ウメハラ「賞金10万円の件、JeSUやカプコンが悪いとは思えない。」

1: 名無しのアニゲーさん 2019/09/18(水) 19:52:43.97 ID:N8W0J+xB0



以下梅原配信の発言

・日本だとああいう制度がないと、怖くて賞金が払えないっぽい。前にスクエニが高額賞金を出せなかったこともあった。

・俺がメーカーだったら怖くて危ない橋を渡りたくない。なんで金払う側なのにリスク背負わないといけないんだよって思いそう。金を貰う、儲けようとするならまだしも。

・逆にJeSUがライセンスを配ることで、最終的にどういう悪行が可能なの?
それで最終的にとんでもない話になるなら、未然に防ぐために私は貰いませんというのは分かる。
何かそういうリスクがあるのかね?

・世界征服できるんだったら俺もライセンス返却する。さすがに怖い。

・率直な意見を言うと、たぶんこれからの若い人達にとってはいい時代になると思う。
俺ら世代がしたような苦労はしないようになっていって、俺みたいなタイプはちょっとつまんないなーって。
若い人には申し訳ないし、ただの自分の感傷に浸っているのは重々分かった上で、なんかそういうの整備されていくと寂しいなつまんないなとは思う。
全然そういう活動をやめろとかじゃなくて、一回レールに乗ってるからそっちに行くと思うんだけど。

____________________________________________________

2: 名無しのアニゲーさん 2019/09/18(水) 19:53:17.76 ID:byhx5b7mr
正論すぎて伸びない

4: 名無しのアニゲーさん 2019/09/18(水) 19:54:40.77 ID:wP4Uv7o+0
日本だとああいう制度がないと、怖くて賞金が払えないっぽい

はい、もう適当

190: 名無しのアニゲーさん 2019/09/18(水) 20:53:12.83 ID:go+NcQv60
>>4
いや実際そうだよ
見解がその時ごとにちがうんだもん
そんないつ逮捕されるかわからんあやふやな状態のまま大会運営できねーよ

5: 名無しのアニゲーさん 2019/09/18(水) 19:55:20.96 ID:p6h7UWLs0
ライセンス発行に金取るからじゃね

6: 名無しのアニゲーさん 2019/09/18(水) 19:55:42.55 ID:aLJmPDrx0
ライセンスがなくても参加者を選別したらオッケー
その「選別」がなんなのかこれから詰めていく必要がある
木曽氏はどう思ってるんだろうな

7: 名無しのアニゲーさん 2019/09/18(水) 19:55:52.18 ID:VhlGcWkc0
だって組んでる奴らが胡散臭すぎるんだもの

8: 名無しのアニゲーさん 2019/09/18(水) 19:57:39.32 ID:wP4Uv7o+0
そもそも
ウメハラがもうライセンスもらってる側の人間だからな

10: 名無しのアニゲーさん 2019/09/18(水) 19:58:03.94 ID:3wrC2Uq5M
ウメハラ金もらってそうだよな
1番発言力あるし

11: 名無しのアニゲーさん 2019/09/18(水) 19:58:36.15 ID:pF4e8qKr0
賞金払えるってはっきりしたんだから解散すりゃすむ話
今後必要ない組織でしかない

62: 名無しのアニゲーさん 2019/09/18(水) 20:14:44.50 ID:w2SBCToR0
>>11
こないだ出た話だと、カプコンカップみたいなのに対しては出せない想定

14: 名無しのアニゲーさん 2019/09/18(水) 19:59:36.27 ID:aLJmPDrx0
「怖くて払えない」はずなのに外人には払ってるんだよな
この矛盾どう解決する?

15: 名無しのアニゲーさん 2019/09/18(水) 20:00:02.91 ID:4F5S5P3bd
気付いたらしれっとJeSUの役員リストに入ってそう

18: 名無しのアニゲーさん 2019/09/18(水) 20:01:41.45 ID:FCEGcSYkp
>>15
むしろ誰がプレイヤーは入るべき

20: 名無しのアニゲーさん 2019/09/18(水) 20:02:37.33 ID:vQ3HdOsF0
さすがウメハラは正論だな

23: 名無しのアニゲーさん 2019/09/18(水) 20:03:38.06 ID:Ke3hX3+n0
これやるならライセンスないと参加できなくしてしまえばいいのに

48: 名無しのアニゲーさん 2019/09/18(水) 20:12:21.67 ID:d7tXejhR0
これは正論
ももちが個人的にライセンス制度が嫌なだけだよなぁ

63: 名無しのアニゲーさん 2019/09/18(水) 20:15:20.01 ID:KZKJ165mp
>>48
根幹としてライセンス制度がおかしすぎるんですがね

49: 名無しのアニゲーさん 2019/09/18(水) 20:12:29.46 ID:KO8irZpI0
結局ももちに同調してJeSUに反旗を翻すやつがいないからな
ウメハラのいうとおり実際損してるプロとかいないんだろう

53: 名無しのアニゲーさん 2019/09/18(水) 20:13:00.77 ID:pcG+sOsD0
大会開く前に決着つけておくべき議論だろこんなの
実際に優勝者が出てから払えませんじゃ100%運営が悪い

64: 名無しのアニゲーさん 2019/09/18(水) 20:15:23.22 ID:jLeh9rZ40
jesu「消費者庁に問い合わせてライセンスなくても賞金満額もらえることを確認しました!」
選手「うおおおおお!」

jesu「ももち選手優勝おめでとうございまーすwライセンスないんで賞金10万円から副賞代差っ引いて6万200円でーすw」
選手「は?」

これでjesuが正しいとか言ってる奴はおかしい

67: 名無しのアニゲーさん 2019/09/18(水) 20:17:02.53 ID:j02ukAbL0
eスポーツ団体が日本中にタケノコ並みに乱立しててもはやユーチューバー並みにプロゲーマーが
そこらじゅうにゴロゴロしてる現状をまずなんとかするべきだと思う

78: 名無しのアニゲーさん 2019/09/18(水) 20:21:45.52 ID:AZh4ixdP0
B‐CASカードと一緒で意味不明の利権

84: 名無しのアニゲーさん 2019/09/18(水) 20:24:17.30 ID:BzjXy/SLM
俺は独占禁止法の専門の先生に習ったことあるけど
JeSUは独占禁止法違反で公取委が動くよ

独占禁止法が禁止する競争阻害行為そのものだ
ライセンス非取得者への理不尽な冷遇、ライセンス取得者への理不尽な制限、どちらも典型・判例にピタッと当てはまってる

120: 名無しのアニゲーさん 2019/09/18(水) 20:33:50.12 ID:AoGVgx+80
ぷよぷよのライセンス持ちがゲロってたけどライセンス持ちはJeSU批判禁止のようだぞ

131: 名無しのアニゲーさん 2019/09/18(水) 20:36:03.84 ID:22U1i+o60
ライセンスは、プレイヤーのために発行するんです!
プレイヤーが賞金を受け取ることができるようにするためです!

ライセンスもってなくても賞金は出せます!
ライセンスもってるから賞金出せません!

プレイヤーのためなんです!!!

135: 名無しのアニゲーさん 2019/09/18(水) 20:37:21.15 ID:Mfxi8c5c0
>>131
この辺無視してJeSU 擁護してる奴アホ

148: 名無しのアニゲーさん 2019/09/18(水) 20:41:09.11 ID:4nwBL/E60
完全に体制側の発言じゃん
っぽいってなんだよバカ
もう衰えて雑魚なんだから引退しとけ

195: 名無しのアニゲーさん 2019/09/18(水) 20:55:31.47 ID:qAuMIQAz0
ウメハラは運営側だからそりゃ運営を擁護するだろ

202: 名無しのアニゲーさん 2019/09/18(水) 20:59:44.75 ID:19kIItB00
要はカスラックや高野連みたいなクズ組織

212: 名無しのアニゲーさん 2019/09/18(水) 21:03:57.26 ID:5TlvR/mc0
つか基本無料っても高額課金必須じゃないのん?無課金の部分のみで戦ってるの?

222: 名無しのアニゲーさん 2019/09/18(水) 21:07:44.51 ID:bsTAygAh0
>>212
もちろん自分のデータで参加になる
課金額は人それぞれ

233: 名無しのアニゲーさん 2019/09/18(水) 21:18:54.08 ID:iAVv+Lyj0
ちげーよ、>>222

シャドバはデータは個人のアカウントかもしれんがデッキは大会用の専用カードで作ったもの使う

223: 名無しのアニゲーさん 2019/09/18(水) 21:10:15.64 ID:KqCvq6lL0
ウメが理事に名前貸してれば説得力もあるが
現状はただの飼い犬状態

224: 名無しのアニゲーさん 2019/09/18(水) 21:10:42.54 ID:bEC6F7520
意味不明
なんでこいつプレイヤー側じゃないの?
あっふーん

214: 名無しのアニゲーさん 2019/09/18(水) 21:04:10.68 ID:u8Fw3v7M0
ライセンス持たない人も参加できるのに賞金はランセンス持ちにしか全額でないってのがなんでそうなるのか理解できん





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:22:46 ID:- ▼このコメントに返信
権力の犬
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:23:44 ID:- ▼このコメントに返信
ライセンスを取るのにどんなデメリットがあるの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:25:10 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもライセンスとかいう概念がいらんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:25:22 ID:- ▼このコメントに返信
ウメハラは稼がせてもらってる立場だからフラットな意見じゃないよね
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. 名無しのア二ゲーさん2019/09/19(木) 00:25:30 ID:- ▼このコメントに返信
この屑みたいな管理体制、まるでア二ゲーの管理人みたいだな(適当)
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:26:36 ID:- ▼このコメントに返信
ウメハラが必死こいて闘劇優勝してたころとか優勝賞金10万円だったからな
そこから賞金何百万とかあげてくれた運営側には感謝してるだろう

JeSUにはカプコン社長も理事として参加してるし
下手に反抗したらももちみたいに干される
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:27:25 ID:- ▼このコメントに返信
世界征服とか話が飛躍しすぎだよな笑
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:27:41 ID:- ▼このコメントに返信
ベスト8入った時点でライセンス渡されるからそれを断らなければ賞金は受け取れるみたいだけどね
まぁ海外選手とか無くても貰える訳だからよく分からんね
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:27:53 ID:- ▼このコメントに返信
10代のころヤバイくらい尖りまくってたウメハラが

30代後半になって飼いならされたおっちゃんになったな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:28:41 ID:- ▼このコメントに返信
怖くて賞金が払えないっぽい←この部分は消費者庁が問題無いって太鼓判押したやんけ、何時の話してんだよ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:29:23 ID:- ▼このコメントに返信
海外選手には賞金を出せる
なぜかモニター代が天引きされている

この2点の説明なしに同調は絶対にできない
多すぎる逆張りガイジがJeSU擁護に回ってるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:29:28 ID:- ▼このコメントに返信
>>なんで金払う側なのにリスク背負わないといけないんだよって思いそう
リスク避けたいのはわかるけど、必要な投資すら渋ったらコンテンツ伸びなくね
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:29:34 ID:- ▼このコメントに返信
数年後にゃアーチストのためとうたい方々さまざまな所で締め付け絞り上げるどっかみたいになるんでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:30:00 ID:- ▼このコメントに返信
ももちも中途半端だからな
問題提起というなら裁判で白黒はっきりつけろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:30:55 ID:- ▼このコメントに返信
ウメハラとももちが昔ライバル関係だったころがなつかしいわ
今では全く別の立ち位置になった

ももち:今でもスーパープレミア級で優勝できる実力者。にも関わらず運営側に納得できなければ反対意見も辞さない。
ウメハラ:スト5で劣化した。優勝どころかベスト8にも入らない。金回りに恵まれて運営に飼いならされる。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:31:21 ID:- ▼このコメントに返信
ライセンスがあるなし関わらず賞金貰えるというのは関係ない。
胴元がライセンス持たないと賞金出さないって最初から言ってんだから欲しいならライセンスとれば良いだけの話。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:31:32 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱ頭いいんだよなこの人
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:31:36 ID:- ▼このコメントに返信
トッププレイヤーが言うなら従え
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:31:58 ID:- ▼このコメントに返信
中共の犬になったジャッキー・チェンみたいだな。
この世界のパイオニアだからこそ運営側の不正を糾弾するのがお前の仕事だろ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:32:45 ID:- ▼このコメントに返信
消費税と同じだな肯定しようとメディアが一斉に足並みそろえてるのが最高に気持ち悪い
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:33:47 ID:- ▼このコメントに返信
悪い部分は指摘するだけで結局、利権団体に頼るアニメ業界やゲーム業界
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:33:50 ID:- ▼このコメントに返信
滅びるがいい
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:34:44 ID:- ▼このコメントに返信
オタクというカモ団体
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:35:08 ID:- ▼このコメントに返信
価値のないライセンスを取る事にデメリットが発生するかどうかの問題じゃなくて必要のない筈のライセンスがないと過剰なデメリットを押し付けられるのが問題だからな
ただライセンス取得にデメリット発生する可能性は高いけど
ウメハラのこれは論点のすり替え、完全に犬の言動
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:35:09 ID:- ▼このコメントに返信
ようわからんのだけど、JeSU or カプコンが「優勝者にウン百万円の賞金上げます」って謳い文句で参加者集めて、いざ優勝者が決まると宣言されてた金額を大幅に下回る賞金だったってこと?だとしたら普通に契約違反じゃね?
ライセンスの有無が問題が肝になってるらしいけど、そこらへんの事も契約事項というか、大会ルールあたりにでもちゃんと明記されてなかったの?
「ライセンスない人にはこれこれこういう問題があるので満額払えません」的な
記載がなかったのなら、主催側は500万キッチリ支払う義務があると思うし、ちゃんと記載があったのならライセンス未所持の参加者は減額を承知で参加したと見なされるから10万でも納得すべき
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:35:10 ID:- ▼このコメントに返信
カスハラ好きじゃないけどこれは正論
子供が優勝したのは仕方無いとしてもももちのは頑なに拒否してるだけだしな
優勝するのにライセンス発行しないからの減額だったら中抜きだと言われるのは当然だけど自業自得でしかないわ
特にカプコンも参加してるのに胡散臭いからとか何言ってんだよとしか思わんわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:36:35 ID:- ▼このコメントに返信
JeSUとしては野球やサッカーみたいなプロリーグを成立させたいんやないの
eスポーツ選手がその業界だけで食っていける世界の構築
ぽっと出の素人が万が一優勝してしまった際に、賞金をその先ゲーム業界に還元してくれるかも分からない様な人間には金を渡すリスクは犯したくないんやろな
あくまでライセンス制度の導入でプロ選手間だけで高額金を回して、eスポーツ界を華やかに見せたいということ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:36:38 ID:- ▼このコメントに返信
この件に関してウメハラの立場なら
沈黙は金なりだったな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:37:06 ID:- ▼このコメントに返信
これ正しいなら賞金なんかチラつかせて大会見世物にしてるのはどうかと思うわ
結局出します。提示した金額じゃない、これどう見ても騙してるし出場者軽視し過ぎだし
マイナスなことするくらいだったらただの大会すりゃいいだけ。賞金なんか出そうとするなよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:37:09 ID:- ▼このコメントに返信
※16
これは間違ってない
問題は胴元と協会が重なる人員で運営してるのにお互い責任擦り付け合ってるとこ
貰えない理由が結局意味不明
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:37:47 ID:- ▼このコメントに返信
「民主党に一回やらせてみよう」みたいな気持ち悪さがある
事が起きてからではもう遅いのにな
将来のことを考えてこないでゲームやってた人間らしいわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:38:00 ID:- ▼このコメントに返信
>>23
ライセンスは大会への参加券の位置づけで解決。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:38:01 ID:- ▼このコメントに返信
N国相手みたいに簡単にできるだろ?と言えよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:38:02 ID:- ▼このコメントに返信
※25
規約に日本人はライセンス必須書いてる
しかも賞金渡す為にライセンス発行も打診してるが気に入らないからと拒否してる
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:38:35 ID:- ▼このコメントに返信
よく分からないけど、この前のは優勝者がライセンス取ってれば満額もらえたけど、満額もらえないのは承知でライセンス取らないまま参加したんじゃないの
だったら別に運営も優勝者も、誰も悪くはないと思うんだけど違うの
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:38:45 ID:- ▼このコメントに返信
※10
その太鼓判がひっくり返される可能性があるって話
お役所って結構いい加減だから、例えば担当者が変われば見解も変わるのよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:38:54 ID:- ▼このコメントに返信
ウメハラ昔はかっこよかったのにな
酒飲みだしておかしくなったわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:38:56 ID:- ▼このコメントに返信
金貰って擁護しているようにしか見えない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:39:52 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず500万を払うか
払ってない500万がどうなるかを説明しないと収まらんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:39:57 ID:- ▼このコメントに返信
賞金を払えばすぐに解決する簡単な問題を無駄に引き延ばすな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:40:03 ID:- ▼このコメントに返信
つまんねー奴
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:40:56 ID:- ▼このコメントに返信
賞金よりライセンスが首輪になりそうで怖い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:40:58 ID:- ▼このコメントに返信
払うリスクってなんだよ
そういうの賞金大会開く前に解決しておくことだろ
Good 0 Bad 0
. 悪の総統2019/09/19(木) 00:41:01 ID:- ▼このコメントに返信
ウメハラの言う通り
安倍政権が悪い
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:41:02 ID:- ▼このコメントに返信
ライセンスが無いと賞金が払えないってことはライセンス発行するヤツが
プロシーンを好き勝手にコントロールできるってことじゃん
でっけえリスクだなオイ
そもそもライセンスが無いと賞金払えないってとこがダウトじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:41:13 ID:- ▼このコメントに返信
※34
事前にそういう記載がある契約書みたいなのに署名して大会参加手続き取ったのなら、悪いのは優勝者の方だわな
大会に参加した時点でそういう決まり事に承知したと見なされてるんだから
ライセンスそのものについての是非はまた別問題
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:41:20 ID:- ▼このコメントに返信
※26
まぁカプコンが加盟して更にスト5の大会で文句言ってるのが異常だしなw
ウメちゃんはまともだからゲーム会社のお陰で自分が成り立ってると理解してるよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:41:25 ID:- ▼このコメントに返信
ウメハラはJeSUが儲けても自分が不利益を感じない限り特に気にしない、って前から話してる。
実際の問題として良くも悪くもJeSUのおかげもあって若いプレイヤーにスポンサーがついたりとか、すそ野は広がっている訳でそれをウメハラがわざわざ潰そうとする訳がない。

