論?が終わるから
読者への押し付けに感じることが多いんだよな
Good 0 Bad 0
. 世界の名無し2019/09/08(日) 06:52:23 ID:- ▼このコメントに返信
男女平等フェミニズムというのは、権利も義務も力も女が同等以上である事。
馬鹿でもわかる様に一言で言えば、女がリードする事。

こいつら後進国思想の男女は、
女の権利の時だけ積極的で、女の義務になると消極的になる、男が女を飼う男尊女卑を
フェミニズムだと勘違いしている
最悪で最弱の男尊女卑。正に男女平等117位のジ.ャップ。

言葉に完全に表れてる↓
フェミニズムが先導して男女平等が社会常識の欧米先進国筆頭に、英語圏は女=Cool(格好良い)
男女平等世界107位のインドは女=糞、モノ
男女平等117位の日本は女=かわいい
↑日本だけ、女を競争対象と見ていないガチの知的障害なのがわかる
Good 0 Bad 0
. 世界の名無し2019/09/08(日) 06:52:43 ID:- ▼このコメントに返信
インテリポリコレフェミが進んでる、欧米先進国は
もう数年で、男女平等に徴兵され、パーティーで率先して女も馬鹿やる時代だぞ。
Good 0 Bad 0
. 世界の名無し2019/09/08(日) 06:56:19 ID:- ▼このコメントに返信
※507
まーた最後進国の土人が
現地の底辺捕まえて
海外でも~とか現実逃避してるわwwww

現実は
フェミニストLGBTがリードして、大多数がそれを尊重してるから
欧米先進国では
日本人とは前提が違いすぎて会話が成り立たない程、インテリポリコレフェミが急速に進んでるんだよね。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 06:57:08 ID:- ▼このコメントに返信
※485
横レスで済まんが、この一連の議論は「育児のために助けが必要にもかかわらず相手方の両親という選択肢をあえて外すこと」についてのものでないの?

実の両親がいるから十分!っていうけど、その実両親が用事なりなんなりで人手として選択できなかったとしても
なお身近かつ協力的であろう相手の両親を拒絶するのは非合理的だ、って話だと思っていたのだが
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. 世界の名無し2019/09/08(日) 07:00:40 ID:- ▼このコメントに返信
※493
そりゃ
女=かわいい要因エロ要因というパラダイムの
底辺民族日本人だもんなwww
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 07:03:20 ID:- ▼このコメントに返信
※262
まんさんは乗せられただけでしかけたのはGHQと不動産屋だけどね
まあ乗せられた挙句育児ノイローゼとかなってるわけだが
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 07:03:30 ID:- ▼このコメントに返信
海外フェミ勢が日本フェミを支持する動きがない
これが全ての答え
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 07:21:12 ID:- ▼このコメントに返信
※42
同族嫌悪の罵りあいてよくあるから仕方ない
元オタや排斥された奴が異常にオタク文化憎んでたりするし
呂布カルマとかね
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. 世界の名無し2019/09/08(日) 07:22:59 ID:- ▼このコメントに返信
男女平等117位の最底辺日本人が起きてきて
欧米列強ではインテリポリコレフェミが社会常識になってる
コンプレックスで発狂www

どうあがいても
日本の男女観は
一番劣ってる上に、ニッチだから
世界でまともに取り合ってもらえないよwwww
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. 世界の名無し2019/09/08(日) 07:33:10 ID:- ▼このコメントに返信
※527
日本の自称フェミも
日本のミソジニーも
登場人物全員体の構造がー、とか言って、しがらみに隷属し
男上げ、女下げ、ゴブリンオナニーする
男尊女卑という同じ穴のムジナだからな。

体の構造に縛られない
そもそも体の構造からぶっ壊そう
という発想がない負け犬人種。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 07:53:42 ID:- ▼このコメントに返信
※487
こういうBadだけ押して反論しないのが権威主義者らしいよな
いつも他人の威を借りてるだけで自分で思考できないのが丸わかり
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 07:58:17 ID:- ▼このコメントに返信
正直面白いと思いました
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 08:12:05 ID:- ▼このコメントに返信
※468、※471
バカかお前は。
人手が欲しいのならどっちを拒絶してもオカシイんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 08:14:39 ID:- ▼このコメントに返信
※499
女性を家に縛り付ける事で男性の終身雇用を実現してた
ぶっちゃけ力仕事じゃなきゃ男も女も能力に差はない、学業に至っては同じ環境なら女性の方が優秀な成績を残すという研究結果もあるし
男女で仕事をシェアしたり、専業主夫という存在を社会的にもっとありにするしかない

今更昔は良かったみたいなフェミ叩きしたところで不可逆だぞ、まさか昔に戻れると思ってるわけ?どれだけバカなの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 08:14:42 ID:- ▼このコメントに返信
※23
成り立たないと思う。片方が片方に仕事を押し付けるで終わると思う。
職場の主婦やシングルマザーって、どれだけ自分が仕事しないで仕事出来るように見せかけられるか、という行動がすごくうまい。
全員が全員じゃないけどね。そうじゃない場合はすごく頼りになる。押しつけるか、何の苦の表情もなくスマートに仕事出来るか極端だよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 08:14:45 ID:- ▼このコメントに返信
※485
お前バカだよな。

それって人手を埋めるのならどちらでもいいけど、人手の問題以外で人を選ぶといってるだけ。
人手が足りないと言いつつ人を無意味にえり好みしてるからバカにされるんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 08:19:28 ID:- ▼このコメントに返信
「ここだけが切り取られる漫画」の代表みたいな作品だな
同じネタを何回見たか...
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 08:52:28 ID:- ▼このコメントに返信
KAKERUはLOに戻ってきて
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 09:17:48 ID:- ▼このコメントに返信
※4
作者「イワァァーーーーーーーーーック! イワァァッ! グアア、アアアーーー!!」
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 09:45:04 ID:- ▼このコメントに返信
※152
女性優先車両やぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 09:49:11 ID:- ▼このコメントに返信
女社会が機能してないってのは正論だわ
昔は子育てはコミュニティ単位、3〜4世帯家族単位で行なってたのに、便利になったとはいえ母親(+父親)だけにやらせるのは無理あるは
女性の社会進出も進んだからガチガチの女社会を復活させる必要はないがコミュニティの復活は見直されるべきや
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 09:53:41 ID:- ▼このコメントに返信
「そんなこと知らなかったの?」だな。
フェミニストは女を憎んでいるし、女の社会をひたすら破壊してきたのに。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 09:57:23 ID:- ▼このコメントに返信
※28
それは問題の一端ではあるけど
問題の本質ではないよ
大小幾つもの問題が複合的に絡まっているから
そしてそれらの情報をもたらす存在の是正がまずは必要

オールドメディアの改革
国内に蔓延している反日工作員の駆逐(中国共産党の打倒)
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 09:57:49 ID:- ▼このコメントに返信
※534
まるっきり完全な出鱈目じゃないか。
知的労働でも女は男より圧倒的に能力が低い。
さらに管理職や指導者には女は致命的に駄目。
そして今や女は社会全体で害になるばかり。
ああ、昔に戻れると思ってるよ。
女が馬鹿すぎるから、女の権力を剥奪するだけのこと。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 09:59:41 ID:- ▼このコメントに返信
女の関係に「対等」が存在するなら確かにいい案なんだけど…
女を一つ所に集めるとマウント取り合うだけなのが
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 10:12:24 ID:- ▼このコメントに返信
※523
とっくに大失敗してるから
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 10:20:14 ID:- ▼このコメントに返信
※543
お・・・おう・・・?
んん??
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 10:34:20 ID:- ▼このコメントに返信
※545
ほんとそれ。情報戦が始まるだけ。
自分の仕事にプライド持って自信を持っている人たちはそんな事しないんだけど。(元々能力あるからマウントとる必要がない。)
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. 世界の名無し2019/09/08(日) 10:36:08 ID:- ▼このコメントに返信
※546
ガイジが
賭ケグルイに顔芸ガーっていうの
こんな感じなんだな(笑)
唐突過ぎるwww
日本人てシリアス耐性低すぎて
会話の殆どがコンプレックスだよねwww

ギャグ→怖い
酷い→優れている
痛い→自由
キモい→進歩的

空しくないか?現実は変わらないんだぜ?
むしろ現実が強く跳ね返ってくる分、返済見込みのない借金だよね。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 10:37:54 ID:- ▼このコメントに返信
日本にはフェミナチとフェミ活動装ったパフォーマーしかおらん
日本のMeTooは死んだし元祖の方も訴えられて死んだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 10:43:42 ID:- ▼このコメントに返信
※515
その上主人公が固定観念持ってなくてどの種族の意見も俯瞰して見てれるってのもポイントだよな
単に「そういう意見もあるよね」で思考停止するんじゃなくて「〇〇だからそういう意見に至ったのか」って相手側を理解しようとするのもポイント高い
この主人公が口出しするのって個人レベルの主義主張が食い違ってるか、(亜人も含めた)人命がかかってる時くらい
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 10:47:42 ID:- ▼このコメントに返信
嫌なら見なければいいだけじゃん
フェミさんが反論したけりゃ自分で漫画発売してそこでキャラクターに喋らせたら?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 10:52:14 ID:- ▼このコメントに返信
※552
最近ツイッターなんかにその手の漫画もどき上がるよな
大抵同類以外から叩かれてるけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 10:54:27 ID:- ▼このコメントに返信
嫌なら見なければいいだけじゃん
フェミさんが反論したけりゃ自分で漫画発売してそこでキャラクターに喋らせたら?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 10:58:09 ID:- ▼このコメントに返信
モン娘好きで普通にそれ目当てで見てるだけなんだが
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 11:04:22 ID:- ▼このコメントに返信
※28
雑巾がけが掃除機に。洗濯板が洗濯機に。かまどがガスコンロに。
女の仕事はどんどん簡略化されているのに男の仕事は複雑化して残業当たり前
昔は女も大変だったろうけど今は男の方が遥かに大変だよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 11:05:37 ID:- ▼このコメントに返信
これ結構面白いよ、フィクション異世界の考察が色々と考えられている
夫婦生活にしても、蜘蛛アラクネは男女で体格差が違うので人間と違う意味で男尊女卑だったり、
(蜘蛛の男は華奢で女は大柄なので逆の価値観。男を殴るのは倫理的にアウトで、女を蹴ったり殴っても普通。)
オークは他種族の完全奉仕種族だったり。(他種族でも産まれるのはオークだが強靭な肉体で労働奉仕する。
そもそも一応母親が相手方なので支配とか考えられない。でも人間女はうるさいので殴ってだらませる。)
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 11:17:05 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画は典型的なフェミニズムライト。前提と結果を逆にすればわかっている風を装えるが全くわかってない。ジェンダーによる差別を可視化したければ差異について知らなければばらない。あらゆる男女がたくさんの前提の元に無意識に動かされている現実を直視しなければならない。大半の女はフェミニズムライトに染まり、そもそも男はフェミニズムをよく知らないことが多い。もっと自分も思想を勉強しなきゃと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 11:23:10 ID:- ▼このコメントに返信
※549
このキチはなんやねん…
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 11:28:29 ID:- ▼このコメントに返信
※558
何か言っていそうで、実は何も言っていない文だ。
社会学者とか弁護士とかで詭弁を弄する人間がよくこういう文を書くんだよね。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 11:32:39 ID:- ▼このコメントに返信
※36
童貞臭いのにか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 11:34:41 ID:- ▼このコメントに返信
この作者ふたばで自演してるから嫌いだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 11:43:05 ID:- ▼このコメントに返信
※10
年取ればそんなん言えなくなるがな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 11:46:32 ID:- ▼このコメントに返信
※556
それよく言われるけど、技術の進歩で作業が効率化された分、それぞれやることが増えてるだけだぞ
作業が簡略化されたんじゃなくて作業一つ当たりにかけることが許される時間と労力が減っただけ
たとえばさ、Excel使えば一時間かからず終わる表作りに手書きで一日かける馬鹿がいたら上司に怒られるだろ?
同じように、炊飯器とガスコンロで簡単に終わる飯炊きに一日かける主婦がいてもお前ら文句言うだろ?
作業個々の労力の増減だけ何も考えずに見て楽になったなってないとか言ってるんじゃ何の分析にもならんよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 11:47:42 ID:- ▼このコメントに返信
>>174
偏向したテレビ番組のサクラコメンテーターと同じ

言いたいことを電波で一方的に視聴者に押し付けて終わり
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 11:49:05 ID:- ▼このコメントに返信
※512
じゃあ何でこれを正論扱いする奴がいるんだ?
そうだその通り、これこそがあるべき姿だ!って思ったから正論扱いしてるんじゃないのか?
女やフェミ相手に「本当は女が支配者なのにそれが理解できないのか」って言いたいんじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 11:49:22 ID:- ▼このコメントに返信
※516
妊娠という安全が必要な期間考えたら女性も支配者無理なんだけどね
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 11:52:42 ID:- ▼このコメントに返信
※560
否定理由になる「内容のどの部分がどのように間違っているor言及が浅いこと」に対する具体的な言及を行わずに差し障りのない言葉並べてるだけだからなぁ
典型的な的外れで浅い議論しかできない(+自分の発言に酔ってる)タイプ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 12:01:10 ID:- ▼このコメントに返信
>子育てに必要なのはいつでも近くにいる女

なんだかんだ言って、これは事実だよ
親子二世代子育てや近所付き合いによって子育てが機能してたのに
「恋愛至上主義や貧困による晩婚化」と「近所付き合いの禁忌(面倒煽り)」によって破綻しただけ
少子化含め、税金欲しさに打ち出した女性の社会進出によって起きた社会の歪みだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 12:14:41 ID:- ▼このコメントに返信
※511
維持するのが負担になるようなコネならない方がいいぞ
※524
それと夫(または嫁)の両親との同居や近距離を強いる必然性は?
どうして物理的に接近すべき相手が夫の親なのかってことだぞ
※536
夫の親と一緒にいれば問題なしってことはマンパワー的に片方の親がいれば足りるんだから
どのみち片方の親は余剰人員だろ?
じゃあスリム化してもいいじゃん
困ったら近所付き合いでもしてお前らの大好きな「いつも一緒にいる女」とやらを作ればいい
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 12:20:13 ID:- ▼このコメントに返信
※564
世の中って余剰が生まれたらそれを埋めるように動くもんな
例として、回線や記憶媒体が大容量化・高速化したら動かすデータも大きくなって
結局高速化や大容量化の恩恵も薄れたからな
ゲームだって大容量化してもムービーや音声でその分食い潰して
ストーリーや尺はむしろ昔より簡略化された感すらあるし
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 12:31:57 ID:- ▼このコメントに返信
作者がこれ言いたいだけだろみたいな漫画嫌い
こち亀も最後の方こういう作風だったよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 12:31:58 ID:- ▼このコメントに返信
※568
この作品の作者、そういう人間を狙って描くのが上手いというね
プリベルのワーム、天空の扉のガッシュ、モン娘の貴族様とか
ガチリアリストの主人公たち目線だから異質に見えるけど、普通の漫画だったら高い志があって正論言ってるように見えてもおかしくないのばっかり
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 12:34:25 ID:- ▼このコメントに返信
専業なら甘えんなボケ
共働きなら二人できっちり話し合えボケ
DINKSが最高だってわかるんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 12:35:11 ID:- ▼このコメントに返信
※560 558ですが、当方、学生でして。フェミニズムではジェンダーの差異を話題にする際、自分と相手が対等で、それを逆にすると同じ結果になるか考えて発言しろと言われました。どうしても思考が歪になり、社会的に条件づけられた無意識の思考に引っ張られるような気がするのです。上の漫画では子育てをするのが女性だと言う前提で話している気がするのですが、この漫画は全体的に見て何を伝えたいんでしょうか。どちらが上か下かですか?全巻読んだことないので。ご教授願いたいです。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 12:44:21 ID:- ▼このコメントに返信
この獣、人間社会に詳しすぎだろwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 12:47:52 ID:- ▼このコメントに返信
※575
まあ思考が歪ってのはそうやろなあ
これ正論扱いしてる連中も平伏す支配者になれって言われたら全力拒否だし
「それはすばらしい仕事だ!俺はそんなこと絶対やりたくないけどな!」
要するにこういうこと
AV女優や風俗嬢がいかに崇高な存在か力説しつつ
自分の身内がなろうとしたら全力で止めるようなもんだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 12:51:08 ID:- ▼このコメントに返信
人間が人間病ならこいつらは亜人病やん
人間の価値観や文化を上から目線で評価していちいち否定し
決して認めようとせず「尊厳()とか」と相手を踏み躙りつつ
やっぱりこいつらにはこいつらなりの尊厳()や誇り()があるという
人間を上から目線で論評する時点でこいつらも同じ種類の病気持ちやで
そういう高度なギャグがやりたいんか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 12:54:45 ID:- ▼このコメントに返信
※512
でもお前らが立ち上がって拍手喝采してるのってそういう男に都合のいい理屈だろ?
「男が威張り散らして好き勝手やって女がそれに従ってご機嫌取りするのは
 男のためじゃなくて女のためになってるんだ!
 だからごちゃごちゃ言わずに俺に服従してご機嫌を取れ!」
お前らは要するにこれじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 12:59:35 ID:- ▼このコメントに返信
※577 558ですが、大学内の議論より参考になりました。この漫画の内容は入ってきませんでしたけど、あなたの言ってる事はわかります。当方、男で専業主夫の家庭で育ったんで昔から社会とズレ感じてました。なんか楽になりましたね。どうもありがとう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 13:14:55 ID:- ▼このコメントに返信
これって別の巻で「男性は無理やり、女性を従えさせる事が出来る」野蛮な文化では有るけど
それを真に受けて女性をモノ扱いする馬鹿は、最も安全なはずの自宅に敵を置く事に等しいので
毒殺や戦時の整備不良で直ぐに死んでいなくなるから、社会の裏側は女性が支配してる事に気付き
互いに尊重し合い配慮する人しか生き残れないようになっていたはず
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 13:19:54 ID:- ▼このコメントに返信
※575
横からだが、
前提としてこの作品は亜人がたくさんいて各々自分の生態に応じた独自の社会形態を築いてる
それを生態もろとも観察・分析するってのがこの作品の趣旨

