教師「トロッコ問題やります」保護者「子どもにそんなこと教えるな!」→大炎上

1: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:05:20.03 ID:LJJ4VGps0NIKU
死ぬのは5人か、1人か…授業で「トロッコ問題」 岩国の小中学校が保護者に謝罪
2019年9月29日 11時51分

山口県岩国市立東小と東中で、「多数の犠牲を防ぐためには1人が死んでもいいのか」を問う思考実験「トロッコ問題」を資料にした授業があり、
児 童の保護者から「授業に不安を感じている」との指摘を受けて、両校の校長が授業内容を確認していなかったとして、児 童・生徒の保護者に文書で謝罪した。

プリントは、トロッコが進む線路の先が左右に分岐し、一方の線路には5人、もう一方には1人が縛られて横たわり、
分岐点にレバーを握る人物の姿が描かれたイラスト入り。
「このまま進めば5人が線路上に横たわっている。あなたがレバーを引けば1人が横たわっているだけの道になる。トロッコにブレーキはついていない。
あなたはレバーを引きますか、そのままにしますか」との質問があり
「何もせずに5人が死ぬ運命」と「自分でレバーを引いて1人が死ぬ運命」の選択肢が書かれていた。

授業は、選択に困ったり、不安を感じたりした場合に、周りに助けを求めることの大切さを知ってもらうのが狙いで、トロッコ問題で回答は求めなかったという。

しかし、児 童の保護者が6月、「授業で不安を感じている」と東小と市教委に説明を求めた。
両校で児 童・生徒に緊急アンケートをしたところ、東小で数人の児 童が不安を訴えた。


https://mainichi.jp/articles/20190929/k00/00m/040/044000c

no title

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2: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:05:48.44 ID:y2FsXN+taNIKU
モンペ

3: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:05:55.89 ID:+QMR5Gh60NIKU
教師側もなんのために教えてるのかわかってなさそう

5: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:06:00.27 ID:gLIPaJarpNIKU
ナイーブ過ぎやろ

9: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:07:14.37 ID:fI9fUgoypNIKU
社会なんてこれの繰り返しやん こんなんで潰れんなよ

10: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:07:25.13 ID:Vorp867h0NIKU
モンペをトロッコに積め込め

12: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:08:03.84 ID:ZRdJT43b0NIKU
これは白熱教室

14: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:08:05.55 ID:ZHLHkAmJ0NIKU
no title

26: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:09:33.89 ID:8+sD08SIaNIKU
>>14
優しい世界

897: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:56:31.42 ID:G05slgCUdNIKU
>>14
6キルやったぜ。

22: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:08:51.63 ID:iMbg+NIyaNIKU
こんなんでビビってんじゃねーぞクソガキ

23: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:09:03.61 ID:Qu1D7SQNpNIKU
芥川龍之介のトロッコですと言い訳すればよかったのに

29: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:10:11.62 ID:XDdXf0Xr0NIKU
やる意味ある?

31: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:10:20.37 ID:OaCynoht0NIKU
いやどんだけ過保護やねん

37: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:10:54.27 ID:0en+yURi0NIKU
これやらせて何の意味があるわけ?

45: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:11:52.54 ID:wY01sj270NIKU
>>37
きれい事だけでは片付けられないという現実

509: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:36:40.86 ID:YFU2KR7H0NIKU
>>37
正義とは何かについて考えることに意義がある

42: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:11:39.58 ID:TlRcjiR+pNIKU
なんでこれがダメで飼ってる豚を食べる授業は絶賛されてんの?

428: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:32:40.46 ID:jhHTk0tprNIKU
>>42
あれこそ不毛なのになぁ
家畜とペットって別物やろ

43: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:11:44.72 ID:p3o39rK1rNIKU
正解
no title

66: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:13:15.11 ID:wDro1EtnpNIKU
>>43
これは帝王

72: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:13:38.30 ID:8xXPASKo0NIKU
>>43
模範的回答やな

102: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:15:45.70 ID:RphNAxGK0NIKU
>>43
後に王となりそう

67: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:13:17.33 ID:byRarhb5dNIKU
これ5人の他人と1人の家族(恋人)に設定したらもっと面白くなるやろ

73: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:13:41.91 ID:FvOtEfXH0NIKU
>>67
だんだんそういうのが追加されて倫理観試されるぞ

83: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:14:43.70 ID:8xXPASKo0NIKU
>>67
それで1人のほうにいく人とは友達になりたくないな

110: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:16:26.67 ID:nxS1NVBLdNIKU
no title

no title

124: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:17:25.00 ID:Vorp867h0NIKU
>>110
つき落とそうとする思考回路おかしいやろ

288: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:25:02.05 ID:C14KBP4J0NIKU
>>203
やっぱこれで後者選ぶやつはやべーわ

139: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:18:16.01 ID:wY01sj270NIKU
行き着くところダイジョーブ博士だよな

社会ノ発展ニ犠牲ハツキモノデース

210: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:21:48.28 ID:cxW2VbLg0NIKU
どっちを殺すか冷静に考える時点でサイコパスや

284: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:24:54.15 ID:p/Fc2r1n0NIKU
ワイ知将、切り替えレバーを真ん中で固定してトロッコを脱線させる模様

311: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:26:25.91 ID:KMvUM+Hd0NIKU
no title

322: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:27:11.91 ID:qj32ZmhI0NIKU
>>311
複線ドリフトすき

917: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:57:56.94 ID:wCN0peZv0NIKU
>>332
6人どころか乗客もたくさん死にそう

348: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:28:21.62 ID:J4POGTcGaNIKU
>>311
電車でDやめろ

480: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:35:15.48 ID:Tl3M/Tcn0NIKU
no title

トロッコ問題のデブバージョン好き

505: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:36:30.46 ID:0LjuVEkOMNIKU
>>480
これデブ落としたら殺人だけど、放置しても罪には問えんやろ

555: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:38:23.73 ID:Y1H4WJW/dNIKU
>>505
世の中にはそれでも落とすって答える奴がおるんやで

816: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:51:32.76 ID:ziewlBa4MNIKU
答えは沈黙

909: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:57:26.64 ID:NEoZ744h0NIKU
no title

933: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:58:58.41 ID:G05slgCUdNIKU
>>909
ワイの担任かよー

942: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:59:20.04 ID:S3iI05Tc0NIKU
>>909
10人に一人くらいはそう思いそう

147: 名無しのアニゲーさん 2019/09/29(日) 14:18:32.45 ID:barOJ9vc0NIKU
倫理はどうでもええけど議論の練習という意味ではええんちゃうのこういうの





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:29:18 ID:- ▼このコメントに返信
>>909
つーかコレでしょう

