アニメ業界「助けて!中国が金にモノを言わせて日本のアニメーターを引き抜いてるの!」

1: 名無しのアニゲーさん 2019/10/28(月) 00:15:37.98 ID:32tG9lZla


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日本がアニメーターの中国移籍を懸念―中国メディア
2019年10月26日 23時0分

2019年10月23日、中国紙・環球時報は、「日本がアニメーターの中国移籍を懸念している」とする記事を掲載した。

記事はまず、「日本での最近の報道によると、日本のアニメ産業は長年にわたって低賃金であり、日本のアニメーターの多くが、待遇が良く自由な創作ができる中国市場への転職を望んでいるという」とした。

そして、NPO法人「若年層のアニメ制作者を応援する会」が若年層アニメーター153人を対象に生活実態調査を行ったところ、全体の9割以上が非正規雇用で、8割以上の初任給が10万円以下であることを紹介した。

その上で、「急成長する中国のアニメ業界は、比較的高い待遇を提示している。記者が求人サイトで調べたところ、日本での業界経験5年以上の場合、月給1万8000元(約27万円)で、これには昇給の機会や住居無料なども含まれている」などと伝えた。
https://news.livedoor.com/article/detail/17291061/

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2: 名無しのアニゲーさん 2019/10/28(月) 00:16:26.72 ID:NhJHEJkN0
腕がいいやつがいい給料出すところに行くのは当然やろ

3: 名無しのアニゲーさん 2019/10/28(月) 00:16:54.94 ID:+JyFQx0Ga
中国より資本主義を理解してない日本

4: 名無しのアニゲーさん 2019/10/28(月) 00:16:57.58 ID:izUl8Usv0
重神機パンドーラみたいなアニメいっぱい作られてしまうん?

5: 名無しのアニゲーさん 2019/10/28(月) 00:17:24.64 ID:qkcURHDv0
これで中国父さんが禁書1から全部作り直してくれるなら大歓迎やで
プリキュアも今じゃフィリピン作画やし

6: 名無しのアニゲーさん 2019/10/28(月) 00:17:31.76 ID:yrrzpLAJ0
日本も金に物言わせたら?

7: 名無しのアニゲーさん 2019/10/28(月) 00:17:42.49 ID:bk6RVvIRa
良かったじゃん
仕事場は選ぶべきだよ

8: 名無しのアニゲーさん 2019/10/28(月) 00:18:09.90 ID:2i3epLYC0
中国は共産主義やないんか?

26: 名無しのアニゲーさん 2019/10/28(月) 00:20:59.25 ID:tFfdZNwt0
>>8
80年代に捨てた
社会主義かつ資本主義や

10: 名無しのアニゲーさん 2019/10/28(月) 00:18:29.74 ID:l1JCH/H50
でも日本には“やりがい”があるから──。

13: 名無しのアニゲーさん 2019/10/28(月) 00:19:02.97 ID:a2zC4uDt0
アニメーターどもに愛国心はないのか?
普通の日本人なら月12万でも日本を選ぶよね

36: 名無しのアニゲーさん 2019/10/28(月) 00:21:46.40 ID:0JkMOMOy0
>>13
誠意は言葉でなく金額

14: 名無しのアニゲーさん 2019/10/28(月) 00:19:38.92 ID:0JkMOMOy0
放送局&広告代理店「予算中抜きするンゴ」
制作会社「やりがいがあれば少ない給料でもやっていける!」

アニメーター「くっさ、中国行くわ」

34: 名無しのアニゲーさん 2019/10/28(月) 00:21:41.76 ID:ZC0x2XIc0
>>14
中抜きしてんのは制作の上の連中
だから制作が乱立するの

19: 名無しのアニゲーさん 2019/10/28(月) 00:20:10.47 ID:m8zevamg0
>日本での業界経験5年以上の場合、月給1万8000元(約27万円)で、これには昇給の機会や住居無料なども含まれている
これで引き抜かれるような業界は潰れた方がええやろ