話題に上がってるケンタウロスの場合、ボノボ以上に性に奔放な生態で、後発なだけあって先駆者の人間を反面教師にして社会を形成してるって設定
その結果男女平等は事故るから明確に役割を分けてそれに徹しつつ互いに尊重し合う方が健全だよねとなった感じ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 13:27:30 ID:- ▼このコメントに返信
※578
正にネット民が中国や韓国相手にやってることだな
まだ亜人たちの方が自分たちにフィードバックしてるだけマシ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 13:48:57 ID:- ▼このコメントに返信
※580
議論するグループの質にもよるが、
学生同士の議論よりも教員の講義しっかり聞いたり、シラバス記載の参考文献読んだ方がいいぞ。
学生の議論は残念ながら車輪の再発明にしかなることが多い(その議論の過程が良い経験になる)。
教員自身も極端に偏った思想持ちだったり、研究よりも現場での運動に比重おいてる場合もあるから
その点も踏まえて講義内容についも批判的視線を無くさないで聞いた方がいい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 13:53:05 ID:- ▼このコメントに返信
スレ見て確信したわ
日本のフェミは代理店貸仕掛けた団体の既得権益作り
いつもどーりに焦点ぼかしの投稿が湧いてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 13:56:06 ID:- ▼このコメントに返信
※581
そらそういう関係ならそうならざるを得ないだろう
理屈は通っているので架空世界の文化設定としてはそれでいい
で、それが現実世界での正論か?
もしそうなら「裏から支配していいぞ。その代わり表向きお前は俺の所有物な」
と言われてお前は「よし、俺は裏の支配者だ!」って大喜びするのか?
記事と※欄は要するにそういう話だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 13:56:58 ID:- ▼このコメントに返信
そういう考え方もあるのか。ってくらいにしかならんな。どんな思想も押しつけ始めたら全部ダメだと思う。
この漫画、ネタはいいんだけど、都合悪い進化が結合児とか遺伝子異常が定着した結果みたいな結論になっててちょっと嫌だ。
グロかもだが、幻獣系生物は内臓分布とか骨格どうなってるか知りたい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 14:00:01 ID:- ▼このコメントに返信
※548
>自分の仕事にプライド持って自信を持っている人たちはそんな事しないんだけど。(元々能力あるからマウントとる必要がない。)
アニゲー民に火の玉ストレートやめーや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 14:00:31 ID:- ▼このコメントに返信
※506
その意見が作中の有識者たちの総意だったんだよなぁ
でも、世界を滅ぼせる戦力持ってる魔法少女の我儘聞いたのと、一握りのまともな人たちをすくい上げるためにダメ元でやった
実態も衣食住をほとんど奪って極限状態において洗脳体制整えて、それでも変わらず野垂れ死ぬならそいつの勝手って状態
やりたかったのは調教じゃなくて厄介者払いとご機嫌取り
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 14:12:16 ID:- ▼このコメントに返信
フェミの本音「私達が気持ちよければなんでもいい」だから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 14:14:10 ID:- ▼このコメントに返信
※14
これな。
それを分かった上で、無断転載でこう言うのが嫌いなキッズの中に投げ込む管理人マジ鬼畜
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 14:19:24 ID:- ▼このコメントに返信
※586
横からだが、正論というか「問題に対しての」必然的な一つの解決論だからな
解決論は理想論と違うので誰にとっても喜ばしい事じゃないのよ
現実としては、片側が仕事して片側が家事をする構造上そういう形態にならざる負えない
仮にこれが仕事と家事の男女逆転してもそれぞれ逆の立場になるだけだから平等ではある(蜘蛛はそっち)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 14:33:15 ID:- ▼このコメントに返信
※276
これだわ
オチのない作品を見たときは「何が言いたいの?」とか言うクセになw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 14:35:55 ID:- ▼このコメントに返信
「人間が何者であるのかを問うなら巨人やセントールに会う必要がある」
会話が成立するうえで体のつくりがガラリと違う生き物がいて
初めて人間は人間と言う生き物の相対的な立ち位置を知ることが出来る
躰のつくりが違えば出来ることも優先する思想も社会構造もガラリと違ってくる
大人が楽しむためのファンタジーやね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 14:37:43 ID:- ▼このコメントに返信
※1
要約すると
女は女の権利を維持しながら
男の権利も求めてくるから反発されるって事だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 14:44:19 ID:- ▼このコメントに返信
※534
一般的に管理職に女性が向きにくいといわれる理由の一つに
自分やり方以外認めないという傾向が多いことがあげられるらしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 14:48:12 ID:- ▼このコメントに返信
・女の仕事はゴミ同然って言われたらどんな些細なことでもしてやりたくなるがそれは男側も同じ
・仕事で普段いない男で人手不足を補おうとするのは発想自体狂ってる、従ってくれても普段いない

タウラはイキリまくりの嫌な奴ではあるけどこの辺は正論に感じた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 14:54:36 ID:- ▼このコメントに返信
※596
そんなの誤差レベルだろ
自分の方法や意見が絶対で異論は認めないなんて珍しくもないわ
※欄の連中だって人の話聞く気ないだろ?
それともこいつらみんな女か?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 15:11:05 ID:- ▼このコメントに返信
※597
×どんな些細なことでもしてやりたくなる
○どんな些細なことでもしてやりたくなくなる
だったわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 15:14:53 ID:- ▼このコメントに返信
※146
「あなたは普段子育てしてないからそう思えるの!私なんかかわいいと思えなくなるくらい子育てで疲れてるのに!」ってなるな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 15:23:11 ID:- ▼このコメントに返信
夜中凄く書き込み頑張ってたみたいだなあ
ふたばでのkakeruスレみたいだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 15:27:06 ID:- ▼このコメントに返信
※108
今の社会見て見ろ
男女共同参画以前の問題だろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 16:01:47 ID:- ▼このコメントに返信
大体「そういうところだぞ」の一言で論破ですわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 16:12:08 ID:- ▼このコメントに返信
育児世代同士の繋がりが大事とかそういう話なのだろうか
違う女性同士が子育てすると教育方針の違いや、事故が起きた時の責任の所在が大変だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 16:25:21 ID:- ▼このコメントに返信
※570
誰も強いてないんだよなあ
例え妻側の両親がすでにいないor遥か遠方に住んでて協力を望めない状態でも、
「夫親の力を借りるなんて嫌だ!」って言ってるのはおかしくね?って話だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 16:35:50 ID:- ▼このコメントに返信
※604
女性社会を作れって話だから、その辺も解決するのは前提だろう。
最初は小規模で良いって話だから、わかり合える仲間だけ集めて始めれば良くて、馴染めないのは排除でもかまわないわけだ。
難しくはなさそうだが。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 16:40:28 ID:- ▼このコメントに返信
これって家族単位で孤立して生活してる場合の正論なんでは?
村とか集落で助け合って生きてる場合「何言ってるの?」ってならん?
村単位で女性共有とかあるん?ライオンのハーレムみたいなイメージあるからデカイ組織だと成り立たないのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 16:47:09 ID:- ▼このコメントに返信
※605
>例え妻側の両親がすでにいないor遥か遠方に住んでて協力を望めない状態でも、
勝手に条件追加するなよ
そんな話じゃなかっただろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 17:00:56 ID:- ▼このコメントに返信
※567
ひれ伏してる余裕が減るだけで、むしろ支配しないとやってられない
社会存続のために奴隷にもっと働いてもらう必要が出るんだから
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 17:02:18 ID:- ▼このコメントに返信
※608
例えばって言ってるじゃん…
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 17:16:05 ID:- ▼このコメントに返信
現代で実行するなら、近所で気の合う仲間を見つける事から始めて、共同の場として部屋を割り勘で借りて、そこに集まっては育児や家事炊事をするってところか
確かに、自宅の掃除以外は概ね共同作業で片付けられるな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 17:16:10 ID:- ▼このコメントに返信
※610
お前が言っているのは「たとえ~」じゃん
「たとえば~」のつもりで言ってたのか?
日本語ガバガバすぎないか
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 17:19:28 ID:- ▼このコメントに返信
※597※599
>女の仕事はゴミ同然って言われたらどんな些細なことでもしてやりたくなる
>○どんな些細なことでもしてやりたくなくなる
でもアニゲー女叩き民さんはこの部分は都合良く無視してセイロンセイロン鳴き声立ててるやん
二行目みたいに都合のいいところだけ押し通して「女はわかってない」ってイキってるでこいつらは
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 17:27:33 ID:- ▼このコメントに返信
※613
喚かれてる正論の間違ってる前提突き付けられないで、どの論のどの問題点か明かさずに一例取り上げたところで詭弁にしかならんから、言いたいことは分かるが賛同できん
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 17:40:36 ID:- ▼このコメントに返信
『ズバー』って文字の輪郭?縁?の取り方を見てるとあの人の漫画を思い出すな...。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 17:54:40 ID:- ▼このコメントに返信
※614
こんなところやな
・そもそもケンタウロス社会で通用する話であって現実に持ち込むのは間違っている
・男にとって都合のいい点しか見ていないのでブーメランになっていることに気づいていない
・自分がひれ伏す支配者に回るのは嫌がるので単に嫌な役割を押しつけるのを正当化しているだけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 18:01:26 ID:- ▼このコメントに返信
>>11
親世帯との同居って本来これだったんじゃないかな
問題は子世帯が完全に格下扱いにされることだけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 18:10:00 ID:- ▼このコメントに返信
※616
横からだが
・何故間違ってるのか論拠が無い
・何が都合が良く、何がブーメランなのか説明が無い
・嫌がってるという根拠は?

結局、何も説明してないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 18:13:25 ID:- ▼このコメントに返信
※616
・ケンタウロス社会と人間社会の類似点を見て、現実ではどうだろうかと考察するのは間違いではない
というか、現実の社会構造から考えられた創作なのだから、単に切って捨てるのは理屈に合わない
・男にとって都合のいい部分というのが曖昧、男女の違いが争点なのでブーメランとは言わない
・この漫画がそうだが生物学的な観点がスタートなので、人間男性は人間女性と社会を構築した場合、ひれ伏す支配者に向かないという結論にしかならない(特例がいることは否定しないとする)
それと、作中ではきちんと君臨する奴隷側の女性種族がいるというかそこから始まってる
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 18:21:16 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも今の時代一部のお金に余裕がある人以外は共働きするしか無いし
夫婦で協力して子育てしていくのが現実的でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 18:23:36 ID:- ▼このコメントに返信
※612
それだけの表記ゆれで理解できなくなるんかい
ちなみにここまでの流れは
妻の両親と一緒(近く)に住めば子育ての負担が減る、夫側の親は気を遣うし夫がやかましいから嫌
→負担軽減の手段としてはどっちでも有用なんだから夫側を拒絶する必要なくない?
→なんで夫の親を選ぶよう強制するの?
→強制してないよ
→なら妻の親がいるんだから夫の親はいらない
→妻の親が協力できないケースがあるかもよ(横レス
→勝手に条件付け足すな
って感じだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 18:31:02 ID:- ▼このコメントに返信
何かと理由をつけて子育てをしたがらない男ってなんなんだろうね
子どもをニートや犯罪者にはしたくない
ただし育児放棄はしますって考えの人間が多すぎる

幼少期から意思疎通をとって物事の仕組みや意義を教えていく事が重要なのに
それらをしないで子どもの問題が大きくなってから価値観の共有もできていないのに偉そうに説教するだけで何とかなると思っているんだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 18:58:30 ID:- ▼このコメントに返信
※622
そりゃあ動物の雄と雌は役割が違うからな
ヒトの場合雄は生活に必要な資源(現代では金)を調達する、雌は生活の基盤を固める
無論今はいろいろと多様化してるからこれがすべてとは言わないが、
子育ては根本的には男の苦手分野だからやりたがらないのは仕方ない
逆に単純な力仕事等は男の役割として女性は忌避する傾向にあるわけで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 19:00:26 ID:- ▼このコメントに返信
※570
何で夫の母親を排除することをそんなに正当化したがるんだ?

仮に片方で事足りるとしても、もう片方が余剰人員になんてならない。
片方が絶対に助けに来れるわけじゃないし、基本的に人では増えて困ることはないからな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 19:02:15 ID:- ▼このコメントに返信
※620※622
男は仕事してるからだぞ
女は家事育児がその役割だから「夫は家事しない云々~」と言う事自体が間違いって話
家事育児が大変なのは分かるが、そもそも役割果たしてる男に「なんで役割しないの!」と言っても意味ない
「こんなに大変なのになんでわかってくれないの!」と言っても、
仮に逆の立場で言われたら絶対に反感を持つ、わかってくれない理由は「そういう所」
そもそも家事育児がそんなに大変な時点で間違っている
大変なら周囲の同境遇同環境の人と共同体を作るべきであるというお話、男はそうやって社会を作った
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 19:06:35 ID:- ▼このコメントに返信
子供抱えて井戸端会議できたらよかったんじゃないの?
そうおもうと、ヒトラーが女性の社会進出を悪といったのは的を得ているかも
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 19:18:35 ID:- ▼このコメントに返信
外国の活動家とツイフェミは違う? そんなこたないぞ。
アメリカには、離婚訴訟などで負けた女性を支援する女性団体がある。
裁判でどのような結果が出ていようと絶対的に女の味方をし親権が取れなかった子供の誘拐や女の逃亡まで支援する。
完全に反社会団体だ。アメリカではフェミ=基地外の言説もあるくらいだ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 19:20:33 ID:- ▼このコメントに返信
※616
これの2番3番って、>>1で書かれてるフェミの男性優位思想って奴じゃないかと、ふと思った
男が選択をして、不利な方を女に押しつけようとしているって感じがね
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 19:32:21 ID:- ▼このコメントに返信
※622
女社会による補助がないからじゃね?子供に構いたい父親自体はそう珍しいものでもないと思う
身内から犯罪者を出したくないのとニートは別で、男親なら娘はニートでも構わないと思うんじゃないか?
当の娘からは嫌われるだろうが

ぶっちゃけ、子供の問題と言うものが感情の問題ではないのなら、価値観の共有の意味はない
感情の問題なら会話を重ねたところで解決はしない
どこまでいっても最終的には親も他人で、解決の意思を本人が見せない以上どんな手段だろうとどうにかなるわけもない
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 19:36:35 ID:- ▼このコメントに返信
※616
男に君臨する奴隷になることだけ求めるからだぞ、女が平伏す支配者にになるのが義務だけどそこを無視しているから、
実質的には男に平伏す奴隷になれって言ってる。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 19:52:04 ID:- ▼このコメントに返信
※114
その時刻に見てなかった時点でお前に何か言う資格はなくね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 20:13:53 ID:- ▼このコメントに返信
※621
表記ゆれと言うのはベートーヴェンとベートーベンみたいなものを言うのであって
「たとえ」と「たとえば」は明確に意味が違う
「たとえ~でも」と「たとえば~でも」は全く違う内容になる
前者なら決意表明や確定した状況への抵抗を意味する
これで「理解できないのか」はないだろう
こんなつまらない国語の授業をさせないでくれ
つまらない言い訳や口答えをするな
間違いは素直に認めろ
協力できないケースとやらは随分限定的な状況だろうし
そもそもどっちかの実家に同居なり近接なりする時点で
単なる物理的距離の問題だけでももう一方の援助は受けづらくなるので
殊更気にするようなものでもない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 20:18:05 ID:- ▼このコメントに返信
これで言ってる「女社会」を上手く実現してる実例ってイスラムの一夫多妻家庭だな

第1婦人をリーダーとして婦人たちが連携して家事を効率的に回す形態
産前産後の婦人がいる場合は休まされて他の婦人が協力して助ける
なんていうか、第1婦人がお局さまのOLみたいな感じに見えた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 20:19:21 ID:- ▼このコメントに返信
※624
俺は単に同居したり近くに住んだりするのが夫の実家である必要はないって言ってるだけなんだが?
※155の「嫁の実家の近くに住む」案に対して※172で夫が嫌がると俺が答えたのが始まりなのは理解してるか?
※291が夫が自分の親を優先させるのを正当化したのがいかんのだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 20:24:47 ID:- ▼このコメントに返信
※618
※618
・その理論のために作者が組み立てたケンタウロス社会のための循環論法的理論はケンタウロス社会に最適化されているので現実に対して振りかざしても通用しない
・※で出た例で言えば、お前らは、女が男に取ってはならない態度があるのに頷く一方、男が女に取ってはならない態度を守っているとは言えない
・女が喜ぶような態度や言動を心掛けて女が気分良く自分の世話をしてくれるように仕向けろという意見への反発
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 20:26:56 ID:- ▼このコメントに返信
※619
・考察ではなく一足飛びに正論扱いしているようだが?
・それについては※635の通り
・俺は現実に正論として当てはめようとしている連中に言っているのであって作中設定には異論を唱えていない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 20:30:48 ID:- ▼このコメントに返信
※628
その論法は単なるレッテル貼りと藁人形論法だぞ
優位には関係ない
虫の良い主張をしているというだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 20:31:08 ID:- ▼このコメントに返信
※630
いや、お前らは君臨する支配者としていいとこ取りしたいだけだろって言ってるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 21:04:54 ID:- ▼このコメントに返信
※638
※94とかの男に君臨する奴隷になることを要求してるコメントが、
女に支配する奴隷になることを要求してないからね、
いい所取りしようとしてるのはどっちだと思う?

