【速報】進撃の巨人、衝撃展開。今度は1巻のあのシーンの伏線を回収する

1: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 08:38:28.15 ID:odBHQdOM0
no title



エレン・イェーガーが全ての元凶だった
主人公が黒幕



進撃の巨人の能力は未来の継承者の記憶も見れるというもの
エレンは始祖の座標を使ってグリシャに未来のエレンの記憶を見せてた
グリシャはエレンの見せる記憶通りに動く駒になっていろいろしてた
本当はレイス一家皆殺しもできないはずだったけどエレンが圧力かけて殺させた
エレンは未来のエレンの記憶を見たグリシャの記憶を見て未来に何が起こるか知っている

no title



____________________________________________________

4: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 08:39:38.09 ID:wWEQOL7Cp
どこから、エレンが関与してたの?

7: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 08:40:08.89 ID:odBHQdOM0
>>4
ワイらが読んどるところ全部

5: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 08:39:59.36 ID:vm5PT34I0
アイツ悪いやつやで
父親すら奴隷扱いや

6: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 08:40:07.10 ID:LCmLu5ar0
知ってた

10: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 08:40:38.75 ID:puXPFszRM
エレン最低やな

12: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 08:41:25.29 ID:wWEQOL7Cp
はぇークルーガーも操られてたのか
no title


no title

23: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 08:43:41.14 ID:danwumIg0
これ完全に正しいのジークの方だよな

24: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 08:44:07.29 ID:odBHQdOM0
>>23
生殖能力奪えとか叫んでるけど

38: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 08:48:05.69 ID:Qz88otZqd
エレンは最終回を知ってるってことか?

56: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 08:51:05.57 ID:EYXADiFwp
未来の継承者の記憶を覗き見る能力じゃなくて、未来の継承者が過去の継承者に記憶を見せる能力だったんか

61: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 08:51:51.88 ID:X4DguOuv0
>>56
あーこっちの方がしっくりくるわ

93: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 08:55:14.20 ID:Cm7pMbci0
歴代進撃の巨人の持ち主は全員エレンの記憶を
見ていたってことなのか

103: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 08:56:42.38 ID:/qVKO2uo0
エレン畜生過ぎて草生える

104: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 08:56:49.27 ID:ZICp9qQcd
グリシャのレイス一家殲滅は未来からエレンが仕掛けたってこと?

111: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 08:58:14.37 ID:3di0OiPF0
>>104
そう
俺には子供殺すとかできないよぉ~って心折れてるグリシャに
「前に進み続けろ」「お前が始めた物語だろ」とか圧力かけまくって殺させた
ただここでタイムパラドックス起きてて意味不明になってる

115: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 08:58:43.22 ID:omWVdpUj0
進撃の巨人の能力は常に自由の為に戦い続ける😉
デタラメやん

128: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 09:00:23.36 ID:odBHQdOM00909
>>115
正しくは主人公の自由のためやな

185: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 09:05:56.21 ID:wyLpLWJo00909
進撃だけチートすぎひんか

261: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 09:12:27.72 ID:LRij2EF100909
エレンの目的はなんなん?

271: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 09:13:58.27 ID:6xEHDFbgp0909
>>261
地ならしで壁外人類皆殺し

265: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 09:13:18.15 ID:5GnjfSTz00909
ヒエッ…
no title

no title

277: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 09:14:20.07 ID:BlDOWlgq00909
>>265
ガン見で草

283: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 09:14:51.47 ID:vm5PT34I00909
>>265
この頃から…
流石…

342: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 09:19:53.44 ID:C6SWeNx900909
>>265
このシーン鳥肌もんやろ
これ後付けじゃなくてちゃんと伏線やろ

348: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 09:20:32.56 ID:zpgJRu8v00909
>>265
これどういうことでみんな驚いてるんや?ネタバレしてええから教えて

366: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 09:21:49.28 ID:HVI6duTR00909
>>348
古いこの場面でグリシャが子供エレンを見て発言していないこと
「…………」で間を表現してることが未来のエレンとのやり取りを示唆してること

389: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 09:23:48.02 ID:zpgJRu8v00909
>>366
子供エレンを見ないで発言してるってことは誰に向かって喋ってるんや?
もしかして未来から来たエレン??

452: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 09:28:33.20 ID:oeCtJQBY00909
>>389
そう

499: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 09:31:36.67 ID:zpgJRu8v00909
>>452
このシーンで未来エレンがグリシャ操る必要あるん?
もしかして本来のグリシャは地下室見せたくなかったのか?

539: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 09:34:49.69 ID:o+r4dNjcp0909
>>499
この瞬間に近い将来壁が破られるというのを知った
ただエレンは「いつなのか」は教えてないからグリシャはまさかこのすぐあとに破られるとは思ってない

321: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 09:18:26.87 ID:IUqhgAZSM0909
グリシャの妹を殺したのエレンやろこれ
クルーガーが何故か同僚が妹を攫ってくの見逃す描写有ったけどエレンの干渉受けてるやろあれ

326: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 09:18:51.26 ID:danwumIg00909
>>321
ヒェッ…

330: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 09:19:05.35 ID:qmf19UGR00909
>>321
あっ

335: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 09:19:33.00 ID:TVHVGbog00909
>>321
やめてクレヨン

337: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 09:19:39.48 ID:37iPvzvIp0909
>>321
まさか幼い女の子を殺すやばい奴だとは思ってなかっただけ

391: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 09:23:50.42 ID:/qVKO2uo00909
>>321
これやとしたらエレンのやってることヤバすぎやろ
自分の目的の為に親父の妹を殺して 尚かつその負い目につけ込んで親父を傀儡にするとか黒すぎ

376: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 09:22:31.83 ID:stWCCsPi00909
これどのタイミングでエレンは自分の能力知ったんやろな

388: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 09:23:41.85 ID:0rOvd5RIF0909
>>376
そりゃヒストリアの腕に接吻したとこやろ
no title

396: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 09:24:15.83 ID:fTBNqK0Ux0909
グリシャ「あんな恐ろしいことが起こるなんて…」
エレン「あの景色…」

???

427: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 09:26:41.20 ID:S2ETRTY3M0909
>>396
恐ろしいこと→原爆投下
あの景色→そのあと訪れる平和

497: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 09:31:27.28 ID:fTBNqK0Ux0909
ジーク「親父はお前を洗脳している、俺が助けてやるからな」
なお逆だった模様

510: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 09:32:15.68 ID:lTjGBlBs00909
>>497
これすごいな

515: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 09:32:40.63 ID:CXwzQuqdd0909
>>497
ほんまや

518: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 09:32:45.05 ID:QaM7cpA2a0909
>>497
はえー

149: 名無しのアニゲーさん 2019/09/09(月) 09:02:36.24 ID:XBEhp0joa0909
マジで最終回近いんだな





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 12:42:31 ID:- ▼このコメントに返信
うーん・・・・FGOの伏線回収の方がすごいから比べると劣るな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 12:44:16 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピとコナンは終わりそうもないよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 12:46:57 ID:- ▼このコメントに返信
誰かドラゴンボールで例えてよろしく
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 12:47:26 ID:- ▼このコメントに返信
※1
へー例えば?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 12:49:09 ID:- ▼このコメントに返信
どうせVRで見てたゲームだしな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 12:51:03 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムで例えて
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 12:51:31 ID:- ▼このコメントに返信
ミカサかわいそすぎるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 12:51:32 ID:- ▼このコメントに返信
アニメのネタバレになるから具体的には書かないけど、マシュの設定とか震えが止まらなかったな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 12:52:14 ID:- ▼このコメントに返信
胡蝶の夢よ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 12:53:07 ID:- ▼このコメントに返信
完全にタイムパラドックスで卵が先か鶏が先か状態やん。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 12:53:34 ID:- ▼このコメントに返信
いまいち意味がよくわからない・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 12:53:39 ID:- ▼このコメントに返信
祝進撃の巨人10周年
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 12:53:44 ID:- ▼このコメントに返信
つまりエレンは羽生だった……?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 12:54:46 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョの時系みたいにややこしいなおい
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 12:57:22 ID:- ▼このコメントに返信
進撃の能力(継承者の未来視)と過去への干渉をごっちゃにしてる人いない?
エレンがグリシャの過去に干渉してるんじゃなくグリシャが未来のエレンを見ることで干渉されてるんやで
グリシャが自分の過去を見る未来のエレンを見るという入れ子構造
ギミックが素晴らしいと思うと同時に複雑さで勘違いする人も出てきそう
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 12:58:11 ID:- ▼このコメントに返信
グリシャが鍵見せるシーン、アニメだと普通にエレンの方向いて喋っちゃっているよな…
進撃に限った話じゃないけど原作付きアニメだと、こういう作者の意図や伏線がアニメでオミットされちゃう自体がたまに発生するよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 12:59:37 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョのキングクリムゾンやバイツァダストみたいで理解不能やな
やっぱ作者の頭が悪いとこうなっちゃうんやろなあ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 12:59:40 ID:- ▼このコメントに返信
エレンがグリシャの記憶に来たのもジークと接触してグリシャの記憶に連れ込まれたからなんでエレンが干渉できたのはグリシャのみだと思われる
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:00:14 ID:- ▼このコメントに返信
ダークヒーローものだったってこと?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:00:50 ID:- ▼このコメントに返信
※3
レッドリボン軍もドクター・ゲロも、全部未来のブルマが自分の研究のために過去に戻って作り上げたくらいなものかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:01:08 ID:- ▼このコメントに返信
未来からの干渉がある前提で時間が進んでいるパターンのやつ?
過去が変わったとか現在の状況が変わるとかじゃなくて一本道で何をしようがすでに決まってる運命をたどっていくみたいな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:01:23 ID:- ▼このコメントに返信
未来決定してるなら干渉の意味ある?
俺がよく分かってないだけかな 誰か教えてくれ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:01:24 ID:- ▼このコメントに返信
>>265
この伏線すげーな