絶対死者が出ると分かっていて
他人の人生を犠牲にする干渉する義理はないはず
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:29:19 ID:- ▼このコメントに返信
トロッコにミサイルキックで一撃粉砕よ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:29:59 ID:- ▼このコメントに返信
上級国民なら轢かれないし轢いても大丈夫
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:30:39 ID:- ▼このコメントに返信
>>43
この子の将来イキリ骨太郎
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:30:54 ID:- ▼このコメントに返信
そういや1年ぐらい前にも自称教師が自分の生徒がした回答を異常だみたいに叩いてやれやれだってしてるまとめがあったな
この問題ってガイジを引き寄せる引力でもあるのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:30:57 ID:- ▼このコメントに返信
作業員に家族や友人がいる場合でもないかぎり何もしないが最適解
現代社会において責任とは負うものではなく回避するものだからわざわざ負う必要はない
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:31:56 ID:- ▼このコメントに返信
>>909
関わった時点で何らかの責任が生まれるから関わらないのが正解や
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:32:17 ID:- ▼このコメントに返信
ドキドキ……
ドキドキ2択クイ〜〜〜〜〜〜ズ!!
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:32:23 ID:- ▼このコメントに返信
韓国人は何も対処できないだろうなw
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:32:42 ID:- ▼このコメントに返信
※1
行動して死者が0になるならまだしも絶対に死者が出るなら後味悪いしな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:32:51 ID:- ▼このコメントに返信
聖杯で生き返らせればいいだけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:33:18 ID:- ▼このコメントに返信
知ってるか?世の中の子供の大半は「学校の勉強」をさせられると嫌な気持ちになったり、親に怒られそうと不安を感じたりするらしい
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:33:24 ID:- ▼このコメントに返信
モンペは何やってもイチャモンつけてくるぞ
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. 名無しかと思ったか?匿名だよ!のアニゲーさん2019/09/29(日) 22:33:43 ID:- ▼このコメントに返信
トロッコ民、デブに辛辣すぎる...
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:34:16 ID:- ▼このコメントに返信
>>909
>衝撃を受けた
いやこんなん真っ先に想定される答えの一つじゃん
こんなんで衝撃受けるとかどんだけボンクラ教師だよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:34:17 ID:- ▼このコメントに返信
何もしなければ5人のいるほうにトロッコがいくのは自分たちも知っているはず
そこで死ぬのは5人の不注意だと思ってる
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:34:17 ID:- ▼このコメントに返信
※5だけど>>909のコイツだったわ
コイツこの後にこんなことを答える生徒なんて...みたいなこと言ってドヤったりしててクッソキモかった思い出
そもそもこの問題って正解なんてなくて回答者の考え方を見るみたいな問題なのに教師のくせして生徒の回答に難癖つけるどころかそれを自慢げに語ってたのがほんと胸糞
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:34:47 ID:- ▼このコメントに返信
モンペが国をだめにする
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:35:06 ID:- ▼このコメントに返信
※2
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:35:07 ID:- ▼このコメントに返信
>>480
これどういう状況だよwww
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:35:29 ID:- ▼このコメントに返信
答えのない問ってのが世の中に沢山あることを教えるいい授業やん
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:35:34 ID:- ▼このコメントに返信
>>67
・5人は正社員で1人は非正規
・5人はサボっていて1人は真面目に働いてる
などの情報を追加していくと議論が盛り上がる
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:35:37 ID:- ▼このコメントに返信
トロッコは放置してりゃ良いけど現実問題で例えば救急救命士がこのままほっといたら絶対死ぬってわかってる患者に対して医療行為を行ってしまうかどうかってやつは何度か話題になったよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:36:03 ID:- ▼このコメントに返信
「何もせずに5人が死ぬ運命」の前に「何かすると通報や責任負わされる社会」があるので
「傍観しつつ必要な各所に連絡する」が正解です
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:36:24 ID:- ▼このコメントに返信
鉄道運転士やってるけど転てつ機を触らないが正解だと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:36:28 ID:- ▼このコメントに返信
※2
お前、粉々になるのか…
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:36:30 ID:- ▼このコメントに返信
というかこれってレバーの問題→デブの問題って2つセットでやらなきゃ意味がないんじゃなかったっけ
レバーを引ける人も直接手をくだすとなるとまた判断が変わるって問題なんだから
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:36:36 ID:- ▼このコメントに返信
>>43これ動画じゃなくてGIFだと面白さ半減するだろ...
父親が説明した後に赤ちゃんが笑いながら轢き殺して、それを見て絶句する父親って構図が面白いのに
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:36:40 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲー的には「何もしない」がベストアンサーだな
関係ないし
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:37:07 ID:- ▼このコメントに返信
正解は何でも良いけど自分で考えて悩んでみる事は大事じゃないですかね
そりゃ綺麗事を言えば「誰も死なない選択肢を探す」って事だろうけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:37:17 ID:- ▼このコメントに返信
まず状況が有り得なすぎて真面目に答えるのもバカバカしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:38:04 ID:- ▼このコメントに返信
線路の上に横たわってるガイジと橋の上に居るだけのデブじゃ全く話が違ってくるような気がするんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:38:06 ID:- ▼このコメントに返信
テリーマン助けて
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:38:54 ID:- ▼このコメントに返信
助けを呼びに立ち去ってどっち側にも関わらんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:38:58 ID:- ▼このコメントに返信
欧米じゃやってるんですよって言うと黙るんじゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:39:00 ID:- ▼このコメントに返信
トロッコ問題より教育モンペ問題に取り組んだ方がいいんじゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:39:06 ID:- ▼このコメントに返信
ダークナイトを見せればいいんじゃね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:39:15 ID:- ▼このコメントに返信
アッオーゥ(他人事)ほんとすき
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:39:15 ID:- ▼このコメントに返信
手土産にその保護者の素っ首持ってPTAに乗り込むぜ
スカしたモンスターペアレント共を全員ぶっ飛ばして説教してやる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:39:18 ID:- ▼このコメントに返信
その時になったら考えます
平時の覚悟なんて意味ない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:39:24 ID:- ▼このコメントに返信
ブレーキの壊れた暴走列車にデブぶつけても止まらんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:39:29 ID:- ▼このコメントに返信
トロッコなんて身近にないものよりも、
女が倒れてます。服を脱がしてAEDを使いますか?
の質問の方が現代社会には適してると思う。男限定の質問になるけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:39:54 ID:- ▼このコメントに返信
これ、小中学生にやらせるにはレベルが高すぎると思うわ
大学の心理学で初めて目にしたぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:40:14 ID:- ▼このコメントに返信
※32
レバーを引くだと80%の人間が許されると回答し、デブを突き落とすとなると11%まで減った
っていう思考実験なんでレバー単体でやっても何の意味もないんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:40:27 ID:- ▼このコメントに返信
こう言う問題をみんなで考えて議論する事は子供にとっていい事やと思うで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:40:53 ID:- ▼このコメントに返信
大人ならこうなる前にどうにかします的回答も出来るけど
子供は純粋だからこういう問題止めてあげなよ先生
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:40:55 ID:- ▼このコメントに返信
案の定コメントでもどっちが正解か不正解かを考える人が多いからこの授業はやっぱりやる必要があるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:41:26 ID:- ▼このコメントに返信
>>909
いい大人の癖に純粋すぎでは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:42:04 ID:- ▼このコメントに返信
身内1人と他人100人だったら身内助けるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:42:15 ID:- ▼このコメントに返信
その後いろいろ追及されそうだしそんな事件とは関わらないで立ち去るが正解だろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:42:26 ID:- ▼このコメントに返信
サイコパスだったら5人の方に切り替えつつ(5人も殺るのが面倒だから)残った一人の方を足がつかないように殺す(一部始終を見てしまったから)って答えるんだろうか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:42:30 ID:- ▼このコメントに返信
トロッコ問題って5人を助ける場合の行動原理が「正義感」なのも狂ってる
自分が犠牲者になるワケでもないのに本来助かるはずの1人を正義のためにコロすんだから、冷静に考えるとただただ自己中なだけ
 
一応1人の方の遺族から責められるけど、代わりに助かった5人とその家族には感謝されてしまうという凄まじくキモチワルイ構図になってしまう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:43:01 ID:- ▼このコメントに返信
俺くらいになるとトロッコの前輪が片方のルートに入った瞬間に切り替えて脱線を狙う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:43:12 ID:- ▼このコメントに返信
「多数の犠牲を防ぐためには1人が死んでもいいのか」が主題じゃなく、
レバーを引くという間接的な手段だとできる人が多いのに、直接手にかけるとなるとできない人が多い
ってことについて議論する問題なんだけどなあ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:43:58 ID:- ▼このコメントに返信
※41
常識でははかる事の出来ない列車も歯が立たないとてつもないデブなのであった
(こんなチビが突き落とせるのか?に関しては回答不能)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:44:08 ID:- ▼このコメントに返信
レバーを変えなければ事故の目撃者
レバー変えれば故意の殺人者
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:44:15 ID:- ▼このコメントに返信
現実的には、大声で「トロッコが来るぞー!」「電車が来るぞー!」と教える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:44:17 ID:- ▼このコメントに返信
デブ一人で止まるのかよ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:44:57 ID:- ▼このコメントに返信
答えのない題材だからこそ自ら考えること自体が大切
そんなことすら不適切と感じるようでは人間の親として不適格と言わざるを得ない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:45:13 ID:- ▼このコメントに返信
>>42
豚の授業はいいと思う
スーパーで並んでる加工された肉ばっかり見てるとやっぱり元になった豚イメージもわきずらいしの命のありがたみも少なくなるし残したりしちゃうかもしれん
とはいえ豚を加工する所も見せんと意味ないような気もするが親から文句出るんやろな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:45:14 ID:- ▼このコメントに返信
あっおー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:45:52 ID:- ▼このコメントに返信
※42
更に「心臓マッサージを施す必要も生じました、周囲を見渡しても男性しか居ません、躊躇無く胸部圧迫しますか?」
とか追加されると神経すり減る感じ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:46:04 ID:- ▼このコメントに返信
教師じゃなくてカウンセラーがやっちゃった問題やぞ、コレは
カウンセラーが児童、生徒にトラウマ作り上げるという所謂マッチポンプをやらかした
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:46:36 ID:- ▼このコメントに返信
クラスの底辺のゆうくんを生贄に
全員生還や!

とか絶対考えるからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:46:42 ID:- ▼このコメントに返信
答えは沈黙
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:46:55 ID:- ▼このコメントに返信
【画像】先生「これを昔、授業でやったら「なぜ助ける必要があるのかわからない』と言われた」
あったあったコレだコレ

彼はひねくれていたから敢えて俺を困らせようとした可能性は濃厚だけど、彼が本気でそう思っていたのかはさておき、そういう意見が出てくる授業というのは「良い授業」だと思う。周囲も衝撃を受けていたけど、どう受け止めたのかは未知数。それが良い点であり怖い点でもある。授業はまさに生き物だ。

>>909コイツ偉そうなこと言ってるけど↑みたいなガイジ発言したからな
続きもあるから気になる奴は見てくると良い
それにしてもこのクソ教師といいモンペといいアホな大人のせいで子供達の将来が奪われるののほんとムカつくわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:47:21 ID:- ▼このコメントに返信
もともと犠牲者じゃなくやる側のメンタルについての思考実験なのに間違って広まってんだからそりゃあ難しくなる
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:47:37 ID:- ▼このコメントに返信
トロッコ問題日本でやったら謝罪されられるのが答えでしょう すぐ皆同じ形にされてしまう学校の教育よりこういうの方が色んな形(答え出そうなのにな)扱った年齢がマズかったかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:48:12 ID:- ▼このコメントに返信
※52
真に正義感がある人だったら、塩狩峠の人みたいに自分の身を犠牲にするんだよなぁ…
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:48:18 ID:- ▼このコメントに返信
昨日のダークナイトの話じゃないのか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:48:33 ID:- ▼このコメントに返信
こんなことしたら黒い内面出てギスギスするじゃないか
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:48:49 ID:- ▼このコメントに返信
頭悪い親のせいで子は考える力が育たないんやなって
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:48:55 ID:- ▼このコメントに返信
これって現代人にトロッコの知識が無いから「どちらを救うかの選択」だと勘違いする人が多いだけで、
切替機を「中立」にして脱線させれば全員助かるという選択を見つけるトンチみたいなもんだよ。
本来の設問が「無人トロッコ」なのも、トロッコを脱線させても犠牲者が出ないってヒントだし。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:49:07 ID:- ▼このコメントに返信
※33
マネーの方は持っているんだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:49:31 ID:- ▼このコメントに返信
沈黙の艦隊思い出した
各政党に似たような問題出して答えて貰うのね
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:50:10 ID:- ▼このコメントに返信
文句言った保護者がおかしい
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:50:19 ID:- ▼このコメントに返信
※69
子供のころ読んで思ったが自分が犠牲になったぐらいで止まるかあれ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:50:39 ID:- ▼このコメントに返信
>>909
こういう教師が存在する限りは子供の内はやらない方が吉でしょう
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:51:07 ID:- ▼このコメントに返信
後に引きずるような子が出るような問題は子供の内にさせるもんじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:51:08 ID:- ▼このコメントに返信
アニメや仮面ライダーで
正義を小馬鹿にする時によく使うイメージ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:51:23 ID:- ▼このコメントに返信
※73
いや、そもそも犠牲者をいかに減らすかじゃなく
多数のために少数を犠牲にする場合、それがメンタルにどう影響するかって問題なんだけど…
レバーとデブっていう手段が違うのもそのせい
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:52:08 ID:- ▼このコメントに返信
※52
でも見ゴロすのも保身のためだから自己中やぞ
5人の遺族に責められて1人とその家族に感謝される
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:52:33 ID:- ▼このコメントに返信
※51
線路を切り替えずに5人を死なせた後に
別の線路の1人に、君がそちらの線路にいたから切り替えることができずに5人は死んでしまった
彼らが死んだのは君のせいだと理不尽な責任を押し付けて精神的に追い詰めて楽しむんじゃね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:53:16 ID:- ▼このコメントに返信
フィリッパ・フットさんもキレますわこんなん
「いやこの問題の主軸そこじゃねぇんだけど…」って
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:53:25 ID:- ▼このコメントに返信
>>43
トロッコ問題だと必ず貼られる気がする。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:54:09 ID:- ▼このコメントに返信
実際には、レバーを右にも左にもやらずにしておいて、真ん中で押さえて切り替えのレールをどっちつかずにしておいて、脱線させるのが正解なんじゃないのか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:54:42 ID:- ▼このコメントに返信
※6
それ思考停止理論だから
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:55:09 ID:- ▼このコメントに返信
なんか、議論の本質はあ
とか偉そうにくっちゃべってるヤツいるけど
価値観がそれぞれ、答えもそれぞれ。なら