そもそも、男に君臨する奴隷になることを強要したら、君臨する奴隷になれないんだよ、
平伏すものの命令に従ったら表面上の君臨が崩壊するからね、
君臨の体裁を整えるのが最低条件だから、直接的な要求はNG、お願いで思い道理操縦しないとダメ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 21:09:29 ID:- ▼このコメントに返信
※74
年収1000万の男希望はアラフォーまでで、たしか最近は夫と年収にそれほど差が無いほうが良い とかいう派閥が増えてきてるはず(夫にマウントとりやすくなるし家事手伝わせやすいなどコントロールしやすくなるから)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 21:36:02 ID:- ▼このコメントに返信
※634
※155が夫の親が相手だと気を遣うから、自分の親がいいって言ったのが始まりじゃない?※172いらんだろ
※291はどっちでもいいだぞ、夫の親優先ってどの部分?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 22:18:41 ID:- ▼このコメントに返信
※635 ※636
・ケンタウロスに最適化されてることと人間に適用できないかは別問題
考察したうえで正論だと考えたのだろ、どちらにしても間違えているという論拠がない
・男にも複数派閥いるのだから、一括りに「お前ら」では困る、同情はするがね
どちらにしろ、態度が悪いから論理は正しくないのだと言っても通用しない
・上※の言い分はよくわからないけど、現実なら一般的な女性は君臨する奴隷の基準を満たしていないのだから、男性にひれ伏す支配者になればいいのだと言ったところで奴隷がいなくなるだけ、そりゃ嫌がられる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 22:45:22 ID:- ▼このコメントに返信
>>159
ジャンプの連載ってどれ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 23:32:09 ID:- ▼このコメントに返信
この上がってるページのネタだけでも、
手寧にやれば、直接的な揶揄しなくても1作品できるんじゃないかって言う感じなのに勿体無いと思ってしまった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 23:42:41 ID:- ▼このコメントに返信
夫婦どちらの親でも良いが、支援を受けて子育てをする。
コレって未来は介護が必要になった親を子供と協力して介護する、っつー伏線になるんだよ。

じーちゃんばーちゃんにある程度育てられていれば、子供は嫌々ながらもやってくれるさ。
じーちゃんばーちゃんに育てられてない末っ子なんかは外れるかもしれんがな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/08(日) 23:47:14 ID:- ▼このコメントに返信
※633
全ての家族を喰わせられる優秀なオスが子孫を残す社会だから、
生物としても正解だな。

まあ、一人一票の民主主義社会とは両立しないが。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 00:17:08 ID:- ▼このコメントに返信
※564
家事は一定量こなしたら終了。
仕事は終わらせた分だけ新しく積まれる。
だから家電を使うことで家事はどんどん楽になるが
PCを使うことで仕事はどんどん辛くなる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 01:24:58 ID:- ▼このコメントに返信
「身体の作りの違いで潜在的向き不向きは予め決まっている」
と言う事を、絶対に大前提にしちゃだめよ?
わかった!?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 01:28:29 ID:- ▼このコメントに返信
※564
余計に増えた主婦の仕事って何?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 03:08:56 ID:- ▼このコメントに返信
※632
自分が実家や両親から遠く離れて暮らしている場合
両親が体調を崩している、あるいは現役で働いているなど育児を協力できる状態にない場合
そもそも結婚or出産時点で両親がいない場合
このあたりは言うほど限定的でもないと思うけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 07:13:36 ID:- ▼このコメントに返信
※307
なるほど、これが死ぬタイプのオスか
いや、人に厳しく自分に甘い無能なオスかなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 08:26:08 ID:- ▼このコメントに返信
※193
魔王4人登場からずっとそうだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 08:49:01 ID:- ▼このコメントに返信
いくらなんでも吹き出し内のセリフ長すぎだろ

というかフェミ関係って、否定的な同性のことを名誉男性呼びしているから
真剣に考える気が起きないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 10:01:53 ID:- ▼このコメントに返信
※578
亜人の近くにいる主人公やオリツエが亜人寄りの価値観だから作中で議論を成立させてないしなぁ
何、ツッコミ入れるのは読者の仕事なの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 10:20:25 ID:- ▼このコメントに返信
※639
※94はこれを正論と呼んでいる連中に対するアンチテーゼじゃないのか?
※213への反発を見ればここの女叩きさん達の性根がわかるじゃん
口では効率や合理性を唱えつつ、実際は自分が負担を受けずにいい思いしたいだけ
意地でもひれ伏したくないし気も遣いたくないんだろうよ
ちょっとご機嫌取れば男なんて簡単に動かせるのに意地を張って頭の悪い連中だと馬鹿にする一方で
自分達はちょっとご機嫌取る程度のことすら嫌がるんだからな
男は論理の生き物とか合理性重視とか言うが、実態は女と変わらん感情の生き物だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 10:27:50 ID:- ▼このコメントに返信
※623
お前らって都合良く人間と動物を使い分けるよな
動物ほど役割に徹してないくせに何か言われたら
動物というのは本来~自然界では~とか言い出して自己正当化に走る割に
雄側に不利な自然の摂理を持ち出されるとそれはそれでごちゃごちゃ反論する
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 10:36:08 ID:- ▼このコメントに返信
別にキャラに自論を言わせること自体が目的の作品ならそれはそれで構わないんじゃね?
おかしいのは、カードゲームするだけの漫画の主人公がいきなり保守派現政権を批判し出したり
特定思想の人間が二次創作や宣伝などにカムフラージュして既存作品やそのキャラを本来は持ってない属性に利用する事でしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 10:36:28 ID:- ▼このコメントに返信
エロ目的で読んでたけど2巻まではおもろかったわ
3巻で「ん?」ってなって
4巻でうわぁ…てなって全部売った
あとチートメガネデブが糞キモい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 11:40:13 ID:- ▼このコメントに返信
※641
振り出しに戻る形になってしまうが、どっちでもいいってスタンスなら
嫁がこっちがいいって言ったらそっちに合わせりゃいいだろうよ
「どっちでもいいんだから夫だって嫌がらない」なら反論として矛盾しないが
夫が嫌がる(どっちでもよくない)のにどっちでもいいは筋が通らない
縁切りとかじゃなくて難易度や頻度の問題じゃないんだから一方を拒絶って話でもない
そもそも遠慮して頼みづらいという主たる担当者の意見が実務上も優先されなきゃいかんでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 12:14:29 ID:- ▼このコメントに返信
※655
なら、感情抜きでどうすればいいかを自分は語ればいいだけじゃね?
それに感情だって理屈の内だしな、原因があって結果がある
というか、議論だから女性に気を使わないのと、感情による女たたきを混同してる?
後者はそもそも互いに気を使う必要がない独立関係で、作中で言えばとっくに毒殺されて死滅してるような存在なんだから、それと張り合ってる時点でこいつ議論より男叩きがしたいのでは?と勘繰られても不思議ではないような?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 12:57:31 ID:- ▼このコメントに返信
※660
主語やら前置きやらが抜けすぎててちょっと何言ってるのかよくわからない
俺はお前じゃないんだからお前にわかるように書かれても困る
そもそも感情を論理と対立させてるのは男は論理で女は感情みたいに言ってる連中だから
それに関して感情も理屈の内とか言われてもそいつらに言えよとしか……
あと張り合ってと言うが、現実ではむしろ殺されもせずはびこってる連中だし、
反論した時点で男叩きとか言われたら何も言えなくなるんだが……
むしろ、こっちこそ、反論できなくなってレッテル貼り始めたのでは?と勘繰りたくなるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:26:20 ID:- ▼このコメントに返信
※659
※634のどっちでもいいを夫の親優先にすり替えてる等の、
支離滅裂さに突っ込みたかっただけなんで、その辺はどうでもいい、
元の※155は夫の親を頼ること自体は否定してないし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:26:27 ID:- ▼このコメントに返信
※642
・中東の正論はアフリカでは暴論、アフリカの正論は日本では暴論、日本の正論は中東での暴論になるのと同じで、ある社会に最適化された論理は別の社会には通用しない
・「正論」を標榜する連中が既にそのデメリットを引き受ける姿勢を持たないという実態がその正論が現実で通用するものではないことを証明しているという話だが
・ひれ伏した方が明らかに合理的な場面でさえひれ伏さないという事実がある以上、仮に基準を満たしていてもこいつらはひれ伏さないと推定できる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:34:27 ID:- ▼このコメントに返信
※655
マンガの説明的にはご機嫌をとってうまく操縦は、平伏す支配者の行動だよ、
そういう夫婦の形もあり得るだろうけど、男に君臨する奴隷になれって言ってるのにおかしいだろ。

君臨する奴隷になれって命令口調で言ったら、君臨が崩れるから実情関係なしに反発されるんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:50:18 ID:- ▼このコメントに返信
※664
まず、俺は男だから男が男に苦言を呈すのはひれ伏す支配者の建前がどうこうには当たらんと思うがね
君臨する奴隷様が別の奴隷様に命令されたってひれ伏す支配者様には関係ないだろう
次に、俺が言ってるご機嫌取りは支配者も奴隷も定まっていない流動的な現実社会で暮らすお前らを前提にした話な
その方が合理的だとしても関係なく、ただ形ばかりでもひれ伏すのが嫌なんだろう?
しかも、だからと言って女がお前らの世話をしなくなるのも許せない
だからひれ伏さなくていい理由をでっち上げてるだけにしかなってない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:02:43 ID:- ▼このコメントに返信
※665
これ正論だって言って喜んでる連中は
無給のキャバ嬢、ソープ嬢、家政婦、乳母が欲しいだけだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:14:34 ID:- ▼このコメントに返信
立ててもらわないと立てないレベルの男ほど男を立てろって喚いて威張り散らすんだよなあ
ED気味のゴミ短小の分際で女に魅力やテクがないのが悪いって逆ギレかましてるだけ
女がギンギンに立ってる男にこそ喜んで尽くしてもっと立たせようとするのは
セックスも日常生活も変わらんけど、女叩きマンはそこんとこわかってないよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:26:42 ID:- ▼このコメントに返信
※667
あー、子供や障碍者が周りにちやほやしてもらえないと駄々こねるあれね
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:34:16 ID:- ▼このコメントに返信
※658
オリエツもお前ぐらいの知能だったらエンジョイできたろうな
あの異世界の住人さんたちはそこらのなろう系の何倍も賢いから、オリエツぐらい他人の機微を感じ取れて賢くないと散々利用された後に漏洩防止のために始末されるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:40:08 ID:- ▼このコメントに返信
漫画のキャラに自分の思想語らせるなって言うけど表現物ってそういう物なのでわ?
ストーリーと世界観だけ表現してろよってこと?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:43:54 ID:- ▼このコメントに返信
※652
まだ魔王登場時は第三勢力の意志を持った戦略兵器やテロリストに唆された別勢力の対処を政治的軍事的に議論し合ってる感じだったからここまでじゃなかった
明確にそっち方面に行ったのはルルイエ潰した後あたり(あの辺りから政治色強くなった)
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:46:07 ID:- ▼このコメントに返信
※669
オリツエやで
トヨエツみたいな呼び方はやめーや
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:47:25 ID:- ▼このコメントに返信
※670
政治思想の表現がメインになったらプロパガンダじゃんってことだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:49:48 ID:- ▼このコメントに返信
※670
たとえばアベヤメロ音頭とか作ったら、純粋な作詞作曲行為にもかかわらずお前ら叩くやろ?
そういうもんやで
気に入らない政治思想は政治的主張、お気に入りの政治思想は創作表現
それが人情ってものや
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:59:35 ID:- ▼このコメントに返信
※662
いや実際優先してるじゃないか
「子育てなら嫁の親の近くの方がよさそう」に対して
「旦那が嫌がるだろう」という声が出て
それに対して「別にどっちでもいいんだから旦那の親でいいだろ」となるんだから
※291は事実上夫側優先だろう
支離滅裂なのは「どちらでもいい」と言いつつ
夫が嫌がるというのを暗に肯定した上で夫に合わせればいいと言うこいつだぞ
「どっちでもいい」なら夫は嫌がらずに嫁に合わせて嫁の実家についていきゃいいじゃん
夫の実家がいいなら言い訳せず素直にそう言った上で議論を展開すべきじゃないかね
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 15:03:23 ID:- ▼このコメントに返信
※675
まあ、夫が嫌がるってのを否定しない上に
夫の親じゃ駄目なのかとか言い出す時点で
人手がどうの育児がどうのは全部後付けだわな
語るに落ちてる
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 15:16:33 ID:- ▼このコメントに返信
※676
マジな話、「どっちでもいい」なら「自分を優先すればいい」と考えるか
「相手を優先すればいい」と考えるかで人生の明暗分かれるよな
ここでフェミだの主婦だのパヨクだの特亜だの叩いてる連中は間違いなく自分優先させたがるタイプ
誰のものでもないものは全部自分に権利があるとナチュラルに考えてる
まあこいつらの場合は「どっちでもいい(良くないぞ俺の言い分が優先だぞ)」だろうが
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 15:22:34 ID:- ▼このコメントに返信
※676
難癖つけてる奴は夫婦間のマウント合戦や主導権争いだと思ってるんだろ
本当にどっちでもいいと考えてるんなら
実の親の近くの方がいいという嫁サイドの言い分飲めばいんだから
自分の実家に近ければ夫が偉いことになって、嫁の実家に近ければ嫁が偉いことになる
だからどうにかして夫の実家寄りを正当化したい、と
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 16:29:42 ID:- ▼このコメントに返信
※678
人付き合いの経験が乏しい陰キャは
頭を下げたり意見に同意したり謝ったりすると地位が下がると考えがちなんや
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 16:32:00 ID:- ▼このコメントに返信
漫画のキャラに(脈絡なく)自分の思想語らせるやつ嫌い
それじゃ漫画として描く意味ないだろ
台詞じゃなくて展開で語れよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 16:36:35 ID:- ▼このコメントに返信
※680
そんならこんな1ページ抜き取っただけの記事で好き勝手言ってんなよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 16:39:29 ID:- ▼このコメントに返信
※7
反論が届かなかろうが君がここで言えばいいじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 16:43:02 ID:- ▼このコメントに返信
※666
女さんが求めているのものはまともみたいな言い方だね