ただ、ももちは個人的に強い思いがあるのかプロライセンスを頑なに拒んでいる。
どういう思いがあるのか他のプロも掴みかねてる中、それをウメハラに理解しろってのも難しい話。

ももちはさて置き、中学生は可哀そうだと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:42:18 ID:- ▼このコメントに返信
完全にイヌハラ

ももちはももちでライセンス貰うと、雑魚過ぎてライセンス貰えない嫁とのプロゲーマー夫婦営業がしづらくなるから固辞してる面もあるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:42:27 ID:- ▼このコメントに返信
※36
そこを明文化してお役所が手のひら返したときに音頭取るのが協会の役割だろ
役所が手のひら消してないのに協会が手のひら返してるんだから今の段階で役所なんて関係ないやんw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:42:43 ID:- ▼このコメントに返信
まあ実際、金目当てなら入るしかないわな。
利権がどうのよりも、所詮は自分のお金が第一って考える人なら、
入って賞金貰えて、入らなかったら貰えないなら、金目当ての人は入るしかない。
これから、ももちがどう動くかやな。
何もしないで泣き寝入りなら、賞金目的でjesuにも入らない、かと言ってjesuとも戦わない、本当にあの人何したいんだ・・・
ってなるわけで。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:43:12 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもプロスポーツを運営もプレイヤーも理解していない
プレイヤーはプロなりたいとわがままを言い運営は上前を撥ねようとする
プロ大会なら興行として成り立たないといけないしアマチュア大会なら賞金なし
アマチュアでも金欲しいなら頭下げてスポンサー見つけろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:43:36 ID:- ▼このコメントに返信
世界征服って幼稚な発想がでてくるのがすげえな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:43:51 ID:- ▼このコメントに返信
詐欺側に入ってるから批判出来んわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:43:52 ID:- ▼このコメントに返信
ただの天下り先を増やすための団体なんだから、組織が出来るだけで十分官僚にメリットがあるんだよ

プロゲーマーなんてその為の駒にしか過ぎない
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:43:57 ID:- ▼このコメントに返信
コイツjesuのイベント行って浜村のケツ舐めてるから
もう老害だよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:44:11 ID:- ▼このコメントに返信
ライセンス維持費が無かったのなら正論だったかもしれない
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:44:48 ID:- ▼このコメントに返信
言いたいことは判るけどそれでも10万しか渡さなかったり中学生だから賞金なしが通ってしまうのなら不満は溜まるだろ
線引きが曖昧で怖くて賞金出せないと言うなら線引きはっきりさせてから大会開きなさいよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:44:49 ID:- ▼このコメントに返信
お上から何言われるか怖くて賞金が出せないっていう話は
もう法的には無根拠だってことが証明されてんだよな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:45:04 ID:- ▼このコメントに返信
※43
その一文、なんか怖いよな
運営サイドがお客様精神を発揮してるみたいで
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:45:40 ID:- ▼このコメントに返信
ライセンスがどうのこうのよう分からん
要は日本が悪いってことか利権団体マジでゴミだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:45:55 ID:- ▼このコメントに返信
※51
これはそう思う
入って勝って協会批判でもしてトラブるならトラブればいいのに
今やってる行為にあんまり意味はないよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:46:15 ID:- ▼このコメントに返信
管理人GJ
この問題は続報ありしだい取り上げてほしい

のど元過ぎれば熱さ忘れる的に
風化させてはならない
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:47:11 ID:- ▼このコメントに返信
※46
特にクズなのが運営としては賞金渡して盛り上げたいのに頑なにライセンス拒否して嫌がらせしてるのに「10万しか貰えない」とかほざいて運営叩きを狙ってる
今回の件もライセンス拒否してるせいで賞金10万に収めないといけないから副賞のモニター代を10万から引かれてるけど「10万すら貰えなかった」とかほざいて煽ってるからなマジクズ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:47:49 ID:- ▼このコメントに返信
※15
コーリンで優勝したももちは素直に凄いけど、ウメハラがスト5で劣化とか流石に適当すぎ。
今年ガイルが弱体化したけどプレミアで準優勝してるし、去年はプレミアで優勝もあった。
最強とはとても言えないけど今も第一線で活躍はしてる。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:48:03 ID:- ▼このコメントに返信
なんとなく反抗してたら引けなくなったってだけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:48:31 ID:- ▼このコメントに返信
面白いから共倒れしろw
人の不幸は心地いいなw
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:49:55 ID:- ▼このコメントに返信
世界中で誰もが既得権益を得るために暗躍してる中こればっかり問題になるのはまぁオタクの世界が狭いからだなとは思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:50:03 ID:- ▼このコメントに返信
企業側の都合ありきで動いているから、利害関係ない一般人の側から見てると何やってるんだ…って思うのよね
ゲームを興行として成り立たせたいなら、観客の一般人を取り込まなければいけない訳で
そうした層に対して積極的にコミュニケーションを取らないんだから、反発されるのは当然よ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:50:08 ID:- ▼このコメントに返信
事前に「ライセンス未取得者には賞金満額払えません」ってルールを承知の上で参加してたわけでしょ?
だったら少なくともこの件に関しては運営側にこれ以上の支払い義務はないはず
利権や天下りの温床になりつつあるライセンスってシステムそのものは俺もどうかと思うが、それはまた別の話だ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:50:17 ID:- ▼このコメントに返信
※43
払うリスクあるから日本人にはライセンス受け取ってねって予め決まり作ってるんだが?
払った後にやっぱ10万以上払ったら駄目でしたってなったら困るじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:50:43 ID:- ▼このコメントに返信
昔のバラエティでもあったろ、優勝賞品OO贈呈って
簡単に言えばこういう形を現状は取らざるを得ないってこった
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. 悪の総統2019/09/19(木) 00:51:12 ID:- ▼このコメントに返信
日本の法律でゲーム大会で大金を賞金にする事はグレーなんだから安倍政権が悪いだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:51:23 ID:- ▼このコメントに返信
上位選手がこの現状でしゃーなしとか言ってしまう時点でもう駄目だろ
こんな金の流れの分からん自称スポーツなんてさっさと廃れちまえよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:52:14 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム会社が加盟してる時点でももちの負け定期
昨日まとめられた障害者のクズが店のルール守らず追い出されたら文句言ってるようなもん
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:52:19 ID:- ▼このコメントに返信
ライセンスなくても高額賞金は法的に問題ないの判明してる時点でな
そして海外の選手は必要ないというダブスタ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:52:25 ID:- ▼このコメントに返信
※53
ウメハラだから許せると云う雰囲気作りも大切やで、これが安部晋三だったら内閣総辞職や。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:52:38 ID:- ▼このコメントに返信
※23
マジかよ‼カモネギ最低だな⁉
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:52:56 ID:- ▼このコメントに返信
日本製ゲームでeスポーツやろうとすること自体が弱い立ち回りってことだな
もうみんなLOLやろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:53:36 ID:- ▼このコメントに返信
※73
在日バレてるから君の反日活動は無意味だよ
さっさと母国帰りなよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:53:39 ID:- ▼このコメントに返信
※73
グレーじゃない
問題無いって消費者庁が回答してる
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:54:59 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーマーとして生活成り立つほど賞金稼いでる当事者たちでライセンス批判して拒否してるのももちだけ
他の当事者たちは受け取ってる
大多数の当事者そっちのけで権力嫌い拗らせたももちと同様の外野が乗っかって騒いでるだけw
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. 悪の総統2019/09/19(木) 00:55:43 ID:- ▼このコメントに返信
※81
消費者庁が大会開いてない
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:56:28 ID:- ▼このコメントに返信
外人には払えるのがおかしいし
外国の大会なのに10万しか払わないのもおかしいし
そもそも庁がそれぞれの企業がある程度審査して好きに開催しても高額okになった時点でこのゴミ利権団体の価値なんてないよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:56:28 ID:- ▼このコメントに返信
次回賞金を1000万円にするなら許す。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:57:02 ID:- ▼このコメントに返信
こうして第二第三の〇スラックが出来ていくんやなあって
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:57:21 ID:- ▼このコメントに返信
※36
だったらもっとガッチガチに確認とるなり
法規制あるんだったら取り払うための運動しろや
JeSUの今の動きはeスポーツの振興より自分達の利益優先だろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:57:28 ID:- ▼このコメントに返信
プロライセンスって名前じゃなくて、賞金引換証って名前にしとけばここまで拗れなかった気がする
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. 悪の総統2019/09/19(木) 00:57:43 ID:- ▼このコメントに返信
※80
なんで安倍政権を批判すると在日で反日なんだ?
文句があるなら全部言った方が安倍政権が悪いところを改めるかもしれないし、他の政党が政権とった方が日本が良くなるかもしれないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 00:58:29 ID:- ▼このコメントに返信
※83←バカ
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.  2019/09/19(木) 00:59:27 ID:- ▼このコメントに返信
海外の人は無くてもいいってのが一番納得できないなw
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:00:02 ID:- ▼このコメントに返信
NHKに出てるタレントがNHKを庇うのと一緒やな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:00:04 ID:- ▼このコメントに返信
利権団体がなければピンハネがなくなって賞金が高くなると思ってるなら大間違いだからな
こいつらが旨味吸えるから賞金大きく出してくれるんであって旨味なかったら賞金なんて今まで通り10万がいいとこ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:00:31 ID:- ▼このコメントに返信
※83
アホ?
国の省庁がやってるもの以外は違法だってか?
だったらこのブログもお前のコメントも違法だな
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. 悪の総統2019/09/19(木) 01:01:03 ID:- ▼このコメントに返信
正直盛り上げたいならプロが優勝したって体で優勝のが盛り上がるし拒否してるももちは足引っ張ってるだけにしか見えない
払わなかった分の使い道を公表しろとか言ってる奴もいるけどガメたんじゃなく受け取らなかっただけだからな
メーカーがいるのに信じられないって意味分からない
そんなにカプコンが信じれないならストⅤやめたら?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:01:24 ID:- ▼このコメントに返信
※89
ここでやる話じゃないから。官邸前で安部糾弾デモとかしてなさい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:01:30 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも、現状だとライセンス持ってたところで安全とは言えない状況じゃなかったか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:01:36 ID:- ▼このコメントに返信
昔聞いたらライセンスないと駄目っていわれた
ちょっと前に聞いたら無くてもいいよっていわれた
次聞いたり、満額払ったときに駄目と言われない保障がないからとりあえずライセンスあれば大丈夫って事で満額払うにはライセンス持ってねって話でしょ
外人だとOKなのは知らん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:02:05 ID:- ▼このコメントに返信
お気にをライセンスプロのねじ込んだりしてるし正直あんまりって感じですね…
最近やってる事見る限りは完全に利権側です
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:02:08 ID:- ▼このコメントに返信
スポーツにしようって段階で利権なんだからその辺はどうしようもない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:03:22 ID:- ▼このコメントに返信
この問題って法整備して高額賞金出せるようにしない限り意味ないんじゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:03:28 ID:- ▼このコメントに返信
※89「他の政党が政権とった方が日本が良くなるかもしれないだろ」

そうでしたっけ?ウフフ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:03:34 ID:- ▼このコメントに返信
犬になりやがった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:03:37 ID:- ▼このコメントに返信
※89
他の党が政権取ったら良くなる可能性も悪くなる可能性もあるよな
その中で確かなことがある
お前がTPOを考えられないアホで、お前の意見は聞くだけ無駄だってことだ
分かったらお前のフォロワー2桁のツイッターに帰れ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:03:45 ID:- ▼このコメントに返信
※87
ロビー活動する?相当弱いよゲーム業界
勿論いずれは法律を変えることが望ましくはあるけど、現実問題直ぐにとはいかないでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:04:24 ID:- ▼このコメントに返信
危ない橋を渡りたくない???
じゃあ何でライセンス持ってない奴らを参加させるんだよ
Good 0 Bad 0
. 悪の総統2019/09/19(木) 01:04:53 ID:- ▼このコメントに返信
JeSUの利益って何?
2年で5000円のライセンス料?
賞金はももちみたいな馬鹿以外受け取るから利益じゃないぞ
普通に考えて加盟してる会社から捻出されてるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:06:05 ID:- ▼このコメントに返信
ライセンス持ってる人以外に賞金払えません、はゴルフ協会を参考にしてやってるからな
公取委が動くとか言ってる奴いるけどここで動くならとっくの昔に動いてるからなぁなぁで終わるぞ
Good 0 Bad 0
. 悪の総統2019/09/19(木) 01:06:34 ID:- ▼このコメントに返信
※104
賞金が払われないのは日本の法制度の問題であり安倍政権の問題だ
ウメハラやももちやゲーム大会運営やプロ認定組織は問題の根源ではない
Good 0 Bad 0
. 悪の総統2019/09/19(木) 01:06:58 ID:- ▼このコメントに返信
※106
参加は問題ないし優勝するなら賞金渡す為にライセンス発行すりゃいいだけ
ももちは嫌がらせで参加してライセンス拒否してる荒らし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:07:26 ID:- ▼このコメントに返信
※88
安易だけどその通りやな。
プロライセンスなんだから勝率何割以上とか実績ある人だけかと思ったら、金払えば誰でもライセンス発行って…
素人の俺が金払うから医療免許下さいって言っているようなモンやで。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:08:10 ID:- ▼このコメントに返信
なーにがeスポーツだ
スポーツ名乗りたいならプロアマチュア規則さっさと作れや
他のスポーツのお手本があるのに口だけでなーんにもやってねえじゃねーか
ゲームして遊んで金欲しいってわがまま通るわけねーだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:08:30 ID:- ▼このコメントに返信
※107
ライセンス発行を盾に選手をコントロールできる
JeSUにはゲームメーカーも参加してるから
メーカーの都合の良い宣伝塔に利用される
賞金が出ていく?裏で後から回収するだけだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:08:38 ID:- ▼このコメントに返信
ライセンス受け取ればいいだけじゃん
ライセンス取って不都合が生じたならその時言えばいいだけ
現状ただの馬鹿
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:09:52 ID:- ▼このコメントに返信
オレもライセンス拒否するわ!ってももちに続くヤツいねーもんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:10:48 ID:- ▼このコメントに返信
※105
無理だからやりませんじゃ存在意義無いじゃん
潰れてどうぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:11:17 ID:- ▼このコメントに返信
将棋もライセンス貰って大会で金貰ってるんだから
ゲームもそうなったっておかしくはないけど
ゲームメーカーの宣伝臭さがどうにも受け入れがたいというかなんというか
そのうち洗練されていくのかね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:11:25 ID:- ▼このコメントに返信
※110
因果関係が逆やん
そんなんだったら初めからライセンス必要ないやんけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:11:33 ID:- ▼このコメントに返信
日本で一番盛り上がってるeスポーツがスプラトゥーンで賞金無し
それに対して盛り上げる要素の賞金をまともに出さないなら他のeスポーツが流行らないのも当然か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:11:43 ID:- ▼このコメントに返信
JeSUの大会ルールに納得がいかんのなら
JeSUが関わる大会に出なきゃいいだけだろ
それで稼げるかどうかは知らんが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:11:49 ID:- ▼このコメントに返信
※113
選手コントロールなんできないじゃん
どうやってコントロールするの?
勝手に名前使ってたら訴えられて負けるぞ
全部お前の妄想じゃん糖質
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:12:08 ID:- ▼このコメントに返信
最初から500万と謳うなよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:12:35 ID:- ▼このコメントに返信
※107
いやライセンスの存在そのものやろ
目指せ国内ライセンスシェア100%で後続団体の発生予防がまず利益や
ライセンス独占で国内イベント全管理出来れば加盟会社で種目裁定権とか独占出来るって事やからな
ドン小西がもうずっと以前から暴露してるけど「今年の流行色」ってのは実際は来年の流行色で会議で決めてるんや
今そういう事が新業界で目の前で起きてるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:12:48 ID:- ▼このコメントに返信
※36
消費者庁はオッケーだしたよ ←今の見解
でも今後ひっくり返るかもね ←うん
だからお上の発言は無視して賞金出さねーぞ ←???
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:13:20 ID:- ▼このコメントに返信
まあメーカーが利権に釣られてJeSUに参加してる時点でももちに勝利は無いよな
それでも問題提起を続ける、尊い犠牲だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:14:17 ID:- ▼このコメントに返信
法に引っ掛る可能性があるからライセンス!はわかる
直前で出せます!からの結果見てから出せません!はもう運営のミスで詐欺行為にすらなるだろ
そこはもう悪いんだよ、金がらみのただの嘘なんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:14:21 ID:- ▼このコメントに返信
※121
「言うこと聞かないならラインセンス取り消します」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:15:25 ID:- ▼このコメントに返信
胡散臭いライセンスの有無で賞金を払えるかが決まるのだったら、最初からライセンス取得者のみで大会を開催すべきだったんじゃないのか?
リスクがあるって話も解るけど、第三者から見ると「なんだかんだ理由付けて賞金を出し渋ってる」ようにも見えるんだよなあ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:16:23 ID:- ▼このコメントに返信
※120
日本のeスポーツに使われるようなゲームのメーカーで
主要なとこはほぼJeSUに関わってるよ
もう海外製のゲームやるしかない
ってかそっちの方が規模もデカいし幸せになると思うけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:16:33 ID:- ▼このコメントに返信
そらお前はカプコンに食わせてもらってるようなものだしな
カプコン側の人間が何言っても無駄よ
レジェンドと言われた人物がすっかり飼いならされたもんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:17:03 ID:- ▼このコメントに返信
※118
普通にライセンス取る事もできるぞ?
ってか元々10万以上払う事が出来ず日本の大会はしょぼかった
それを避けるために作った制度じゃん
それをネットのアホや池沼のももちが「渡せないはずない」と騒いでるだけ
消費者庁がどうだと言ってる奴もいるけど実際出来なかったから今まで高額賞金無かったんだからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:18:26 ID:- ▼このコメントに返信
※124
賞金出さないとは言って無いじゃん
危ない橋渡りたくないからライセンス通しますってだけ
Good 0 Bad 0
. 悪の総統2019/09/19(木) 01:19:50 ID:- ▼このコメントに返信
ウメハラは実績もあり近頃はすっかり人格者になった
全てのゲーム大会を取り仕切る組織の重役につくべきかと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:19:52 ID:- ▼このコメントに返信
※127
お前の妄想じゃん糖質
犯罪行為したなら分かるけど何か実例あるのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:19:53 ID:- ▼このコメントに返信
※11
その2点に対して是非ウメハラの意見を訊きたいわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:20:07 ID:- ▼このコメントに返信
こんなの「TポイントをもらうためにはTポイントカードが必要」みたいなもんだろ
法律上はTポイントカードを持っていない人にポイント相当の還元もできるだろうけど
それをしなかったら何か問題ある?って感じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:20:21 ID:- ▼このコメントに返信
※131
jesu出来る前から普通に国内で賞金10万以上の大会開かれてたが
なんで嘘つくの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:21:26 ID:- ▼このコメントに返信
そのうち賞金詐欺として名を残すんじゃないか?むしろ残せ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:22:02 ID:- ▼このコメントに返信
※119
まともに出さないじゃなくキチガイが受け取らないだけ
Good 0 Bad 0
. 悪の総統2019/09/19(木) 01:22:16 ID:- ▼このコメントに返信
※11
海外選手は海外の法律に従って賞金を受け取っているからだろう
日本ではゲーム大会で大金を受け取ることは賭博法に触発して刑罰を受ける可能性がある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:23:47 ID:- ▼このコメントに返信
※134
やられてからじゃ遅いから今ファンがこんな騒いでるんだろ
信用も無いやつが無理に作った組織だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:24:40 ID:- ▼このコメントに返信
※105
役員一覧見たけど
こんだけの面子がいて弱い訳ないやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:27:07 ID:- ▼このコメントに返信
※124
賞金を出してもOKということであって
賞金を出しなさいということではない