それにしてもエレン畜生過ぎて笑う
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:01:32 ID:- ▼このコメントに返信
これつまりエレンより先の進撃の巨人継承者はいないってことだよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:03:06 ID:- ▼このコメントに返信
※16
子供エレンの後ろにいた未来エレンに向かって喋ってたってことになりそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:05:53 ID:- ▼このコメントに返信
※17
理解はできるだろ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:05:57 ID:- ▼このコメントに返信
先月から言われてた人影伏線は結局無意味だったな
まあ一話から未来エレンを仕込んでたのはすごいけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:07:14 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースと同じでガチガチに決めてると言うより「後で使えそうだし置いとこ」みたいな
顔を隠したり一見モブっぽい人影だったりどっちともとれる台詞だったり
後のストーリーで自由に描き込める絶妙な余白を残しとくのが凄い上手いよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:07:34 ID:- ▼このコメントに返信
正直型月の作品でまともに働いてた伏線ってアーチャー=士郎だけだって月厨は自覚した方がいい
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:07:54 ID:- ▼このコメントに返信
んでツイに一部とは言え切り取りですらないページそのまんま載せてる阿呆は捕まらんの?
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. 悪の総統2019/09/09(月) 13:08:01 ID:- ▼このコメントに返信
大量殺戮の先に何があるというのか
愚かなやつ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:08:07 ID:- ▼このコメントに返信
ヒストリアの子って未来エレンか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:09:24 ID:- ▼このコメントに返信
おもしろいから別にいいんだが、進撃の巨人の能力だけちょっと都合よすぎないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:09:59 ID:- ▼このコメントに返信
>>56
能力自体は未来の継承者の記憶を見る力なんじゃないの?
エレンが過去の継承者にいろいろできてるのは座標+ジークのチートコンボがあるからかと
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:11:17 ID:- ▼このコメントに返信
※33始祖の座標なきゃ出来ない芸当だから言うほど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:11:35 ID:- ▼このコメントに返信
ゴメン、進撃の巨人って見た事ないけど
進撃の巨人って巨人が襲ってきてそれを人間が倒すみたいな話だと思ってたんだけど
いつの間にかジャンプ漫画みたいな能力物になってたの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:11:56 ID:- ▼このコメントに返信
この作者はほんとすごいよ
面白さを保つどころかずっと拡大させている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:12:22 ID:- ▼このコメントに返信
マジですげえ作品だな
いわゆる50年とか100年一度みたいな漫画作品
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:13:43 ID:- ▼このコメントに返信
今のジーク嫌いじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:13:45 ID:- ▼このコメントに返信
過去に干渉出来るなら始祖ユミルも被害者か…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:15:20 ID:- ▼このコメントに返信
※16
作者が説明しないのが悪い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:15:22 ID:- ▼このコメントに返信
お手本のような伏線の張り方だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:17:47 ID:- ▼このコメントに返信
※16
アニメ制作側が作品の意図や伏線を理解できず余計なアレンジをするのはよくあること
あのワンピースも三巻のバギーの回想でレイリーが出てきてるのにアニメだとベックマンのパチモンみたいなオリキャラになってるし
まあ作者側があえてそうさせてる場合もあるらしいけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:18:04 ID:- ▼このコメントに返信
こんなエレンでもヒストリアの名前を出されると思いっきり動揺するんだが一体どういう位置付け何だ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:18:18 ID:- ▼このコメントに返信
エレンが最後の進撃の巨人継承者なら、全員死ぬんか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:18:52 ID:- ▼このコメントに返信
※33
ゆーて元々の能力って物語の初っ端子供エレンがミカサに「髪伸びてないか?」って言ったりクルーガーが「ミカサ?アルミン?誰だ?」って言ってたりするレベルだろ
本人が能力によって記憶を得てると自覚もできてないみたいだしこれだけだと一番役に立たない能力では
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:19:46 ID:- ▼このコメントに返信
※21
そうなんだろうな
もし過去改編可能なら真っ先にライナーとベルトルトを止めに行けば解決するし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:21:17 ID:- ▼このコメントに返信
みんな凄い漫画だと思ってたけどここまで凄いとは想像できなかった
このテンションで最終回まで行ってほしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:22:24 ID:- ▼このコメントに返信
意味わからんし、面白くもない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:23:24 ID:- ▼このコメントに返信
※45
全員死ぬかどうかは不明だがエレン以降の進撃の巨人は未来永劫存在しない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:23:25 ID:- ▼このコメントに返信
アニメしか見てないから理解が追い付かんが、楽しみやなー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:24:31 ID:- ▼このコメントに返信
※36
エレン以外にも巨人に変身できるヤツが沢山出て来たあたりから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:25:41 ID:- ▼このコメントに返信
序盤:エレン正義漢
成年編:エレン過激派基地外→アルミンミカサどん引き
ちょっと前:エレン基地外演じてる可能性示唆→アルミン「はっはそういうことか!!」ミカサ「!?」
今:やっぱりエレンが度を超えたレイシストだった

