【悲報】異世界なろう漫画の作者、おまけページでフェミにブチ切れ

1: 名無しのアニゲーさん 2019/10/02(水) 22:32:59.846 ID:pKnmgBCi0
no title






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3: 名無しのアニゲーさん 2019/10/02(水) 22:33:47.888 ID:wwLHByfTa
そう…(無関心)

6: 名無しのアニゲーさん 2019/10/02(水) 22:35:21.334 ID:DgNktdyO0
何言ってるのか読む気しない

11: 名無しのアニゲーさん 2019/10/02(水) 22:38:11.720 ID:uc5dQhugM
フェミ寄りなのか逆なのかすら理解できなかった

12: 名無しのアニゲーさん 2019/10/02(水) 22:38:19.879 ID:4A3FjxMy0
えーと、フェミニストが一番の女性差別主義者だって話?

14: 名無しのアニゲーさん 2019/10/02(水) 22:38:31.781 ID:lVrU6KZm0
これ面白いのになぁ
こういうのさえなきゃいいのに

https://mangacross.jp/comics/creature/1

15: 名無しのアニゲーさん 2019/10/02(水) 22:39:34.961 ID:gP92x++la
なんでこういうの解説する作者のラジコンキャラって「私は冷静ですよ」感出してるんだろう

17: 名無しのアニゲーさん 2019/10/02(水) 22:41:50.806 ID:xEFF3OV5a
3ページ目の怒涛の文字が名探偵コナン過ぎてもう

19: 名無しのアニゲーさん 2019/10/02(水) 22:43:23.727 ID:N8RjxWFH0
誰か3行にまとめて

23: 名無しのアニゲーさん 2019/10/02(水) 22:49:29.399 ID:4A3FjxMy0
>>19
男女平等は男の社会で女を活躍させること
そんなことしなくてもいい
それを強要するフェミニストはクズだ

22: 名無しのアニゲーさん 2019/10/02(水) 22:45:51.925 ID:TKg1grSX0
なんだこれ…

25: 名無しのアニゲーさん 2019/10/02(水) 22:51:35.864 ID:yak6/VT50
言ってることはわからんでもないけど
「これが真実だ!」ってオーラ振りまいてるのがきっつい

26: 名無しのアニゲーさん 2019/10/02(水) 22:52:39.791 ID:mhiJ1kQ/d
Twitterでやってろって話っすわ
主張の内容がどうであれ、その本に金出してくれた読者を何だと思ってるのか

28: 名無しのアニゲーさん 2019/10/02(水) 23:10:43.597 ID:ohA2J9NG0
こいつ前もこんなことやってなかった?
no title

31: 名無しのアニゲーさん 2019/10/02(水) 23:15:13.057 ID:uCoeIABpa
>>1
なにこれ…商業誌?

34: 名無しのアニゲーさん 2019/10/02(水) 23:17:54.860 ID:I4Ks5lom0
なんでこんなにオチ○ポオチ○ポ書いといてエロ絵の一つもないんだよクソが

36: 名無しのアニゲーさん 2019/10/02(水) 23:18:42.173 ID:kGP6KyA70
なんて漫画?

37: 名無しのアニゲーさん 2019/10/02(水) 23:18:46.088 ID:PukML/Rv0
どっちの立場で書いてるのかよくわからなかっま

41: 名無しのアニゲーさん 2019/10/02(水) 23:19:43.149 ID:uCoeIABpa
>>37
これ
読む気失せた

42: 名無しのアニゲーさん 2019/10/02(水) 23:20:38.628 ID:OQGS/h1Yp
全く頭に入って来ない文章力しゅごい

43: 名無しのアニゲーさん 2019/10/02(水) 23:20:50.482 ID:qe90L18q0
商業誌ならこんなん載せる編集が

49: 名無しのアニゲーさん 2019/10/02(水) 23:29:52.117 ID:/bB8aRgCa
よく分からなかったけど、女は究極オチ○ポ至上主義って事でいいんだよな

52: 名無しのアニゲーさん 2019/10/02(水) 23:50:44.703 ID:co5CTpLE0
>>49
合ってるぞ

24: 名無しのアニゲーさん 2019/10/02(水) 22:49:55.822 ID:JD2b1zxQ0
久々にコナン読んだときみたいな気持ちになった





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:22:31 ID:- ▼このコメントに返信
なろうどっから出てきたんだ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:22:52 ID:- ▼このコメントに返信
なろう関係なくない?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:23:13 ID:- ▼このコメントに返信
この手のでよくある「萌えキャラに言いたい事言わせる」系は好きになれんわ
女叩きしたいクセに自分も女キャラでブヒってるって意味わからんし
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:23:26 ID:- ▼このコメントに返信
まーた女萌キャラに代弁させてんのか
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:23:32 ID:- ▼このコメントに返信
文章だけ羅列されても全く理解できない
せっかく漫画に書いてあるんだから漫画のキャラに説明させるとかした方が分かりやすいと思うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:24:38 ID:- ▼このコメントに返信
クリーチャー(作者)がクリーチャーに代弁させる構図?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:25:20 ID:- ▼このコメントに返信
帯に異世界無双ハーレムって書いてるからなろうだよ(適当)
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:25:28 ID:- ▼このコメントに返信
この作者萎えるわマジ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:25:33 ID:- ▼このコメントに返信
これをほかのなろうと一緒にしないでほしい
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:25:51 ID:- ▼このコメントに返信
KAKERU
@BARKAKERU
ペンネームKAKERUで漫画家やってます。 バー・ぴぃちぴっとはエロ漫画用。マグコミで「魔法少女プリティ☆ベル」 コミックヘヴンで「天空の扉」。 チャンピオンクロスで「科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌」
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:25:57 ID:- ▼このコメントに返信
>>28
前も何もずーーーーーーーっとや
こういう作者の思想をキャラに喋らせとるのが作風なんや
けっこうおもしろいマンガ描くんだけど、ほんとこの面の性でかなり人を選ぶマンガになってる
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:26:14 ID:- ▼このコメントに返信
科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌×フェミ定期記事
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:26:35 ID:- ▼このコメントに返信
長い
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:26:54 ID:- ▼このコメントに返信
他のなろうとは一味違う作品なんだからなろうでひとくくりするのはおかしいぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:27:43 ID:- ▼このコメントに返信
一体何と戦っているんだ…
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:27:48 ID:- ▼このコメントに返信
というかトップ画の表紙結構いいな。すき
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:27:55 ID:- ▼このコメントに返信
なろうでひとくくりにできるようなほかの浅い漫画と一緒にしないでくれ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:28:33 ID:- ▼このコメントに返信
KAKERU
‏@BARKAKERU
9月19日
化学じゃねぇ。科学だった。
リツイート 3 いいね 10

KAKERU
‏@BARKAKERU
9月19日
連絡事項です。
化学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌5巻発売になりました。あと、本日12時から
マグコミで「ふかふかダンジョン攻略記~俺の異世界転生冒険譚~」連載開始です
魔法もチートもない世界でガチんこで冒険者やっていきます
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:28:44 ID:- ▼このコメントに返信
これはチートもないし現代知識も役に立たないってほかのなろうとは全然違うからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:29:35 ID:- ▼このコメントに返信
誰かと思ったら一般堕ち四天王の一角たるKAKERUかい
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:29:44 ID:- ▼このコメントに返信
警告:0点・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:29:54 ID:- ▼このコメントに返信
これモンスター娘モノなの?
クリーチャー娘って書いてるってことはモンスター娘ってのが商標登録されてるからかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:30:03 ID:- ▼このコメントに返信
これをなろうでひとくくりにするってことはリゼロもなろうになるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:30:46 ID:- ▼このコメントに返信
お茶にしよう だけ読めた
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:31:06 ID:- ▼このコメントに返信
このすばやリゼロもそうだけど一々なろうで一括りにしないでくれ迷惑だから
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:31:34 ID:- ▼このコメントに返信
科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌 4
19/04/21 1週 8,350部
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:31:44 ID:- ▼このコメントに返信
テコンダー系の漫画?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:31:51 ID:- ▼このコメントに返信
他のなろうと違うなろうなんてありふれてるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:32:23 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもなろうなんか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:32:24 ID:- ▼このコメントに返信
漫画の物語を通してわかりやすく伝えるならともかく一方的に自分のキャラに自論を言わせて自己満オナニーする奴はクソ不快だわ
読者に伝えたいってよりも正論言う自分に酔ってるようにしか見えん
そのせいか文章も上っ面ばかりで全然心に響かない
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:32:29 ID:- ▼このコメントに返信
これなろうじゃないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:32:31 ID:- ▼このコメントに返信
なろうって言うから、なろう作者と作画が別のなろう小説原作の漫画かと思ったら
漫画家による漫画だった
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:32:38 ID:- ▼このコメントに返信
面倒だから読んでないがフェミは女の敵(世界の敵)ってことだけは理解できた
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:32:43 ID:- ▼このコメントに返信
なろうありきの作風できつい
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:33:24 ID:- ▼このコメントに返信
長々と文章で語るなら漫画にする意味ない
しかも肝心の文章が読ませる気のない自己満足
思想をエンタメに昇華できないクリエイターは害悪だな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:33:26 ID:- ▼このコメントに返信
フェミが読まないところで喚いてどうするの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:33:37 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも文章が詰め込みすぎてて読む気にならん
サムライ8かよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:33:38 ID:- ▼このコメントに返信
今までのなろう作品とは全然違うからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:33:50 ID:- ▼このコメントに返信
どうでもいいから早くLOに帰って来い
アンタの妙なストーリー性のあるエロ漫画好きやったんやで…
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:34:41 ID:- ▼このコメントに返信
※31
このすばといいなろう呼ばわりしないでほしいよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:34:48 ID:- ▼このコメントに返信
なろうを意識しすぎ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:35:17 ID:- ▼このコメントに返信
チートも現代知識無双もしないからなろうじゃないぞこれ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:36:04 ID:- ▼このコメントに返信
※35
これ
せめて小説にするか作者のあとがきで語ってくれ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:36:07 ID:- ▼このコメントに返信
共感や反感を覚える以前に脳が理解を諦めた
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:36:10 ID:- ▼このコメントに返信
なろうだけどなろうじゃないからなこれは
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:36:57 ID:- ▼このコメントに返信
おまけページじゃなくて本編でやれ定期
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:37:21 ID:- ▼このコメントに返信
ベクトルが違うだけでフェミと同種なのでは…?
男に生まれたからこうなっただけで女に生まれてたらフェミになってそう
作者の性別知らんけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:37:44 ID:- ▼このコメントに返信
※1
割と普通の疑問だと私も思ったけど「なろう」の定義って人それぞれっぽいから
私やあなたとは違う解釈してる奴がBAD押してるぽいね
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:37:48 ID:- ▼このコメントに返信
※42
現代知識無双はしとるやろ
主人公じゃないけど、友人はチート武術家みたいになっとるし
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:38:10 ID:- ▼このコメントに返信
冷静な振りして勝手にヒートアップしていく
フェミさんも同じだがそういうところだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:38:10 ID:- ▼このコメントに返信
※32
このすばやリゼロもこいつらにとっちゃなろうだからな何言っても無駄
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:38:46 ID:- ▼このコメントに返信
チャンピオンREDの漫画なのか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:38:53 ID:- ▼このコメントに返信
今更だけどいつも通りのKAKERUじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:38:57 ID:- ▼このコメントに返信
なりすましっぽいのとガチ擁護っぽいのが混ざってなかなかのカオス
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:39:07 ID:- ▼このコメントに返信
客観的に自分を観測できたらこんな恥知らずなことやらないよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:39:12 ID:- ▼このコメントに返信
要するに枕営業ってことでしょ。大なり小なり男に媚び売らないと上に行けないし、そう思ってなくても、実際は男に許されて存在出来てる状態

ほんとに打倒したかったら女性で徒党を組めば良いけど、女性にはそれが出来ない性質
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:39:52 ID:- ▼このコメントに返信
最初の一文から目が滑るので全文読めないわ……
糖質が書いた文章読もうとしたときと全く同じ感覚だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:39:59 ID:- ▼このコメントに返信
※49
嘘書くなよ現代知識は全部神の奇跡で全部禁止にされてて蒸気機関作っただけで国一つ滅びるんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:40:13 ID:- ▼このコメントに返信
ネトウヨの援護どうした?
アズレン記事終わって帰っちゃったのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:40:26 ID:- ▼このコメントに返信
ネットや紙等の媒体を挟むとよく喋るね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:40:42 ID:- ▼このコメントに返信
自分の思想を自分の気に入ってるキャラに喋らせて、自分の嫌いな思想の敵に対して作品内でボロクソにする漫画描く漫画家だっけか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:40:51 ID:- ▼このコメントに返信
※43
いやいや小説にした方が見ない、理解しにくい
画像だとあれだがコミックだと似たページはそれこそ小説見てる感じで読めたよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:41:15 ID:- ▼このコメントに返信
ヒステリック起こして男叩きに必死になってるフェミを見て、うわー…となるのと同じ感覚で
漫画なのに長文詰め込み+キャラに冷静ですアピールさせながら論破させてる感を出してるのを見ると
うわー…となる。
つまり、こいつもまたヒステリックなキチ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:41:19 ID:- ▼このコメントに返信
※32
突然バッド入りすぎだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:41:35 ID:- ▼このコメントに返信
この長ったらしい文章にとってつけたような萌えキャラが逆に不快感を引き立ててるわ
だいぶ前にファミがフェミを正当化するために漫画描いた結果自己顕示欲が強すぎてとんでもない量の文章量になっちゃって総批判を食らうってのがあったけどこいつもそれと変わらんな
つまりフェミと同類
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:42:35 ID:- ▼このコメントに返信
すっげぇ最近に似たような記事なかったっけ?同じ作品で
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:43:11 ID:- ▼このコメントに返信
この作者ってマッチョなガチムキ兄貴が魔法少女に変身する漫画描いてた人か?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:43:52 ID:- ▼このコメントに返信
※49
何でそんな大嘘書いたんだよこの漫画は蒸気機関とか火薬とか電気は全部だめよされてる世界の話だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:43:58 ID:- ▼このコメントに返信
女キャラを性的にしか使わんようなのが真面目なこと長文で書いても聞く耳もたねーよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:44:16 ID:- ▼このコメントに返信
ネトウヨのおかげでアズレンがアニゲー1000コメ作品になったのは草
アニゲーで今一番話題なのがアズレンやぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:44:17 ID:- ▼このコメントに返信
※64
「なろう」という言葉をちょっと違った解釈してる奴らが押してると思う
32のコメント自分も普通のコメで「そうだね」とは思うんだけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:44:36 ID:- ▼このコメントに返信
※47
フェミの言い分は正しいか否かはともかくとりあえず「こういうスタンスでこういう要求なんだな」って理解できる

こいつの言い分は微塵も分からん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:45:07 ID:- ▼このコメントに返信
自分の意見が正論だと思い込んで一方的に自論をまくし立てて自己満オ●ニーをする
やってることがフェミと変わんねーじゃねーか!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:45:09 ID:- ▼このコメントに返信
※58
1巻しか読んでないやろ
主人公(友人)発案の~なんてその先でボロボロ出てくるで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:45:24 ID:- ▼このコメントに返信
※3
叩かれているのは女じゃなくてフェミだぞ。
女が全てフェミだと思っているのなら病気だな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:45:31 ID:- ▼このコメントに返信
どうせ男性向け本だし女は読まねえだろうしフェミとかネットで叩かれてるから便乗したろww
と高を括ってドヤ顔で書き散らしたんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:45:38 ID:- ▼このコメントに返信
※47
読みにくいけど中身よんで理解出来たらそういう感想は出てこないんだけどな
毎度誤解を避ける為って面もあると思うが、かみ砕き方が足りない感じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:45:44 ID:- ▼このコメントに返信
この人絵は好きなんだけどブッ込んでくるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:45:52 ID:- ▼このコメントに返信
これ調べたらマンガクロスっていうwebコミック配信サイトの連載だから
ドクターストーンをなろう漫画って言ってるのと同じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:46:03 ID:- ▼このコメントに返信
このすばもそうだけどなろうじゃない作品をなろう呼ばわりするのやめろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:46:17 ID:- ▼このコメントに返信
KAKERUくんはそこらのネトウヨ漫画家と違って
自民党が表現規制するなら従うと言ってるロリコン漫画家だぞ
自分のロリコン趣味より社会正義を上に置いているのだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:46:26 ID:- ▼このコメントに返信
※46
あいにくと本編でもわりとこんな感じで自論をグダグダ語らせる作者です
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:46:38 ID:- ▼このコメントに返信
※79
なお原作者の経歴
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:47:25 ID:- ▼このコメントに返信
どんな主張でも漫画家ならちゃんと物語として昇華してほしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:47:27 ID:- ▼このコメントに返信
※3
萌えキャラじゃなかった遊戯王作者は許されたな!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:47:34 ID:- ▼このコメントに返信
※74
読んでないのはお前だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:47:43 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、安心しろよ。
いい意味で女はこんなマンガにキレたりなんかしないから。
やっぱりいい意味で、あいつらの目線や舌鋒に昇るところまではたどり着いてないから。

もっと少年マガジンとかジャンプとかそういうでかくて目立つやつをアイツらは見てる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:48:27 ID:- ▼このコメントに返信
※74
まともに漫画を読む力がないからなろうとか言い出すんだな
マヨネーズで無双してから言ってくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:48:27 ID:- ▼このコメントに返信
※68
コメントした人ではないが、一応現代社会で使われる知識(マニアック)を駆使して水車や土木、武器関係を作り発展させてるし現代知識で無双(驚異的な発展)とは言えるんじゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:48:35 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱ萌キャラをペルソナに出しゃばる作者ってクソだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:48:41 ID:- ▼このコメントに返信
※80
このすばは文句なしになろうだろ
「なろう発表作品だけど他のなろう作品とは違うからなろうじゃないもん!」はガイジの主張だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:48:52 ID:- ▼このコメントに返信
※5
逆で、漫画の作中の話を理解できない読者にわざわざ説明してる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:49:00 ID:- ▼このコメントに返信
-20000点。

待って。ホントないわ。
何様のつもりですか?笑
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:49:03 ID:- ▼このコメントに返信
人間ですらないキャラに人間社会のこと語らせるなよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:49:15 ID:- ▼このコメントに返信
※81
なんでフェミを否定すると右なんだ?日本のフェミは韓国が扇動してるということか?なるほど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:49:18 ID:- ▼このコメントに返信
※62
すまん 言い方が悪かったわ
言葉じゃなく絵で表現できるところが漫画の利点なのにそれガン無視して延々と気持ちの悪い駄文書くくらいなら文章オンリーの小説とかでやってくれって意味で書いたんや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:49:46 ID:- ▼このコメントに返信
もし、フェミさんたちがこの漫画を見つけてキレたときは
貞子vs伽椰子みたいなぶつかり合いになることは想像に難くない
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:50:05 ID:- ▼このコメントに返信
君ら作者の人格攻撃に終始してる辺り完全に負けてないかい?
せっかく色々語ってるんだから内容で批判すりゃ良いのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:50:06 ID:- ▼このコメントに返信
※29
ここではファンタジー世界は全部なろうだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:50:16 ID:- ▼このコメントに返信
※73
フェミとオタクは表裏一体
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:50:17 ID:- ▼このコメントに返信
この主張が正しいかどうかは関係なく
こんな漫画のあとがきに書いていい内容じゃないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:50:22 ID:- ▼このコメントに返信
※82
ありがとう
地雷作者に認定した
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:50:23 ID:- ▼このコメントに返信
※91
なろうをディスることで成立してる作品なんだからなろうと一緒にするのはおかしいって理解できないお前の頭の悪さに引くわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:50:28 ID:- ▼このコメントに返信
全てにおいて男が上なのは間違いないよ実際
権利だなんだと男側が許容してやってるから現代社会において活動ができるが
過去の歴史を見ても女の指導者だと長続きしないし歴史的科学的発展の貢献は常に男が99.999%
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:50:38 ID:- ▼このコメントに返信
※86
全巻持っとる
まぁ多分俺とお前で現代知識無双の捉え方が違うんだろう
俺は知識レベルが異世界人<<主人公で作戦やら発明品やら考案する時点で現代知識無双ねって思う派だから
ちな現代知識無双自体は好き
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:51:38 ID:- ▼このコメントに返信
※89
それ全部主人公の知識で作られたものじゃなくて元からあるものを改良したもんじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:52:17 ID:- ▼このコメントに返信
※10
「コミックエルオー持ち込み大賞 レギュラー賞」を受賞。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:52:55 ID:- ▼このコメントに返信
※105
現代知識が何の役にも立たない世界って基本情報すら知らないくせに読んでるアピールとか滑稽すぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:53:13 ID:- ▼このコメントに返信
※91
お前の言ってるなろうって単語は単なる罵倒語であって
何かしらルールや線引きがある訳じゃないからなぁ

どーせ無理に聞き出してもなろう以外の作品を巻き込むガバ定義にしてくるか
俺がそう思うからなろうなんだい!って屁理屈になるんだろうなと予想
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:53:25 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画読んだことないけどここのコメ欄見る限り話はそこそこ面白そうなのが残念だな
やっぱ漫画家は伝えたいこととかも全部物語上で伝えるべきで作者がしゃしゃってこういう風に劇外で語るべきじゃないな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:54:30 ID:- ▼このコメントに返信
全巻読んだけど、まあマンガ自体は面白くはあった。ヘタなのを買うより
オススメではある
でも作者の主義主張がかなりキツかった……読んでて頭痛くなるレベル
とは言え、これを削るとマンガ自体がつまらなくなりそうでもある

小池都知事の言うアウフヘーベンがあるとすれば、このマンガだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:54:35 ID:- ▼このコメントに返信
とある怪奇推理小説
妻「女だからって女性らしさを求めるな!女性差別!そういった女性を受け入れない男は男らしくない!!」
夫「じゃあ俺(女装趣味)は何なんだ!俺は男でも女でもないのか!?」
妻「あっ……差別意識で固まってたのは私だった。離婚はやめます」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:54:42 ID:- ▼このコメントに返信
※89
水車はギリセーフって話しが普通に出てるのに何で主人公が作ったと思い込んだのか
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:54:55 ID:- ▼このコメントに返信
お前ら士郎正宗の漫画とか読んだら発狂しそうだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:55:08 ID:- ▼このコメントに返信
誰に向けたものなんだよw
こういうの見てるのは普段からフェミがーまんさんがーとか言ってるオタク連中だろ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:55:10 ID:- ▼このコメントに返信
※40
青豚の宣伝はせんでいいのか自演太郎
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:56:08 ID:- ▼このコメントに返信
本人ロリコンな上にケモ趣味もありのわりと救いようがないゲスだからね
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:56:45 ID:- ▼このコメントに返信
けどここのコメ欄もフェミ関係になると途端に気持ち悪くなるよな
結構前の記事で「やっぱ女は劣等種族だから男が常に上で居続けた方が良いな」みたいなコメントにgoodつきまくってて悪感が走ったわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:57:23 ID:- ▼このコメントに返信
※104
アニゲー民はどう考えても下だろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:57:36 ID:- ▼このコメントに返信
フェミ批判するにしても作品で風刺するから格好良いのであって直接言及や解説しちゃうと意味がないことにどうして気付かないのか
暗喩であれば批判されても批判してきた奴に「そんなつもりはないけどそういう風に思い込んでしまうんですね(=自覚があるんですね)」とすっとぼけられるのが作品で風刺して批判するするメリットなのにそれを自分から手放すって……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:58:03 ID:- ▼このコメントに返信
※108
いや。その基本設定が出た次の瞬間にはこれまであったものをすべて現代知識で改善しました!ってなってるやろ
これを現代知識無双と思うのかって話で、俺はそう思うよって言ってる
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:58:06 ID:- ▼このコメントに返信
女は男に使えるもの聖書にもそう書いてある
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:58:24 ID:- ▼このコメントに返信
※35
>思想をエンタメに昇華できないクリエイターは害悪だな
クッソ辛辣で草
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:58:33 ID:- ▼このコメントに返信
※97
見向きもしてないのに拡散して見てもらおうとしてるw
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:59:02 ID:- ▼このコメントに返信
※91
ピュアかよ!
※80みたいのは知ってて態と言ってるんだぞ
お前みたいのを釣るために
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:59:11 ID:- ▼このコメントに返信
案の定尼でドン引かれてたわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 00:59:45 ID:- ▼このコメントに返信
読む気はしないがしょーもない事書いて悦に浸ってる感だけは雰囲気で伝わってきた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:00:09 ID:- ▼このコメントに返信
※75
とはいうけど
言っちゃ何だけどお前の大好きな女声優やアイドルの前で「女って男以下の生き物ですねw」
って言って「はいそうです、女は男以下の生き物です」なんて言うわけないし
言ったら確実に切れられると思うけど?
まさか僕の大好きな○○たんはそんなこと思わないとか思ってる系なんw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:00:14 ID:- ▼このコメントに返信
※121
改良することと現代知識に何のつながりがあるのか
例えば作中で連射式のクロスボウに改良したけどどこに現代知識要素があるのか説明してみろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:00:28 ID:- ▼このコメントに返信
※36
内輪で満足する
アニゲーと一緒だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:01:06 ID:- ▼このコメントに返信
※66
あったな
まあ今回の記事は再掲っていうよりは「またこの作者やってるよ...」ってのが主な内容だから問題無いと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:01:13 ID:- ▼このコメントに返信
※43
これ後書きだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:01:32 ID:- ▼このコメントに返信
※123
そもそもその「思想」とやらが、作者が30過ぎててネットde真実レベルっていう…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:01:51 ID:- ▼このコメントに返信
無駄に文章増やすな。まずは主張したい要点を言え。その後から解説で説明入れる分には構わない
文字数増やす、文章量増やす、内容があるように見せかける、3流なろう作家と一緒だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:02:04 ID:- ▼このコメントに返信
ワイこういう主張を聞くの好き
成否は別として面白い事を論じているけどフェミにもアニゲー民にも難しい内容だから理解できてる人は何人いるだろうか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:02:05 ID:- ▼このコメントに返信
三大不当になろう扱いされてる作品
幼女戦記
この素晴らしき世界に祝福を
Reゼロ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:02:45 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画ネタにするの何回目だよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:02:51 ID:- ▼このコメントに返信
※132
どこにそんなこと書いてあるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:03:38 ID:- ▼このコメントに返信
「読めない」とか「不快」とか「面白くない」ばっかりで内容について洞察したり批判したりするコメが無いのほんま草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:03:49 ID:- ▼このコメントに返信
※2
物凄く主張したいのは分かるがこの作品で果たしてどこまで相手に届いてどこまで反応期待できるか疑問
「いかにもその手のオタク」な漫画でしかも文章が長ったらし過ぎる
途中で読み飽きた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:04:02 ID:- ▼このコメントに返信
これ4巻まで読んだんだけど・・・うーんって感じ「フェミ」とかそういう単語をそこまで近代化されてない部族社会で育った筈のケンタウロスの美少女に語らせるってどうなの?って感じ
異世界が舞台だから「世界観」を守る事が大事だろうに完全に放り投げてるんだよね、編集部が無能なのか作者が全く聞く耳持ってないのか
どっちにしろやばい人だと思うわ、思い込みがとにかく強いんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:04:13 ID:- ▼このコメントに返信
フェミ嫌いと言うより女嫌いだろこいつw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:04:14 ID:- ▼このコメントに返信
内容じゃなくて手段にブーブーいってるのばっかでしょうもな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:04:23 ID:- ▼このコメントに返信
※136
なろう産なのに不当とは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:04:53 ID:- ▼このコメントに返信
※139
真面目に読んだら頭痛くなる文章力だし読めない/読まないのは正解だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:05:00 ID:- ▼このコメントに返信
※96
そう言われると、まあ自分も似たような事思った事はあるかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:05:16 ID:- ▼このコメントに返信
こういうのはフェミと直接やり取りしてくれや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:05:44 ID:- ▼このコメントに返信
※138
お前は馬鹿か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:06:14 ID:- ▼このコメントに返信
※129
主人公がぱっと思いつくレベルで道具を改善できるってことは圧倒的に主人公の知識が上ってことやろ
その前提には現代で生きたうえでの知識が主人公にあるからって俺は思うわけや
お前はそれを現代知識ではなく主人公の地頭の問題と捉えてるってことやな
つまりさっきも言ったけど俺とお前で現代知識無双の捉え方が違うから話は合わんってことや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:06:37 ID:- ▼このコメントに返信
※136
調べたら幼女以外初出なろうじゃん。なろう出典じゃない
幼女
ドクターストーン
この漫画
の3つだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:07:03 ID:- ▼このコメントに返信
※147
それはアニゲー民も同じだろw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:07:44 ID:- ▼このコメントに返信
※147
ボコられて終わるので・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:07:48 ID:- ▼このコメントに返信
フェミさんは離れた位置から「うわぁ・・・」って蔑みの目で汚物の様に視るものですよw
関わったらダメな奴な
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:07:53 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家なんて性別で実力が計られることがほぼない職業なのに…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:07:57 ID:- ▼このコメントに返信
子供産んで育ててる女は偉大だよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:08:20 ID:- ▼このコメントに返信
余程暗い過去があるんだろうな女関係で
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:08:29 ID:- ▼このコメントに返信
また新たな敵を見つけて戦ってんのか
フェミは暇人だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:08:48 ID:- ▼このコメントに返信
※118
性別でマウント取るようになったら終わりだと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:09:21 ID:- ▼このコメントに返信
※151
アニゲー民に自分の思想を漫画キャラに言わせて商業やネットで垂れ流してる奴いるんすか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:09:44 ID:- ▼このコメントに返信
でも論理立ててこれに反論できないんでしょ?

反論の意味わかる?