35: 名無しのアニゲーさん 2019/10/28(月) 00:21:43.25 ID:2i3epLYC0
>>19
これなんだよな
向こうが月給100万みたいな非現実的なことしてるわけじゃないんだよなぁ

37: 名無しのアニゲーさん 2019/10/28(月) 00:21:48.09 ID:Kv07T/RG0
>>19
異国でこの条件は低いわな

24: 名無しのアニゲーさん 2019/10/28(月) 00:20:51.25 ID:U2Jw6jJ00
慢心環境の違いやな

25: 名無しのアニゲーさん 2019/10/28(月) 00:20:57.19 ID:Svr0OdJp0
ちゃんと日本向けにアニメ作ってくれるなら全部引き抜いてもらっても構わんわ
ワイはゲームだって最近じゃ海外のばっかやってるし

29: 名無しのアニゲーさん 2019/10/28(月) 00:21:28.44 ID:32tG9lZla
日本には「ありがとう」があるから
no title

39: 名無しのアニゲーさん 2019/10/28(月) 00:21:57.32 ID:wa2E0OQPM
>>29
学生のバイトレベルやんか

139: 名無しのアニゲーさん 2019/10/28(月) 00:28:42.21 ID:KiA3s6uJ0
>>29
中国でiPhone組み立ててる工員より少なそう

53: 名無しのアニゲーさん 2019/10/28(月) 00:23:34.03 ID:vSck79q40
いや引き抜かれないくらい金払ってやれよ

54: 名無しのアニゲーさん 2019/10/28(月) 00:23:37.42 ID:uP3Hc/Yy0
こいつらアニメの仕事するよりエロ絵売る方がええんやないのか
絵だけは上手いんやろ

57: 名無しのアニゲーさん 2019/10/28(月) 00:23:49.83 ID:3QFpTAyv0
神谷明干したのがあの業界の全てや
待遇改善なんぞする気ないで

70: 名無しのアニゲーさん 2019/10/28(月) 00:25:11.32 ID:99Uh/xhBd
低賃金でクソみたいなアニメ作らせまくってればそらそうなるよ

72: 名無しのアニゲーさん 2019/10/28(月) 00:25:23.95 ID:JNGMbBTK0
IT土方といい日本の企業が利益を上げている事業は中間搾取だね

80: 名無しのアニゲーさん 2019/10/28(月) 00:26:01.35 ID:qFZAwyvQ0
ワイも中国移住してえ

112: 名無しのアニゲーさん 2019/10/28(月) 00:27:15.36 ID:mdqcjAGxa
>>80
GoogleもYouTubeもLINEもインスタもRedditもツイッターも5chも使えないのはきついわ
中国以外と遮断されるじゃん

89: 名無しのアニゲーさん 2019/10/28(月) 00:26:26.70 ID:BWCrV/pod
まず絶対売れないだろうって言う原作のアニメ量産すんのやめろ

96: 名無しのアニゲーさん 2019/10/28(月) 00:26:38.31 ID:cRwwagxr0
日本のアニメーター薄給なんやろ
そりゃそうなるわ

292: 名無しのアニゲーさん 2019/10/28(月) 00:36:30.81 ID:7W1ylbak0
なお自由に描かせて貰えない模様
日本も異常だし中国も別の意味で異常やでほんま

305: 名無しのアニゲーさん 2019/10/28(月) 00:37:11.02 ID:UvIkG8NX0
外圧って大事やな

308: 名無しのアニゲーさん 2019/10/28(月) 00:37:16.36 ID:L6DuPvGr0
上級国民が大好きな市場原理が働いてるだけやで

395: 名無しのアニゲーさん 2019/10/28(月) 00:41:39.62 ID:6w4kTBRH0
アズレン4話がまさにそうやったけど、金はあってもコネがないから言うほど上手く行くやろか

288: 名無しのアニゲーさん 2019/10/28(月) 00:36:10.69 ID:B0ulrvU60
引き抜いたって元がなくちゃクソアニメ作って終わりだろ