あたしはあんたの母親じゃないと言う人が、自分は男に父親を求めてるアレ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 16:51:29 ID:- ▼このコメントに返信
※683
女が男に父親を求めていようがいまいが、男が相手に母親を求めているならその事実に変わりはない
相手は相手、自分は自分だぞ
相手と自分の対立の中では相殺になるかもしれないが
個人の人間的評価として見れば他人にどんな落ち度があろうと
自分の落ち度は落ち度として残る
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 16:55:58 ID:- ▼このコメントに返信
※679
陽キャどころか一般人ですらいちいちそんなこと意識せず生きてるのにな
何で陰キャって何でもかんでも序列に結び付けるんやろな
前世で徳を積んだ犬か何かか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 17:03:04 ID:- ▼このコメントに返信
※213
>いい加減な扱いがいい加減な扱いになって返ってきてるのに文句言うとか馬鹿なの?
好き好んでコンクリの壁ぶん殴ったくせに手が痛くなったって騒ぐようなもんやな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 17:15:00 ID:- ▼このコメントに返信
※661
女が感情でも前提と結論明確にできれば論理化できるってだけだけどな
というか、感情論がダメなのはその辺の前提に虚偽やらなんやらがあふれて議論にならないせいだろうし
反論するなとは言ってないよ、同レベルで張り合うなとは言ってるけど

>むしろ、こっちこそ、反論できなくなってレッテル貼り始めたのでは?と勘繰りたくなるわ
これに関しては一理あると思うんでノーコメント
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 17:25:02 ID:- ▼このコメントに返信
※687
お前は女叩き民を買い被ってる
こいつらにとってのお前の言う「明確に」は「俺の気に入るように」の言い換えだから
意に沿わない主張は全部感情論だと感情剥き出しで否定するぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 17:27:37 ID:- ▼このコメントに返信
※659
その「そもそも遠慮して頼みづらい」っていうのに対して「別に遠慮せずバンバン利用すればいいじゃん」って話だぞ
その意見に「妻側の親がいるか必要ない」を何度も繰り返してたのが最初の方の流れ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 17:31:15 ID:- ▼このコメントに返信
※666
無給かはともかく、概ねそやろ
社会に必要なのは役割であって人格じゃない
人権意識の台頭によって社会が歪んでるけど、生物的な観点から社会を回すならこういう形式が望ましいって論理なのだし
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 17:32:30 ID:- ▼このコメントに返信
※684
ファザコン女とマザコン男が「お前だって」と言い合うのは
まあどっちもどっちでご勝手になんだが
他の男女は「でもお前ファザコン(マザコン)だからないわー」で切り捨てるよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 17:35:24 ID:- ▼このコメントに返信
※689
それなら※172じゃなくて※155に言ってるだろうから
「夫が嫌がる」に図星刺された奴が脊髄反射で噛みついてるだけだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 17:37:39 ID:- ▼このコメントに返信
※675
女社会の形成を目的としてるのに家族社会の延長されても困るからじゃないか?
物理的コストが安い方に行く、どちらでもいいので行くなら問題ないけど
精神的コストを換算するのは社会形成の拒否でしかない
まぁ、これは嫁だけの問題でなく、旦那実家側の協力が足りないのもあるんだろうけどな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 17:38:51 ID:- ▼このコメントに返信
※690
生物学的な論理で回ってない社会に生物学的論理で物申すのが正論か?
「歪んでいる」という根拠は?
その「歪んだ」社会のおかげで俺やお前は人並みの暮らしができてるんだが
その「正論」が今の快適な生活と真っ向から対立することは理解できてるか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 17:46:47 ID:- ▼このコメントに返信
※693
上の方では人手、つまり労働力の話で押し通してたからそんな話じゃないだろうよ
大体、そういう話をするなら明確に夫の親を優先する根拠があるわけで
「どちらでもいい」という認識は出てこないし、
もしその上で「どちらでもいい」と言っているんなら余計に支離滅裂じゃん
それに機械や理論の話をしてるんじゃないんだから、精神を無視するのは
それこそ現実に通用する発想じゃないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 17:48:51 ID:- ▼このコメントに返信
※690
そうなると社会性昆虫が理想的社会になるわけだが、お前はアリやハチになりたいのか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 18:08:12 ID:- ▼このコメントに返信
※663
・通用しないのはそれ相応の理屈があるからで、場所が違うからというのは頓珍漢な回答だろう
文化、社会情勢上各々の正論が正しいとなる理屈が存在している
・あくまで生物学的な正論であって、社会的弱者への救済案ではないからな
救済されることを望んで正論だと言ってるアホはそれこそ感情論だろ
・そういう推論は男性が被害者の性犯罪やセクハラが認められるような社会になってから言ってくれ
女が男より強くて野蛮で脳みそ筋肉の単細胞で下半身で生きてるのにひれ伏さないなら、それはそいつが馬鹿だからだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 18:19:06 ID:- ▼このコメントに返信
※692
※291は※172が「それなら俺の母親でもいいだろ」という夫の意見に否定的なのに対して、
実際夫の母親を頼った方が効率いいケースはあるでしょ(なのに自分の母親にこだわる理由はなんなのか)と
返してるのだから図星とかの問題ではないような
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 19:19:44 ID:- ▼このコメントに返信
※698
それを言うならそもそも「妻の母親を頼った方が効率いいケース」の話をしているんだから根本的に的外れだろう
※172は妻の実家に頼る方が合理的だとしても夫が文句を言うだろうって話だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 19:26:59 ID:- ▼このコメントに返信
※697
・地理座標の話だと思っているわけじゃないよな?
 前提となる社会構造・制度・文化が違うから通用しないと言っているんだぞ
・生物学がどうとか弱者がどうとかじゃなくて、仮に本当に適用可能な正論であったとしても
 それを全部受け入れなければ機能しない以上、つまみ食いをするつもりならどのみち通用しないと言っている
・そういうジェンダーだのフェミニズムだのの話はしていない
 たとえそれが合理的でも引き受ける気のない役割を誰かに求めるというのは
 要するに自分がおいしいところを取って相手にまずいところを押しつける口実にしかなっていないと言っている
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 19:49:34 ID:- ▼このコメントに返信
※699
※172にはそこまで詳細な前提は書かれてないだろう
勝手に条件追加するなよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 19:54:10 ID:- ▼このコメントに返信
※701
詳細な前提も何も※155を下敷きにしているんだから
文脈上、155が言うような場合でも夫が文句を言ってそれを拒否するという意見だろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 22:07:26 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
その異世界、フェミニストがフェミの略称で通じるレベルでゴロゴロおるの?
読んだ感じバリバリの中世から近世辺りの封建制世界っぽかったんやが
そういう世界にフェミが蔓延ってるってちょっと違和感あるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 00:34:22 ID:- ▼このコメントに返信
KAKERUくんの作品好きな人はちょっとお近づきになれない
作者の妄想から生まれた創作の中の台詞が現実で何の問題もなく成り立つと信じ切ってる感がキツすぎる
ここから生まれる問題まで描けば好きになれるのに
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 02:21:18 ID:- ▼このコメントに返信
※703
異世界人が普通にいる世界で、そいつらが人権やらフェミやらを持ち込んで人間世界にはかなり浸透してる
でそこから進化した亜人(記事のケンタウロスとかその話を聞いてるマーマンとか)は人間のダメな部分を見てるから同じ轍を踏まないようにそれぞれの種族に合った社会構造を作ってる
ケンタウロスは「旦那元気で留守がいい」を地で行く「女性が君臨する奴隷で男性が従属する王」の社会
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 02:54:56 ID:- ▼このコメントに返信
※675
「夫が嫌がるというのを暗に肯定した上で夫に合わせればいいと発言してる」を、
「夫が自分の親を優先させるのを正当化した」に、捏造してるのがダメだと言ってるんだよ、
実際に書かれてることと、自分が感じたことをすり替えて、すり替えた内容が書かれているとコメントするから
支離滅裂って言ってんだよ、せめて暗に肯定してるようにしか見えないとか言え。

どっちでもいいを夫の親を優先しろと捉えてるから、話が噛み合わないわけだな、
夫の親は絶対に頼りたくないから排除すると、最初から書いてくれ時間の無駄だ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 05:03:27 ID:- ▼このコメントに返信
※706
実際のとこ、「夫の親はいらない」って言ってる人は※650みたいな場合でも意地で自分の親を頼り続けるんかな
あるいは自分はそうじゃないから知ったことじゃないというスタンスなのか
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 05:51:14 ID:- ▼このコメントに返信
まだやってたのか

※172
※411
系の同じ人っぽい人の連投主張はBadばかり食らって賛同されませんでしたでもう終わった話
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 07:27:47 ID:- ▼このコメントに返信
※703
フェミニズムじゃなくて、ある意味での真の男女平等
亜人は人間と色々価値観は違うが、基本的に「男役割と女役割がありどちらも大切で立場は同等」というスタンス
ちなみにこの世界の人間種族の特有の思考を「人間病」と揶揄されるくらい残念ちゃんとして扱われている
上にもちょっと論戦があったが、
人権理想論等は「人間も所詮獣の一種」という前提を忘れて「人間」として特別視している
ケンタウロスは人間の問題はこういう特別視が原因として思想麻薬扱いで忌諱している
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 10:46:34 ID:- ▼このコメントに返信
フェミ云々はともかく、作者の思想をキャラに喋らせてるだけの漫画は面白くない
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 11:16:40 ID:- ▼このコメントに返信
この作者典型的なディベート下手くそマンだな
一方的に自分の意見をまくし立てて相手を黙らせたら勝ちと思ってる奴
こういうおっさんいるいる
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 11:37:45 ID:- ▼このコメントに返信
※700
・正論だと言ってる側は類似点も存在するから通用すると思ってるのだろ
違うことによってどういう問題が発生して通用しなくなるのかまで語らないと堂々巡りにしかならない
・類似点以外の差異があることは分かってるのだから、差分でブレるのは見込まないとおかしくないか?
・その思想がジェンダーの話題だと男性優位思想だと理解してる?
同性愛者でない限り、異性であるという引き受けようのない役割をしない相手と付き合う意味がない
その大前提が崩壊した矛盾した意見だろそれは
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 11:40:54 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、正論正論言って賛同してる奴ワラワラだけど、現実に通用しない正論は所詮空論だぞ
日本の男と女がこれをまともに機能させられるわけがない
お前らは女がどれだけひれ伏そうが奴隷であることに甘んじられない
女は女で男がどれだけ恩恵をもたらしてもひれ伏すことに耐えられない
どっちも、意に沿わなければ発狂して攻撃するし、意に沿っても増長して軽蔑する
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 11:56:10 ID:- ▼このコメントに返信
※695
その労働力のための女社会の形成であり、現状の女社会の縮小・消失じゃないのか?
必要なのは女であって家族ではないのだから、夫の親を優先する必要はない
家族だから嫁の親を優先するのが問題なんだよ
どちらでもいいなら実母、だれでもいいなら夫と内向きのベクトルだからまずいんじゃないのって

精神的コスト重視した結果の肉体的コストの増加を嫌がってるから問題なんでしょ
コストを気にせず子育てを楽しく完遂できるなら何の問題も起きない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 11:58:27 ID:- ▼このコメントに返信
※706
いや
A「夫が文句を言うだろう」
B「別にどっちでもいいんだから夫の親でもいいじゃん」
こういうやり取りは一般社会では「妻が折れればいい」と同義なんだが……
本当にどっちでもいいんなら夫は文句を言わないはずなんだからまずその点が矛盾している
※693の女社会形成が目的だから妻の親じゃ駄目とかならまだ論として成立するが
「どっちでもいい」と言いつつ実は「どっちかでなければならない」というのは成立しない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 12:05:14 ID:- ▼このコメントに返信
※714
まず確認したいんだが、それなら「どちらでもいい」は撤回するか?
理由は※715でも触れた通りだ
あとそういう風に事足りようが足りまいが女社会拡大による労働力拡充を前提にするってことなら
同じような理由で男社会の報でも自営業やフリーランスや中小・零細企業、もっと言えば個別の事業体というのはどうなんだ?
全部統合して国営企業とその構成員にして総力戦社会作った方が合理的なんじゃないの?
行き着く先はファシズムなんだけど、お前が言いたいのはそういう社会なのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 12:06:32 ID:- ▼このコメントに返信
一夫多妻国家なら可能かもしれんがそれぞれ別の夫がいて女同士で協力とか無理無理
自衛隊宿舎とかすげえドロドロしてるらしいぞ
夫の階級で妻がマウント取ったり子供の間でも親の階級で上下関係ができたり
演習から帰ってきたら妻が部下に寝取られてたり
金がない若いうちは仕方ないけど皆早く宿舎を出たいと思ってるそうだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 13:11:36 ID:- ▼このコメントに返信
※715
※634が推測と実際のコメントをすり替えるなって言いたいの、
最初から(妻が折れればいい」と同義と捉えたとか書いてあれば文句言ってないよ。

「どっちかでなければならない」そんなこと書いてないんだけど?捏造やめてね、
それどころか662で「※155は夫の親を頼ること自体は否定してない」と
書いたのは両方頼っていいと思ってたからなんだけど。

※716
俺は女社会拡大による労働力拡充の話なんかしてないんだけど、何言っての?
※634とかのコメントの仕方がおかしいことを指摘したいんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 13:12:52 ID:- ▼このコメントに返信
※716
男社会の全統合は効率が悪かろう、両方あるのが望ましい
女社会もそうだな、「どちらでもいい」より「どちらもがいい」
別に精神的コスト問題にしたって、上手いことバランス取れるならいいんじゃないか?
夫も含めてコントロールできる状況が望ましく、※715のどちらかでなければいけないというのが望ましくない
中小と大企業の用途もそうだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 13:50:05 ID:- ▼このコメントに返信
こんな事がベストな選択ならとっくにそういう社会になってるだろ
むしろ働く男側が完全一蓮托生ツーマンセルじゃ無いと財政状況によりけりで上下関係のいざこざだらけになるわ
不貞問題もあるだろうし完全に2組の夫婦がお互いの夫婦を共有することを前提にしないと無理じゃないか?
こういう事を実践してるとしたらカルト村とかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 14:20:05 ID:- ▼このコメントに返信
※718
そんなこと言い出したら会話なんて全部推測で応答してることになる
文脈上それ以外の解釈がありえないので、もし他の意味なら※291の頭が悪い
もう一度言うが、「どっちでもいい」と思っている奴は文句を言わない
Xでなければならないと思っているからX以外の答えに文句を言うんだ
そして、元々の話はどっちの親に接近するかだから、俺も両方頼ることを否定しているわけではない
俺の主張は一貫して「嫁の親寄りだと夫が嫌がる」「どちらでもいいと言いつつ夫の親に近付けたがっている」だ
あと労働力云々は家事や育児のための人手の話だよ
女社会復活させて協力させたいんだろ?
ならそれはそういうことになるぞと言っているんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 14:21:03 ID:- ▼このコメントに返信
※719
この奴隷と支配者論や共産主義と一緒で現実の人間を無視した「理論上では」全統合は最適解だぞ(笑)
「どちらもがいい」としても完全な均等は不可能だし、実現できても中途半端で意味がない
精々、公平に接しているという政治的パフォーマンスにしかならず労力軽減には繋がらない
だから現実的にはどちらかに重心を置く必要がある
これに関してお前らは口先では「どちらでもいい」と言う
だが実際は妻の親に接近するのを頑なに拒否しているわけだ
これを指して「X(この場合は夫の親)に近づくのでなければならない」
という結論を下敷きにしていると言っているんだ
この有言不実行と自己矛盾について指摘しているんだよ、俺は
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 14:41:53 ID:- ▼このコメントに返信
女房のご機嫌取りして気分良く家事やらせる賢い選択肢を取るのを嫌がるくせに
女房には旦那のご機嫌取りして気分良く働かせた方が賢いと言い出す奴の典型が
フェラさせたがるくせにクンニ嫌がるゴミ男だわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 14:44:31 ID:- ▼このコメントに返信
※721
推測すんなとは書いてないんだよ、推測した部分は推測したと書けって言ってんだよ、
そうじゃないと発言の捏造になるだろ。