レッテル貼りとか誹謗中傷の事じゃないよ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:09:51 ID:- ▼このコメントに返信
※150
三大なら
ハリポタ
水戸黄門
dr.stone

オタク向けでもないし、マジで関係ない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:10:08 ID:- ▼このコメントに返信
※97
想像したら絵面が汚すぎて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:10:08 ID:- ▼このコメントに返信
※155
まぁ、フェミはその女の敵なんだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:10:21 ID:- ▼このコメントに返信
※150
このすばやリゼロをなろうと一緒にしないでくれないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:11:13 ID:- ▼このコメントに返信
同人の後書きかと思ったら商業作品なのかこれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:11:59 ID:- ▼このコメントに返信
※36
正論(自分の中では)吐いて自己満オナニーシコシコできればそれで良いから相手が聞いてるかどうかなんて関係ないんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:12:16 ID:- ▼このコメントに返信
※164
一緒にするなって関係ない作品側の台詞だろw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:12:27 ID:- ▼このコメントに返信
※157
腫れ物すぎてフェミも無視してる状態
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:12:42 ID:- ▼このコメントに返信
そんなに難しいこと書いてあるか?
理解出来ない、理解する気が起きないって言ってる人は学が無いだけでは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:13:01 ID:- ▼このコメントに返信
※164
意味不明すぎて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:13:19 ID:- ▼このコメントに返信
※147
自分の著作の出版物に何を書こうが勝手じゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:13:24 ID:- ▼このコメントに返信
※149
何で試行錯誤を認めずに全部チート扱いしてんだよこういう馬鹿がこのすばやリゼロをなろうでひとくくりにしてるんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:13:34 ID:- ▼このコメントに返信
※125
その※91込みで釣りだったりしてなw
このすばにヘイト向けるためならどんなことだってやりそうなキチィ奴いるじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:14:02 ID:- ▼このコメントに返信
※171
勿論批判も貶すのも自由だゾ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:14:06 ID:- ▼このコメントに返信
※169
理解できるできない以前の問題だろw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:14:33 ID:- ▼このコメントに返信
※156
っていうよりここみたいなまとめやフェミ関係で炎上してるバズリツイートだけ見て
『やっぱ女ってクソだわ』って極端な考えに行ってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:14:43 ID:- ▼このコメントに返信
※171
じゃあ自分のアフィに管理忍が何しようと勝手だとでも?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:15:18 ID:- ▼このコメントに返信
コメント見ると「なろう」の定義がかなり噛み合っていないよねー
蔑称の言葉で使ってるのか、出展元なのか、「アレ(有名作品)っぽい」とふんわりした言葉なのか
他にも違う意味が沢山ありそ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:15:55 ID:- ▼このコメントに返信
分かりやすく言うなら女の価値を一番下げてるのがフェミニストってことだろ
フェミはあたかも女が男より劣ってるかのような言い方をして男に無茶な要求したり自分を保護しろ!守れ!ってうるさい事にうんざりしてんだろ
昔の歴史から見るに女は普通に強い存在だし男より劣ってるなんてこともない
けど女は劣ってるというイメージを一番なすりつけてるのがフェミニストという皮肉
要するにフェミは自分は楽して守られる側に立つために敢えて女の価値観を下げてるとも言える
作者はそれが言いたかったんでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:16:11 ID:- ▼このコメントに返信
オマケ3ページじゃ自分の言いたいこと漫画に出来ないからしゃーない フェミ部分は本編で注意されたのか以降じゃ出て来てないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:16:12 ID:- ▼このコメントに返信
※167
なろうへのアンチテーゼ作品に大してなろう呼ばわりする方がおかしいだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:16:18 ID:- ▼このコメントに返信
※169
読めるが脳が理解と共感を拒む
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:16:45 ID:- ▼このコメントに返信
※174
もちろんそうだけど、「書くな」「言うな」という封殺だけはしちゃいかんのだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:16:46 ID:- ▼このコメントに返信
※169
素人の耳学問なんてそもそも碌なもんじゃないと相場は決まってるからしゃーない
巷に溢れてる歴史系陰謀論なんて一考の余地すらねーのと同じこと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:16:53 ID:- ▼このコメントに返信
※178
ネタなのかガチなのか知らんけど、なろうでやってたものすらなろうじゃないとか言い出してもう意味分からんw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:17:34 ID:- ▼このコメントに返信
※178
とりあえずこのすばとリゼロをなろう扱いしなきゃ何でもいいよ
この作品はどっちもなろう異世界チートハーレムを皮肉ったアンチテーゼが込められてるんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:18:05 ID:- ▼このコメントに返信
この作者がそうなのかは分からんが男でも女でも異性から相手にされなさすぎて変にひねくれた奴ほど気持ち悪い奴はないよな
自分が見た中でヤバいと思ったのは「女はイケメンしか興味ないのを誤魔化すために清潔感という言葉を使ってる。つまり顔でしか判断できない女って生き物はゴミだ」って言ってたj民とツイッターで男叩きがしたいがために女さんの間で痴漢の反対でキンタマ潰しってワードが一時期流行ってたことだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:18:42 ID:- ▼このコメントに返信
※183
それは封殺じゃないぞ、封殺つーのは現実的圧力をかけて口をつぐませる事
こんな場所でしょーもない事書くなといった所でそれは個人の所感に過ぎず封殺でも何でもないのだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:18:59 ID:- ▼このコメントに返信
※139
本当に漫画家が書いたのか?と疑うくらい読みにくいからしゃーない
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:19:06 ID:- ▼このコメントに返信
※186
どっちも周りが女キャラだらけだろw
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:19:40 ID:- ▼このコメントに返信
※190
カズマがハーレムとかエアプもいい加減にしろよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:20:50 ID:- ▼このコメントに返信
※191
主人公の周りに女キャラが二人以上いたら全部ハーレムだからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:21:20 ID:- ▼このコメントに返信
※172
最初に読んでないとか煽っちゃったからめっちゃ絡んでくるのかと思って悪いことしたと思ってたら、
米欄の最初のほうからずっとこのすばとかリゼロとか言ってたやつと同一人物かよw
傷つけちゃったのかと思ってたけど安心したわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:21:24 ID:- ▼このコメントに返信
※187
前者/自分も顔で判断するダブスタ
後者/殺人を拡散してるやべー集まり
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:21:45 ID:- ▼このコメントに返信
※48
「小説家になろう」
に掲載されているかどうかだぞ
 
本来、人によって違う解釈などが入る余地はない
なろう以外の、原作小説がある作品は「ラノベ系」だとか、その他の出自(例えばアルファポリスなど)と呼ぶ
 
そしてこの作品には、そもそも原作小説が存在しない
ごく普通の一般マンガ(作者はKAKERU)
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:22:13 ID:- ▼このコメントに返信
同作者のプリティベル読んだらネトウヨ!ネトウヨ!って騒ぎそうだなこいつら
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:22:21 ID:- ▼このコメントに返信
※188
「そう思った」と「~をしろ(~をするな)」っていう所感と指示は全く違うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:22:30 ID:- ▼このコメントに返信
※193
そうやってすぐにレッテル貼り付ける馬鹿が全然関係ない作品をなろう扱いしてるんだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:23:14 ID:- ▼このコメントに返信
※186
言いたい気持ちはわかるがここではそういうこと言わん方が良いぞ
ここの大半がこのすばやリゼロとかそういう異世界系の作品嫌ってる奴らの集まりだから気持ちの悪い信者騒いでるとしか扱われず逆に実態が悪化するだけや
そもそもここなんてほとんどの作品がマイナスな意見で溢れてる場所なんだからそういうもんだと割り切って無視した方が吉だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:23:26 ID:- ▼このコメントに返信
※169
なんか気持ち悪いな関わらんとこって脳味噌が拒否する文章だわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:23:28 ID:- ▼このコメントに返信
このキチガイ、煽ってただこのすばとリゼロを叩かせたいだけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:23:51 ID:- ▼このコメントに返信
フェミニストこそ女性を見くびってるって主張はわからんではない ていうか結構言われてる批判ではあるし
でもこの文章だと聞こえが悪すぎるしなにより漫画でやる意味ないよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:23:53 ID:- ▼このコメントに返信
※140
「なろう関係ない」
というコメントに対するレスとして全く意味不明だな
お前は何を言っているんだって感じ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:24:05 ID:- ▼このコメントに返信
※185
それこそ、「なろう」の互いの意味の解釈がすれ違ってるぽいね
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:24:10 ID:- ▼このコメントに返信
馬鹿の一つ覚えのように「しゃーない」
それって一考できる知識と思考力がないだけでは?
そもそも客観的事実に基づいて都合の良い相場だかなんだかが決まったわけで、
お前は自分の頭で考えた訳でも無くそこに乗っかってるだけっていう
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:24:24 ID:- ▼このコメントに返信
※195
アルファポリスってなろう原作多いだろ例として挙げるのは不適切だ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:24:44 ID:- ▼このコメントに返信
※181
特撮もののアンチテーゼのアウターマンは特撮ものだろ。
じゃあなろう小説のアンチテーゼがなろう小説でもおかしくないじゃん。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:25:25 ID:- ▼このコメントに返信
※207
いやその理屈はおかしい
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:25:53 ID:- ▼このコメントに返信
一般的にはもう異世界転生/転移は全部なろうなんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:26:10 ID:- ▼このコメントに返信
これね、単行本の巻末のおまけなんだよ。
こことかのまとめサイトでこの漫画をフェミ叩きだとか取り上げただろ?
それを反対にネタにされてる。

それにしても、ドラクエ11のネタバレ動画やアップロードを非難しておきながら、思いっきり単行本の一部を違法にアップして好き勝手に批判するのはどうなの?
しかも、断片的な情報だけでこの漫画家を叩こうぜ的に誘導するのはさらにどうかと思うわ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:26:49 ID:- ▼このコメントに返信
※186
そんな自分ルールで否定してたのかw
その手の作品は多いが、どういう作品だろうがなろうでやってたならなろうと言われるのは必然かと
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:27:32 ID:- ▼このコメントに返信
今までも相当下水煮込みだったけど最近はそれが加速してるね
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:27:42 ID:- ▼このコメントに返信
※209
一般ではまずなろうについて話さない
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:29:31 ID:- ▼このコメントに返信
※186
このすば
リゼロ
 
これは紛れもなく「なろう」だぞ
ちょっと調べりゃ分かんだろ…(´・ω・`)
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:29:35 ID:- ▼このコメントに返信
※206
あそこはなろう発でも書籍化したらなろうページから削除させてるからな
居酒屋ぼったくりとか元はなろうだったりするんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:30:06 ID:- ▼このコメントに返信
漫画自体は好きなんだけどここ最近特にフェミ憎しが暴走しすぎて完全にクソ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:31:14 ID:- ▼このコメントに返信
なろうと一切接点なくて草
作者叩いてる低脳どもの方がはるかに頭悪いじゃん
なろうのリンクプリーズ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:32:04 ID:- ▼このコメントに返信
同作者のプリティベルで、あやかちゃん初めての国家運営ルナティックモードは面白かった。
あいつらは小学生なのに凄いんじゃない、小学生だから思い込みに染まらず問題解決ができるんだってのは説得力あった。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:32:12 ID:- ▼このコメントに返信
※179
それを普通の人間は敬遠するような性癖漫画で訴え
手法をオタクにすら否定される
簡易にもまとめられない無能漫画家ってこと?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:32:30 ID:- ▼このコメントに返信
まあフェミニストをレッテル化して語れると思っとる時点で破綻するよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:33:12 ID:- ▼このコメントに返信
※204
なろうの意味は「小説家になろう」
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:33:16 ID:- ▼このコメントに返信
※186
アンチテーゼって勝手にお前が解釈してるだけだろw
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:33:23 ID:- ▼このコメントに返信
※214
これだから「このすば信者とリゼロ信者はー」って流れに持って行きたいんじゃないのこいつ
なったら絶対率先してこの2作叩き始めるぜこのガイジ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:34:55 ID:- ▼このコメントに返信
ちゃんと話として面白い朝凪さんを見習って
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:35:05 ID:- ▼このコメントに返信
※216
どっちかというとフェミが暴走して面倒だから漫画で説明したって感じだろ
それでも意味が通じず騒いでるのがいっぱいいるみたいだけどw
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:35:21 ID:- ▼このコメントに返信
漫画の内容関係なくなろうがどうとかいうコメが結構あるのは草も生えない。
なろうアンチ怖いわ。

なお元のスレタイは「【悲報】異世界なろう人外美少女漫画の作者、おまけページでイキってしまう」なので、管理人がなろうと書いたわけでは無い。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:36:08 ID:- ▼このコメントに返信
※222
だよねw
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:36:11 ID:- ▼このコメントに返信
※214
※186はここで罵倒的な意味合いで使われているなろうとは違うって言ってるんだろ
まあそれ分かった上で皮肉として一緒だって言ってんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:36:41 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
【悲報】おれデブ、ダイエットのため今日も嫌いなサバを食べる(※画像あり)

1:ID:pKnmgBCi0.net
吐きそう
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:38:49 ID:- ▼このコメントに返信
※197
違わないぞ,直接突撃してるわけじゃねーからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:39:26 ID:- ▼このコメントに返信
糖質患ってあとがきで小泉総理(当時)に対する罵詈雑言を書き連ねていた星野亮を思い出した
連載してたザ・サードも本編そっちのけで外伝ばっかやるようになったし
最後の号が出てからもう10年近く経つけど完結させてほしい
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:39:57 ID:- ▼このコメントに返信
商業作品をお日記帳か何かと勘違いしてません?
編集もどうかしてる
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:40:03 ID:- ▼このコメントに返信
※132
あーごめん また書き方が悪かったわ...
文章のみのあとがきで書いてくれって意味で書いたんや
自分の中でのあとがきが文章オンリーのイメージだったもんで勝手にその部分省略してたわ...
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:40:18 ID:- ▼このコメントに返信
読者に理解させる気全くないやん
主義主張をブチ撒ける前に、まずマトモな物書きを目指した方が良いと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:40:41 ID:- ▼このコメントに返信
※221
そう解釈していない奴も大勢いるって話よ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:40:47 ID:- ▼このコメントに返信
※179
自分が知ってるフェミニストでそんな主張するやつ居ないけどな
誰なんだろ
ネットの掲示板とかSNSとかじゃねえだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:41:50 ID:- ▼このコメントに返信
ロシアの諺だっけ?ドラゴンを追う者は果てしなくドラゴンになる

フェミキチを追うものはやっぱりキチなレベルにまでなるんだよ

あとこのフィクションは女性上位社会を描いてるからな

そのフィクション世界での作者の皮肉を見るのも一興さ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:42:35 ID:- ▼このコメントに返信
※226
管理人はタイトル変えたりするのに今回はそのまま
明らかに釣るき満々
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:43:24 ID:- ▼このコメントに返信
別にストレートに作者の意見を理解して同意するんだが
このレベルの文章理解するのがそんなにつらいのか?
そんなんじゃ大学入試で国語なんか受けられんぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:43:26 ID:- ▼このコメントに返信
※214
一人が延々とリゼロとこのすばの信者になりすましてるだけっぽい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:44:29 ID:- ▼このコメントに返信
※163
フェミと自分別けてる女も新手のフェミだから怖い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:45:07 ID:- ▼このコメントに返信
※222
内容がなろうディスってるようなもんだからって下に書いてあるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:45:22 ID:- ▼このコメントに返信
※209
つまり・・・
「不思議の国のアリス」はなろうだった!?
「ナルニア国物語」はなろうだった!?
「バック・トゥ・ザ・フューチャー」はなろうだった!?
「シュタインズ・ゲート」はなろうだった!?
「ドラえもん」はなろうだった!?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:45:32 ID:- ▼このコメントに返信
※236
田嶋陽子
しらんならググれ、すぐわかる
ちなみに顔はグロ注意
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:46:15 ID:- ▼このコメントに返信
※239
思想否定なんてしてないだろ
国語をやり直せ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:47:16 ID:- ▼このコメントに返信
※94
亜人種は新人類の位置に居る世界なのよ、人間から派生した種族で人種違いみたいな
旧来の人間種は今の人間と近い価値観の社会を築いているが亜人は自然と共に生きる上で合理的な社会環境を構築している原始社会民族的な扱いで、それぞれ人間社会とは違う道理で動いている
中には宗教に支配されてるヤバい亜人種もいるがそれでもそれぞれが生存戦略として社会を合理的に切り盛りしてるので生き残っててそれをテーマの軸の一つにしている

流石にダブル主人公の片方が人間社会を気持ち悪いと見切りをつけたり、エロ多過ぎなのは微妙だが
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:47:24 ID:- ▼このコメントに返信
※238
いつもの管理人だな
とりまタイトルに「なろう」って入れとけば
アンチがシュバって来てスレが盛り上がるから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:49:03 ID:- ▼このコメントに返信
まぁなんの人生経験も無しに薄っぺらい言葉並べ立てて薄っぺらい考え晒してる頭の弱いなろう(笑)作家の戯言とか、異常者の発狂と変わらんからなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:50:02 ID:- ▼このコメントに返信
※242
だからそれをそう解釈してるのがお前なだけだろw
なろうでやってた事実は人によって解釈が変わることがない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:51:01 ID:- ▼このコメントに返信
文章ばっか、漫画にしろ←これおまけやで、本編買って読もうね
美少女キャラに言わせて卑怯←美少女描かんと読まんやろ?少しでも読んだ時点で負けやで
思想語りがキモい←せやな!アニゲーでまとめて叩いたろwコメント大量やで!

テコンダー朴みたいな作品と勘違いされるのはアレだから描くけど普通の俺TUEEEE系ハーレムエロ漫画だぞ、フェミ叩きより乳首券の方が断然多いから皆買うんやで!!!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:51:16 ID:- ▼このコメントに返信
魚雷ガールのあの画像貼りてぇなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:52:00 ID:- ▼このコメントに返信
※248
なろう作家じゃねえっつってんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:52:10 ID:- ▼このコメントに返信
※248
なろうというレッテル貼ってりゃ中身は理解する必要もなく戯言決定ニダwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:53:02 ID:- ▼このコメントに返信
つまりフェミとは、
 
「障がいのある子供を平等に扱え!」
と口先では言うが実際は
「特別扱いしろ!」
と要求している親
 
に等しい。と言ってるんだな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:53:35 ID:- ▼このコメントに返信
フェミは病気、一生治らない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:54:46 ID:- ▼このコメントに返信
相手は遥かにきもい連中だからな
これぐらい狂っていると思われるぐらいでも足りないぐらいだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:55:04 ID:- ▼このコメントに返信
こういう明らかになろう寄りなものをなろうと同じとか言われると必死になるの草
普段、無理やり○○はなろうと同じとか吠えてるような連中が
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:55:23 ID:- ▼このコメントに返信
※245
おれは単にこの文がわかんないとギブアップしてる連中の馬鹿さ加減を嘆いてるだけだが
そいつらは思想とかそれ以前の問題
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:56:26 ID:- ▼このコメントに返信
※15
フェミだろ?それはわかれよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:58:28 ID:- ▼このコメントに返信
プリティベルでも酷かったけど何も変わってないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 01:58:49 ID:- ▼このコメントに返信
この作者、他作品も含めて面白いんだけど流行に対してのアンチテーゼというか逆張りが多かったり、解説ばかりで人を選ぶ系だと思う。物語をシンプルに読みたい人は引っかかるかもね。
エロやグロに関して割となんでもやるし、近くに配置してるのに他国なのはわかり合うのが不可能だから的なエピソードとか遠慮ないところがいい。捻くれてばかりじゃなくて王道は王道でやってる部分はあるしね。
まぁ、ショベルソードはないなぁとは思ったけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:00:41 ID:- ▼このコメントに返信
フェミとかレッテルしてるくせに自分達がレッテルされるとキレ出す…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:01:17 ID:- ▼このコメントに返信
一番嫌韓が盛り上がってた頃の嫌韓ツイート掘られてヘイト作者認定で出版停止よりマシ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:01:38 ID:- ▼このコメントに返信
※199
>気持ちの悪い信者騒いでる
そいつの目的はまさにそれだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:01:41 ID:- ▼このコメントに返信
※118
元から気持ち悪い定期
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:01:41 ID:- ▼このコメントに返信
※6
クリーチャーって生き物って意味なの知らない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:02:05 ID:- ▼このコメントに返信
※257
だからこういう件でわかれよ
○○はなろうとレッテル貼る連中はなろう信者やなろう作家であって
なろう小説読む人間がやってるわけじゃないから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:02:37 ID:- ▼このコメントに返信
フェミも鮮人も同類だな
鮮人なんかホワイト国という特別使いを普通の国扱いにしたら
シャベツニダいままで通り特別扱いを続けるニダ、だからな
フェミ、鮮人、他にも移民やLGBTとか弱者の立場を利用した逆差別を仕掛けてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:03:03 ID:- ▼このコメントに返信
※260
序盤は面白かったんだがなあ・・・
思想(笑)駄々洩れになってからは冗長すぎて
2chのスレはネトウヨ作者のオチスレと化してた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:03:54 ID:- ▼このコメントに返信
なんとなく攻撃したいけど内容に突っ込めない馬鹿が「読めないわ~」とかしか言えないことを狙って推敲しまくった文章なんだよな
反応が思う壺すぎて笑ってそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:04:02 ID:- ▼このコメントに返信
※216
そりゃ主人公が互いに尊重しあった異種族ハーレム目指してるからな
その過程で色々と異種族文化風習との格差(もちろん男女価値観差)をも
乗り越えていくってのがこの漫画の方向性だし

「きゃーんいやん!抱いて!」「OK!君は俺のもの!」じゃなくて、
「きゃーんいやん!抱いて!」「彼女の種族の風習文化は~、人間種族と違う面があるが受け入れよう!」
普段なろう叩いてる奴ほどこの作品に賛同しなくちゃならんのやで
最新話なんか主人公の目の前で別の男に敗北強制種付けされて、それを主人公が受け入れてるくらい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:04:03 ID:- ▼このコメントに返信
※266
それだけの意味じゃねーだろw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:04:58 ID:- ▼このコメントに返信
※221
その解釈が人によりけりって事じゃろ。

例えば、俺個人の解釈だと["小説家になろう"に投稿された作品]と言うよりは、["小説家になろう"にて有りがちな要素(安易な転生・異世界・チート能力、等々)を多分に含む作品と解釈してるから、なろうで連載しても「なろう」じゃ無い作品も有るし、なろうに関係なかった作品でも「なろう」的な作品は有る。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:07:23 ID:- ▼このコメントに返信
必要以上に女攻撃する奴とフェミどっちも気持ち悪い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:08:24 ID:- ▼このコメントに返信
※257
逆だぞ
ガバガバ定義でなんでもなろう認定してるから叩かれてるんだ
んでいざジャンプ連載とかでなろう寄りのモノがあっても、
それだけ特別視して「なろうとは違う!」とか言うから馬鹿にされるんだぞ
「なろう寄りが全部なろうなら、これもなろうじゃん」で論破されてしまう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:10:06 ID:- ▼このコメントに返信
※260
この人の作品って基本的に自分の思想が剥き出しなんだよなぁ。
全く賛同できない訳でも無いけど、それは流石に気持ち悪い・・・ってなる。

めっちゃ早口で言ってそうって煽りが誰よりピッタリくる作家だと思うわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:10:45 ID:- ▼このコメントに返信
なろうじゃないぞ姦理の忍ちゃん

あっいつものTitle/sagi KO☆JI☆KIかごめんごめんwwwwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:11:58 ID:- ▼このコメントに返信
※219
そういうこと
この作者は文章が長すぎるし言葉も多い
だから俺が簡潔にまとめてあげたんや
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:12:08 ID:- ▼このコメントに返信
そしていつもの通り叩きは本編を見ていないと

そういう所だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:13:24 ID:- ▼このコメントに返信
ヒトモドキの記事多過ぎ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:13:55 ID:- ▼このコメントに返信
絵は可愛いけどめっちゃグロい漫画描く人やん
天空の扉とかゆ虐みたいなの
延々やってる人だぞw
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:14:03 ID:- ▼このコメントに返信
※30
漫画の中身が分かりやすく偏ってるから何故そうなるのか解説してる
要は反論をする為に解説を必要としている層に対するもの
漫画なんてそもそもが自論を表現するためのものでしかないんで、差は共感出来るか出来ないかでしかない

つまるところ、そちらの言い分は共感できないんで気持ち悪い以上の中身がなく反論になってない
読みづらい回りくどいはもっともな意見だが、中身がないは流石にないし、心で読むもんでもない
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:14:45 ID:- ▼このコメントに返信
※69
この作者は哀れな劣等種の女性たちの唯一の特異な部分、性的な部分を仕事のネタに使って
稼がせて頂いてますが何か? って言ってるようなもんだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:15:42 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画の「男20人女20人無人島に漂着したとして、男は20人で狩りをする男社会、女は20人で家事育児をする女社会を形成する。現代は女社会が消滅してるから女の負担がパない」って説明は割と納得感あった。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:16:52 ID:- ▼このコメントに返信
女に対して劣等感爆発やなこの作者
あ、フェミと変わらんやんけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:19:51 ID:- ▼このコメントに返信
なお5ちゃんの本スレでも概ね叩かれている模様
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:20:36 ID:- ▼このコメントに返信
※285
何もわかってねえなw
お前は朝鮮人が、日本人はウリに劣等感感じてるはずと主張したら同意するのか?
それと同レベルの話だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:21:18 ID:- ▼このコメントに返信
「なろう系」は「小説家になろう」から書籍化した作品の事だぞ
「なろう産」じゃない作品を「なろう系」と呼ぶのは間違いで、正しくは「俺TUEEEEE系」

「なろう系」はジャンルじゃなくて「産地」なんや
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:24:10 ID:- ▼このコメントに返信
これが理解できないっていってるやつらはちょっとどころかかなりヤバイだろ
義務教育終えてる?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:25:00 ID:- ▼このコメントに返信
※288
そんなことはわかった上でもう変質してるんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:25:57 ID:- ▼このコメントに返信
※284
大家族は仕事が任せられて楽っての更に先行ってる理論だからな
そらそうだなと思った、ベビシッターとか保育園とか目じゃないぜ!ぶっちゃけこの作者ほど女性の味方してる存在はまず居ない、思想を否定されて感情的に認められなくても主張は現実的に女性の味方でしかない
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:27:03 ID:- ▼このコメントに返信
※273
昔そういう作品をたろう系と呼ぼうと言っていた人がいたけど流行らなかったなぁ。
別に流行らせようとしてなかったけど。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:27:09 ID:- ▼このコメントに返信
普通に言ってること理解できるけどな 正しいかどうかは別問題だけど

①女は大昔から現代に至るまで男に負け続け支配され続けた劣等種である
②勝者である男は男の価値観で男社会を作り敗者である女を虐げ続けている
③だからフェミは女を男の価値観や男社会から解放し女が真に輝く社会を目指してる

つまりフェミは①を肯定しなければ②と③を主張できないってこと
①を否定(女が優れてる)すれば②も自動的に否定(女が勝者で男を支配してる)され③が全く意味をなさなくなる
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:30:30 ID:- ▼このコメントに返信
※284
現実の日本の農村は男女共働きだったぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:31:14 ID:- ▼このコメントに返信
※293
ああ、フェミって男女で対立軸を作ってるわけか
この構造って労働者と資本家で世界を二つに割って血みどろの争いを誘発した人類史上最も優れた大量虐殺思想に似てるな?
分断工作に使われてそう
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:33:04 ID:- ▼このコメントに返信
作者しらべりゃ分かるがなろう原作ではないんだよな
これの他に「ふかふかダンジョン」とかいう転生物も描き始めたけど
チートなし、ステータスなし、魔法なしの物理オンリーの世界、なんで転生物?って突っ込みはあるけど
次の話気になるくらいには最近のそれ系の漫画の中じゃ期待してる
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:35:47 ID:- ▼このコメントに返信
※294
男社会女社会で女社会が働かないわけじゃねーよ?男女共働きだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:36:21 ID:- ▼このコメントに返信
※294
原始共産主義とか勉強してみれば?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:36:47 ID:- ▼このコメントに返信
※293
これあらゆる弱者ビジネスに共通した論法だからな
女を朝鮮人、黒人、ユダヤ人、移民、LGBTに置き換えたら全部通る
ポリコレが暴走したアメリカ社会の反動がトランプ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:38:16 ID:- ▼このコメントに返信
※294
そりゃ太古の昔から現代まで人類は共働きでしょう。
力の強弱と、出産という性差があるから力仕事と育児で分担がされてるだけで。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:39:54 ID:- ▼このコメントに返信
※296
これは知らんかった、読んでみるわ
ありがとう
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:44:10 ID:- ▼このコメントに返信
この作者プリティベルでもこんな感じじゃなかった?
多分こういう作風なだけだと思うんですけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:50:41 ID:- ▼このコメントに返信
Twitterなんかで暴れてる自称フェミ連中見れば叩きたくなる気持ちもわかる
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:51:34 ID:- ▼このコメントに返信
※293
だから、男性と女性を機能的なもので区別すれば分業が適切であり、差別的な意図は(個人間での確執は除いて)ない
また、男性でも女性でもない第三者がいないので、簡易的な事業の振り分けをした場合、不満は出るし監査も出来ない

男女の区別をしないとするなら閉塞感があるが、自由を求めて③はダブルスタンダードなのがな
男性としての権利、女性としての権利の放棄が真の自由だと思うのだが
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:57:59 ID:- ▼このコメントに返信
※296
1話無料だったから読んでみた。
また複数連載とか、KAKERU筆早すぎ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 02:59:14 ID:- ▼このコメントに返信
プリベルの作者の漫画な時点でなろうじゃないし
そもそもあの人って大分偏ってるので既にカテゴリーに間違いが多すぎる
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 03:06:12 ID:- ▼このコメントに返信
ま~んイライラで草
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 03:06:45 ID:- ▼このコメントに返信
※290
レッテル貼ってマウントとる用の道具になって、使う奴の低脳ぶりを表す言葉になったよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 03:09:27 ID:- ▼このコメントに返信
※288
(ヾノ・∀・`)ムリムリ
「なろう」が定着して解釈が千差万別ぽいし、それも解釈の一つにしかならない
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 03:20:53 ID:- ▼このコメントに返信
※288
でも「君の膵臓を食べたい」はなろう系と言われることは滅多にないんだよね悲しいことに
たぶんなろう系の中で単巻では1番で売れてるだろこれ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 03:28:48 ID:- ▼このコメントに返信
※295
男女対立どころか、フェミじゃない女性も攻撃してるぞ
ファッションショーとか、ミスコンとか攻撃の的だ。美貌も女性の力だと思うんだが、許せないらしい
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 03:40:23 ID:- ▼このコメントに返信
フェミは男性や普通の女性に対して何らかの劣等感があるのは分かる
男女平等ではなく女尊(フェミに限る)男卑な考えで自分が不快と感じた男性の社会や文化に対して攻撃的なだけであわよくば自分達以上の女性の価値も下げたい妬み嫉みと自己満足で迷惑な連中だよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 03:44:42 ID:- ▼このコメントに返信
※311
内ゲバも共産主義の醍醐味だよね、不満で人を扇動して組織立てると必然的にそうなるんだよ
上下関係で社会を分けて考えるとどこまで小集団化しても上下関係が生まれるから永遠に闘争が誘発される
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 03:46:16 ID:- ▼このコメントに返信
定義とか御大層なもんじゃなく、単に叩きたいものを「なろう」として言ってるだけ

「小説家になろう」は良くも悪くも何でもある
ここでよく言われるチートや知識無双ハーレム異世界だけでなく、その真逆の作品含め多種多様
要するに、嫌いな作品はどんなジャンルだろうと何でもなろう扱いして叩ける便利な言葉なわけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 03:58:45 ID:- ▼このコメントに返信
ここまで頭おかしいのに漫画本を出版できるって凄いな・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 04:01:40 ID:- ▼このコメントに返信
プリティ☆ベルも途中から色々と主張が強くなって読むのやめたわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 04:05:47 ID:- ▼このコメントに返信
漫画を読んでないからわからないんだけどこの作者の理想とする社会はどんなものなんだろうか
男社会女社会言ってるから「男は仕事、女は家」みたいな感じ?
それともやかましいフェミを黙らせたいだけ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 04:11:42 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえずフェミが、おち〇ぽ至上主義者ってのはわかったわw
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 04:15:48 ID:- ▼このコメントに返信
※317
理想云々じゃなくてシステム的な合理性だな
子育てが大変なのは何故か?それは女社会が機能してないからだ、その場にいない男に頼って要望全てに男が100%答えたとしても家に居ない時間のが多いのだから誰も幸せになれない、女社会で分担すれば楽になるって理屈

だから男が家で女社会に所属してもいいわけだ、突き詰めるとどこまでも分業の利点を説いてるだけだから
あえて言えば共働きは効率が悪いという点で結果的に否定に等しいスタンスに立ってると言えるだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 04:16:15 ID:- ▼このコメントに返信
もうこの人の芸風には噛みつくのもばかばかしい
というかもう「セイテキな表現を全開にして読者を不快にさせる」というギャグなのでは
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 04:28:44 ID:- ▼このコメントに返信
プリティ☆ベルの終盤の人間は超常的ななにかに愛されてたりしない、みたいな話は痺れたわ

蘊蓄多くなり過ぎの面はあるけどそれ故に面白いときもある、逆にこれくらいの個性を武器としないと埋もれてた程度の漫画家だと思う、漫画のスキル面だけみれば
自分で引き出しを作って作品に活かしてるのは素直に凄いと思える。魔法少女漫画で登場人物たちが唐突にルンバの有用性力説したりしてると何の漫画家わからんくなるけどw
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 04:35:27 ID:- ▼このコメントに返信
300コメを越えても内容に対する批判的なアプローチが無いって凄いな
ネガティブな感想は全部気分の問題ばっかりやんけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 04:37:45 ID:- ▼このコメントに返信
※319
なるほどありがとう
婦人運動の類に反対なのかと思ったから役割を変えるのはアリっていうのは意外だな
ってことは分業が機能しないヒモ男とかも批判対象になるから必ずしも女叩きではないのか
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 05:05:13 ID:- ▼このコメントに返信
力仕事は男性が得意な場合が多いから男性が。
細工仕事のような繊細なのは女性が得意な人が多いから女性。これを全否定するのがフェミニスト。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 05:10:47 ID:- ▼このコメントに返信
こういう「冷静に分析してますよ」系は真偽関わらず作者が顔真っ赤にして描いてると思われた時点で終わりだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 05:20:59 ID:- ▼このコメントに返信
※324
平等な職場と称してお互いが苦手としている=効率の悪い分野にリソース割かせようとしてるんだから、
単純な効率面で言えば社会の邪魔をしてることになるんだよな
無論腕っぷしの強い女や手先の器用な男もいるだろうがそれはその都度例外として処理すればいいだけだし
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 05:30:11 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画、ネタはいいんだけど生物進化のこじつけが酷い感じでちょっと受け付けない。
あと絵が内容に合って無い気もする。リアルなんだか漫画絵なんだか今一つ。
でもこじつけでも一応そうなのか・・・って感じはするので設定は面白いかな?
ただちょっと達観したとこから語る感じはイラっとする。もちろん考えさせられるトコはある。亜人ってだけで無条件で虐殺する漫画よりはいいかな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 05:38:25 ID:- ▼このコメントに返信
文字が多いと
読む気にならぬのだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 05:53:48 ID:- ▼このコメントに返信
文章書く才能があるネ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 05:54:27 ID:- ▼このコメントに返信
※179
その作者が伝えたいことより長文自己主張ウゼー感が先に来るのがそもそもの問題だろうな
おまけページだからって油断したんだろうけどマンガとしてお粗末な表現方法だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 05:56:12 ID:- ▼このコメントに返信
主張は読んでてなんとなくわかったけど、過激な言葉・回りくどい言葉が多すぎるからどうも感情的な意見に見えてしまうな
原始時代として例えると、狩りに出るのを男社会、集落で備えをするのが女社会だとして、フェミは狩りに出る男社会にしか価値を感じておらず、しかも体格的に優位な男に対して「私は体格的に不利なんだから気持ちよく狩りができるようにサポートしろ」と言っているって指摘なんだろうな多分
それは非合理的だし、自分たちにできることをやって助け合うのが真の平等じゃないのか?っていうのがおそらく結論なんだと思うが、そこまで読み解きたくなるような文章ではない
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 05:56:38 ID:- ▼このコメントに返信
この人何描いてもこれ
新作もこれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 05:57:44 ID:- ▼このコメントに返信
※323
ぶっちゃけ、妊娠・出産が不変の役割なんで大きく配置換えは不可能だと思う
生殖的に自信の持てない男性が内に同性残すの許容する社会が出来上がるとは思えないしな
乱婚制度になるか、女性は総アマゾネス、男性が装飾品扱いにでもならない限り
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 06:06:43 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
>>28

もうちょっとこう、富士山みたいな口で頼むわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 06:07:21 ID:- ▼このコメントに返信
自分も偏ったもの作って癖に批判されたらファビョるのはちょっと情けない
昔テレビ出て論破されてた嫌韓流の作者思い出したわ
あの人も偉そうなこと書いてたけどタダの差別主義者だったからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 06:09:45 ID:- ▼このコメントに返信
フェミくっせえええええええええ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 06:13:02 ID:- ▼このコメントに返信
※335
偏ってますよまんさん
後アズールレーン書き込みできなくて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 06:13:35 ID:- ▼このコメントに返信
フェミって反論されると人格は単車として叩いてくるから無敵なんだよな
あいつらクラスにいた女委員長の発展形だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 06:19:14 ID:- ▼このコメントに返信
この人の漫画ノリが独特なんだよな
漫画見ればこの文章も子供の言うことだからみたいな気持ちになれるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 06:33:01 ID:- ▼このコメントに返信
米欄の民度も作者と大差なくて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 06:37:03 ID:- ▼このコメントに返信
本棚に置いてはいけない漫画ベスト3に入りそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 06:37:38 ID:- ▼このコメントに返信
テコ朴買うほうがマシなくらい臭い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 06:41:51 ID:- ▼このコメントに返信
最初からずっとこの路線だからな
オリツエパートじゃ陰キャに大量の文章注ぎ込んで叩くような漫画だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 06:44:23 ID:- ▼このコメントに返信
ウッソのの戦い方はマニアックでオタク的過ぎないかって事なんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 06:50:47 ID:- ▼このコメントに返信
※323
分かりやすく言うなら、この作者は偏った感情論切り捨てて理論で問題解決しましょう!って人だから
女叩きどころか、ある意味でずっと女さん擁護してる