漫画文化育てないとアニメに繋がらないだろ





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:47:15 ID:- ▼このコメントに返信
日本がクリエーターに金を払えばすむ話
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:47:16 ID:- ▼このコメントに返信
寝言はきちんとした賃金を払ってから言え
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:47:41 ID:- ▼このコメントに返信
戦争で若者が命を賭して守った未来がこれか……
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:47:44 ID:- ▼このコメントに返信
金を払えば取り戻せるよ!
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:47:45 ID:- ▼このコメントに返信
🌄ネトウヨ🤓提督の慰💋婦コレクション
vsイア.ンフリート
🇨🇳売国奴🤓指揮官のアバーズレーン👯🏻‍♀️
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:47:49 ID:- ▼このコメントに返信
中国の、有用な物には投資を惜しまない姿勢だけは見習うべき
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:48:18 ID:- ▼このコメントに返信
🌄ネトウヨ🤓提督の慰💋婦コレクション

vsイア.ンフリート 

🇨🇳売国奴🤓指揮官のアバーズレーン👯🏻‍♀️
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:48:26 ID:- ▼このコメントに返信
愛国心だけでは持たん時代が来ているのだよ!
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:49:46 ID:- ▼このコメントに返信
日本はアニメーターに限らず開発や研究みたいな専門職に金をとにかく払わない
間を取り持ってるだけの代わりのいくらでも効く文系営業みたいな仕事が「自分たちが売ってる」と勘違いして貰いまくってる
だから正当に金を払うところにどんどん流れる
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:50:11 ID:- ▼このコメントに返信
潰れるべくして潰れるのだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:50:17 ID:- ▼このコメントに返信
本当に漫画アニメ文化が中国に取って変わられる近い未来がもう来てるんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:50:30 ID:- ▼このコメントに返信
これむしろ日本がおかしいだろ
やりがい搾取に味をしめすぎ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:50:35 ID:- ▼このコメントに返信
日本人としては国内に留まってほしいが
国内の作画賃金が安いままならやむなし
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:50:50 ID:- ▼このコメントに返信
技術を盗むで定評のある中国さんかあ
日本はマジで待遇改善した方がええで
上の方は俺には関係無いとか思ってるかもしれないけど10年後には収入激減なるで
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:50:51 ID:- ▼このコメントに返信
やりがい搾取なんて愚かなことやめて長期目線での雇用していかんといつかつぶれそう
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:51:22 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
せやから言うたやろ!
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. 名無し2019/10/28(月) 16:51:43 ID:- ▼このコメントに返信
死んだら元も子もないから
ホワイト行ったらええやん
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:51:54 ID:- ▼このコメントに返信
必死こいて働いたアニメーターより適当にやってるアルバイトのほうが稼げる事実
引き抜かれるのも仕方ないし今までの不遇からすれば文句言える筋合いはないな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:51:55 ID:- ▼このコメントに返信
周辺諸国が軍事以外にも力をつけてきた現状
今迄みたいに舐めた中抜きやってたら時代に取り残されるわ
単純に13倍日本より人材あるんだからさ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:52:02 ID:- ▼このコメントに返信
何度目だよこの話題、嫌なら金出せアニメーターの待遇改善しろって言っても金出す側は
知ったことじゃないしアニメスタジオ側はへりくだっても仕事貰わないと維持できない
飼い殺し状態になってる唯一の解決策はアニメスタジオ自体が権利をもって稼げる事
円盤やグッズが売れれば売れるほどスタジオに入るように出資する事
だから時々オリジナルで挑戦したりするでしょ?でも今は配信で儲けられるように
なりつつあるけどアレもスタジオが儲けるにはオリジナルを配信出来ればの話
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:52:22 ID:- ▼このコメントに返信
引き抜きって中国に引っ越せって話?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:52:26 ID:- ▼このコメントに返信
オタ「じゃあメーターの待遇改善したら?」
業界「やだ!中抜きしたいし声優食いたい!」
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:52:42 ID:- ▼このコメントに返信
※14
10年どころか今既にそうなってるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:53:19 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも自分を冷遇する国を愛せるかって話だがw
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:53:39 ID:- ▼このコメントに返信
>自由な創作ができる中国市場