※291は「自分の親じゃなきゃダメっていうから反論されるんだよ。 」って書いてあるぞ、
つまり嫁の親のみ夫の親完全排除を批判してる。

嫁の親のみ夫の親完全排除から、嫁の親メインで手伝えない場合夫の親を頼るでも、
「どちらでもいいと言いつつ夫の親に近付けたがっている」ことになるんだが、
「両方の親を頼ることは否定しない?」矛盾してるぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 14:54:55 ID:- ▼このコメントに返信
男はおだててノセて上手く使おうよって事じゃないの
そのため、ダメだしじゃなくてこれもしてくれると嬉しいな、こうしてくれると助かるわ、って誘導しておけ
叱って躾けるんじゃなくて褒めて伸ばせ
あと、出来ない事まで要求するな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 14:55:41 ID:- ▼このコメントに返信
※724
お前、「これは犬です」という説明を聞いて「これを犬と説明しているのだと推測した」と言うのか?
そのレベルだぞ、これは
まさにそういう意味でしかないから他の取りようがない
発言の捏造と言うなら※291の「自分の親じゃなきゃ駄目」というそれ自体が捏造で取り合う価値がない
最後の三行は正直論外の指摘だわ
同居や近距離居住で支援のベースにするというのを「近づく」と表現して話を進めているので
お前の言っていることは一から十まで的外れの屁理屈だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 14:57:27 ID:- ▼このコメントに返信
※725
同じことできない・やりたくない分際で相手にそれを要求した上に都合良く正当化までするなよってことだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 16:00:42 ID:- ▼このコメントに返信
これを正論扱いしてる連中の何がおかしいかと言ったら
実利や合理性の追求を謳ってるくせに実際は自己利益の拡大しか考えてないところなんだよなあ
要するに女がとやかく言わず自分に頭下げてちやほやしてくれる世の中が欲しいだけやろ
平等と言いつつ優遇を求めるフェミと頭の作りが一緒だは(爆笑)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 16:10:25 ID:- ▼このコメントに返信
※728
>要するに女がとやかく言わず自分に頭下げてちやほやしてくれる世の中が欲しいだけやろ
なろうじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 17:07:06 ID:- ▼このコメントに返信
※717
ああ、それに耐えかねた部下が上官いびり倒して辞めさせたりとかも聞くわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 17:21:51 ID:- ▼このコメントに返信
※729
ぶっちゃけこの※欄にもなろう読者みたいに自分が底辺の低能なのを社会のせい、女のせいにして
「女が俺を敬ってちやほやしてくれるんなら俺にだってワンチャンある」とか考えてる奴大勢いるだろ
現実と空想の区別がついてないが、そもそも区別つけられるほど現実に触れてないのかもしれんわ
どうせここで女叩きしてるのなんて生身の女と親密なお付き合いをした経験のない童貞と素人童貞が大半だろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 17:25:12 ID:- ▼このコメントに返信
※728
逆逆、本編ではむしろ女性側の利益(負担軽減・平等性・権利向上)の拡大を考えての発言
もちろんそれは男性側にも利点があるから双方特だねって話だぞ
ちなみに男性と女性の役割を変えても通じる話だから
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 17:41:42 ID:- ▼このコメントに返信
※727
そのあたりは「男のくせに」「男なんだからこれくらいやってよ」みたいのに通じる話だな 無論逆もしかり
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 17:56:04 ID:- ▼このコメントに返信
※717
昭和以前では似たような環境が共同体では割と一般的だったんだよ
そういった負の面や核家族化・自由主義から現在のような形態になった
しかし、いい事ばかりではなく、現在のような問題も発生してるという事
この時点で男社会と比べ、そういう問題を解決できない女社会は発達が未熟だねって事でもある
そもそもで言うなら、仕事してる男に「家事(自分の仕事)手伝って!」というのは~
という話から来てるからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 18:03:04 ID:- ▼このコメントに返信
※722
いや、それは大企業と中小がやっていることすべてカバーできるなら、だろ?
統合状態であえてそれをする意味がないのだから、その論理は中身がないだろ?
諸条件次第で均等にならないのは理解できるし、パフォーマンスでも構わない
その辺を理解できているのならば、どちらでも構わないんじゃないか?
精神的コストを理由に旦那側を切り捨てるのは中小の切り捨てと変わらない
統合状態と言いつつただの大企業が出来ただけで全体的なサービスとして低下してる
重視するのはコスト上仕方ないが切り捨てだけはするなと言うのが下敷き
コスト安の嫁実家行きを止める方針の発言が出るのは別に矛盾でもない
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 18:03:36 ID:- ▼このコメントに返信
※675
「~でいいだろ」と「~だっていいだろ」は全く違う内容になる
前者なら~で事足りる、~を優先するべきという意味になる
こんなつまらない国語の授業をさせないでくれ
つまらない言い訳や口答えをするな
間違いは素直に認めろ

というのはさておき、「暗に夫優先を肯定している」という意見に対して概ねがそうじゃないと返してるんだからそこを何度もまぜっかえす必要はなかろうと思うのだが
ここでの「どっちでもいい」は暗にどうとかじゃなく、妻の親/夫の親が置かれている状況がイコールなら優先順位は同じで、なんらかの差異があるならより効率的な方を選べばいいのにそれでも夫親を拒絶するのはなぜか?という話じゃないんだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 18:30:47 ID:- ▼このコメントに返信
※712
・通用すると言っている側が類似や共通等の根拠を挙げて実証すべきでは?
・基盤になる部分を都合良く差分扱いして上物は調整することもなくそのまま当てはめようとしているのが実態だろう
・太鼓持ちになるのが合理的な場面でも感情的にそれを拒否する奴が
 太鼓持ちになるのが合理的だからやれと主張しても筋が通らないし
 言われた側が同じ反応をしないと考えるのは不合理だ
 それを自分がやりたくないことを他人に押し付けるのを正当化しているだけだと言っているんだよ
 米軍の格言に「良いリーダーは良いフォロワーである」というのがあるが
 お前らは良いフォロワーになる気がないくせにリーダーになりたがってるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 18:46:44 ID:- ▼このコメントに返信
※736
「たとえ」の使い方知らなかった文盲くんかな
「で」と「だって」は文脈次第で事実上同じ意味になるからその指摘は恥の上塗りだぞ
もっと本読んだり人と話したりしろよ
で、そもそもこれは嫁の親の方が効率がいい場合でも夫が文句を言うって話なんだが前提理解してないのか?
※155「嫁の母親の近くの方が子育てにはいい」
※172「夫が文句言って自分の親でもいいだろとか言いそう」
※291「夫の母親だっていいだろ、どっちだっていい」
俺は291が矛盾してるって言ってるだけなんだけどな
どっちでもいいなら文句は言わない
どっちでもよくないから文句を言う
なら素直に「夫の母親のそばであるべきだ」と言えよ
忖度待ちの察して君かよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 18:54:02 ID:- ▼このコメントに返信
※732
現実社会に正論として適用させたがってるアホ連中に言ってるんだよ
ケンタウロス社会でうまくいってるとかはどうでもいい
そもそもお前の言う「女性側の利益」とやらが現実社会でどれだけの「利益」になるんだ?
ケンタウロスと俺達の価値観は違うぞ
あとさ、何度も出てるが、その方が丸く収まる場面でも嫁のご機嫌取りができない男連中が
合理性に伴う負担を引き受けることのできない人間の性根を証明しているのに
それを女連中に限ってはお役目のために合理的に受け入れてくれると信じてるのか?
それこそ不合理ってものだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 18:57:03 ID:- ▼このコメントに返信
※738に追記するが、一貫性出したかったら
※291は「どちらでもいいんだから夫が文句を言うはずない」と返せばよかったんだよ
でなきゃ「どちらでもいいわけではなくこれこれの理由で夫の実家を優先すべきである」と本音を言えばよかった
中途半端に本音を出したからツッコミが入ってるんだよ
まあ、思い切り邪推すれば、嫁の希望が通るのは男の沽券に関わるとかのみみっちくて
とてもじゃない打ち明けられない理由だろうがな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 19:03:20 ID:- ▼このコメントに返信
※735
>いや、それは大企業と中小がやっていることすべてカバーできるなら、だろ?
さっきも言ったようにそれは現実の人間の限界であって理論の限界じゃない
要するにお前ら正論君が言ってるのはそういう無茶苦茶な話なんだよ
お前らが大真面目にこれを正論だと思ってるんならポルポトになる素質があるぞ
と言うかさ、近距離居住や同居をしないことが切り捨てになるのか?
どっちの近くに住みますか?→子育て的には妻の実家が効率的→それでも旦那は文句言うから無理だろ
という話であって、「どっちでもいい」と口では言いつつ実際には難癖をつける旦那側の矛盾の話をしてるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 19:04:07 ID:- ▼このコメントに返信
ここでレスバしてるやつの中身をまったく見てない俺が物申す

キモオタしかいないアニゲーでやってても不毛だから
お前ら2人でがるちゃん行って暴れてこい
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 19:05:25 ID:- ▼このコメントに返信
※740
女叩きマンマンゼミ民的には女の意見は何であれ却下すべきものだからしょうがないね
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 19:07:39 ID:- ▼このコメントに返信
※739
勘違いしてそうだが種族関係ない部分での価値観の共有と指摘だからな
本編見てないようだからはっきり言うけど、
「仕事頑張ってる夫のご機嫌取りもできず文句ばかり言う主婦連中」に対して指摘してるだけだぞ
家族のために仕事頑張ってその場にいないのに、夫は主婦仕事(家事育児)をしてくれない!しろ!というのは、
論理の時点で間違ってるからいくら文句言っても受け入れてもらえないよ?って話からの流れ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 19:08:06 ID:- ▼このコメントに返信
※742
キモオタしかいないのに女叩きや専業主婦叩きで熱狂する※欄とか救いようなさすぎやろ……
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 19:10:48 ID:- ▼このコメントに返信
※744
いや、読んだ上で言ってるんだがな
そういう話するなら、お前らなんて
「男が女の家事やらを見下せば女もやる気をなくす」は都合良く無視してるじゃん
自分にとって甘い言葉だけ振りかざして苦言は無視するその態度も
正論が正論()になる一因だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 19:23:25 ID:- ▼このコメントに返信
※746
やっぱり読んでないじゃないか、仮に理解できてなければ読んでないと同じだぞ
だからケンタウロスも「女が男の仕事を蔑ろにして見下せばやる気をなくす。
お前らだって逆の立場だったら絶対そうなるだろ。それで家事やれと文句言っても意味は無い。
気持ちを蔑ろにして要求ばかりすれば夫側の認識が【愛する妻】じゃなくて【最も身近な乞食】になるだけ。」
「夫が妻を蔑ろにした場合?家事育児と生活面を一手に担う妻が最も身近な敵になるだけ。
そこに安息はない。常に狙われ続けるんやで……。(意訳)」これが【ひれ伏す"支配者"】の言葉の本質
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 19:31:41 ID:- ▼このコメントに返信
※747
専業主婦叩きの時とかに
「主婦の家事がいい加減になるのはお前らが長年かけて馬鹿にしてきた結果だぞ
 ちゃんと日頃から感謝して、いいところがあれば褒めて、たまに手伝って気遣う姿勢を見せてれば
 家事も育児も喜んでやってくれるぞ」
という主旨のことを書いて盛大にBad連打食らった経験から
お前らは都合のいいとこしか見てないし突きつけられても発狂するだけで反省しないだろう
と言ってるんだよ
お前らにとってあのケンタウロス社会論の大半は目を滑る文字の羅列で
お前らが「見る」じゃなくて「読む」のは男に都合のいいところだけだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 20:06:54 ID:- ▼このコメントに返信
※738
ここの書き込みが全部同一人物によるものだとでも思ってるんか
あと「夫の母親だっていいだろ/You may chooze your husband's mother」と「夫の母親を選べ/You must(should) choose your husband's mother」をイコールで結ぶのはおかしい気が お前らは内心そう考えてるんだろ!みたいのは勝手な解釈でしかなかろうし
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 20:47:49 ID:- ▼このコメントに返信
※749
同じ言い回しでケチつけてたから同じ奴の反撃かと思って「もしかしてそいつかな」という意味で言っただけだが
違うんなら違うでそう言ってくれればそれでいいぞ
文意は文脈に従って決まるから文言だけ切り取って英訳してもお前好みの意訳にしかならんよ
疑問じゃなくて反発の時点で実質的な意味はmayじゃなくてmustだよ
何回言えばわかるのか教えてもらいたいくらいだが、妻側にその方がよいという明確な理由があり、
夫側は「どっちでもいい」と特に意向を持たないにもかかわらず
夫側が「なぜか」文句を言うという不可解さを問題にしているんだ
どっちでもいいならこっちがいいという相手に合わせりゃいいんじゃないのか
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 20:57:29 ID:- ▼このコメントに返信
※709
作品読んでると亜人の人間蔑視が目立つぞ
こいつらこそ自分達が同じ獣だってこと忘れて増長しとるやん
しかもこいつらにはこいつらなりの権威や尊厳を自認してるんやで?
こいつらが馬鹿にしてる人間と身体能力以外何も変わらんやん
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 21:05:22 ID:- ▼このコメントに返信
※750
実際、日本に限らず婉曲的な命令や否定なんて溢れ返ってるしな
上司に"You can Transfer to AFRICA"とか言われたら
状況次第じゃ「あ? アフリカに飛ばすぞ」や「アフリカに転勤しろ」だし
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 21:45:13 ID:- ▼このコメントに返信
※751
獣の認識が間違ってる、そこに権威や尊厳の自認は関係ない
分かりやすく言うなら、亜人種は良くも悪くもリアリスト

例えば「俺の種族の群れは数も多く力も強いし、俺はその族長だから偉い!誇りだ!」はリアリズムだが、
「人間は人間だから特別!神と世界に選ばれた種族だから強いし偉い!誇りだ!」は単なる妄想にすぎない
もちろん人間にもマトモな奴はいるが、人間を獣以上と特別視しておかしくなる人間もいる
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 22:54:56 ID:- ▼このコメントに返信
米155「ワイはAがええと思うわ」
米172「あいつらが文句言ってBでもええやろとか言い出すから無理やろな」
米291「Bだってええやん、どっちだってええのにAじゃなきゃ駄目とか言うから文句言われるんや」
ガイジじゃん
どれでもええんなら引っ込んどれや
これがええって意見のある奴だけ文句言えや
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 22:58:30 ID:- ▼このコメントに返信
※753
勝手に偉さの基準決めてる時点で一緒やで
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 23:05:10 ID:- ▼このコメントに返信
これが正論になるんなら男女どちらか完全奴隷化も正論だし
何なら人工子宮と卵子からの同性生殖技術辺りが確立された後なら男は非常用に一部残して皆殺しとかも正論だぞ
感情や尊厳や現実を無視して合理性だけを問題にするってのはそういうことだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 23:14:57 ID:- ▼このコメントに返信
※755
違うよ、本編にも似た事例はあるが、
「なるべく人にやさしくしましょう」と「人に生まれただけでやさしくされる権利がある」は全く別物なの
補足解説もちゃんと書いてあるんだから理解して読もう
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 23:20:23 ID:- ▼このコメントに返信
※756
極論仮定を前提に話を決するのは詭弁論だぞ……

奴隷という単語に反応してるだけだろうが、
「もちつもたれつ双方必要、差別せず仲良くやっていきましょう」って中身の話だ
合理性どころか感情・尊厳・現実も含めての正論だしな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 23:30:42 ID:- ▼このコメントに返信
※757
その説明自体からして勝手な妄想やと言ってるんやで
何で亜人に物事の良し悪しを決める権利があるんや?
あれはいいこれは駄目それは思い上がり、と何の特権があってジャッジするんや?
所詮そいつらの価値観で物言っとるだけやん
たとえば、そいつの腕力が強い
これは「事実」や
でもそれに価値があるってのはそいつの妄想やで
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 23:36:06 ID:- ▼このコメントに返信
※758
奴隷どうこうは別に気にしちゃいないが……
多様な価値観や異なる文化が存在する場にある一つの価値観や文化を正論として押し付ける時点で
その価値観や文化の中で生きている人間の尊厳や感情ガン無視なんだから
合理的だという理由でそれを正論として扱うんなら、尊厳や感情を無視した他の合理性も
同じように受け入れなきゃならんよと言っているだけだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 23:38:35 ID:- ▼このコメントに返信
この人の芸風は俺TUEEEEだからな。「ぼくの考えた最強のキャラ」みたいな感じで、
「ぼくの考えた最強の理論」がある感じ。
言葉が多いとか理屈っぽいのに惑わされがちだけど、
どちらも理があるが最後にはこっちが勝つ、みたいな綺麗なストーリーが全くできないのよね。
敵が馬鹿しかいない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 23:49:27 ID:- ▼このコメントに返信
※759
実際問題、思想麻薬として実害があるからな(レッドキャップ話)
本編でも説明されているが、思考や感覚や感情に至るまで何もかも狂い始める
だから亜人は価値観の違いはあれど共通して、人間を反面教師にして人間病に陥らないようにしている

「そいつの腕は太くて腕力が強い」は事実、だが人間病なら「人間は世界に認められてるから腕力が強い」
敵を押し込めるのに前者なら成立するが、後者ならそもそも妄想にすぎないので敵に押し込められて死亡
それに価値と存在意義を見出すのは個人だが、そもそも妄想は役に立たないので意味がない
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 23:56:41 ID:- ▼このコメントに返信
※762
何で狂ったらいかんのや?
敵を押し込めることに普遍的価値があるんか?
そこに普遍的な価値を決めつける亜人様にどんな特権があるんや?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 00:02:03 ID:- ▼このコメントに返信
※760
勘違いしてそうだけど、価値観や文化は違えど根底にある感情論や尊厳は同じって事
文化押し付けとか言う話じゃなくて、「よく考えてみて、嫌な事言われたら気分悪くなるでしょ?」レベルの話
合理という意味も勘違いしてるだろうけど、現状が非合理性で問題が起こっていてそれに対しての提起だから
加えて感情論や尊厳の尊重も含めての解説もちゃんと書いているのにどこを見てるの?