賞金を出すかどうかの条件を決めるのは
大会主催者であって消費者庁ではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:27:13 ID:- ▼このコメントに返信
※134
ばっかお前
極端に安い値段でレンタルして競合他店を潰し、その後は高い値段で暴利をむさぼる某レンタルビデオ店の商法と同じだよ
事が成ってから気付いても遅いんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:28:07 ID:- ▼このコメントに返信
消費者庁にe-Sportsの賞金制大会に関して法令適用事前確認を行ったところ,その大会で使われるゲームのメーカー自身が賞金を提供すると,景品表示法による規制がかかることがわかりました

消費者庁が良いって言ってるとか書き込んでるほら吹きでてこいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:29:02 ID:- ▼このコメントに返信
消費者庁のライセンスなくてもOKってのは仕事の報酬として認められるならライセンスなくてもOKってことだぞ
で、問題なのはどうすれば仕事と認められるかどうか
ライセンスを出すことでプロが仕事をしにきてると明確に言うことができる
ライセンスが無い場合、仕事に当たるかどうか、報酬がその仕事に見合うかどうかとか現時点での法律じゃあやふやすぎるから大会主催者もできるだけリスク減らすためライセンス制を広めていきたがってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:29:04 ID:- ▼このコメントに返信
問題を解決させないまま賞金大会を強行してるようにしか見えないんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:29:53 ID:- ▼このコメントに返信
若い人達には良い時代と思うとか言っといて、この前中学生が賞金貰えなかったんだけど…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:30:27 ID:- ▼このコメントに返信
※140
優勝した人間の人種によって適用される法律が変わるってやばない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:30:56 ID:- ▼このコメントに返信
※147
解決してるよ
アホが1人業界荒らししてるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:31:33 ID:- ▼このコメントに返信
※140
賭博法って双方費用負担する場合だけちゃうんか?
カプコンって参加費用取ってるの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:32:12 ID:- ▼このコメントに返信
≫・逆にJeSUがライセンスを配ることで、最終的にどういう悪行が可能なの?
ライセンスっつーか委員会が力持つと将来日本代表選考みたいになったとき
委員会が贔屓にしてる選手を選考したり選考基準が興行によって左右されるみたいになるのを懸念してるんじゃないの?
マラソンやレスリングみたいに
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:32:27 ID:- ▼このコメントに返信
ウメハラ可哀想とは誰も言ってない
賞金未払いとピンハネが問題

意図的に悪用される可能性がデカい
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:33:16 ID:- ▼このコメントに返信
※145
アホか。だから賞金有の大会は管理団体組織が入るんやんけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:33:29 ID:- ▼このコメントに返信
※149
人種と国籍の違いがわからないお前の頭がヤバい
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:34:10 ID:- ▼このコメントに返信
※149
海外選手は海外から出張してきてるし派遣みたいな感じで仕事扱いできるんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:34:25 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームの購入代、プレイ代が参加費に当たるから賭博法に厳密には引っかかるから企業側も避けたいんや
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:34:54 ID:- ▼このコメントに返信
なんか思ったよりなんかよくわからないけど気に入らないって人が多いんだな
プロゲーマーが困ってないのならいいんじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:35:17 ID:- ▼このコメントに返信
※153
未払いもピンハネも無いぞ
拒否してるのはももち
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:37:08 ID:- ▼このコメントに返信
つーか、他のスポーツだってプロ名乗るのにはライセンスいるのが当たり前だろ
なんでeスポーツだけ要らないと思ってるの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:37:16 ID:- ▼このコメントに返信
※140
日本で開催されてる大会だから、海外選手にも日本の刑法が適用されるぞ(刑法1条1項)
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:37:40 ID:- ▼このコメントに返信
いいから払えよ問題なら後で解決しろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:37:58 ID:- ▼このコメントに返信
みんな消費者庁の回答ちゃんと読んだんかな?
見出しだけ見て喋ってる奴ばっかりじゃない?
ライセンス無しでも賞金出せるのは第三者が賞金出してる場合だし、カプコンが賞金出せるのは労務契約結ぶかライセンス持ってる場合じゃん
興行として成立してればokって話もあるけど、その辺がふわっとしててじゃあどういう形態なら興行として成立してるのかって点が役所のさじ加減になってて、運営としてはそこが怖いんだと思うんだよね
役所の習性で基本的にはokだけど100%okって事にはしないっていう嫌らしいとこが出てると思った
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:38:59 ID:- ▼このコメントに返信
副賞や参加賞でライセンス配れば楽なのでは
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:39:23 ID:- ▼このコメントに返信
賞金の件は訴えても勝てないけどももちのやってるプレイ配信は訴えられたら負ける件
どっちが犯罪者か一目瞭然
賞金貰えないの分かって参加して優勝したキッズがまともすぎてももちのクズさがよく分かる
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:39:32 ID:- ▼このコメントに返信
490万未払い←これが最大にして最重要な問題
ライセンスが~とかどーでも良い問題ズラズラ並べてトンズラするのが目に見えてるんだよな

まるで朝鮮人みたい
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:40:46 ID:- ▼このコメントに返信
※161
仕事として払えるようにしてるから海外の人だとライセンス無くても仕事扱いにねじ込めるぞアホ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:40:57 ID:- ▼このコメントに返信
※131
そもそも”10万円以上渡せない”って何時から?誰が言い出した事なんだ?
ゲーム大会に限らず今迄誰も疑問に思わず10万以下で納得してた訳?
それならテレビのクイズ番組やイベントなんかで10万円以上の賞金なんか昔から出してたが、逸れに対して消費者庁が動いたなんてあったか?
10万円以上出せないなんてゲーム大会以外訊いた事ないわ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:42:02 ID:- ▼このコメントに返信
※166
未払いじゃないぞ
国内の人はライセンス無いと10万ちゃんと書かれてる
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:42:06 ID:- ▼このコメントに返信
要するにJeSUっていう興行団体が会員限定で高額賞金サービスをやってるだけの話やん
ゲスト参加者は会員じゃないからサービスは受けられませんよっていう
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:42:12 ID:- ▼このコメントに返信
※163
じゃぁそうすりゃいいじゃん
今回のモニターとかすごい分かりやすいけど提供って形で集約化してるのもまた協会と運営じゃないの?
正直上限10万で今回の件はお互い様というかもう仕方ない事だと思ってるけどモニター差し引きとかめっちゃ恣意的だと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:42:15 ID:- ▼このコメントに返信
賞金は10万までしか出せませんと最初から言ってるならいいんだよ
500万出しますと言って10万しか出さないのはいかんでしょって話なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:42:29 ID:- ▼このコメントに返信
※93
ピンハネを前提に賞金額上げて目論見が上手く行かない場合は金出しませんじゃ信頼得られるわけないわ
本音があるのは分かるがせめて建前くらいはまともに見えるよう立ち回らなきゃ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:42:56 ID:- ▼このコメントに返信
外人選手は興行ビザじゃないと大会出れない
そして興行ビザのおかげで仕事と明確に言えるからライセンスいらない
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. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/09/19(木) 01:43:23 ID:- ▼このコメントに返信
障害者eスポーツ・女性eスポーツ設立(税金&賞金額補助)&(中抜きヤクザ組織生活保護式)までが日本のテンプレだ。
あきらめよう。もうこの国から自由民主主義は消えたんだ。
ソ連でeスポーツやってると思えば良いじゃないか。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:43:33 ID:- ▼このコメントに返信
jesuがスポンサーかき集めて各社から賞金代集めればよいのでは?
大会のゲームメーカーがまるごと高額用意するのがまずいってだけなんでしょ?
それぐらいの仕事しろよ。何のためのライセンス団体なんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:43:57 ID:- ▼このコメントに返信
※168
有名なパジェロとかどうすんだよって話よな
素人大会とかやったんだぜ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:43:58 ID:- ▼このコメントに返信
※172
ライセンス無きゃ10万しか出さないって書いてあるんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:44:10 ID:- ▼このコメントに返信
※168
開発者が金額決めたら元々払えないぞ
高額の大会は何度かあったが全部法律を避けたやり方でやってる
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:44:24 ID:- ▼このコメントに返信
※115
金は尊い、金に興味無い奴以外無理。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:44:34 ID:- ▼このコメントに返信
他のスポーツではプロとしてライセンスや契約がないと賞金や年俸もらえないのが普通でしょ
なんでeスポーツさんは自分でライセンス取ってないのにごねてるん?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:45:06 ID:- ▼このコメントに返信
※172
いや、最初からライセンスなしは10万って言ってるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:45:22 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
ライセンス持ち限定ならプロリーグ制にすればいいのに
わざわざ大会開いてトーナメント方式にする意味ないよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:47:21 ID:- ▼このコメントに返信
まあ100歩譲って10万は良しとしてなんでTV代金引くわけ?
素直に10万渡してないから信用できないんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:47:22 ID:- ▼このコメントに返信
外国人にも払うなよ
危ないだろ

リスクっていうなら、いまこの問題が起こってるのが1番のリスクだろ
炎上してるじゃねーか
対応しろよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:47:30 ID:- ▼このコメントに返信
※171
わざわざ荒らし行為してる奴の為に危ない橋渡りたくない定期
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:48:27 ID:- ▼このコメントに返信
※67
こういう両方面に喧嘩売ってBadすらもらえないのを見てると涙が出てくる
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:48:38 ID:- ▼このコメントに返信
めんどくさ。最初っからアマチュアお断りにすればよかったじゃん。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:49:55 ID:- ▼このコメントに返信
ライセンスの有無で賞金額が変わるならライセンスなしの人間は参加させない方がいいんじゃないか?
素人に負けたプロは笑いものにされるし、勝った素人も「賞金払いたくない主催者とグルなんじゃね?」とかつつかれるのが目に見えてる。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:50:09 ID:- ▼このコメントに返信
※142
ふむ、一部を除いて普通に上級国民の一覧だったな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:50:29 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもライセンスと高額賞金に何の関係性もないのがバレてるし
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:50:59 ID:- ▼このコメントに返信
※163
だったらJeSUが払えば良いじゃんカプコンもJeSUに賞金委託してるんだからさ
自分の所に登録してないから賞金やらないじゃ話にならないよ
それならJeSU所属プロリーグ大会でも開催しとけよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:51:08 ID:- ▼このコメントに返信
※184
上限10万だからモニター代引かないと10万超えるじゃんアホ
仕方無い理由があればなんとかモニター代は除外できないかと動いてくれるかもしれないけど
嫌がらせでライセンス拒否してる人間の為にそこまでしようとは思わないよね
どうせ文句言うんだしモニター代引かずに渡して10万以上渡したと騒がれたら困るじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:51:10 ID:- ▼このコメントに返信
賞金ナン千万円と書いてあっても
養成学校を出てないと優勝出来ない
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:52:01 ID:- ▼このコメントに返信
※171
モニター差し引きはほんとアホだと思うわwww
でもそれも結局法律にビビってやってるだけだと思うよ
嫌がらせするにしてもそんなケチな嫌がらせあるかよwww
JeSUとしてはももちに嫌がらせしたいとか敵対したいって気持ちがあるとは思えん
これは良心を信じてとかじゃなくて、損得勘定で何も得がないから
JeSU的には頼むからライセンス受け取って賞金も受け取ってくれって感じでしょ
でもももちのスタンスは誰だよてめーはって感じで別に何かを要求してる訳じゃないし、条件クリアしたら受け入れるって訳でもないし、どうして良いかわかんないんでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:52:01 ID:- ▼このコメントに返信
※184
モニターの所有権は大会運営なのでこれも贈与になるから
市場価格相当差し引くってのは分からなくないというか昔からよくある話
10万は謎というか10万のせいで全体が謎
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:52:04 ID:- ▼このコメントに返信
賞金満額獲得の権利持てない・持たない人は最初から参加不可にしときゃいいのに
そうするとよっぽど参加者こねーのかあわよくば賞金払わずに済むなんて考えてんのか
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:52:30 ID:- ▼このコメントに返信
※188
アマチュアでも優勝したらライセンス発行して賞金渡せるんだが?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:52:36 ID:- ▼このコメントに返信
世界征服はできないけど、日本のゲーム大会を牛耳ることはできたようだな
その手段は賞金を払わないという脅迫によって
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:53:11 ID:- ▼このコメントに返信
ももちがぁ!!!
捕まえてぇぇ!!!
JeSUがぁ!
画面端ぃぃっ!!!!
ファミ通読んでえぇっ!!!
まだ入るぅぅ!!
ウメハラがぁっ!!!!
・・・つっ近づいてぇっ!!!
ウメハラがぁ決めたぁぁーっ!!!!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:54:05 ID:- ▼このコメントに返信
何か、話しがかみ合わないと思ったら、また減額されたんか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:54:16 ID:- ▼このコメントに返信
※188
ゴルフとかサッカーだって、プロアマ混合の試合でアマが優勝しても賞金をプロと同額には貰えないぞ
それ理解した上でアマチュアも参加してる