本質だって人それぞれだろうが
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:55:19 ID:- ▼このコメントに返信
※33
今の型の新幹線は止められるんやろか
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:55:42 ID:- ▼このコメントに返信
遠野志貴は多分一人を殺す。
衛宮士郎は多分両方助けようとして失敗する。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:56:36 ID:- ▼このコメントに返信
このモンペってアンパンマンは暴力的だって言ってる奴ら同じような奴らなんだろうな
そもそもアンパンマンは悪いことをしたら帰ってくる、人の喜ぶことをすることは大事だっていう勧善懲悪の土台を子供たちに作ってあげるものであって勧善懲悪の全てではないんだよな
その土台をうまく活かせるかどうかは周りの環境次第
もし子供が暴力的になったらそれは周りの環境のせいであってアンパンマンのせいじゃない
トロッコ問題のやつもそうだけどロクに子供を育てることをできないアホがそれらしい理由をつけて他のものに責任転嫁してるだけなんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:56:52 ID:- ▼このコメントに返信
俺は嫌な思いしてないから
それに作業員が嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうが作業員が死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまり作業員に対しての情などない
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:56:53 ID:- ▼このコメントに返信
なんの気無しに見たら自分の母校でびっくり、去年は東中の校庭から不発弾出てきたり話題に事欠かないなぁ
東小学校と東中学校は合体して小中一貫校になるんだよ、自分の母校が無くなる(廃校ではない)のはちょっと寂しいな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:58:17 ID:- ▼このコメントに返信
※43
大学でもやったけど中学校でもやったな
設定自体は小学生でも十分理解できる内容だし
こういうことを考えるのは本当に考える力が付くと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:58:24 ID:- ▼このコメントに返信
※1
確かに
今のご時勢、関わらないのが最良の選択
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:59:43 ID:- ▼このコメントに返信
小学中学って道徳の時間にこんな感じのディベートやらなかった?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 22:59:47 ID:- ▼このコメントに返信
真っ先に>>284を考えたが、それはそうとアニゲーとは?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:00:09 ID:- ▼このコメントに返信
五人を見殺しにして涙ながらに責任者を糾弾して自己満足に浸るのが正解
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:00:30 ID:- ▼このコメントに返信
>>909
実際こういう状況で切り替えして一人殺したら法的にはどうなるんだろ
緊急避難が適用されるんだろうか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:00:33 ID:- ▼このコメントに返信
この問題、どちらを選んでもサイコパス説
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:01:05 ID:- ▼このコメントに返信
※51
5人の背丈や特徴を覚える、通報する時に役立つので
とか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:01:10 ID:- ▼このコメントに返信
※100
人類みなサイコパス
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:01:14 ID:- ▼このコメントに返信
※74
うん!
パリン
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:01:20 ID:- ▼このコメントに返信
どっちも助けるじゃダメなんか
レバーを何度もガッコンガッコンさせて脱線させる賭けとかダメかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:02:03 ID:- ▼このコメントに返信
子供には早すぎる

夢見て頑張る時期に
悩ますべきじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:03:36 ID:- ▼このコメントに返信
※103
これホント酷い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:03:54 ID:- ▼このコメントに返信
このトロッコ問題を生徒に出す教師もだが、
中東でのどこかの組織が人質を処刑している動画を、生徒たちに見せていた小学校だったか中学校だったかのアホ教師がいたりと、
教師って精神病んでいる奴が多いのか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:04:05 ID:- ▼このコメントに返信
プリウスで体当たりしてトロッコを脱線させる
使い方次第で人を救うことも殺めることもできる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:04:33 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもそんな状況に出会わないように外出を控える、というのが最適解なんだよな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:04:49 ID:- ▼このコメントに返信
モンペをトロッコの上に突き落とせば解決する話だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:04:58 ID:- ▼このコメントに返信
トロッコ問題じゃなくてもいいけどモラルジレンマを道徳でやらなくていつやるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:06:19 ID:- ▼このコメントに返信
レバーを引かなければ、子供が不安になりますが、クラスの大多数の子供は学習し将来への備えと知識の一つを身につけます
レバーを引けば、子供は不安にならず、クラス全員の子供が得るはずだった知識と学習が一つ減ります
レバーを引くべきでしょうか?引かないべきでしょうか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:07:04 ID:- ▼このコメントに返信
こんなことを考えさせるなとか言いながら
政治家や官僚がそういう場面でもたつくと怒るだろおまえら?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:07:05 ID:- ▼このコメントに返信
考える為だけの問題に絶対の答えを求める奴もガイジよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:07:28 ID:- ▼このコメントに返信
※92
時代が長谷川に近づきつつあるのが恐ろしいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:08:43 ID:- ▼このコメントに返信
一番いいのは関わらない事だわな、自分の力に自信あるなら暴走トロッコをスーパーパワーで吹き飛ばせばいい
ほとんどの人間はそんな謎の力ないから無理
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:09:07 ID:- ▼このコメントに返信
トロッコ問題を何の工夫もなく小学校の授業でやったのはまあ手抜きというかなんというか
議論させるにももうちょっと身近なことからやらせるもんだしなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:09:55 ID:- ▼このコメントに返信
たった1人助けられねーで 5人を助けられるかってばよ!!
やはり天才か…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:10:45 ID:- ▼このコメントに返信
※1
「ああ、でも『カルネアデスの船板』みたいな刑法解釈もありますし、5人見捨てるより5人助ける方が尊重される可能性もありますね。命の選別とか倫理的には鼻で笑っちゃいますけどw」

とか言って逆張りで教師をおちょくるのもアリかもしれんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:11:06 ID:- ▼このコメントに返信
※103
ハッハハハ ボーイ 大人をからかっちゃいけないよ!
Good 0 Bad 0
. 2019/09/29(日) 23:11:13 ID:- ▼このコメントに返信
切嗣だったら5人を助ける。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:12:04 ID:- ▼このコメントに返信
人の命にそんなに価値はないから放置
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:12:30 ID:- ▼このコメントに返信
こんな例で道徳教育するのはやめた方がいい
前提が大雑把すぎて世の中そんなにシンプルには出来てない
現実的には放置が一番で身もふたもない
そもそも教育としてはもっと教えるべき事が色々あるのに安易な善行だの優しさだのを押し付けて
それを真に受けた人間がバカを見る様な現状は度し難い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:13:25 ID:- ▼このコメントに返信
※14
銃器警察、ファンタジック自作銃に辛辣すぎる…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:13:47 ID:- ▼このコメントに返信
※99
違法性阻却事由が認められる形にはなると思う、もちろんそこに至るまで任意で話を聞くとは思うけどね。
この設問は所謂「カルネアデスの舟板」に近いものがあって、五人を救うために一人を犠牲にすることは一人を犠牲にした利益よりも多数を助けたことの利益が重視され殺人の罪には問われないと解釈されるんじゃないかな。
いずれにせよ小学校、中学校の道徳でやるには重すぎる問題だね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:15:10 ID:- ▼このコメントに返信
言うて内容の複雑さ的にも思考力を伸ばすためにも、もちろん道徳的なことを考えることも
トロッコ問題って小学校高学年で丁度良い題材じゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:15:10 ID:- ▼このコメントに返信
>>14
クエスト:7killを狙え!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:15:45 ID:- ▼このコメントに返信
種明かし。
一方にフレイ、他方に他のクルーの面々、レバーを握るキラ、どうする?
但し、キラの正体は夜神月とする。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:15:57 ID:- ▼このコメントに返信
どっちも他人なら1人の方だし 1人の方が知ってる奴なら5人殺すだろ 所詮他人だしどうでもいいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:16:12 ID:- ▼このコメントに返信
※108
脱線させたトロッコで1人弾いてプリウスで5人弾き、二刀杖で帰宅するのが飯塚流やぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:17:09 ID:- ▼このコメントに返信
この問題を作った奴、もしくはこの問題を授業で作った教師を線路の上においてトロッコを脱線させる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:17:51 ID:- ▼このコメントに返信
こういう問題を出すのはいいことだけど後々のことちゃんと考えてやってるんだろうな?
人の数だけ答えがある問題だから何が正解だと決めつけることは許されない
授業中のやりとりが原因でいじめが発生することも許されない
そして公平かつ生徒の道徳心の成長に貢献できるような授業にしないといけない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:17:57 ID:- ▼このコメントに返信
現在の病人と老人への医療費を大幅カットして、若者に投資しろってのがまんまコレだしな
直接自分らがそういう事しないでも、それを掲げる政治家を悪者にするか支持するかみたいなお話になる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:18:15 ID:- ▼このコメントに返信
なんか「トロッコ問題」が世間で騒がれてるけど、要するに「ドナウの跳ね橋」だろ?
だいぶ昔にドナウの跳ね橋を聞き知った身としてはトロッコ問題なんて二番煎じが流行する意味が分からん。
いや、ドナウの跳ね橋は結果ありきでトロッコ問題は結果を回答者に委ねられてる違いはあるけどさ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:18:19 ID:- ▼このコメントに返信
※129
じゃあ全員知人ならどうするん?
例えば5人の方が父母兄弟、一人の方が配偶者とかさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:19:14 ID:- ▼このコメントに返信
こんなんもっと小さい頃からやってる内容でしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:19:29 ID:- ▼このコメントに返信
誰かが犠牲になる以上、正解は存在しないが
もっとも自身が背負うリスクが少ないのは「何もしない」だろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:19:30 ID:- ▼このコメントに返信
※73
どや顔で語ってるところ申し訳ないが全然そんな問題じゃないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:21:06 ID:- ▼このコメントに返信
保護者「子どもにそんなこと教えるな!」
スレタイでは↑のようになってるけど記事ではそうは言ってないよね、教え方の問題と言うか…
まだ若いから休み時間とかにどっちが正しいかみたいなので喧嘩になったりするんだろ、掲示板みたく
双方の意見を聞いてどういった趣旨の問題なのかを説明しないと特に小学生じゃわからんやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:21:16 ID:- ▼このコメントに返信
炭鉱なんて石ころがってるんだからかませろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:21:40 ID:- ▼このコメントに返信
授業を一から十まで見た訳じゃないからわからんけど
載ってる内容的にはこの授業は真っ当だと思うが・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:21:49 ID:- ▼このコメントに返信
死の概念が曖昧な子達に、「5人と1人どちらを助ける?」という選択肢を出すのはあまりにも残酷だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:22:30 ID:- ▼このコメントに返信
※118
日向は囮にて最適!
ネジをトロッコにぶつけて6人を救う!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:23:04 ID:- ▼このコメントに返信
普通に>>909の答えが一番多いんじゃないの?