「夫が手伝ってくれない!家事育児が大変!」←「夫を悪くいっちゃ駄目。大変なら周囲の協力を得るといいわよ」
↑「完全奴隷化もしくは人工子宮における合理的生殖における男性の排除」
これが受け入れるべきまともな正論の一つに見えるなら病院いった方がいい
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 00:07:23 ID:- ▼このコメントに返信
※763
狂うのが駄目って事すら理解できないなら何を説明しても意味ないでしょ……
しいて言うなら、君のように亜人差別に走ったり、自分の議論能力わきまえずに質問して恥かいたりとかな
一番恐ろしいのはそれが当たり前自分が正しいと思い込んでいること
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 00:13:18 ID:- ▼このコメントに返信
※764
見た目と本質共に対等か自由選択でいいじゃん
戦闘部隊と兵站部隊で兵站部隊が戦闘部隊を煽てて戦っていただくなんて話聞いたことないし
軍曹殿が少尉殿を煽ててうまいこと操縦するのだって階級が下、つまり明確に序列と権力の差があるからだ
ってか見た目だけでも上下がある時点で駄目だろ
見た目の上下がある時点で制度的な扱いも応分に変わるんだから
それを以て本質的対等というのは見た目上の上に立つ奴の詭弁でしかない
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 00:14:28 ID:- ▼このコメントに返信
※765
俺は賢しらに何かを決めつける亜人の代弁者さんにソクラテス問答しとるだけやで
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 00:21:19 ID:- ▼このコメントに返信
※764
ほーん
じゃあお前、今からひれ伏す支配者な
嫁さんの家事や育児を褒めて褒めて褒めちぎって労ってガンガンやる気出してもらえよ
間違っても他のアニゲー民みたいに家事なんてどんどん簡単になってるだの言うなよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 03:28:42 ID:- ▼このコメントに返信
※766
やっぱり理解してなかったのね……
だから見た目も見え方は違うけど本質は対等であり自由選択、ただし責任も対等という話なの
その理屈で例えるなら、兵站部隊は戦闘部隊に奉仕しているかに見えるが違う
戦闘部隊(男仕事)と兵站部隊(女家事)は役割が違うので双方とも重要だし比べても意味がない
だから、戦闘頑張ってる戦闘部隊に対して兵站部隊が「戦闘部隊は兵站作業しない!軍の仕事してない!」と
文句をつける事は間違ってるという事を指摘してんだよ
煽てるまでいかなくとも(仮に上っ面でも)最低限敬礼を表するくらいはリアルでもやる
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 03:40:33 ID:- ▼このコメントに返信
※768
逆だぞ、君臨する奴隷が働く側(男)、ひれ伏す支配者は家事の方(女)
褒めちぎるとまでいかずとも、ひれ伏す支配者が働く男を慰労してやる気を出してもらうの
男女逆転したとしても、君臨する奴隷側が家事をほめろという強制はないぞ(コミュは重要という話もあるけど)
ケンタウロスの状態は極端な状態ではあるけど、本質としては双方が双方を立てるって話
家事が楽になってるのは事実だけど、それでも大変なら解決案の一つとして他人を頼れって話だ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 03:52:55 ID:- ▼このコメントに返信
※750
相手の打ち損じだかには意味が通じない!と言っておいて、自分が間違えたら文脈による!ってか 次はだって俺の場合は正しいもん!かい
遡ってみたら周りが違うと言い続けてもいやそうに決まってる!の一点張りで、自分から議論拒絶してるようなもんじゃん

だいぶ長くなってるから読み落としてるかもだが、現実で夫の親を選ぶように強制してる連中と、この米欄でどっちでもいいと言ってるのは別の人間なんだから"どっちでもいいと言いながら夫親を強制してる人間"は少なくともこの場にいないんじゃないかな
前者もどっちでもいいと言ってる可能性はあるが、そいつをいま議論してる相手ごと"お前ら"でくくってたらそりゃあ話は進まないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 04:04:58 ID:- ▼このコメントに返信
※770
俺は本質の話をしてるんだよ
これはつまり作業する側と享受する側の関係なんだから
家事をする側を君臨する奴隷に据えても十分成り立つし、成り立たなければいけない
ちょうど※769で
「兵站部隊は戦闘部隊に奉仕しているかに見えるが違う」
「双方とも重要だし比べても意味がない」
って言ってるんだから、裏を返せば戦闘が兵站に奉仕するように見えてもいいし
仕事も家事も等価値でどちらが上に立ってもいいわけだ
その上で、これが合理的だと言うお前はいつでもひれ伏す用意が出来てんのかと聞いてるのよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 08:04:28 ID:- ▼このコメントに返信
※737
・核家族化と共働きが進んでなかった時代は類似例として適用できるのでは?
・そこは反論する部分だろう
大家族化と雇用機会均等の否定が肝だろうから、核家族と共働きのメリットを挙げるとか?
・無能な奴隷と無能な支配者を基準にして語ってるだけでは?
自分らが無能であることとその論理が正しいことに何か関係あるか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 09:26:35 ID:- ▼このコメントに返信
※772
※768だと支配者部分が足らないぞ、
褒めちぎって労ってガンガンやる気出してもらうのは手段で、これだけだと平伏してるだけ、
家庭での決定権を実質的には握ってるのが重要、でかいのは収入の使い道とかだが、
収入稼いで使い道も決定してとなると、立場が逆なだけの場合とは違って、
女側が君臨することが構造的に難しくなる。

そもそも男は君臨する奴隷になりたがるのが多いんだから、
平伏す支配者をやれって強要したら不満が出るに決まってる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 09:44:12 ID:- ▼このコメントに返信
※769
理解してないのはお前だよ
見た目が対等じゃないということは見た目に序列ができるような制度があるわけで
序列がある以上は同等の待遇はありえない
従ってこの時点で本質的対等()なんてものは成り立たない
ぶっちゃけ>>1のフェミ論は程度の低い詭弁だぞ
フェミは見た目の対等ばかりに気を取られて本質を見ていないというのはその通りだが
ここでさりげなく、見た目の対等に配慮すること=本質を見ていないことに仕立て上げ、
見た目上の不平等があるからこそ対等になるという結論を正当化している
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 09:44:33 ID:- ▼このコメントに返信
※769
(※775の続き)
あとお前に謝らなければいけないことがある
俺はちょっとした罠を仕掛けた
「敬礼を表する」なんて書いちゃう程度の知識しかないせいか、お前は見事に引っかかってくれた
と言うのも、実は戦闘部隊と兵站部隊が対等であったことはないんだ
それにもかかわらずお前は「対等」と言ってしまった
これはお前が、知識もない分野に訳知り顔で口を出すクズであるか、歪んだ物差しで物事を見ているかの
少なくとも一方を意味する
そういう人間が語る対等だの平等だのは結局そいつに都合のいいものにしかならないから的外れだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 09:53:59 ID:- ▼このコメントに返信
ゴチャゴチャゴチャゴチャどっちが上だの対等だのうるさい連中やな
もうそういう時代やないんや
お互いにひれ伏し合っとけや
仕事にひれ伏す
家事にひれ伏す
これで万事解決や
頭下げたら死んじゃう病の男さんの屁理屈はもうええわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 10:01:10 ID:- ▼このコメントに返信
※775
横からだがあなたが>>1理論を理解してないのは分かったw

見た目が対等じゃないということは見た目に序列ができるような制度があるわけで
序列がある以上は同等の待遇はありえない
従ってこの時点で本質的対等()なんてものは成り立たない

序列が下の者の待遇が上になってるから、本質的には対等だぞって話、名誉と実利を分け合ってるんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 10:05:41 ID:- ▼このコメントに返信
※778
つ※144
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 10:10:41 ID:- ▼このコメントに返信
※473
ってか、アメリカのフィクションのルール持ち出して
あらゆる人種を登場させないと差別とか言われても日本人としちゃ困るだろ
日本にそんな多様な人種いないんだから
日本の学校の主人公のクラスに黒人、白人、中国人、朝鮮人、インド人、タイ人、
ネイティブアメリカン、ヒスパニックetc.etc.が勢揃いするって差別以前に設定として不自然だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 10:11:57 ID:- ▼このコメントに返信
米774
米94の指摘大当たりやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 10:15:40 ID:- ▼このコメントに返信
※779
それで反論したつもりか?
※775が間違ってることには※144の内容でも変わらないぞ、※144は理論を理解してるけどなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 10:18:34 ID:- ▼このコメントに返信
※781
マジで※94以降は蛇足だったのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 10:22:55 ID:- ▼このコメントに返信
※782
いやいや、※778って典型的な※144じゃん
そもそも本質的対等()とか言い出すんなら女の合意取ってから正論正論言えよ
そもそも本音は※774の

>そもそも男は君臨する奴隷になりたがるのが多いんだから、
>平伏す支配者をやれって強要したら不満が出るに決まってる。

なんだろ?(苦笑)
単なる我儘の正当化じゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 10:25:50 ID:- ▼このコメントに返信
※769
※776で理解できないかもしれないから直截に言い直すわ
「お前には物事が対等かどうか見極める目がない」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 10:30:33 ID:- ▼このコメントに返信
※774
※94これは言いてることは正しいけど、順番がおかしい。
男女ともに理想的な立場は君臨する支配者に決まってる、平伏して支配者なっても喜ばないのは当然。

どちらかが君臨する支配者がなると対等な夫婦関係が成り立たないから、どっちがどっちの立場になるにせよ
君臨する奴隷と平伏す支配者に妥協すると実質的には対等になって、夫婦関係が成立するって話。
お互いに妥協して選んだ立場なんだから、どっちかの立場を強要しても不満が出るって言ってる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 10:38:17 ID:- ▼このコメントに返信
※786
「お互いに」じゃなくて※欄の男さんだけで「これはいいぞ、その通りだ」って言って
自分好みの関係を肯定しとるだけやで
むしろそれこそ君臨する支配者さんやないんか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 10:39:26 ID:- ▼このコメントに返信
※783
100より前で決着ついて800近くまで引っ張るって狂気の沙汰じゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 10:40:06 ID:- ▼このコメントに返信
※785
わからんか、序列がある以上は同等の待遇はありえないって、どういう意味で言ったんだ?
理論の説明として致命的おかしいぞ、序列が下の者の待遇がいいのが普通だとでも思ってんのw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 10:41:51 ID:- ▼このコメントに返信
※778
まんま※144の通りで草生えた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 10:48:11 ID:- ▼このコメントに返信
※789
逆に聞くが、序列が下の者の方が待遇が良くなると本気で思ってるのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 10:51:19 ID:- ▼このコメントに返信
※789
ほんなら、中国と韓国の序列が日本より上であることを認め、
中韓批判は違法化し、新年には皇室総出で朝貢するようにしたら
日中韓の貿易が活性化し、対中対韓貿易大黒字で日本ウハウハが保証されてるとして
お前は中韓にひれ伏す気になるか?
まずそこからだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 10:57:04 ID:- ▼このコメントに返信
※791
この>>1の理論はそうなってるんだから、実践出来るかは※785の説明が正しいかどうかには関係ない、
ちなみに※144は名誉を渡して、実権握る方が美味しいくてズルいだぞ、※785の擁護にはならない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 10:59:41 ID:- ▼このコメントに返信
※792
中韓とは夫婦じゃない国家間の関係、それに約束を守るわけでもないので成立しない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 11:00:22 ID:- ▼このコメントに返信
※793
実践できないものは正論じゃなくて空論なんだからしょうがない
あと実権の方がおいしいってのを否定するんなら
お前こそ実権女さんに渡して名誉()もらえばいいじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 11:06:04 ID:- ▼このコメントに返信
※794
そういう屁理屈はいらんよ
保証されるという仮定の話だし、序列や名誉に対するお前の姿勢を問うているんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 11:07:34 ID:- ▼このコメントに返信
※795
空論すら理解してないのを指摘されたのは恥ずかしいのは分かるが、指摘しただけで、
※144が間違ってるなんて書いてないし、>>1が必ず成立するとも書いてないぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 11:11:59 ID:- ▼このコメントに返信
※797
ほーん
なら何で口挟んできたんだ?
ってか文言として「間違ってる」「必ず成立する」を使ってないだけじゃん
小学生の屁理屈かな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 11:14:07 ID:- ▼このコメントに返信
※796
夫婦間の話を国家間に適応するのは屁理屈じゃないの?
仮定の話なら約束を守る中韓なんか持ち出すなよ、
対中対韓貿易大黒字で日本ウハウハ程度じゃ支配者には足らないので拒否。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 11:14:56 ID:- ▼このコメントに返信
※798
説明文が間違ってるからだよ分かんない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 11:16:18 ID:- ▼このコメントに返信
※784
※774「俺達はこっちがいいからこっちな!でもこれはお前達のためにもなるんだぞ!」
草生えますわこんなん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 11:17:40 ID:- ▼このコメントに返信
※800
具体的に何がどう間違ってるか200字以上300字以下で説明してくれ
俺は馬鹿だから詳しく教えてもらわないとわからんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 11:20:52 ID:- ▼このコメントに返信
※799
実利と名誉の天秤の話だから屁理屈にはならんよ
つまりお前はそれだけの利益があっても序列とそれに付随するものの方が大事というわけだ
それなのに序列が下の者がいい待遇を受けてるだの何だのよく言えたもんだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 11:24:08 ID:- ▼このコメントに返信
※801
違うぞ「俺はこの部分を妥協するから、あなたはここを妥協してくれだぞ」理論的には、
相手の妥協だけ求めたり、立場を一方的に決めるから不満が出る、
女に平伏せって言ってるやつに文句言うなら、お前は奴隷やってるのか?とか、
相手に妥協することを納得させてるのか?と言うべきなんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 11:25:36 ID:- ▼このコメントに返信
※799
利益になると見込めば遣隋使や遣唐使で朝貢することも辞さなかった朝廷や
清朝との貿易が金になる間は大使に三跪九叩頭させることも辞さなかった天下の大英帝国並みの
実利重視の姿勢を見せてから言えよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 11:27:36 ID:- ▼このコメントに返信
※804
既に※784が
>そもそも本質的対等()とか言い出すんなら女の合意取ってから正論正論言えよ
と言ってるやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 11:29:22 ID:- ▼このコメントに返信
※774
それなら女が金の使い道決めればいいだけじゃん
男は稼ぐだけ、女は稼ぎを受け取って男が快適に過ごせるように差配する

>そもそも男は君臨する奴隷になりたがるのが多いんだから、
>平伏す支配者をやれって強要したら不満が出るに決まってる。
ってか結局はこれに尽きるんじゃないか
論理でも何でもなく薄っぺらな自尊心()の問題だろ?
だったら無理筋な理屈捻り出してないで、女如きに頭を下げるのは死んでも嫌だって素直に言えよ
つまり、その本音を理論武装したものが>>1の本質的対等論なんだろうが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 11:33:44 ID:- ▼このコメントに返信
結局は米774の
「そもそも男は君臨する奴隷になりたがるのが多いんだから、
 平伏す支配者をやれって強要したら不満が出るに決まってる。」
というのが根本にあるんだからどう理屈を後付けしたって意味ないぞ
そういう願望がある時点で単なるポジショントークだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 11:35:25 ID:- ▼このコメントに返信
※804
実利があったら男さんはひれ伏せるんですか?と聞かれて嫌だって答える連中だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 11:37:29 ID:- ▼このコメントに返信
※809
男さんは自尊心があってそれを曲げる気が全くないのに対して
女さんは自尊心がないかそれを曲げてくれると考えるのは
ぶっちゃけ脳味噌お花畑だと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 11:40:09 ID:- ▼このコメントに返信
※804
「お互いに何かを妥協してはどうだろうか?
 妥協に賛成してくれるのか
 ではお互いに何を妥協するか話し合おう」
対等な交渉ってのはこういうものだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 11:48:07 ID:- ▼このコメントに返信
※811
これすら成立しない時点で本質的対等は本質的対等()ですわ
むしろ「俺はこの部分を妥協するから、あなたはここを妥協してくれだぞ」が
対等のやり取りだと本気で思ってるなら※804が対等や平等語っても草が増殖するだけだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 11:50:15 ID:- ▼このコメントに返信
※803
利益が足らないって言ってるんだけど?