参加してるアマチュアの理解が足りないから今回みたいにゴネるんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:54:33 ID:- ▼このコメントに返信
21世紀にもなって作った団体がガチの無能集団だぞ
プロリーグ作って儲けてやろうだとか裾野広げるために良い大会にしようなんて野望も微塵も感じさせない昭和のだっさいだっさい高野連みたいな組織作ってさぁ
そら嫌われるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:55:01 ID:- ▼このコメントに返信
モニター代言ってるアホいるけどモニターが別の所から副賞として提示されてたなら引かなくてもいいが主催者側から出されてる以上10万の中に入るのは当然だぞ
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. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/09/19(木) 01:55:13 ID:- ▼このコメントに返信
でも多分リークされていないだけでjesu?とかいうのに所属していても表向きに500万渡されるけど銀行口座には30万くらいしか振り込まれないと思うよ。
もうこれからは個人で商売するしかいない時代になったんだよ。日本は。
金の匂いを感じたらどこからどもなく中抜きゾンビが群がってくるのはどの業界も同じ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:56:06 ID:- ▼このコメントに返信
JeSUには自民の議員を役員という名の番犬として雇用して
カプコンはいつも知財でやりあってる法務部があって
それで「法律とかよくわかんなくて怖いです><;」はねーだろw

ツイッターで必死に擁護してる糞みたいな奴らもそうだが
こういうふた昔のネットが無かった頃みたいな大衆を騙そうとするやりくちは
反感だけを育てるって自覚しろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:56:26 ID:- ▼このコメントに返信
※202
ももちは分かってやってるからただの荒らしだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:56:51 ID:- ▼このコメントに返信
利権絡む所には何処にでも沸く銭ゲバのゴミ共
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:56:57 ID:- ▼このコメントに返信
モニター代別にしていいなら10万とパジェロとかもOKになるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:57:30 ID:- ▼このコメントに返信
>>202
ゴルフと比べるとまたややこしくなるんだが・・・
仮に比べるなら、「寄付」を許せばよかったんじゃ?税金対策になるじゃん。控除受けられるでしょ。
少なくともゴルフは時代にそぐわないからルール改正されたぞ。それでも文句は出てるけど。
後発の団体が前例を活かせてないのは無能と言わざるを得ない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:57:53 ID:- ▼このコメントに返信
この言い様だと組織やライセンス取得の必要性を詳しく説明されてされてない感じか。ライセンス取得や更新には講習があるんだろ?一体何を受けてるんや…とにかく理解されるか分からないけど推進していくなら説明していかなければならないだろ
Good 0 Bad 0
. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/09/19(木) 01:57:55 ID:- ▼このコメントに返信
貧乏人のフリをするのがこれからの日本の処世術。
君の近くにも中抜きゾンビが・・ほら・・後ろに・・・!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:58:16 ID:- ▼このコメントに返信
※192
そんな風にポンと出せるほど業界が潤ってたら良いよね
役所もガキの使いじゃないんだからカプコンがJeSUに資金提供して賞金はJeSUが出しますなんて方式でOKしてくれる訳ないしね
そんなん迂回献金でもマネーロンダリングでもやりたい放題になるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:58:57 ID:- ▼このコメントに返信
普通にそういうところ確認すればいいだけなのに怖いも何もないと思うが
てか消費者庁のお墨付きなら問題ないはず
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:58:58 ID:- ▼このコメントに返信
※210
※202タグ付けミス。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 01:59:03 ID:- ▼このコメントに返信
文句のある奴らがライセンスなしでも賞金を出す団体を作ればいいじゃん
まぁ、それが出来なかった結果が今の状況なんだけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:00:14 ID:- ▼このコメントに返信
※211
なお、行われるはずだった講習はいまだに行われてない模様。ソースはライセンスプロのだいこく氏
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:00:19 ID:- ▼このコメントに返信
※195
JeSUとしてはももちに嫌がらせしたいとか敵対したいって気持ちがあるとは思えん
これは良心を信じてとかじゃなくて、損得勘定で何も得がないから

けものフレンズって知ってる?
憎悪が損得勘定を蹴散らす実例だから”9.25騒動”で検索してみよう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:00:47 ID:- ▼このコメントに返信
外人に払う方が危なそうだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:01:25 ID:- ▼このコメントに返信
ライセンス持ちしか参加できないとはしたくないんだろうよ、賞金目指せるレベルの人だけが参加するんじゃねえからな
運良く、あるいは埋もれてた人が勝ち上がった場合の救済措置として賞金もらえるとこまでいけばライセンスもらえるようになってるしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:03:30 ID:- ▼このコメントに返信
※213
その働きかけを頑張るのがJeSUの仕事では?
ゴルフの場合だとアマチュア選手が優勝したら、その時は賞金貰えなくてもすぐスポンサーがつくからスポンサー契約できちゃえば安泰よ。
eスポーツはすぐスポンサーがつくほどの知名度もないのに、ライセンスの主張ばかりがデカいのもまずいと思うがね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:04:27 ID:- ▼このコメントに返信
JeSU「余った494万で火消し雇ったろwあ、ウメハラさんもどうぞw」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:06:41 ID:- ▼このコメントに返信
ライセンスじゃなくてもいけるという可能性が出てきた以上はライセンスを無くすことに尽力するのは団体として当然では?消費者庁が可能性を示した以上、今後何もしないのであれば利権団体と言われても仕方がない、というか必然。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:07:29 ID:- ▼このコメントに返信
※221
ももちは潤ってるでしょ
チームのオーナーだしスポンサーも結構付いてるし
金無いのはJeSUね
ろくな収入無いでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:07:32 ID:- ▼このコメントに返信
※109
賞金の支払いについての法律って安倍政権になってから変わったんか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:07:51 ID:- ▼このコメントに返信
日本でe-sportsが市民権を得る事は無さそうだね
賞金のやり繰りはキチンと納得出来る仕組みが整わないと盛り上がりようがない
でも日本だと怪しい団体や個人が変な引っ掻き回し方をするから
その内尻すぼみになって消えていきそうな気がするね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:08:18 ID:- ▼このコメントに返信
※137
そうなの?
だとしたら団体設立経緯からして嘘ってことじゃん…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:08:47 ID:- ▼このコメントに返信
※3
閉じたコンテンツになるよね
ボクシングみたいに危険な訳じゃあるまいし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:08:58 ID:- ▼このコメントに返信
さっきからJeSUだかカプンコだかの職員がグチグチレスしてるのは良く分かるが
愚痴るぐらいだったら仕事しろや
素人が頑張ってるところに便乗して楽してeスポーツ流行らそうとするからコケてるんじゃん
Good 0 Bad 0
. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/09/19(木) 02:09:41 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもゲームにプロライセンスいるの?
漫画家になるのにプロライセンスいるの?
オペラ歌手になるのにプロライセンスいるの?

ベクトル的にはそういう一芸の賞金稼ぎだからスポーツ選手みたいな枠でやることが裏目に出たね。
eスポーツっていうスポーツ枠にして進めた理由も納得ですね。
せこい手だねぇ・・・実にせこい!(藤岡鉄舟)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:10:36 ID:- ▼このコメントに返信
擁護する奴は社員とかガキかよw
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:10:41 ID:- ▼このコメントに返信
他のスポーツ業界の賞金とかの話見てみたら他所に寄付するなら受け取れるらしいな
ももちも寄付目的で貰えばいいんじゃね
どうせ嫌がらせで参加してるんだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:11:32 ID:- ▼このコメントに返信
※206
まぁ、ウメちゃんも古い時代の人間だからね…ネットじゃ老害と云われる世代だし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:11:40 ID:- ▼このコメントに返信
※217
う~ん、その人が言ってたことが本当なら金は取ってるクセになまくら集団だなぁ。発足数年間は推進していく為に理解を深めてもらおうと頑張らないといけない時なのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:13:54 ID:- ▼このコメントに返信
※234
ホームページもかなり長い間(半年以上?)更新されてないんだよね。
スポンサーが変わったプレイヤーとか外れたプレイヤーとかも前のスポンサーが表示されたままになってるのは如何なもんかと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:14:36 ID:- ▼このコメントに返信
いっそライセンス契約にお金かけないで、選手を職員として雇えばいいんじゃね?
そこで優勝したら賞金一部ピンハネしますの方がまだ理解できそうだが。
Good 0 Bad 0
. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/09/19(木) 02:14:40 ID:- ▼このコメントに返信
もう一回さ、単なる大食い選手権みたいな賞金付きピコピコ大会っていう枠で良いんじゃないかな。
eスポーツなんていうから余計に混乱しちゃうんだよ。
ピコピコなんだからライセンスなんていらないでしょ。
日本は行政介入すると何も上手く行かないのはバブルのときから同じだからeスポーツももう無理でしょ。
この国はアマチュアリズムが安い給料で世界レベルのサブカル生み出すっていうのが最も得意だからね。
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. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/09/19(木) 02:18:20 ID:- ▼このコメントに返信
ウメハラも3年くらい前までは日本でエヴォ超える奴やりたいとか宣伝部長で張り切っていたけど、ここ最近はもう何か諦めて冷え切ったようにスト5やっているだけだから色々と日本のeスポ業界に限界を感じ始めたんだろう・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:18:26 ID:- ▼このコメントに返信
詐欺集団の言い分
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. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/09/19(木) 02:21:07 ID:- ▼このコメントに返信
ホント夢がないよねぇ・・
金が集まるのに全部関係ない奴が溶かして終わり。
トンキンオリンピックとか最たる例。
4兆円ですよ4兆円。
1000兆円あっても日本でeスポとか無理でしょ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:21:42 ID:- ▼このコメントに返信
消費者庁的になんの問題もないんだから外国人に全額やるんならライセンスなしにも全額払えるだろ
JeSUのライセンスないと賞金全額貰えないならライセンス持ちだけで大会やって閉じコンにしとけ
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. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/09/19(木) 02:23:59 ID:- ▼このコメントに返信
もっというと消費者庁とかいうのいらないでしょ。
いらない庁が多すぎる。
結局はそいつらのお小遣い稼ぎに利用されているだけの気がする。
行政と女が近づいてきたら危険信号。すぐにその場を離れて別の場所で商売しよう!
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:26:44 ID:- ▼このコメントに返信
※18
このアル中デブがトッププレイヤーっていつの時代の話だよw
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:28:26 ID:- ▼このコメントに返信
どんなに御託を並べようがJeSUの連中が稼ぎたいだけってのが丸分かりだから
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. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/09/19(木) 02:29:02 ID:- ▼このコメントに返信
※243
て、teppenで優勝したから・・!
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. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/09/19(木) 02:32:26 ID:- ▼このコメントに返信
もう完全にショバ代に群がるヤクザよね。
悪質極まりない。
本業いなくなったのは行政そのものがヤクザになったからかな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:34:13 ID:- ▼このコメントに返信
小説家が直木賞貰えでば賞金100万円で税金引かれるだけなんだが

何が違うのか俺には分からん
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:35:16 ID:- ▼このコメントに返信
でもカプコンやJesu的には今回のほうがおいしいんだよね
本来払うはずだったら490万。中学生の分合わせれば約1000万払わないで済んでるんだから

カプコンやJesuは過度に叩かれない分には今後も優勝してほしいって思ってるよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:35:55 ID:- ▼このコメントに返信
貰えない賞金は賞金に非ず
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:36:17 ID:- ▼このコメントに返信
※1
命名「梅原利権」

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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:36:58 ID:- ▼このコメントに返信
NHKも世界征服できないけど受信料を「義務」ってことにして強要してTV見てない人を苦しめてるやん
それがゲーム業界でも始まるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:37:11 ID:- ▼このコメントに返信
もうライセンスは無料発行で、大会参加費徴収で資金稼げばいいんじゃない?
アマが参加する将棋大会とかそんな感じやろ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:38:59 ID:- ▼このコメントに返信
初めからライセンス資格者を参加資格にしろよと
こうなるの分かってて参加しといて文句いうなよと

2つの言い分があると思うけど後者に関してはライセンスもってなくても賞金は出せるって大会前にいってんなら分が悪すぎる
てかガイジに近い
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:39:02 ID:- ▼このコメントに返信
※1
ていうかこれ、ウメハラは利権側だろ?
その人間のコメントなんて全く意味なくね??

ていうかていうか、それが分からない奴いるのか???(笑)
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:42:57 ID:- ▼このコメントに返信
どうすればアマチュアにも賞金はらえるのかを先に考えた方がいいよ
JeSUに信頼性皆無なんだもん
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:43:19 ID:- ▼このコメントに返信
個人的には世界征服のくだり、極論を持ち出して同意を得ようとするのはあまり感心しないなあ
まあ業界全体を見て将来に危機感を抱いて行動してるももちとプロゲーマー個人の利益が保証されるなら後は好き勝手に
やってくれってスタンスのウメハラじゃ噛み合わないだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:45:21 ID:- ▼このコメントに返信
※156
※167
もし大会の賞金を報酬として外国人に渡す場合、彼らは就労ビザで日本に入国してないとダメ
で殆どのプレイヤーは観光ビザで来てるから労務報酬として払うとそれこそ法律違反になる
今年のEVOJAPANを優勝したArslanAshは観光ビザで来てしっかり賞金貰ってる
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:46:16 ID:- ▼このコメントに返信
チョンが利権握ってるから日本人には賞金やらんってことだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:47:11 ID:- ▼このコメントに返信
※36
正直、めっちゃわかる。あいつら全く信用できないよね。
俺が知ってるのは、税務署・保健所・法務局だけどなんであんないい加減なんだろうね。
担当者によって説明内容違うし、場所によって変なローカルルールあるし、施工前に図面見せて施設基準でOKだよ→施行完了後に同じ図面で申請してやっぱダメみたいなのあるし、そもそも全く自分の業務内容全く理解してないアホ多いし。
ただ、このケースは消費者庁が公に公表した奴だし、注目度も高いしさすがに大丈夫じゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:49:07 ID:- ▼このコメントに返信
怖くて払えないっぽいとか何やその頭悪い擁護
消費者庁に払っていい言われたのに何を怖がるねん
jesuの存在意義無くなったのに何で介在させる必要があるのよ
必要性の説明のが先だろ
今ですら大会規約で賞金出さないってことで足枷にしかなってないのにこれからデカくなって不動の利権手に入ったらそれこそ年会費爆上げでもなんでもできるようになるしな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:50:05 ID:- ▼このコメントに返信
※253
これに関しては、カプコンは出せないと言っていて消費者庁は可能と主張している。
これで一企業のカプコン側につくガイジがいるのがeスポ界隈の闇
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:50:28 ID:- ▼このコメントに返信
ちゃんと確認をとればいいだけ。消費者庁に問い合わせてその結果を伝えればいい。勝手に法解釈をすべきではない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:52:59 ID:- ▼このコメントに返信
リスク云々言うくらいなら初めから賞金無しにしない意味がわからないわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 02:58:52 ID:- ▼このコメントに返信
「賞金の提供先をプロライセンス選手に限定しないが一定の方法により参加者が限定されている大会」でライセンス未所持者に賞金を渡すことは景品表示法なんら問題ないと消費者庁は回答している
そしてJeSUが消費者庁にこの質問状を送った時に挙げた限定方法の例が「予選の順位」などによる選出
つまり今回みたいに1000人超の予選を行った上で、決勝トーナメント参加者に賞金を渡すのは何ら問題ないということ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 03:05:23 ID:- ▼このコメントに返信
役所仕事適当だから怖いとかバカなのか
それもう金介在する事柄全てにケツ持ち必須とか言ってるようなもんやん
役所の法解釈変わる可能性なんかにビビって金動かせないならそれもう経営自体辞めた方がいいんじゃね?
いつ何がどう法解釈変わるかわからないんだもんな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 03:10:25 ID:- ▼このコメントに返信
日本ってこういう事に関しては本当に下級だよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 03:14:26 ID:- ▼このコメントに返信
※259
そんなレベルなん?
だったら韓国から役人が来て説明会開いても理解させるなんて無理でしょ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 03:21:14 ID:- ▼このコメントに返信
※260
消費者庁は払っていいなんて言ってないぞ
むしろ払ったら引っかかる言ってるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 03:22:07 ID:- ▼このコメントに返信
なにが酷いってこの件に対して直ぐコメントしてるのが選手ばかりで
当のJeSUやカプコンはだんまりなところだよ
どんだけ責任持ちたくないんや、だったらライセンス()なんか作るな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 03:23:17 ID:- ▼このコメントに返信
そのうち何かあったらライセンス剥奪とか脅しをやってきそう
遊びを昇華したゲームのプロなのに締め付けようとする意識が強すぎて萎える
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 03:23:21 ID:- ▼このコメントに返信
ウメハラはプロゲーマ―を根付かせ発展させる為の地ならしをしたいんだろうな
全く無いと業界として不安定なままだから何かしら中心となる組織は必要という考えなんだろう
問題はそこをいいように利用されてしまわないかということなんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 03:23:41 ID:- ▼このコメントに返信
※257
EVOJAPANはプロライセンス無くても賞金でるやんガイジwwww
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 03:25:53 ID:- ▼このコメントに返信
ウメハラの言ってる事を要約するとこういう事だろ?