ヒーロー意識というか社会正義的な意味合いで自分の意志で1人を殺して5人を助けるのかと、何もしないで傍観者のまま終わるのか、の二択しかないわけだよね。普通は傍観者のままじゃね?むしろ、5人を助けるなんて言うやつは信用できないわ。虚栄心からくるものかもしれないし、人を1人殺してまで自分の正義をそんなに貫けるのって他人の正義を押し曲げそうだし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:23:13 ID:- ▼このコメントに返信
線路に置き石しかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:24:09 ID:- ▼このコメントに返信
※142
小学校高学年で死の概念が曖昧ってやべーだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:25:13 ID:- ▼このコメントに返信
これ回答者は取引の主体じゃないからね
ほとんどの人は思考のピントがずれてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:25:50 ID:- ▼このコメントに返信
※143
???「5人を助けてそのうち1人を使って穢土転生すればいいのでは?」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:26:42 ID:- ▼このコメントに返信
909正しい。
レバーを触らなければ自分には責任はない。一方で、レバーを操作すると1人の死は自分の責任。
ただ、この正解を導き出せる人がはたしてどれだけいるのかは俺にも分からない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:26:51 ID:- ▼このコメントに返信
切嗣なら迷わずポイントを切り替えて「ふざけるな!!」って言う?

アムロなら押し返す?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:26:53 ID:- ▼このコメントに返信
※1
正解を探すと言うより、あくまでどれだけ多くの思考パターンを想定出来るか?というベンチマークテストみたいなもんや無いの、これ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:26:53 ID:- ▼このコメントに返信
これ状況設定がガバガバすぎない?トロッコが来たら作業員は線路から出ればいいじゃない。
線路に寝ているというなら大声で叫んで起こすのがフツーじゃないの?
デブの例の場合はデブ落としてホントに止められるのか?

「線路に縛り付けられてる」とかだったら無理ありすぎ。線路に入り込んだ老人が転んで起き上がらないならありえるけ
ど両方に同時にそんな状況にならんだろw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:27:33 ID:- ▼このコメントに返信
※144
多かったら正しいと思ってないか?
そもそも「正しい答え」を導く問題じゃないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:27:36 ID:- ▼このコメントに返信
こんなのくだらない、まともに考える必要ない
それでもやるんならまず前提条件を頭から疑い徹底的に洗い直す
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:27:39 ID:- ▼このコメントに返信
こういう問題こそ小さい頃からやっておくべきだと思うんだけどね
考えることは重要だよ
判断できないまま時間切れ(自分の意志が介在していない事)こそが一番選んではいけない選択肢
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:28:50 ID:- ▼このコメントに返信
先生の気に入る答えを当てる授業だろこんなもんw
道徳でも何でも無い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:29:35 ID:- ▼このコメントに返信
※152
こういうのは問題そのままを受け入れる前提で考えるもんだろ
俺ルールみたいなの付け加えだすとそれこそキリねぇよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:29:51 ID:- ▼このコメントに返信
どっちが正解だろうが
実際にそんな場面に出くわしたら、判断も決断も出来ずにおろおろしてる間に5人がひきころされるだろうからどうでもいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:31:14 ID:- ▼このコメントに返信
逆に1人or5人のどちらかにあなたが含まれています
切替装置の近くに人が居ます
あなたはどうしますか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:33:18 ID:- ▼このコメントに返信
小学生時代にこんな夢のない問題はやりたくないな、その年ではまだ>>909みたいな考えになってほしくない親の気持ちがわかる
でもこれ別にその問題の答えについて審議しているわけじゃないんだよね。大多数はふざけた回答や思考しかしてないとも思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:33:22 ID:- ▼このコメントに返信
※157
その問題の設定があまりにも現実離れしていたら
真面目に回答する気になれないじゃんw
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:33:55 ID:- ▼このコメントに返信
でぇじょぶだ!
ドラゴンボールで何とかなる!
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:34:28 ID:- ▼このコメントに返信
???「今度は迷わず殺したよシャーレ、、」
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:34:31 ID:- ▼このコメントに返信
道徳とか今の社会にはいらんのよ
みんな犯罪者になれば犯罪者なんかいなくなるよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:37:12 ID:- ▼このコメントに返信
小学生で人体の構造とか社会問題とか歴史について学ぶのも
ふさわしくないからやめた方が良いと思う
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.   2019/09/29(日) 23:39:03 ID:- ▼このコメントに返信
※45
トロッコ問題は大学で議論するような内容なのに
小中学校でやらせるのは流石にないかなぁ
社会的倫理観も道徳も半端な状態でしょ

これこそ本当のゲーム脳だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:39:09 ID:- ▼このコメントに返信
よくある道徳の授業やんけ、小学校エアプか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:39:09 ID:- ▼このコメントに返信
レバーどっちに切っても責任かかる
クレバーな大人の回答は
「逃げる」
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:39:31 ID:- ▼このコメントに返信
最初にリンゴが3個あります…
あと2個リンゴを買ったらいくつになるでしょう
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:40:05 ID:- ▼このコメントに返信
クラッシュタウンでのトロッコ問題
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:40:51 ID:- ▼このコメントに返信
結局これ何のためにやってんの?
実際は1人が困ってる状態でも見て見ぬフリする人ばっかじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:41:38 ID:- ▼このコメントに返信
俺だったら悩むふりしてぼったち
レバーに手は触れない

記者会見で
「命を選択する権利は私にはない・・・選べなかった・・・」
と号泣する

これで責任逃れが可能
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:41:57 ID:- ▼このコメントに返信
いつも思うんだけど、トロッコの方はともかく、デブと電車の問題はデブも向こうにいる奴も全員死ぬだろw
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:42:00 ID:- ▼このコメントに返信
こんな小学生でも完全フィクションとわかる生易しい問題よりエーミールの方がよっぽど辛いわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:42:35 ID:- ▼このコメントに返信
ゴンさんだったらレールを壊して全員助ける
トロッコは脱線するだろうが、まあケガで済むやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:42:42 ID:- ▼このコメントに返信
いや実際、これで殺したら一人方のの遺族はたぶん通常の5倍の恨みで行動してくるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:43:06 ID:- ▼このコメントに返信
こういう思考力自体はこの先の人生で必要だろ。
ただ小学生相手にやるなら生死に関わる問題じゃなくて、
もう少しマイルドな選択肢に置き換えるべきじゃないかとは思う。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:43:33 ID:- ▼このコメントに返信
※42
後々痴漢とか騒がれたくないので何もしません(119番通報だけはします)。
何もしなければ責任も発生しませんので。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:44:35 ID:- ▼このコメントに返信
※51
サイコパスって別に人殺したい人間じゃないぞ
人命も単なる数字や利害だけで処理するんだから当たり前に一人を犠牲にするだけだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:45:17 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけ社会科の授業とかもそうだけど小学校って高学年になったらこれくらいの授業やらなかったか?
父親が子供を守るためにナチス兵に殺されて終わる映画とか見てたぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:45:17 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ、こういうのは答えを求めることより考えさせることが目的だろうしな
ディベートの授業なんかもそうだけど、言い負かすのが目的じゃなくていろんな意見を出して議論するのが目的
だから回答は何でもいい、過程を求めてる
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:45:23 ID:- ▼このコメントに返信
授業は、選択に困ったり、不安を感じたりした場合に、周りに助けを求めることの大切さを知ってもらうのが狙いで、トロッコ問題で回答は求めなかったという。