アルミンは何を悟って、今何を思うんや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:26:12 ID:- ▼このコメントに返信
巨人の能力持ってる奴が他の奴に継承させる前に死んだ場合、ランダムで継承される的な設定無かった?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:26:47 ID:- ▼このコメントに返信
後乗せサクサク漫画
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:27:10 ID:- ▼このコメントに返信
しばらく見ない間に
ジャンル変わってたのかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:27:33 ID:- ▼このコメントに返信
※21
オマージュ元のマブラブオルタネイティブはエヴェレットの多世界解釈で複数のパラレルワールドだから
進撃もそうかもしれんしそうでないかもしれん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:28:23 ID:- ▼このコメントに返信
昔のエレンのキャラ好きだったのにどんどん変になってくしショックだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:28:34 ID:- ▼このコメントに返信
赤子継承されないってことは、エルディア人全滅じゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:28:34 ID:- ▼このコメントに返信
終わりがどうなるのかマジで予測つかんな
ここからどう展開させて完結させるつもりなのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:28:42 ID:- ▼このコメントに返信
これからガビちゃんのこと応援します
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:28:47 ID:- ▼このコメントに返信
こういう展開見てるとやっぱ新世界より、ってすげぇと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:28:58 ID:- ▼このコメントに返信
過去の進撃の巨人所有者たちは大なり小なりエレンの干渉を受けてるんだろうな
クルーガーが「いついかなる時代においても自由を求めて進み続けた」とか言ってたけど、それも全部エレンの影響
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:30:57 ID:- ▼このコメントに返信
大人になれよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:33:05 ID:- ▼このコメントに返信
絵が相変わらずすぎる
アニメで早くしてくれ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:33:29 ID:- ▼このコメントに返信
※36
能力物っつうかSFに近い
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:33:45 ID:- ▼このコメントに返信
※44
愛だよ、愛
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:33:55 ID:- ▼このコメントに返信
まあでも、元は革命ごっこして失敗した親父のツケをずっと支払ってきたんだから
エレンが親父をないがしろにするのも仕方あるまい
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:34:08 ID:- ▼このコメントに返信
なんやコイツ悪魔かよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:34:11 ID:- ▼このコメントに返信
面白いかどうかは別として主人公がただただやべーキチになってるのが好みではない
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:35:39 ID:- ▼このコメントに返信
※30
何罪で?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:36:38 ID:- ▼このコメントに返信
※63
エレンの影響を受けるのは進撃を継承してからだろ
グリシャなんかは継承する前に言われてるんだから無関係
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:36:41 ID:- ▼このコメントに返信
※60
作者が公開した赤子を掲げてる1コマをどう見るかだな
あの男はエレンなのかグリシャなのか
んであの赤子はヒストリアの子か別の子か
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:37:33 ID:- ▼このコメントに返信
※15
レイス家をころせないグリシャに対して、エレンがけしかけてる(過去に干渉している)からおかしいって話だよ
単に未来のエレンの記憶を見て、自主的にグリシャが動いているなら何の問題もなかった
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:37:52 ID:- ▼このコメントに返信
完全にタイムパラドックスで卵が先か鶏が先か状態やん。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:38:08 ID:- ▼このコメントに返信
尾田よ見てるか?これが伏線を回収するということだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:38:51 ID:- ▼このコメントに返信
※32
つまりヒストリアを孕ませたのはやはり
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:38:51 ID:- ▼このコメントに返信
※8
いいから書け
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:40:27 ID:- ▼このコメントに返信
俺はタイムパラドクスとか過去や未来の干渉は有り得ないと思ってるから、微妙な感じになってきたな・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:41:11 ID:- ▼このコメントに返信
後付けがお上手なこと
まあこれも才能だわな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:42:24 ID:- ▼このコメントに返信
伏線の張り方や回収し方がチープやわ
ワンピースを見習ってほしい
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:43:06 ID:- ▼このコメントに返信
※24
はえーすっごい
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:43:37 ID:- ▼このコメントに返信
エレンはどうやって死ぬのかな
安らかな死はまあ無理だろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:43:40 ID:- ▼このコメントに返信
結局エレン次第の未来なのになぜその道をなぞっていくのか。王族の不戦の誓いみたいに縛られるものじゃないんやろ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:44:05 ID:- ▼このコメントに返信
※78
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:45:08 ID:- ▼このコメントに返信
進撃の巨人の特性は始祖に干渉されないのと未来を観る力の二つだが
この件に関してはエレンが座標と強靭な意志で起こしている案件なので本来の進撃の巨人だけの能力では不可能な領域
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:45:33 ID:- ▼このコメントに返信
※72
? 二行目の意味がわからん。無関係ってどういうこと?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:48:57 ID:- ▼このコメントに返信
勘違いしてる人多いけどこれ始祖の座標を使ってるからこその干渉だからな
本来は未来の巨人継承者の記憶を見るだけで過去の人間に語りかけたりはしないし出来ない
だから歴代の進撃の巨人継承者は今のエレンの言葉を受けているが今じゃないエレンからは干渉されていない
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. 2019/09/09(月) 13:49:20 ID:- ▼このコメントに返信
エレンの目的なんだろう
人類全体の進歩とかそういう壮大なとこじゃないと納得いかない気がする
やってることえげつないからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:51:33 ID:- ▼このコメントに返信
※89
敵殲滅じゃないの?文明を破壊するくらいできるんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:51:39 ID:- ▼このコメントに返信
>>388
ひょっとしたら掌の向こうで次代の進撃の巨人が体育座りしとったかもしれんよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:51:46 ID:- ▼このコメントに返信
ヒストリアが妊娠していてそれがエレンの子供だった場合何で死んだ目してるのかと思ってたけどヒストリアだけは唯一エレンの目的の最終到着点を知ってるんじゃないかな?
それがどんな結末であれエレン自体は不幸になると知っているからあんな表情になってる
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:52:10 ID:- ▼このコメントに返信
※4
ネタバレしないとかなりややこしいし、これだけでもほぼネタばれるんだが
第一部中盤で黒幕の正体が明らかになるが、
その黒幕に纏わる伝説と、それまでの登場人物の言動や人間関係を重ね合わせると
無理筋に近いが筋が通った説明ができ、結果として黒幕の真の秘密が明らかになるぐらい?
正直、FGOのこの伏線と比べると進撃の伏線の方が頑張ったとも思うが。
ジャンル的に読者、プレイヤーに推理可能な展開をするかどうかも違うから
FGOと比較することが間違いだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:53:05 ID:- ▼このコメントに返信
母親が食われるトコは何故干渉してないんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:53:27 ID:- ▼このコメントに返信
始祖の座標ないと過去に干渉できんから凄え外れ巨人だぞ
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. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/09/09(月) 13:54:22 ID:- ▼このコメントに返信
なんで過去の進撃の巨人継承者達はその能力に覚醒しないでエレンだけ覚醒したんや?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:54:59 ID:- ▼このコメントに返信
つくづくこの漫画が最終回まで連載できそうで良かったと思うよ
これが違う所に拾われて打ち切りとか損失ってレベルじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:55:30 ID:- ▼このコメントに返信
※4
やめたれwwwエアプが話の内容知ってるわけないやろwww
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:56:04 ID:- ▼このコメントに返信
※96
能力があったからマーレに捕まらなかったんじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:57:15 ID:- ▼このコメントに返信
※92
旦那が世界の悪魔になったまま死を遂げるって知ってたらそりゃあ素直に喜べんわな
段々赤子=ヒストリアとエレンの子ってのが現実味帯びてきたな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:57:24 ID:- ▼このコメントに返信
※87
「進撃の巨人を継承したら自由を追い求めるようになった」ならエレンの影響だけど
実際には「自由を追い求めるやつらが進撃の巨人を継承してきた」んじゃない?
特にグリシャに関しては進撃を継承する前(=エレンの影響下に置かれる前)にグリシャから「お前みたいに自由を追い求める奴が進撃を継承してきたんやで」って言われてるんだから
少なくともグリシャが自由をうんぬんはエレンとは無関係では?ってこと
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. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/09/09(月) 13:58:40 ID:- ▼このコメントに返信
座標の発動条件はなんなんや?
それてもグリシャの奥さんの女巨人が端からエレンに座標渡すために動いていたんか?
したらそこから初めて過去干渉できるエレンの次元が存在がスタートするわけだから、いくつかの世界の並行世界って一つっていう解釈でエエんか?
SFジャンルにせんとこの辺りの矛盾が納得できんぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:58:59 ID:- ▼このコメントに返信
※94
母親を助けるよう干渉したら自分が巨人になれないからとか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:59:43 ID:- ▼このコメントに返信
※96
覚醒っていうか能力の発動自体はしてたんじゃない?クルーガーみたいに実際に未来の記憶を手に入れてもわけわからんくなるだけだけど
エレンは王族に触れたことで能力を自覚したとか
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:59:56 ID:- ▼このコメントに返信
この力を使えば自分の母親が食い殺されるを防げたのでは?なんでそうしないんだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 13:59:57 ID:- ▼このコメントに返信
今のガンガン動いてるエレンの方が獣の巨人戦以前の重機扱いエレンよりずっと良いわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:00:08 ID:- ▼このコメントに返信
常にパラドックス状態だから、真面目に考えすぎないように。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:00:24 ID:- ▼このコメントに返信
これは素直にすごいわ。ちゃんと伏線って感じがする
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:00:53 ID:- ▼このコメントに返信
※98
恥ずかしいやつw
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. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/09/09(月) 14:00:56 ID:- ▼このコメントに返信
※99
したらあの狂信的とも言える青年グリシャが未来の子供の言うことだけを一方的に聞くとは思えんのだが・・
もっというとグリシャが過去の進撃の巨人まで干渉して始祖の巨人と早い段階で決着つけててもおかしくない。
エレンだけの言うことに盲信することの合点がいかんのや。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:01:10 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースもそうだが伏線すげーってマジでいってるの?
まぁそれで君が幸せなら俺は微笑みたい
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:03:54 ID:- ▼このコメントに返信
どう最終回のシーンに繋がるのか気になる
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:04:27 ID:- ▼このコメントに返信
東京グール並に中身が変わっていく漫画
あっちと違って物語が破綻してる訳ではないのが救いか
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. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/09/09(月) 14:04:36 ID:- ▼このコメントに返信
※104
クルーガーもなんでエレンの言うことを聞いたんやろうね。
そしてクルーガーの進撃の継承の経緯がわからんことにはまだまださっぱりわからん。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:05:27 ID:- ▼このコメントに返信
このために妹犬に食わせるように誘導したのか
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. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/09/09(月) 14:06:53 ID:- ▼このコメントに返信
それとも進撃の巨人ってジャンルだけは末代の継承者のいいなりになるんか?
記憶操作系になって過去干渉とかになるとちょっと白けてくるぞ。
記憶継承だから面白かったんだが・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:08:10 ID:- ▼このコメントに返信
※36
ジャンプがジャンプじゃねぇっつってつっぱねた作品がジャンプ漫画みたいな能力物になるって面白いなw
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:11:49 ID:- ▼このコメントに返信
※88
そういう問題じゃなく、エレンが始祖+進撃の能力により過去に干渉したことにより、エレンが始祖+進撃持ちになることができたというタイムパラドックスにみんな突っ込んでるんだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:13:39 ID:- ▼このコメントに返信
※74
いやせやからグリシャは自分の記憶の中に来た未来のエレンを見てそれに干渉されてるんやろ
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. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/09/09(月) 14:13:41 ID:- ▼このコメントに返信
それとも最後の最後に生まれる子供がヒストリアとエレンの子供で始祖の巨人と進撃の巨人のハイブリッドの子供ってんでその子の命令でエレンも一人の巨人の使徒として暗躍していたんやろうか。
”未来の始祖の巨人の命令”っていう体なら全ての巨人が従うことにも合理性が生まれるわけで。
その上で最終回の生まれた子供に”お前は自由だ。(あなたの望んだ社会をつくりましたよ。)”っていうオチになる。
これなら納得やな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:14:46 ID:- ▼このコメントに返信
※101
なるほど意味は理解できた。ただわからんことが増えた
クルーガーの発言は「巨人の継承者は自由を求め続けた」であって「自由を追い求める奴が進撃を継承してきた」ではないと思うんだが
どうなんだろう自信がなくなってきた
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. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/09/09(月) 14:18:56 ID:- ▼このコメントに返信
つまりエレンはヒストリアから生まれる未来の始祖の巨人の王のための基本的な社会づくりと最終的には食われるための餌としての存在だったというオチで。
だから子作りと世界制圧を急いだということやな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:19:03 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえずFGOのシナリオが世界の中心!みたいな風潮は見ていて気持ち悪いし不快
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:19:13 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピキッズは閉口やな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:20:24 ID:- ▼このコメントに返信
※121
俺もコミックス手元にないから自信ねーわ
まああくまでグリシャはって話だから歴代の継承者がエレンの影響受けてた可能性はあるんじゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:21:20 ID:- ▼このコメントに返信
※119
※15と言ってること変わってるが??
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:23:41 ID:- ▼このコメントに返信
こういうのを神漫画って言うんだよなぁ
売れてるだけの糞漫画ワンピースとか信者の持ち上げが酷いハンターとか話にならん
集英社で連載されなくて本当によかったわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:27:55 ID:- ▼このコメントに返信
※124
キッズはワンピ読んでないってそれいち
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:31:05 ID:- ▼このコメントに返信
※126
※15が微妙に違う
進撃の能力を手に入れる以前ののグリシャは未来視出来ないから、エレンが一方的に干渉する場面もある
鍵の場面は進撃をまだグリシャが持ってないから未来視は出来ないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:32:57 ID:- ▼このコメントに返信
実際に過去改変したのはジークの力を使って見たグリシャだけだぞ。
エレン自身がジークにそう言ってる。
クルーガーとかはあくまでぼんやりと未来をみてただけ。
エレンがカルラを助けなかったのはカルラの死がエレンの原動力になってるからだぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:33:08 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョの時間系能力くらい支離滅裂なこと言ってる・・・
進撃オワタ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:34:07 ID:- ▼このコメントに返信
相変わらずつまんねえ作品だな
FGOのが遥かに面白いわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:34:31 ID:- ▼このコメントに返信
※11
そら読んでない奴にはわからんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:38:28 ID:- ▼このコメントに返信
毎週衝撃の展開してるな
衝撃の巨人に改名したら?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:38:36 ID:- ▼このコメントに返信
※64
三井
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:39:03 ID:- ▼このコメントに返信
※126
今グリシャの過去に来ているエレンはグリシャにとっての未来のエレンやから進撃の能力で未来視できるやろ?その際にエレンが何を喋ったかも未来視するわけや
今回使用されとる能力はグリシャの進撃の力のみで記憶まで連れてきたのはジークやねん
分かりづらいけ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:39:09 ID:- ▼このコメントに返信
※1
すべての作品の起源はFGO
宇宙を含め、すべての起源は韓国
つまりFGO=韓国
最強起源国家大韓民国にひれ伏せ劣等種共
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:41:18 ID:- ▼このコメントに返信
※129
ファッ!?
グリシャが進撃を手に入れたのは壁潜入前にクルーガーからやで
鍵のシーンでは既に進撃の巨人保持者や
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:42:49 ID:- ▼このコメントに返信
※136
エレンの意思で過去干渉したんではなく、たまたまあのタイミングでグリシャが見た未来のエレンの記憶が、エレンがグリシャを煽ってるってどんな確率だと思う?
エレンの意思で過去干渉した以外の解釈はあのシーンではあり得んよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:46:49 ID:- ▼このコメントに返信
※137
頭悪そう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:52:27 ID:- ▼このコメントに返信
※140
かわいそうな劣等種・・・
頑張って名誉韓国人になれるといいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:54:22 ID:- ▼このコメントに返信
※141
コドオジはとりあえず働けよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 14:55:44 ID:- ▼このコメントに返信
画力も構成もめりめり上がっているし、内容もつくりこまれているし
何やこの作者、天才か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 15:00:50 ID:- ▼このコメントに返信
パラドックスが起きてるからどっちが先かわからないでエレンが悪で妹を殺させたとか考察は無意味だぞ。エレンが洗脳したグリシャが洗脳したエレンが洗脳したグリシャg....ってなるわけで、どっちが悪いとか無駄。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 15:01:08 ID:- ▼このコメントに返信
※142
おう!
お互い頑張ろうぜ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 15:01:16 ID:- ▼このコメントに返信
※141これは悪魔の民族
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 15:03:30 ID:- ▼このコメントに返信
盲目的にFGO持ち上げてるコメントしてる人は、それを見た人がFGOに対して良い印象を持つと思ってるの?
その手のコメントする度に悪印象を持たれてるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 15:04:16 ID:- ▼このコメントに返信
今更アニが起きてきても「ああそう」としかならんな
話が衝撃的すぎて
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 15:05:46 ID:- ▼このコメントに返信
※147
マジレスお疲れ様です
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 15:13:10 ID:- ▼このコメントに返信
10年前の初期に張った伏線を回収してるのに多少の誤差はあれどほとんど破綻してないのがすごいわ
この流れも全部構想段階から考えてたもんなんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 15:13:18 ID:- ▼このコメントに返信
ヒストリアの子があの帽子とか嫌だー!(エレヒス厨)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 15:15:27 ID:- ▼このコメントに返信
※109
図星かw涙ふけよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 15:17:06 ID:- ▼このコメントに返信
※4
どっちもゴミだろ、両方信者が過剰に持ち上げてるだけだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 15:22:38 ID:- ▼このコメントに返信
※53
レイシストって人種差別主義者のことだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 15:23:34 ID:- ▼このコメントに返信
エレンが意識的に過去干渉してるわけじゃない
グリシャに影響力を行使できたのはジークとの過去の旅があったからでそうじゃないクルーガー以前は当人がエレンの記憶をみたことで思想的に影響を受けてるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 15:24:48 ID:- ▼このコメントに返信
いくら未来の後継者が過去の人に未来を見せたとしてもそう都合よく行動してくれるとは限らないだろ
もしクルーガーがグリシャを勧誘しなかったらその時点でタイムパラドックスが起こるわけだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 15:26:54 ID:- ▼このコメントに返信
タイムパラドックスというかいくつか矛盾が残るかもしれんが
これは凄いと思ったわ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 15:27:40 ID:- ▼このコメントに返信
未来にいるエレンが過去にいる人間の記憶を改鼠できるってことか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 15:30:24 ID:- ▼このコメントに返信
クルーガー操ってグリシャ妹さえ見殺しにした可能性すらある、自分に繋げるため
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 15:33:08 ID:- ▼このコメントに返信
>>265
ここの一連の流れなろうみたいで草
もう信者しかおらんのやな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 15:36:54 ID:- ▼このコメントに返信
>>265が伏線ならワンピの批判されてるのだって伏線だわ