婦人活動に例えるなら、「女は平等や人権を(無条件で)与えられるべき!」というのは人間種族の妄想
そもそもそんな権利は最初から存在しないので、環境を自分たちで努力して作っていかなければならない
一人で大変なら周囲と協力して共同体つくれ、男を批判するなら逆の立場になって理性的に考えろ
中途半端な言葉だけの人権なんてむしろ害悪だから、本当に問題解決したいなら反面教師にして試行錯誤しよう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 06:51:10 ID:- ▼このコメントに返信
さて、この作者の言う「性行為嫌悪」の根底にあるものが「処女崇拝」であるところまで説明できるかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 06:52:32 ID:- ▼このコメントに返信
※342
テコンダーの方が漫画として面白いからだろ
後テンコダーの作者=全方位攻撃の変人て感じだからな
プリティベルと境界のないセカイは内容もアレだけど作者の技量と思想で嫌悪されてると思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 06:55:37 ID:- ▼このコメントに返信
議論がしたいなら相手とどうぞ
自分が正しいと主張したいならtwitterでどうぞ
君の自己満オナニーに金払わされる客のことを気にかけてあげられるといいね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 06:56:34 ID:- ▼このコメントに返信
普通の人間の娘もクリーチャー娘では?
クリーチャー=生き物
だから
モンスターとは意味が全然違うよ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 07:01:01 ID:- ▼このコメントに返信
コメント1,2とか当初BADばかりだったのにどっかのタイミングで唐突にGood増えまくったんだがどういう層がわざわざ弄ってるのか明白になったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 07:02:57 ID:- ▼このコメントに返信
※322
読む気ないだけだぞ
ガイジかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 07:03:25 ID:- ▼このコメントに返信
女に対してオチンポ至上主義者って批判になってるのかね
女がオチンポ嫌いやったら人類滅びてるやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 07:06:18 ID:- ▼このコメントに返信
フェミは男女の平等を標榜してる⇒男女は平等に扱われていなかった⇒女性は能力的に劣等であるという事実を根幹においている
って事でしょ。本当の男女同権は「フェミニスト」や誰かの助力無しに女性個体一つ一つが実力で獲得するものだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 07:07:07 ID:- ▼このコメントに返信
※350
それは違うかな
この作者の作品取り上げた前回記事も妙な票操作有ったし、無駄に気持ち悪い擁護が多すぎた。みんな知ってる通りアニゲーなんてなんでもいいから叩きまくる人種が多いんだから、基本的にコメントが伸びるような記事だと擁護が多い方がなんか異常。けどこれは御覧の通り夜通し変な擁護がわいてる

信者がおかしいか作者が出張ってんじゃねえかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 07:14:36 ID:- ▼このコメントに返信
※81
民主の増税には文句言ってたのに自民の増税は文句言わんしな
民主が決めた事って言うかアレ三党合意だから自公も普通に関わってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 07:17:57 ID:- ▼このコメントに返信
クソフェミ顔真っ赤で草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 07:20:15 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王の人とといい漫画のキャラクターに作者の思想代弁させるの
マジでげんなりですよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 07:20:24 ID:- ▼このコメントに返信
※354
単にフェミやなろうアンチが負けてるだけでしょ
コメも批判意見は内容の無い煽りにすぎないし(そも作品すら見てなくて理解できてない)、
擁護?意見は論理的、あるいは作品を見た上理解した上での発言だから
自分ではまともと思ってるかもしれんが、まともと勘違いしてる馬鹿が否定されてるだけだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 07:20:43 ID:- ▼このコメントに返信
※22
神や魔法で作った怪物・・・ではなく
進化や突然変異の積み重ねでこうなった(科学的に説明しうる)
人間とは異なる生命体

の中で、ある程度人間寄りで主人公が性的欲求を覚える種族のメスをクリ娘と呼称してる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 07:25:19 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画最初の何話か読んだけど一切科学的に存在し得ないありえん生物をキモい主人公が「なるほどーなるほどー」って言いながら無理やり科学的に存在しうる存在にしててウザかった
科学的とか書かなきゃいいのに科学的とか言われたら矛盾してることがめっちゃ気になるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 07:27:05 ID:- ▼このコメントに返信
まずなろう関係ないから勘違いと偏見で編集されてる
その上でこうやって記事にされると売上増えるんだからそりゃ書くよ
本来オマケページはエロで釣ってたんだけど今の時代論破バトルの方が盛り上がるから仕方ない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 07:28:47 ID:- ▼このコメントに返信
↑ わかっていない人も多いみたいだよね
「そういうところだぞ」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 07:30:28 ID:- ▼このコメントに返信
※282
つまりこれだけ切り出して読ませても中途半端、中身が無いと捉えるのも仕方ないという事にもなるよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 07:35:01 ID:- ▼このコメントに返信
>男女平等は男の社会で女を活躍させること
>そんなことしなくてもいい
>それを強要するフェミニストはクズだ

もしこういう事を言ってるなら
言ってる事は間違ってない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 07:35:12 ID:- ▼このコメントに返信
作品内で
女は「ひれ伏す支配者」 男は「君臨する奴隷」 とも言ってるけどなw
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 07:38:43 ID:- ▼このコメントに返信
最新話もフェミ批判キレッキレだったな
ヴァンパイアは「神寄り」人権主義と女性保護意識が強すぎて、
指定場所以外で異性に声を掛ける・視線を向けるだけで変質者犯罪者扱い
結果的に人権を持っていない家畜である吸血対象の人間の方が優遇されるという
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.  2019/10/05(土) 07:39:25 ID:- ▼このコメントに返信
3行を超えた文章を見ただけで
拒否反応どころか攻撃的になる人種なんなん?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 07:40:59 ID:- ▼このコメントに返信
画面の文字の多さで読む気にもならん
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 07:41:45 ID:- ▼このコメントに返信
※310
累計発行部数260万部!大ヒット小説が待望の劇場アニメ化『君の膵臓をたべたい』 2018.8.09
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 07:44:34 ID:- ▼このコメントに返信
※357
遊戯王は作品に一切関係なく
急に「アベガー」って言いだしてる(キャラに言わせた)から論外
 
今回は作品の中でも言っていることを
まとめて文章にしたに過ぎない
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 07:46:46 ID:- ▼このコメントに返信
個人的なフェミの言い換えはこれやな
男に好意を抱かれない女が
男に好意を抱かれる女の足を引っ張るための方便

つまり選ばれない女の嫉妬がフェミさんの原動力よ。そら醜いわ妬み嫉みが活力なんだから
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 07:49:58 ID:- ▼このコメントに返信
これがなろうならDr.Stoneもなろうだな
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. 2019/10/05(土) 07:53:17 ID:- ▼このコメントに返信
みんな解ってる事だからこれみよがしに書く事じゃないゾ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 07:54:26 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ、フェミは乙女ゲーや腐コミックを棚に上げて、少しでも露出した女が出てきたら「性的搾取」だの「女性の人権ガー」だのクレーム付けるから気持ちはわかる
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 07:54:44 ID:- ▼このコメントに返信
猟奇リョナシーン描いて大炎上したゴブリンスレイヤー知らんのか作者、同じなろう系なのに・・・
「なろう系でこれほど言ったのは俺が最初で最後だろうな」と思ってるんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 07:55:50 ID:- ▼このコメントに返信
どんなストーリーか全くしらんがこれはこれでなろうだと断言できる
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 08:03:41 ID:- ▼このコメントに返信
読む気がしない、長いwww
女の敵は女って事でおk?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 08:04:06 ID:- ▼このコメントに返信
フェミという言葉すら勿体ない、彼女らにはオーク女で十分だ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 08:04:27 ID:- ▼このコメントに返信
見た感じアンチフェミの論理に見えるが、反論してる人はフェミなの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 08:10:01 ID:- ▼このコメントに返信
※375
コイツの方がやばい猟奇描いてるしなぁ……
プリティベル神軍勢襲撃の時なんか、この絵面で裸足のげん並みのシーン描いてたぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 08:11:00 ID:- ▼このコメントに返信
※275
それなw
 
その上で、
>「なろう寄りが全部なろうなら、これもなろうじゃん」で論破されてしまう
この部分だけ取り出して「何でもなろう認定してるのは、なろう信者!(キリ)」と言い出す始末w
お前らが「○○だから、これはなろうだ!」って言ったんじゃんって話だわなw
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 08:22:08 ID:- ▼このコメントに返信
※36
スタイリッシュオナニーを見せつけるのが目的だから
別にいーのである
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 08:26:28 ID:- ▼このコメントに返信
※65
なるほど近親憎悪というやつか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 08:26:55 ID:- ▼このコメントに返信
※371
まあモテる美人は美人同士でお互いにどっちが上かと争って隙あらば貶めようと醜い争いをしているやつらもいる
ちなみにそういった女性の醜さを見抜く方法としてツイッターの動画や写真を見てみるとよく分かる
自分よりも容姿がよくない女の子に友達といいながらいつも一緒に写ってその子をおもしろいと言っている人
結局どっちも目糞鼻糞を笑うだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 08:27:25 ID:- ▼このコメントに返信
アラクネは骨格的に結合双生児とか割とクリーチャー娘の身体やそれによる社会構造の違いとかは好き
こういう作者の思想的なやつもたまに面白い発想があるから嫌いじゃないけど好きでもないくらい
ただこの作者は文章をまとめられないのか基本的にセリフが長々と文章の垂れ流し感がな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 08:32:51 ID:- ▼このコメントに返信
すげぇ拗らせているなあ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 08:32:56 ID:- ▼このコメントに返信
巻末のおまけなら別にいいんじゃないの?
というか本編でわりといいこと言ってるのにこういうこと書くから台無しなんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 08:33:14 ID:- ▼このコメントに返信
※142
他の作品よんでても女嫌いなんだなって思うくらいには女嫌いだよこいつ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 08:37:35 ID:- ▼このコメントに返信
※312
普段のアニゲー民と同じで草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 08:39:15 ID:- ▼このコメントに返信
>>28
普段こういう連中が笑ってる暗黒微笑みのイキり腐女子そのもののノリやんけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 08:41:17 ID:- ▼このコメントに返信
俺賢い系漫画を描く人だよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 08:45:18 ID:- ▼このコメントに返信
※1
今やもう異世界に行くだけでなろう扱いだな
こういう連中からすればダンバインとかもなろう扱いされるんだろうな……
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 08:45:34 ID:- ▼このコメントに返信
こういう風に男であることを誇ってる連中って、男の先人達が遺してきた実績にタダ乗りしてイキってるだけだわな
歴史上の男たちがスゲーのはわかったし実際そうだけど、お前自身はどうなんだよと問いたい
本当にどのような女よりも優れてると胸張って言える存在なのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 08:46:12 ID:- ▼このコメントに返信
昔から差別利権相手にはこういう作風だしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 08:49:37 ID:- ▼このコメントに返信
内容の本旨は理解できる部分もあるけど、作者の姿勢が「ぼくの理論は完璧!反論した時点でお前の負けー!」で、なんとも幼稚な一方的さでクソダサい。だから共感はしたくない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 08:50:21 ID:- ▼このコメントに返信
フェミに触れると女はもちろん男もおかしくなる典型例やな
ほんま共産主義ばりのカルトやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 08:53:27 ID:- ▼このコメントに返信
これは男女の性差や社会的機能がハッキリ別れているケンタウロス社会が
建前上だけでの”男女平等”や 女社会の機能不全を揶揄するコメントだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 08:53:57 ID:- ▼このコメントに返信
※393
根本的に性別で筋力からして違うからな
そして出産とそれに伴う体調も違いがある

誇りじゃなくはっきりした違いがあるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 08:55:16 ID:- ▼このコメントに返信
ひでぇもんだな
絵が下手でも話が面白ければ売れる、話が詰まらなくても絵が滅茶苦茶上手ければまぁ、売れなくもない 
しかしこの絵で、漫画にすらなってない何かが累計40万部売れちゃうんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 08:55:53 ID:- ▼このコメントに返信
文字の多いマンガを見ていると、日露戦争物語を思い出すw
まあ、そういうの嫌いじゃないけど。
※39
かなり以前だけど、エ■漫画描けなくなりましたみたいなこと言っていたから無理じゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 08:56:11 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、いくら理屈を並べたところで現実では世界中がフェミ万歳思想に染まってる時点でぼくのかんがえたかんぺきなせいろんに過ぎないがなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 09:03:12 ID:- ▼このコメントに返信
この作者の漫画もう1人の主人公がキモイ
序盤までそこそこ面白かったけど、途中から
「は?」ってなるw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 09:03:56 ID:- ▼このコメントに返信
※393
>本当にどのような女よりも優れてると胸張って言える存在なのか
違う違う、フェミを叩いてるだけで、むしろ女を尊重してるのよ

「男と女には明確な役割がある(種族や環境が違えば逆転したりするが)」「それに優劣は存在しない」
「その役割を変えようと思っても、浅はかな人権平等論でどうにかなるものではない」
「そも平等というがフェミは"女が劣ってる前提の主張"なので真の平等と矛盾してるだろ」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 09:04:48 ID:- ▼このコメントに返信
穴を使わせて欲しいから下手に出てただけなんだよなあ。
まあ科学の進歩によりその穴はもう存在価値を失った訳だけれども。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 09:07:45 ID:- ▼このコメントに返信
ふむ、言いたいことはわかるけど、どんな反応なんだろな
……と思ったら内容についての反論、感想がほとんどなくて草
お前等せめて読んでから反論なり、感想なり言えよ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 09:08:34 ID:- ▼このコメントに返信
※2
なろうじゃなくてもアニゲーだから叩くよ
叩く理由がないなら売り上げとかを棚に上げて叩くよ
売り上げが良いなら理由もなしに叩くよ
そして印象操作のために叩く奴はクズって事にして見てる人も叩くよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 09:08:49 ID:- ▼このコメントに返信
※372
なろう叩きが必死に「ストーンはなろうじゃない!」と主張するけど、
語れば語るほどなろう系と似てる……というかまんまアンチが批判してる内容ってのは皮肉だよな
「ストーンはジャンプであってなろう小説じゃない!」「なろう信者がレッテル張りしてくる!」
ってのも全部ブーメランになってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 09:19:09 ID:- ▼このコメントに返信
作品名からニチャニチャ具合ヤバすぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 09:20:42 ID:- ▼このコメントに返信
すげーな…これで金取るのか…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 09:21:46 ID:- ▼このコメントに返信
※358
ひょっとしてギャグで言ってるのか…?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 09:24:30 ID:- ▼このコメントに返信
母親がなんでもわがまま聞いてくれた小学生のまんま引きこもりになっちゃったの君たち?
普通にお外に出ようよ
コメント欄がまんさん相手にイキってる内容と裏腹の無職童貞丸出し過ぎるだろ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 09:26:17 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
清々しいほどの藁人形論法で草生える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 09:26:20 ID:- ▼このコメントに返信
まあこれの女版であるダメ恋図鑑とミステリと言う勿れはネタ扱いもされず
バカ売れな状況の女尊男卑社会JAPANなわけだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 09:30:17 ID:- ▼このコメントに返信
※75
× フェミを叩いている
○ 賛同しない奴をフェミ認定して叩いている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 09:31:37 ID:- ▼このコメントに返信
※405
言っていることはよく分からなかったけど最後に出されたティーカップ(お茶入り)の描き方は上手いと思った
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 09:31:48 ID:- ▼このコメントに返信
kakeruってそこそこ有名だよね
お気の毒ですが、冒険の書は魔王のモノになりました。とかの原案もそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 09:39:14 ID:- ▼このコメントに返信
なろう小説産ではなくて
なろうみたいな異世界召喚現代知識で俺ツエー系の漫画って意味だな
まぁなろう漫画で問題ないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 09:41:08 ID:- ▼このコメントに返信
ネットにいるフェミなんて、保守を自称するネトウヨと同じでしょ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 09:41:14 ID:- ▼このコメントに返信
この「勝利してきた偉大な支配者」「男達がしてきたことこそが価値」「女という劣等」とかいうのって
女叩きさんにとっては飛びつくに値する過激な正論に見えるのかもしれんけど
既得権益とか征服者とかに対する抗議や抵抗、革命とかとして一般化したら
既得権脅かされてるお偉いさんのポジショントークとレッテル貼りでしかないのは一目瞭然だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 09:46:01 ID:- ▼このコメントに返信
コメ欄には「内容読まずに叩くのは恥ずかしい行為」だと自覚してないヤツが多いと
いうことだけはよくわかったわw

しかもなぜかドヤ顔でww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 09:46:18 ID:- ▼このコメントに返信
クリムスビパートは最初面白かったのにこうやって男女社会ガーばっかりになって
オリツエはなろう主人公へのアンチテーゼとか信者が言うが逆張り連続の挙句に
勝手に人間不信になって結局クリむすとヤッてゴブリンの英雄wとかいうなろうムーブするし
努力したと言いつつ肝心な努力してない独りよがりっぷりがなろう主人公まんまなんだけどな
展開が女向けなろうの駄作達と同じなのは無意識なのかなあ
主張や逆張りをやりすぎて漫画としてくそつまんなくなってく

あと「累計」は「実売」ではないのにふたばでもここでも40万!てはしゃぐ人いるのが可哀想
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 09:46:20 ID:- ▼このコメントに返信
前にはてなか何かで
「男女平等とかどうでもいい、私は男が憎いだけ、私がいい思いしたいだけ」
ってぶっちゃけて話題になった女さんいたけど男さんにもそれくらいの正直さが欲しい
「今の男社会が居心地いいんじゃー!
 女が混ざると居心地悪くなるから嫌なんじゃー!
 女の権利とか男女平等なんてどうでもいいんじゃー!
 女にどんな不満や不利益があろうと男社会の快適さを手放したくないんじゃー!」
とかいう具合に
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 09:47:55 ID:- ▼このコメントに返信
※419
フェミ叩きと女叩きは全然違う定期
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 09:48:42 ID:- ▼このコメントに返信
ガチのケモナーや人外娘に走る奴って、こういう思考から発生するのかな?
現代日本の男女の価値観や哲学に絶望して、「人間ではないクリーチャーならば、きっと我々とは違う社会を構築してくれるだろう」と希望を託して想像と妄想に逃避するんだろうか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 09:49:03 ID:- ▼このコメントに返信
※422
この漫画もその本音駄々洩れ出し…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 09:51:30 ID:- ▼このコメントに返信
※422
女さんと男さんが頭で考える内容は違うんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 09:51:33 ID:- ▼このコメントに返信
以前日本はバカが喜ぶバカ向けのモノだけ売れるとか表現している漫画があったけど
これもそれと同じで説得力がない刷り込まれたとか言っているけどこうやって自分の考えを
押し付けているのも刷り込みと同じだろうと思う。結局嫉妬からくるただのわがまま。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 09:52:56 ID:- ▼このコメントに返信
日本なんてまだマシな方だろ
欧米なんてフェミが社会回してるから。エンタメにも影響出まくり。ちょっとでも男女差別しようものなら、黒人差別なみに叩かれて潰される
ディズニー映画もドラマも、女がバリバリ活躍してなきゃダメで、囚われのお姫様展開は企画段階で弾かれる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 09:53:09 ID:- ▼このコメントに返信
論理に飛躍がありすぎる

古来、女性が従属的な立場に置かれていたのはそのとおり。しかし、それは闘争に腕力や命の軽さがものを言う社会であったからで、女性が劣等であったからではない。現代社会はうんぬん…
みたいに反論されて終わり
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 09:54:27 ID:- ▼このコメントに返信
※426
細部が違うだけで大枠は変わらんで
要するに「自分の利益を最大化したい」ってのは一緒で「利益」が何を指すかが違うだけや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 09:55:12 ID:- ▼このコメントに返信
※425
いや読んでないの丸出しでドヤ顔されても知らんがな
アラクネ社会にそんな要素皆無
そしてそこを拠点にしてるのがクリムスビであり作者(これはイコールという意味ではない)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 09:55:35 ID:- ▼このコメントに返信
※1
なろうではないよな

この作者いつもこう(自分の考えを作中でキャラに代弁させる)
しかも考え(特に政治関連)が偏りすぎておかしなこと言っているのに「俺は間違ってねぇ」理論展開
基本のストーリーが面白くてもこの作風のせいで一気につまらなくなる
あと、元エ/ロ漫画家らしいが不要なエ/ロ描写をぶっこんでくる

どちらもいらねぇわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 09:56:31 ID:- ▼このコメントに返信
※428
言うてもこの作者の論理に賛同する奴は
「女がバリバリ活躍しちゃダメ、囚われのお姫様であるべき」
って言ってるのと一緒だから、極端さを批判するならブーメランになるで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 09:57:55 ID:- ▼このコメントに返信
※423
大体兼業だから問題ないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 09:58:16 ID:- ▼このコメントに返信
※429
>現代社会はうんぬん…みたいに反論されて終わり
その「うんぬん」部分を語らずに「論理の飛躍ガー」って言うと凄く説得力あるね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 09:58:33 ID:- ▼このコメントに返信
※424
動物とかそれこそ生存競争が苛烈な世界なんですが
まあ人外『娘』に突っ込むのは野暮だが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 10:00:33 ID:- ▼このコメントに返信
※428
そんな他者の人生を容易に潰せることが出来るほどの強者であったオバフェミ軍団が
女装男軍団によって逆に人生を潰されるようになった(解雇口座凍結等々)

何を言ってるのかわからねえと思うがつまり欧米の行く末は地獄ってことだ。完全に狂ってるぜ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 10:01:52 ID:- ▼このコメントに返信
※432
>一気につまらなくなる
>どちらもいらねぇわ

>この作者いつもこう
ツンデレかよwいつも欠かさず読んでるじゃねぇか!wオレはこの作品しか知らねぇぞ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 10:03:05 ID:- ▼このコメントに返信
※433
やっぱり批判側は碌に読んでないんだな
「女が仕事で活躍したければ、すでに仕事を頑張ってる男に言葉だけで文句言うんじゃなくて、
自分たちで集まって努力してバリバリ活躍できるような環境を作る事が大切、それをすでに男はやってるだけ」
「囚われのお姫様が嫌なら、泣いて助けを待つんじゃなくて、自分で剣と盾もって戦えよ」
「囚われのお姫様はか弱いから助けるべき!というならそれは劣っている事を認める事になる」
「仮にこれが男女逆転しても同じ理屈になるからね」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 10:04:00 ID:- ▼このコメントに返信
※437
>女装男軍団によって逆に人生を潰されるようになった(解雇口座凍結等々)

すまんが本筋から離れてしまうがよければ詳しく教えて
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 10:04:51 ID:- ▼このコメントに返信
※366
そういうのってSFのテーマによくある「技術・発明品・制度の暴走」とかと一緒で
「そういう話を書きたい」という前提ありきで悪意ある解釈と最悪の選択を
予定調和的に重ねただけだから、精々「警鐘」になるだけで現実への「批判」の域には達さないんだよなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 10:05:08 ID:- ▼このコメントに返信
言ってること正しいと思うけど
「いくら叩いても平気な、はるか格上の存在」の例えが政府(or保護者)ってのに違和感
いや、パヨや韓国にとっての日本政府はそうなのかもだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 10:05:52 ID:- ▼このコメントに返信
※429
むしろ現代社会について突っ込んでるよ
だから現代において平等である男女に対して、
「男女平等」と「男は劣っている!女は被害者!」と矛盾したフェミニズムを批判してるわけだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 10:06:29 ID:- ▼このコメントに返信
※141
フェミ思想を持ってしまったマーメイド族の女性に対する言葉なんだよね
で、ケンタ社会は男女の役割分担がキッチリ別れてて 
マー族から見ると男尊女卑に見えるけど、違うよ?って話をしている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 10:08:05 ID:- ▼このコメントに返信
プリティベルでも思ったけどこの人キモオタネトウヨフェミバッシングと
ネットの掲示板とかでよく見る拗らせた痛い人まんまの志向してるけど
テコ朴みたいにネタでやってんのか、本気でやってんのか微妙で、なんか後者っぽいんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 10:08:09 ID:- ▼このコメントに返信
まぁこの作者の意見を「ムダ、潰そう」と思った時点で実は負けなんだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 10:10:26 ID:- ▼このコメントに返信
ホントこのマンガを叩いてももちろんおkだから「せめて読んでから」にしような批判派ども
的外ればかりでアタマ痛いわ……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 10:10:31 ID:- ▼このコメントに返信
※439
賛同側は表面しか読んでないんだな
ヒトラーに騙されるタイプだわ
>>1のは「女は無能」という結論ありきで
「できるもんならやってみろwww」って藁人形論法やってるだけだぞ
つまりは先に自分達に有利なルール決めてその中でドヤってるだけ
背の高い奴が「身長が偉さの基準だから。異論は認めない」って言ってるのと変わらんよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 10:13:52 ID:- ▼このコメントに返信
※445
後者だぞ
せっかく面白かったプリティ☆ベルも序盤過ぎたらそれでグダグダが多くなった
話の流れよりキモオタネトウヨ思想のご照覧を重視してるんだもん…
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 10:15:08 ID:- ▼このコメントに返信
※439
まずは君自身が普通に仕事してみたら?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 10:18:01 ID:- ▼このコメントに返信
※448
>ヒトラーに騙されるタイプだわ
>ヒトラー
……あっ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 10:19:19 ID:- ▼このコメントに返信
※451
どうした!レッテル貼りはフェミに毒された証拠だぞ!
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 10:21:57 ID:- ▼このコメントに返信
※448
やっぱり批判側は碌に読んでないし論理性も欠如してるのか
「女は無能」じゃなくて「男には男の女には女の役割がある」「区別はされど平等である」
それを無視して「【女は虐げられている!】と主張するフェミこそ女を無能扱いしてる」と言ってるだけ
「身長が高い奴には高いのを生かした仕事」「低い奴には低いのを生かした仕事」「それらは平等」
「身長高い奴は身長低いを見下してる!身長低い者こそ真に偉いのであって、同じ仕事につかせるべき!」

優劣人権主義からのミスリードに簡単に引っかかるとは、お前がまさしくヒトラーに騙されてるパターンだ
ちなみに劇中でも神よりの人権主義は身も心も腐らせる思想麻薬として忌諱されている
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 10:23:54 ID:- ▼このコメントに返信
※450
仕事してれば普通にわかる理屈なあたり、
結局批判してるのは碌に社会でたこともないのにフェミに走ってるマンさんなんだろうなと
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 10:27:23 ID:- ▼このコメントに返信
※417
じゃあDr.STONEもなろうで問題ないな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 10:28:01 ID:- ▼このコメントに返信
この作者こんな人なんだな
エロ漫画の方しか読んでなかったけどこういうのホント萎える
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 10:31:20 ID:- ▼このコメントに返信
ええこと言うやん、ロリエロ漫画じゃなきゃ第2の小林よしのりになれたかもしれん
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 10:31:40 ID:- ▼このコメントに返信
フェミってアスペと同じ発達障害なだけだぞ

50km制限の道で40km走行して回りに迷惑をかけているのに
「私は間違ってない」って逆ギレする人達と同じ精神構造だよ
自分の主張を通すためにルールマナー法律等を使い分けてるだけだ
前提としている認識なんてないよw
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 10:33:27 ID:- ▼このコメントに返信
※433
実際に体格差その他色々違いがあるんだから、
それを理解して特性を生かす社会にすべきという話だからな
女性に男性そのまま求めても肉体労働なんて女性が死ぬ気で働いて男性の普通程度とかになるし
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 10:34:21 ID:- ▼このコメントに返信
※453
自分の考えた理想的な舞台を前提にしてんのに論理的もなんもないわ
作者が漫画で描いてる長文が通るのはこの漫画だけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 10:34:51 ID:- ▼このコメントに返信
※453
たった2行で済む説明を、わざわざくそ長文の漫画にしたこの漫画家が無能すぎる
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.  2019/10/05(土) 10:38:53 ID:- ▼このコメントに返信
まあこの「フェミ」の部分を
「左」とかに置き換えても成り立つような輩が多すぎますわな、この国には
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 10:40:39 ID:- ▼このコメントに返信
※460
理想舞台も何も、家庭や仕事なんかのフェミさんの主張まんまだからな
何度も書かれてるが本編見てない人は理解できんのだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 10:44:33 ID:- ▼このコメントに返信
本当残念だよな、こういうことしないで
作品の内容だけで釣った方が面白い反応引き出せるのに
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 10:44:40 ID:- ▼このコメントに返信
いや~なんつーか記事の画像だけ見てマンガ読まずに批判してるヤツばかりやなw
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 10:46:53 ID:- ▼このコメントに返信
※465
このまとめだとそういう展開になるのは仕方ないだろ
まとめた人に文句を言え
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 10:46:57 ID:- ▼このコメントに返信
フェミニストって男女平等に顔面パンチする上条さんみたいな奴だぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 10:47:34 ID:- ▼このコメントに返信
これは非なろう系なろう作品だよ
なろうに投稿されたことは一度もないけどレベル的にはなろうレベルの作者が書いている
そういう場合に使っていいぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 10:50:46 ID:- ▼このコメントに返信
なろう作品はむしろ徹底したフェミ主人公ばかりだからな
奴隷は美少女なら買う。男は見捨てる。悪党も美少女なら許す。男なら容赦なく殺す。
これがなろう主人公のデフォルト
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 10:50:56 ID:- ▼このコメントに返信
※429
客観的に見て女性が劣等であるかどうかについては言及はないよ
フェミの価値観の根底にあるのが「”女性は劣等種であるがために虐げられてきた”という自覚」であると指摘している

実際、いや、劣ってるとか関係なくってただの役割分担じゃん?
ってフェミに反論するとそれは男の傲慢だとかわけわかめな反論が来るところからも
なかなか鋭い指摘じゃないかと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 10:54:26 ID:- ▼このコメントに返信
この程度の情報量すら自分で咀嚼・理解することを拒否する人が増えたので
チート系ハーレムのなろう作品が受けている

と言うことが良く解るスレ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 10:56:00 ID:- ▼このコメントに返信
※469
実際は男でも価値があって性根が良ければ助けてるし、美少女でもクズなら見捨ててるけどな
悪党もハニトラ使う美少女悪役キャラを倒すのなんてテンプレ展開だし
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 10:59:01 ID:- ▼このコメントに返信
※299
ちょっと調べると胡散臭いのわんさかいるからすぐわかるよねw
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 10:59:28 ID:- ▼このコメントに返信
※463
お前こそ漫画読んだんか?
誰かが「○○族って~~~」って言ったらその種族の女キャラが「ウチの種族では~」って前提になる説明入れた後
「だいたい~」から始まる怒涛のフェミ叩きのパターンばっかじゃん
一応言っとくけどフェミは嫌いだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 11:05:36 ID:- ▼このコメントに返信
※474
横からスマンが

>「だいたい~」から始まる怒涛のフェミ叩きのパターンばっかじゃん
もうこの一文で貴方が読んでないのバレバレなんですが……実例挙げるとオリツエパートに
そんな展開皆無ですよ?読んでないのに無理しなくてもいいのよ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 11:06:53 ID:- ▼このコメントに返信
※466
居直り泥棒かな?
「鍵を開けとく方が悪い! 盗んだ俺は悪くねぇ!」
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 11:08:55 ID:- ▼このコメントに返信
※466
いやいやwならば画像内文章にだけケチつけろよw
なんで読んでもいないマンガ本編内容をドヤ顔で批判できるの?w

あらすじ読んで本編読んだ気になってるアホよりヒドイわww
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 11:12:08 ID:- ▼このコメントに返信
飯の話しみたいなものだろ、牛丼とラーメンが好きな奴同士がどっちが美味いか言い争って、隣のハンバーガー好きな奴が無関心って
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 11:14:00 ID:- ▼このコメントに返信
フェミ=誇大妄想狂で社会不適合の異常者。男性と普通の女性に並々ならぬ憎しみを抱いていて、常に排斥する事を考え手段を講じる半社会集団の総称。

フェミニスト=性差廃絶主義者。男女の区別なく責任役割を振り分けるべきという思想。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 11:14:44 ID:- ▼このコメントに返信
女を全部的に回しても男を大量に味方に付けて食ってこうってスタイルか
中々面白い
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 11:16:26 ID:- ▼このコメントに返信
理解力や価値観に個人差があるのは当然だし、それに見合った生き方と幸せを見つければいい。
問題は、逆に自分が理解できることを他人が理解できない時は、手の平返して理解できない人を謗る事。

…自分が理解できない事は、自分が理解できない事を言う奴がバカ。
…だが自分が理解できる事は、それを理解しない奴がバカ。

この理屈をどう感じるかは個々人の価値観によるところだろうけど、私の価値観ではそういう人はその…何というかかなり残念な感じだなぁって思う。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 11:16:44 ID:- ▼このコメントに返信
※480
>女を全部的に回しても
どんだけ誤読したらこういう結論になるんだ
謎すぎるわ……
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 11:21:36 ID:- ▼このコメントに返信
※465
まぁ、記事のコメ欄だからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 11:22:14 ID:- ▼このコメントに返信
※480
言うほど多くの女性を敵に回すかね?
実際、フェミ()の言い分を良いように利用されて、政府や企業に女性も男性同様正社員で働かないと食べていけない世の中にされたわけだし、それを快く思っていない女性は少なからずいると思うけど。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 11:22:46 ID:- ▼このコメントに返信
※128
読むのめんどくさい気持ちはわかるけど「女は男以下」ってのはフェミの意見だってのが作者の見解
フェミの主張は「女は男以下」っていう認識がないと出てこないという意見
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 11:22:50 ID:- ▼このコメントに返信
※475
いや、画像のケンタウロスだけで2.3回やってるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 11:25:01 ID:- ▼このコメントに返信
※465
しかも「このマンガ批判派はマンガ本編を読んでないだろ!」と指摘されても
反論しない(できない)んだから凄いわw
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 11:25:02 ID:- ▼このコメントに返信
俺はこのまんがすき