ライセンス契約しプロゲーマーになる

プロゲーマー引退後は解説や興行などの仕事を斡旋してもらえる

若者が安心してプロゲーマーを目指せる環境を現場の俺たちが作っやってる

だからJeSUもカプコンも悪くないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 03:27:36 ID:- ▼このコメントに返信
世界征服とかいって話をごまかしてるけど、不要な利権団体になり得るから
既にこの団体は後発なのに海外のゲーム大会団体に余計な利権を要求して結果として日本での大会に消極的な姿勢にされてるから
日本の現行法ため賞金がだしにくい件はライセンスがあっても意味はないから
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 03:28:19 ID:- ▼このコメントに返信
消費者庁と話し合ったうえで、どうしたらプロアマ問わずに賞金が受け取れるかを考えるべきでは?
もちろんプロは別の援助方法考えるなりしてさ
早い話がJeSU仕事しろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 03:28:33 ID:- ▼このコメントに返信
副賞のモニターを買い取らせてら時点でまともな組織じゃないんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 03:30:50 ID:- ▼このコメントに返信
ウメハラがこんなにゲーム脳だとは思わなかったわ・・・シンプルな問題なんだよ
「賞金500万で参加者募って実際に払われなかった」
これだけの問題なんだよ・・・e-sportsは関係ない

さらにこれって八百長を誘発させるヤバイ事なんだよね、正直これが一番ヤバイ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 03:31:05 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもライセンスがあってもなくても賞金払えるのにライセンスがないから10万ねっていうのが明らからにライセンスがある弊害でしょ。

必要がないものを配る必要はないよ。

仮にそのライセンスがあったらプロゲーマーとしてずっと食っていけるのか??そうじゃないでしょ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 03:32:47 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもウメハラさんはcapcom側の人間、ライセンスが必要ないなんか言えるはずがないよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 03:33:53 ID:- ▼このコメントに返信
※267
俺、個人事業主だから関わるの管轄の役所だけど、ほんとヤバいよ。何というか職員の当たり外れが激しい。特に外れの職員がビックリするレベルの外れ。
正直、実際関わらないと分からんとおもうけど、役所(営業許可に関わるとこや必須提出書類だすとこね)に統一性がないってのは士業の方のHPとか見てみれば分かると思うよ。他に気軽に確認出来る方法は法務局とか専門性高い役所のグーグルレビューとかみるとたまに共感できるのある。
あと韓国のたとえはよく分からんけど、今回みたいなデカい規模の関わるとこは直接省庁が発表するから平気じゃない? しらんけど。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 03:34:40 ID:- ▼このコメントに返信
500万もらえないなら別に500万分の何かで代用すればいいんだよ
そもそも今回の件はその500万近くの賞金はどこへ?
金を身内で回して商売なのか?
娯楽なんて生活必需品じゃないんだから汚い所見せたら誰もそっぽ向かれるぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 03:36:41 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえずゴタゴタ言ってないで提示した賞金さっさと払えよ・・
ウメハラも何擁護してんだよこんなん払わんほうが10000%悪い 払う気ないなら賞金で釣るな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 03:46:14 ID:- ▼このコメントに返信
例えば
全日本空手道連盟主催 格闘技王大会!優勝者は何と賞金1億円‼ 
打撃、組技、 総合全て不問 誰でも参加可‼
と派手に宣伝しといて
裏では「*賞金支給は運営の空手ライセンス取得者、外国人選手のみ」
とかやっちゃうわけか。そらヤベェわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 03:48:32 ID:- ▼このコメントに返信
JeSUのやり口は独占禁止法が禁止する競争阻害行為そのものなんだよなー
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 03:50:01 ID:- ▼このコメントに返信
JeSUの日本人差別と児童搾取はどう思ってんだよ
ヘイト団体かつ子供から搾取をする悪質団体を擁護するなんて
常識的に考えればおかしいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 03:50:48 ID:- ▼このコメントに返信
これ安物モニターじゃなくて10万以上するモニターだったらどうなっていたんだ。優勝したのに金払う事になっていたのかなw
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 03:55:42 ID:- ▼このコメントに返信
ライセンス未所持の場合の上限が10万っていうのは大会規約であらかじめ告知されていたことだから今回払わないのはいいんだよ
ただ、プロアマ問わず賞金可っつーのは一年半前から消費者庁は回答していて、今回のTGSでとうとうJeSUも同様の回答を得たことを認めたから、今後はもうライセンス未所持だから賞金減額しますなんて規約は作れないよって話
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 03:56:11 ID:- ▼このコメントに返信
犬ゲーマー「きゃん!」
犬「正論!」

こんな感じかw
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 03:57:15 ID:- ▼このコメントに返信
※178
10万すら出し渋って、副賞の代金引くとか更なる嫌がらせやってるじゃん
10万出すならせめて10万は満額出せよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 03:57:48 ID:- ▼このコメントに返信
これ調べると最初から規定に書いてあって、ももちも分かってたうえでライセンス取らなかったんでしょ
だから文句も言わず誤解してる人間に叩かせようとしてる
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 04:02:26 ID:- ▼このコメントに返信
※289
モニター代で10万超えるやん
出し渋ったとか言ってるけどそもそもがライセンス拒否してるももちが悪いぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 04:03:43 ID:- ▼このコメントに返信
怖くて賞金出せないって10万出してるやん
500万だろうと10万だろうと賞金には変わりねーだろ
問題は残りの490万どこ行ったって話だろ論点すり替えてんなボケ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 04:06:27 ID:- ▼このコメントに返信
もう囲われたゲーマーはこの団体が何やっても一切批判できない空気になってるやん
自浄作用ない団体は必ず腐敗するから今はおいしい思いしても後々痛い目見るよ
法律違反を回避するための団体が気づいたら上が腐って法律違反してる団体になってたとかね
今でも外人だけ優遇してライセンス不要とか自分で作った規則を恣意的な運用してるからその兆候あるしな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 04:09:46 ID:- ▼このコメントに返信
※290
違うぞ。
JeSUが叩かれてるのは独占禁止法が禁止する競争阻害行為そのものを為しているからだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 04:19:10 ID:- ▼このコメントに返信
※293
設立時点から末期レベルで腐敗してる団体って
腐敗溢れるこの国でもかなり異様な状態だよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 04:20:30 ID:- ▼このコメントに返信
.
    ______
   /::::::::::::::\~プーン
  /::::::こどおじ:::::\~プーン
  |:::::::::|_|_|_|_|~プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪ \ / )~
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )~   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ノ(∵∴∵ ( o o)∵)~  < ゲームしてるだけで金貰いやがって!潰してやるー!
  |  ∪< ∵∵  3 ∵> ムッキー! \__________________
  \      ⌒ .ノ        
    \_____/
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 04:20:51 ID:- ▼このコメントに返信
※294
競争阻害行為って具体的にどんなことしてんの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 04:23:30 ID:- ▼このコメントに返信
海外選手なら60200円なんて言って暴れられる方がこわいから払う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 04:24:41 ID:- ▼このコメントに返信
わかったからはよ賞金払え。
なんならウメハラが払ってくれてもいいぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 04:29:48 ID:- ▼このコメントに返信
つーかJeSUとカプコンはいつまでだんまりなんだよ
ヤフーニュースにもなったんだから正式に発表なりすればいいじゃん

ツイッターガイジウメスレの民こと溝口くんはノーカンな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 04:31:43 ID:- ▼このコメントに返信
ウメハラの意見に反論するなら。

・日本だとああいう制度がないと、怖くて賞金が払えないっぽい。前にスクエニが高額賞金を出せなかったこともあった。
>>だったら高額賞金大会なんて開かなければ良い。

・俺がメーカーだったら怖くて危ない橋を渡りたくない。なんで金払う側なのにリスク背負わないといけないんだよって思いそう。金を貰う、儲けようとするならまだしも。
>>法律問題なら 顧問弁護士にでも聞けば済む話、金払う側のリスクって言うけど、高額賞金大会を開くメリットが企業側にあると判断したからやっているんだろ?それを後から法律が~とか言い出すのは単に卑怯なだけ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 04:32:22 ID:- ▼このコメントに返信
※296
こんな時間に既に多数のBad・・・w
こどおじさっさと寝てハロワでも行ったら?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 04:33:12 ID:- ▼このコメントに返信
・逆にJeSUがライセンスを配ることで、最終的にどういう悪行が可能なの?
それで最終的にとんでもない話になるなら、未然に防ぐために私は貰いませんというのは分かる。
何かそういうリスクがあるのかね?
>>そんなお花畑思考がまかり通るようなら世間はあんなに利権で揉めねぇよ、利権ってのはいろいろな意味で金になるんだよなぁ、完全なボランティア団体でも無ければ最低でも利権団体を作るだけで給料だの退職金だので金になるし、今回なら未払いの賞金を主催者と折半で懐に入れてしまえば数百万が丸儲けになるな。

まぁこんな所か。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 04:40:11 ID:- ▼このコメントに返信
企業としてリスク冒せないのはその通りだわ
宣伝広告目的でイベント開くのに、99%大丈夫じゃダメなんだよ
100%保証されないと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 04:43:15 ID:- ▼このコメントに返信
もうウメハラにはがっかりですわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 04:44:26 ID:- ▼このコメントに返信
※280
今の御時勢、経産省の韓国への輸出管理問題以外連想出来ないと思うが…
ニュースなんか一切見ず、アニメ・ゲーム一辺倒の人生なんかね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 04:49:12 ID:- ▼このコメントに返信
ボンボンウメハラ勝てなくなったから既得権益者にケツマンを捧げる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 04:58:31 ID:- ▼このコメントに返信
JeSUがプロライセンスを作ったのは、日本で合法的に大金を支払われる様にする為。
プロライセンスが出来るなら、当然プロの試合とアマチュアの試合は分けられる。
ももち氏がプロライセンス無しに賞金を受け取ったら、現状法律に接触する恐れがある。
その辺が法整備されれば(100万を超える賞金提供におけるe・スポーツ法など)、
JeSUのライセンスの存在意義が無くなるけど、
政治的な交渉・交流を調整する団体としては残ると思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 04:59:40 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームに限らずその分野における実力があれば金になるのが当然と考える後進の、苦労したパイオニアに対するリスペクトの無さの醜悪さよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 05:01:12 ID:- ▼このコメントに返信
※306
バカウヨの鑑
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 05:16:02 ID:- ▼このコメントに返信
この人の悪いところは一般ユーザーの視点で語れないことだよな、過去も今も
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 05:18:45 ID:- ▼このコメントに返信
JeSUもカプコンも擁護する気ないけど、そもそも風営法や景表法の定義が曖昧過ぎるんだ
前者は警察の地域担当が変わったからNGになったってよくある話だし
消費者庁や法律に強いらしい先生方も人によって意見違うし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 05:20:34 ID:- ▼このコメントに返信
※3 が至言だな。
ライセンスの概念が無いかのように、参加者が100万、一千万と
賞金を受け取れる様に法整備された方が
e・スポーツらしさがある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 05:23:05 ID:- ▼このコメントに返信
※310
右、左でしか判断出来んのか…
どんな環境で育てばこんな脳タリンが出来上がるんだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 05:24:06 ID:- ▼このコメントに返信
事前に明文化されているのに
いきなりもらえないみたいな情報操作なんなんだ
消費者庁といあわせても大会規約がそうそうクローズなもの前提なら
意味ないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 05:27:23 ID:- ▼このコメントに返信
日本ゲーム界隈がクズってだけやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 05:45:17 ID:- ▼このコメントに返信
※172
ライセンスなしは10万とカプコンが決めている
上位に入賞するとライセンスが付与されて、それを受け取ればその大会の賞金も受け取れる
今回だとももちが優勝した時に付与されるライセンスを受け取れば500万もらえた、けどももちが個人的な理由でライセンスを拒否してるので10万になった

今回騒がれてるのは、ライセンスがないと高額賞金がもらえないのは法回避が理由と言われてたけど、
ライセンスなしで高額賞金もらっても違反にはならない、と消費者庁から回答が出たのよ。
ライセンスないと賞金出さないと言ってるのはカプコンなんで、カプコンが柔軟に対応してくれたらももちも賞金もらえたじゃん、という話
Good 0 Bad 0
.  2019/09/19(木) 05:45:28 ID:- ▼このコメントに返信
日本では「仕事して収入を得る」には必ず何らかの「ライセンス」が必要。
企業等で働いている場合は個人では無く法人がライセンス取っている。
 
プロゲーマーは個人事業主みたいなもので、当然個人でライセンス取得していないと収入は得られない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 05:47:13 ID:- ▼このコメントに返信
ウメハラ 「ガキは排除して俺達で優勝回そうぜ」
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 06:02:33 ID:- ▼このコメントに返信
※318
パチプロみたいな感じだろうな。
仕事としてメーカー契約でプレイするプロも居れば。
上手ければノラで賞金稼いで生活も出来るみたいな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 06:13:39 ID:- ▼このコメントに返信
JeSUはほんまクズやな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 06:17:13 ID:- ▼このコメントに返信
参加規約に書いてあったかどうかだけが問題
書いてあったのに「金払え!」と騒ぐのは法の遡及を求めてる事になるので、韓国がやらかしてる事と同レベル
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 06:24:05 ID:- ▼このコメントに返信
いや、わからん
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 06:25:27 ID:- ▼このコメントに返信
プロライセンスなんて発行しないで選手の権利向上賞金の増額の根拠提示やらの事務的団体に
なっとけば誰も悲しい思いしなくて済んだのになこのJeSUとか言う団体
やってる事は俺達の団体に所属しない奴にやる金はねえだもんな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 06:31:43 ID:- ▼このコメントに返信
ウメハラも全盛期過ぎたら、金のために権力にすり寄る
ただのおっさんになっちまったな…
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 06:40:22 ID:- ▼このコメントに返信
払えないものを払えるって言って人集めたのか?
詐欺やん
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 06:46:52 ID:- ▼このコメントに返信
※6
ウメハラ情けねーな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 06:49:11 ID:- ▼このコメントに返信
※317
カプコンは制度を整備して普及させたい立場だから資格の有無で差をつけても何ら問題ないな
別に払わなければ「ならない」義務も義理もないわけで

ところでももち氏は「金が欲しかった」って言ってるの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 06:50:26 ID:- ▼このコメントに返信
体制側のカスに成り下がった哀れなおじさん
もう動体視力衰えて自分の腕だけじゃ食ってけなくなるもんなわかるよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 06:54:47 ID:- ▼このコメントに返信
>俺がメーカーだったら怖くて危ない橋を渡りたくない。なんで金払う側なのにリスク背負わないといけないんだよって思いそう。金を貰う、儲けようとするならまだしも。

運営側に落ち度や突っ込みどころ満載であっても、
ウメハラのようなポジションに立ってしまったら、運営よりの保身的な発言をするだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 06:56:13 ID:- ▼このコメントに返信
一般人に募集して賞金出るって言ってるのに
金やる代わりにうちに入って貰いますってどこの怪しい宗教だよ
詳しくは言えませんがうちに入れば金とにかくあげますって
そのやり口そのものがよっぽど弱みに付け込んだ犯罪臭がするぞ

やましい事がないならもっと積極的に今回の問題に取り組めよ
みんなに分かるように説明し続けろよ
責任者側として保身じゃなく優勝選手に申し訳ないって思うとこだろ
もはや、出場選手や関係者、観覧してる人たち全員に不快感や不信感与えてる事も
まるでパワハラで押さえつけてる上司のよう訴えられてもいい案件だよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 06:56:36 ID:- ▼このコメントに返信
※6
ウメハラ情けねーな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 06:59:43 ID:- ▼このコメントに返信
>・逆にJeSUがライセンスを配ることで、最終的にどういう悪行が可能なの?
>それで最終的にとんでもない話になるなら、未然に防ぐために私は貰いませんというのは分かる。
>何かそういうリスクがあるのかね?