いや、この手の問題で回答を求めんかったら意味なくね
協力することを教える問題じゃなくて、他の人の意見を聞いたり、議論したりするためのものじゃねーの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:46:44 ID:- ▼このコメントに返信
※182
「回答」じゃなくて「解答」のミスだと思われる
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:46:45 ID:- ▼このコメントに返信
>>110
電車が止まるってどんだけデカイ奴なんだよ
何で電車のブレーキが効かなくなっていることわかるんだよ
労働者に大声で注意を呼び掛けるという選択肢はないのかよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:46:57 ID:- ▼このコメントに返信
※171
実際の話をしてるんじゃないからな
自分が一番低リスクな行動とか、そういうとんちを探す問題じゃない
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:47:26 ID:- ▼このコメントに返信
※135
つうか、そういう事言い出すとキリがねぇし、基本的にトロッコ問題において「犠牲になりうる人達は選択者にとって等価値の人間とする。」って前提で問いかけられていると思う。
トロッコ問題は、あくまで5人の"死"と、5人の生還の為の1人の"殺害"を比較する思考実験だろ。
5人側は事故かせいぜい傍観による死だけど、1人側は自身の手による殺害だからな。トロッコ問題の主題はココやろ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:47:56 ID:- ▼このコメントに返信
考える練習をする授業だろ
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.  2019/09/29(日) 23:48:28 ID:- ▼このコメントに返信
これって『人間は一生のうちにベターな選択をせざるを得ない時もある』って話じゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:49:04 ID:- ▼このコメントに返信
どう答えてもメンドクセーから回答自体を拒否する
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:50:11 ID:- ▼このコメントに返信
まず俺が死に戻りをして、トロッコが来る前に5人をどこかにやるが正解だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:50:29 ID:- ▼このコメントに返信
※153
うん、分かってるよ。悩む要素が足りなくね?って意味で書いたんだけどね。5人を助ける方って質問が意図する要素以外の部分からの答えになりえるのもあるし。確信に迫っていないというか。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:51:29 ID:- ▼このコメントに返信
※120
テリーマンがあんな奴だった設定こそショックだぜ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:51:42 ID:- ▼このコメントに返信
>>480
助かるが、じゃねーーーーーよwwww
デブを落とせば止まる保証なんてねーだろ
可能性が高いようには見えんぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:51:55 ID:- ▼このコメントに返信
仕組みを知らないからレバーで切り替えるという発想にならず見てるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:52:30 ID:- ▼このコメントに返信
※191
X 確信
O 核心
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:52:44 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
こんなボロいトロッコ蹴っ飛ばせよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:52:47 ID:- ▼このコメントに返信
※84
別にそのフィリッパさんは意図を正確に反映した問題を確実に作成できるマンじゃないからな?
本質とやらを問うに不適切な問題を作ってしまった自分の問題作成能力の低さを嘆けばいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:52:59 ID:- ▼このコメントに返信
絶対の正解がない命題に対して「考える」経験はちゃんと意義があるだろ。子供にはまだ早いとか言うが、大人にだって納得いく結論なんか出せやしない。むしろ子供もうちに、世の中には答えが一つじゃない問題がたくさんあることにも気づいて欲しいもんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:53:30 ID:- ▼このコメントに返信
※180
ライフイズビューティフルかな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:53:39 ID:- ▼このコメントに返信
※180
ライフイズビューティフルかな?あれは良い映画だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:54:18 ID:- ▼このコメントに返信
>>43
正解

あくまで他に目撃者や監視カメラがない前提だが禍根を残さず全員始末するのが一番後腐れなくていい
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:55:21 ID:- ▼このコメントに返信
1人より5人を生徒が選べば教師が身を挺して助けてくれるんやぞ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:56:47 ID:- ▼このコメントに返信
食肉とかこの手の思考倫理問題は高校生くらいからやれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:57:25 ID:- ▼このコメントに返信
人数の多寡は関係ない
どちらにより自分の利益になる者がいるか、それが一番重要だ

例え左に100人いようが右が自分の利益になる人間なら右を助ける
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:58:34 ID:- ▼このコメントに返信
>>43
もしくは5人を始末した後自らの手で残る一人も消す
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/29(日) 23:58:55 ID:- ▼このコメントに返信
※203
わりとマジでカリキュラムの都合もあって全員ができるとは限らんし
一度もこういうこと考えたこと無い人が社会に出る可能性があるのは恐怖でしかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 00:00:32 ID:- ▼このコメントに返信
自分は何もしない、加害者になりたくない
Good 0 Bad 0
.  2019/09/30(月) 00:02:56 ID:- ▼このコメントに返信
触れなくても
なんとかする手段のそばに居たことを責められそうな世の中
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 00:03:40 ID:- ▼このコメントに返信
※29
ほんとだよなw如何にもアニゲー民らしい答えだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 00:04:24 ID:- ▼このコメントに返信
立場によっては他人のための殺人を許容する議論を小学生にさせるとか怖いわー
少年兵でも作ってるのかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 00:06:43 ID:- ▼このコメントに返信
※169
これ正解出せる人何人いるんだろう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 00:11:28 ID:- ▼このコメントに返信
※60
豚の授業なんてまったくもって意味無いぞ
勘違いした教育関係者と保護者が持ち上げてるだけで、見せなくていいもん見せてるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 00:13:03 ID:- ▼このコメントに返信
トロッコとかいう絶対に他の人が介入してる案件だと、この程度の事故を見越してない危機管理が問題になって本質とは違う話にずれるから意味ないんだよ

暴走するかもしれないトロッコの設備不良とか
保安員が居ないという問題
実際に起こってしまった時の処置とか
実際に起った後の始末とかキリがない

それでこの両パターンでの責任の所在とかもう例題として存在するやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 00:14:32 ID:- ▼このコメントに返信
※9
「部品が日本製だったニダ」
「日本人が近くにいたのに何もしなかったニダ」
「日本でも同じ事故があって、もっと酷かったニダ」
こんな感じ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 00:15:05 ID:- ▼このコメントに返信
>>43
助けたと思ったら皆殺しにしてて
顔中草まみれや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 00:15:44 ID:- ▼このコメントに返信
※60
命のありがたみw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 00:17:30 ID:- ▼このコメントに返信
不安を感じてしまったんだな、かわいそうに
じゃあ褒めて心をケアするために次は「青い目、茶色い目」いってみようか
日本では目の色で分けにくいから身長なんかを使うといいぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 00:18:28 ID:- ▼このコメントに返信
※7
ひろゆきも同じ事言ってたけど、趣旨を理解してないだけやん?
一億年ボタンを押すか押さないかを聞いているのに、「一億年ボタンは技術的に不可能」だって答えるようなもんやん?
けど「こいつにはこの手の話は振らないで置こう」って思わせたのなら正解かw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 00:19:45 ID:- ▼このコメントに返信
これ、子供に命の問題を教えるな、可愛そうって言うのは割とどうでもいいクレーマーだけど
問題の意図を理解せずに考える事に大した意味がない問題なので、子供にやらせるならもっと身近で想像しやすい問題に置き換えた方がいいと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 00:20:54 ID:- ▼このコメントに返信
※186
自分にとって平等に価値が無い人間は選択する必要が無いと言ったから平等に価値がある人間ならどう選択するんだって言っただけだが?
言い出したらキリが無いじゃなくて「選択によるジレンマ」という主題に戻しただけだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 00:22:08 ID:- ▼このコメントに返信
※212
バカが知った気になってヴィーガン予備軍になるだけだよな
家畜文化なんてどうしようもできないのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 00:23:11 ID:- ▼このコメントに返信
>>480
この問題ひょっとして説明のハゲのおっさんの言うことを真に受けるか疑うかを試す問題じゃない?
自分の頭で判断できればデブを落としてトロッコが止まる可能性はそう高くないと気付くはずだが

1.デブだって死にたくないから抵抗する
2.落ちたデブが無事で逃げる可能性がある
3.デブが都合よくピンポイントな位置に落ちない可能性がある
4.落ちたデブが無事じゃなくても這って逃げる可能性がある
5.デブを跳ね飛ばしてもトロッコが止まらない可能性がある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 00:23:39 ID:- ▼このコメントに返信
※73
いや、単純に何もせずに5人見殺しにして1人を救うか、1人を殺して5人を救うかってだけの倫理観を問うだけの問題だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 00:24:49 ID:- ▼このコメントに返信
最初から誰も生きてなどいなかった、良いね?」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 00:26:58 ID:- ▼このコメントに返信
※169
店側? 客側?
最初にリンゴ持ってたのは誰?
そこを明確にしないと答えが変わる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 00:30:16 ID:- ▼このコメントに返信
※225
不正解
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 00:32:01 ID:- ▼このコメントに返信
※223
そういう決めつけも含めて、まずどんな問題なのかを考えるのも問題の一部だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 00:32:16 ID:- ▼このコメントに返信
※222
どちらを選択したのか
なぜ選択したのか
とか選択した事についてしっかりと倫理的思考やらが出来ているかを見る
この手のは、科学者が人を実験動物にしてどんな事になるか見て結果に対して被験者を優劣付ける悦に入る気持ち悪い実験だよ
これを受けて科学者を他の奴等が素晴らしいだの、なるほどなるほどとか共感して持ち上げる宗教
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 00:34:42 ID:- ▼このコメントに返信
これに関しては保護者側が正しいと思う。子供に考えさせるべきこととは思えない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 00:35:08 ID:- ▼このコメントに返信
結局、回答はよく分かりませんねに落ち着くんだから
この問題やらせる意味なくない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 00:36:05 ID:- ▼このコメントに返信
大声だして5人の方に危険を知らせたらいいんじゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 00:37:39 ID:- ▼このコメントに返信
>>480
男を落としてトロッコが止まる程度なら、縛られた人たち全員を絶命させる威力は無いと思います
落とされた男一人の犠牲と、縛られた人たちのうち一人~二人の犠牲ならリスクに見合うリターンがあるとは思えません
しかし男を落とせばあなたは第一級殺人犯です

それでも男を落としますか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 00:37:47 ID:- ▼このコメントに返信
※230
それって、筋トレって、重たいもの持ち上げても結局下ろすんだから意味ないよねって言うようなもので
考え方のトレーニングとかでしかないんだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 00:37:56 ID:- ▼このコメントに返信
※228
宗教っぽく見えるかもだけど、
優しい選択や賢い選択をした人を褒めて伸ばす。
倫理観の無い選択や、残酷な選択を諫め修正する。