これ笑うところ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:53:43 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもTV業界が反日なんだから
それに依存していて尚且つ日本人の多いアニメーターが冷遇されるのは不思議でもなんでもない
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:53:44 ID:- ▼このコメントに返信
※9
文系とか理系とか関係ねえよ
一部の花形が優遇されてるだけで他はみんな奴隷だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:53:55 ID:- ▼このコメントに返信
※21
オンラインでやりとりするから日本国内で仕事するんだよ
成果物が中国に上がるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:53:59 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターに金払わず搾取し続けてる制作の上の連中が悪い定期

引き抜き嫌ならアニメーターに金払え
それも嫌なら倒産して野垂れじね
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:54:56 ID:- ▼このコメントに返信
※12
金は出さないけど能力や結果は求める
運営サイドが無課金厨みたいな事しだしたらコンテンツが保つわけないよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:55:07 ID:- ▼このコメントに返信
助けて!と言いたいのは安い給料でこき使われてるアニメーターの方だろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:55:07 ID:- ▼このコメントに返信
日本に拘らずに賢く海外進出してるんだからむしろ誇るべきことだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:55:12 ID:- ▼このコメントに返信
※1
昔の人間の方が忠誠心があったみたいなこと言ってる人けど下よりも上が変わったんだと思うわ
低賃金で使っても食うものと住む場所に困らないぐらいの保証してやってたのやめて完全に奴隷どころか消耗品扱いに変わっていったのが敗因
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:55:28 ID:- ▼このコメントに返信
なんで日本はこんなケチなんや映画産業なんか韓国にすらまけてるやんけ…
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:55:32 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ同じ仕事で金も出て待遇がいい方を選ぶよね
日本のアニメ業界がおかしすぎるだけよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:55:52 ID:- ▼このコメントに返信
もっとも理想的な社会主義の日本
もっとも資本主義を理解した中国
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:56:08 ID:- ▼このコメントに返信
中国のやり方は間違ってないしいつまでも改善しない日本のアニメ業界が悪いが、中国はアニメーションが良くても中身がクソなので共倒れになる予感がする
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:56:23 ID:- ▼このコメントに返信
いや、金払いよくするだけでいいだろ、やりがい搾取やめて現場の人間に一般企業並に金払えば済むだけ。
ま、上の豚が蔓延ってる限り一生変わらんがな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:56:38 ID:- ▼このコメントに返信
だったら、アニメーターを勝手に個人事業主扱いにして最低賃金未満で奴隷搾取するシステムを、
裁判でも何でもして本気で変えろ
愛国心や志だけじゃ飯は食えねえんだよ
そのうちマジで支那アニメに市場規模も質も取って代わられるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:57:05 ID:- ▼このコメントに返信
人口が10倍なんだから給料も10倍でいいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:57:16 ID:- ▼このコメントに返信
※27
花形が真っ当に貰うなら引き抜かれはしないんだよ
例えば同じ1000万という予算の中で、貰うべき人が貰えず、代わりのいくらでもいる人が貰いすぎてる歪な状態だから引き抜きが起こる
払う対象の取捨選択を誤るから人手不足が起こる
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:57:27 ID:- ▼このコメントに返信
お前らが金を払わないから悪い
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:57:43 ID:- ▼このコメントに返信
※20
京アニがそれやりだしてたやん
そしてある程度軌道に乗っていた
だが謎のテロで潰された
本当に出来過ぎやな
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. 悪の総統2019/10/28(月) 16:57:47 ID:- ▼このコメントに返信
>>13
月に10万円もらえない人もたくさんいるみたいだぞ
個人契約の歩合制だから最低賃金なんか関係ないんだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:58:16 ID:- ▼このコメントに返信
画を描けるんならアニメじゃなくて
漫画アシ、イラストの方に行った方がマシなのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:58:32 ID:- ▼このコメントに返信
環球時報じゃないか
日本のアニメーターの待遇が悪いのはその通りだと思うけど、「多くは中国への転職を望んでいる」は誇張だろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:58:34 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず大量制作している深夜アニメの数を少なくしよう
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:58:36 ID:- ▼このコメントに返信
※33
30年間のデフレ不況で完全に味を占めた感じ
労働者や現場の待遇を良くする事なんて非常事態だから止む無くやろうか・・・
ってくらいの軽い考え
で、実際には大して待遇改善もされていないと
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:58:52 ID:- ▼このコメントに返信
ずーっと前から問題になってるのに未だに安い賃金でこき使ってるんだもんなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:58:54 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ金だせ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 16:59:42 ID:- ▼このコメントに返信
※11
中国政府が表現の自由を認められるかが最後の関門