一般のエロに興奮するサガなので
濃厚エロあってストーリー面白い漫画は大好物です

ただこういう主張は文章じゃなくて、アラクネ社会を
細かく描写するとかして表現してほしいと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 11:28:10 ID:- ▼このコメントに返信
※474
だからその舞台が現代メタだからって話なんだけど……読んでも理解してなければ読んだ事にならんぞ?
人魚(マーフォーク)は比較的現代に近い家庭環境を持っているが同時に同じ問題点を抱えている
ケンタウロスは一見旧日本家庭を煮詰めたような男尊女卑ではあるが、その問題点を解決できている
説明やアドバイスは種族に限定されてない常識的な倫理観を言ってるだけだし
(逆の立場で考えて、贈り物に文句付ければ嫌になる、褒められればうれしくて頑張るでしょ)

それが怒涛のフェミ叩きと感じるなら、
そもそもフェミニズムが(君が思っている以上に)それだけ異常な思想主義という事だ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 11:28:15 ID:- ▼このコメントに返信
※448
出た!ヒトラー出た!得意技のヒトラー出たよ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 11:30:23 ID:- ▼このコメントに返信
※486
>オリツエパートにそんな展開皆無
ここ読めなかったのかな?あと画像のケンタウロスがおまけ部分と気付いてないので
やはり本編読んでないのがバレバレですよ?もしや「オリツエ」の意味もわからない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 11:32:31 ID:- ▼このコメントに返信
※488
>俺はこのまんがすき
>ただこういう主張は文章じゃなくて、アラクネ社会を細かく描写するとかして表現してほしいと思う

マンガ本編で細かく描写してあります
良かったね!
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 11:37:50 ID:- ▼このコメントに返信
※488
ハーレムと研究がテーマな以上、バラけるのはしゃーない部分だからなぁ
それでもアラクネはレギュラークリ娘だから出番ある方だけどな
女冒険家日記でアラクネの具体的な男女家庭劇が見れたのはよかった
まんま男女逆転してて笑える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 11:41:32 ID:- ▼このコメントに返信
そういや、この作品の主人公が作ったスコップソードは結局どうなったんだろう?
なんか使いずらそうとか携帯には不便じゃなかろうかと思ったんだが。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 11:45:23 ID:- ▼このコメントに返信
自分の作品で自分のキャラに言わせてるからいいんじゃね?
こんな作風です嫌なら買ってくれなくていいってことだろうし
SNSで噴き上がらないだけ利口だよ
商業誌でこんなこと続けてるんだからそのうち何かの拍子にポロリしそうだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 11:50:10 ID:- ▼このコメントに返信
※489
メタって言っちゃたらもう作者にとって主張を通すための都合のいい舞台設定で通じてるも同然じゃん
お互いフェミは嫌いなようだし何が気に食わんの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 11:54:18 ID:- ▼このコメントに返信
男女関係を理屈で解決しようとしているから
理屈で考える男性には理解がしやすいが、共感でとらえる女性には理解が難しいのかもなー
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 11:54:32 ID:- ▼このコメントに返信
※496
それを言い始めたら漫画・フィクションの時点で都合が良いんだぞ?
解説が目的なのにわざわざ都合が悪い状況にして遠回りに説明する意味があるか?
お前はフェミ好き嫌い云々以前の問題だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 11:56:32 ID:- ▼このコメントに返信
※453
「その仕事に身長必要なの?」という疑問や
「身長以外の要素も計算しよう」という改善自体を否定する姿勢に問題があるんだが……
身長が必要なくなったのに身長が必要であることにし続けるのは単なる既得権の保護でしかないし
身長以外の要素が武器になるようにした方が成果主義の点からは合理的だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 11:57:11 ID:- ▼このコメントに返信
※497
(男に都合の良い)理屈はそりゃ女にはわかりませんわwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 11:57:43 ID:- ▼このコメントに返信
※494
あの後、戦闘になってないから、まだ出てないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 11:59:47 ID:- ▼このコメントに返信
現在の主流である第三次フェミはこの作者と似たようなこと言ってるみたいだぞ
男女平等という権利は第二次で勝ち取ったから
第三次では性差を認めた上で完全な男女平等は厳しい所もあるから平等ではなく男女差別の撤廃と
社会で活躍するかしないかも女性の選択の自由、みなが男性のように働くのを望んでいないという
いわゆる第二次アンチ的な物が主流だってウィキペディアに書いてあった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:00:27 ID:- ▼このコメントに返信
※500
理屈を理解してから正しいとか間違ってるとか考える男と比較して
わかりませんわと考える事もしない脳死女さん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:00:54 ID:- ▼このコメントに返信
※490
『我が闘争』にある政治宣伝戦略そのままの手口に引っかかってるからヒトラーを引き合いに出しただけだぞ
もしかして『我が闘争』読んだことないのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:02:40 ID:- ▼このコメントに返信
※503
※497が「理解」と「納得」を同じ意味で使ってるようだから
理解と納得兼用の「わからない」と表現したんだけどな
そもそも「わからない」の語義が多様化してることを
踏まえてから言葉遊びをしてもらいたいもんだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:03:55 ID:- ▼このコメントに返信
※505
早口で言ってそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:04:19 ID:- ▼このコメントに返信
※499
やっぱり趣旨が理解できてないのね……だから例えの身長の垣根を超えて働きたいなら、
まさしく「身長の必要がなくなる手法を考える」「身長以外の要素を武器にして頑張る」という話
ただ単に「身長が低いから差別されている!身長高い奴は低い奴に合わせろ!」と
上っ面の偏った人権論の【言葉だけで】どうこう主張したって垣根は超えられないですよって話だよ
女フェミニズムもこれと同じで偏った人権主義から齎される感情論になんの価値もない、むしろ害悪って事
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:04:25 ID:- ▼このコメントに返信
※503
>理屈を理解してから正しいとか間違ってるとか考える男
アニゲーの※欄覗いておいてそこまで男持ち上げられるのはむしろ思考停止民やろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:05:07 ID:- ▼このコメントに返信
ただネットに毒されてるだけでしょこの作者
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:06:30 ID:- ▼このコメントに返信
※507
>「身長の必要がなくなる手法を考える」「身長以外の要素を武器にして頑張る」
これやるとお前みたいなのが
>「身長が低いから差別されている!身長高い奴は低い奴に合わせろ!」
という主張に脳内変換して突っかかって来るのが現実だぞ
この喩えで言う長身組は身長が唯一の尺度でなくなることを「低身長に合わせる」と受け取ってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:07:33 ID:- ▼このコメントに返信
※508
アニゲー民が男の全てだと思ってるの? 酷い偏見だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:07:41 ID:- ▼このコメントに返信
※503
※500は「男に都合が良い」と評価できてるので理屈を理解してる説
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:08:22 ID:- ▼このコメントに返信
やべぇ読んでも内容にまったく共感できない
読者の前提認識を「カルト教団のような刷り込み」と言ってるわりに、他者が別の前提認識を持っている可能性を考慮せずに一つの認識に偏ってる前提で話進めるあたりがカルト教団すぎてなんも言えねぇ

いったいなにをこじらせたらこうなるんだよ
それともこの漫画の読者層は、これに賛同するようなこじらせた連中ばかりなのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:09:07 ID:- ▼このコメントに返信
※511
反証があるのにそれ無視して男を語る姿勢について言ってるんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:09:50 ID:- ▼このコメントに返信
※513
賛同してるアニゲー民見ればわかるだろう
Good 0 Bad 0
. 2019/10/05(土) 12:10:43 ID:- ▼このコメントに返信
主張に対するちゃんとした反論コメントしてるやついないのかよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:11:39 ID:- ▼このコメントに返信
※511
アニゲー民は一般的な社会常識を逸脱した異常者の集まりってことでええんか?
アニゲー民が異常者の集団じゃないと言うんなら「普通」のサンプルになりうるし
アニゲー民が異常者の集団だと言うんならアニゲーの※欄の意見は全部愚論やぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:12:57 ID:- ▼このコメントに返信
※516
「ちゃんとした」の基準がお前の中にある限り見つからないだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:14:00 ID:- ▼このコメントに返信
よくこんな内容出版できたなw
ネトウヨでもドン引きしそうな内容
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:17:25 ID:- ▼このコメントに返信
※517
お前もアニゲー民なんだから、お前自身を省みたらその答えはわかるんじゃないかな
なお、その答えが正しいとは限らん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:19:20 ID:- ▼このコメントに返信
※519
※欄で頷いてる奴ら一杯いるやろ?
そいつら向けや
女が参入しただけで割食うレベルの底辺男さんにとって
女の排除を正当化してくれそうな理屈は甘美な麻薬なんや
ただ所詮底辺男さんやから
「能力」を問題にすると低能の自分の立場が危うくなることに気づいとらん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:22:02 ID:- ▼このコメントに返信
昔のホラーで究極の快楽はナイフで体を刺される事とかまぞについて語ってるのと同じ、普通一般人はどの飯が美味いかぐらいがちょうどいいんだろうし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:22:19 ID:- ▼このコメントに返信
フェミキチが暴れてるなぁ
書き込みの端々から男への羨望と憎しみが染み出てて草生える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:25:35 ID:- ▼このコメントに返信
※510
だからやっぱりお前は読んでないし理解してないのね……って話に戻るんだが
いい加減読んで理解してから反論してくれ、お前は読んでない時点で絶対に勝てないのだから
脳内変換して無理を押し付けてるのがフェミニズムなの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:27:23 ID:- ▼このコメントに返信
※521
ポスフェミや第三波フェミニズムで検索してみ
海外で主流になりつつある考えを
知られてない日本で大げさに書いて「俺つえーー!」してるだけだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:27:31 ID:- ▼このコメントに返信
※520
お前がどう考えてるのか聞いてるんや
論点そらすなや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:27:34 ID:- ▼このコメントに返信
※35
これ巻末のおまけだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:27:49 ID:- ▼このコメントに返信
※513
勘違いしてそうだけど、他価値観の共有はされてるよ
それで問題が起こっているから指摘・批判されてるだけで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:28:24 ID:- ▼このコメントに返信
※521
>女の排除を正当化してくれそうな理屈は甘美な麻薬なんや
このマンガの主舞台であるアラクネ種族の生態を1ミリも理解してなくて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:28:47 ID:- ▼このコメントに返信
※524
>脳内変換して無理を押し付けてるのがフェミニズムなの
という風に決めつけて自己正当化してるのがお前と漫画家だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:29:03 ID:- ▼このコメントに返信
※498
496だけ見てシュバって来た横レスか?
元から作者の主張が十全に通るのはこの漫画の中だけって話してんだから
それを言い始めたらもなんも無いわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:31:10 ID:- ▼このコメントに返信
※525
>海外で主流になりつつある考えを知られてない日本で大げさに書いて「俺つえーー!」してるだけだぞ
じゃあこのマンガが正しいでFA?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:31:43 ID:- ▼このコメントに返信
※504
何度もどもりながら言ってそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:32:34 ID:- ▼このコメントに返信
※529
現実社会への正論扱いしてる読者にとってはアラクネの生態や社会はどうでもいいことだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:32:50 ID:- ▼このコメントに返信
※530
決めつけるも何もちゃんと論理的に説明されてるで
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:34:27 ID:- ▼このコメントに返信
しっかしこのマンガに文句垂れてるヤツらは見事に内容に言及しないのなw
いいかげん空しくならないのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:35:28 ID:- ▼このコメントに返信
※504
お前みたいに頭の中ヒトラーでいっぱいじゃないから
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:35:41 ID:- ▼このコメントに返信
男と同じように社会でバリバリ働くのがカッコイイ理想の女性であるという見方は結局男性至上主義やんけ、女性独自の価値もあるはずって意見はまあ分かる
でもタウラの態度があまりにも悪すぎて印象悪いんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:37:24 ID:- ▼このコメントに返信
※484
むしろ性別関係なく有能が反発して無能が賛同するパターンやろ
典型的な大衆向け
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:38:06 ID:- ▼このコメントに返信
※537
お前の頭の中って『我が闘争』読むだけで一杯になっちゃうくらい低容量なの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:38:36 ID:- ▼このコメントに返信
※534
全く反論になってないので無理してコメしなくてもいいのよ?
悔しいのはわかるけど流石に無関係なこと呟くのは見苦しすぎ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:42:25 ID:- ▼このコメントに返信
※538
いや、理想とかかっこいいとか以前に働かないと社会的影響力を行使できないってのが前提だろ
社会的に影響力のない存在は社会的に無力で社会的強者の都合に従うしかなく自分の意志を通せない
そこで影響力持ってる男を支配すれば女こそ支配者ってのは都合のいい詭弁な
だって結局のところ、夫の地位は夫のものであって妻のものじゃないんだからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:42:52 ID:- ▼このコメントに返信
フェミとか作者の主義主張の部分以外は割りと好きなマンガなんだけどなぁ…。
単行本のオマケページ全部をコレに使われてちょっとガッカリした。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:42:59 ID:- ▼このコメントに返信
※536
おまけ画像だけ見てマンガ自体を読んだ気になってるマジキチ手前のひと達だから……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:43:51 ID:- ▼このコメントに返信
※541
じゃあ、「普遍的正論」だと思ってるのか
「架空のお話の架空の種族の架空の世界の合理性に基づく合理的な設定」だと思ってるのか
はっきりしてくれ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:46:48 ID:- ▼このコメントに返信
>>帯が異世界チートハーレムだかチートなし魔法なし

この時点でなろう意識しすぎだろw
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:47:33 ID:- ▼このコメントに返信
※535
最初に立てる式ミスったら途中式と解がどれだけ正しくても意味がないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:50:34 ID:- ▼このコメントに返信
※545
>じゃあ、「普遍的正論」だと思ってるのか
>じゃあ

いやいやw
もうこれ以上笑わせないでほしい
「まず」「貴方が」オレのコメ ※529に真摯に答えようね
……いややっぱもうコメしなくていいよwたぶんこちらを疲れさせるのが目的ぽいから昼飯食ってくるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 12:57:17 ID:- ▼このコメントに返信
※420
いつものアニゲーじゃん
なろうとかこういうオタク漫画のときだけご都合で切り取り画像だけで、読んでないのに批判するなコメが出てくるのも
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 13:00:58 ID:- ▼このコメントに返信
※548
※529がアラクネの生態を持ち出してきたことに対し、
これを正論だと持ち上げてる奴らはアラクネの生態なんて気にしてないから
アラクネがどうとか言い出しても意味はない
と言っているんだ
むしろアラクネの生態に理解があって現実への正論として賛同してる奴がいたら余計にやばいでしょ
急がんから食後にでも答えればいいぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 13:04:56 ID:- ▼このコメントに返信
種族的に強い女の子が男を守ってくれるアラクネの社会好き
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 13:05:00 ID:- ▼このコメントに返信
※549
こんな赤丸出しマンガ読むとか頭おかしい異常者ですって告白するのと同じだろ馬鹿か
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 13:07:14 ID:- ▼このコメントに返信
「アラクネの生態ガー」とか言ってる奴無意味だってことに気づけよw
そもそも実在しないファンタジー生物の、それも孫引き設定で自分の主張を
気持ちよくマスターベーションするための、魔改造された俺設定じゃねーかw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 13:08:08 ID:- ▼このコメントに返信
※542
漫画の内容一ミリも理解してなくて草
「男社会」に対して「女社会」を構築しろ内容やぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 13:09:18 ID:- ▼このコメントに返信
※369
単巻の意味も知らんのかw
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 13:10:04 ID:- ▼このコメントに返信
※552
まぁ読んでもええけど、染まってて指針のごとく扱ってるのはあかんな
この手の長文や語りが始まると、まーたKAKERUの発作が始まったわ って思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 13:12:56 ID:- ▼このコメントに返信
※552
じゃあスルーすれば良いのに顔突っ込んじゃう辺り低能ですって告白してる様なもんなんですが
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 13:13:59 ID:- ▼このコメントに返信
※470
※429に書いたのは単に、自分がフェミだったら「私は、こういう理屈で女性が劣等などという価値観は持っていない」と簡単に反論できるってだけ。書き方が悪かった
というか、フェミ側の見方をするといくらでも屁理屈ぶん回せて面白いね。職業選択の自由があるんだから役割選択の自由もあるべきでしょうが〜!
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 13:15:11 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家であるため、著名で公に向けて発言する機会があるって以外
掲示板やまとめサイトに良くいる、ネトウヨアンチ女そのまんまで笑える
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 13:17:45 ID:- ▼このコメントに返信
※438
俺がチェックしているweb漫画サイトによく載っているんだよ、この作者の漫画

入り口は違う癖に毎回途中で同じ展開で同じ主張の下らない、作中でも結局意味の無い、そんなエピソードが挿入されるんだよ
流石に辟易してきたからこの前新しく連載始まったやつは読まないようにするわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 13:26:58 ID:- ▼このコメントに返信
KAKERUの漫画は話は面白いんだけどキャラに好感が持てないんだわ
後エロシーンが多いけど身体が下手くそすぎて全然嬉しくない
惜しい作者だ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 13:30:19 ID:- ▼このコメントに返信
子供みたいなミソジニストじゃん
こんなんが社会人面出来るんだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 13:30:55 ID:- ▼このコメントに返信
フェミを叩く為だけに特化した論理展開であって、
内心では女全体を馬鹿にしてるのが透けて見える内容

こんなもの、他者を尊重する人間が書く文章ではない
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 13:35:07 ID:- ▼このコメントに返信
※552
なんか勘違いしてねw?
アニゲーや5chで普段、有名作品すら読まずに批判してる連中がこういう作品やなろうのときだけ切り取り画像で判断するな、読んで批判しろってダブスタだなって言ってるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 13:35:19 ID:- ▼このコメントに返信
※554
男社会が握ってる部分に旨味があるんだから残飯で女社会作ってもしょうがないだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 13:36:11 ID:- ▼このコメントに返信
※550
まだ勘違いしてるが真面目にコメしてるようなので答えるけど始点は ※519 及び
※520 でそれへの返しがオレのコメ ※529な(始点はオレではない)
……で、「マンガの内容に賛同層=女排除派」に対してアラクネの生態を提示、
それへの反論がなぜか「そいつらアラクネ生態どうでもいいぞ」という脳内妄想
前提の自論なので意味不明だったのよ(オレはどうでもよくないのにね)

更に「現実への正論扱い」とかいう自ら挙げた定義に対して、「じゃあ」とか言い
その説明を求めるから思わず笑ってしまったんだ(オレ無関係じゃん…)ゴメンな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 13:37:43 ID:- ▼このコメントに返信
※557
そういうのが5chにもアニゲーにも大勢いるな
分野問わず各方面を批判しまくるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 13:38:23 ID:- ▼このコメントに返信
※566
うだうだ言うのやめて外にでも出かけたら(マジ気持ち悪いからさっさと消えてくれねえかなこいつ)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 13:39:36 ID:- ▼このコメントに返信
※564
全部同じ人間がやってると思ってるなら総合失調症だわ
病院池
精神科だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 13:42:03 ID:- ▼このコメントに返信
※565
本気で内容を分かってないんだな 
※欄読むだけでもそれなりに理解出来そうなもんなのに頑なに理解しようとしないってのはアスペかなんかなのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 13:44:26 ID:- ▼このコメントに返信
※569
お前が病院行け
全部なんて言ってない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 13:44:41 ID:- ▼このコメントに返信
※565
やっぱり理解してなくて草
わざわざ残飯で作る必要が全くない
お前が「男は有能、女は無能」という時代遅れな差別的思想にしがみついている限り
永遠に理解出来ないと思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 13:44:52 ID:- ▼このコメントに返信
※568
「急がんから食後にでも答えればいいぞ」

「うだうだ言うのやめて外にでも出かけたら(マジ気持ち悪いからさっさと消えてくれねえかなこいつ)」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 13:46:05 ID:- ▼このコメントに返信
※573
火の玉ブーメランダブスタなんやな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 13:47:07 ID:- ▼このコメントに返信
こうなるまでに色々あったんやろ
察してやれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 13:47:45 ID:- ▼このコメントに返信
※568
反論できないならコメしなきゃいいのに……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 13:49:04 ID:- ▼このコメントに返信
※571
>全部同じ人間がやってると思ってる「なら」

よく読めよ
脊髄反射で「お前が病院行け」とか…図星だったのか?w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 13:50:05 ID:- ▼このコメントに返信
※573
出たー必殺のコピペブーメラン殺法だー
何も言わずに相手のコメを丸コピすることでなんか指摘した気になるガイジの得意技が炸裂だああああ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 13:51:20 ID:- ▼このコメントに返信
※553
>「アラクネの生態ガー」とか言ってる奴無意味だってことに気づけよw
もうフィクション読むのやめたらどうかな?
現実との区別ぐらいつけようか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 13:52:58 ID:- ▼このコメントに返信
※576
理解しようとしない奴にも同じこと言ってやれよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 13:53:01 ID:- ▼このコメントに返信
※578
そんなどもりながら早口で言われても知らんがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 13:53:41 ID:- ▼このコメントに返信
※571
まさかとは思うがダブスタの意味分からずに使ってるのかお前
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 13:53:52 ID:- ▼このコメントに返信
※30
この手の漫画を描く人に限って内容がちっとも共感できないんだよね
だからオナニー見せつけられてる気しかしないので読者としては不快になる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 13:55:25 ID:- ▼このコメントに返信
※566
安価の繋がりに脈絡がなくてそもそもお前が何を前提にしているのかまるでわからん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 13:56:54 ID:- ▼このコメントに返信
※582
分かってないのはお前だろダブスタの意味言ってみろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 13:58:10 ID:- ▼このコメントに返信
※584
理解できないのはお前の頭が悪いからだぞ
まともに反論もできない低能のくせに人のコメを批判する権利があるとでも思ってたのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 13:58:43 ID:- ▼このコメントに返信
※552
お前馬鹿か! これエロ漫画だぞ!? お前はエロ漫画に何を求めているんだ?
ここで御大層なご高説垂れてる奴も、客観的に見るとよく知らずにエロ漫画のことで熱くなっちゃってるんだぜ?
違法アップロードされた変態漫画の一コマを巡って正義面してるなんて屈折しているにもほどがあるわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 13:59:53 ID:- ▼このコメントに返信
※570
どう詭弁を弄しようが権利や権限は判子を押す人間のものだからそこから遠ざけられる限り旨味はない
内容は要するに独占する側が排除された側に言い訳してるだけでしかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 14:00:14 ID:- ▼このコメントに返信
※572
有能無能じゃなくて既得権と実利実益の問題なんだよなあ
既得権の囲い込みの話を有能無能の話にすり替える辺り、ガチで時代遅れな社会観持ってそう
Good 0 Bad 0
. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/10/05(土) 14:00:45 ID:- ▼このコメントに返信
こんなマイナー漫画でよくここまで必死になれるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 14:01:54 ID:- ▼このコメントに返信
※586
※566が言う※519と※520がこの話題に欠片も関係してないから意味が通らないと言っているんだ
そんなに人を馬鹿にするなら、この二つの※がどう関係してるのか説明してくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 14:03:07 ID:- ▼このコメントに返信
※585
お前の論調で言うなら『同じ人間』が一方で読まずに批判していて一方で読まずに批判するなって言うことだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 14:03:47 ID:- ▼このコメントに返信
※584
ああ悪い※520じゃなくて ※521だった間違えてたよスマン

前提は『「マンガの内容に賛同=女排除派」ではないのは、マンガ内のアラクネ生態の描写
箇所を読めば明らか(アラクネのあり方を肯定してる描写にも賛同しているから)』
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 14:06:23 ID:- ▼このコメントに返信
※588
どんどん的から遠ざかって草生える
よく独りよがりだとか早合点だとか言われない?
前提の共有できてない議論ほど無駄なもんは無いぞ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 14:07:48 ID:- ▼このコメントに返信
※585
お前も改めて「ダブルスタンダード 意味」で検索しておいでよ
はい、これでお互い正しく理解したわけだな?

で、どこがダブスタなのかな?
A「食後にでも答えればいい」
Bさんが的外れな理論を展開
A「うだうだ言ってないで外にでも出かけたら?」

A さ ん の ど こ が ダ ブ ス タ な の か な ?w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 14:09:35 ID:- ▼このコメントに返信
※592
誰も同じ人間がやってるなんて言ってないだろ
ただ普段から読んでないのに貼られたページだけで判断してるアニゲー民が読んでから批判しろとか言い出すダブスタはおかしいって言ってるんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 14:12:28 ID:- ▼このコメントに返信
※593
話がループしてしまって恐縮だが
熱狂してるのはこれを現実社会に対する正論として引き合いに出す奴らで
そういう奴らはこういう説明を快いと感じる傾向の持ち主というだけだから
アラクネの生態への理解の有無は問題にならない
それどころか、アラクネの生態を理解した上で正論と評価しているのであれば
人間社会への理解や応用力の欠如という点で知的基盤に問題がある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 14:12:32 ID:- ▼このコメントに返信
※595
急にエスパーしてどうしたIDもないのに急に同一人物認定とか総合失調症か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 14:13:42 ID:- ▼このコメントに返信
※595
ちな俺Aさんだけど二番目のAさんは俺じゃなくてCさんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん 2019/10/05(土) 14:13:48 ID:- ▼このコメントに返信
前にフェミの人と話してたら
最終的に、女性は性差別の件では何の努力もしないし、男には男らしさを求めるし、男性が負っていた負担を分け合うのは拒否するけどジェンダーに関わる社会問題は全部、男がなんとかしろって言うから
じゃあ、男が見ず知らずの女のために何かするメリットも義理なんてないじゃん っていったら、発狂しだして
それじゃあモテないぞ!とか言い出して笑った
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 14:14:34 ID:- ▼このコメントに返信
※591
あぁ横からスマンがコメした本人だが上にも訂正したように単純ミスで
「※520じゃなくて ※521だった間違えてたよスマン」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 14:16:40 ID:- ▼このコメントに返信
※589
既得権の囲い込みの話自体はすり替えてないねえ
単なる「論調から推察できる、対象者の思想の指摘」だよ

当該コメントの主題と全く関係ないといえば、その通りだね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん 2019/10/05(土) 14:17:59 ID:- ▼このコメントに返信
男に生まれただけで特権とかねぇよな
男の最上位の権力を、下位の女がまるで男全体のそれと思い込んで
寄越せと言ってるわけで、セレブ番組をみて愚痴たれてるおばちゃんレベル

前に、大学入学したとき、美人じゃないからサークルのビラをもらえなかったという女子がツイッターで泣いてたけど
男はそれがデフォだって指摘されてて笑った
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 14:18:24 ID:- ▼このコメントに返信
※594
そもそもお前と>>1の前提が間違ってるんだから共有しようがない
男社会に属す作者が書いた内容を男社会に属す読者が読んで
正論正論のダサイクルやってるのが実情なんだから
所詮はポジショントークでしかない
お前ら所詮は※47の言う通りだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 14:19:28 ID:- ▼このコメントに返信
グッチャグチゃの※欄で草
お前らもうその辺にしとけよ…

こんなクソ漫画の主張に、頭も時間も支配されてバカバカしくならんの?w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 14:21:35 ID:- ▼このコメントに返信
※440
端的に言えば「女装男を女性として認めろ団体」がフェミ団体以上に力を持ち始めた
「性自認が女であれば女」ってのが主張な

そいつらが女性トイレに入らせろ女性更衣室を使わせろ!と主張し
それにフェミが反対したら法も絡め一斉に吊るし上げにかかる世紀末状態
当然直接的な性的被害が出てるけど相手は差別カーストのニューヒロインだから、そこはね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 14:22:43 ID:- ▼このコメントに返信
※597
「熱狂してる」「奴ら」「理解や応用力の欠如」「知的基盤に問題がある」

……いやそんなにこのマンガの読者を敵視してどうしたの?少し引くわ
ただのマンガでしょ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん 2019/10/05(土) 14:26:16 ID:- ▼このコメントに返信
※606
トランスが女性以上の権力なんて聞いたこともないな
実際、今現在トランスは別に女子更衣室も温泉も入れない
それが何よりの証拠

端的に言って「デマ」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 14:28:11 ID:- ▼このコメントに返信
※606
あぁ!トランス女性のトイレ事情ね

解雇等が記憶に繋がらなかったから理解が遅れたよありがとう
そこまで事態は急転してたかーまぁアレはフェミの自業自得面が大きいからねぇ……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 14:29:06 ID:- ▼このコメントに返信
※604
共有できないのは主張の内容だろ
「彼がこう主張した」というのは単なる事実だからそこを共有できないのは単なるアスペか都合の悪い事実を隠蔽しようとする卑怯者だぞ

前提を共有するって言うのはベースの情報が同じであるって意味ってその主張に対するスタンスは問わないよ
そうじゃなきゃ議論なんて成り立たないだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 14:31:42 ID:- ▼このコメントに返信
※602
だから有能無能関係ないだろう
男も女も同じものを欲しがっていて、男がそれを独り占めして女を締め出すなら、
女の手元には男が見向きもしなかった残り物しか残らないわけだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 14:31:45 ID:- ▼このコメントに返信
なんかめっちゃ米伸びてて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 14:35:09 ID:- ▼このコメントに返信
※608
>実際、今現在トランスは別に女子更衣室も温泉も入れない
それトランスさんに医師の診断書があったらサベツじゃないの?
知らんけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 14:56:57 ID:- ▼このコメントに返信
※608
海外の話なんですがそれは。一体どこから温泉の話が
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 14:57:33 ID:- ▼このコメントに返信
図星突かれると人間怒るからなぁ
フェミちゃんがコメ欄で暴れてるのはそうゆう事
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 15:15:23 ID:- ▼このコメントに返信
※610
そう主張したという「事実」に対してその主張内容は間違っていると言っているだけなんだがなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 15:21:30 ID:- ▼このコメントに返信
※616
じゃあこの漫画はどう主張してるのか言ってみなよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 15:23:29 ID:- ▼このコメントに返信
※403
この作者が言うところのフェミの主張って、「いくら〇〇君が不細工ノロマで役立たずのクズ野郎だからって、仲間外れにするのはよくないよ!」みたいなもんだからな
〇〇君を助けているように見えて視点は仲間外れにしてる連中と大差ない
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 15:23:48 ID:- ▼このコメントに返信
※11
俺はこの作者の作品全部好きやで
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 15:28:53 ID:- ▼このコメントに返信
コメ欄みると、結婚とか子育てとかは
アニゲー民にとっては概念上の存在で普通の大人がやってる生活の一部ではないんだね
まったくどこにも実感や生活感のある意見がない
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 15:29:47 ID:- ▼このコメントに返信
※615
まぁお前ら「ご立派な事言ってるようでキモオタが非モテから女嫌い拗らせてフェミアンチになってるだけ」とか
「まるで男性代表みたいに語っとるけどリアルでは同性からもハブにされてる陰キャ」って言われてイラつくのと一緒やな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 15:31:03 ID:- ▼このコメントに返信
※620
結婚して子供育ててるような奴が休日昼間にアニゲでレスバトルなんてしてる訳ねーだろ
リアル餓鬼かこどおじしかおらんぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 15:32:02 ID:- ▼このコメントに返信
※513
俺の言ってることが絶対正しいんだ!
を殊更に強調しなけりゃまだ意見の一つとして受け入れられたんだがなぁ
カルトみたいな気持ち悪さがあるってのは同意する
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 15:38:05 ID:- ▼このコメントに返信
取りあえず最新話読んでみたけど
女吸血鬼が夜這いしてきてSEXしながら吸血されつつ、最初は男を家畜扱いしてるけど
SEXして会話してる内に男に惚れちゃう
んで、別の人外が嫉妬丸出しで助けに来て有耶無耶になって次回に続くって話だった。

まぁ言っちゃ悪いけど妄想丸出しのキモオタ御用達の半エロ漫画じゃねーかw
これで単行本の巻末で女叩きとかしてんの?「拗らせてるねーw」って感想しかねーわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 15:45:57 ID:- ▼このコメントに返信
※622
じゃあこのレスバトルは全くの無意味じゃん…
哀しいな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 15:46:57 ID:- ▼このコメントに返信
※620
そりゃ日中汗水垂らして真面目に働いている男女や
子供の世話や家事で頑張ってる主夫/主婦がこんな時間にこんなとこ来るわけないよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 15:49:06 ID:- ▼このコメントに返信
※617
・男女平等は男社会と女社会の並立
・女が輝く社会は女が男の価値基準で評価される社会
・本当は女が男を支配していて男がやっているのは女が任せた雑用
まあ要旨はこんなところだろうけども、一から十まで男様のポジショントークのための藁人形論法にしかなっていない
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 16:03:33 ID:- ▼このコメントに返信
ほかの記事とは遥かに違う圧倒的なコメント量からフェミさんがカンカンなのがわかるね・・・笑
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 16:04:29 ID:- ▼このコメントに返信
※627
>・男女平等は男社会と女社会の並立
まず第一に男女平等を謳っているわけではない つーか男社会と女社会ってのを理解してないでしょ?

>・女が輝く社会は女が男の価値基準で評価される社会
フェミはそう思ってる そしてそれが間違いだっていう主張な いいか? それは間違いだって言ってるんだぞ?