エレンがいなくても通用する描写だし
そもそも推測できないものを誰も気づかなかったすげぇしてるだけやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 15:37:26 ID:- ▼このコメントに返信
なお売り上げは激減な模様
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 15:39:16 ID:- ▼このコメントに返信
※125
進撃継承してきた奴等は始祖の影響うけねえしエレンのせいでその時代達の人間からは何やってんだこいつ!みたいな動きするから自由って伝わってるんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 15:41:57 ID:- ▼このコメントに返信
巨人化しなくても未来や過去に干渉できるなら
それは進撃の巨人ではないだろ
進撃の力におまけで巨人の力がついてますよってだけ
タイトル変えた方がいいよ
そもそも能力と進撃に関連性が薄いし
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 15:43:59 ID:- ▼このコメントに返信
進撃に求めてたのはこういうのじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 15:45:44 ID:- ▼このコメントに返信
※165
こういうやつって何にでも文句言うよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 15:46:29 ID:- ▼このコメントに返信
※166
実際相当の数が進撃から離れてるわけでだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 15:47:20 ID:- ▼このコメントに返信
もはやなにやっても持ち上げられそうw
何がすごいんだよw
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 15:48:52 ID:- ▼このコメントに返信
「未来の進撃」の記憶経由干渉であり、直接干渉ではないということか。↓
エレンがグリシャに語り掛ける ⇒ その記憶がエレンに残る ⇒ そのエレンの記憶をグリシャが見る
だから、グリシャは視覚的にエレンが見えているわけではない。
「あのエレンの記憶なら、このあたりの空間にエレンがいることになる」という考えで空間に目線を当てたりしているに過ぎない。
つまり、グリシャはジークの姿も直接見ていない。
「『エレンが見たジークの姿』の記憶」から、その空間にジークの姿を想定している。
だから「グリシャがジークを見ている描写」の立ち位置が「エレンがグリシャの背後からその先にいるジークを見る」形になっている。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 15:49:16 ID:- ▼このコメントに返信
※167
進撃に限らずどの作品でも相当の数が離れていってますよ^^
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 15:50:28 ID:- ▼このコメントに返信
まさかグリシャが「エレン止めてくれ!あいつやべえ!」と
ジークに頼み込むとか草すら生えたわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 15:52:05 ID:- ▼このコメントに返信
※7
グリシャの妹とこれが一番ゾワッとしたわ
あの暴漢たちをもっと早くに助けさせることもできたのに
エレンはそれをしなかったかった、つまりエレンが殺させたも同然だったから
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 15:52:37 ID:- ▼このコメントに返信
※4
それは実際プレイしても理解できなかった底辺低能が最後に使う言葉だよ?笑わせてくれるわw
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 15:52:52 ID:- ▼このコメントに返信
つまり若いころの大分アレなグリシャは素ってことだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 15:53:41 ID:- ▼このコメントに返信
※170
進撃ほど離れてる作品はそうないだろ
ハガレンよりも落ちてるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 15:55:41 ID:- ▼このコメントに返信
※148
そうだけど、この作者なら何かやってくれそうという期待がある
けどアニは今までの報いで虫けらのように死にそうな気もする
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 15:58:05 ID:- ▼このコメントに返信
リヴァイがアホみたいに死んだ?後なんか補足みたいなの加えられたん?
実は全て作戦だったとか
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 16:00:38 ID:- ▼このコメントに返信
※175
ハガレンより落ちてるからなんだよw
そういう目線でしか漫画楽しめないならもう卒業したほうがいいよ。読んでて楽しくないでしょ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 16:03:16 ID:- ▼このコメントに返信
※178
望んでる奴がいるかいないかって話で
そういう奴も多いけどねって話だろ
※166が※165に対して何に対しても文句言う奴ってレッテル貼ったのが始まりだろ
ちなみに俺は※165ではないぞ
君も※166ではないかもしれんけどね
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 16:06:37 ID:- ▼このコメントに返信
※41
実際そうだよな、境界線上のホライゾンの作者はアニメ化の時に部外秘の最後に至るまでの事が書いてある大量の資料を見せたそうだしアニメ化を本気で受けるならしっかり協力した方が良い物ができるのは道理
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 16:16:28 ID:- ▼このコメントに返信
一つわからんのは、鍵のシーン以前にグリシャは始祖継承者を食っているハズでそのあと残った家族を殺している(=触っている)。そのとき何で座標が発動しなかったの? 継承者未消化だったから?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 16:17:17 ID:- ▼このコメントに返信
※179
いつも進撃の話題になるとエレンが巨人化したから読むのやめたって書き込んでる人たちだと勝手に思い込んでたわ。
決めつけはよくないよな、悪い。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 16:19:34 ID:- ▼このコメントに返信
単行本の表紙は干渉で変わる前のパラレルの世界かよくできてんな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 16:22:08 ID:- ▼このコメントに返信