宗教とかマルチ商法の勧誘みたいな言い回しで草生える
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 07:03:37 ID:- ▼このコメントに返信
今回は何をどう考えたってやってる事がまともじゃないわけで
JeSU発足当初のみんな良くわかってない時期ならまだしも、このタイミングでのJeSU擁護は確実にJeSUの犬
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 07:07:46 ID:- ▼このコメントに返信
別に体制サイドの発言するのは自由だけど
それならフワフワした言い方すんなよ論理的に話せ
この人頭足りないのかな、ガッカリしたわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 07:09:44 ID:- ▼このコメントに返信
これが運営のボランティアなら払う義務はないけど
このコンテンツであらゆる場所から儲けが出てるだろ
だったら少なくともこうならないよう仕事するのが一番重要な義務だろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 07:16:15 ID:- ▼このコメントに返信
そう競技として発展するにはいずれプロ化てのがメリットにもなる。それに新人ほどライセンスの肩書はメリットがでかい。え?こいつがプロ?成績もいまいちなのに?という批判も無くなる。プロになったからと言って食える訳でもないし。「女だから」で、弱くてもスポンサーついてプロより給料貰ってるのもいるし、いっそストリーマーやタレント部門に分ければいい。別にプロライセンス無くてもスポンサードされてるわけだから。元プロをストリーマースポンサード営業タレント見たくしてるチームもあるし、プロを離脱した人達にもその仕組みはうれしいと思う。ストリーマーとしての実力等が必要になってくるけども
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 07:17:37 ID:- ▼このコメントに返信
要するに日本じゃeスポーツは流行らないってことか
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 07:21:29 ID:- ▼このコメントに返信
※319
ライセンス持ちだけに賞金が満額支払われるのなら
決勝に上がってきたライセンス無い人と八百長して賞金山分けしようぜってなりかねないけど
その辺はどうやって未然に防ぐんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 07:24:11 ID:- ▼このコメントに返信
※45
何をコントロールするか詳細を書けよwウメハラの言ってる世界征服ってのがその比喩なのを理解出来んか?ライセンスは新人にとってはメリットのある肩書やぞ。ライセンス取るハードルもめちゃ下がってるし、一応文句言い辛いラインにはなっている。弱いけどスポンサードされてプロを名乗ってるのが一番中途半端で批判対象なのでライセンスはいいと思うが
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 07:24:58 ID:- ▼このコメントに返信
※45 つづき
しかも明確化する事で企業協力も増え規模もでかくなっていくだろう。今まで自分たちが温めた業界を丸ごと取られるみたいな感覚はもうやめた方がいい。それが逆に活性化を阻害する。ローカルコミュ活動は何ら変わらないんだから対立する意味もないし、自分たちの利権の邪魔になると言ってるようにも聞こえる
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 07:27:53 ID:- ▼このコメントに返信
※29
本件、会社設立に例えるなら資本金(賞金)が見せ金の超悪質な起業家ですぜ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 07:30:27 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもライセンスない奴がプロ大会参加していいのか?
なんのためのライセンスなのかわからん
メリットってなんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 07:36:28 ID:- ▼このコメントに返信
※29
意味不明。最初から明確化されているので後から文句を言っても意味がない
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 07:38:07 ID:- ▼このコメントに返信
なら最初から賞金なんて出すんじゃねぇよ
ももちの件もそうだよ
差し引きして500万が実質10万になるなら
最初から賞金10万っていえばいいだろ

ガワだけご大層にしてるだけじゃん
プロゲーマーはゲームで食ってくつもりなら
こんな詐欺みたいな事は許しちゃダメだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 07:40:34 ID:- ▼このコメントに返信
JeSUは大会開くときに選手全員に臨時のライセンスでも発行したらいいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 07:41:23 ID:- ▼このコメントに返信
※15
スト5でもまあまあ活躍してるやないですかw
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 07:47:40 ID:- ▼このコメントに返信
※304
この世界に100%なんて存在しなくね?
いちゃもんつけようと思えばどうとでも出来るもの
特にお上がいちゃもんつけるなら無敵よ
消費者庁がOK出したなら金額はOKという事だろ
それで100%じゃないからダメ
ならもう何も出来ねーよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 07:49:05 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームしてないで働きなさい
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 07:51:57 ID:- ▼このコメントに返信
※28
自分の意見言うだけましじゃね
ライセンス受け取るだけ受け取って何も言わないももちウメハラ以外のプロが一番ひどい
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 07:52:26 ID:- ▼このコメントに返信
まあ実際に海外では賞金という名の下に不適切な利益供与が行われることもあるわけで
我らが潔癖症の日本国民様を相手に法律変えるなんてのは誰もやりたがらないのですよ
実際このへんの法律がお前らの思うように変わったとして
一番喜ぶのはプロゲーマーじゃなくてヤーさんだし
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 07:52:50 ID:- ▼このコメントに返信
つまるところ
日本にはプロゲーマー界隈発展できるほどの力はないって事でしょ
制度ガバ之助なんだから
海外行った方がマシなんじゃないの?
日本でプロゲーマーなんて絶対もたないわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 07:53:23 ID:- ▼このコメントに返信
払うリスクってなんや?
法的に払ったらアカンのか?
賞金として設定してるんなら払ったらええんやない?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 07:54:55 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず利権団体の収支を報告してもらいたいな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 07:55:35 ID:- ▼このコメントに返信
だから浜村弘一みたいなこんな胡散臭い連中を理事にするんじゃなくて
ゲーマー獲得に長年多大な貢献をしてきた高橋名人とか毛利名人でも理事にして
意見通してから組織化するべきだったんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 07:57:45 ID:- ▼このコメントに返信
カプコンがカプコンのゲームを使った大会を開いた場合は、ライセンスなし相手には賞金の上限が法で決まってるはずだった
これは、高額賞金の大会を開きます!だから新発売のこのクソゲー買えってのを防ぐ意図の法律

なのに何故か消費者庁に尋ねたら、別に開いて良いよって言われた。こんな状況で、消費者庁がセーフって言ったからセーフって大会開けんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 07:58:53 ID:- ▼このコメントに返信
※3
ゲームが上手かったらお金稼げますって話じゃないのよ
お金出す側はプレイヤーの人格面も含めての評価を出したい
インターネットで発言している人の大半は健常者以下だって理解しないと
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 07:59:46 ID:- ▼このコメントに返信
※15
スト5になってからの優勝回数同じくらいじゃね?

今年ベスト8どころか2位になってたし
jesu憎しで適当言い過ぎでは
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 08:00:31 ID:- ▼このコメントに返信
優勝賞金500万って夢がないよな
JeSUはスポンサー集めしてないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 08:04:18 ID:- ▼このコメントに返信
日本じゃ新しい事を始めようとしても
利権団体やらが首を突っ込んできて、結局甘い蜜を啜るのはそっち側の老人ばかり
そりゃ国力も下がるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 08:04:22 ID:- ▼このコメントに返信
こういう団体が胡散臭くなるのはしゃーないと思うけどなぁ
ゲーマーだけで団体立ち上げたってそれはそれで胡散臭いし
それでもライセンス持ってれば賞金満額貰えるなら、とりあえず入っておけばいいのに
有名プレイヤーが根こそぎ反対してるならともかく、ももちくらいでしょ反対してるの
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 08:06:19 ID:- ▼このコメントに返信
仕事の報酬として高額賞金渡しても問題ないって回答出てる時点でな
利権狙いなの丸わかりだからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 08:07:36 ID:- ▼このコメントに返信
※353
上はOKっていったり
各自判断に任せますっていったり曖昧なのは確か

完全に合法にしようと思ったら法律で決めるのが一番だけど
それは大変だから現状で何とか常にOKになる方法を考えようっていうのがJESU
そこまで叩かれることしてないと思うけど
素直にキッチリ決めとくべき問題ではある
せっかくお偉いさんがいるんだから
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 08:08:55 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂が参加を蹴った団体ってことでお察しだわなぁ
イメージ悪くなるだけなんだろうし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 08:09:17 ID:- ▼このコメントに返信
jesuは五輪参加の為に、
あらゆる人間の大会におけるあらゆる権利獲得を目指すべきではないのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 08:10:47 ID:- ▼このコメントに返信
※361
ゲーセン上がりのゲーマーにやらせるよりはいいよな
普通に考えて

馬鹿ばっかだろゲーマーって
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 08:12:07 ID:- ▼このコメントに返信
※310
いい加減にネトウヨの定義を教えてくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 08:12:23 ID:- ▼このコメントに返信
コストコの会員権みたいなもんね
ただの脱法
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 08:13:13 ID:- ▼このコメントに返信
※1
ていうか、今後の日本の方針と直結するので、

俺が安倍首相にお願いしておくは。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 08:13:47 ID:- ▼このコメントに返信
※367
自分にとって嫌いな人間
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 08:16:40 ID:- ▼このコメントに返信
※363
ケツ重すぎるのと舵取り能力がないんだよな
ももちがアンチやってるのはそれなりの理由があるけど
俺らみたいな雑なネット民は発足から今までの期間で手段講じて広報かけてりゃ大体黙ったと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 08:19:56 ID:- ▼このコメントに返信
どこの馬の骨とも分からない奴に賞金を払うリスクを負いたくないって理屈は分かるけど
消費者庁のライセンス無しでも賞金満額払っても問題無しという公式見解
ももちというこれまで幾度も大会に参加し結果を残しているプロゲーマー
この2つの条件にも勝る賞金を払う事のリスクを具体的に言えよ
ライセンス制度が無かった時に何度も賞金を受け取って広告やスポンサーとして協力してきたプロゲーマーが
ぽっと出のライセンス制度以降はライセンスが無いと賞金を払う事がリスクの存在になるってこれまでどこの馬の骨が分からない人のスポンサーや賞金を払ってた行動と理屈が合わないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 08:24:46 ID:- ▼このコメントに返信
これ優勝決まってからやっぱ金払わないってなったわけ?そうでないなら普通に仕方ないんじゃね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 08:26:06 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱ政治的に幅を利かせないとプロの規模縮小してっちゃうから
ライセンス制度は必要だとは思うんだけど
それを作った連中がこの上なく胡散臭いってのが問題なんだよな

アナザーエデン事件で管理義務あったのに何もせず
消費者庁に介入されてようやく終息した時のCESAメンバーが4人も理事にいるって話じゃん
この団体も金だけ掠め取って何かあった時にケツ持ちせずに真っ先に逃げるって断言するよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 08:27:09 ID:- ▼このコメントに返信
賞金で釣った大会でリスクで払えないってのがなんで詐欺に当たらないのかが分からない。
年齢制限?保護者間に入れればいいんじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 08:39:39 ID:- ▼このコメントに返信
eスポーツ()業界自体の頭がおかしいで終了
利権ゴロしか集まってないのにまともに機能するかよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 08:40:09 ID:- ▼このコメントに返信
※367
オルタライツ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 08:40:57 ID:- ▼このコメントに返信
制度そのものが悪いんじゃないんやで
後から払えませんって言い出すのが悪いんやで

>・日本だとああいう制度がないと、怖くて賞金が払えないっぽい。前にスクエニが高額賞金を出せなかったこともあった。

それを言うなら制度があるせいで払わない(払えないではない)のが今回の話なわけで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 08:42:32 ID:- ▼このコメントに返信
日本だとああいう制度がないと、怖くて賞金が払えないっぽい。前にスクエニが高額賞金を出せなかったこともあった。
(法的には問題ないけどJeSUの元締め二階派に逆らうのが怖い)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 08:44:19 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあなんのための制度なんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 08:47:24 ID:- ▼このコメントに返信
※36
なんかお隣さんみたいですね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 08:49:00 ID:- ▼このコメントに返信
※83
人生楽しそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 08:50:37 ID:- ▼このコメントに返信
実際賞金支払いに問題ないことが確認されてるんだから、もう言い訳効かないよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 08:52:02 ID:- ▼このコメントに返信
プロゲーマーの中にも金儲けがしたい人と、単に一番になりたいだけの人がいるということ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 08:55:50 ID:- ▼このコメントに返信
※36
一回この見解役所が出したら
担当変わっても、もう覆らないよ。
新しい担当が凡例を「変える」事にスゴイリスクがあるからね
そのリスクに見合う物があれば別だけど。例えば賄賂や口利きとかw
まぁ、この状態(敵勢力もあって,結構知られてしまってる)でやっても、お隣さんじゃ無い限り担当が動かないだろうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 08:56:29 ID:- ▼このコメントに返信
※374
だから高橋名人でも理事に入れとけって話だよなぁ
プロゲーマー本人かそれに近い立場の人がいないとダメ団体になるのは分かりきってるんだしな

プロゲーマーって会社員経験のないDQNが多いから運営に入られても困るって立場の人でも
高橋名人ならちゃんとしたサラリーマンだったんだしその辺問題ないでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 08:59:56 ID:- ▼このコメントに返信
※384
ゲームのやばいところは個人でプレイ動画を流せる所で
プロより腕前が上の未資格の人がスーパープレイ流されたらプロの威厳も無くなるし、ゲームだとそれができてしまう。
んでもって、そいつらが出ない大会にスポンサーが付かなくなる。
JESUの仕事は金を集めることじゃなく自分の協会に一番強い奴を集めて信用を得ることだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 09:01:19 ID:- ▼このコメントに返信
外人に満額払うって時点で主張が破綻してるんだよなあ
外人には日本の法律適用されないとでも思ってるのかなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 09:03:18 ID:- ▼このコメントに返信
満額の500万円を渡せない根拠
賞金10万円をさらに60200円+副賞39800とした根拠
まずこれを明確にしろよ

ライセンスを取得しないと活動に支障が出ますよはわかるけど
取得による保護じゃなく、非取得への嫌がらせにしか見えん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 09:04:56 ID:- ▼このコメントに返信
優勝したプレイヤーへの敬意もなしに500万から10万に減額してくるのは悪行じゃないんですかね?
そうやって差別されてる奴が現実に出てきてるのにJESUをもっといい組織にしようって意見すら出せないウメハラに失望したわ。こいつはもう運営側の犬。
Good 0 Bad 0
.  2019/09/19(木) 09:11:10 ID:- ▼このコメントに返信
どうでもいいけど梅ちゃんそろそろ勝った方がいいんじゃねー?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 09:16:43 ID:- ▼このコメントに返信
JeSUが「ウチが発行したライセンスないと賞金出せませんよ」っていう嘘をいろ〜んなところにばら撒いた結果今の混乱が起きてるので、「怖くて賞金出せない状況」を作ったのもJeSUです。
ちなみに、ライセンスと賞金の関係について消費者庁にレター出して返答をもらう、という行為は一年以上前に行われて既に見解は出てたのになぜかJeSUは無視してた。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 09:21:48 ID:- ▼このコメントに返信
eスポーツの未来あったけぇ・・・。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 09:23:35 ID:- ▼このコメントに返信
まるで分からん
そもそも怖くて払えない賞金額なら最初から払える額を賞金にしろ
派手な数字を呼び水にして実際は払えないなら詐欺と変わらん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 09:31:11 ID:- ▼このコメントに返信
※387
それは違う
チェスは世界中で大会やってるが、メイン大会とかなんとか、色々なクラス分けがあり、各地で主催
そこに世界に100人以上いるGMやIMが全員出る訳ではない
逆に、「毎年必ず、全プロ棋士の全員参加するトーナメント」を主催している将棋連盟の方がある意味狂気。

それにコンシューマなりPCなりは必ずラグがある。存在を認めない工作員がそこら中に涌いているが、
ちょっとでもやるとすぐ、筐体と回線の影響が酷い回線ゲーだと分かる。
実際にオフラインでの大会で勝てるとは限らないし、そもそもそれ以前に、twitchなり何なりを見るのは視聴者の完全な自由で、今回の大会云々とは全く関係が無い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 09:33:13 ID:- ▼このコメントに返信
※367
自分に同調してくれない人間
Good 0 Bad 0
. 2019/09/19(木) 09:35:28 ID:- ▼このコメントに返信
※345
ももちだけライセンスもらってないから10万です。
ってなだけだろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 09:36:29 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもゲームやって競ってお金儲けようとする時点で馬鹿
普通に就職して働け
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 09:38:03 ID:- ▼このコメントに返信
※397
ライセンスのない外人には満額支払ってるんでそれの理由が知りたい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 09:41:52 ID:- ▼このコメントに返信
賞金貰えないように仕向けて賞金貰えないは草
池沼やんけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 09:42:56 ID:- ▼このコメントに返信
※399
外国人はライセンス無くても就労扱いに出来る
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 09:46:36 ID:- ▼このコメントに返信
搾取する側の目線で語ってて笑える
メーカーやJeSUが賞金に対して負うリスクを語ったところで、今回の優勝者への暴挙への何の弁護にもなっていない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 09:48:30 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム以外にプロアマ関係なく高額賞金の出る大会は日本にも山ほどある。はい論破
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 09:51:57 ID:- ▼このコメントに返信
ライセンスなしで賞金払うのにどんなリスクがあるの?ないでしょ
逆にJeSUがライセンスを配ることで、最終的にどういう悪行が可能なの?って話なら簡単
自分たちの都合よく取捨選別が出来る
その第1段階として高額賞金を出せるタイトルの選別権も手に入れた
直接利権を得られる者たちが理事をやってる団体がだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 09:57:31 ID:- ▼このコメントに返信
※28
???「梅原君、君も将来役員になりたかったら、何か一言言った方がいいねえ」
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 10:00:32 ID:- ▼このコメントに返信
何の為に公取委や消費者庁があるの?
大会を企画する際に要綱を問い合わせりゃ済む話で怖くも何ともないがな。
掌返しなんて最初に懸念事項を相談して潰しておきゃお役所も早々やらんよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 10:00:46 ID:- ▼このコメントに返信
嫌なら出なくていいよ
元々規約にライセンスないと満額でないって
書いてあるんだし
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 10:02:20 ID:- ▼このコメントに返信
ライセンス登録するとどんな不都合が生じるんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 10:02:38 ID:- ▼このコメントに返信
別に賞金が10万円でもいいんだけどさ引かれた490万は何に使うか大会前に明言してるのか?ベスト8にも入ってないウメハラの懐に入ってるんなら面白いね
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 10:05:41 ID:- ▼このコメントに返信
日本でeスポーツは無理だな
やっても素人(ライセンス無し)より腕が悪いプロってどうなん
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 10:07:27 ID:- ▼このコメントに返信
優勝してからライセンスさせて金よこせよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 10:07:45 ID:- ▼このコメントに返信
ウメハラのようなライセンス持ちが実力でねじ伏せて優勝すれば良かっただけなのに
外様に優勝されるとかすげーみっともないよな
それあるから今更何言ってもみっともないよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 10:09:11 ID:- ▼このコメントに返信
※3
取り決めする上で
あるといいとは思うけど

ここで言うライセンスが肩書きレベルでしか機能してないゴミ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 10:10:54 ID:- ▼このコメントに返信
>「怖くて払えない」はずなのに外人には払ってるんだよな
>この矛盾どう解決する?