中国で表現の自由が認められるようになったら
その時は本当に中国が日本に取って代わると思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:00:15 ID:- ▼このコメントに返信
※43
京アニはそういう意味では理想のスタジオだったんだがなぁ何でだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:00:38 ID:- ▼このコメントに返信
日本のアニメ業界がゴミみたいな環境だからそりゃ待遇のいい中国行くだろ・・・
人間として扱われもしないような環境なんだぞ

引き抜かれるのが嫌ならせめてちゃんと金を払えよ

賃金を払えないなら雇うな
当たり前やろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:00:48 ID:- ▼このコメントに返信
技術職には一定の技術料が必要
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:00:58 ID:- ▼このコメントに返信
これ中国が資本主義をちゃんとしてるからこの給料出せてるわけじゃないだろ
十中八九、共産党から日本独自の業界をぶっ壊すための補助金が出てる
中国で企業やってて共産党と関係ないところなんてない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:01:11 ID:- ▼このコメントに返信
※1
アニメとかきっしょ、絵で映画やドラマの真似事してんじゃねぇよ陰キャ共
って意識が一般人や力を持った老人たちに染み付いてる以上は無駄遣いとしか考えないと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:01:15 ID:- ▼このコメントに返信
金をむしり取ってるのはアニメ業界の人間じゃなくてその上の連中だからね
そりゃあ今金になりゃあ後はどうなったっていいと思ってるわ
アニメだけじゃなくいろんな技術関連もそうだが
廃れたころには自分らは金もってとんずら、別の業種に寄生して終わりよ
地獄に落ちてしまえ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:01:26 ID:- ▼このコメントに返信
業界「アニメータが海外へ流出する」
皆「給料上げたら?」
業界「もっとやりがいをアピールしていかないと」
皆「給料上げたら?」
業界「あの有名な作品の続編をかけるというのに」
皆「給料上げたら?」
業界「くそう、どうしたら人財流出を止められるんだ…!」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:02:27 ID:- ▼このコメントに返信
こういうので文系が理系がって言い出す奴はどっちにしろ視野狭窄だから偉くなっちゃいけない奴だけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:02:37 ID:- ▼このコメントに返信
※36
高度成長期の時代の日本は
世界で一番社会主義が成功した国とか言われてたんだっけ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:02:48 ID:- ▼このコメントに返信
育てないで他所から持ってくるんじゃ業界全体にとってマイナスでしかないんだが、
結局中国企業は競争相手潰すやり方、シェアの独占しか考えてないんだよなぁ