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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 16:25:54 ID:- ▼このコメントに返信
これってエレンはわざとキチってリヴァイやミカサに倒されるコードギアス的な展開やろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 16:27:24 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ1期で脱落した俺には関係ねぇ!
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 16:27:46 ID:- ▼このコメントに返信
※185
わざとじゃないと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 16:31:06 ID:- ▼このコメントに返信
これ過去干渉も未来干渉も行われてるんだよな

※15の言う入れ子構造を逆手にとってエレンはグリシャにレイス一家を殺すよう煽った
これは立派な過去干渉
一方グリシャの方もエレンが干渉してきたことに気付いている
だから「これでよかったのか!?」とエレンに訊いたし、ジークにエレンを止めるようにも促した
これは実質未来干渉

王家と始祖と進撃が揃えば未来と過去とで双方向コミュニケーションが取れるというビックリ構造
この構造の上でタイムパラドックスを発生させない話にするには運命論を用いるしかない
つまり始祖ユミルの契約から2000年後に至るまでの流れは予め決まっている
「自由」が存在しない物語ということになる
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 16:33:30 ID:- ▼このコメントに返信
未来から来たけど
この事実をアルミンとロングヘアーミカサが知るんや
んでミカサがアルミンにタイムマシン作ってもらって幼いころの自分の体に侵入しようとして
それをしったエレンが怒り狂ってそのタイムマシンの中でミカサと乱闘してそのはずみで妙なスイッチ押して精神だけワープ 過去に戻る半ループモノやで 「髪が」っていったのもその記憶の混濁やで
残されたアルミンは残されたエレンとミカサの精神が戻るのが2000年先やとしって戻ってきたときのために2人をコールドスリープ
この二つの発明が以前あったアルミンの歴史に残る発明んで 2000年後の君に ってタイトルの伏線が回収されるで

嘘やで
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 16:36:12 ID:- ▼このコメントに返信
全然読んでないアニメ派なんだけど
アルミンってメス堕ちした?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 16:40:15 ID:- ▼このコメントに返信
これで「あの景色」が前話でもちらっと出てた進撃のスクールカーストだったら草
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 16:44:37 ID:- ▼このコメントに返信
※29
お前がそこまでしかやってないだけ定期
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 16:47:05 ID:- ▼このコメントに返信
マジレスすると、この後世界大戦が起きて世界が滅ぶんや
エレンはジークを利用して2000年前まで戻り、そもそもの元凶である始祖ユミルをどうにかしたい
2000年後の君=エレン自身で、ひいてはミカサとアルミンの平和な未来を夢見て進撃するぜっていう話
まぁ愛しい主人公エレンを悪にしたまま終わる作者ではないってことよ
ちなみに、失敗の繰り返しがあまりにも多い為、不戦の契りの思想に繋がってしまってる
どうせ何やってもだめなんだから世界大戦まで束の間の平和を享受したいってのが不戦の契り
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 16:53:09 ID:- ▼このコメントに返信
※181
座標が発動するのは巨人化した王族に触れたときだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 16:53:33 ID:- ▼このコメントに返信
※188
悪魔?女神?は実はエレンで、契約したユミルはエレンとヒストリアの子供。アゴのユミルを懐かしんでユミルと名付けた。契約とはエレンが子供ユミルに食われること。以降ループってことか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 17:15:59 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあそのエレンもさらに未来の継承者の影響受けてるんじゃ?
違うなら最後の一人だってこと?
そもそも未来からいちいち干渉してたら過去も未来も変わらないのか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 17:17:27 ID:- ▼このコメントに返信
※39
なろうといっしょでどんどん周りの人間がバカになってく展開だな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 17:22:24 ID:- ▼このコメントに返信
要はエレンが「見る」ことで初めて過去改変が起こるのよ
エレンが「まだ見ていないもの」は、過去の継承者たちも見ることが出来ない
エレンが見た時点で、過去の継承者たちがその記憶を見て、彼らの考えや行動が変わる
その結果、歴史が変わり、今やってる展開も描き直されることになる
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 17:22:33 ID:- ▼このコメントに返信
最近の進撃の展開はなんやかんや毎月の楽しみになっとるから凄いわ
毎回予想を裏切るけど期待は裏切らない種明かししてる
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 17:27:18 ID:- ▼このコメントに返信
フクロウの発言だけ回収できんと思ってたけどこういう事か
後はもう何も気にせず楽しむだけになったわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 17:36:15 ID:- ▼このコメントに返信
エレンは過去へ干渉できるのに、結局未来は変わらない。
もちろん、どうでも良い場面への干渉ならそれでも良いのだが、エレンが進撃の巨人・始祖の巨人を承継できるな否かの決定的な場面でやってしまったからクソ。
エレンが干渉しない場合、少なくとも始祖の巨人は手に入れず現在のエレンには繋がらない。
しかし、現在のエレンが過去に干渉することでグリシャが始祖の巨人を手に入れ現在に繋がる。