>・本当は女が男を支配していて男がやっているのは女が任せた雑用
それは漫画の中の異種族がそういう風に成り立ってるってだけの話 それに漫画の中だけでも別の異種族は別の社会形態として設定されてるのでそれが唯一正しいと言う主張でもない
はい、噛み合ってないのが露呈しました
ストローマン使ってるのはお前だよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 16:05:14 ID:- ▼このコメントに返信
※3
この手のって結局主張の根底が「作者のモテない僻み」にあるのに
作者自身がそれから目を背けてるんだもん
この作品が初見の連中になろうと混同されるのもそのせいなんじゃないのか?
家庭なり親しい人なり持ってたらkakeruはこんな主張絶対しないんだろうなと思うと「与太言ってんじゃねえ」としか思えない
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 16:25:00 ID:- ▼このコメントに返信
※29
なろうの方が用途はっきりしてる分良いんじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 16:47:28 ID:- ▼このコメントに返信
※558
職業選択の自由はあるがそれが直接本人の幸せや社会の効率には寄与しないってことなんじゃないの
林修も自分のしたいことじゃなくて自分のできてしまうことを職業にするのが成功のコツって言ってるし
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 17:12:46 ID:- ▼このコメントに返信
※627
おまえ藁人形論法って何なのか知らないで言ってるだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 17:36:33 ID:- ▼このコメントに返信
※207
なろう小説皮肉ったなろう小説自体は普通に存在するしな
盾の勇者とかも盾槍剣弓がなろう小説によく出てくるタイプの主人公が元だし
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 18:08:48 ID:- ▼このコメントに返信
※630
内容に対する反論が出来ない場合、相手がうんざりするまで人格攻撃をします
基本に忠実ですね
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 18:09:13 ID:- ▼このコメントに返信
アランは地上最強の鉱夫である。採掘100年目、なぜかスコップから岩石溶解ビームが出た。1000年でビームは波動砲に進化した。地道な採掘の経験値は、本人も知らぬないうちにアランを最強のスコップ使いにしていたのだ。

ある日、アランは山賊に襲われる王女と出会い、スコップで救出する。国王暗殺の濡れ衣を着せられたと語る王女は、アランに冒険の護衛を依頼する。報酬は「私にできることなら、なんでもします」なんでもって?「こ、子どもを、つくります!」

そしてはじまるスコップ無双。唸るスコッパーライフル(遠距離狙撃)。轟くスコッピング
 ドシュオオオオウウウウウウズガァァァァアン!
 1000年目に、事件が、起きた。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 18:29:41 ID:- ▼このコメントに返信
※629
>男女平等を謳っているわけではない
女社会の再生が男女平等に繋がるという文脈になっている

>フェミはそう思ってる
字数制限回避のために言葉足らずになったが、フェミの発言をそのように定義していると言うつもりで書いた

>それは漫画の中の異種族がそういう風に成り立ってるってだけの話
それにもかかわらずそれを正論扱いしている奴がいるし、作者がそれを一つの理想としていることは明らか
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 18:30:36 ID:- ▼このコメントに返信
※633
知ってるぞ
だから、脳内フェミの主張を滅多切りしてる作者は藁人形遊びをしてると言っているんだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 18:41:37 ID:- ▼このコメントに返信
画像見て「ああ…この人ね」
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 18:45:17 ID:- ▼このコメントに返信
マジで「これ読んだけど理解できない」とか言ってんのか?
そりゃ作中の一連の流れを踏まえた省力あとがき解説だけ読んでも、そもそも元ネタ知らないなら分かるわけないだろ
普通の理解力があったら「いや前提の描写出せよ、切り取り方下手すぎ」ってなる
読んでないのに読んだ振りしてるならまだ救いがあるけど、たぶん半分ぐらいガチで言ってるんだろうなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 18:47:28 ID:- ▼このコメントに返信
アラクネの生態関係ないって主張が主流だが本当にそうか?
現実の女性がアラクネクラスの身体能力備えてたら社会構造はそうなってたろ
そこまでのスペックないからこういう社会になったことのIfとして、意味はあるんじゃないの?

あと、既得権益の話もおかしくね?
作中で語られてる女社会の構築とは逆方向へ行った挙句、男社会に後発で参入しようってんだからそりゃ既得権益に対する侵略な上に社会全体の非効率化の推進でしかない
構築されていった社会と衰退している社会を秤にかけて鞍替えしたいというのは「男女平等」ではないんじゃないだろうか?
個人レベルでは不幸な話だとは思うが、それで下駄履かすのはそれこそ劣等種だということに
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 18:48:09 ID:- ▼このコメントに返信
2019.09.07漫画家さん、フェミにド正論のストレートをぶつけてしまう
 
記事にこれのリンクを貼った方が良かったんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 18:58:52 ID:- ▼このコメントに返信
※638
フェミは実際にこういう主張してるから脳内じゃない定期
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 19:14:01 ID:- ▼このコメントに返信
一部の悪いフェミがこういう主張しているだけでいいフェミもいるんじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 19:20:05 ID:- ▼このコメントに返信
「フェミは女を劣等種扱いしてるなぜなら~」
「なに!?女は劣等種だと!?ミソジニー!」

コメ欄の途中までこれやんけ
アホらし
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 19:21:55 ID:- ▼このコメントに返信
※644
と思うじゃん?
東大でスピーチしたフェミのトップがこのイカレ具合だし、内部批判もなかったから最近特に叩かれてるんすわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 19:37:25 ID:- ▼このコメントに返信
正直いって病的だな
いいたいことはわかるけど気持ち悪いし勘違いしてると思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 19:38:36 ID:- ▼このコメントに返信
藁人形論法を勘違いしてる人いるな
①もし~なら最低です。あなたはどうですか? ←藁人形論法ではない
②あなたの発言をまとめるとこうなりますけど、それでいいんですか? ←藁人形論法ではない
③どうせこういう事だろ、くだんね帰ろ帰ろ ←藁人形論法ではない
④あいつはこう言っていた!本当じゃなくても俺が思ったんだからそうだ! ←藁人形論法である

仮定の話を仮定で論破するのは非難されるような藁人形論法ではないよ、これがそう見えるのは論破に過大な社会的影響を信じてる人だけ
リアルなフェミさんは今まさにクーツー運動とかでログ付きで論破されまくってるけど、元気にカジュアルパパ活やってるしな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 19:43:45 ID:- ▼このコメントに返信
言ってしまえば、オタサーの姫みたいな、男の庇護下にあるけど実質では男を動かしてる立場になれって事だろ?
フェミさんが一番嫌って猛攻撃してるタイプだから、必死で否定するわな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 19:51:15 ID:- ▼このコメントに返信
この作者ってなろう全般で言える承認欲求とプライドだけ糞高いメンタルチキンだからな
この長文もフェミをぶっ叩いてるけど言い訳はするから叩き返すなよアピールしてるだけっていう
文句は言うが言い返すなってなろう系ってほんと頭の悪いやつしかいねえ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 19:52:04 ID:- ▼このコメントに返信
※624
前提を理解しないで叩くから「ああ、また自覚のないふんわりフェミのヒステリーか」って思われるんだぞ

あの世界はそもそもが性嫌悪がある知的種族が純粋人間といくつかしかいないという所から始まっている
女ヴァンパイアは主人公に惚れたのではなく「獲物としてさらに目をつけた」というのが正確
んで別の人外は嫉妬したんじゃなくて、ガチで命の危機を心配してたんだよ、あの種族は完全女性上位だから男はか弱い守るべき存在だからな

あとサービスシーンを見るたびに拗らせてる認定するなら、一時間まるごと恋愛な女子向けドラマとかどうなんだよ市場原理ぐらい理解しろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 19:53:13 ID:- ▼このコメントに返信
でも読んでしまうんだよな
漫画も結構面白いわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 19:54:42 ID:- ▼このコメントに返信
※650
メンタル弱い=頭が悪いかー
そうだね、プロテインだね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 20:04:06 ID:- ▼このコメントに返信
「漫画家なら漫画で見せろよ!」と「漫画家が漫画に思想を乗せんなよ!」の無敵なダブルバインド本当に好きだよなおまえら
個人的な好みでは、たしかに漫画として説明ゼリフ無しで思い知らせて欲しい感覚はあるにはあるけど、それはジャンルが飽和した状態で「○○より××の方がお話として面白いぞ」と紹介される形でしか求めてないんだよな
だってこの作者の筆の早さは手抜き推敲省力長文で成り立ってるだろうしな
現代の汚物に自分も汚れながら追及する系は数が少ないし他が出てくるまでこれでいいよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 20:04:14 ID:- ▼このコメントに返信
ここまで反応があるってことは書いてよかったってことだな。
ビエンナーレで展示でもしよう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 20:06:23 ID:- ▼このコメントに返信
なんでここだけこんなにコメ多いんだ?
他のアンテナサイトでもこれに限ってコメ多いから読んだことない層としては正直言ってウザい。戦いたいなら作者も読者も顔突き合わせて戦えよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 20:08:35 ID:- ▼このコメントに返信
口が富士山の女や遊戯王みたいに作者がキャラ使って代弁すんなよ
フェミ黙らせたいにしても漫画のストーリーでそれを出来なかったからって
最終的に文字の羅列に逃げてマジでだっせえわ
漫画で勝負しろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 20:09:43 ID:- ▼このコメントに返信
※654
小説でやれで終わり
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 20:13:11 ID:- ▼このコメントに返信
※654
いち早く情報飛ばせて自分の思想飛ばしたいなら記者にでもなればいいんじゃないの?なんでしないの?できない脳味噌だったの?
結局エロで釣って妄想拡散なんて危うい手を使ってたのにそこを突っつかれたからって己で炎上燃料投下って馬鹿げてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 20:13:58 ID:- ▼このコメントに返信
※656
そう思うなら、ページ開いて見なければ良いのでは?
そして何故、お前がウザいと思ったからと、言いなりになって作者と読者が戦わなければならないのかと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 20:14:19 ID:- ▼このコメントに返信
※64
「なろう」を「俺様が気に入らない駄作」ってレッテル扱いしてるやつにとっては都合が悪いこと言ってるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 20:14:53 ID:- ▼このコメントに返信
※658
なんで金も出してないおまえの小説行け命令が通ると思ってんの?w
単純に長文(と言っても小説や論文と比較して大した文章量じゃない)が嫌いな奴ら向けじゃないんだよ、市場の広がりを理解しろ
挿し絵が多い小説として楽しめばいいものを、何故か漫画だと「漫画というのは俺らが楽しめる短文のものだからー」みたいな勘違いが湧くよな
手塚漫画の文章量を見ろよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 20:17:21 ID:- ▼このコメントに返信
※659
知能がチンパンジーだと炎上って物凄く一大事だと思えるのかもしれないけど、売り上げに炎上って全く関係しないのもう分かってるんですわ
逆に聞くけどなんで目につきやすい漫画だから騒いでる程度のおまえが、金も出してないのに他人の生き方に指図してんの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 20:18:42 ID:- ▼このコメントに返信
このマンガが主張しているような「男社会」と並立する「女社会」が
現代や未来においてどうあるべきものなのか、っていうのを想像および創造するのは難しいよね
結局は性差や個人差、そして現実を良くも悪くも認めないとそれらは成立しえないだろうし

KAKERU論は効率や合理性の視点からああいうことを言ってて、男性視点からは理解が易く、
割と納得できる内容になってると思う

ただ女性視点では効率や合理性っていうのは実は順位がそれほど高くない、っていう分析が抜けてるとも思う
その男女の違いがそれぞれの社会が並立するのを困難にしてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 20:19:13 ID:- ▼このコメントに返信
※656
アニゲー管理人「記事タイトルになろうって入れておけばアンチがいっぱい釣れるんですよ~♪」
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 20:20:06 ID:- ▼このコメントに返信
とにかくどんな屁理屈でもいいから貶したいというお気持ちだけは伝わるコメ欄だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 20:20:32 ID:- ▼このコメントに返信
※663
えーwww気になるけど原作全部買ってるの?マジでいってる?ホントなら証拠みせてくれwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 20:22:56 ID:- ▼このコメントに返信
※663
ネットで無料公開してる時点でそこだけ読む人が必ずいるんだけどその人達の意見はどうなるの?
何も言うなって言うならそもそも公式が公開してることに異議を申し立てろよ
最初から買わなければ読めない作品ならここまで有名になってないよwww
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 20:24:19 ID:- ▼このコメントに返信
※662
お前は自分書いた文章100万回でも読み返せ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 20:25:26 ID:- ▼このコメントに返信
※664
この「女性からしたら効率は求めていない」というのがまあ嘘だと統計分析で分かったんですよね
例えば女性が金持ちハイスペ男を求めるのは冷遇によって賃金が低いのを埋めるためという説が以前は信じられていたけど、実際に調べたらむしろ高収入な女性ほど格上男性としか結婚しない(続かない)というのが分かったんですわ

統計的に、金や権力に対する女性の執着はすさまじく、だからそんなに執着するならもう大黒柱やるしかないよって言われ出してる
ニュージーランドの女首相が主夫を養いながら権力追ってるのがモデルケース
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 20:25:29 ID:- ▼このコメントに返信
※484
>>フェミの言い分を利用されて
>>政府や企業に女性も男性同様正社員で働かないと食べていけない世の中にされた
順序逆じゃねーかな?
資本主義て誰かが出す金が増え続けないとダメだけど、
既に働いてる層に与える金を増したくはない、
金出す人数を増やす手段のうち人口増加と新市場の開拓は伸び鈍ってる上近い将来の頭打ちが確定。
残るは金が動く場に参加してなかった層をそこに参加させるしかない。
それでこれまでそうしてなかった女を正社員的に働かせるようにした。
で、男に合わせた構造に構築されてきたところに女が入ってきたから
女が不利だったり不快だったりする面がある。
それでそれを攻撃的に表現する人間も出てくる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 20:26:43 ID:- ▼このコメントに返信
※666
これに限った事じゃないけど作者が盗作化でも基地外でも思想家でもエロけりゃ下半身でしか物事考えられないから援護しちゃうヤツはやっぱ違うなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 20:27:37 ID:- ▼このコメントに返信
*669
そうやってメタっぽい事言っておけば内部の各論に触れないでいいからバカが隠せていいよな
でもそろそろバレてるぞ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 20:29:46 ID:- ▼このコメントに返信
※672
マジかよじゃあエロ以外で批判点あげてみ?
真逆だろ、エロければとにかく噛みつきたいおまえのような奴がいるから、こんなにコメ欄が伸びても中身への反論が論点先取くんしかいない
ホレホレどうしたどこの何がどうおかしいって?w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 20:32:19 ID:- ▼このコメントに返信
※671
順序逆という程ではないだろ、相補論だ
必然的に求められたのが先にしろ、不必要な作為が働いたのが先にしろ、そういう部分もあるだろうってこった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 20:33:37 ID:- ▼このコメントに返信
※673
*669
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 20:34:48 ID:- ▼このコメントに返信
※676
議論の内容に興味がない奴は誤字を書いとけばそこにばかり食い付くってマジなんすね
まあ操作ミスだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 20:38:25 ID:- ▼このコメントに返信
ア、アスタリスク奴wwwwwwwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 20:39:01 ID:- ▼このコメントに返信
※675
いやさ、仮に逆にここでいう女社会に参加しようとしている男がいるとしたら、
その男はやっぱり女に比べて不利になる面が出てくると思うのよ。
で、男が女社会に参加しなければならない社会的圧力と
女が男社会に参加しなければならない社会的圧力じゃ
少なくとも現在は後者の方が圧倒的に高いのでは?
すると「既存の女社会の構造に文句言う男」と「既存の男社会の構造に文句言う女」じゃ
後者の方が多くなるのは当然になるし、
そういう状況にし続ける社会構造もそうそう変わらんだろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 20:43:53 ID:- ▼このコメントに返信
※679
おう言ってる内容はわかった
じゃあ答え合わせとしてフェミニズムの歴史を追うと、女性が働き手として社会に出されたのは第二波フェミニズムのベティ・フリーダンが「専業主婦の退屈さは地獄だ」と言い出してからなんだよね
つまり、「フェミの言い分」という範囲なら、社会に出る前から文句たらたらだったんですよとなるわけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 20:52:25 ID:- ▼このコメントに返信
妙な事に博識な奴らだなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 20:56:32 ID:- ▼このコメントに返信
目の前の板だか箱だかを使って調べれば徐々に詳しくなって当たり前なんだよなぁ
いつまでも初見のフィーリングバカを煽動するだけの煽り合いじゃあつまらんだろ
~の可能性も理論上あるかもしれない、だと無限に食い下がれるからな
実際に無かった事を突きつけないと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 21:05:25 ID:- ▼このコメントに返信
※680
しかし女性も働き手にするって変化に「フェミの言い分」がそこまで決定的な役割を果たすかな?
口実程度の役割しか果たしてないような気がするんだが……
例えば専業主夫になりたいっていう男性も過去からい続けたと思うんだけど、
それを推進するような社会運動って少なくとも大きなものとしては無かったと思うんだよ。
現実としては「子育てとかに積極的に関わりたい」という男性は
「仕事もしつつそれをやれ」が求められる方がデフォルトだし(女性もそういう傾向出てきたか)。
思想的な要請より経済的な要請の方が圧倒的に強いのでは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 21:07:07 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもね、「男が女社会に文句を言う量が構造的にたまたま少ないから今みたいな風潮になっている」という仮説がかなり怪しいんだよね
理由はいくつかあって
①現代のリベラリズムは少数派保護が信条なので、少数派であればあるほど言説が有り難がられるお題目になっているから
②看護師や産婦人科医や保育士や給食調理師などの女社会がすでに出来上がっている場所で、男性の各業界人は新参端役の立場に文句を言っていない
③男性差別に反対する団体は存在するが、各男性マイノリティからも厚い支持がされない

ようするに、男は冷遇されても根性でなんとかしてるんだよ
それが最近では女性も根性でなんとか溝を乗り切るか独立しろって話になったわけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 21:08:49 ID:- ▼このコメントに返信
※683
おう、ちょっと書き込みが行き違いになったから待ってな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 21:11:49 ID:- ▼このコメントに返信
>>469
美少女しか許さないならフェミとは言えない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 21:13:03 ID:- ▼このコメントに返信
※662
文章読みたけりゃ最初から新書なり学術書なり小説なりを買うし、これは小説として見ると読めたもんじゃないだろう。そりゃ文句も出るに決まってるわ
あと手塚漫画を大正義として出してるがそもそも手塚漫画は読みやすいのか、手塚漫画における文章とこの漫画の文章の文章は同列で語っていいのかって前提をスルーしてる。鳥嶋和彦なんかは読みやすい漫画を探してちばてつやのおれは鉄兵に行き着いたってインタビューで良く語っているし、手塚の名前出したら何でも許されるってのは甘い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 21:14:57 ID:- ▼このコメントに返信
ようするに、①経済的な人手不足問題のせいで、無理やりに社会に出された女性が不満を持つのは必然で、②その怒りを男に向けても仕方がないし③本当は男も不満たらたらだが苦しみが少ないから表に出ないだけ

というのが論旨なわけな
一個一個語ると…本当に一個一個知りたいか?
なんか徒労に終わる気配がするんだが…
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 21:15:52 ID:- ▼このコメントに返信
※687
ヒント 売り上げ 主観
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 21:39:10 ID:- ▼このコメントに返信
なんか数十分も反応ないし徒労ムード出てきたな
じゃあ雑に語って終わるか

経済論を語ると、早い話が日本の男女雇用機会均等法が施行されたのが86年のバブルまっさかりだから、日本においては「経済上の苦しさで仕方なく働きに出た」は成立しないんだよ
バブル崩壊が91~93と言われているからその後ならまだしも
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 21:59:50 ID:- ▼このコメントに返信
見覚え有る絵だなと思って調べたらKAKERUだったよ。
まんがタイムきらら系で描いてた時にも愛国発言で
萌え4コマにたかってきてた在チョソどもとバトルしてたくらいだから
今更ネット上で何を言われようが何とも思わん人なんだよなw
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 22:09:02 ID:- ▼このコメントに返信
※691
以前から、在チョンだけじゃなくパヨクにもインテリリベラルにもネトウヨにも伝統右派にも全方位で喧嘩売ってたからな
俺が良いと思ってるのはクーデターを起こしたタカ派右翼への「ミソの味や風味であって茶色いという見た目じゃねぇ、糞と味噌を一緒にして仲間扱いするんじゃねえボケ」みたいな奴は好きだったな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 22:10:29 ID:- ▼このコメントに返信
「"大事なのは"ミソの味や風味であって茶色いという見た目じゃねぇ、糞と味噌を一緒にして仲間扱いするんじゃねえボケ」
だわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 22:26:32 ID:- ▼このコメントに返信
フェミがゲシュタルト崩壊した
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 22:33:11 ID:- ▼このコメントに返信
フェミクズが主張してるのは「男と同じだけ女を働かせろ。ただし特典は大盛りで」だからね。
女性は男と一緒に働くのは無理。そういうふうにできてるから。
女性はストレスに極端に弱く仕事の重圧に耐えられない。
生理不順や不妊症が増えてるのも男性と同じだけ働かされてるから。
それに肝心の女性たちが働くことを望んでいないにもかかわらず、
一部のフェミクズが暴走してるだけ。

少子化の原因を作ってるのはフェミニスト。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 22:36:20 ID:- ▼このコメントに返信
※670
これは、男社会に参入して一定の地位を得た女性が効率を求めているということで、
男社会の価値観で生きているのだから当然では?
色々な要因があって、男社会への参入が容易になったのと、女社会の価値の低下が根底にあると思うわ
家事育児の効率化図ってまで生めや増やせやって時代でもなくなったし

まぁ、それで女社会の泥舟化したから男社会の奪い合いが果たして効率的かどうかって話ではある
有能なのが上手く食い込んで男踏み台にしてるのは良いんだけど、男女平等はどこから来たのやら
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 22:38:36 ID:- ▼このコメントに返信
※690
もしかしてだけど、オレ※683なんだけどそれってオレ宛?
ここID出ないから確信できないんだけど。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 23:02:27 ID:- ▼このコメントに返信
作者もコメ欄も盛り上がっててキモイ
エロマンガに論理的な正当性なんか要らねえんだよ
面白いかと抜けるかだけ
このマンガは一々講釈垂れるから面白くないし抜けない
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 23:23:57 ID:- ▼このコメントに返信
魔法少女プリティベルはアニメ化してほしかったが、期を逃したな
どれも面白いけど癖が強くてアニメ化には弾が少ない作家だな、天原みたいだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 23:54:52 ID:- ▼このコメントに返信
※52
だから規制してくるフェミに苛立ってるのか
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/05(土) 23:56:31 ID:- ▼このコメントに返信
この作者さんはものっそい香ばしい人なんだなって事だけが理解できた。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 00:05:32 ID:- ▼このコメントに返信
※698
オマエはエロ漫画に面白さまで求めるのか、オレは抜ければそれでいい。
これはエロ漫画ではない(あくまで一般紙だという意味で)みたいだが。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 00:13:45 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ俺が難問を簡単にしてやるよ
女が「男女平等にしろボクシングで男と勝負させろ」と喚くとする
男は「危険だし能力に差があるし世間貞もあるからダメ」と却下する
女は「男女平等の精神に反する!女を差別するな!世間に「男が差別する」と訴える」」
そうすると男も「わかりました、今あるボクシングルールで試合をしましょう」と折れる
実際の試合当日ゴング開始で殴り合うと女が「女を殴るなんて最低だ!男が悪い!女に有利なようにルールを変えろ!」と騒ぎ出す
男「「女って醜い」」
女「男社会のルールで女を優遇しろ」
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 00:26:27 ID:- ▼このコメントに返信
海外の女性差別は日本とはレベルが違うから俺らには理解できないよ
魔女狩りとかやってた奴らだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 00:36:47 ID:- ▼このコメントに返信
※703
それ以前の問題やで
そういう喩えするんならこのレベルやぞ
女「スポーツやりたい、酒飲みたい、選挙出たい」
男「女は引っ込んでろ」
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 00:40:37 ID:- ▼このコメントに返信
作者に人格攻撃してるコメが多くてワロス
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 01:19:04 ID:- ▼このコメントに返信
※704
レディーファースト(弾除け)
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 01:20:42 ID:- ▼このコメントに返信
※4
ちよちゃんの悪口やめろよw
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 01:24:28 ID:- ▼このコメントに返信
ここで作者批判してる奴はちゃんと買ったうえで批判してるんだよな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 02:34:45 ID:- ▼このコメントに返信
この程度で小説並みの文章量とか小説読者バカにしてんのか!!
…と思ったがページあたりの量ってことかな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 02:38:46 ID:- ▼このコメントに返信
読解力の無い奴が多いなぁ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 03:41:19 ID:- ▼このコメントに返信
※710
下半分メモ帳な奴も立派な小説家だからセーフ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 04:00:06 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画はこんなこと言いながらも、男女逆転みたいな社会でも女に交じって働く主人公がモテてるからな。
女社会(男社会)で男(女)が活躍するのを否定するのなら、要するにオタサーの姫としてモテてるってことか?
と考えると、気持ち悪いことこの上ない。
その一方で科学で種族差や性差を無くすようなことをやってるのもきつい。確かになろう主人公並みの独善だ。
そういう矛盾をそれぞれのキャラが抱えてりゃ面白いんだがな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 05:32:59 ID:- ▼このコメントに返信
※713
何が不思議なんだ?何故モテてるかと言えばまず知識という有用性とエロさ
性の世界でも男女が逆転しているのでエロに積極的な主人公はいわばエロに積極的な女の立ち位置にある

男性と同じ職場で働く有能でありながら男を立ててくれて心から好意を寄せて来てエロに積極的で奉仕してくれる異性がモテない時代なんて人類史上で存在しないぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 05:38:02 ID:- ▼このコメントに返信
せめておっぱいかアナルでしゃべってくれ
客層を考えろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 06:07:06 ID:- ▼このコメントに返信
これだけ反応してる人がいるだけで成功だよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 06:30:31 ID:- ▼このコメントに返信
ここまでフェミ賛同者が「漫画を読んでいない」「発言の趣旨を理解できてない」時点で
やっぱりフェミニズムは糞なので漫画通りという話に帰結してるんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 06:43:02 ID:- ▼このコメントに返信
※713
>男女逆転みたいな社会でも女に交じって働く主人公がモテてるからな。
そりゃ自分の知識なり知略なりで役に立ってるし役立とうと頑張ってるからな
「女に混じって働いてる」と言っても、肉体労働や戦闘に関しては緊急時以外アラクネに任せてるし、
ポジションは基本的に男アラクネと同じ「守るべきか弱い雄」だ(実際に過保護と何度もネタにされてる)

上で何度も何度も言われてるが女さんの活躍自体を否定してるわけじゃない
男社会で活躍したいなら相応の自己努力は必要だし、その意識を持つことが重要と言うお話
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 07:19:00 ID:- ▼このコメントに返信
※651
>あの世界はそもそもが性嫌悪がある知的種族が純粋人間といくつかしかいない
無能な異世界人にチート貰って無双するなろうポルノと何が違うのかww
あぁこれはガチポルノか

作者や読者のキモオタに都合の良いマスターベーション用の妄想設定で女叩きしてる
自分らに反論してるのはフェミだって思い込んでるみたいだけど、同性目線でみてもじゅうぶんキショいぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 09:02:39 ID:- ▼このコメントに返信
※719
×女叩き
〇フェミ叩き
フェミは女とは限らない

……OK?
人を選ぶ漫画だと思うし、気持ち悪いと感じるのは理解はするが、自身がどのような考えを持っているため違和感を感じて共感できないなど、その感情を深く考えないと反論にならない
女性の生態と思想をバラエティに富んだものにしたら、フェミ思想の詭弁が浮き彫りになった
その妄想設定否定したところで、フェミがおかしいことの擁護にはなってなくないか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 09:03:15 ID:- ▼このコメントに返信
ここの書き込み見てると誰も結婚してないし童貞だよね?
お外に見られたら恥ずかしいからやめようよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 09:38:12 ID:- ▼このコメントに返信
くだらないが当たり前の正論で改めて文字にするまでもねえだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 13:12:03 ID:- ▼このコメントに返信
一貫した作風で、一定の読者がいて、長年漫画家やっていられるんだから
もう他者がどうこう言ってもしょうがないんじゃない?
興味がないなら無視すればいい
こんなところでディスっても作風を変えるはずも無い
多分絵柄とかドストライクなやつが「この要素さえなければ~」発狂しているんだろうけど、諦めろとしかいえん
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 13:20:44 ID:- ▼このコメントに返信
※310
オリコン2016~18年の年間ランキング見る限り、単行本は合計86万冊、文庫版は合計134万冊。
間違いなくなろう系の単巻売上では1番だと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 13:23:09 ID:- ▼このコメントに返信
作者も※欄も女とフェミへの被害者意識拗らせすぎやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 13:24:50 ID:- ▼このコメントに返信
※722
何か抜けがあるかもしれないので結論を求めない議論を続けることは悪いことではないし、
反対する立場でも何故、どうしてなど思索を深めるなら悪いことではない

問題は正しくないと仰りたいのに、何故そうなるのかを形に出来ない方々が騒いでいることだ
平等を目指すわりにこういうとこ雑なんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 13:36:47 ID:- ▼このコメントに返信
なろう、ハーレム書いてる奴が何言ったって説得力無いわ。

奴隷幼女に無理やり戦わせたり、幼女買っても正当化してる人間やし。盾な。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 13:41:05 ID:- ▼このコメントに返信
※725
めんどくさいことに、フェミが被害者の立場で言ってるからおかしいって話だよ
フェミが正しく強者であり、男性が被害者なら女性は強いのだから配慮をする必要がなくなって問題ない
男性が被害者ならばフェミは必要ないし、男性が加害者になるならばフェミの言い分は無理筋
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 14:20:54 ID:- ▼このコメントに返信
※728
フェミと女に理不尽なこと言われてるって被害者様やん
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 16:18:21 ID:- ▼このコメントに返信
※729
平等なら理不尽であることを聞く義理がないし、理不尽に対して配慮しろと言うならその先は平等ではない
理不尽ではないならその理屈を説明すればよく、拗らせるも何もはじめから拗れている話の解説をするだけで拗らせているという評価は理解が足りないだけでは?