中国のマンパワーで独自の作風を模索するなら歓迎なんだが
引き抜きで業界荒らして質を下げて、その人材でジャパニメーションの劣化品を作られても正直迷惑としか・・・
Good 0 Bad 0
. 悪の総統2019/10/28(月) 17:03:05 ID:- ▼このコメントに返信
>>288
オリジナルで勝負だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:03:11 ID:- ▼このコメントに返信
※40
GDPが10倍ではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:03:33 ID:- ▼このコメントに返信
スタジオ出資のオリジナルアニメこそ応援してやれ一発当たれば大きく変われるチャンスになる
それだと都合の悪い連中が居るけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:04:02 ID:- ▼このコメントに返信
※39
業界「マジで!?じゃあその時までせいぜい搾取させてもらいまっさwwwwww」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:04:29 ID:- ▼このコメントに返信
※36
>>もっとも理想的な社会主義の日本
それはバブル崩壊までの話ね
それ以降はただの新自由主義
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:04:30 ID:- ▼このコメントに返信
世の中金が全てや!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:04:48 ID:- ▼このコメントに返信
おいおい引き抜かれたくなかったら賃金上げろとか無茶言うなよ!
日本のアニメ制作会社は大変なんだよ!
有名制作会社Ufotableの社長すら自らチャリで店回って売上回収して
シコシコ脱税しないと食っていけないんだよ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:05:29 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ引き抜きで競合国の市場や労働環境にダメージ与えること目的に
国が肝煎りで金出してんだから日本の中小企業がかなうわけないじゃん

中小企業どころか家電の大企業が同じ引き抜きとダンピングでいくつも倒れてるわけで
そんなのは日本が国策で防御しなきゃいけないのにアニメ業界と企業なんていう微力なところに
自己責任だみたいに言うのはいかにも的外れだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:05:40 ID:- ▼このコメントに返信
※67
全てじゃないけど生きてくくらいの金は要るわね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:06:19 ID:- ▼このコメントに返信
※62
まあそもそも恵まれた原作からクソみたいなアニメってめずらしくもなくねと
Good 0 Bad 0
. 悪の総統2019/10/28(月) 17:06:20 ID:- ▼このコメントに返信
最近はつまらないアニメばかり無駄に量産されてるから
9割くらいの製作会社はつぶれてもいいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:06:29 ID:- ▼このコメントに返信
※61
なんで主語が「中国」なの?
中国がどうなろうが知った事じゃない
問題は日本の労働環境が糞すぎる事でしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:06:37 ID:- ▼このコメントに返信
アニメってものの価値がどこまで言ってもチープな子供向け映像媒体から抜けないからなぁ
金を掛けるものとそもそも思われてないというか騒がれてるのも謎とすら思ってそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:06:42 ID:- ▼このコメントに返信
まあ見えてたよね・・・
韓国はなぜやらなかったのかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:06:48 ID:- ▼このコメントに返信
ただ中国は金払いはいいけどブーム過ぎたりしたらバッサリ切り捨てるから
身の振り方を常に考えといた方がいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:06:50 ID:- ▼このコメントに返信
日本も外国のクリエイターとか呼び込んだら良いのにそういうの下手やな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:06:57 ID:- ▼このコメントに返信
>中国は共産主義やないんか?

共産主義を分かって言ってるのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:07:29 ID:- ▼このコメントに返信
もうすぐ日本は滅びるから有能な人材は輸出した方が幸せかもな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:07:36 ID:- ▼このコメントに返信
※58
業界さんはキチガイかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:07:36 ID:- ▼このコメントに返信
でも日本には四季があるから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:07:53 ID:- ▼このコメントに返信
※55
生きていくには金が必要。
どこから金が出てるかなんてもらう方からすりゃ関係ないからな。
これで危機感を感じても待遇を改善しない限り日本に未来はないよ。
労働の対価はやりがい以前に安定した生活いう事に目を背けるからこうなるのは自明の理。
Good 0 Bad 0
.  2019/10/28(月) 17:07:59 ID:- ▼このコメントに返信
スマンが擁護のしようがないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:08:01 ID:- ▼このコメントに返信
ざまあwwwwwwwwww
金も払わない上に良原作を超クソアニメにしまくってるから自業自得だろ
俺なんかもうずっとリアタイで深夜アニメなんかまともに見てないしこれからもさすおに二期まではなにも見ないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:08:04 ID:- ▼このコメントに返信
やりがいとか言ってる奴らにやりがいで仕事させてえなあ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:08:17 ID:- ▼このコメントに返信
※81
でも日本にはノーベル賞があるから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:08:36 ID:- ▼このコメントに返信
※81
四季じゃ腹は膨れんぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:08:39 ID:- ▼このコメントに返信
※61
どっちにしろ日本のクリエイターは減ってるから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:09:03 ID:- ▼このコメントに返信
実際これ他の分野でも問題になっているぞ