序列が下の者がいい待遇を受けるのが>>1の理論で、現実にあり得るどうかは、
※775の説明が間違ってることとは関係ないよw

※803
>>1は序列が下の者(平伏す支配人)が実権を握る、序列が上の者(君臨する奴隷)は名誉がある。
※775は見かけの序列が上の者(君臨する奴隷)が同等の待遇を受けるのはありえないに、なってるからおかしい、
理論の説明としては序列が上の者(君臨する奴隷)が下の待遇だよ、同等だと意味不明。

※144は序列が下の者がいい待遇受けてるので、持ち出すと矛盾することに気付いてない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 11:59:35 ID:- ▼このコメントに返信
※812
※804的には物凄い譲歩をしてやってるつもりなんだろう
恩着せがましいし傲慢ではあるが
譲歩する姿勢がある(譲歩してるとは言ってない)こと自体はすばらしいことだ
あとは本当に譲歩できるようになれば申し分ない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 12:02:40 ID:- ▼このコメントに返信
※774
>そもそも男は君臨する奴隷になりたがるのが多いんだから、
>平伏す支配者をやれって強要したら不満が出るに決まってる。
で、女がひれ伏す支配者になりたがってると思ってるのか?
男が嫌がるのに女は嫌がらないって発想がもうおかしいやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 12:05:31 ID:- ▼このコメントに返信
※813
いや実権持ってるのは君臨する奴隷だぞ
君臨する奴隷が「やれ」と言ったらひれ伏す支配者は手抜きは許されても拒むこと自体は許されない
ひれ伏す支配者が「やってください」と言っても君臨する奴隷は拒むことができる
この時点で支配者()だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 12:08:54 ID:- ▼このコメントに返信
※813
だからそれだけお前が序列の価値を高く見積もってるってだけだろ?
対中対韓貿易が大黒字ってなったら日本の不景気なんて一発で消し飛ぶレベルなのに
序列の方が大事だって言うんだから
あとそれは>>1の理論の解釈が間違ってるか理論自体が間違ってるだけだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 12:12:54 ID:- ▼このコメントに返信
※816
実際に運用できるかの話は別問題だって言ってるんだけど、
※775の説明の間違ってる所を書いただけだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 12:16:14 ID:- ▼このコメントに返信
※817
実質アメリカより序列下だと思うけど、日本人は利益が受け入れてるのが大半じゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 12:22:29 ID:- ▼このコメントに返信
※817
日本側が序列上で利益がないなら、>>1の理論成り立ってるんじゃない?

※775
理論なら序列上なら利益あるんでしょ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 12:25:53 ID:- ▼このコメントに返信
※818
※775の主張の一例がまさに
・君臨する奴隷:命令できるし拒める
・ひれ伏す支配者:命令できないし拒めない
という非対称じゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 12:28:04 ID:- ▼このコメントに返信
※819
そりゃ占領統治してガッチガチに固められたからだし
実利のために序列を売れるんなら中韓にだって売れるだろう
結局のところ実利だけの問題じゃないってことが浮き彫りになるだけだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 12:30:00 ID:- ▼このコメントに返信
※820
いやこれ仮定の話だってこと忘れてないか?
現実の日中韓にそんな実利と名誉を取引する決定的な序列はないんだから
現実持ち出して「利益がないじゃん」はそれこそないじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 12:32:19 ID:- ▼このコメントに返信
※771
「たとえ」と「たとえば」は正当化できないって……
あれはもう文脈どうこうじゃなくて明確な誤用だから諦めろよ
で、強制の話だが、※172に噛みついてきた※291はまさにこの※欄の人間だし
そいつの側に立って俺に噛みついてくる連中も同じだ
「どっちでもいい」なら「効率的だから自分の実家に近い方がいい」という嫁側の意向に文句を言う必要はない
「どっちでもよくない」からこそ文句が出てくる
そこをごまかして「どっちでもいい(なぜか妻の要望に難色を示す)」という不可解な姿勢を取るなと言っているんだ
「実の親と離れるのが寂しいから」「新居選びで主導権握ってマウント取りたいから」とかでもいいからちゃんと本音を言えよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 12:38:24 ID:- ▼このコメントに返信
※821
君臨する支配者は〇されて終わるぞが、>>1の主張だね、関係ない話だが、

実用の話じゃなくて、理論の説明がおかしいんだよ「同等の待遇」だと序列の名誉分有利なっておかしいし、
ここだけなら書き間違いかもしれないけど、反対のこと言ってる※144持ち出したから理解してないと思うよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 12:44:52 ID:- ▼このコメントに返信
※825
君臨する奴隷()はそれでも殺されるまで好き勝手できるし
公然と拒否したらひれ伏す支配者()が悪者になるぞ
「チンピラの恫喝がエスカレートしてきて困ってます」
「暴力や脅迫があれば法律で処罰できるので大丈夫ですよ」
くらい噛み合ってないわ、お前
ってか、その奴隷・支配者理論自体が対等なんてありえない矛盾理論なんだよ
名誉()与えて「はい本当の支配者はお前だからこれで俺達は対等w」ってやってるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 12:45:07 ID:- ▼このコメントに返信
※823
>>1の理論が成立する仮定の世界じゃないの?
平伏す支配者を拒否しても、君臨する奴隷なればいいじゃない?

仮定には日本が君臨する奴隷になってはいけないなんて、条件なかったんだけどw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 12:50:20 ID:- ▼このコメントに返信
※822
あれれー、それじゃあ、アメリカが序列が上で日本は大幅な貿易黒字なんだから、
現実でも>>1の理論が成り立ってるなー、
あほな仮定で墓穴を掘ったね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 12:54:53 ID:- ▼このコメントに返信
※827
仮定では日本がひれ伏す支配者になるのを是とするかという質問だから当たり前じゃん
何当たり前のことを言っているんだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 12:55:44 ID:- ▼このコメントに返信
※828
つ >結局のところ実利だけの問題じゃないってことが浮き彫りになるだけだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 13:01:14 ID:- ▼このコメントに返信
※825
名誉じゃなくて名誉()だぞ
「本当の支配者は女」なんじゃなくて「本当の支配者は女(ということにしていただいている)」だけだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 13:02:31 ID:- ▼このコメントに返信
※826
チンピラと結婚するのかよそれじゃあ、上手くいくわけないじゃん>>1は夫婦間の話だぞ、
下手な例えしてるやつ多すぎて理論分かってないか、
結婚相手が本当にチンピラなのか、結婚相手を敵視してるのか?

後※778からの流れで理論が成立しないて言う、反論は反論になってないぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 13:08:06 ID:- ▼このコメントに返信
※832
そんなこと言ったら※825がまさに「君臨する支配者と結婚するのかよ」じゃん
ってか夫婦間の序列をそうやって固定するってことは
男女の社会的位置付けをそう固定するってことなんだから
夫婦間の話ですーで終わるわけないだろうが
もうちょっと視野拡げようや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 13:08:32 ID:- ▼このコメントに返信
※829
その仮定で>>1の理論が成立しないとするのは詭弁だな、
漫画でも逆でも成り立つって言ってるんだから片手落ちだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 13:09:49 ID:- ▼このコメントに返信
※832
※833に追記
ってかチンピラ云々はいざと言う時のセーフティネットの在り方についての話だから
チンピラと結婚するのかとかいうのはそもそも的外れなんだわ
保険の内容見直す時に「お前は事故に遭うために生きてるのか」とか言わんだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 13:10:38 ID:- ▼このコメントに返信
※834
「逆でも成り立つ(でも意地でも逆は許さん)」だろ?
実質成り立たないんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 13:15:12 ID:- ▼このコメントに返信
※830
最初から名誉と実利の話だろ意味不明、現実で成立する例があっても認めませんなら、
私は無意味な仮定出した馬鹿ですか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 13:16:17 ID:- ▼このコメントに返信
※836
つ828
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 13:24:04 ID:- ▼このコメントに返信
※837
名誉と実利の天秤だけど傾ける決め手は別の要因でしたーってだけだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 13:27:06 ID:- ▼このコメントに返信
※838
成り立つこと自体は否定していないだろ?
相手が女になった途端に発狂して話にならないので
男女間の話としては「可能性として成り立たない」のではなく
「能動的に成り立たせないので成り立たない」と言っているだけ
お前らは俺を叩く前に何もかも台無しにした※774を責めるべきだぞ
774のせいで男に都合のいいだけの詭弁だということが露呈してしまったんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 13:29:40 ID:- ▼このコメントに返信
結局、※94が核心突いて、※774が痙攣してる死体にトドメ刺したんだよなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 13:31:47 ID:- ▼このコメントに返信
※94
これを正論と呼んでる方々は
「おら、今からお前はひれ伏す支配者だぞ!ひれ伏せ!」ってなったら
「はひぃぃっ、ひれ伏しましゅぅぅぅっ!」ってなるらしいぞ
実に立派なことだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 13:37:57 ID:- ▼このコメントに返信
※835
なるほど、男も女もチンピラ同然の屑しかいないから成立しないってことか、
支配者になったら平伏さなく無くなるし、君臨したら支配しようとする、
自分が譲歩する気が一切ないから、自分と配偶者では成立しないという自己紹介だったのか。

※775の「同等は待遇は」と※144持ち出したおかしいけどそこ以外は、
屑しかいないと想定してなかったので、私が全面的に悪いですごめんなさい。

スッキリした、本当にありがとうございました。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 13:49:56 ID:- ▼このコメントに返信
※843
勝手な藁人形論法はやめてくれや
要点は
・フェミ批判に絡めて外見上の序列を正当化している
・外見上の序列がある以上実態もそれに応じて格差ができるので対等にはなりえない
・一方に命令権と拒否権があってもう一方にはないというのは実質的非対等の一例
・正論扱いしている連中の本音は「ひれ伏されたいのであってひれ伏す側には回りたくない」
だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 13:55:28 ID:- ▼このコメントに返信
※843
ぶっちゃけ憲法九条みたいなもんやろ
自衛隊もあるし自衛権もあるけど制約が強すぎるこんなんじゃ意味がない役に立たない改憲だってなってるやん?
何かあったら後ろから撃てばええやんじゃなくて何かあったらその場で抵抗できなきゃ意味ねンだわってことやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 13:57:17 ID:- ▼このコメントに返信
そんなことより最近前髪が後退してきたんだが
金や道具なしに今からでもできる育毛方法とか誰か知らんか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 14:02:30 ID:- ▼このコメントに返信
※844
否定しているのは「君臨する奴隷」にも「平伏す支配者」にもなりたくないし、
配偶者がその立場を維持してくれるという信頼関係もないからでしょ?

男も女も誰だって「ひれ伏す側には回りたくない」ないし、
君臨する支配者が個人としての理想なのは確かだよね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 14:11:20 ID:- ▼このコメントに返信
※845
その通りです。
配偶者が敵国並みの信頼性しかなく、隙を見せたら撃たれるし、隙があったら撃つと考えてると
絶対に成立しない理論ですね。

中韓やチンピラに例えてくれたのは本当ありがたいですね、
発言者が配偶者をどういう存在として見ているか、非常に分かりやすい例でした。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 14:19:58 ID:- ▼このコメントに返信
※847
だから現実社会に持ってきても通用しない空理空論だって言ってるし
君臨する奴隷の仮面を被った君臨する支配者に収まりたい男さん達が
屁理屈並べて正論扱いしてると言ってるわけで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 14:25:03 ID:- ▼このコメントに返信
※848
お前曲解と揚げ足取りで話進めるなって怒られたことないか?
中韓の例は実利がどれだけあっても序列を譲れない例があるという反証で他意はないし
チンピラ云々は問題発生時のリカバリーの話だから
「高速道路で車が動かなくなりました助けてください」
「後続車と事故を起こしても死亡保険が下りるので大丈夫ですよ」
とか
「裏の土手が崩れてきそうで困っています」
「崩れたら見舞い金が出るので大丈夫です
とかでも意味のない救済措置なら何でも構わないんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 14:27:25 ID:- ▼このコメントに返信
※773
・たとえば、現代社会への処方箋の話をしているのに江戸時代なら通用したかもしれないことを言われても困るわけだが
 そういうのは「昔はよかった」と懐古しているのと変わらない
・現に今、旧時代は類似例になるのではとか言って前提になる基盤を無視しているじゃないか
・実現不可能な正論に価値はないんだよ
 それともお前は理論上完璧で現実では大惨事なことで有名な共産主義を正論として推奨するか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 14:48:58 ID:- ▼このコメントに返信
※213になってしまう時点で実効性皆無の正論(笑)だろ
男と女に程度の差なんてないんだから男が頭下げたくないなら女だって頭下げたくないんだよ
その上で、男は君臨する、女はひれ伏すとかを男が自画自賛して正論扱いしたって通るわけがない(笑)
実利と実権取り上げて「お前らは支配者なんだからドーンと構えてろ」で形だけの名誉を与えて終了だな
それが合理的ならひれ伏すこともやむなしって姿勢が日頃から男にあればまた別なんだろうが
結局※774だからなあ(苦笑)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 14:54:37 ID:- ▼このコメントに返信
※780
アメリカ流のポリコレは空中分解と隣り合わせの多民族国家を維持するための対処法だから
今んところ日本で通じるものじゃないんだよな
という理屈を理解しているはずのアニ速民ですら、男女の話になると
ケンタウロス社会の特性に合わせた思考法だから日本じゃ通じないってのが理解できなくなるんだから
男女厨ってのは業が深い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 15:11:34 ID:- ▼このコメントに返信
※847
>男も女も誰だって「ひれ伏す側には回りたくない」ないし
もうその時点で「女はひれ伏す奴隷な」ってのが嫌な役割押しつけてるだけになっちゃうじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 15:34:42 ID:- ▼このコメントに返信
※213の言うような連中がこれ正論扱いするのって
サラ金で作った借金もまともに返せてない奴が
国家の借金を返済するための国民の痛みを伴う経済政策語るような滑稽さがあるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 15:54:43 ID:- ▼このコメントに返信
※854
奴隷にだってなりたくないに決まってるし、男女逆でも成立しますよ、
どっちの立場になろうが、相手の方が得してると思うなら、
あなたにはこの理論は実践できません、だから理論が成立しないのは正しいのです。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 15:56:39 ID:- ▼このコメントに返信
※711
ディベートってのはちがくね?
そもそも異文化の価値観を押し付けるなって話で結論が出てるから、文化の違いを提示するだけでいい。

ただ、それが現実世界の対立する価値観の極論だってのが臭いってのはわかるが。
極論による単純化であって、議論とか意見のすり合わせなんて最初から求めちゃいない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 16:11:03 ID:- ▼このコメントに返信
※852
自分が相手の立場に立ったら、こうやって裏切るというご説明ありがとうございます。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 16:17:01 ID:- ▼このコメントに返信
※856
でも今これを正論扱いしてる主流は男じゃないのか?
だったらひれ伏したくない男がひれ伏したくない女にひれ伏すよう求めているってことになるだろう
それともアニ速って男女比均等だったりするのか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 16:19:21 ID:- ▼このコメントに返信
※858
ここで出てくる女叩きの内容を踏まえた上での意見でしかないが
犯罪の手口を説明する警察官や護身術講師とかを犯罪者呼ばわりするようなもんだぞお前の言いようは
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 16:32:48 ID:- ▼このコメントに返信
※856
ところが、この理論が適用されれば君臨する奴隷になる側のアニゲー民が正論だと言っている
もしアニゲー民がそれにもかかわらず奴隷になりたくないと考えているんなら
それは随分と虫のいいことを考えている自白にならんかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 16:35:05 ID:- ▼このコメントに返信
※861
成立しないって言ってるんだけど??
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 16:56:49 ID:- ▼このコメントに返信
※862
成立する、正論だって言ってる連中の実態について話してるんだけど??
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 17:07:29 ID:- ▼このコメントに返信
※861
まあ君臨する支配者になる気満々なんやろな
「ひれ伏すのは嫌だ」から始まって「転がされるのは嫌だ」になって
「俺が支配者だ、俺が全部決める、女は俺の奴隷」になって
ぶち切れた女が支配者様を始末すると、他の男様達が「反抗的」な女を叩き始める
まあ、いつものアニゲーの風景やな
致命的なのが男の側に自浄作用がないことや
ケンタウロス社会じゃそういう男は軽蔑の対象らしいがアニゲーじゃ同情と擁護の対象やからなあ……
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 17:45:23 ID:- ▼このコメントに返信
※851
・まぁ、昔はよかった懐古と言われて否定のしようがないけど、そうなると処方箋が出しようがないのが事実じゃねーの?
延命措置にはなっても解決は見込めないと思うけど
・そういう意味なら今の基盤自体が歪んでるって指摘だろ
・現実の共産主義なら何一つとして肯定しないが、理論としての共産主義なら肯定するぞ?
ただ言われる通り、現実では破綻する以上その部分に正論ではない部分があるのだろうな