というか、被害者であると認識するとフェミと女は悪質なクレーマーと言うことになるんだけど、そういう認識なの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 16:26:21 ID:- ▼このコメントに返信
※723
一貫?エロ漫画書いてた頃やプリティベルの最初の頃は
もうちょっとキャラに愛情というか、迷いがあったと思うよ。
主張が0か1かになるにつれてどんどん薄っぺらくなっていってる。
いや、単純に行動原理を全部言葉でネタバレしちゃうからってのが大きいが。
あと、作者を変えたいに違いない!なんて発想は怖い。執着しすぎでは?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 16:51:20 ID:- ▼このコメントに返信
なんかフェミ擁護はもはやフェミニズムを勘違いしてそうだよな
フェミニズム(フェミニスト)は「虐げられてる女性のために活動する正義の人権運動家」じゃないぞ
「男性を差別するために女性をダシに使う差別主義者」だからな

被害者様というが、男性であれば被害者(攻撃対象)になりえるし、
同性女でさえ批判すれば「精神的に男」「差別主義の肯定」として被害者(攻撃対象)になるからね
上でヒトラーネタがあったけど、独裁社会民族主義みたいなもんだから否定されて当然
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 16:57:05 ID:- ▼このコメントに返信
※414
賛同しない奴を名誉男性認定して叩いているのがフェミさんでしょ
男は名誉女性なんて言葉使わねーし
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 17:29:39 ID:- ▼このコメントに返信
※710
絵が読者になにも情報を与えてくれてない
誰が喋ってるかを表す記号でしかないじゃん
ページあたりの文字量じゃなくて情報量あたりの文字量だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 17:52:12 ID:- ▼このコメントに返信
※730
お前何か勘違いしてないか?
「フェミと女に筋の通らないことを言われている」を不動の前提にして
何言われても不当な攻撃扱いする被害者思考に陥ってるって言ってるんだが
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 17:58:51 ID:- ▼このコメントに返信
※731
エロ描いてた頃とか、プリティベルの最初の頃から、何年経ってると思ってるんだ、こいつは?
ある時期から年単位、複数作品全部が逆張り説教漫画なんだから、一貫してるで良いだろうに
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 20:16:51 ID:- ▼このコメントに返信
※670
> この「女性からしたら効率は求めていない」というのがまあ嘘だと統計分析で分かったんですよね

そうなんだ、なんだろう、と思って続きを読んでみたら見当はずれの事例が続いていた。
この例で言うなら、高収入の女性が求めるのは「承認欲」であり「自尊心」であり「世間体」である、ということは分かるけど、それは自身の仕事や毎日の生活を効率化するためのものでは無いな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 20:48:53 ID:- ▼このコメントに返信
※735
>>1見ろよ
論旨が矛盾してるのをちゃんと解説してんだけど、それについて弁明がないんだから不動の前提だろうに
平等に扱えと言うから、平等に議論しようとしても、そもそも議論にすらならんのは被害なのか?
平等に扱おうとしてる男性の自業自得だろ、これは
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 21:50:40 ID:- ▼このコメントに返信
この手のフェミ批判や女叩きに大喜びで飛びつくのって
大体は平均的な女さんよりも無能なガチ底辺男さんなんだよなあ
男社会>女社会(または男社会&女社会)で区別されてれば
男社会の最下層でも女よりは上ってことでマウント取る相手を見つけられるか
少なくとも自分より格上の女が入ることによる順位低下は起こらんから
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 22:11:27 ID:- ▼このコメントに返信
作者「女社会を作れば主婦の休日が週に2、3日増える」

フェミ「無能がー!」
チョン「ウヨ作者がー!」

読まない奴は建設的な意見でも無条件に否定するから何社会でも使えないってよくわかるスレ欄
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 22:29:11 ID:- ▼このコメントに返信
※739
有能な女性ならフェミの思想に関係なく男社会についていけるから、その理屈なら無能の罵り合いでしかないぞ
本来すべきは仕事の効率化であってマウンティングではないのでその時点で男も女もずれとる
女性の男性社会参入が拒まれとるのは有能であるという保証がないから
男だけでも当たり外れがあるのに枠2倍に増やす意味はどこにあるよ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 22:57:18 ID:- ▼このコメントに返信
>>739
それに男と収入同じ正社員になっても女は結婚して男養おうなんてならないから社会歪んでるじゃん
保育所問題とか育児ノイローゼも女さんがあれ嫌これ嫌って女社会崩壊させてきたからだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 23:14:48 ID:- ▼このコメントに返信
※741
無能な男さんが有能な女さんの足引っ張るから飛び抜けて有能な女さんでもやっと人並みの働きができるだけだぞ
基本、男社会では女が、女社会では男が、それぞれデバフかけられる構造になってるんだから

>男だけでも当たり外れがあるのに枠2倍に増やす意味はどこにあるよ?
当籤確率に大差のないクジの総数が増えるだけだから枠狭めてもただの機会喪失だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 23:23:17 ID:- ▼このコメントに返信
※739
むしろこれに大喝采する連中ってよっぽど自分に自信のある連中だと思うわ
だって男女分業が成立したら評価基準が画一化される上に
その基準を満たせない奴への風当たり最強の世の中になるんだし
要するに無能や低収入な男はそれだけで否定される世の中だ
家事がうまいとか性格がいいとかは単なる付加価値で根本的な価値がなきゃ意味がない
女がいようがいまいが俺の地位に影響はないって有能と
俺は女さえいなくなれば女が不当占拠していたポジションにつける器だって思ってる自信家以外は
とてもじゃないが恐ろしくて支持なんてできんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 23:36:11 ID:- ▼このコメントに返信
※744
まあ、仕事できなきゃ主夫って選択肢なくなるし、
共働きで稼がせた上に家事も押しつけるコンボも使えなくなるからな
女は女で欲しいもの買うのにもいちいち男のご機嫌取って
お金恵んでもらわなきゃならなくなって不自由ばっかりだろうし
そう考えるとこんなの褒めちぎるのは都合のいい夢見てる男だけだと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 23:41:34 ID:- ▼このコメントに返信
一生のうち育児にかかる時間
育児にかかるコスト
現実的に計算できる収入
そこらへん完全に無視して、子供時代の当然に面倒を見てくれる存在としての親
のイメージのままで作ってる論よね
女社会で育児大勝利なんて
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 23:52:26 ID:- ▼このコメントに返信
※744
男女分業社会=機能すれば最低限の成果は保証されるが
       多様性がないので機会損失が多く発展性もない社会主義
現行の男女共同参画社会=多様性だけはあるので機会損失がなく発展性もあるが
            最低限の保証がなく落ちる時はとことん落ちる資本主義
みたいなもんだからな
無能ほど社会主義や共産主義を歓迎して、後でこんなはずじゃなかったと泣き喚く
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 23:54:29 ID:- ▼このコメントに返信
※740
主婦以外の道がなくなるから女叩き民の空論扱いされてるんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/06(日) 23:57:28 ID:- ▼このコメントに返信
※747
だから昔からよく言われる、ネトウヨは理想の国の北朝鮮逝けよ(笑
になるんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 00:02:12 ID:- ▼このコメントに返信
社会の在り方に物申す系は
何かの分野の第一線で活躍するだけの能力がなく
そうであるがゆえに社会的な知識も培われないというガチ無能にしか
俺が考えた最高の社会再建案をごちゃごちゃ語る時間がない上
ガチ有能は語るだけでなくちゃんと動きもする
というパラドックスを抱えているんだよなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 00:04:57 ID:- ▼このコメントに返信
※744
そうなった時に今より社会的地位の上がるアニゲー民ほぼいない説
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 00:08:11 ID:- ▼このコメントに返信
※747
まあ社会主義も管理側に回れば確かに天国だからね
しかしまあ、無能や底辺が得意気に語る「痛みを伴う社会改革()」って
どういうわけか自分が指導者や上位層に入れる前提になってるよな
実際は痛みを受けて踏み躙られる側なのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 00:13:14 ID:- ▼このコメントに返信
※741
男に潰されないのが有能な女って意味で言ってるんなら
男さん陰湿すぎるし全体の生産性損なう社会的寄生虫以外の何物でもないやんけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 00:14:46 ID:- ▼このコメントに返信
わからんけど、女性(フェミニスト?)ってそんなに主婦同士助け合うのが嫌なのん?
一般的なステレオタイプに従うなら女性の方がそういうの得意そうだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 00:18:24 ID:- ▼このコメントに返信
※741
有能な男は有能な同僚が増える分には業務の成果と能率が上がるだけだから
それを阻害しようとする意見には反発するだろうし
有能な女だってわざわざ自分の進む道の障害物を増やそうとする意見に賛同する義理はないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 00:19:44 ID:- ▼このコメントに返信
※754
>>1が実現したら主婦にしかなれなくなるから文句言ってるんだと思うぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 00:22:17 ID:- ▼このコメントに返信
※750
ニートは最終的に知識不足を妄想と空想で補って社会や政治を語るようになると言うからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 00:26:35 ID:- ▼このコメントに返信
※754
何でもそうだけど、人間関係作るのが本当に上手い人は、誰に言われるまでもなく親なり義父母なり友人なりで近所の主婦同士なりで仲良く持ちつ持たれつやっている
ただまあ、漫画に描かれた主張一つに目の色変える様な人の人間関係ってどうなのかとなるとなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 00:30:05 ID:- ▼このコメントに返信
※744
社会の在り方問うのに自分の立ち位置気にしてたらおかしくね?
それは本質的には自身の損得の話であって、論理的な社会の正しさについての論ではなくない?
それと、正しいことと支持することも別問題
正しいことやったって犠牲になる人は出るんだから、そいつらは支持しないことの方が正しいでしょ

それでいくと、今までのフェミの論調は実際のところ男女平等なんてどうでも良くフェミ自身の権益の獲得のための嘘っぱちってことになるんじゃないか?
なに?嘘つき続けたら本当になるとかそういう精神?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 00:43:31 ID:- ▼このコメントに返信
※756
まあこの作者は言い方(書き方)がアレとしても、実際人間社会に対応させるなら
そこいらの男より力の強い女は肉体労働の場で採用する、みたいにある程度の柔軟性は持たせる前提だと
思ったんだけどどうなんだろ
この手の議論って決まって0か100かの極論のぶつけ合いになってるような気が
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 00:54:06 ID:- ▼このコメントに返信
※759
論理的正しさで言ったらデメリットの方が大きくてそもそも正しくないんだから
そこで踏ん張る奴はそれこそ論理じゃなくて個人的な立ち位置で物言ってるだろうよ

>フェミ自身の権益の獲得のための嘘っぱち
そんなわかりきったことで鬼の首取ったように言われても困るわ
ガチで何か反論できたつもりになってるんなら純真過ぎるよ
社会的意見なんて全部ポジショントークに決まってるじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 00:57:27 ID:- ▼このコメントに返信
※747
これ、男女の対立があって同性のみだと発展しない前提じゃないか?
発展しないっていうのは隙間があるということなんだから、女社会は新規が参入できる余地があるってことだろ?
分業をするから多様性と発展性が消えるのではなくて、効率化を図らないからだぞ?
それと、誰かを選べば選ばれなかった誰かは発生するので機会損失自体はどちらにも発生している
管理側が有能、選択は能力順、男性女性の能力比が同等……なんてのは理想論でしかないので意味がない
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 01:00:50 ID:- ▼このコメントに返信
※760
男女の能力なんて言うほど大差ないから柔軟な運用前提にするんなら形骸化不可避だし
柔軟性は常に悪用される運命にあるから
何にでも首突っ込みたがる女と女ってだけで締め出したくなる男が
制度を根拠に揉めて生産性落ちるだけに終わるぞ
まあ、何にせよ、まず0か1かの極論で前提据えてそこから調整する方が
最初から曖昧な話するより具体的な議論になる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 01:04:41 ID:- ▼このコメントに返信
※762
男はこう、女はこう、男にこれは駄目、女にこれは駄目、なんて社会は流動性も発展性もない
発展しないのは隙間があるってことじゃなくて隙間があっても立ち入り禁止になってるってことだぞ
効率化図ろうが、手つかずの原野の中の掘立小屋を一歩も出ない効率化にしかならない
機会損失というのは、根本的にはなるべく多くの可能性を試験する機会の損失のことだ
管理者が無能だろうと何だろうと制度上の機会があるのとないのとでは大違いだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 01:10:19 ID:- ▼このコメントに返信
※760
漫画だとアラクネにしてもそうだし、ケンタウロスにしても女社会の効率化を図って余暇を作り、男とは別に狩りに行くなどしている
あくまで、生態的な向き不向きによる簡易的な振り分けと効率化なんで、目に見えて分かる成果を肉体にしろ頭脳にしろ提示できるなら何の問題もない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 01:13:04 ID:- ▼このコメントに返信
※750
※欄でも周囲三メートルと画面の中が世界の全てになってそうな奴らウヨウヨだしな
もうちょっと世の中を知ってればこんなもんに飛びつくはずがないし
それで飛びつくとしたら女とフェミへの反感ありきだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 01:18:08 ID:- ▼このコメントに返信
このおっさんも極端かなとは思うんだけれどフェミさんサイドもナチス思想を隠そうともしないからカウンター要素で必要かなと思ってしまう
願わくば対消滅してくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 01:24:49 ID:- ▼このコメントに返信
※765
フィクションで描かれる理想の共産主義みたいなもんやろそれ
漫画の中で理論通りに繁栄してる共産主義社会見たから共産主義にかぶれるくらい恥ずかしいで
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 01:28:27 ID:- ▼このコメントに返信
※761
>社会的意見なんて全部ポジショントークに決まってるじゃん
それだと、論の正否に関係なく滅茶苦茶にするだけなのだから叩かれて当然なのでは?

※764
漫画でもここでも禁止はしてないはずだけどな?どこの話?
社会を作ることが人の効率的運用ではなくなっている時点で方向性が真逆
それは、衰退する社会を作っているからで、自由に対して責任を取り切れない無能の集まりでしかない
機会損失を社会保障制度で埋めるのは自由に対する無責任で、そうならないために自己研鑽するものよ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 01:47:27 ID:- ▼このコメントに返信
※769
いや、もしかしたら例外があるかもしれない実質禁止だろ?
効率的運用ってのがよくわからんけど、男社会と女社会に分けるのはむしろ非効率だが……
ついでに言うと、機会損失を社会保障で埋めるんじゃなくて
>>1の奴だと社会保障制度が機会損失を生むわけで
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 01:59:48 ID:- ▼このコメントに返信
※770
男社会への参入をするから非効率と機会損失を生むわけで、女社会の効率化を目指して男性の参加を拒む女系企業を立ち上げれば機会損失は免れるんじゃないの?
男社会と同レベルの女社会を立ち上げれば、立ち入り禁止もなければ発展も見込めるわけで
そこで自己研鑽による発展ではなく、既存のものを選ぶ自由に対して社会保障を望むのは無責任なんでないの?

そりゃ、衰退したもの一から立ち上げろって無茶は言ってるけど、真の自由ってそういうことだと思うけど?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 01:59:52 ID:- ▼このコメントに返信
※750
社会を語るだけの暇がある奴は社会で活躍してない奴だけだからな
極端な話、野村のソルジャーや売れっ子漫画家とかに
アニゲーでこんな議論してる暇があるかどうか考えるだけでもわかる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 02:08:12 ID:- ▼このコメントに返信
※771
男社会だけに握らせるからこその非効率と機会損失の上、
企業活動は女社会の効率化とは無関係で、むしろそっちにこじつけたら余計に効率が下がる
そもそも男社会と女社会は「社会」の中の恣意的な囲いに過ぎず、
結局は一つの「社会」という箱の中の話でしかないってことは理解できてるか?
箱の中に壁作って流動性止めたら効率も発展もないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 02:12:58 ID:- ▼このコメントに返信
※772
社会で活躍してない奴にどれだけの能力があってどれだけ社会の知識があるかって言うと……
まあ、俺らにもブーメランだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 02:15:52 ID:- ▼このコメントに返信
※770
最新話のバンパイアは、がっつり男女分けした社会を作って雁字搦めになってたが、言いたいのはそういうことかい?
同じ漫画で全くの別物として描かれてるんだから、両者は違う物だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 02:30:49 ID:- ▼このコメントに返信
※775
全然違うが……
何つーか、男社会と女社会の分業体制はすばらしい!で思考停止してる奴に
デメリット語っても屁理屈か「誤解がある」扱いされるだけってのがわかったからもういいわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 02:31:38 ID:- ▼このコメントに返信
※774
社会で活躍しててもダメな奴はいるし、社会で活躍してなくても立派な奴もいるのが現実だ
それがわからない君はどれほど活躍してないと自供するのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 02:35:33 ID:- ▼このコメントに返信
※777
例外に縋る時点で語るに落ちてますがな
ってか、社会を語る上での前提知識の有無の話なんでね
社会知らないとレーニンやポルポトみたいな発想しかできんのよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 02:37:39 ID:- ▼このコメントに返信
※777
こんなところに入り浸る暇があることから社会で大した活躍をしていないと推察されるアニゲー民に立派な奴がいるのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 02:39:32 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけさ、この漫画家とこいつ支持してる奴らの願望って女の囲い込みと締め出しだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 02:43:24 ID:- ▼このコメントに返信
※777
えっと……
「俺は社会で活躍してないけど立派な人間だ」
って言いたいのかい?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 02:48:11 ID:- ▼このコメントに返信
※772
ネットで社会や政治語ってるのなんてニート、学生、主婦、
勉強も恋愛も人付き合いも趣味もなくて休日にすることが他にない底辺社会人だろうしな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 03:10:04 ID:- ▼このコメントに返信
※773
んー、済まない、そちらがどういう社会絵図なのか理解しがたい
あくまで男社会が握っているのは積み重ねた結果であって、そこに参入する女性に対する禁止事項があるとするなら既存の男性に負担があるからだろ?
保障を作ってまで男社会に参入する女性に対して配慮する必要性が感じられない
箱の中には家庭と生活があるんだから、流動性は変わらないんじゃないか?

※776
いや、妊娠出産家事育児を中心に考えると分業させて、これらを事業にして効率化する方が理にかなってんじゃないのってだけで、あまり男は考慮にないんだが?
デメリットはどちらにもあるだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 03:44:57 ID:- ▼このコメントに返信
※783
たとえば家の中の話として
お父さんは台所に入って冷蔵庫から食べ物を出し入れしてはいけない、
お母さんは車を使ってはいけない、子供は朝八時から夕方五時まで家の中にいてはいけない
とかの縛りがあったら今の時代じゃ非効率だろ?
効率的な流動性というのはそういう話だ
入り込めない領域は少ないほどいい
あと、現代社会でその積み重ねを固守するのはほとんどの領域で無意味な既得権保護にしかならないから
むしろそこを全面的に保障する必要自体がない
どっちでもできることはバンバン開放した方が全体の生産性は上がる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 05:46:32 ID:- ▼このコメントに返信
※778
例外じゃないってw
「社会で活躍してない奴」には、過去に活躍が終わった人、これからの未来に活躍する人が含まれるんだぜ?
それらの人は普通に居るんだから、例外じゃないだろ?
むしろ、無職ニートみたいな活躍する意志もない様な底辺の方が例外なんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 05:47:37 ID:- ▼このコメントに返信
※756
そこからして勘違いという話なんだがな
・男にしろ女にしろどちらかが主婦役をやらなければならない
・肉体等の条件から主婦は女性の方がやりやすい(男の仕事はやりにくい)
・女が男の社会で仕事をやるためには、それ相応の「女側の努力や意識が必要」←※重要
・それができなければ仕事は成立しないので(嫌でも)役割上主婦をやるしかない

フェミニズムはこういった前提を無視して人権主張してるからむしろ真の女の敵なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 06:19:06 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画家が言ってるのって、
現代社会は「狩りをする男」の延長上にできた男コミュニティが中心
→フェミニストは男コミュニティ内に女の居場所を作って並び立たせるのが男女平等であると考えている
→でも男コミュニティは男用に発展したので女は適性が低く周りがフォローする必要があり、社会全体としてロス
→合わない環境に無理に女をねじ込まず、既存の女コミュニティを発展させて男コミュニティと並び立てるものにすればいい
ってことでしょ?男が女の社会進出を嫌ってるとか無能男の立場がとかは現状根拠のない言い掛かりでは
ただ女社会は男社会に比べ大幅に遅れてるって前提みたいだし、追い付くにはどんくらいかかるんだろね
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 06:37:20 ID:- ▼このコメントに返信
※787
>ただ女社会は男社会に比べ大幅に遅れてるって前提みたいだし
劇中で主婦の井戸端話題で、「仕事から帰って来た夫が家事育児を手伝ってくれない!」という愚痴がある
でも役割上、家事は女性の仕事であり、仕事後の夫に自分の仕事やってよ!と責めているようなもの
主婦の仕事は大変なのは理解できるが、例えるなら一人で作業しきれない仕事を抱えて喚いてる形
仕事であれば人を雇うか・集団で会社を作って効率化等で解決する、男社会はこれが容易にできているわけ
核家族化や自由主義により女性の集団としての社会構造が無くなってしまったのが原因としてる
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 09:52:22 ID:- ▼このコメントに返信
きっしょいオタクしか読まないような作品でフェミ批判とか笑える
ここのコメ欄見ても歪んでる奴らばっかりだなあ
自分意見を言いやすい都合にいい世界を作ってキャラクターに言わせるとかキモすぎるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 10:02:05 ID:- ▼このコメントに返信
フェミが叩いてるのは力を持った男であって
女に相手にされずに現実逃避してるような雑魚じゃないぞ笑
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 10:26:18 ID:- ▼このコメントに返信
※785
過去に活躍が終わった人は過去の価値観で語りがちだからむしろ邪魔だし
これから活躍する人は活躍してから物言ってくださいって感じですわ
前者の例は誰も逆らえない状態で過去の軍事常識を押しつけて日本海軍の近代化を遅らせた東郷平八郎
後者の例は自信満々だった政権獲得前の民主党とかか?(笑)
でも一番の笑いどころは、「で、肝心の俺らは過去に活躍したかこれから活躍する人なの?」ってところだ
これがノーなら単に成功者の威を借りて自己正当化してるだけだぞ
身も蓋もないこと言ったら、あの鳩山とかでさえ俺らより上等な部類だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無し2019/10/07(月) 10:37:35 ID:- ▼このコメントに返信
まあワイも男やし、歴史の教科書とか載ってるの男ばっかりやし言いたいことは分からなくもなくはない…

女っぽい生き方する女は大体中身までしょもないな、とかそういうのは思うわ正直
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 10:55:57 ID:- ▼このコメントに返信
※787
そこで「最早単純な男社会は時代遅れなんじゃないか?」
「男社会に拘る必要はないんじゃないか?」
という方向に意地でも話を持っていかせない辺りに本音が見えてるんだよなあ
「居心地のいい男だけの楽園に女が入ってくるな!女は女だけで固まってろ!」
という男子小学生の遊び場独占理論の域を出ていない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 13:10:56 ID:- ▼このコメントに返信
※793
まずは代案をどうぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 13:13:06 ID:- ▼このコメントに返信
※232
日記に政治思想描いてる奴の方がよっぽどやべーわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 13:37:39 ID:- ▼このコメントに返信
※790
でも叩かれてると感じて反撃()するのはいつも何かに怯えてる被害妄想拗らせた雑魚で
大物はめんどくせーなーと溜息をつくだけなんだよなあ
悲しい擦れ違いだなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 14:28:51 ID:- ▼このコメントに返信
※794
拒否する側に説明を求める訪問販売の手口やん
そもそも取り合う必要のない愚論否定するのに代案は要らん
むしろ意見出す側が現実見て修正すべきやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 15:24:33 ID:- ▼このコメントに返信
「女は力仕事に向いてないからそれは男に任せてくれればいいよ(配慮)」
「女は男社会の上位ではなく女社会の上位を目指すべきだ(激励)」
「女は自分の適性がわかってないみたいだから教えてあげないと(使命感)」
控えめに言ってこの作者さん、典型的な上から目線おフェミ気取り男さんやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 15:26:51 ID:- ▼このコメントに返信
※793
居心地のいい女だけの楽園作ればいいじゃん(いいじゃん
上の方でも言われてるけど元来女の方がそういう関係構築は得意なはずだし

あとどっちかというと子供を産み育てるという女にしかできない業務があるわけで、
アインシュタインと凡人理論でそっちに専念してくれ、って面もあるのかも
子供いらない家庭も増えてるらしいし、SFみたいに人工的に次世代を「生産」できるようになれば
女が女である必要もなくなって一緒に働けるようになるのかもしれない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 15:51:53 ID:- ▼このコメントに返信
この作者の主張を論点逸らしやレッテル貼りで感情的に否定してるコメは多く見受けられるが、論理的に否定出来てるコメは皆無に見えるね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 15:54:41 ID:- ▼このコメントに返信
※650
めんどくさいからテンプレ反論に返すテンプレ回答は載せておきますだぞ?
あなたの言ってる事はこの枠の中だからこのお返事で十分でしょって言ってるだけ
違うなら違うこと言ってみ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 16:09:43 ID:- ▼このコメントに返信
長文見て読む気がせんのはわかる
でも読む気無いアピールはもっと要らんのやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 16:12:10 ID:- ▼このコメントに返信
※800
俺は論理的だ(無根拠)
論理的である者は皆同じ結論に辿り着く
俺と結論が違う人間は論理的ではない

こういうことかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 16:29:57 ID:- ▼このコメントに返信
※784
冷蔵庫の在庫管理が一元化されないし、車の使用スケジュールが滅茶苦茶に…
それを防ぐために管理作業が増えるんだから、流動性上昇ともに効率は下がってるのでは?
入り込む領域が多いごとに領域の作業の効率低下を招くなら、増やすべきは食事の提供サービスと人の運送業じゃないだろうか?
というか有能な人材が作業管理と領域外への不満解消の逆侵攻すべきところで内にこもっているから衰退するのでは?

限度はあるにしても既得権益の保障をしないと、先行投資のうまみがない
全体の生産力上げても参入数が増えすぎて個人の生産力が下がったら意味がない、既得権益側になり替わる有能ならともかく、解放したら寄ってくるイナゴなら不要
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 16:39:34 ID:- ▼このコメントに返信
※793
働いて食料を得る役割に、一般的には男に運動能力で劣り月一回体調不良になる女が比較対象として劣るのは当前だろ。それがここでいう男社会。多く餌を取ってきたやつが偉い。
フェミはそこにくちばし突っ込んで同じ量の餌分配しないのは不公平とか言ってるけど先に言ったように能力も安定性も下なんだから本当に公平なら同じになるわけがない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 16:42:09 ID:- ▼このコメントに返信
※793
男が外で餌を取る役割なら巣を快適にするのが女の役割。
別に逆でもいいけど普通に考えて餌集めも家事も効率落ちるだけだからね。妊娠出産前後なんか餌を取りに行けるのか?行くとしても安全面に大きな問題がある。家事は男でも代替できるだろうけど子供に関わる部分で女に劣る。
んで、楽に巣を快適にするために相互扶助組織(女社会)が必要だろって話なんだぞこれ。
男女で書かれるのが不快なら別にシェアハウスでも同じなんだぞ。
何人かで生活して家事を日替わりでやれば個人の労力は減るだろうって話でしかない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 17:21:48 ID:- ▼このコメントに返信
キャラに大便させる系のはオロカモノでもうお腹一杯だわ
ってかオロカモノはもうそういうテーマの作品だからしょうがないにしても
こういう別テーマの作品でぶち込むのはどうかと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 17:42:07 ID:- ▼このコメントに返信
なろうじゃん・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 17:59:22 ID:- ▼このコメントに返信
※805※806
餌を取ること自体はその通りなんだが、餌を取るのに必要な能力は時代によって変わる
言ってみればお前らのは槍持ってマンモス追いかけてた頃の正論
明治維新の頃に戦場での特権を奪われつつあった士族が
「剣術一つ修行していない農民の軍隊が戦で役に立つものか」
ってイキってたのと同じことをお前らはやってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 18:03:13 ID:- ▼このコメントに返信
※797
否定してるのがフェミニズム側では?
んで碌にまともな意見を出してないから叩かれてるだけで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 18:10:35 ID:- ▼このコメントに返信
※809
なんでこうフェミ擁護は応用的な想像力が無いんだろうな……
餌取りから仕事に代わっても結局根本は同じよ
以前記事にもあったけど女性の作業能力では(補助なしでは)男の仕事を100%行うのは大変
仮に頑張って100%できたとしても、じゃあ今度は家の仕事を誰がするの?
仕事してる男がやるの?それとも専業主夫になっていいの?って話になる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 18:12:22 ID:- ▼このコメントに返信
※810
まともじゃない意見を提出しているのが>>1だろう
代案を要求していいのはまともな意見だけだぞ
間違った意見を出しておいて
「代案を出せないなら否定させない」は詭弁としても低能すぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 18:26:20 ID:- ▼このコメントに返信
※811
取り敢えずソースな
ってか、それが事実であっても全ての仕事が男の100%を要求するわけじゃない時点で無意味だろ
仕事で掛け値なしに全能力発揮して毎日力尽きてる奴がどれだけいるよ?
男女問わず仕事で精魂尽き果てるなんて
ボトルネックになってる能力が尽きた時点で他の能力余らせたままダウンするとか
頭が悪いから足で稼ぐみたいに個々人の手法ごとに頼る能力が変わるとかが大半なんだから
単一の基準で全てが測定できるという幻想はいい加減捨てた方がいいぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 18:28:13 ID:- ▼このコメントに返信
※809
だったらフェミニストの言う「女性の社会進出のためのサポート」は必要なくない?
性別による能率差のない分野なら能力のある女性は普通に活躍できるだろう
この作者が言ってるのは男女で差が生じる分野にまでわざわざサポートに労力割いてまで
女を参入させる意味は薄いって話なんじゃ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 18:29:34 ID:- ▼このコメントに返信
※793にBadが入ってるのは男社会の維持が目的化しちゃった人達に
クリティカルヒットしちゃったからやろな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 18:32:57 ID:- ▼このコメントに返信
※813
生理。
この一点だけでも毎日安定した労働力を供給するという役割は向いてないぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 18:34:04 ID:- ▼このコメントに返信
※807
むしろ、生態系から知能持たせて社会形態のアレコレに発展するのはおかしなことではないんじゃないの?
で、多様な社会形態の中でフェミニズムって思想が生まれる理由とその歪さってのは多様性を肯定すればこそ出てくる問題だと思うけど?
万人に売れるテーマではないと思うけど、作品テーマとしてはありうる範囲、混同したらいかんよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 18:36:05 ID:- ▼このコメントに返信
※807
ス〇トロはちょっと…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 18:40:26 ID:- ▼このコメントに返信
※814
いや、※欄の連中みたいなのがウヨウヨなのが現状なんだからサポートは必要だし
女の参加で成果が増えるんなら環境作りのコストは必要な投資だろ
それに個人の感情や権利の問題もある
男の許可や同意がなければ好きなもの一つ買えないような環境に納得する女も
女の言いなりになって稼ぎを吐き出す奴隷になることに納得する男も
どちらも少数派だろうから、そもそも無理
もしこの点を無視していいということになったら
そもそも個人主義を完全撤廃した全体主義の総力戦体制を取るのが正解ってことになるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 18:43:38 ID:- ▼このコメントに返信
※815
でも君Goodが入ると「みんな同意してる!」と喜ぶし、
反応なければ「言い返せないから無視してる!」みたいに言いだすタイプでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 18:44:32 ID:- ▼このコメントに返信
※816
言うほど同じ奴が毎日労働力供給する必要があるか?
と言うか、同一人物が毎日労働力を提供しなければ維持できない環境がまず間違ってるんだよなあ
「それに耐えられるから男はすばらしい」ってのは先細りを招くアホの考えだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 18:48:07 ID:- ▼このコメントに返信
※812
>代案を要求していいのはまともな意見だけだぞ
だから1が否定してる「意見するフェミニズム」が先に存在するんだよ
そして「フェミニズムはまともじゃない」という説明を1でしているわけだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 18:52:52 ID:- ▼このコメントに返信
※816
妊娠と出産もだよな
時代遅れも何も身体機能が変わってないのだから、進んで変化させる必要が見当たらない
サポートがいらない分野なら何の問題もないだろうし、何故女性を参加させる必要があるのか?に対する理由が薄いように思えるから反発してるだけで

※793の遊び場理論にしたって、小学生なら馬鹿で危ない遊びやったら泣くし面倒、思春期なら気を遣って面倒って明確な理由あると思うんだがな
参加したいのではなく、女子らしい危なげないことしたいのに男子が邪魔、野蛮と言うならもっともな話だが、それはフェミの理論とは別物だろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 18:53:43 ID:- ▼このコメントに返信
※813
筋肉や持久力は意図的に訓練しない限り、男性より女性が劣ると言うのは生物学上レベルの話なので
もっと言うなら、男女差人格形成における合理的・感情的な判断の違いも発生する
何より生理や出産という身体的な負担が発生する違いも大きい
実際に男性ですら過労問題が取りざたされる中、女性も過労が問題になってるし、
育児負担の問題も取りざたされている

リソースとして十分可能というなら、そもそも産後~育児問題が発生してないわけでさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 18:59:33 ID:- ▼このコメントに返信
※819
だからフェミは男女平等を掲げつつ、
そのサポートの過剰要求と男性差別を行っているから叩かれているんだよ
分かりやすく言うなら、稼ぎ吐き出す奴隷になれと言っているので、ここまで反感買われてるわけ
勘違いしてそうだけど、「男女間における平等論議」とはフェミニズム批判は別次元の話だからな

まあ劇中でも語られているが全体主義というのも一つの答えである
もっと言うなら個人主義の行きついた結果が現代の負問題なので
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 19:11:28 ID:- ▼このコメントに返信
※821
持ち回りが常態化するようなら分担して得意な奴にやらせた方が早い
リスク管理のための報告連絡相談だって手間と言えば手間なんだよ、人が増えるほどに手間ばかり増える
女性への忌避を男性賛美と入れ替えたらいかんよ
新規作業が増えるたびに習熟期間多くとられることになるし、新規人員でも同様
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 19:18:04 ID:- ▼このコメントに返信
※821
それじゃ反論にもならんぞ。
生理不順とかで突然休む可能性だけでもリスクなんだって話が理解できる?
言い方悪いけど女って「毎月数日間体調を崩すとわかってる人間」なんだよ。
他が同じ条件なら他の人間雇うに決まってるじゃないか。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 19:51:37 ID:- ▼このコメントに返信
※819
そのサポートする労力無駄じゃね?って疑問がまずついてくるぞ。
個人的な趣味嗜好で働きたい。結構なことだと思うよ。不向きなことをやってはいけないなんて言うつもりはないもの。
でも、じゃあ手伝えって言われて手伝う道理はないだろ。
サポートなしでやれる奴がいるのに何でサポートして働いていただく必要があるの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 19:56:27 ID:- ▼このコメントに返信
※804
お前、管理作業したことないだけじゃなくて勉強したこともないだろ?
思い込みと妄想で組織論語るんならもうやめよう

既得権に関しては半ば株仲間化してるから楽市楽座導入した方がいいぞ
全体としても個人としても生産性は上がる
もっとも、既得権がないと食っていけない無能男が大勢いるんなら話は別だがな
ただそうなると、男の方が適性がある()とかいう前提が崩れて困ったことになって
それならむしろ既得権ぶっ壊して適性のない男と適性のある女入れ替えた方がいいじゃんって話になるが
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 20:16:16 ID:- ▼このコメントに返信
※829
>もっとも、既得権がないと食っていけない無能男が大勢いるんなら話は別だがな
>ただそうなると、男の方が適性がある()とかいう前提が崩れて困ったことになって
>それならむしろ既得権ぶっ壊して適性のない男と適性のある女入れ替えた方がいいじゃんって話になるが
これについてはその通りじゃねーの?
できるならやった方がいいだろうし、反対する理由もない
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 21:28:54 ID:- ▼このコメントに返信
お笑い芸人もだけど、片手間に政治語ると
落ちちゃうよな。
フェミなんて落ち目なんだから無視すりゃ
いいじゃないか。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 22:10:46 ID:- ▼このコメントに返信
※786
その前提が間違っているぞ。
昔は仕事に男女の有利不利があったが、パソコンとネットがあれば仕事ができるご時世だ。
まさかパソコンも女は使えないとか言わないよな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 22:19:38 ID:- ▼このコメントに返信
※832
いくらPCの扱いに長けてても、妊娠子育て中に働かせるわけにはいかないからね…
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 23:25:47 ID:- ▼このコメントに返信
※833
やれる職種はあると思うぞ?
在宅絵師とかなら空き時間でできなくはないだろ。
多分そんな忙しい時にやりたくないと思うけど。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/07(月) 23:26:05 ID:- ▼このコメントに返信
論点が違うのは承知の上でこの漫画の評価をさせてもらうとね?