最初の10年は下積期間として月給15万で働くのが常識
そんな『日本人』が消えて成績だけで給与を欲しがる
『中国人』が若手で増えつつある。東大卒でさえ愛国心がない

諸君は国を愛する国土の士か? それとも金の為に働く凡人なのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:09:18 ID:- ▼このコメントに返信
※58
ガ●ジかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:09:24 ID:- ▼このコメントに返信
アニメへの愛とか情熱だけでこき使う時代じゃねーって事だろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:09:47 ID:- ▼このコメントに返信
※84
原作からしてゴミは・・・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:10:21 ID:- ▼このコメントに返信
※48
あと暴動が殆どないてのもあると思うわ
上級国民とかもそうだけどぶっちゃけ暴徒化した人が暴れまわっていてもおかしくない事件て結構あると思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:10:28 ID:- ▼このコメントに返信
※73
それは問題の一面だろう、中国がクソなのは変わらないし介入で悪化するだけだろうに
中国の事は悪く言うなーってプー近平かよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:10:39 ID:- ▼このコメントに返信
今の状態だとどれだけヒットして売れようがスタジオには関係ない話だから
アニメ業界全体を考えた時いくら頑張っても買いたたかれた額しか手に入らないなら
環境もモチベーションも良くなる筈はなく適当な作品が作られる事になり
アニメそのもので稼げなくなる、それが理解できないから改善しない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:10:50 ID:- ▼このコメントに返信
※58
給料上げたら?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:11:07 ID:- ▼このコメントに返信
※86
そのノーベル賞の受賞者たちが現場に金出せって言ってるだろォ!?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:11:18 ID:- ▼このコメントに返信
※88
なお悪いわw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:11:57 ID:- ▼このコメントに返信
※81
でも韓国には犬鍋があるから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:12:00 ID:- ▼このコメントに返信
こういうの見ると、日本人って全然善良な民族じゃないよなって思うわ
治安が良いのも、相互監視型の村社会ってだけで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:12:02 ID:- ▼このコメントに返信
※82
関係ないとか言うのは関係ある部分を考えないようにしてるだけだろ
中国が潤い金を持てばその金は日本侵略のミサイルや戦闘機に化ける
自分は中国側についてるから関係ないなんて思ってる奴も
中国の日本侵攻が始まった途端に収容所、よく思考矯正施設行きだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:12:18 ID:- ▼このコメントに返信
中国に引き抜かれないくらい魅力的なやりがいを提供できない会社がわるいね
自己責任だぞ
潰れてどうぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:12:23 ID:- ▼このコメントに返信
凄く嫌な予想が頭を横ぎる
日本とアメリカは本当に中国に負けないままでいられるのだろうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:12:39 ID:- ▼このコメントに返信
金だけ出してくれるなら良いけど
中国で働くのは嫌だなあはっきりいって
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:12:42 ID:- ▼このコメントに返信
金払ってくれても中国には行きたくない、とは思わないんだな。
みんな中国のこと信用してるんだな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:12:44 ID:- ▼このコメントに返信
※77
そりゃ制作会社やテレビ局がやりたいのは、いい作品を作ることじゃなくて如何に中抜きして自分の懐を温める事しか興味がないからな、しかこれでアニメ産業が壊滅しても別の分野を探して同じ事をするだけだからノーリスクだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:13:19 ID:- ▼このコメントに返信
けど誰も「アニメーターの待遇を良くする」とは言わないのである
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:13:34 ID:- ▼このコメントに返信
このまま引き抜いて日本のアニメ業界を滅ぼしてほしい
日本のアニメ業界は早く潰れてね🤗
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:13:37 ID:- ▼このコメントに返信
※89
日本は資本主義国家ですので
金じゃなく愛国心とかやりがいとかで働かせたいのなら
共産主義にでも転向するしかないねぇ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:13:41 ID:- ▼このコメントに返信
※100
その基準で善良な民族ってどこにいるの?労働問題一切起きず貧富の差もないんだよな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:13:52 ID:- ▼このコメントに返信
※55
技術習得の為だろうね
元々手先は器用な民族なんだからある程度技術習得していらなくなれば放り出されるだけ
まぁそれがわかっていても生活のためにあっちの会社にいく人は増えていくだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:13:56 ID:- ▼このコメントに返信
中国人のが資本主義理解していることに危機感を覚えるべきだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:14:11 ID:- ▼このコメントに返信
※109
愛国心で働いてる中国人なんて居ねぇw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:14:25 ID:- ▼このコメントに返信
※105
別に中国で仕事をするわけじゃないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:14:39 ID:- ▼このコメントに返信
中国の生活が不便とか言うけどよ
・月給8万円で1日中スタジオで缶詰
・腱鞘炎とか起こしたら詰み+慢性睡眠不足