考えて行動出来る人になって貰いたい。
そう言う授業だと思うよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 00:39:29 ID:- ▼このコメントに返信
教師「トロッコ問題(トロッコアドベンチャー)やります」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 00:39:48 ID:- ▼このコメントに返信
設定をどうこう言う前に、サンデル教授の動画を先に見た方がいいぞ
導入で使ってるだけやで?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 00:39:49 ID:- ▼このコメントに返信
※230
やらせなけりゃ「よく分かりません」まで到達しないんだが?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 00:42:52 ID:- ▼このコメントに返信
※237
正解がない問題でもその過程で何らかの判断をしてしまったらその都度倫理観を問われるかもしれない
クラスで「あいつ人間じゃねーよ!」\ドッワハハ/
みたいなことになったらいじめの始まりになるかもしれない
だからそもそも問題をやらないのが一番の正解だろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 00:50:23 ID:- ▼このコメントに返信
これを小学校でやらんでもとは思うな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 00:55:26 ID:- ▼このコメントに返信
だんだん条件を追加して自分の価値観を見つめなおすのが目的だから、トロッコ単体で必要性を議論するのはアホ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 01:02:09 ID:- ▼このコメントに返信
「暴走したトロッコによって線路上の人がはねられない様に対策を講じなかった会社が悪い」
って主張して自身は一切手を出さず個人の問題の範疇を超えていると主張しよう。
そもそも人の生死に関わる思考問題は荒れるから道徳だと止めた方がいいんじゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 01:04:21 ID:- ▼このコメントに返信
子宮頸がんワクチンの問題がまさにこの状況なんだよ。
ワクチンの副作用を恐れて、より死亡率の高い子宮頸がんに対してワクチンの接種を止めてしまっただろ。
個人の考え方は色々あるだろうが、政治がそんな事なかれ主義でどうすんだって話だ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 01:05:39 ID:- ▼このコメントに返信
※169
分かった
彼女と一緒に買いに行く
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 01:17:01 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも助ける前提なのがおかしいだろ
見なかったことにしてさっさと去るわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 01:25:46 ID:- ▼このコメントに返信
いきなりこんなん教えたら歪んだ大人に育ちそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 01:29:01 ID:- ▼このコメントに返信
※241
人の生死を選択しなきゃならないなんて自体が異例中の異例だからな
極端すぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 01:35:47 ID:- ▼このコメントに返信
このお題は議論になんかならん
自分の価値観を露出させるだけだからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 01:39:58 ID:- ▼このコメントに返信
この場合だと普通に自分の保身を考えて、何もせず放置で5人見殺しでしょww
それ以外はないでしょ。5人助けたけど1人殺しました。で偽善気取られてもねぇ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 01:40:23 ID:- ▼このコメントに返信
まだ運命は確定していない被害の差を考えれば切り替えるに決まってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 01:43:29 ID:- ▼このコメントに返信
手を出すなら、多数を助けるのが正解に決まってるだろ
避難を呼びかけたりレールやトロッコをいじるなんて強度や時間的に不可能
1人1人の人間としての価値に差があるかは書かれていない。問題文に書かれてないものは考えなくてよい

なんでこんな簡単な計算問題がすぐ大喜利になるのか理解できん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 01:45:31 ID:- ▼このコメントに返信
ほんで何て答えたら100点なん?
解答見せて?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 01:48:03 ID:- ▼このコメントに返信
自分なりの価値や優先順位が固まってないと意見出せないだろこの手の問題は
小学生には早いわ
とんちを鍛えたいなら勝手にやれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 01:48:49 ID:- ▼このコメントに返信
いやこんな悪趣味な問題やらす必要性無いでしょ
残酷さ伝えるなら、屠殺場見学でも義務教育化させれば?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 01:50:15 ID:- ▼このコメントに返信
小学生にやらせても「どうやったら全員助かるか?」って答えしか目指さんよこれ
それじゃ舟板問題やらす意味がまったく無い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 01:50:54 ID:- ▼このコメントに返信
私の場合で悪いけど、そのような状況に出くわした場合、何もできずおどおどするだけか、自分が当たればなんとかなると勘違いして自分から当たりに行ってしまうか。馬鹿な応えでごめん。
「トロッコが来るぞ!逃げろ!!」と言いたいけどそういう問題ではないからな…。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 01:55:18 ID:- ▼このコメントに返信
被害は少ないほうがええやろ…

って1人を轢かせる選択した小学生がいたら
実はこの1人と5人は全員脱獄中の死刑囚なんやでって設定を追加して、改めて答えを聞く
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 01:59:58 ID:- ▼このコメントに返信
トロッコ問題ねw
登場人物、5人と、1人と、自分がいて、
この中で一番大事なのは「自分」なので、自分のことを最優先に考えて、そのまま傍観者になって5人に死んでもらいますw
理由はレールを切り替えると状況がどうであれ、1人をこの手で殺したことになり、後々、非難、裁判、賠償と面倒事に巻き込まれる可能性があるから
その点何もしなかったら、自分は悪くない唯の事故なので、自分に責任はないから
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 02:01:39 ID:- ▼このコメントに返信
デブを突き落とす方のやつほんと酷い
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 02:04:13 ID:- ▼このコメントに返信
※87
でも日本ではこれを実践してるのが大多数やん
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 02:06:00 ID:- ▼このコメントに返信
なら学校側と保護者側のどちらが正しいのか授業でやろうぜ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 02:12:49 ID:- ▼このコメントに返信
※88
まずもってお前が理解できてないだろとしか言えんわな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 02:17:40 ID:- ▼このコメントに返信
※135
配偶者だな。父母と兄弟の中には一人も俺が選んだ人間が入っとらん
勝手に組み合わされた家族より俺が選んだ配偶者の方が100倍価値がある
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 02:22:01 ID:- ▼このコメントに返信
※251
昔ならいざしらず今の一般論だとこんなヒヤリハットは初歩中の初歩や
トロッコの車輪なり車軸に安全装置つけて勝手に動かないようにロックする
レールで作業してる人がいるなら前後に保安員を置いて、レールを通過するトロッコが来たら知らせる
トロッコが来ても避けれるように退避場所を設置
切替スイッチを中立にしたらどちらのレールにも行かず脱線するようにする
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 02:24:26 ID:- ▼このコメントに返信
※20
「人身事故」の実績解除
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 02:25:16 ID:- ▼このコメントに返信
※234
だとしたら題材が悪いわ
この題材だと優しい、賢い、倫理観が全部個々人の価値観に依存して交わることが無い
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 02:27:21 ID:- ▼このコメントに返信
現代だとトリアージがまんまトロッコ問題やで
目の前の重傷の一人か、重軽傷の四人、どっちを時間というトロッコから救うか
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 02:32:30 ID:- ▼このコメントに返信
※216
まぁ実際ユーチューバーの食べ残しが記事になったらアニゲー民の一部が発狂してるし
命のありがたみを知ってたら食べ残しないからええんじゃない(適当)
正直アニゲーみたいな俺やお前のような底辺の巣窟で命の尊さを語る底辺野郎とか笑えるけどなwww
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 02:36:11 ID:- ▼このコメントに返信
※266
現場が困るからトリアージ導入したのに
現場は現場でトリアージしませんとかいうのをやってるなら
もう問題が意味ないだろ
その場の判断で臨機応変に流動的が正解なのに、選択させることを考えるとか無駄の極み
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 02:53:07 ID:- ▼このコメントに返信
鉄道会社的にはコレどうなの?
対策して無い事は無いやろうけど、会社からどんな風に言われる?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 03:16:01 ID:- ▼このコメントに返信
小学生に命の選択をやらせるのはなあ
中学生もちょっと微妙か?
性的同意年齢と同じ18歳なら、この授業に同意させるのに妥当か?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 03:19:17 ID:- ▼このコメントに返信
はい!
有能な人を助けます!
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 03:21:32 ID:- ▼このコメントに返信
>>909
大人はだいたいこういう思考だけど子供でこういう結論に至れるって結構すごいよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 03:24:50 ID:- ▼このコメントに返信
切り替えに関しては仕方ないが
デブを落とす方は止まる確率を上げるためにも
デブを落とした後はちゃんと自分も落ちろ

特攻作戦を実行するなら、自らも実行しろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 04:02:32 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも何でみんな「どっちを殺せば得するか」という思考で答えを出さないのかが判らない
罪に問われないのは確定なんだから、自分の利益を最大限に確保するのが当然では?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 04:25:04 ID:- ▼このコメントに返信
てかこれ小学校でやる問題か?まだ早過ぎだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 04:31:39 ID:- ▼このコメントに返信
※14
最後まで考え抜かない片手落ちな思考で思いついたことをろくに考えもせずに直ぐに口に出す短絡的な言動をする頭の悪い説得力皆無奇声騒音迷惑野郎
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 05:03:16 ID:- ▼このコメントに返信
>>480
一人目で止まるかもしれんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 05:06:30 ID:- ▼このコメントに返信
答えのない問題もあるってのは教えとくべきだよ
こういう残酷な例え話にしなくてもいいとは思うけどね
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 05:31:24 ID:- ▼このコメントに返信
未体験への回答は「わからない」でイイ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 05:35:15 ID:- ▼このコメントに返信
※6
現場に居合わせて見た瞬間に責任発生して何故何もしなかったのか追求されるから無駄だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 05:45:09 ID:- ▼このコメントに返信
いやいや教えとけよ
なんで考える機会を奪うんだよ
クラスの誰をどっちに置くかとか危ない教え方じゃなければいいだろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 06:08:50 ID:- ▼このコメントに返信
これ、「切り替えない」って答えたクラスメイト多すぎてドン引きした思い出あるわ

いや、そっちは言い分もわかるし世間一般もそういう意見らしいんだけど、なんか未だに納得出来ない
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 06:13:08 ID:- ▼このコメントに返信
※125
因果関係と正当性を自分で立証出来なきゃ、ただの殺人扱いになる罠が。
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 06:33:18 ID:- ▼このコメントに返信
5人もおって気付かんわけないやろ
ワイは放置や
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 06:37:12 ID:- ▼このコメントに返信
その状況に遭遇した瞬間に自身の命を断てば結末を知らずに済み心の平穏が保たれるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 06:45:10 ID:- ▼このコメントに返信
正解があったら議論にならんから
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 06:46:16 ID:- ▼このコメントに返信
JSにこれやらせて、「でも一人の方がママだったら?」て言うと100%泣く。
責任を回避して純粋に泣き顔が見たい諸兄におすすめだゾ!
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 06:49:07 ID:- ▼このコメントに返信
この問題は答えなんかないが
実際の人生にも人の生死ほどじゃないけど答えのない選択の場面があるかもしれんからそれの練習みたいなもんでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 06:56:15 ID:- ▼このコメントに返信
軍人、政治家、会社の経営者あたりはこれと似たような問題に答えなければならないお仕事
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 07:04:22 ID:- ▼このコメントに返信
教師って言う採点者がいる所で、こういう問題を出す事自体がなんか違うなって思う。
本来なら親がやるべき事ではあると思うけど、今の時代って放棄しちゃってるんだろうなぁ。