肝 心 の エ ロ が 全 然 エ ロ く な い
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/08(火) 00:15:22 ID:- ▼このコメントに返信
※835
何で青年漫画にエロを過剰に求めるのか
抜きたきゃエロマンガ読めよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/08(火) 00:21:43 ID:- ▼このコメントに返信
※834
在宅絵師やら翻訳家やらは昔から女性もいたと思うが…
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/08(火) 00:54:27 ID:- ▼このコメントに返信
まだコメ伸びてんのか
kakeru先生頑張りすぎだよ
ふたばだけにしときなよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/08(火) 04:50:29 ID:- ▼このコメントに返信
※829
横からだけど、現状がまさしくそれだからなぁ
歴史的に市場淘汰されて男社会が残っているわけで、やる気のある女性は普通に働いてるし
既得権と補助金を制作&投入して男性社会の排除と女性社会を作れ!と言うのがフェミニズムの主張なわけで
結局フェミニズムの話であれば、男と女が入れ替わるだけで構造上変わらない
むしろ既得権と作業能力低下で悪化する(現状で女性社会が作れてないほど発展してないのが問題なので)
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/08(火) 06:37:13 ID:- ▼このコメントに返信
※704
魔女狩りは女の方が多いけど普通に男も狩られてたぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/08(火) 07:23:52 ID:- ▼このコメントに返信
※705
違うんだなあ。
女「男と同じリングに立たせろ」
男「いや殴り合ったら死んじゃうよ?」
女「模範試合をやろう。女は世界チャンプで男は同体重同身長のズブの素人ね」
男さん瞬殺
男「」
女「こういうのよ」
男「・・・引っ込んでろ」
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/08(火) 07:41:54 ID:- ▼このコメントに返信
※829
「上のレベルの女性を使う」と言う前提じゃねえか、それ。
そう言う女性は上のキャリアに行っちゃうだろ。本来の共同参画体制下では。上であぶれた男女が下りてくるだけ。

問題は、
男性より女性を優遇しなさい!同じレベルなら女性を優先よ!
と女性優先を言い出すアホや。
同等に男性も扱うと言う方針の女性の敵。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/08(火) 08:49:50 ID:- ▼このコメントに返信
長くて何言ってるのかわからない
自分の言いたいことだけ言って、相手にわかってもらおうという意思が感じられない
プレゼン能力皆無
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/08(火) 10:06:52 ID:- ▼このコメントに返信
※843
あなたの理解力が皆無なのでは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/08(火) 12:08:57 ID:- ▼このコメントに返信
※843
漫画の内容に疑問を感じた人、反発する人のための解説だから
どの部分が疑問だったか、どの部分に反発しているのか形になっていて意味のある文章になる

何が分からないかも分からない奴に教科書持たせても意味がない
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/08(火) 15:01:06 ID:- ▼このコメントに返信
適材適所!
本人の希望より適性!
本人の希望のために周囲が補助する必要はない!

こういう主張に賛同する奴って自分のことは当然のように棚に上げてるんだよなあ
お前ら、周りが下駄履かせてお膳立てしてくれてるから今があるんだぞ
多かれ少なかれ、人間なんてできることややるべきことじゃなくてやりたいことやってるんだから
本気でこの主張通りの世の中になったら
俺らのほとんどが呑気にアニゲーで遊んでいられるような身分じゃなくなるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/08(火) 15:23:23 ID:- ▼このコメントに返信
男女に関係なく活躍できる分野→フェミが言うような援助がなくても平等、実際に活躍してる人もいる
男の方が有利・女に不向きな分野→無理に援助してまで女を参加させる必要がない、全体で見れば非効率
女の方が有利・男に不向きな分野→同様に男を立ち入らせる必要がない、お互いが得意分野でフルにパフォーマンスを発揮すればいい
∴フェミが主張する「男女平等のための女性援助」が必要な場面なんてない、ってことか

※846
社会全体としてどうあるべきかって議論なんだから、自分がどうかなんて主観はいらんでしょ
集団として生きる以上相互の助け合いは必要にしても、サポートすべき領分を必要以上に
増やす必要はなかろうってのが話の軸なんじゃ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/08(火) 15:28:13 ID:- ▼このコメントに返信
※847
社会全体としてどうあるべきかって話なんだからそれこそ社会全体の動きに適用して考えるべきだろ
女の待遇をどうすべきかだけ見てキャッキャッキャッキャ好き勝手なこと言ってる方がおかしい
その主張を女だけに適用するんならまさにおフェミさんの言う男女差別になって語るに落ちてしまう
建前上でも平等を謳うのであれば俺らも含めて例外のない議論を展開して
その主張を適用することで何が起こるかをきちんと考慮すべきだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/08(火) 15:39:37 ID:- ▼このコメントに返信
※846
ろくに成果出さないのにクビ切られない正社員とか
金も学力もないくせに大学行こうとして奨学金受けてる学生とか
社会保障費>納税額な低所得者層とか
適性のある仕事やらずに夢追いかけてる層とか
周囲に負担かけて恩恵受けてる層は枚挙に暇ないしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/08(火) 15:40:31 ID:- ▼このコメントに返信
※848
「女の待遇を良くしろ」というおフェミさんの思想を起点にしてるんだからそりゃ女の待遇を中心にした話になるでしょ
主婦業に参入したい男とその男のために女は援助しろって意見が蔓延してるんなら、そっちにも触れることもアルカポネ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/08(火) 15:50:33 ID:- ▼このコメントに返信
※850
「女の待遇を良くしろ」という主張に「その必要はない」と反論するのであれば
他の部分でのその「必要ない」待遇補助の有無が論点に挙がるのは必然だろ
他の部分で「必要ない」待遇補助があるのなら女を例外にする正当性が消える
それでも女の補助をしたくないなら他の部分の補助も解消しなければいけないが
その場合はそれによって何が起こるかを考えないわけにいかなくなる
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/08(火) 15:51:14 ID:- ▼このコメントに返信
※847
>男女に関係なく活躍できる分野
単に男さんだけで独占するにはパイが大きすぎるか
新規開拓分野でまだ縄張りが決まってないだけってのが実情な上、
それでも女さんの足引っ張ろうとする男さんはいる

>男の方が有利・女に不向きな分野
ただし有利不利も成果の評価も男さんが男さんの基準で決めて異論は受け付けない
むしろ男がやりたがっている分野説すら

>女の方が有利・男に不向きな分野
という建前で男さんが体よく女さんに押し付けているだけのものも多い

まあ、男女逆にしても実情は変わらんのだが
結局、両方が当事者として議論に参加しなきゃただの欠席裁判よ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/08(火) 16:40:34 ID:- ▼このコメントに返信
※852
>>それでも女さんの足引っ張ろうとする男さんはいる
それまで楽しんでたくせに作者が女だとわかった途端に掌返す奴とかかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/08(火) 16:53:30 ID:- ▼このコメントに返信
突き詰めると異性叩きってのは
身近な異性や自分自身への不満を異性全体や社会に転嫁してるだけなんだよなあ
身近な異性との関係が良好で配偶者や恋人もいて人生も順調な奴は異性叩きなんてしない
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/08(火) 17:06:16 ID:- ▼このコメントに返信
フェミって俺は出産したいんだって男に補助金出してやれんの?
それができないなら差別だろ
女の権利だけ主張して男の権利は無視してるからからおかしいって言われんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/08(火) 17:16:55 ID:- ▼このコメントに返信
※855
いや、それは中学生レベルの屁理屈やん
それに対応するフェミの要望って言ったら
女を妊娠させたいからちゃんと機能する竿と玉つける金出してくれとかになるけど
誰もそんなこと言ってないやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/08(火) 17:21:58 ID:- ▼このコメントに返信
※817
いや、作者個人の政治的主張を開陳する類の作品じゃないだろって話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/08(火) 17:57:50 ID:- ▼このコメントに返信
※851
無能な男に配慮しろなんて発言が出てないのだから意味がない
社会全体に対する保障ならともかく、女性に対する保障を考慮するのはおかしいし平等ではない
障害や傷病など平等に誰もがなりうる可能性と違って、誰もが女性になりうるなんてことはないので考慮する必要がない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/08(火) 18:10:54 ID:- ▼このコメントに返信
※858
俺は男女の区別以前に「不足の補助」という観点で話しているから
「女であること」がマイナスになるとしたらそれを「男に対する女」ではなく
「マイナス要素を抱えた人間」の一種として勘定している
だからその分を補助するということを一律「補助の一例」として捉えている
だから誰かのマイナスが補填されることに正当性があるなら
女のマイナスが補填されることにも正当性があると言っている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/08(火) 18:11:52 ID:- ▼このコメントに返信
※854
人生がうまくいってない上に嫁も彼女もいないこどおじの巣窟で通り魔するのはやめろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/08(火) 18:19:50 ID:- ▼このコメントに返信
※857
むしろいろんな意味でそういう類の作品だからな
ネタがなろうぽくて絵柄が可愛いから騙されやすいが中身は割とシリアスサバイバル
異種族や異文化(異宗教・異慣習)との衝突・接触がメインテーマだしね
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/08(火) 19:10:30 ID:- ▼このコメントに返信
技術が発展した今となっては
こういうのって、諸々の補助込みで生産性40の男様の面子と利益を守るために
補助なしで生産性20、補助10で生産性50~になる女さんを
排除してるだけでしかない場合もざらなんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/08(火) 19:12:05 ID:- ▼このコメントに返信
※861
現実社会に物申す作品じゃないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/08(火) 20:45:09 ID:- ▼このコメントに返信
※859
女であることは(一部の業種において)マイナスであるから補填すべきっていう考え方は、
※403にあるみたいにフェミニストが女性を見下していることになるよねっていうのが根底にあるのよね
マイナスを抱えた人(この場合女性)がかわいそうだからお情け・憐れみで対等になるよう調整してあげるね、
みたいなやりかたで同じ立場に立ったとして、それは本当に平等なのか?というのが作者の考え

まあ突き詰めると障碍者とかもどうなるのかって話にはなってきそうだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/08(火) 20:45:47 ID:- ▼このコメントに返信
※863
主人公が現代人だし、異世界人間も現代的視野に悪い意味で捕われている場合があるって話だよ
その歪さを異世界人種を例にして親切に長文で解説してくれてるんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/08(火) 20:50:30 ID:- ▼このコメントに返信
※862
問題はそのケースを掲げて補助なし5、補助10で8の生産力の人が同等の待遇を求めてくることなんだよなあ
というか補助10で50以上の成果を出せる女性っていうのは現時点でも少なからず評価されてるだろうし
って言うと、男にも似たようなのが…みたいに返ってきて堂々巡りになるから不毛なことではあるが
どんなに技術が進歩しても差を埋めがたい分野っていうのも少なからずあるしなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/08(火) 23:19:26 ID:- ▼このコメントに返信
※852
>ただし有利不利も成果の評価も男さんが男さんの基準で決めて異論は受け付けない
「男の方が有利・女に不向きな分野」と「男の方が有利・女に不向きと言われている分野」を混同しとるやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/09(水) 01:50:07 ID:- ▼このコメントに返信
えれぇ理論武装でごっつい要塞化しとるけど、要するに
「女性蔑視は悪と言ってる本人が、一番女性蔑視しとるやないか。
 そんなオマエが女性の味方ヅラしてるのが、最高に気にくわない」って話よね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/09(水) 01:54:40 ID:- ▼このコメントに返信
※863
人間病って言い方してるけど現代含む人間社会をものすごく批判してるよ
ただしあくまでその価値観でない者の意見としてだけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/09(水) 09:44:12 ID:- ▼このコメントに返信
※864
>補助なし5、補助10で8の生産力の人
お前の言う通り、その辺りは男女双方に当てはまることだから不毛だし、そういうフリーライダーを考慮しても全体としては黒字だから割り切るしかないというのが実情

>補助10で50以上の成果を出せる女性
補助を10受けてることを問題視するのが女叩きさんだぞ
(続く)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/09(水) 09:44:43 ID:- ▼このコメントに返信
※864
(※870の続き)
>女であることは(一部の業種において)マイナスであるから補填すべき
俺が言っているのは女であることがマイナス「となるのであれば」補填すべきだ
たとえば男さんの嫉妬や妨害が酷ければ査定の基準を優遇するとか
成果は出せるが生理とかで体がついていかないことがあるならそれを考慮するとかな
ただ漫画家みたいに労働内容自体に直接的に関係ないなら補助は要らない
歩行障害者がテレワークで事務作業するならサポートはいらないが
オフィスに出勤するならバリアフリー導入が必要、みたいなもんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/09(水) 10:35:24 ID:- ▼このコメントに返信
でも仮にこの分業が確立されたとしたら、独身男の一人暮らしの自炊レベルの経験に基づいて
「昔ならまだしも今の家事なんてボタン一つで終わり(でも自分はやらない)」
「家事を二、三時間やって残りは遊んでるいいご身分(炊事と洗濯だけが家事だと思ってる)」
「自分じゃ一円も稼がない不良債権のくせに対等面するな(恩恵を受けていることは棚に上げる)」
とか女叩きしてる層が制度的に反抗も逃亡も封じられた女さん相手に大喜びでマウント取り出すんだろ?
そんな連中の世話しながら馬鹿にされ続けるって、反抗期の男子中学生飼育してる母親かよ
前世でどんなことやらかしたら中学ウン十年生に一生を捧げるような目に遭わされるんだよ(笑)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/09(水) 13:58:36 ID:- ▼このコメントに返信
※871
それはフェミニストの発想ではないし、>>1を肯定する内容なのでここで議論することではない
男女平等に扱って女性への保障が不足するというのは女性に対する差別
公平に扱わないから不平等になり正負の面が生まれるんだぞ?

※872
いや、この漫画の主張だと家事に割く時間はもっと減らせる
そして、仕事を家事に限らない女性が集まり社会を形成すれば、稼ぐことは不可能ではない
少なくとも男社会で無能な男抑える分には女社会の形成は使えるはず

というか、女叩きとフェミ叩きを混同した意見で反論してどうしろと?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/09(水) 14:05:32 ID:- ▼このコメントに返信
※873間違えた
>公平に扱わないから不平等になり正負の面が生まれるんだぞ?
公平に扱わないから平等になり、正負の面が生まれる
※871の理屈は無能であることはマイナスになるんだから保障しなきゃならんし、全員が公平であることを強制させられる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/09(水) 14:53:49 ID:- ▼このコメントに返信
※872
長文ご苦労様。
その男的な物差しと無縁でいれば楽だぞって話なんだわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/09(水) 15:26:38 ID:- ▼このコメントに返信
たまにネットで見掛ける分裂病の人が書く文章みたい。
こわい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/09(水) 15:30:51 ID:- ▼このコメントに返信
※872
だから女の物差しで評価し合う女社会を作ればいいじゃん、ってことでしょ
男同士が評価し合ってる現在の男社会に自分から踏み入って、言ってしまえば
男に評価を委ねてしまっているんだから「男の物差しで見るな」というのは無茶な話
逆に夫が家事(=女の領分)を手伝ったときなんかは、「こんなこともできないのか」とか
「やっぱり男は役立たず」みたいな女基準の評価が来るんだからお互い様じゃん?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/09(水) 16:25:08 ID:- ▼このコメントに返信
※875※877
もしかして原作未読か?
原作読んでれば男女切り離しみたいな理解にはならないはずだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/09(水) 16:43:14 ID:- ▼このコメントに返信
※878
価値観の切り離しができてないのがフェミだって話だぞ
「男社会で男と同等に評価されたい≒男になりたい」って発想の超男根主義がフェミだよって言ってるじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/09(水) 21:32:46 ID:- ▼このコメントに返信
※879
この作者の「男社会」と「女社会」論は「君臨する奴隷」と「ひれ伏す支配者」という形で
男女が互いの仕事を評価し合うという関係性を前提にする
そこにお前らみたいなのが混ざったら酷いことになる
まあ、原作をちゃんと最初から読んでみろ
ついでに言うと
>「男社会で男と同等に評価されたい≒男になりたい」
ってのがもう主張を曲解した藁人形論法になってる
フェミ側はむしろ、「男社会」「女社会」という枠組みを拒否して「社会」という枠組みを主張してるぞ
男社会での評価を求めているように見えるのは単に男が中枢にいるからそう見えるだけだ
女ばかりの会社で出世しようとする男を「女になりたがっている」とは言わないのと一緒だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/09(水) 23:18:51 ID:- ▼このコメントに返信
※880
言葉の意味が理解できてないからオウム返ししてないかい?
性別の雌雄の話でなく役割の話なのは理解できてる?
そこで男が中枢にいるから男社会に見えるとか言っちゃう時点で君は恐らくこの作者の言うフェミだよ。
男が持っている役割が価値の全てでそこに立ちたがっているって表現そのものじゃないかw
原作引き合いに出すならアラクネがフェミじゃない理由位理解しなさいな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 02:18:15 ID:- ▼このコメントに返信
向き不向きガー能力ガーとか言ってる連中も
真剣争奪の母親偏重とか母子家庭の保護にはどうせ文句言っとるんやろ?
男の快適な生活の追求と女にいい思いをさせないことが目的化しとらんか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 02:48:11 ID:- ▼このコメントに返信
※881
お前がやってるのは言葉遊びだよ
そもそもその役割が性別に紐付けされる必要がないって話だぞ
言ってみりゃ男と女じゃなくて仕事と家庭で対比させるべきものだろ
技術と文明の発展に従って男の仕事と女の仕事の区別は曖昧になってきた
現代じゃ男女の肉体的差が決定的な要素になる分野の方が少ないだろうよ
大抵の分野じゃ男女の肉体的差は個人間の能力差とほぼ変わらない
男ガー女ガーという点にしがみついているのは男としての居心地の良さを守りたいだけだろう
現代の男女にはアラクネやケンタウロスほどの差がなく
現代の文明はアラクネやケンタウロスのものより高度だってことを考慮しなきゃいかんでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 03:22:19 ID:- ▼このコメントに返信
「男は無能で役立たずで~」と言いながら、自分たちが働くためにはその無能どもの助けを欲しがるという
連中が足引っ張って邪魔するから云々というなら、その邪魔が入らないように女の力で立派にやって見せて
「どうだ女はすごいだろ」じゃないんかい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 03:36:24 ID:- ▼このコメントに返信
※883
じゃあ女性を助ける必要はないね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 05:09:08 ID:- ▼このコメントに返信
※884
無能男さんが自分の居場所守るために自分より使える女の足引っ張っとるんやで
で、それで女さんが失敗すると鬼の首取ったようにやっぱり女は無能だと喚き散らすマッチポンプや
上からの辞令受けて昇進した女上司にたてつく男部下さんの話なんて珍しくもないで
年下上司いびったり女上司いびったり、ホント男さんは陰湿で女々しいわ(笑)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 06:54:52 ID:- ▼このコメントに返信
※886
それで、なんでその無能男さんに女の社会進出を助けてもらおうとしてんの?って話でしょ
※884の言ってる意味わかってなさそうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 10:11:18 ID:- ▼このコメントに返信
リベラルはロリコン
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 12:53:15 ID:- ▼このコメントに返信
※883 ※886
そもそもそうやって既存の物にこだわってるから馬鹿だねって話なんだけどね。
同等にやれるというなら女だけで起業すればいいじゃないか。
男だけの会社位そこらにいくらでもあるし、同等なのであれば補助なんか必要ないだろ?
もっとも、仮に同じ仕事ができるなら男を雇うけどね。
何度も書かれてるけど月一の生理と妊娠出産による月~年になるだろう休暇が予定される人間よりそれがない方が会社にはいいもの。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 13:32:56 ID:- ▼このコメントに返信
※883
いや、妊娠出産は不変で女性の大切な仕事でしょ
そこが外せない以上家庭と紐付けられるし、仕事させるにしたって考慮しなければいけない
考慮されるからこそ女性にデメリットができるとするならば、そちらが相対すべきなのは家庭の権利を放棄しきれないまま議論に参加する女性であって男性ではない
能力が似たようなものであり区別が曖昧なら区別をしなければいいのだから、女性に対する配慮を必要とするのは矛盾している

※886
男女同権謳っときながらセクハラとかサイテー
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 14:40:43 ID:- ▼このコメントに返信
※432
プリティベルもこの悪癖さえなければ名作だった説ある
というかアニメ化出来てただろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 14:44:18 ID:- ▼このコメントに返信
※621
俺は違いますオーラ出してるけどブーメランぶっ刺さってますよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 15:37:30 ID:- ▼このコメントに返信
男としての恩恵は当然のものとして享受し、
あまつさえそれを当然視するあまり「男には何の恩恵もなく負担があるばかりだ」
とすら考える一方、女の恩恵は些細なものすら特権として勘定し
負担に関しては負担とみなさないか特権で相殺されるものとして当然視する連中が
男と女のあるべき姿とか語ってもなあ
お前らは自分がどれだけ支払ってて他人がどれだけ受け取ってるかにしか興味ないみたいだからわからんだろうけど
個人単位での不払いや不公平はあるにしても、老若男女問わず原則的には支払ってるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 15:54:05 ID:- ▼このコメントに返信
※891
最初の方の「角刈りマッチョが魔法少女に変身してボディビル魔法と武術で戦いますよ」は普通に面白かったし、
個人的には魔王たちが国家を組んで睨み合いしてますよ、まではありだった
そこから政治論メインになっちゃったのがアレなわけだから、そのあたりからをアニオリにしちゃえばなんとか

けど今となっては政的な表現を削った方が不満でそうだからもはや手詰まりか
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 15:55:33 ID:- ▼このコメントに返信
※893
0点。
具体性や証拠を何も示さずに漠然と心当たりがあるだろうと言うのは占い師等に代表される詐欺の文言です。
また、どっちもどっち論は原因の究明にも今後の改善にもつながりません。
まず、具体的に誰がどこでどのように恩恵を受けており何を支払っているのか示しましょう。
それを比較しなければ議論の開始地点にすら届きません。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 16:03:27 ID:- ▼このコメントに返信
※893
話がふんわりとしてるんでもう少し具体的にどうぞ
どちらにしろその性根については男女ともにいえることなので、問題とすべきは男女の性差ではないのではないでしょうか?
さらに言えばそれの解決法として、※889の言うような女性を中心とした起業なども挙げられており、それが主流にならずに保障を求めていることが「女には何の恩恵もなく負担があるばかりだ」と考えていることの証左ではないかと
そのようなことをしても男に潰されるかもしれませんが、それは既得権益側以外の男でも同じことなので、性差によるものであるという発想こそが性差別を基とした感情であると思われます
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 16:24:16 ID:- ▼このコメントに返信
こういうのの何が馬鹿らしいって、「男女」の問題を「男」だけで語ってるところなんだよなあ
一部の視点で全体を語れば、そりゃ自分達の主張は理屈が通った正論になるし
他の言うことは全部理屈の通らないワガママになるに決まってるもの
男の意見一切抜きでガルちゃん民やツイフェミとかに社会語らせても
これと同じくらい都合のいい正論()が捻り出されると思うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 16:34:47 ID:- ▼このコメントに返信
※897
「理屈」ではなく「男」が語ってると考えるのは印象論では?
論の正否ではなく「自分たちの主張」と考えるのならば土台がおかしい
通すのは自己の主張ではなく論理であるべきで、通らないなら正しくないのだから通すべきではない
男女は同権なのだから、どちらが言おうと変わらない論理こそが尊ばれるべきでその論理が通ることが女性の不利であると考えることが女性に対する蔑視ではないかと
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 16:37:32 ID:- ▼このコメントに返信
※897
俺女ですわよけど、この作者が言ってることは正しいと思いますわよですわよ

これ系の話題に限っては、男女揃えて議論の場を設けても大抵お互いが自分の領域からしかものを言わないで終わりだからなあ
ここでテーマになってるのは男と女に加えて「女を救う立場を騙る女性蔑視者」も含めた三勢力の話だからなおめんどい
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 16:40:19 ID:- ▼このコメントに返信
※896
>そのようなことをしても男に潰されるかもしれませんが、それは既得権益側以外の男でも同じことなので、性差によるものであるという発想こそが性差別を基とした感情であると思われます
いや「女であること」が風当たりの理由になるんならそりゃ流石に差別やんけ
既得権益への抵触条件が男より多いってことやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 16:50:34 ID:- ▼このコメントに返信
※898
「論理が成り立つこと」と「論理が成り立つと判定すること」の間には埋まらない溝があるし
よしんば論理自体が成り立つとしても間違った前提の上に積まれた論理的正解はただの壮大な間違いだぞ
例として言えば、3+4=7は論理的に正しいが
問題文が「林檎が二つ、蜜柑が一つあります。果物は全部でいくつですか」なら何の意味もない正しさだ
事実、こういうのって「フェミはおかしなこと言ってる」「女は我儘だ」
という未証明の命題を前提にしているからその時点で中立性ゼロだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 16:53:27 ID:- ▼このコメントに返信
※899
それでも関係者それぞれの立場や意見が出揃うことには意味がある
一部のポジショントークで結論出すより全員のポジショントーク並べる方がよほど公正だ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 16:57:57 ID:- ▼このコメントに返信
※901
①女は男と同等に働くことができる
②女が男と同等に働く為に補助するべきだ
俺はこの論理を同時に成り立たせることができない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 16:58:39 ID:- ▼このコメントに返信
※900
女であることの何が風当たりの理由になるかまで突っ込まないと
単に生産性の低さであるならば、女性は男性と同様の能力である前提が破綻する
女であるというブランドイメージが何を示すのかの考察がされずに、風当たりが強いことだけを強調しても意味がない

男同士での結託や、男による女性不信があるのならば、女性にも同等のことが言えるはずで、女性に売り出すのならば同様の効果が出せるはずがそうならないのであれば、単純に能力不足としか言いようがない
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 17:00:29 ID:- ▼このコメントに返信
※895
この段階で詳細な説明が必要なら社会語れるほど社会知らんってことだろう
どっちもどっち論ではなく、男が冷遇、女が厚遇という前提が間違っているので
男女双方が何を得て何を失っているかを再考すべきだと言っているだけ
収支相殺の具体例なら
・女は身嗜みに金をかけざるを得ず実質収入が男より低くなるが男に奢られやすい
・男はぞんざいに扱われやすい反面、夜遊びや一人暮らしやらの自由度が高い
・女は親権を取りやすいが、それだけに取らないと世間の風当たりがきつくなる
・男は仕事という価値観が生き残っているのでちょっと家事をやっただけで評価が上がる
とかかな
思いつく限りのものを並べ立てるのは煩雑すぎるから勘弁してほしいわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 17:00:53 ID:- ▼このコメントに返信
※896
具体例については※905を参照
性差云々に関して言えば、男と女で区切ろうとする意見に対してそこを論点にするのは当たり前だろう
男に対して言ってるのは、ここでは男に都合の良い意見が出てるからそう言っただけだ
ツイフェミとかが相手なら逆のことを言う
相手や状況に特化した言い回しってものがあるだけなんだから被害者意識拗らせるのはよせよ
女だけの起業ってのは「会社に不満があるなら起業しろ」「国に不満があるなら移民しろ」みたいな極論でしかない
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 17:01:08 ID:- ▼このコメントに返信
※902
自分がポジショントークしてるから相手もしているに違いないというのは論理的ではないってだけでは?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 17:07:34 ID:- ▼このコメントに返信
※903
そりゃお前が敢えて成り立たない論理組み立ててるからだろう
筋の通らない藁人形論法やって、「はい、成り立たないから間違い」とかマッチポンプすぎて草生えるわ
実際は
1 女は男と違った勤務形態・作業方法により男と同等の成果を出すことができる
2 それゆえに女には男と違う勤務形態と作業方法を認めるべきである
ということで、「違う勤務形態と作業方法」の承認を不当な補助扱いしてるだけ
根本的には
「仕事が終わらない俺が残業してるのに仕事を終わらせて定時上がりするあいつは許せん」
という僻みを「定時で終わる程度の量しか割り振られてない」とか「仕事を見つけて残業するのが筋」
みたいな屁理屈に変換してるのと変わらない
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 17:09:53 ID:- ▼このコメントに返信
※907
似たような議題に対して別の場所や集団、たとえばアニゲーとガルちゃんで全然違う反応が出る時点で
それぞれの場や集団ごとに明確な色や利害があることは明らかなんだがな
所詮は人間のやることだ
論理なんて自分の利害や嗜好の反映に過ぎない
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 17:15:57 ID:- ▼このコメントに返信
※902
だったらこの米欄に関しては別にいんじゃない?
このサイトは女性の書き込みを制限していないし、現にこうして反論も上がってそれに対し
「フェミニストは意見するな」という声は(少なくとも話の軸になるほどは)ないはず
フェミニスト側の人がみんな男である可能性はあるけど、フェミニストが女性側の人間だというなら
それはそれで"両者"という図式が成り立つからあとはここを見た第三者がどう思うかな、ってだけで
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 17:18:04 ID:- ▼このコメントに返信
※908
自分で証明してるじゃないか。「違う勤務形態と作業方法」
女には女のやり方があるならそれでやってくださいよ。
それが構築されれば女社会と呼ばれるものなんだから。
男に割り込んで男と同じ基準で測ろうとするのに補助を求めるからそれはおかしいと言われてるんだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 17:22:29 ID:- ▼このコメントに返信
※910
反論があるとフェミや女のレッテル貼って敵愾心燃やす時点で話にならんぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 17:26:58 ID:- ▼このコメントに返信
※911
男社会と女社会じゃなくて仕事社会と家庭社会があって
仕事社会での個人の充足と仕事社会の生産性の増加の方法が
女に合ったやり方を採用するってことだぞ
そもそも男社会と女社会って分け方自体が作中世界水準の前近代社会でしか通用しないんだよ
たとえば、古代エジプトで女がピラミッド建設作業にするのは明らかに無謀だし出しゃばりだが
現代日本の工事現場なら女だって重機操作して参加できるんだから
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 17:36:02 ID:- ▼このコメントに返信
※909 ※912
非論理的な意見があるってだけでしょ
そもそも、非論理的な話が議題になって、ポジショントークする人間がいる以上特色が出るのは当然
それがどのような視点を持って正しいとするのかがはっきりとしていればいい

というか、フェミの論理も前提の不備を突かれたものなんだから、論理と組む際は公正であれってだけでしょ
人間側の不備を論理のせいにしてどうする
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 17:47:44 ID:- ▼このコメントに返信
※913
重機操作において女性と男性の間に能力差がないんだから、女性のために配慮や補助をする必要はないのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 17:51:44 ID:- ▼このコメントに返信
でもお前らって社会や女と深く関わってないから
女尊男卑やフェミの横暴を実感したり実体験したりする機会すらないじゃん
伝聞とそれを材料にした想像で社会像を妄想してるだけ
辛うじて体験と言えるのはツイフェミの主張に触れることくらいで
それも結局はネット上の一部が上げる大声に注目してるだけでしかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 18:01:04 ID:- ▼このコメントに返信
※916
論理的ではないことに突っ込みいれてるだけでポジショントークをしてるつもりはない
論理的に何が正しいかで、非論理的な経験語って何の意味があるよ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 18:02:11 ID:- ▼このコメントに返信
※915
その例で言えば必要な配慮や補助ってのは
生理や子供の送り迎えで女が出られない時間があるならそこを男に担当させて
他の時間を女に担当させて埋め合わせるシフト調整とかの措置だぞ
確かに男だけならそんな措置は必要ないからその分だけコストが増えるが
頭数の増加はそれを補うだけのリターンになるので全体の収支は黒字になる
そこで杓子定規に男女平等ガー女ガーと言って「同じ時間やれないなら無能」ってやってるから
案の定女が足を引っ張るお荷物と化すわけでね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 18:02:45 ID:- ▼このコメントに返信
※915
※918の続き
ぶっちゃけ、わざわざ女がお荷物になるような論法を嬉々として採用する辺り
女がお荷物であってくれないと困るんじゃないかとすら思える
とてもじゃないが生産性を求めて社会や経営を語る姿勢じゃない
明らかに何か思想や主義が前提にある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 18:03:56 ID:- ▼このコメントに返信
※917
論理の前提の正誤判定ができないから意味がないんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 18:14:05 ID:- ▼このコメントに返信
※920
前提が公正ではなく経験に由来するなら判定できているかは不明なままだけどな
ポジションに拘ることなく論理だけに注視すればいい

それができないことこそ人間の不備だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 18:22:35 ID:- ▼このコメントに返信
※918
その女性を入れる枠に男を採用すれば、コストかからない頭数増えるでさらにプラスなのでは?
男一色に染めてしまえば男ガー女ガーという心底しょうもない足の引っ張り合いも起こらないし
社会全体で見て人手がカッツカツで、どこ掘り返してももう男いねーってなりゃ女性に助けを求めるだろうけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 18:41:57 ID:- ▼このコメントに返信
※913
反論になっていませんよ。
男女と書かれるのが嫌なら別に何でもいいんです。この場合生態を分類した記号ですから。
個体それぞれの都合で時々休むものとそうしない者がいたらどちらを選びますか?
前者が明らかに優秀でなければ後者を選ぶのが当然でしょう。本来それだけの事です。