つなり、過去に干渉して未来を変えたはずなのに同じ未来にたどり着くという結果であり、これはそもそもエレンが過去に干渉する意味が一切なかったということになる。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 17:50:37 ID:- ▼このコメントに返信
別エレンは過去干渉なんてしてないよ
ノリでそういうムーブかましただけ
所詮グリシャが独り言で呟いて勝手レイス家殺しただけ
ついでに言えば、進撃の巨人に未来の継承者の記憶を見るような能力も無い
全てグリシャの妄想
なんせあのグリシャだぞ?
ヒストリアに触れたエレンは過去のイメージの中で親父が鬼気迫る様子でそう言ってたから、そうなんだと信じてしまっただけ
結局中二病乙!なオチになるよ
その辺りをアルミンとミカサに突っつかれてこっぱずかしい思いをして改心してなんやかんやあってエンド
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 17:53:51 ID:- ▼このコメントに返信
冨樫が、漫画家目指すんだったら絵の練習なんかせずに
ストーリー作る力付けろみたいな事言ってたけどほんとその通りだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 18:23:06 ID:- ▼このコメントに返信
※196
エレンが過去に干渉しない世界なんてものは、最初から存在しないと考えればいい
過去の歴史のIFをいくら想像で捏ねくり回しても現実にはなんの変化もなく意味がないように、エレンが今の歴史になるように過去を導かない導けないことを仮定することにも、現実的な意味なんかないんだ
そんなことにはならないからこそ、今のエレンは成り立ってるわけでな
進撃の巨人の能力も、結局のところ一つの現実を選ぶものに過ぎんわけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 18:27:18 ID:- ▼このコメントに返信
※93
え?
もしかして今までFGOを持ち上げてたのってマジで言ってたの?
ネタで言ってるアンチかと思ったが、マジもんだったとは…
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 18:30:39 ID:- ▼このコメントに返信
よくわかんない少年マンガなんだからもっと分かりやすくしてよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 18:34:42 ID:- ▼このコメントに返信
※22
救うつもりで行動した結果が救われないルートへ確定していった?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 18:45:20 ID:- ▼このコメントに返信
デウスエキスマキナと変わらん
巨人の物語やるぞ←わかる
主人公巨人にするぞ←まぁ、わかる
巨人になるけど実は過去の記憶をどうたらできるぞ←わからない

嘘は一つだけにしとけ
心霊もので解決放送に霊能力者連れてくるレベルのご法度やろこれ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 18:46:01 ID:- ▼このコメントに返信
※201
逆だよ
過去に干渉することで今の世界線を作り出したんだよ

神のみぞ知る世界の終盤でやったようなアレ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 19:01:40 ID:- ▼このコメントに返信
※208
割と序盤からだろ記憶関係は
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 19:17:03 ID:- ▼このコメントに返信
※208
第一話の時点で既にループ物か?エレン見た記憶は何だ?
みたいな要素散りばめてあるのに
記憶どうたらが意味わからんと言い出したら
単なる巨人バトル物にしかできんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 19:18:05 ID:- ▼このコメントに返信
※16
進撃アニメって結構いい加減に原作を改ざんしてるとこが多い。
巨大樹の森で女型に追っかけられた時とか、原作だとエレンはさんざん葛藤してるうちに仲間を信じると、でもそれはもう化け物扱いされたくないとか孤独は嫌だとか「仲間を信じろと言われてそうしたほうが都合がいいから」だという自分でも思ってもなかった本音にたどり着いてしまう。でもアニメだとストレートに「皆を信じるんだ!」頑張るぞ!みたいな感じになってる。
特に初期のころアニメスタッフは何とか原作進撃の薄暗い面を薄めて明るく正しい少年漫画路線にしようとあがいてたように思う。話進むにつれてさすがにそんな甘いもんじゃなかったって気づいたみたいだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 19:19:46 ID:- ▼このコメントに返信
早く終わらんかな
マーレ編の辺りから雑誌もコミックスも止めてて
終わったら一気読みする予定なんだよ
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.  2019/09/09(月) 19:21:05 ID:- ▼このコメントに返信
全部始祖ちゃんが仕組んだ事 で片付くよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 19:21:08 ID:- ▼このコメントに返信
※203
冨樫ってバスタードの萩原の絵見てこりゃ絵の面では絶対勝てないってそこで割り切ったんだっけ?
だからって下絵のまま掲載するとこ真似せんでもえーんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 19:27:42 ID:- ▼このコメントに返信
※209
だから、過去に干渉することで今の世界線が作り出されたと仮定すると、本来はエレンは少なくとも始祖は持っていない(進撃だけはいずれにせよグリシャから継承された可能性はあるが)わけで、今回のように過去に干渉して未来を変えることはできない。となると、過去に干渉して今の世界線を作ったこととは大きく矛盾する。
第一、今の世界線でまさに過去に干渉して今の世界線に導いているんだから、それはつまり本来の世界線=今の世界線でないと矛盾する。

別の進撃の巨人の継承者の記憶を見てグリシャがエレンを継承者にして未来を変えたり、今とは異なるエレンの記憶を見てグリシャが行動を変えた結果が今なら分かるんだけどね。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 19:39:39 ID:- ▼このコメントに返信
マヴラブに影響受けて作ったってのもわかる気がするわ
あれの主人公がやってることと今のエレンの干渉って同じようなもんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 19:40:54 ID:- ▼このコメントに返信
ヒール演じてるとしてもちょっと主人公ばかりを悪者にし過ぎじゃないか?
物語前半の頃の主人公が好きで応援していた読書は涙目じゃん

こんな胸糞な話にしてるから売上右肩なんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 19:43:29 ID:- ▼このコメントに返信
※188
エレンとヒストリア間でなんかあるっぽいけど
王家と始祖と進撃で過去干渉できるならヒストリアとエレンが接触したとき
すでに二人で今回見たい時間旅行してたんかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 19:44:55 ID:- ▼このコメントに返信
※218
今残ってる奴って未回収の伏線とかが気になる奴や物語の結末が気になる奴やな
人間が絶望的な世界で反抗していくのが好きな奴はもう消えたやろな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 19:50:35 ID:- ▼このコメントに返信
エレンは悪役描写されまくってるけど多分仲間が死ぬ未来でも見てそれを変えたいだけなんだろ
事情を知らない頃に親父がレイス家皆殺ししてたのを知った時はショック受ける良心はあったわけだし