※288
そんなん練習するまでも無く、己の人生だけで間に合ってるわw
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 07:33:14 ID:- ▼このコメントに返信
どっちもマイナスだけどどちらかを選ばなければいけない状況ってのは人生の中で必ず起こるわけで、その予行として意味のある授業だと思うがなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 07:59:54 ID:- ▼このコメントに返信
子供の中にはセンシティブで思い悩み易い個体も居るから心配するのも分からんでもない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 08:00:27 ID:- ▼このコメントに返信
※88
「人の本質」がそれぞれだからこそ、この議論に正解はない
というのが「議論の本質」ってことじゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 08:08:44 ID:- ▼このコメントに返信
作業員だから駄目なんだよ
子猫が5匹だったらどうする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 08:11:02 ID:- ▼このコメントに返信
5人の方にも1人の方にも知り合いがいないなら、そもそも干渉する意味がないしなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 08:11:10 ID:- ▼このコメントに返信
※268
なら医者の適性が分かるから早いうちにやらせた方がよくね?
管理職にしろ何にしろ、1人を殺せるのは適性あると思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 08:12:42 ID:- ▼このコメントに返信
いちゃもんつける親もモンペやけど、教師もアニメかネットかで聞きかじったことを題材に上げたいだけのミーハーで、生徒に何を教えたいかまではよく考えてなさそう
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 08:14:20 ID:- ▼このコメントに返信
トロッコとレバーが出てきたら「トロッコ問題」だと合点して、
1人か5人かの2択以外の選択肢を排除してしまうのは思考停止なんじゃないかとも思う
前提条件は、設問に出されている事項だけでしょう?
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. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 08:25:08 ID:- ▼このコメントに返信
※218
趣旨もへったくれもないやろ
思考実験なんやさかいに
実験やってて都合の悪い結果出たら無視するんか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 08:27:41 ID:- ▼このコメントに返信
※192
改心する前提だし…(震え声
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 08:35:32 ID:- ▼このコメントに返信
※8
最初に答えた奴が不正解扱いなのは未だに納得がいかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 08:44:29 ID:- ▼このコメントに返信
どう考えてどう答えを出したかを示せればいいんだろ
それはおかしいとか趣旨が違うとかいうなら「正解」を言ってみろと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 08:49:26 ID:- ▼このコメントに返信
※186
キリもないってアホかよ
そういういくつもの例題からどういう選択をするかを見るのがこの問題だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 08:59:48 ID:- ▼このコメントに返信
※256
後出しジャンケンでニチャるのは止めてほしいわー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 09:01:07 ID:- ▼このコメントに返信
レバーが手動だから真ん中にすれば脱線する?と思うんだよ
脱線したトロッコがどう動くのかわからないけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 09:03:29 ID:- ▼このコメントに返信
悩み苦しんでいる生徒を見ながらワインを飲んでいる教師
「なぜだろうな、前にも飲んだことがあるというのに、このワインがこんなにも味わい深いとは気づかなかった」
こんなにも美味と感じる酒ならば、また飲んでみたいものだ」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 09:20:25 ID:- ▼このコメントに返信
これ見る度に思うけど5人のほうは後ろ3人は一命を取り留めると思うんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 09:28:53 ID:- ▼このコメントに返信
自分らで必要だと思ってやろうと考えたならともかく、
ネットでちょっと流行ってるの見かけたらからなんとなくやったのがもろバレなのがしょうもない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 09:31:19 ID:- ▼このコメントに返信
作業中にトロッコ来たら何人いようが普通は線路の上からどくよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 09:47:25 ID:- ▼このコメントに返信
※1
理由が”義理が無い"かどうかだけでも十分意義のある問いだね
”義理が無い"以外にも、色々葛藤あるわけで
安直に"義理が無い"からしねぇというのはちょっと怖い気もするが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 09:55:04 ID:- ▼このコメントに返信
日曜日にわざわざこんな授業したの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 10:11:55 ID:- ▼このコメントに返信
※17
どちらを選んでも法的責任を問われないって前提条件を出していなかったからな
原著すら読んでない奴が教材として使用できるわけがない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 10:24:21 ID:- ▼このコメントに返信
手を下したら犯罪者になるから傍観に決まってるやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 10:39:49 ID:- ▼このコメントに返信
※301
即答できた奴も合格でいいんじゃないかと思うが
ババアに忖度する奴は信念や基準があって言ってるわけじゃないから
問題の趣旨に合わないという問題点があって難しいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 10:42:22 ID:- ▼このコメントに返信
沈黙の艦隊でもやってたけど
これ聞くイコール個人の価値観を曝け出すだから、かなりのNGやで
議論自体やアイディアを出し合うのが趣旨なんやでーなんて軽い話ではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 10:43:27 ID:- ▼このコメントに返信
トロッコなら「手を出さない」って抜け穴があるんだよな
舟板ならそうはいかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 10:44:09 ID:- ▼このコメントに返信
別の例えにするにしても、デブを突き落とすなんていうイカれたパターン思いついた奴の脳みそはどうなってんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 10:46:27 ID:- ▼このコメントに返信
授業でまだやってない漢字の部分は自分の名前でも平仮名で書かせるとか、
ひっ算の線が定規で引かれていないから夏休みの宿題全部書き直しとか、
そんなのよりよっぽど有意義な教育だと思うけどな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 10:57:55 ID:- ▼このコメントに返信
正解のない問題に自分なりの答えを出すことから逃げてると臓器提供や終末医療の意思表示すらできない思考停止した大人が出来上がる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 11:07:58 ID:- ▼このコメントに返信
現実問題として5人もいて気付かないバカは死んでいいので放置
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 11:28:04 ID:- ▼このコメントに返信
置き石して横転させる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 11:57:01 ID:- ▼このコメントに返信
このような問題作るなら、ハンターハンターの序盤にあった程度の感じの問題にしておけよ
トロッコ問題はストレートすぎて悪意があるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 12:44:42 ID:- ▼このコメントに返信
ジャガーンて漫画で見た
1人の方は恋人で5人は他人なんでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 12:56:46 ID:- ▼このコメントに返信
罪になろうが1人に死んで貰うよ、命は等価じゃないからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 13:23:15 ID:- ▼このコメントに返信
一億二千万の臣民のためにモンペは消えていい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 13:37:12 ID:- ▼このコメントに返信
どっちが正解なんてないんだよなあ
他人の人生や自分の人生に影響を及ぼすことに自分の意志で選択することの難しさを考えさせるのが目的だろ
こっちがメリットあるだろとか損得勘定で考えることじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 13:39:16 ID:- ▼このコメントに返信
答えは
悩みつづける なんだよなあ
答えなんてないんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 14:04:49 ID:- ▼このコメントに返信
※327
最悪の思考停止やんけ
お前さん、答えっていうのを「正答」って意味で使ってるだろ?
そもそも趣旨がずれてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 14:08:57 ID:- ▼このコメントに返信
1人の日本人と5人の韓国人なら韓国人に死んで貰うのが正解です
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 14:09:11 ID:- ▼このコメントに返信
※234
どの選択が賢いとか優しいとかナニを基準に判断してんだよ
お前は道徳と常識をつかさどる神様かよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 14:17:19 ID:- ▼このコメントに返信
トロッコに飯塚幸三を乗せる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 14:29:45 ID:- ▼このコメントに返信
生物として、社会的に、法律的に観点があると思うけど
種の繁栄を考えると数を多く助けるのが正解
社会的にはどちらの行動も責められるモノでは無い
法律的には放置すれば救護義務違反、選択すれば殺人

正解は無いと思う、個人的には種の繁栄を取る
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 14:45:02 ID:- ▼このコメントに返信
>>909
いや常識的に考えてこれが一番妥当な結論だと思うんだが。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 15:25:35 ID:- ▼このコメントに返信
※332
種のことを考えるなら、五人もいて一人も安全対策できてない作業員は
このまま排除されるほうが、種にとって有益だと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 16:47:26 ID:- ▼このコメントに返信
言うほど授業でトロッコ問題する必要あるか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 17:42:10 ID:- ▼このコメントに返信
責任回避と思考停止全振りの奴が想像以上に多くてビビる

まあアニゲー民の一部だけだと思いたいが
もしこの手の奴が大多数になったら日本は終わりやね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 19:38:06 ID:- ▼このコメントに返信
5人を轢かせて残った1人も殺せばええやんって言ってた奴を忘れられない
は?なんで全員殺すんだよって聞いたら「誰か一人でも生き残ったら俺が悪くなるだろ」って返されて何も言えなかったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 21:05:10 ID:- ▼このコメントに返信
現実感がない問題を出しても、意味がないと思うけどな