また、そこで既存の価値観に寄生して平等でないと騒ぐのがフェミですよと言っています。
当然でしょう。今いる者たちで最適化された価値観に外から入れば不利に決まっています。
なぜ自立しないのですか?それこそが現行の物に自らが劣ると認めている証拠ではないでしょうか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 19:00:13 ID:- ▼このコメントに返信
※919
922の方が言う通りであなたの論法こそ女がお荷物であるという証明ですよ。
また、単純に手を増やせば儲かるというのはどこの狩猟の話でしょうか?
機械化されるほどに人員は必要なくなるのではないでしょうか。
「とてもじゃないが生産性を求めて社会や経営を語る姿勢じゃない
明らかに何か思想や主義が前提にある」
そっくりそのままあなたに贈られるべき言葉だと思えます。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 19:07:41 ID:- ▼このコメントに返信
お前らはこんだけ女を嫌って軽んじてるくせに女に嫌われて軽んじられると発狂するよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 19:11:57 ID:- ▼このコメントに返信
※925
自己紹介ですか?
相手の見えない議論の場で性別などよくわかりますね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 19:18:41 ID:- ▼このコメントに返信
形式に拘って実質を見ないってのはフェミさんより男さんやないの?
ここ見てると、ジュースの貸しの返済はジュースか代金以外受け付けなさそうな奴が大勢おるもん
総合的に埋め合わせがつけばよしとか必要が満たされれば他の不足は甘受するって考え方ができないでしょお前ら
有り体に言って視野狭すぎるで
投資とかやってみるとええよ
少額の黒字←赤字にならんのなら御の字や
株価下がって損切り←この銘柄の通算損益は黒字だからまあええか
株価下がって含み損←配当で黒字やからまあええか
金相場下がって含み損←そもそも大恐慌対策だから少しくらい構わん構わん
みたいな考え方ができるようになるで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 19:19:52 ID:- ▼このコメントに返信
※926
刺さる奴だけ勝手に刺されてればいいぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 19:29:15 ID:- ▼このコメントに返信
※922
こう言っちゃあれだが、今の男女共同参画社会は産業革命や戦争で
女手を駆り出さざるを得なくなったという男社会の都合なしでは生まれなかったので
勝手な都合で始めた挙句、女側がそれに対応して付随する権利や義務を前提に生きるようになったところで
勝手な都合で否定するってのはたとえ男側に不都合になったからってそりゃ通らんだろう
それに「プラス」は組織全体や社会全体の生産性の話だから業務単位で考えてちゃいかんよ
局地戦に拘って戦略無視するアホと同じことしてるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 19:29:34 ID:- ▼このコメントに返信
※927
「今いる男だけで人員満たされてるからこれ以上女採用しないでいいや」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 19:37:44 ID:- ▼このコメントに返信
※927
実態は知らないけれどだいぶ損してばかりの投資をされているように見えますねw
その例なら男社会はおいしいジュースの奪い合いですよ。
そこに女は不利だから踏み台をよこせと言っているのだからあっちに行けと言われて当然でしょう。
本来この漫画ではそうやって男の側が喜んで餌を渡してくる環境を作れ。楽にその環境を作るために共同生活すると仕事量が減っていいぞーと語られています。
実はそれを語るケンタウロスの女性達は自分で餌が取れます。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 19:37:47 ID:- ▼このコメントに返信
※923
必要な利益が出れば前者と後者のどちらでもいい
比喩的に言えば仕事の成果や利益は目の前にどれだけ早く穴を掘れるかではなく
社会、組織、従業員にどれだけの利潤をもたらすかにあり、利潤とは単純な金銭に限定される概念ではない
そして、お前は何か勘違いしているようだが、価値観はあくまでも社会という容れ物の中身に過ぎない
価値観それ自体は容れ物ではないから、女が働くってのはそこに入るのではなく社会に入るってだけだぞ
そこで社会運営のOSとして男中心は既に限界が来ているしそこに拘る必然性もないと言っている

※924
お前こそ生産性=直接的儲けという旧式の認識で語っているようだが、生産性とは直接的な儲けの話ではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 19:41:51 ID:- ▼このコメントに返信
※932
人員増やせば増やしただけ利益になるというならどこの会社だっていくらでも人を雇いますよ。
そうなっていない現実があなたの論に対する反証です。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 20:26:47 ID:- ▼このコメントに返信
※931
そりゃ投資なんて信託や配当で雀の涙の利益を手堅く確保ってんじゃなけりゃ
5儲けて3損して1儲けてみたいな世界やからな
大事なのは目先の金額に捕らわれずに損益を評価することや
ジュースの奪い合いとかいう返しは俺の言ってること欠片も理解してない証拠やで
俺が言っとるのは、ジュース奢られた礼が雑務の肩代わりとかでもええやろってことやし
まあ、お前の言う通りでも、別にクッキーやラーメンとジュースで為替やったってええし、
何ならちょっとした手伝いで返したってええんや
でもって、クッキーやラーメンを組み込んだ方が全体としては活性化して全体の利益は増えるんや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 20:33:36 ID:- ▼このコメントに返信
※930
それは別にええと思うで
ただそれを男は有能で女は無能みたいな方向に取り違えるのはアホのすることやし
事業や利潤の拡大には向かない現状維持からの衰退が危ぶまれる考えやけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 20:43:34 ID:- ▼このコメントに返信
※934
であればなおさらフェミのやってることは矛盾してるんだわ。
既存の価値観にとらわれず女性ならではの価値観を持つ集団が機能すればそれが女社会と呼ばれるものになりますよと書いてあるじゃないか。
実際フレックスタイム制だとか隙間産業って呼ばれるものはそうだよ。
今までと違った形であるがそれが有益であったから存続したんだ。
同じ土俵で同じ物を求めるなら同じ条件でやりなさいとしか言われないよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 20:49:50 ID:- ▼このコメントに返信
男社会とか女社会とかで固めちゃうとホモソーシャル化してアニゲー民やガルちゃん民みたいなのが増殖するんだよなあ
それに>>1はそもそも夫婦生活での「君臨する奴隷」と「ひれ伏す支配者」論が下敷きになってるから
アニゲー民とガルちゃん民が一つ屋根の下で暮らしてもみっともないマウント合戦にしかならんわけでね
効率最優先で少しでも効率落としたら死んじゃうような時代ならマウントの取り合いなんてしてる余裕もないが
今は多少効率が落ちても死にはしない余裕のある時代だし、個人の感情や生活の充足も重視されてるから
単純な効率優先論が受容される余地もなく、アニゲー民とガルちゃん民が一緒に暮らせば余剰能力でマウント合戦よ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 20:57:03 ID:- ▼このコメントに返信
※936
男社会女社会で区分すること自体がおかしいんやで
それに、同じ土俵で同じ物だから同じ条件でってのも
条件変えた方が利益が上がるんならバンバン変えたらええんや
この世の中に変えちゃいかんものと変わる必要のないものはないで
ただ誰かが変えたくないと思っとるものがあるだけや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 21:05:51 ID:- ▼このコメントに返信
男女関係なく経済力持ってる人間増やした方が社会的にも商業的にも好ましいんだけどな
極端なこと言えば月手取り三十万で月十五万使う男が一人いるより
月手取り十五万で月に八万以上使う男女が一人ずついる方が経済回るし
現実的なこと言えば
手取り三十万・月間支出二十万で夫が妻子を養う専業主婦家庭より
手取り二十五万の夫と手取り十五万の妻で月間支出二十五万の共働き家庭の方が社会的にはありがたい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 21:14:35 ID:- ▼このコメントに返信
※938
その理屈であれば変えるか決めるのは経営者の仕事で労働者がどうこう言うものではないね。
先に言ったように既存が嫌で自分の好きなようにやりたいなら起業するべきだよ。
それは男女という区切りでは話していない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 21:48:47 ID:- ▼このコメントに返信
※933
うん?
もしかして「ただし必要かつ雇える範囲で雇うものとする」って断りを入れておく必要があったのか?
雇用の大前提として暗黙の了解ができてるものと勘違いしてたわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 21:55:04 ID:- ▼このコメントに返信
※940
お前はどの視点から語ってるんだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 22:15:23 ID:- ▼このコメントに返信
※941
えらそうに語る前に質問に答えてくださいな。
「なぜ女を優先して働かせて男に穴埋めさせる必要があるのか」です。
答えられないから論点ずらしてるのでなければ回答をどうぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 22:56:47 ID:- ▼このコメントに返信
※941
横からだけど議論討論で「~は知ってて当然だと思ってた」は悪手だわ
自分の中で常識でも相手が知らない可能性がある以上順序だてて説明しなきゃいけないし、
ましてネットじゃ「えっ?ああうん知ってた知ってた!常識だよねー!(棒」みたいな後だしととられかねんで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/10(木) 23:45:55 ID:- ▼このコメントに返信
※943
それが本題ならどうして人員を増やせば利益が~とか言い出したの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/11(金) 00:30:40 ID:- ▼このコメントに返信
※945
「質問に質問で返す」「複数の質問から都合のいい物を選んで答える」いずれも詐欺師の会話術として有名なものですね。
一応質問に答えておくと、「あなたの出した意見がどれもおかしいと思えたから端から否定して見せただけ」です。
さて、再度問いますね。「なぜ女を優先して働かせて男に穴埋めさせる必要があるのか」です。
これにしたのはごまかし難いと考えたからですね。
回答権はあなたのものですよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/11(金) 02:49:19 ID:- ▼このコメントに返信
育児やなんかの女性にしかできない・女性がやった方がいい役割を担う女性が有り余ってて、
いわば人員がだぶついてる状態だっていうならその余剰(って書き方はイメージ悪いな)を
男社会に回してくれるっていうなら単純に労働力アップだからいいと思うが、
現状は家事においてほぼ無能に等しい(まして出産は構造上不可)男にまで協力を求めるほど
「家事が大変・手が足りない」状態なんでしょ?
それで更に家庭の仕事から抜けていったらさらにバランス崩れる…っていうか少子化やらがその結果なのかね

まあ国民すべて御国のために尽くせなんて右っ端なことは言わんけど、
>>1の作者はとりあえず一定規模の集団をひと単位として論じてるみたいだし
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/11(金) 08:51:18 ID:- ▼このコメントに返信
言ってることはわかるけど、エロ漫画(一般だけど)で言うことじゃないし、誰もそんなの望んでないからな。
真実なんて人の数だけあるんだから、そっとしておくのが大人の対応やわ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/11(金) 08:51:59 ID:- ▼このコメントに返信
俺 似たような会話を大昔にした記憶あるわ。
神様がいるかいないかって話だったんだけどね。
神は心の中にいるって言ってる貧乏くさい爺さんがいてね、神なんて存在しないって言ってる人の
心の中にも否定するための神が居るって言うんだよ。
だから人生すべてをかけて神を信望した人と人生すべてをかけて神を否定した人の心には同じだけの神がいるって。
その時はちょっとすげぇ爺さんだなって思ったんだけどさ。
そのあとにだからアンチ巨人も巨人ファンなんだって言われてどうでもよくなったわ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/11(金) 10:35:13 ID:- ▼このコメントに返信
※949
元々キリスト教では神の国はあなたの心の中にあるって教えるんやで
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/11(金) 12:33:48 ID:- ▼このコメントに返信
※948
逆じゃね?
作者が書く事を望んでいて編集および出版が許可を出していて読む者がいる。
内容の是非を問うのは読む方の勝手だけど、その流通自体に口を出す奴は営業妨害でしかないぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/11(金) 16:48:20 ID:- ▼このコメントに返信
※946
都合のいいところにだけ噛みついて他を無視するスタイルはお前のやり口じゃないかと思うが……
おまけに「なぜ女を優先して働かせて男に穴埋めさせる必要があるのか」ってのは人の発言を
歪曲して要約した典型的な藁人形論法じゃないか
いつ俺が女を優先して働かせろと言った?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/11(金) 18:27:28 ID:- ▼このコメントに返信
現に女が大量に働いていてそいつらがいなきゃ成り立たなくなった社会を見てみい
これが時代の流れ、社会の需要や
お前らはそれ見て、こんなん嫌やこんなん間違っとる、
嫌じゃ嫌じゃ女の権利や能力なんぞ認めとうない、って駄々捏ねとるだけや
俺にはお前らがワンピアンチやヒロアカアンチ、ついでになろうアンチと同じに見えるで
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/11(金) 18:49:40 ID:- ▼このコメントに返信
※952   ※945 ※915 ※918 ※922
それが本題ならなぜ945のような質問をされたのですか?
また、私の理解があなたの意図と違うというのであればどう違うのか説明するのはあなたの側の仕事です。
915「男女が同等であるなら補助を求めるのはおかしい」に対しての返答が918「女の都合でできない時間は男に埋めさせてシフトを作ればいい」なのだから女性を優先して働かせる手段の説明であると読み取りました。
922では「なら全部男でいいんじゃないか」と否定されています。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/11(金) 18:51:47 ID:- ▼このコメントに返信
※954  ※918 ※933 ※941
頭数が増えれば全体の収支は黒字になると明言されたのも918です。それを否定したのが933です。
941がその回答なのであれば現状を変える必要がないという結論になります。
必要性ができれば自然に変わるでしょう。
以上がおかしいというのであれば誰にでもわかるように説明してください。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/11(金) 18:59:30 ID:- ▼このコメントに返信
※953
端的に言ってしまうと論点のすり替えとレッテル張りです。
少なくとも私は女の権利や能力を認めたくないと言った覚えがありません。
受付業務などでは女性の方が好印象を持たれやすいといった統計なども知っています。
そういった性差を認めるからこそ同じ立ち位置で競う意味がないのだと言っています。
また、同じ立ち位置で競うのであれば片方にのみ補助を行うというのは不公平ではないかと言っています。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/11(金) 19:27:05 ID:- ▼このコメントに返信
※956
何や、対立厨か
そら男女の競争って解釈で見てりゃお前みたいな主張になるわな
競ってるんじゃなくて利益に繋がる配置と運用をすべきってだけやぞ
お前さん、形式的な公平がそんなに大事かいな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/11(金) 20:04:31 ID:- ▼このコメントに返信
※957
そう見えるのなら病院に行かれることをお勧めします。
「同じ立ち位置で競う意味がない」と書きましたがこれが対立厨なのでしょうか?
「適材適所」「もし競うなら同じルールで」としか言っていませんよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/11(金) 20:12:55 ID:- ▼このコメントに返信
※954
いや、※943がおかしな噛みつき方してきたからなぜそこ?と疑問表明しただけじゃん
で、シフトについて言えば、そもそもシフト管理なんて融通利かない奴を軸に融通利く奴を配置する作業なんだから
それを以て女を優先していると解釈されても困るわ
単に動かせない奴がいるってのを考慮して動かせる奴を動かしてるだけだぞ
それなら男だけでいいのでは?という点については
少しの補助でちゃんと成果が出せる女は成果を出せない男に優越する
それなら男を補助すればいいのでは?という反論があるかもしれないが
この種の補助は不足を補うもので成果を増すものではないから男にしても効果が薄い
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/11(金) 20:13:53 ID:- ▼このコメントに返信
※955
必要性ができれば自然に変わるってんなら
女が働くようになった現状を必要性ができたからと追認すればいいじゃん
必要があって男女分業時代から変わってきたってことなんだから
それこそ男社会ガー女社会ガーとか物申す必要がない
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/11(金) 20:18:31 ID:- ▼このコメントに返信
※954
※959に追記する
もし男の方が女より役に立つという見解を不可侵の前提にしたいとしても
役に立たない男を下げてそいつより役に立つ女を採用する選択肢を排除する正当性はないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/11(金) 21:23:59 ID:- ▼このコメントに返信
※958
競争って捉え方が既に勘違いやと言ってるんやで
お前は
「サッカーは誰がシュートを決めるかチーム内で競争するスポーツです」
と言ってるに等しいで
サッカーってのは選手を適切なポジションに配置して連携させて勝利を目指したり観客沸かせたりするスポーツや
人員配置ってのは最終決算としてより大きな利益を出すための作業や
お望みの役割に就けるかどうかは個人の主観では競争かもしれんが
それは社会論や組織論の文脈にはならん
個人の満足や感情と組織や社会の制度を混同しちゃいかん
個人を理由にするなら、正しい正しくないじゃなくて許容の可否で論じるべきや
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/11(金) 21:32:53 ID:- ▼このコメントに返信
※962
その論であれば選手たちは明確にポジションを奪い合っています。
1軍2軍あるいはレギュラーと呼ばれるものは明確な序列であり給料や待遇など確実に差があります。
純粋に選手の能力に従い優秀なものを配置すべきであると言っていいでしょう。
であればポジション争いにコネや賄賂などの補助で参加する者がいれば排除されるべきと論ずるのは正しい事です。

「適材適所」「もし競うなら同じルールで」という私の意見の補強ですね。ありがとうございます。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/11(金) 21:58:19 ID:- ▼このコメントに返信
※959
都合の悪い質問に答えずに問題をすり替える手法だと判断しているから答えろと要求しているのですよ。
実際にこの959にしたところでおかしなことを言っています。
単独での書き込みであれば話は別ですがアンカーを付けた以上918は915への意見でなければ意味が通りません。
「生理や産休のある女性は同じ能力の男性よりも使いにくい」という話からくる915「男女が同等であるなら補助を求めるのはおかしい」に対して918「女の都合でできない時間は男に埋めさせてシフトを作ればいい」であるのなら女性を優遇するべきである以外の意味には取れないと思います。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/11(金) 21:59:10 ID:- ▼このコメントに返信
※959
後半部分はなお質の悪いものです。
「同じ能力」という前提を無視して能力の高い女性を優遇する理由を書いています。
一般男性が女子アスリートと比較してどうなのかなどということは最初から論じていません。
まさしく問題のすりかえではないでしょうか。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/11(金) 22:05:01 ID:- ▼このコメントに返信
「女を雇って頭数を増やせば利益は増える!」
「でも雇える、十分な利益が期待できる数には限度があるよね?」
「(あっほんとだ…)そ、そんなの最初から知ってたし!最初からそのつもりだったし!」
「それなら限界ギリまで男で埋めた方がコストかからなくて済むんじゃない?」

なんか行き当たりばったりに言い返してるうちにどん詰まってくパターンの典型だな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/12(土) 00:52:25 ID:- ▼このコメントに返信
※963
ポジションの奪い合いは選手視点で競争に見えるだけやと言ったやんか
チーム視点では単に使える奴をいい具合に配置するだけや
ゲーム的表現になるけども、単に能力が高きゃええってもんでもない
たとえばファンの多い選手なら多少能力値が低くとも経営的には優秀な駒や
それに俺とお前で補助の捉え方が違うみたいやな
俺が言ってるのはスタミナがないが得点力がある選手を体力が続かんって理由で排除せず
スタミナ切れそうになったら控えと交代させるとかして活用すりゃええってことや
それでちゃんと得点できるんなら控えを用意するコストもペイできるから何の問題もない
そこでわざわざずっと走れるけど得点力のない奴と入れ替える必要はないで
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/12(土) 01:45:11 ID:- ▼このコメントに返信
※967
それはチームの利益になる能力があるというだけの事ですから否定になっていませんよ。
あなたの言うのはただの「適材適所」です。
私の主張のうちでしかありません。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/12(土) 02:31:27 ID:- ▼このコメントに返信
※964
いやいや、屁理屈捏ねて居直ってないで本題と関係ないところに食いついた自分の非を認めろよ
男女同等ってのはまさに重機操作の可否に言及したもので勤務体制全般と捉えるのは曲解が過ぎるし
シフト調整を優遇と解釈するのも人材活用というものを理解できていない
要するに現場が回って社会と事業の利益が増大すればいいんだし
ちょっとの手間で女が戦力化できるんならやればいいんだ
男に拘る必要はない
どうせ女より使えない男は一杯いて、そいつら雇うよりは最終的な収支は上向きになる
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/12(土) 02:32:32 ID:- ▼このコメントに返信
※965
いや、俺が言った「能力」ってのは重機を操作できるという話であってその巧拙までは指定してないんだが……
重機免許持ってる男と女ってだけだぞ
「女だって免許取って公道を車で走れる」とか言ったらそれは可能性の話であって程度の話じゃないだろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/12(土) 02:32:50 ID:- ▼このコメントに返信
※966
そういう藁人形論法はいいから
ってかその四行目って一番低能な男でも一番有能な女より優秀ってことじゃなきゃ成立せんでしょ
お前らが言うほど男女の能力差は大きくないんだから、能力重視なら必然的に一定数の女が混ざることになる
そういう女の能力を最大限に発揮させるための補助は必要な投資だし
少しの投資で十分な成果が出るのに、まさに投資が必要というだけでこれは駄目だと考えるのは
女叩き拗らせてる方がまだましなレベルで組織や社会語る適性がない
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/12(土) 03:17:23 ID:- ▼このコメントに返信
※971
藁人形大好き君か
見た感じ君(概ね同一人物と仮定して)がやってるのは直近の反論を潰す理屈組み立ててるだけで、ちょっと前に指摘された部分をまた繰り返しとるんだよなあ
それに※922なんかは"サポートを受けて男と同等に働ける女性"と"サポートなしでも左記の女性と同様の労働力を持つ男性"を比べた話してるのに"一番低能な男"を持ち出してるんなら君の方が藁人形してない?
もっと言や「現代の技術環境下でなお男性に有利に働く業種職種」について話してるのに「女性でも同等に働ける仕事」という違うケースを持ち出してるんだからじゅうぶん君は藁人形君だよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/12(土) 03:56:44 ID:- ▼このコメントに返信
まーだフェミさんがキチってるのかと思ったら、野球の話してた
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/12(土) 04:50:11 ID:- ▼このコメントに返信
※973
今女がプロ野球やりたいって言ったら能力的にチーム入れるのかな 百年に一度の天才とかならやれるかもしれないけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/12(土) 05:09:58 ID:- ▼このコメントに返信
※974
wikipedia先生によると吉田えりという方が「日本で初の男性と同一チームでプレーする女性プロ野球選手」だそうです。
通称「ナックル姫」聞いた覚えがあるようなないような…
2008年11月関西独立リーグ入団~移籍を行いつつ2017年10月引退。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/12(土) 10:28:41 ID:- ▼このコメントに返信
※968
お?そういうのも能力があるとか適材適所に含めるんか
ほんならますます女さんだけ排除する理由なくなるやん
何や、俺と同じ意見の持ち主なら最初からそう言ってくれや
長々やり取りして時間損したわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/12(土) 10:36:53 ID:- ▼このコメントに返信
※972
横からやけど違うケース持ち出すだけなら藁人形論法とは言わんで
相手の主張を「つまりあなたは○○と言っているが、これは間違っている」みたいに
勝手に都合良くまとめて否定してみせるのが藁人形論法や
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/12(土) 11:48:30 ID:- ▼このコメントに返信
※894
どうせ1クールまでだし、原作改変はそれはそれでありかもしれない
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/12(土) 12:05:13 ID:- ▼このコメントに返信
必要なのは適切な判断をもって人員配置することであって、女性の優遇じゃないんじゃ?
成果によって配置する中途採用みたいな仕様ならともかく、まっさらなとこからの判断で女性が不遇であるというのは個々人の能力はともかく一般的な総合能力の低さを指しているからじゃないの?
結局のところ、今までそうやってきて上がりようがなかった信用度が問題なのであって、それを優遇をもって解消するというのは能力の低さの追認だと思うのだけど?

経済活性のための増員ということで信用度の低い女性を優遇するというのは男女差別ではないの?
保障付きで自由を得る代価として女性としての権利を貶めている、>>1の主張そのまんまのような
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/12(土) 12:12:16 ID:- ▼このコメントに返信
※977
横からなら読んでないんだろうけど※915を受けての※966に対する※971だから典型的藁人形だよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/12(土) 12:27:26 ID:- ▼このコメントに返信
※979
※903※908※911で決着してそうな話なんですけどねw
やたら藁人形って単語好む辺りこの908が今でも居る人だと思うけどもしかしてあちらがやってるのは声闘ってやつなのかしら?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/12(土) 12:36:42 ID:- ▼このコメントに返信
※980
辿ってみたけど、※966の上から三行目なんて典型的な藁人形やん
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/12(土) 13:03:09 ID:- ▼このコメントに返信
※982
後だしかっこ悪いって馬鹿にされてる程度の話ですよ。
966がダメだというなら別にそれでもかまいませんが、この藁人形理論を連呼される方自身がそれをやっているという話であれば辿ればいくらでもあると思いますよ。
954・955で藁人形になっているのであればわかるように説明しろと求められているのに対して※959で回答していますが、※915に対して918「その例で言えば必要な配慮や補助ってのは生理や子供の送り迎えで女が出られない時間があるならそこを男に担当させて他の時間を女に担当させて埋め合わせるシフト調整とかの措置だぞ」と返答しておいてこの解釈はあり得ないでしょう。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/12(土) 13:22:05 ID:- ▼このコメントに返信
※979
その「適切な判断をもって人員配置」の結果として
女が何かの役割を占めることを優遇だと騒ぎ立てるのがこの※欄だ
※968でさえ認めるように、全体の利益に繋がるならそれは採用に値する能力があるということだ
その能力を発揮できるようにすることは人員配置上の工夫であって優遇にはならない
補助=優遇、コストがかかる=無駄みたいな頭の悪い思考法の持ち主じゃないなら女叩きしたい奴が強弁してるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/12(土) 13:35:10 ID:- ▼このコメントに返信
※983
別に※959おかしなこと言っとらんやん
生理や子供で女が働けない時間は男を当てて
その分だけ後で男を休ませるって形で全体の作業進めるってだけやろ
講義のない時間帯や昼間に学生バイトや主婦パート入れてそれ以外に一般バイト入れるとか
その手のシフト割り振りと何が違うんや?
それを学生や主婦を優遇してるとか一般が割食ってるとか言うんか?
それで店が回って十分利益出てるんならそれでええやん
お前だって※968で同意しとるやん
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/12(土) 13:53:36 ID:- ▼このコメントに返信
※984
またすり替えですか?
「生理妊娠などに伴う休暇」が「体調不良による欠席」でないのは優遇措置ですよ。
そしてそもそも社会全体を語るならば大前提が間違っています。
「短期的な労働人口の増加」のような些末事よりも「種の維持のための人口増加」が重要です。
つまり、本来妊娠出産こそが最重要課題です。
全体を上に置き個人の権利を無視するならば以前問題になった「産む機械」というのは正論です。
それに対とするならば産まない者は全て「働きアリ」でしょう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/12(土) 14:07:10 ID:- ▼このコメントに返信
※985
あなたがやっているのは完全に915を無視していますよと言っているのです。
「そうですね」という返答だけ切り取ればどんな質問も肯定したことになります。
今あなたが掲げたバイトやパートの例ならば労働力確保のために実際に優遇されているんです。
その例ですらいつでも働けるものだけで頭数がそろうならば均等にシフトが削られていくのが自然です。
女が働きたいだけ働いて足りない分を男が補うと書いた918はまさしく女性優遇措置でしょう。
あなたが男女という言葉に捕らわれているだけで私の主張からは外れていません。
その女性を中心に語る似非公平理論こそフェミと呼ばれるものではないでしょうか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/12(土) 15:02:59 ID:- ▼このコメントに返信
※984
補助は優遇でしょ、平等なら補う必要も助ける必要もない
能力を発揮できるように補助が必要な人材より、補助のいらない人材を使えばいいわけで、そうでなくとも補助分の負担を社会にかけることを許容するのであるなら何も女性のみを補助する必要もないわけでね
人員配置上の工夫を男女の性差に限って、女性に補助をすることを求めると言うのは男女差別でしょ
女性のみに限らない経済発展のための補助制度と言うことならスレ違い

適切な配置然り、経済発展のための配置の工夫然り、それだけなら性差の話ですらない
男女の同権を訴えてるフェミの主張としておかしいと言うのが>>1でそちらの話はそこから逸脱してない
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/12(土) 15:10:17 ID:- ▼このコメントに返信
※986
体調不良以外は優遇なら
※967が言ってた体力不足の選手の運用ってのも優遇措置になるが
不思議なことにお前は※968でそれを適材適所だと評価している
あと、ここに来て大前提()とやらを後出ししてくるのも逃げ口上にしかなっていない
それが全部を引っ繰り返す大前提なら最初にそれ出せばよかったんじゃないの?
ついでに言えば、個人の感情や利益を無視した上で社会や種族全体の利益を持ち出すんなら
それこそ他のあらゆる領域にそれを適用する全体主義管理社会目指さないなら性差別にならないか?
お前、律儀に自分でGood入れてるんだろうけど、段々言ってることが支離滅裂になってきてるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/12(土) 15:15:43 ID:- ▼このコメントに返信
※988
成果を出すための補助は優遇じゃない
どうしても優遇ということにしたいんだとしても、成果を出せるなら優遇はあって当たり前
補助があれば成果を出せる人材は補助は要らないが成果も小さい人材より有益だし
実際、俺が言っているのはお前の言う「女性のみに限らない経済発展のための補助制度」は
女を例外にすべきじゃないし、女に適用するとしたらたとえばこういう形になるだろうということだ
それに対して「女が補助を受ける」というその一点に噛みついているのがお前らだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/12(土) 15:43:42 ID:- ▼このコメントに返信
※990
前提として成果を出せる人間になってない?
それは成果を出せるから補助を受けるのであって、女性だから受けるのではない
そして、それは補助を前提とした形態でない限り補助の有無で等価にはならないので、補助なしを優遇しないのであれば補助ありに対する優遇
平等だからこそ能力差による優遇はあって当然で、だから補助を求める側が補助のないものと同列に扱えということだったから差別になった

なにより、それを男女平等を訴えるフェミが言っているのがおかしく、女性差別であるって話
どこの誰と話してるのかは知らないが、>>1からしてそんな上っ面の話してないぞ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/12(土) 15:46:16 ID:- ▼このコメントに返信
※987
労働力確保なら労使で利害一致してるんだから優遇でも何でもないやん
それに頭数揃わんからしょうがなくってのもお前の決めつけやん
学生や主婦であるべき理由があるかもしれんという発想がないんか?
若い子が来る時間帯だからおっさんより学生がいいとか
地元の主婦が来る時間帯だから地元の主婦が適任とか色々ありそうなもんやろ
よくそれで労働や人事語ろうって気になるもんやなあ
ところで※918(見づらいから安価は※つけてくれんかな)のどこを読んでも
「女が働きたいだけ働いて足りない分を男が補う」なんて書いとらんが
何かよくわからん主義主張や先入観で結論ありきの読み方しとらんか?
それこそお前の大好きな藁人形論法やない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/12(土) 15:54:47 ID:- ▼このコメントに返信
※991
いや、それで十分な成果出るなら変な思想入れてないで素直に補助すりゃいいじゃんって言ってるんだが
補助を受けること自体を問題視するのも男ガー女ガーに拘るのも馬鹿らしい
労働の場にいる以上は優遇されようが十分な成果出せるならそれでいいし
成果を出すことを妨げる平等は平等()でしかない
べき論に拘ってないで現実性と合理性念頭に置いたらどうよ
俺が話している相手は「補助は優遇」で思考停止してる連中だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/12(土) 16:12:46 ID:- ▼このコメントに返信
※990
補助は優遇だろ、性別とか年齢とか障害の有無とかで色々あるけど

>補助があれば成果を出せる人材は補助は要らないが成果も小さい人材より有益だし
これよくわからない例なんだけど、通常10の成果を出せる人にコスト5の補助して20の成果を出せるなら
通常15の成果を出せる人にコスト5の補助して20以上の成果が出せるよね
普通は補助なしで成果を出せる人を採用するでしょ、補助がないと成果出せない人は足手纏いだからね
性別で言うと妊娠・出産は経済活動(男社会)において明確に不利で不要なものだけど社会全体では必要だから
妊娠・出産ができる女性は家庭(女社会)を主軸にしたほうが効率いいよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/12(土) 16:13:55 ID:- ▼このコメントに返信
※993
※979で言ってるけど、十分な成果が出る信用度がないから補助ありならいらないってだけじゃないの?
ついでに、既存のを据え置きにして補助ありを一段下げたら不満たらたらで不遇だって話じゃないの?
現実性も合理性もある話なのに、何故か女性だから補助しろって話になるから合理性はどこにってことでしょ?
成果妨げてるのは、補助ありだからなのに不満漏らす側でしょ
変な思想なんて入りようがないのに、不満を形にするために変な思想に囚われてるだけでしょ

思考停止も何も平等を訴えてるフェミが間違ってるが主題
「補助が優遇=不平等」を解決しないと話にならないし、成果を出すためなら平等でなくていいならフェミはおかしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/12(土) 16:24:14 ID:- ▼このコメントに返信
※989
「体調不良以外は優遇なら」この時点で間違っています。「生理休暇」とは女性のみに与えられる有給休暇です。これは明確な優遇措置であると言えるでしょう。
女性・身体障碍者・子供・病人・老人等すべての補助はそれらへの優遇措置です。
先で挙がったサッカーで例えるなら「ボールを持ったら必ず点が取れる」芸があればだれでも使う人材です。もし「一歩も移動できない」としも起用する局面は必ずあります。ですが、「ボールを持ったら必ず点が取れる」+「移動できる」者が存在してどちらかしか選べないならば後者を選ぶのが当然です。
前者が「適材適所」後者が「競うなら同じルールで」となりますので何ら矛盾する主張ではありません。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/12(土) 16:24:50 ID:- ▼このコメントに返信
※989
「大前提」についてですが私としては自説の証明のために切り口を変えただけのことでしかありません。
社会を口にしているのに女を働かせることしか語らなかったのはあなたです。
それについて文句を言うだけで意見がないというのは反論することができないということですか?
また、全ての人間の権利を無視した物の言い方は性差別ではありません。平等です。
そのように個体の権利を無視した形式で極論するならば「産み育むもの」と「現存個体の生存に寄与するもの」「どちらかになるもの」以外不要です。
それぞれ女、男、子供と表現される分類になります。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/12(土) 16:39:30 ID:- ▼このコメントに返信
※992
何度も書きましたが「競うのであれば同じルールで」です。
「学生や主婦であるべき理由がある」ならば同様に「学生や主婦」同士で比較しなければなりません。
「どの曜日でもできる学生」と「特定の曜日指定でしか入れない学生」を比較するのですから前者を選んで当然です。
同様に「月一度体調を崩す人間」と「周期的な体調不良のない人間」の比較をするならば後者が選ばれるのが必然です。
これはすでに何度となく書かれている表現です。
「優秀な女は補助があれば男よりすごい」と言うのなら対になるのは「優秀な男は補助なんか無くても女よりすごい」になります。
つまりあなたの主張こそが労働環境における女性不要論の根拠になります。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/12(土) 16:46:29 ID:- ▼このコメントに返信
※985
それなら最初から、学業や家事の都合でシフト調整が必要な学生・主婦の代わりに一般バイトを雇えばいいじゃん、って話じゃなかったっけ
なんかそのあたりの、「女性のフォローには大なり小なり手間がかかる」→「手間を上回る利益が出ればいいじゃん」→「なら最初から手間のかからない人員で編成すればいいじゃん」を何度も繰り返してるんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/12(土) 17:06:36 ID:- ▼このコメントに返信
※1000ゲトー

作者が言ってることの主体は「援助がいらないくらい得意な分野で活躍しろ」だと思うんだけど、だんだん
「女性への援助は必要か」に議題がずれてるのね
仮に男女それぞれの人員が過不足ゼロとして、男社会で働きたい女性が多少の援助を受けて男性と同等に働いた場合
女社会にはその分の労働力不足が発生して、残された女性がシワ寄せを食らうか男社会で女性にはじき出された男性、
つまるところ男社会の底辺に対して援助しながら働いてもらわなきゃいけなくなるんだから結果的には損だよね
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