グリシャ妹殺害指示とかいってるのはただのアンチだろうけど流石に主人公にそこまでやらせたら作者の方がキチガイだし、見放すわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 19:58:51 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ最終章が来年だし30巻ぴったりの122話が最終回だと思ってたんだがまだ続くのかな
最終巻だけ分厚くして123話かもしれないけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 19:59:15 ID:- ▼このコメントに返信
※216
頭悪いから僕わかりません自己紹介はいらないんだよ。
もっと建設的なことをしゃべれ、カス
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 20:00:44 ID:- ▼このコメントに返信
まさか進撃の巨人が再演体系だったとは・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 20:03:23 ID:- ▼このコメントに返信
よーかんがえてるわ
これなら無理のある描写や行動も全部現在エレンの都合のいいように動いててもおかしくないわけだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 20:08:00 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピ信者よこれが伏線だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 20:10:10 ID:- ▼このコメントに返信
過去編でミカサとアルミンの名前出たときに速攻出てた考察の一つだな
俺もこんな感じだとは思ってたけど主人公悪い方向に持ってくとは思わんかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 20:15:48 ID:- ▼このコメントに返信
>>265
この吹き出しの「…」がわざわざ別に分けられてもう一つ追加されてる辺りガチで最初から話を練ってたんだろうな
やっぱ天才だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 20:20:26 ID:- ▼このコメントに返信
※185
エレンが他人を○してでもただ自由を求めるのは今までからして本心だし
そんな自己犠牲を掲げる救世主になりたいわけじゃないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 20:24:41 ID:- ▼このコメントに返信
12モンキーズ感
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 20:31:50 ID:- ▼このコメントに返信
マブラヴULからオルタの主人公の存在にひと手間加えたんやな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 20:47:27 ID:- ▼このコメントに返信
実は序盤から過去干渉が行われてたとか、時間物にありがちな伏線回収で特に凄いとは思わない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 21:10:59 ID:- ▼このコメントに返信
※223
お前が頭悪すぎるからコメントの内容が理解できないんだろ??
コメント批判するならせめてどこがおかしいかくらい書けよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 21:11:54 ID:- ▼このコメントに返信
主人公が物語りの黒幕って史上初じゃね
歴史にのこる展開だろこれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 21:19:41 ID:- ▼このコメントに返信
記憶の伏線とかは前からあったけど、個人的には『今の時代を生きている物語』として読みたかったよ
母親が食い殺されるのもエレンの目論見通りって事なら嫌すぎるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 21:19:46 ID:- ▼このコメントに返信
※205
だっさwwww
アンチさん草なんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 21:20:01 ID:- ▼このコメントに返信
234
まだ黒幕だと決まってないし、エレンが未来で何を見てこうなったかも明かされてないだろ
主人公が黒幕の漫画なんて古典からあるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 21:27:42 ID:- ▼このコメントに返信
※232
完成してからお出しできるゲームや映画と違って
週刊連載できちんと序盤から伏線やってるとこも含めての評価なんだけど
何でもケチつける読者様はやっぱり見る目が違うなー!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 21:28:17 ID:- ▼このコメントに返信
※234
海外SFでよいなら夏への扉
未来?の主人公の策略に現在の主人公らが踊らされるって部分は進撃とそっくり
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 21:32:24 ID:- ▼このコメントに返信
エレンが正真正銘のガチクズで草
声を梶にしたのも伏線だったのか…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 21:42:33 ID:- ▼このコメントに返信
※238
この作品ある程度オチまで構想練った上で連載されてるからその言い分は通じないぞ
これぐらいの伏線なら巨人の能力設定した段階で思いついてるだろうし、だから序盤も序盤に描写してるわけで
こんな事すらわからないぐらい視野狭窄だからな信者は
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 21:52:29 ID:- ▼このコメントに返信
エルディアが滅びるか、エルディア以外が滅びるかのエンディングだったら萎える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 22:00:30 ID:- ▼このコメントに返信
※1
FGO FGOうるせーんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 22:03:30 ID:- ▼このコメントに返信
※1
そんなに信者ならセーハイの儀式(笑)でもしてろや
大好きな女の子が召喚されるかもよww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 22:05:49 ID:- ▼このコメントに返信
※185
ルルーシュもヒロインがいた施設の人間達を子供含めて虐殺命令だしたり、民間人も大量に殺してるよな
こっちは徹底的に美化されてるからそんなに叩かれてないが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 22:08:31 ID:- ▼このコメントに返信
※238
最初からやるつもりだったら素人漫画家やなろう作家でもできるんだよなぁ
それっぽい描写しておいて、適当なタイミングで再描写すればいいだけ
過去干渉したって布石さえあれば、どのような内容で干渉したか程度なら意外と簡単に辻褄合わせられる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 22:15:38 ID:- ▼このコメントに返信
※147
アンチが信者の振りしてやってるに決まってるだろ、盲目なのはお前だよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 22:36:04 ID:- ▼このコメントに返信
※164
頭悪すぎィ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 23:10:12 ID:- ▼このコメントに返信
エレンからの干渉がなかった場合は進撃を食った王の未来か転移した別の進撃所有者の未来を見て、壁の外から滅ぼされる妻子を見るハメになったはずだろ

どっちにしろ親父のやる事は変わらんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 23:19:02 ID:- ▼このコメントに返信
エレンが最後の進撃なら
先代まではエレンと違った複数のパターンの後継者の未来を見てたかも知れん

だけど始祖と接触して自覚的に先代達に見せる記憶を取捨して過去を誘導できるようになったエレンからすると世界は一本道でしかない

初めは複数の選択肢が世界にあったかも知れないが、万に一回エレンが現れればエレンまでの過去は一本道に収束させられる

パラドックスとか考えてもしょうがない
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/09(月) 23:36:00 ID:- ▼このコメントに返信
※93
黒幕の伏線って一番シンプルな伏線の作り方だからどんなに上手く張ってようがそこまで驚かないな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 00:29:13 ID:- ▼このコメントに返信
※41
絶望先生では風浦可符香以外全員集合してるシーンに風浦可符香を出さないでください的な事言ったんだったか
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 00:44:34 ID:- ▼このコメントに返信
※169
ありがとう、スッゴイ分かりやすい
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 00:46:01 ID:- ▼このコメントに返信
ガチの名作だと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 01:08:34 ID:- ▼このコメントに返信
※172
そうなると確かにヒドイんだが、両親健在だとミカサはアッカーマンの力に覚醒せず兵士にもならない
なったとしても覚醒しない彼女が生き残る可能性はかなり低く、ならなかったとして市井に生きていたら最終的に多分この先に来る壊滅的な未来で生き残れないんじゃなかろうか
フェイの死は止められていたとしたらどうなってたんだろうな
グリシャが復権派にならない可能性が高くなるけど、あとクルーガーが庇う事で疑惑を持たれてそっから正体バレて詰みって可能性もあるんでないか
その時点では良しとしても後々の展開でどうなるかを考えるとなあ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 01:13:00 ID:- ▼このコメントに返信
未来の情報で過去を変えるとか因果律どうなってんだよ
さすがに擁護できないレベルで破綻してる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 01:14:08 ID:- ▼このコメントに返信
進撃だけ能力の次元違い過ぎるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 01:14:12 ID:- ▼このコメントに返信
こんなのアルミンやリヴァイは許さないだろうな
ライナー? あいつ寿命だし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 01:23:16 ID:- ▼このコメントに返信
※256
過去は変わってないだろ元々決まってたんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 02:18:18 ID:- ▼このコメントに返信
※256
このレベルのバカがごろごろいるのが脅威だわ
原作とここのコメ読んでてタイムパラドックスとか言ってるやつは理解するの諦めた方がいい
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 02:19:43 ID:- ▼このコメントに返信
主要キャラがどんどん死んだり魅力無くなって行ったりするのと反比例してストーリーが面白くなっていってる
歯がゆいが、続きも気になるという
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 03:09:57 ID:- ▼このコメントに返信
始祖の巨人の命令で生殖能力がなくなるくらいなら、命令で二度と巨人にならないようにとか出来そうだけどね。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 04:07:54 ID:- ▼このコメントに返信
※85
(´・ω・`)
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 05:19:01 ID:- ▼このコメントに返信
分かったつもりで適当な事言ってる奴いるな
グリシャの妹をエレンが殺害指示したとか
少し考えてレスしろよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 06:16:37 ID:- ▼このコメントに返信
172
は?早く暴漢から助けられたなんて描写ないだろ
53、240
エレンだけがゲスで悪人にみえるような描き方だがレイス家殺さなければ島つんでるし、この作品は何度か善悪の反転をしてるからまだ二転三転するんだろどうせ
少なくとも今回の話で民族去勢しようとしてるジークや民族ホロコーストしようとしたマーレが正義に見えるという人は作者の演出をまんま受け取めすぎ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 06:24:40 ID:- ▼このコメントに返信
※216
世界線なんて言ってるから混乱するんだよ
巨人が誕生した時点で未来が決まったと思えばいいんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 06:24:50 ID:- ▼このコメントに返信
エレンの目的は壁外人類皆殺しだとか確定のように言われてるけどまだ本人は何も喋ってないんだよな
まあ、地下室の謎もただの民族紛争だったから捻らずにそれかもしれないが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 08:08:03 ID:- ▼このコメントに返信
※260
現在が過去干渉を行った結果で今現在その過去干渉を行った、つまり因果が輪になっている以上「鶏が先か、卵が先か」の典型的なタイムパラドックスになってる(父親誘導しないと現状にならないけど、現状にならないと父親誘導できないってパラドックス)
こういうタイムパラドックスを解決できた作品はごく一部
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 08:27:13 ID:- ▼このコメントに返信
※139
グリシャが見れる未来はエレンが許可した部分だけ、だから嫁が死ぬとかもグリシャは知れない。
過去への干渉に見えるのはグリシャ自身が見た未来のビジョンの中で「ああエレンがこの辺に立ってて俺に向かってこう言ってるなぁ」ってのを見てるだけだからエレンが過去にやってきて語り掛けてるとかじゃない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 08:36:58 ID:- ▼このコメントに返信
※260
むしろタイムパラドックスがないと言ってる奴が、理解することを諦めて納得することを選んだんだろ?
個人でそうするのは勝手だが、それを他人に押し付けたら気持ち悪い信者だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 09:11:00 ID:- ▼このコメントに返信
※269
未来のエレンが許可するってのはいつの時点なんだい?
グリシャがいつエレンの記憶を見に来るのかも分からないのに、許可って何?
まして、仮に許可制だったとして、あのタイミングでグリシャが記憶を見に来なきゃ、エレンは過去に語りかけるただのアホだぞ?