5人を轢き殺せるトロッコに1人を突き落としても
止まらないと思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 21:26:32 ID:- ▼このコメントに返信
ワシのガキの頃も道徳の授業で似たようなお題でよくディスカッションやってたもんだがな。
こういった問題を生徒自身の頭で考えさせる授業にすらクレーム入れる親ってのが理解に苦しむ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 23:32:17 ID:- ▼このコメントに返信
あんまり小さい時にこういう授業やってると
アスペの子供が極端思考のやばい価値観が根付いてしまう可能性もあると思うが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/09/30(月) 23:41:25 ID:- ▼このコメントに返信
これの何がやばいか理解できないコメントに戦慄するわ
たとえばこれが人間じゃなくて作りかけのドミノとか、笑えるもんに改変していればよかった
小学生相手に殺しますか殺しませんかみたいな話をしてどうとも思わない感性はやばい
Good 0 Bad 0
. 名無しのかめはめさん2019/10/01(火) 00:26:44 ID:- ▼このコメントに返信
こんなん言い出したら、1対5やから差は少ないけど
1対70億だったらどうするのって話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/01(火) 03:37:48 ID:- ▼このコメントに返信
哲学の話だっけな。昔TVで石破さんが多数を助ける事が、それが政治家ですと言ってたな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/01(火) 09:23:26 ID:- ▼このコメントに返信
ぜったい記事にされると思った。
確かにこういう問題は、ヒロユキの言う様に無暗に取り上げるべきじゃないけど
強制するべきでもない。「周りに相談する考えを身につけさせる」とか
もっともらしい理由付けてるけど、そんな時間も暇もない例だして苦しすぎ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/01(火) 09:24:29 ID:- ▼このコメントに返信
ひぐらしの虐待親殺害の時も一番頼りになる先生が無能で、
主人公とおもっくそシンクロしたのに、似た殺人事件起こったら、同じ言い訳してたな。
トリアージレベルの問題なのに、知識と技術と経験を何年もかけて培った医師じゃなく
子供にやらせるのは、いまだに日本の義務教育レベル低いんだなとしか・・・
ちな、教育の自由(教育する自由)は、判例では、おおむね大学生から認められております。
とりあえずハンター×ハンター第1巻のハンター試験ぐらいにしとけ、な?
俺だったら5人を轢き殺して脱線しない質量と速度なら停止装置付きでも乗りこめないだろうし
1人の方に切り替えて全力で1人を助けに行く。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/01(火) 09:27:59 ID:- ▼このコメントに返信
思考材料を限定し端折りすぎて、かえって安直な考えしかしない子供になりそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/01(火) 09:57:27 ID:- ▼このコメントに返信
※15
なんか前の似た様な記事でも同じコメント見たな・・・good乞食が引っ張って来たか?
まだ恥とモラルがあった時代には人の命より自分の責任を主軸に語る学生なんて珍しかったんだろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/01(火) 10:16:35 ID:- ▼このコメントに返信
※342
数が多い方を助けるのが当たり前だと言いたいのかも知れんが、69億9999万9995人と70億人だったらどうだ?9900億人と9970億人だったら?どっちでもいいんじゃないかと、自分が楽になる方向に心が傾くんじゃないか?

この1対5という数字が心を揺さぶるんだよ。極端な事を言ったら条件は変わってしまうよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/01(火) 10:34:59 ID:- ▼このコメントに返信
この問題はとてもいいと思うよ。自分の考えの方向性、何を正しいと感じ間違ってると感じるか、人との違いと違った時どうするか、自分が多数派なのか少数派なのか、それで心が揺らぐのか否か等、考える意義は多いと思うよ。

だからこんな授業するな、そんな事考えなくていいなんてのは逃避だよ。責任の放棄。こういう授業を真面目に受けない奴が選挙に行かなかったり適当に投票したりするんじゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/01(火) 11:39:11 ID:- ▼このコメントに返信
この問題を授業で使っても別にいいけど
この問題は扱い方が凄く難しいんだよ。
授業で使った人が扱い方を正しく理解していたとは思えない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/01(火) 11:41:41 ID:- ▼このコメントに返信
※15
そもそも教師なんて大抵精神が子供のままだからな。
この問題を扱うときに絶対にやってはいけないのは
特定の答を間違いと決め付けることなのに。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/01(火) 11:46:08 ID:- ▼このコメントに返信
※349
TV局にコメント求められた賛成側の保護者のコメント
「いや、学校にまかせていますので。」
こんなのの方が選挙も行かないし、適当に美味い事言ってるとこに
投票してるやろ、初めての選挙で民主に入れて
政治なんか意味ないとか言って二度と行かなくなったアホ知ってる
こいつら自分の事の他って、ほんとに無関心やで?こんな得の無い問題なら迷いなくどっちも選ばんし
民主党と国民民主党のどっちを選びますか、を選挙権のないガキを悩ませてまで選ばせてもなぁ・・・
(どっちを選んでも人災)。つかこの年齢の段階でキョロ充育成カリキュラムとは松下村塾も泣いとるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/01(火) 11:52:02 ID:- ▼このコメントに返信
※54
現実にはその程度のことも理解しない愚か者のせいで
問題だけが一人歩きして広まってるんだよな。
まあ人間のほとんどは愚かであるといういつもの法則だ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/01(火) 12:15:37 ID:- ▼このコメントに返信
※54
それじゃ罪悪感の希薄化の問題で
ただのカウンセラーの児童を使った心理実験っすね。なおさらクズいわー
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/01(火) 12:29:07 ID:- ▼このコメントに返信
※351
まぁ、小中と高校以上の教師の質が違いすぎてビビることあるよな
逆に中学で熱心な先生は、俺は好きだったけど他の教師にハブられ気味でムカついた
授業絡みから脱線じゃなく完全に自分の趣味の話(最近株買ったとか知らんがな・・・)はじめたり
このカウンセラーも自分の趣味の臭いがプンプンするわ、ゲロ以下の臭いがな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/01(火) 13:00:44 ID:- ▼このコメントに返信
※157
「問題そのままを受け入れる」というのだったら
問題の穴を突かれて意図しない答を出されるのも覚悟しないとな。
こういう問題で別解を出されたくないのだったら、最初からガチガチに前提を固めておく必要がある。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/01(火) 13:02:00 ID:- ▼このコメントに返信
「ポイントを変えなければ五人は必ず死ぬ、助ける方法はないものとする」
「ポイントを変えれば一人は必ず死ぬ、これも助ける方法はないものとする」
「選択できる行動はポイントを変えるか変えないかで、それ以外の行動は不可能とする」
「ポイントを切り替えることができる人はあなたしかいないとする」
「切り替えた後でどちらかを助けに行くような行動はとれないものとする」
「片方の五人も、片方の一人も、自力で脱出することは不可能とする」
「六人は全員あなたの知らない人物で、あなたとなんの関係もないものとする」
「以上の前提の理由を問わないこと、とにかくそういう前提である」
これくらいガチガチに前提を固めておかないといけない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/01(火) 13:30:59 ID:- ▼このコメントに返信
ペルソナ6Rでスクールカウンセラー追加されるらしいけど
なんか買う気がさらに失せたな…。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/01(火) 13:39:31 ID:- ▼このコメントに返信
しょーもな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/01(火) 16:17:47 ID:- ▼このコメントに返信
思考実験に何を文句言ってるんだかって感想は俺がもうおっさんだからなんかね
この調子だとシュレディンガーの猫とかも教えたらバッシングされそうな感じだな
第一これって今の社会の縮図を可視化した実験で本質は別に命を救う救わないって事だけじゃないのにな、これトロッコでやるから文句言われるんじゃないかなと思う
いっそ「会社が不況の煽りで倒産しそうです、会社を維持するために社員をリストラするか全員を抱えて倒産するかを選べ」みたいのでもいいんじゃないか
これなら>>909みたいな答えが出てくると思うぞ例えば「全員抱えて倒産しないよう努力して乗り越える方に賭ける」みたいな経営者目線での考えでいろいろな意見が出ると思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/01(火) 16:40:25 ID:- ▼このコメントに返信
だからトロッコは「けんじつ」か「のほほん」にしておけとあれほど…
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/01(火) 20:06:44 ID:- ▼このコメントに返信
※360
小学校で大学の問題を出したからって、
内容が適切ではなかったんだとしてもそれで校長の謝罪になったりするはずないだろうが
悪いことをしたわけじゃないんだから

殺人しますかしませんか?みたいな質問が悪趣味でナンセンスだというだけだろう
公立の学校は図太い小学生もいればナイーブな小学生もいる
子供相手に生々しい話をするのはハラスメントなんだよ
大人には当たり前の話でも保健所の殺処分くらいでも子供にはショックなんだ
命のやり取りの部分は話の本質ではないのにいくらでもアレンジできた部分で配慮してなかった
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/01(火) 20:54:47 ID:- ▼このコメントに返信
人数の多い方を処分する。
そして多数の犠牲を出した後、残った一人に「お前は俺のおかげで助かった。代わりに何人も犠牲が出た」と懇々と言い含めて洗脳し隷属させる。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/01(火) 21:32:52 ID:- ▼このコメントに返信
※362
そんなんでショック受けるようなメンタル雑魚は生きてても無駄だから
さっさと死んでどうぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/01(火) 22:50:24 ID:- ▼このコメントに返信
※362
まぁ教育委員会か何かが最終チェックするはずだったけど
なんでかしなかったって言うし、それで謝罪ならわかるな。
※364
コメしようとしたら
こういう極論がハラスメントだって例が
いきなり狙ったように転がり込んできてワロタwww
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/01(火) 23:34:12 ID:- ▼このコメントに返信
ただ命は大切だと言い聞かせるよりもこういう残酷さの中で命の価値を考えさせた方が効果あると思うけどね
そして道徳に反しているような回答が出たなら諭してやるのが教育というもの
これが正解っていう考えを押し付けるようなのは良くないけどね
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/02(水) 11:08:33 ID:- ▼このコメントに返信
※366
そんな貴方に「シグナル100」原作:宮月新・作画:近藤しぐれ、全4巻おすゝめ
有名なアメリカの心理学研究所から教師に転向したが生徒に相手にされず
後催眠を駆使して100のタブーを実行すると生徒が自殺します。
本来、催眠は絶対したくない事は実行させられない、ってとこは無視して読むとけっこうイケる。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/02(水) 16:43:28 ID:- ▼このコメントに返信
最近の子供は結構しっかりしてる
それより現在の親のが不安だわ
どういう育ち方してきたんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/02(水) 17:36:17 ID:- ▼このコメントに返信
この問題を聞いて「出す理由がわからない」
とか、「助ける理由が分からない」など909のようなコメント・・。

アスペやサイコパスの人間がこんなに増えてるんだなあ・・・。
ハーレム異世界俺ツエー好きの方には
難しいんだろうなぁ・・・。

普通の人間なら、答えれて当然の簡単な問題なのだが。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/02(水) 23:22:33 ID:- ▼このコメントに返信
あらゆる空想に耐えておけ
現実は突然無慈悲になるものだから
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