日本の法律の問題だから海外は無関係なので矛盾でも何でもない
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 10:14:20 ID:- ▼このコメントに返信
※414
日本国内の大会なので外国籍の人間も日本国内の法律が適用される
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 10:18:20 ID:- ▼このコメントに返信
消費者庁からは「ライセンス無くても満額払っていいよ」ってお墨付き得てるのに
ケチって払いたくなくて
その責任をカプコンとJeSUで押し付けあってるって感じ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 10:20:24 ID:- ▼このコメントに返信
ライセンス持ってない奴が参加して優勝するように八百長したら優勝賞金満額払わずに余った分をポケットにしまえるってスンポーだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 10:25:37 ID:- ▼このコメントに返信
明確な悪さが無いからOKってアホかっつーの
いなくてもいい団体なのに更に金取ってしかもライセンス取得してないと賞金取り上げられるとかeスポーツにとって邪魔でしかない
規約でライセンスなかったら払われないとかあったみたいだけどそもそも前回の大会ではライセンス関係なく賞金が払われてたんだろ?やっぱりこいつらがいなけりゃ済む話じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 10:26:44 ID:- ▼このコメントに返信
海外の方には満額払ってるのは訴訟リスクが高いと判断してるからですね。
日本人なら泣き寝入りするでしょって判断。

泣き寝入りと思わせて大炎上仕掛けてくるけど。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 10:39:19 ID:- ▼このコメントに返信
アマに負けるライセンス持ちの自称プロとか笑うしかねぇな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 10:39:20 ID:- ▼このコメントに返信
ライセンス持ってるやつだけ限定の大会にすればいいだろ。
参加させておいて賞金減らすからおかしく感じる。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 10:49:28 ID:- ▼このコメントに返信
ご主人さまにべったりですか
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 11:03:22 ID:- ▼このコメントに返信
もうこれ、e-スポーツを広める気なんて無いでしょ

こんな事をやったら周りがどう思うか全く分かってない時点で、終わってるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 11:03:43 ID:- ▼このコメントに返信
俺ならライセンス取るけど取らない理由ってなんかあんの?
この問題って賞金貰えない本人じゃなく外野だけ文句言ってるるよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 11:04:08 ID:- ▼このコメントに返信
※421
寧ろ見せしめ

債務不履行で最高裁まで争えば勝てる

それ以前に消費者庁に行政指導してもらうべき
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 11:09:58 ID:- ▼このコメントに返信
ウメハラjesuのスピーカーになりさがったのか
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 11:22:33 ID:- ▼このコメントに返信
広まる前に金の亡者に目をつけられてしまったな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 11:22:44 ID:- ▼このコメントに返信
レコ社、ジャスラックを盾に不利な契約を結ばせようとする

トラブル発生

ジャスラック言うだけで何もしない

企業と個人じゃ対等な話が出来ず泣き寝入り

これと似たような流れがこっちでも起きるだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 11:29:44 ID:- ▼このコメントに返信
ウメちゃんの言ってる事を真に受けてる時点で格ゲーエアプでしょ。 
仲の良い身内からもウメは日によって言ってる事が変わるからって苦笑「されて来た」のに。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 11:33:40 ID:- ▼このコメントに返信
ももちもどうしたいのか立場がはっきりしないんだよな。このまま結果だしても金もらえないネタキャラになりたいのかJESUへの嫌がらせで大会に出てるのかよ~わからん。金もらえないことに不満があるなら配信で愚痴ってないで堂々と訴えろよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 11:34:25 ID:- ▼このコメントに返信
ライセンス制度を導入するのも賞金額に獲得条件があるのも
出場者と合意の上でやってるんだから別に構わんと思うが
獲得できる賞金額でリーグをきっちり分けてほしいな
勝てば10万の人と勝てば500万の人の決勝戦なんてイヤだわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 11:48:01 ID:- ▼このコメントに返信
ライセンス無きゃフードファイターと変わらんぞ
自分たちがやってるプロゲーマーを立派な職業にしたいんならちゃんとしろとしか
金さえ稼げりゃ良いならいらないだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 11:58:11 ID:- ▼このコメントに返信
優勝賞金1億!(ウメハラが優勝した場合のみ1億で他選手は10万円とします)
こんな大会も可能だって事だよな
出場する側は最初から了承した上で普通に腕試しとか楽しむ目的で出たりするだろうから問題無いけど
見る側からしたら賞金1億円の大会なわけで、誇大広告になったりせんのこれ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 12:25:52 ID:- ▼このコメントに返信
※424
お仕事お疲れ様です
一回10円だっけ
死にたくなるよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 12:26:14 ID:- ▼このコメントに返信
>>131
が金!金!金!の三段論法で草
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 12:33:16 ID:- ▼このコメントに返信
ヒゲ「活動を制限することはありえない」→JeSU主催大会以外への参加を禁止
ヒゲ「規制のための団体ではなく、支援のための団体」→同上
ヒゲ「プロライセンス認定タイトルはどんどん増える。色んなジャンルが増える」→6から現在12。ジャンル的に増えたのはぷよぷよだけ。格ゲーが半数
ヒゲ「選手が活躍しないことには、産業としてのeスポーツは大きくならないので、そこをサポートする団体になりたい」→え?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 12:34:33 ID:- ▼このコメントに返信
スポーツを名乗る前に、フェアプレイとかスポーツマンシップを業界全体で学ばないと
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 12:41:16 ID:- ▼このコメントに返信
いや業界が法律上問題ないって言ってたやん
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 12:48:09 ID:- ▼このコメントに返信
でも団体の怪しさは置いといて、賞金貰うためには、現状入るしかないよねw皆それ目当てでやってんだからw
そんななか態々入らなかった、ももちは、この後団体に何か行動起こしてくれるんだよねw?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 12:59:34 ID:- ▼このコメントに返信
達観してるけどウメはもう単独で稼げるしな
ももちもそうだろうけど勝ちまくって利権団体の悪行晒してるのは格好いい
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 13:21:04 ID:- ▼このコメントに返信
海外の大会では満額貰えるのなら良いんでないかな。
ももちはライセンス制度自体に文句がある訳ではなくてJeSUの当時の在り方に不満があったとかじゃなかったっけ?
多分有志や業界関係者が立ち上げた団体が別に出来て囲い込みをする事無くちゃんと活動するようならそっちに所属するんだと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 13:40:42 ID:- ▼このコメントに返信
日本のルールがあいまいってのは上が責任を取らなくていいようにするためだからなあ
それに加えて賞金が出せないというけど実際は「賞金を出す必要がない」状況にする為の曖昧なルール
曖昧さを出しておけば最低ラインに基準を合わせる風潮を作れるので今回のような件なら賞金を最低額で済ませることが可能

だけどその割に諸外国の風評や世間体を気にするので、「上は悪くないがそれしかないのでごめんねwww」な雰囲気を作させるのが日本の政治屋というか法の姑息さだと思う
まあ日本の政財界の関係者やってなきゃそこまで分かる人は少ないだろうけど、実際はこれなのよな・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 14:03:13 ID:- ▼このコメントに返信
JeSUって組織が一体何をやってるのか外部からだとわからんのが問題
今のままだと単なる利権組織にしか思えん
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 14:20:31 ID:- ▼このコメントに返信
※443
そういう利権組織でいいんだよ。
で、警察や官僚が天下って、それで世の中に普及していく。
このプロセスを踏まないと、いつまでもつまらん妨害や嫌がらせを受ける。
カスラックみたいになるだろうけど、そのかわりプロゲーマーは職業として確立する。
何か問題が発生しても、その利権組織が、自分の利権を守るために必死こいて守ってくれる。
これが、大人の世界だよ。

ちなみに、同人みたいにやるのは無理だから。
同人は自らコンテンツを作れるけど、プロゲーマーは他人の作ったコンテンツでお金をもらうだけ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 14:26:44 ID:- ▼このコメントに返信
※444
>>アナザーエデン事件で管理義務あったのに何もせず
>>消費者庁に介入されてようやく終息した時のCESAメンバーが4人も理事にいるって話じゃん
>>この団体も金だけ掠め取って何かあった時にケツ持ちせずに真っ先に逃げるって断言するよ

確立させるためには政府なんかに政治的な売り込みしないと行けないんで
それのマネジメントが出来る団体は必要だと俺も思うけどこの書き込みのように「JeSUの理事」が論外
プロゲーマーに近しい人間が理事に入ってないとか腐るだけで駄目だろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 14:28:00 ID:- ▼このコメントに返信
だからeスポを日本で流行らせるなんて無理なんだって
流行らせたい本人達が運営側を批判してるんだぞ?これが既に成熟したコンテンツなら分かるよ、でもそうじゃない
運営側だって今はまだまだ手探り状態なんだぞ?消費者庁に問い合わせて正確な回答が来た日も分からない、大会のスケジュールと合わなかったかもしれない、なのに頭ごなしに批判してるのはもはや只の阿呆でしょ
海外では出来ているのに~なんて言ってる奴も同類、ここは日本だぞ?そんなに金が欲しいならそれこそ海外行って戦績残して来いよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 14:29:22 ID:- ▼このコメントに返信
※446
事務局長のDQNっぷりが説得力ゼロにしてますねwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 14:31:21 ID:- ▼このコメントに返信
※445
団体とかライセンス制度とかには理解示してる人も割といるんだよな
JeSUとして今それを運営してる奴らが
業界の寄生虫ばっかりだってのが問題視されてるわけで
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 14:31:36 ID:- ▼このコメントに返信
消費者庁が違法って言ってるなら法的に解決しない限りやるべきではないな
ライセンス無いと払わないってのは違法だってはっきりといった後の大会でこれなんだから頭おかしい
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 14:32:04 ID:- ▼このコメントに返信
梅原も嫌われたもんだなw
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 14:37:32 ID:- ▼このコメントに返信
※9
そら通常20歳で引退、トッププレイヤーが反応速度落ちて経験生かしてがんばっても22歳で引退の世界だからな
まともな仕事して無い30歳なら運営側に入れないならもうしがみつくしかないだろwww
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 14:41:06 ID:- ▼このコメントに返信
※46
消費者庁が違法と言った後の大会でそんなことやってたら運営側が違法で訴えられて負けるんだけどなwww
だから今回の派注目されてたのにまた同じ事したから叩かれてんだろ
やってる事はJASRACと同じただの利権屋
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 14:48:35 ID:- ▼このコメントに返信
※451
30過ぎって普通なら管理職に変わってるぐらいの年齢だしな
しかしまあこう言うプロゲーマーってピーク過ぎた中年以降はどうするんだろうな
アスリートみたいに指導者とか育成塾みたいなの作って運営するようになるのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 14:53:02 ID:- ▼このコメントに返信
こんなこと言うと団体の犬みたいに言われるかもしれんがゲームによっては賞金上限10万円まででそれを取っ払うには個人契約の労働の対価みたいな扱いにしなきゃいけないんだからそらライセンス制度取ってうちと信頼関係結んでる人には満額払えますみたいにはなるよ慈善団体が運営してるわけではないんだから

あと上でライセンス持ちと持ってない人とでリーグを分ければとか持ってない人でも貰ってるじゃんとか言ってる人ちらほらいるけど普通にいろんな大会あるからね
ライセンス持ちだと満額貰えるけど無いと10万円みたいな大会もあるし事前に予選課題クリアすればライセンス持ちじゃなくてもいいよって大会もある
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 15:14:29 ID:- ▼このコメントに返信
※137
別に嘘ではないだろ
少し調べるだけで日本におけるEスポーツの賞金上限なんて分かるだろうに

10万円以上の奴は面倒くさい法律に引っ掛からないように抜け道作って上限上げていただけで純粋な上限は10万円だ
そもそも上限変えようとかゲームの賞金が風営法に引っ掛かるのはおかしいとかライセンスなんかなくても抜け道使えるだろとかjesuのやり方が汚いとかそういうのが議論になっているのであってここのコメ欄はよく知らずに感情的なこと言ってる人が多すぎる
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 15:15:41 ID:- ▼このコメントに返信
※454
海外の選手には国内ライセンスの取得無しに渡してるからその理論は通らないっつってんだろうが
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 15:43:44 ID:- ▼このコメントに返信
登録すればプロとか基準がおかしいだろ
スポーツの世界でプロと呼ばれる人間は実力のある人間だけ
プロアマの実力差が曖昧なのに垣根作って意味不明な賞金超減額なんてやらかす団体が
eスポーツの未来を考えてるとは全く思えない、メーカーのご都合言いなり団体
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 15:47:25 ID:- ▼このコメントに返信
ボクシングみたいな、極めれば人も簡単に殺せるようなスポーツならわかるけど
なんでゲームにライセンスなんているんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 15:51:56 ID:- ▼このコメントに返信
ウメハラさん自身が素人集めた大会開いて景品で10万円以上するであろう旅費と宿泊費、レッドブルなんかを配ってたよ。

カプコンやJeSUができないなら他の人間がすればいい。

JeSUのすることが嫌な人はJeSUが関係してる大会に参加しなければいい。そしたらそのうち自然消滅でもするでしょ必要ないからな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 16:02:46 ID:- ▼このコメントに返信
※453
それなりに知名度も有るケンドーカ・シンが50歳でハローワーク通いとか身が震える。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 16:47:05 ID:- ▼このコメントに返信
間違った市場の発展をしちゃってるから運営側が甘い汁を吸う界隈になってるんだよ
プレイヤー側が一丸となって現状のやり方に反対しないと無理
中には名を売れればいいやって考えの人がいるから一丸となるのは難しいだろうがな
現状大会で名を売ってストリーマーで稼ぐってのが主流になってるから大会の賞金はどうでもいいってのが多いハズ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 16:57:30 ID:- ▼このコメントに返信
※11
長い物に巻かれてるだけで逆張りでもなんでもないだろ。馬って言われたから馬って言ってるだけだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 17:09:36 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ日本はお上の気分次第で判断がかわるファジーな国ですからね
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 17:23:37 ID:- ▼このコメントに返信
ウメハラガイジになってて草
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 17:44:01 ID:- ▼このコメントに返信
梅原と谷口は奴らに屈したんだ・・・もう格ゲー業界は終わりだぁ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 17:58:43 ID:- ▼このコメントに返信
ウメハラも、今や歯牙ない飼い犬か……
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 18:07:17 ID:- ▼このコメントに返信
※461
この手の業界団体は素人やユーザー側が立ち上げても利権の匂いをかぎ取った関係者が荒らして潰しにかかるし
よほどの成金なり海外の投資家がバックについてない限り権威あるジジババの声であっさり潰されるよ。

まあ数十万人~のユーザーが団結すれば話は違うけど日本人はそういう既得権益を壊す行動を嫌うし
自分で足かせをはめに行く従順な隷属性があるからこそアメリカや諸外国も重宝してる根っからの奴隷民族。
日本人に自我が目覚めたらアメさんだって中国ロシアなどと団結して日本人を滅ぼしにかかってくる。
奴隷的な言動に特化した民族が多数派の先進国ってのはまず存在しないというか普通は存在しえない超激レアなんよね。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 18:24:58 ID:- ▼このコメントに返信
自分とこのお人形さんであるウメハラに言わせてるだけじゃん
何の価値もねえ言葉だわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 18:49:22 ID:- ▼このコメントに返信
※65
ウル4のころにくらべたらウメハラは劣化したよ
あのころはガチで「世界一」のプレイヤーで、カプコンカップでも優勝候補筆頭にあがってた
いまでいうとPUNKやときどみたいに年間優勝回数なんて数えてられないトップレベルだった

今ではCCの下馬評でも早期敗退が予想されて、その通り早期敗退
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 19:16:25 ID:- ▼このコメントに返信
もういい歳だし中年以降の足場固めやろな
なんか残念だわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 19:46:17 ID:- ▼このコメントに返信
ヨドバシとかでも梅原のポスターはってあるけど、協会批判したらそういうのもなくなるもんな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 19:47:02 ID:- ▼このコメントに返信
ライセンス無いと高額賞金出せないのも事実だし、ライセンス無くても高額賞金出せるのも事実で時と場合による。
「今回の大会形式だとライセンス無いとダメです」「今回の大会はライセンス無くても全額出せます」ってしっかりやってりゃ誰も嫌な気はしないしライセンスは必要だってなるだろうな。
でも制限掛けれるところは手当たり次第全部掛けて嫌がらせしてるのが実情。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 20:13:55 ID:- ▼このコメントに返信
・逆にJeSUがライセンスを配ることで、最終的にどういう悪行が可能なの?
それで最終的にとんでもない話になるなら、未然に防ぐために私は貰いませんというのは分かる。
何かそういうリスクがあるのかね?