というか、とりあえず両方ひれ伏すのが嫌だになってるのだし、家庭作るのやめたら?
それで人間滅んでも別に知ったこっちゃないと思うのだけど?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 17:52:09 ID:- ▼このコメントに返信
※846
開き直ってスキンヘッド もしくはちょんまげ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 17:56:43 ID:- ▼このコメントに返信
※865
男女ともに「君臨する奴隷」にも「平伏す支配者」にもなりたくない奴しかいないから成立しない、
譲歩する気が一切ないし、相手が譲歩したら平伏す奴隷にすることしか考えてない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 18:11:13 ID:- ▼このコメントに返信
※824
※155、※172読む限りだと嫁の母親の方を選びたい根拠は「遠慮する必要がない」という点のみ(住んでいる場所とかについては表記がない)で、※219らへんの人は別に夫の母親にも遠慮しなくていいよ、だから双方の間には選ぶうえでの条件差がない=「どっちでもいい」よね…ってことじゃないんかな

それとどっかでもっと現実の人間と話せみたいなことを書いていたようだが、君は現実でもこんな調子で話をしているのかい?
もろちんリアルの会話とネット上の書き込みを同じ手法でやれとは思わないけど、自分の意見を相手に納得させたいという目的を達成するうえではずいぶんと口調(文調?)を強くし過ぎているような
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 19:10:02 ID:- ▼このコメントに返信
※863
成立する、正論だって言ってる連中の実態、についてなんて飛躍した話を
書かれてもそんなことに興味なかったから理解できなかった。

一様成立させるつもりのある人間は成立できる可能性はあるが、
奴隷をやるつもりがあるのか突っ込めば、矛盾がでるかもね。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 19:24:27 ID:- ▼このコメントに返信
※869
>奴隷をやるつもりがあるのか突っ込めば、矛盾がでるかもね。
まさにそういう話をしているんだよ
「でもお前らデメリット引き受ける気ないだろ?
 都合のいい部分しか見てないし都合のいい形で適用するきだろ?」って
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 20:40:15 ID:- ▼このコメントに返信
※868
そういう前向きな話なら「文句を言う」のとは違うから、つまりそういう話じゃないんだろうよ
それに、どのみち、はっきりと「こっちがいい」という意見に対して「どっちでもいい」奴が口を挟む筋合はない
そこで口を挟むということは自分なりの意見があるということだ
そこを濁して忖度させようという姿勢に問題がある
人間と話せってのは※738の「もっと本読んだり人と話したりしろよ」のことかな
日常会話はもうちょっと穏やかだ
議論や討論や査読のようなことをする時にだけ極端に攻撃的になる
俺の攻撃に耐えられないような意見は一旦砕いて論理的弱点のないように練り直してもらわないといけない
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 20:48:43 ID:- ▼このコメントに返信
※865
・他人の意見を右から左に動かしてドヤるんじゃなくてきちんと考えて自分の意見を出せばいいだけだろ
・失われた平坦な基盤に建てる城の設計図書いてないで今ある歪んだ基盤に建てる城の設計図書けよ
・そして俺は現実への処方箋として引っ張り出している奴に現実で通用しないと指摘している
ちなみに俺はこの奴隷・支配者論で言えば各状況ごとに流動的に主従を入れ替えて踏ん反り返ったりひれ伏したりしてお互いにうまくやってるよ
ま、恩恵を受けたら全力で感謝、活躍を見たら全力で称賛ってだけだが
そもそも君臨も平伏も別にいらんだろ
できる奴は呼吸するようにやるしできない奴は一生かかっても理由つけてやらないんだから
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 23:55:09 ID:- ▼このコメントに返信
読んでないからわからんが、この「君臨する奴隷とひれ伏す支配者」ってのはケンタウロス?の男女間で明確に取り決めがなされた関係性なんだろうか
この理論ってつまり「男なんておだてりゃいうこと聞くのよ」をシステム化したもので、それを明文化して「あなたを騙します」「私を騙してやる気を出させてください」なんて関係成り立たないと思うけどなあ
制度化しちゃったら「ひれ伏す支配者」の言葉が嘘であることがバレバレになるんだから、やるなら「ひれ伏す支配者」がこっそりこの形式を定着させるべき

現実だと「愛してる」とか「あなたを幸せにしたい」といって金を巻き上げるホストや結婚詐欺師が「ひれ伏す支配者」を実践する男になるのかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/12(木) 00:02:22 ID:- ▼このコメントに返信
※873
付け加えると、米欄で言われてる「男は『ひれ伏す支配者になれ』と言われると嫌がる」っていうのもこの関係性の明文化っていう無茶を言ってるんだからそりゃあ男でも女でも嫌がるだろうさ
逆にこれを正論と支持してる側が女性に対し直接この関係を突き付けたって受け入れられるわけもないし、理屈として成立しうるものだとしても「だからこれを実践しよう」と異性間で言葉に出すのはアホすぐる

まあ男の脳は基本アホにできてるから、これを正論だ!と言ってる人ですらちょっと女性におだてられたら
それが「ひれ伏す支配者」である可能性なんて欠片も考えやしないだろうし、女目線で見りゃ騙せば騙すだけお得とも言える
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/12(木) 00:19:08 ID:- ▼このコメントに返信
※873
男は外、女は内というのが慣習として事実上制度化されていて
その中で自ずと形成された生活の知恵じゃないかね
多分、男衆と女衆それぞれで年長者から年少者に
代々家庭円満の教えが受け継がれてるんだろうよ
おじさん「沢山稼いで嫁にいい思いをさせてやれ、
     そうすればたっぷりお前らの世話を焼いてくれる」
おばさん「男の仕事と贈り物を大袈裟に褒めて喜んで
     優しく世話してやればもっと尽くしてくれるよ」
みたいな感じで
で、ある程度年取ってきたり、元々頭が回ったりする奴はカラクリに気づくんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/12(木) 00:23:45 ID:- ▼このコメントに返信
※874
でも正論だと言ってる奴らはこの仕組みを承知の上で言ってるわけだし
新聞記事の切り抜きを部下に読み聞かせる上司みたいに
女に向かって得意気にこの話をして「だからお前は俺をちやほやしろ」とか要求するんじゃないか
だってその辺を臭わせずに女をひれ伏す支配者に仕立て上げられる男は
むしろ日頃から女といい関係築いててこんなものに縋る必要ないんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/12(木) 00:35:17 ID:- ▼このコメントに返信
何も生み出せないくせに、揚げ足取りで勝った気になってる朝鮮人みたいなクズよりマシ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/12(木) 00:41:22 ID:- ▼このコメントに返信
※877
アニゲー民に冷や水を浴びせに来たんかお前
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/12(木) 03:14:24 ID:- ▼このコメントに返信
日本でも昔はこういった社会構造が機能していた時代もあった
世界規模で見ればまだ機能しているところもある社会構造でもある
ただ現代においてそれが機能するかどうかは別
例えば少子化は一夫多妻制の復興、多夫一妻制の導入で解決するだろうけど
多分現代思想の前では机上の空論で終わるしだれも日本の未来を見ちゃいないから無意味
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/12(木) 03:20:12 ID:- ▼このコメントに返信
※875
だとすると、この仕組みが成立しうるものなのか?という点においては一応の正論なのかもしれんね
とはいえこの米欄みたいに双方がお互いの思惑を理解するとほころび始めるだろうから、長期的に見てどうかというと微妙か

※876
それでも男ってのは単純だから、普段「女は俺たちを操ろうとしている!」とか言ってても次の日には
「この人だけは違うかも?」みたいにコロッといってる、なんて話も聞く
根本的に人を信用してないとか毎日部屋でこの漫画の内容を復唱してるとかなら別かもしれんが、
そんな人はまず夫婦関係云々に関わることないだろうから無視すりゃいいし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/12(木) 03:56:20 ID:- ▼このコメントに返信
※880
互いの思惑を理解以前に社会的・文化的・文明的条件が違うから無理
性別と役割が常に一致し、人生におよそ選択の自由なんてものがない原始的な社会でしか通用しない
林檎を食べてしまったアダムとイヴは食べる前には戻れないわけだ

アニゲー民みたいに女を敵視している連中はまさに「そんな人」だぞ
コロッといくきっかけが生まれる程度にもまともな関係を女との間に作れないから
こんなところで女叩きしているんだし、もっと言えば接点自体が乏しくて操ろうとされたことすらなく
女とかいう想像上の生き物について伝聞と推測を実体験と錯覚して論じているだけの可能性すらある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/12(木) 12:53:26 ID:- ▼このコメントに返信
※872
・ドヤってるかは知らないが、賛同することが自分の意見だろ
デメリットを挙げて本当に賛同するのかと説得するならわかるが、独自性を考慮する意味が分からない
・歪んでるから問題が発生したとしてるのに、それを現状維持で解決しろが空論だろう
問題を認知しといて、直す気がないならつける薬がない
・通用しないだろうな、だから問題が発生することを諦めればいい
実現しないから正論ではないわけではない、それが正しかろうが受け入れるつもりがないだけだ
それはそれで良かろうよ、ただ正論を否定する理由にはなってないな

あくまで生物的にはそれが適してるってだけだしな
個々で適した形は異なるし、男性にも女性にも有能も無能もいる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/12(木) 13:25:16 ID:- ▼このコメントに返信
※882
・違う条件下で発された他人の意見をそのまま持ってきても「前提が違う」で一蹴されて終わりだから、自分で考えて調整しようねという話だぞ
・それを問題だと決めつけ、「問題」のある現状で発生するメリットや特質や改革によって起こるであろう問題を一顧だにせず単に現状を破壊する短絡的な革命家みたいなことをするなと言っているんだ
・「こういう社会には合理性がある」←正論
 「だから日本もこうなるべきだ」←暴論
 ということだが
 お前らがこれを得意気に導入しようとした時点で理論は二階建てになってるんだよ

>あくまで生物的に
人間は「不自然」な生活様式で栄えているんだから今更「自然」な生き方なんてできないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/12(木) 15:48:20 ID:- ▼このコメントに返信
※868
「どっちでもいいなら、俺の親でもいいだろ」で夫の親を押し付けようとしてのは、
「俺の親でもいいだろ」の部分だから本来ここを問題視するべきなんだけど、
「どっちでもいい」の方を叩いてる、なぜかと言うとどっちでもいいの段階で、
支配者の権利を侵害してるからで、どんな形であれ奴隷が意見するのが許せないんだよ。

ただそれを言っちゃうと角が立つから、「どっちでもいい=夫の親」を押し付けようとしてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/12(木) 17:15:52 ID:- ▼このコメントに返信
※883
・むしろ、その前提の違いこそが歪みじゃねって話だけどな
・晩婚も少子化も問題ではないというならそれでいいんじゃないの?
短絡的であることは反論にならないでしょ、その変革の結果の違う問題が~とするから反論になるのであって
それはただの変革の否定でしかない
・いや、あくまで現状の社会問題の是正案として正しい論理というだけだな
社会問題なんて存在しない、または何らかの理由で是正する必要がないなら、その説明があればいいだろ

雇用の拡大と票田の確保のために低効率化と衆愚政治化が進んで、今回の争点の生活様式では実質衰退じゃないの?
なにも昔は女性は全く仕事してなかったわけじゃないんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/12(木) 17:39:09 ID:- ▼このコメントに返信
※881
性欲も種の保存も原始的なものだけどな
そして、ここで話してるような男は生物的には無能に部類される←これは同意できるからGood押した
が、先進的な文化文明では~という出だしでも、話の中身は原始的な部分でマウントだから意味がないぞ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/12(木) 17:48:42 ID:- ▼このコメントに返信
※884
そういうのって父母や男女の表記順や手紙の連名で夫妻どっちの名前を右に書くかの話で
女側から不公平だから逆転してほしいという声が上がるたびに
「そんなくだらないことどっちでもいいだろ」と言いつつ抵抗するのと似てるわな
「既に定着しているものを変えるべきではない」とか
「もしその順番を序列と認識しているのならそれは女を男の上位に置くだけで平等にはならない」
とか何かしら理由を言って明確に反対すりゃいいのにやらないんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/12(木) 17:57:35 ID:- ▼このコメントに返信
※871
相手を黙らせたら勝ち、論破ないわゆるレスバトルならともかく、自分の意見主張を理解・納得してもらいたいなら「攻撃」しちゃだめでしょう
最終的な目標点が自分の価値観を相手に共有させたい、であるのに、相手を屈服させてやろうなんて姿勢で接すれば言ってることが正しくても反発したくなるのはネットリアルに関わらず起こりうる人情というもの(無論相手側にも言えることだけど
もっともネット、それも匿名の場で有意義な議論が成立したのなんてもう10年以上前のことだろうし、そういうちゃんとした意見交換をしたいというのであればはじめから場所が悪い、不毛なことだったのかもしれないけれど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/12(木) 19:10:46 ID:- ▼このコメントに返信
※888
何か勘違いがあるようだが、瑕疵や矛盾のあるものを意見として出してくるなら
そこを指摘して差し戻すというだけだぞ
意見を提出するなら最低限、内的矛盾くらいは解消してからにしてもらいたい
議論はそれからだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/13(金) 09:13:15 ID:- ▼このコメントに返信
女さん、図星すぎて発狂中w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/13(金) 14:29:54 ID:- ▼このコメントに返信
※884
女社会の拡大を下地に「どっちでもいい」としているのに対して、「どっちでもいい」なら社会の低コスト化を目指している齟齬が対立を生む
低コスト化が進むと君臨してはいられなくなる可能性があるし、君臨している規模が狭まるのを危惧しての低コスト化への意見であって、ひれ伏せていないし、支配者として奴隷のコントロールが出来ていない
また、奴隷側も支配者に対して疑心を持っているので心構えがなってない

ひれ伏す支配者として君臨する立場を脅かしていないとアピールがいるし、君臨する奴隷としてどのように支配してもらうつもりなのかアピールが足りない
ただの相互理解不足だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/13(金) 20:59:06 ID:- ▼このコメントに返信
ズバーと擬音つくにしては話が長い
鋭利な刃物で一刀両断というよりノコギリでギゴギコやってるってかんじ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/14(土) 13:01:02 ID:- ▼このコメントに返信
これだけ女性の社会進出が進んでるのに専業主夫養ってやるって言うどころか
自分より年収低い男とは結婚しようともしない女さんが蔓延ってる時点で
女が「君臨する奴隷」になれないのは明白。しかし、ひれ伏すことも嫌だと言う
要は人の稼ぎで生きていきたいけど、その人に尽くすとかは
自分が下の立場みたいだから気分悪くいてしたくないってことだろ?
そんなクズが多数になればそりゃ社会が歪むわな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/14(土) 21:03:26 ID:- ▼このコメントに返信
※761
天空の扉はどちらにも理屈があって、その上で交渉したり衝突したりやってるぞ
何よりまずは相手の状況に最大限譲歩する形で交渉してからって滅茶苦茶理性的
互いの正義が云々作品にありがちな「目的のための理屈が理屈のための目的に逆転してる」現象にも触れてる
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/15(日) 03:07:48 ID:- ▼このコメントに返信
※891
そもそも現代日本には固定化された奴隷と支配者という構図は事実上存在しないのを忘れてないか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/15(日) 03:14:01 ID:- ▼このコメントに返信
※874
その理屈知らなくてもどのみち駄目だと思うぞ
そういうのは、みんな苦労しているというお互い様の精神や、相手は自分より大変だろうと思う気遣いと謙譲、自分の現状が何に支えられているかを考える思慮深さを持つ者同士でしか成り立たない
片方が、苦労してるのは自分だけ、相手は楽をしている、自分は自分一人の力でうまくやっている、と考えた時点で終わる
そして、これを正論だと喝采する男側を軸に考えれば、女叩きに明け暮れる連中はそういう社会性、協調性、客観性がないせいで女叩きをする羽目になったガイジが大変だから、女がまともかどうかに関係なく、どのみちひれ伏すことはできないし、当然君臨することもできない
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