進撃の能力が、過去の継承者に自分の記憶を見せる、なら成り立つけど、残念ながら未来の継承者の記憶を見ることができる、だからね。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 09:39:14 ID:- ▼このコメントに返信
※255
ループ物だと最初は全員を助けようとするけど、どうやり直しても上手くいかず
最終的に目標を少数に絞って、他の人には酷いことになろうともやり遂げる
みたいなストーリーになりがちだしな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 11:21:38 ID:- ▼このコメントに返信
天才すぎんだろ諌山氏 別マガ本当によかったな進撃が連載されて。それにひきかえどこぞの編集は・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 13:21:02 ID:- ▼このコメントに返信
※241
ホントこれ
過去干渉を行うギミックを設定したなら誰もが思いつく展開
しかも何の捻りもなく直接的だったし持て囃す要素なんて特にない「ありきたり」の一つ(恒例のタイムパラドックス起こしてるあたり尚更)
持て囃してる奴は妄信的信者なのかこういう作品初体験なのかどっちか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 13:52:14 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピ信者もこれにはダンマリ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 20:26:47 ID:- ▼このコメントに返信
>>427
つまりオウカオーで原爆投下を阻止するって事だな!
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 20:46:35 ID:- ▼このコメントに返信
ジークのおかげでってエレンが言ってんだから
始祖と王族で座標にアクセスしたから特別エレンだけ未来側でも主導権があるんだろ

親父も何故見せてくれないんだって言ってるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 20:46:36 ID:- ▼このコメントに返信
※273
でもジャンプだったら伏線回収前に路線変更で巨人化能力者トーナメント編とかやってるんでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 20:50:47 ID:- ▼このコメントに返信
つーか過去を見にきたエレンの視点を親父が覗いてるんだから
今までで一回でも未来見てたら、いつ息子2人が居るかってタイミングは明確なんだから
父親側から語りかけるならこのタイミング以外無いだろ

もしこの時グリシャが未来見なかったらって、アホ過ぎる仮定だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 21:46:08 ID:- ▼このコメントに返信
伏線が凄すぎる。
ウォールマリア破壊時のグリシャの行動が凄く不可解だったからなぁ。
明らかにライナー達が襲撃してくるのが解ってた感じだったのに、何故かエレン達を守ろうとしなかったり、
王族の所在を知っていたのに、何故あのタイミングで始祖の力を奪ったのか?
・・・まさか全部伏線だったとは・・・・・・
業界よ、これが本当の『伏線』って奴だ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 22:28:42 ID:- ▼このコメントに返信
因果律おかしくない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 22:32:14 ID:- ▼このコメントに返信
※238
週刊連載!? 知らん間に月刊誌から週刊誌に移ってたのか・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 22:44:36 ID:- ▼このコメントに返信
※274
小学生の時に見た漫画、ドラマとかは全部面白かったよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/10(火) 23:20:10 ID:- ▼このコメントに返信
※279
オヤジが覗いてるんじゃなくて
「座標の力を手に入れたエレン」が親父に干渉してるだけだぞ?
「座標」を持ってない親父では未来視はできない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 00:19:40 ID:- ▼このコメントに返信
ハガレンはまだ電子書籍がそんなに普及してない時だった気がするし、 比べるのはどうかと思う
まあ、売上下がってるのは事実だが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 00:42:03 ID:- ▼このコメントに返信
29巻ってどのくらい売り上げ下がったの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 02:18:07 ID:- ▼このコメントに返信
妹の件はまじレスするとただの妄想だろ
だってあの時点でクルーガーに進撃の巨人継承してるわけないから
仮に継承してたとしたら、妹の事件の件からグリシャが進撃継承するまで最長で13年しかたってないことになる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 06:26:14 ID:- ▼このコメントに返信
※173
いいからエアプは黙ってろよww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 08:05:36 ID:- ▼このコメントに返信
※279
すでに未来を見ていて、自分を煽っているエレンの記憶を見ているんだと仮定すれば、わざわざ同じ場面で同じ葛藤をして煽られる時間を稼ぐなんておかしいだろ?
あそこはグリシャは初めて煽られたとしなきゃ成り立たない
で、そうするとなんであのタイミングで都合よくあの記憶を見てるの?という根本的な能力の問題が出て来る
当然タイムパラドックスの問題もね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 09:06:11 ID:- ▼このコメントに返信
※283
子供の頃は眼に映る全てが新鮮だからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 09:18:51 ID:- ▼このコメントに返信
※274
初めて触れたループ物を神聖視しがちになるのと似てるな
結局ワンパターンの一発芸だから2回目以降は新鮮味を感じない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 09:33:13 ID:- ▼このコメントに返信
※270
タイムパラドックスの面白いところは俯瞰してみるとおかしいけど、当事者視点だと何事もなく進んでることなんだよな
レールがループしてても足元のレールしか見ずに走ってる奴にはループしてることが分からないのと一緒
上にもあがってる夏への扉はその辺り上手く書けてる
タイムパラドックスがないって言ってる奴はエレン視点でしか物語を見てない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 10:05:45 ID:- ▼このコメントに返信
※274
まあ、ネット民なんて自分が贔屓にしてる作品以外が全く同じことしても「テンプレ」とか「パクリ」とかしか言わんダブスタだしな
まとめサイトのコメ欄(特にここの)とか見てると嫌でもわかる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 23:11:37 ID:- ▼このコメントに返信
分かってる事はエレンはグリシャにカルラが食われる事を教えて避難させる事はできたのにせず、グリシャは子供エレンからカルラが食われた事を初めて知らされたという事。自分の巨人を駆逐するという意思、グリシャが自分を子供エレンに食わせる選択をするために、それが必要だと判断したという事だ。今のエレンは大義のために自分の大切な人も犠牲にできる人間であり、アルミン、ミカサと他の104期は巻き込む必要がないという事。つまりこれから活躍しそうにない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/11(水) 23:48:12 ID:- ▼このコメントに返信
進撃の巨人の継承者は未来の記憶を垣間見る事ができる。グリシャの体験上これは事実。クルーガーの反応から察するに、いつのどんな状況かは分からず予知夢みたいな物。グリシャだけがはっきりと認知できたのは未来エレンとジークのせい。始祖の干渉から自由で、未来へ進める巨人って事だろう。唯一復権派が持ってた巨人だし特殊な巨人なんだろう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/12(木) 00:04:02 ID:- ▼このコメントに返信
ユミルの座標が巨人のいる全ての時空に道を通じて干渉できるのでは? 宇宙の最初~最後を宇宙の外から俯瞰するイメージ。過去に干渉してパラレルワールドが分岐するのでなく、エレンがジークを利用して過去に干渉した時点で無数の可能性から一本の道に収束したんだと思う。素粒子が観測した瞬間にスピンの方向と電荷が決まるみたいに。例えばワームホールの入り口を宇宙船に固定して亜高速で1000年間移動させた後、パイロットの1000年後の子孫が宇宙船で入口をくぐれば、1000年前の宇宙船が出発した時刻の出口に出る。そいつが過去改変すれば因果律は崩壊するか分岐するか収束するか実際やらんと分からん。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/12(木) 07:35:00 ID:- ▼このコメントに返信
一ヶ月待ったのにマジキチな弟にどん引きするアニキを見せられただけだった
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/12(木) 18:02:22 ID:- ▼このコメントに返信
ヒストリアの子供に始祖ユミルが転生、座標から始祖ユミルがいなくなるのでもう巨人を作るやつがいなくなるのでエルディア人は巨人化しなくなる
情熱大陸だかで出た、エレンが赤ん坊に君は自由だって言ってるのは、座標で奴隷状態の始祖ユミルが転生で解放されたことを指して君は自由だってエンドじゃなかろうか
あの景色というのは知らん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/13(金) 09:18:09 ID:- ▼このコメントに返信
どうせゲームのパクリだしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/15(日) 10:28:24 ID:- ▼このコメントに返信
>分かってる事はエレンはグリシャにカルラが食われる事を教えて避難させる事はできたのにせ

いや、グリシャが未来のエレンをみてるんだろう
カルラの死まで干渉できるなんて判明してないじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/20(金) 23:10:49 ID:- ▼このコメントに返信
王家血筋のジークがタイムトラベルに連れて行き、グリシャの方が未来のエレンに干渉したというのを元スレの無料で読んでる人達は分かっているんだろうか
未来、過去の出来事を好き勝手に変えまくることができる能力ではない
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