ライセンスが必須化すれば選手側は協会に頭が全く上がらなくなる
闘劇からしてそうだったが、メジャータイトルは組合せとか明らかに恣意的な形になってた
また八百長が飲まされる可能性も充分ある
対抗するにはプロ野球のように選手会が必須だが、協会の力が強すぎるうえに明らかに利権目的の奴ばっかりだし。
現にライセンス持ちから一人も批判が出ていない異常な状況が発生してる
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 20:26:16 ID:- ▼このコメントに返信
俺がメーカーだったら怖くて危ない橋を渡りたくない←なぜ事前に各方面に許可取らない?って聞きたい。
この言い方だと根回しせずに大会開いてるやん・・・
流石にウメハラも老いたな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 20:29:51 ID:- ▼このコメントに返信
※6
ウメハラは金に意地汚い訳でもないし、自分の地位が安泰だから若手の地位を不当に貶めることもしていない
若手ゲーマーの為に勉強会開いたり、賞金全額を寄付したりしている
“カプコンカップ2015” “ウメハラ” “寄付”で検索してみて

それと、消費者庁に問い合わせて大丈夫という言質を取ったとしても、
それは行政判断なので、後々違法と判断されるケースは実はレアケースだけどあることはある
通達や依命通知、問い合わせた回答が後々違法にされたりすることがある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 20:42:41 ID:- ▼このコメントに返信
なんかどっちの言い分も正しいからもう法律が悪いんじゃねーの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 21:03:58 ID:- ▼このコメントに返信
一律ライセンスじゃなくて、モータースポーツみたいにランク分けしたらいいのに
大会もランク別でできるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 21:04:43 ID:- ▼このコメントに返信
来年インテルスポンサーの2500万大会はどうなるんだろ?
それは大丈夫って事?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 21:05:58 ID:- ▼このコメントに返信
本来ライセンス無くても良いような大会にまで出しゃばって来て圧掛けてる
ライセンスは無いより合った方がスムーズに進むだろうけど選手の事を第一に考えてないような奴らに自分の身を預けれるかって話
まともそうなところがライセンス発行して舵取ってくれるなら良いんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 21:07:55 ID:- ▼このコメントに返信
※477
モーターってどうやって区別化してるの?
体重別競技ならわかるけど、格ゲーも試験で弱く装えば楽に本番優勝出来ちゃうじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 21:17:12 ID:- ▼このコメントに返信
警察署に行って「この刃物の刃渡りで携帯して大丈夫ですか?」と訊いて
「大丈夫だよ」との言葉を貰ったので、その刃物を携帯して他県で銃猟に赴いたところ、
交通検問で銃刀法違反の罪で逮捕された
銃刀法違反の罪の構成要件要素は全て充たすとしても、
警察署での解答をもって、違法ではないと勘違いしたのであるから、
この場合、責任故意を阻却して無罪となる
→×
ってなるんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 21:29:47 ID:- ▼このコメントに返信
流石に刃物の話持ち出すのは頭大丈夫ですか?
行政なんだから「聞く」じゃないんだよ「書面」で貰うんだよ、しかも許可貰った管轄から出て大会開くなんて誰がやるんだよwwww
違う話にすり替えて飛躍させるの止めな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 21:45:32 ID:- ▼このコメントに返信
何でプレイヤー側じゃないのって、ウメハラはライセンスはプレイヤーに得はあっても損はないとはっきり言ってるんだから、だったらプレイヤー側が邪魔する必要性何もないだろ笑
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 22:02:53 ID:- ▼このコメントに返信
※482
行政の回答が絶対じゃないって話なんだけど
まあ、結論ありきで考えているんだろうから
そんな反応だろうなとは思った

ちなみにこれ司法試験の過去問ね
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 22:16:23 ID:- ▼このコメントに返信
※10
参加者を選別したうえでの大会なら賞金OKって言われたけど、その選別の方法や賞金渡しても良い参加者の基準は何も示されてないからとりあえず自主規制の精神
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 22:18:44 ID:- ▼このコメントに返信
みんな、JeSUを過大評価しすぎ。高額賞金のゲーム大会を自社で開催したいゲーム会社が、「この大会は、景品表示法で言う『販売促進のための、顧客を対象とした大会』ではなく、『観客を楽しませるための、プロ選手によるスポーツ大会です」と主張させるために作った団体に過ぎない。プロライセンスも「大会参加者は、我々の商品を購入した顧客ではなく、ゲームを仕事にしているプロ選手です」と主張するためのもの。さらに各関係省庁は「JeSU公認かどうかとか、プロライセンスの有無は関係ないわ。観客数やプレイ内容から、その都度、判断することになるわ」と言ってる訳だし、すでにJeSUの必要性がなくなりかけている。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 22:24:58 ID:- ▼このコメントに返信
※486の補足だけど、このあたりの経緯は、JeSUホームページの「eスポーツに関する法的課題への取組み状況のご報告」がわかりやすい。言い回しを工夫して悪い印象を与えないように書いている部分もあるけど、基本的に、自分たちに不利な部分も含めて、正直に報告していると思う。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 22:38:26 ID:- ▼このコメントに返信
8.入賞者に対する賞金の付与に関しては、以下に定める通りとします。
(1)入賞者がJeSUが発行する「ジャパン・eスポーツ・プロライセンス」(以下「プロライセンス」といいます)を保有している場合、規定の金額が支払われます。
(2)入賞者がプロライセンスを保有していない場合、規定の金額にかかわらず賞金の最高額は10万円とします。

※海外からの参加選手においては、プロライセンスの適用外として、プロライセンスを保有しない場合であっても、賞金授受を妨げることはありません。

これ海外からの選手はライセンスなくても賞金満額貰えるのに日本の選手だけ6万円だからなw
日本の選手への差別行為だよw
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/19(木) 23:13:49 ID:- ▼このコメントに返信
※484
行政の回答が絶対じゃないから書面で貰ってリスク無くすんだろ?
例えば東京の港区で賞金付き大会を開きます。
消費者庁・警視庁・港区・管轄の警察署に許可を取って大会開いて誰が文句言うんだよ。
他県にも行ってないのにここで大阪府警が賭博だ!って来るんか?
君が言ってるのは似てるけ全く違う問題だろ。
過去問キリッってマウント取るぐらいならもうちょっと国語勉強したほうが良いんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/20(金) 01:33:14 ID:- ▼このコメントに返信
いやまずライセンスないと怖くて渡せないって、それグレーゾーンやんけw
そこをホワイトにする!ってんで行政に見解求めて問題ありませんでした!って大々的に発表したんじゃん
グレーを薄める手段でしかないわけで、ライセンスがあれば100%リスク回避できるのか?
パチンコの三点方式みたいにグレーだけどあれはok、でも他がやったら罰しますねって感じの"jesuのライセンスありき"の競合が入る余地がない特権すらできてしまいそうで怖い
不誠実で何も言わない答えない、独占して権力を握った結果として横暴な態度が常な日本だから独占しても誠実さ、安心感を知らしめるべき
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/20(金) 01:37:16 ID:- ▼このコメントに返信
まず著名プレイヤーを役員に据えるべきだったな
ももちの離反も無知な役員が現在プロとして活動しているプレイヤーに話を通さずに「作りました!!」とかやったから反感を買ったわけだし
流石に「プロには話通すべきでは?」って誰も疑問に思わないのがヤベーよw
文化を知らないのに対話しないで話を進めちゃうタイプだから今後も軋轢あるだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/20(金) 02:41:03 ID:- ▼このコメントに返信
ウメハラは過去の大会で同じことで高額賞金系大会が消えた経緯知ってるからだろ
無料FPS全盛期のSAさえ大会だ!とかやろうとしたけど日本だと高額賞金は規制される可能性がとかで最高額10万とかだったんぞ、たかが10年そこそこ前ですらそれで規制でゲーム大会が潰えたのがあったのは確か15~8年前
賞金が出てたゲーム大会すらそれで賞金やめて賞状とトロフィーになったんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/20(金) 03:13:36 ID:- ▼このコメントに返信
既に何人か書いてるけど曖昧で怖くて満額出せないなら消費者庁に問い合わせてハッキリさせておけば良いだけなんだよな。
本来出せるのに理由を付けて敢えて出さないなら批判されても仕方ない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/20(金) 05:33:38 ID:- ▼このコメントに返信
※488
某半島の方々が食い潰す気マンマンで草
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/20(金) 05:55:56 ID:- ▼このコメントに返信
※491
単純にウメハラをお飾りでも良いから役員とか理事に据えるのじゃ駄目だったのかな?

まあ、JeSUの理事の顔ぶれ見たら
「たかがゲーマーのくせに制作側の俺たちに意見するな」
って考えで絶対入れる気無かったんだろうってぐらい真っ黒なんだけどさ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/20(金) 06:00:29 ID:- ▼このコメントに返信
理事にいる今のセガの社長もなぁ・・・
創業者の大川功は私財から850億円もセガに寄付して倒産防いだり凄い人だったんだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/20(金) 06:11:25 ID:- ▼このコメントに返信
※495
ああ、自分で書いてて思ったけどウメハラがまだ現役だから
不正に繋がる可能性あるから弾いたってのもあるのか・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/20(金) 07:25:40 ID:- ▼このコメントに返信
消費者庁への問い合わせをした人から興行性さえ確保出来れば他の条件は不要だと判明
消費者庁は最初からそう判断しているがJeSUやメーカーの捉え方がそうではなかったことも判明
でもってJeSUの擁護してたプレイヤーのnoteの情報が嘘だと分かってそのプレイヤー自身が訂正のnote書いてたぞ

例のプレイヤーの訂正前のnoteをJeSU擁護のつもりでRTしてた浜村はつまり現在進行形で嘘情報でもって自組織の擁護してるわけだな

JeSUの副会長やってる角川の浜村がこのあたりの件でつっこまれてきたのにのらりくらり解釈を変えてかわしてきたことも指摘されてたが
浜村どーすんだコレ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/20(金) 07:42:00 ID:- ▼このコメントに返信
てかJeSU擁護してるプレイヤーやライターや識者も浜村のどの段階の発言を見たかで認識バラバラなの草しか生えない
浜村お前いい加減混乱元凶としてJeSU見解をさっさと出せよマジで
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/20(金) 08:02:10 ID:- ▼このコメントに返信
コミュニティの進展の経緯から追ってみるとどっちかというとももちの方が反逆者なんだよなこれ
esportsとして一般に認知されてあわよくばオリンピックまでとか考えるとどうしても政治力が必要だろ
若手の育成費なるものが出て格ゲー業界が活性化する可能性まである
闘劇は純粋ではあったけど閉じたコミュニティで金も政治力もなくて潰えたし
梅原からしてみればようやっとここまできたのに業界の老害が若手の邪魔をしてるように見えるのかもしれない
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. ななし2019/09/20(金) 10:04:12 ID:- ▼このコメントに返信
jesuのせいで梅ちゃん言いたいことも言えないのね
解放してあげないと
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/20(金) 12:23:47 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
1、真実は言わない
2、知ろうともしない
3、論点逸らし

まるで南朝鮮だな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/20(金) 12:27:19 ID:- ▼このコメントに返信
※3
ゲームに関しちゃいらんよね
クレー射撃みたく取り扱いが危険な物ないし
世界共通なら兎も角日本人だけというが人種差別でしかない
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/20(金) 12:29:55 ID:- ▼このコメントに返信
※6
昔がどうだろうが今がダメならダメだろう
こういう腐った行為や団体を野放しにしてきたから日本が犯されてきたっていうのに
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/20(金) 12:34:34 ID:- ▼このコメントに返信
※20
消費税とは違うだろ
文句なら野田内閣に言え
国際公約守らなかったら南朝鮮と同じだろうが!
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/20(金) 12:36:31 ID:- ▼このコメントに返信
※23
JeSU加盟企業は日本人差別主義者の集まりだってハッキリしたからな
もう二度と買わないわクタバレ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/20(金) 12:47:06 ID:- ▼このコメントに返信
※125
JeSUが日本人差別の糞団体だって知れ渡っただけでも価値はある
人間としてももち選手が勝ってる
日本人はももち選手側を応援するよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/20(金) 12:59:44 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂が加盟しないのは大正解だったわけだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/20(金) 13:51:39 ID:- ▼このコメントに返信
※491
文化なんかどうでもよくて、そこに生まれてる金を横取りしたいだけだし
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/20(金) 15:56:09 ID:- ▼このコメントに返信
※508
任天堂もソニーも加盟してないのかな?
任天堂はプロ野球連盟と組んでeスポーツを独自にやるって話だし
やっぱこの団体は地雷だと思ってるんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/20(金) 18:55:20 ID:- ▼このコメントに返信
※140
ももちは海外で開催されたカプコンカップの賞金も減額されてるんですがどういうことなんですかねえ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/20(金) 23:29:01 ID:- ▼このコメントに返信
50年の産業に鳴る可能性もあったのに10年で潰れるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/20(金) 23:29:28 ID:- ▼このコメントに返信
※506
調べたらマジで北朝鮮協力団体がいてワロタ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/22(日) 01:17:37 ID:- ▼このコメントに返信
賞金から副賞代が引かれるって前代未聞じゃね
そういうのって副賞とは言わないよ
本来副賞ってのは正賞がトロフィーの時に付随する報奨の呼び名だろ
そういう形で賞金10万って謳って大会開いてたらそれこそ景品表示法に違反してそうだけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/22(日) 01:37:56 ID:- ▼このコメントに返信
俺関係ないしどうでもいいやw
嫌なら普通に働けばいいじゃんとしか思わないw
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/23(月) 02:39:39 ID:- ▼このコメントに返信
何か法的に引っかかって処分とかなったら一発で詰むから慎重にならざるを得ない
って言いたいのかもしれんけど
じゃあ何のために高い金払って政治家の名前借りてんだよって話だわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/23(月) 15:25:12 ID:- ▼このコメントに返信
※475
これ常に気をつけるべきなんだけど関係省庁の言うこと=法的に正しいではないからな
法解釈を決定するのは裁判所だからすでに裁判で前例が出てるならともかく、
そうでない案件について国が違法でないと言おうと実際は違法ってパターンは普通にある

最近も裁判所じゃないけど総務省がふるさと納税で泉佐野市の締め出しは事後法だから違法の恐れがあると言われてるし、
省庁に確認をとったからそれで100%大丈夫なわけではない
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/23(月) 15:28:07 ID:- ▼このコメントに返信
賞金貰えないなんてやるくらいなら参加絞ればいいのにな
違法でしょっぴかれたら終わりだからビビってんだろうけど、
結果として違法でしょっぴかれるレベルでイメージダウンしてんだから何のために大会やってんのかわかんねえじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/24(火) 13:00:03 ID:- ▼このコメントに返信
※513
マジかw
通りで日本人コケにするようなシステムだわ。
ウメハラ好きだったのになー。
落ちぶれたか。残念だわ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/26(木) 12:07:13 ID:- ▼このコメントに返信
怖くて賞金が払えないっぽいってのが仮にそうだったとしても、
副賞の金額分差し引くなんて許されないだろ
これが可能ならパチンコが取り締まられない理由がなくなる
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/26(木) 20:01:45 ID:- ▼このコメントに返信
納得できないなら大会に出なきゃいいのでは?
もしくは自分で何か作るか
ライセンスが胡散臭いってのも理解できるけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/27(金) 18:38:47 ID:- ▼このコメントに返信
7.5 JeSU 公認プロライセンス発行時には、発行手数料として、以下に定める費用を支払うものとする。
7.5.1 「ジャパン・eスポーツ・プロライセンス」 5000 円
7.5.2 「ジャパン・eスポーツ・ジュニアライセンス」 3000 円
7.5.3 「ジャパン・eスポーツ・チームライセンス」 5000 円×チーム内の人数
(人数は IP ホルダーと JeSU が相談の上、決めるものとする。)

たっけえw間違いなく参加者減るwほんと金欲しいだけなんやなw
こいつらの存在認めたらこんな規約が今後も増えていくぞw
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/27(金) 18:53:17 ID:- ▼このコメントに返信
どういう理由でライセンスがないと渡せないのかまず説明してくれよ。
消費者庁は渡せるはずですって言ってんだろ?

というか「消費者庁に確認取ったがダメでした」とか平気で嘘つくような所だぞ?
格ゲーの未来をそんな嘘つきに託せるわけねぇし、そんな奴らの傘下に入るとかありえんやろ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/03(火) 00:02:31 ID:- ▼このコメントに返信
金払いたくないからこんな事いいってると
最近の小学生は思ってるのかなwww
笑かすな
お前らのお年玉じゃないんだ
そんな端金ケチるかよwww
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