アニメーターの生活水準なら月収27万で
中国暮らしした方が本気でマシなんじゃねえの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:14:47 ID:- ▼このコメントに返信
これはさすがに日本が悪い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:15:07 ID:- ▼このコメントに返信
※113
中国は共産主義じゃないぞ何言ってるんだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:15:22 ID:- ▼このコメントに返信
労働環境悪いのは分かる
んで中国に引き抜かれたアニメーターの数とかどこに出とるんや?
なんなんだこの記事
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:15:42 ID:- ▼このコメントに返信
技術を認めてくれる国と奴隷だと思ってる国のどっちがいいですか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:15:55 ID:- ▼このコメントに返信
※105
他のまとめとかでもだが表面上は良いからな
韓国に技術奪われた時だって好待遇歌ってたわりに
そのあと何の保証もなくさっさと首切りされてるじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:16:07 ID:- ▼このコメントに返信
※118
まとめでそのコメント出て来る奴の頭の方がなんなんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:16:39 ID:- ▼このコメントに返信
※111
実際、研究職とかはそうなってるわけだしアニメーターだけ例外なわけないわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:16:58 ID:- ▼このコメントに返信
業界は根っこから腐ってる場合は一度死なないと絶対に変わらないが
上の連中の意識は絶対に変わらないだろうからやっぱり変われないんだろうな
もう再起不能になるくらい徹底的にぶっ壊したほうが世界のアニメ業界のためだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:17:04 ID:- ▼このコメントに返信
この国の主な産業は中間搾取です
それ以外でまともに利益を上げる事はできません
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:17:27 ID:- ▼このコメントに返信
※122
ごめん分からんからURLで教えてくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:17:40 ID:- ▼このコメントに返信
※103
生活水準上がれば余計なこと考える奴出てくるからある程度に達したら統制とれなくなって自滅すると思うよ
都市部とそれ以外は本当に生活水準に天と地ほど差があるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:17:50 ID:- ▼このコメントに返信
※114
日本に住んで中国企業の注文受けるだけなら
まあいいんじゃない
中国まで来いとか言われたら恐ろしすぎて無理だが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:18:00 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱ10億以上いると資本主義理解したやつも日本より多いんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:18:20 ID:- ▼このコメントに返信
※110
いや、「労働者を搾取しまくってる業界がある時点で悪辣だよな」って言ってるだけなんスけど・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:18:26 ID:- ▼このコメントに返信
月収30万どころか年収何十億という金で雇われてる有名サッカー選手がすぐ逃げる意味を考えたほうがいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:18:26 ID:- ▼このコメントに返信
※112
敵対的買収や引き抜きは資本主義を理解してる方法でも何でもねーよw
もっと古来からある原始的な手法だ、むしろ資本主義社会はそういうのをある程度制限する前提で成り立ってる

なお、清の時代そういう原始的な社会に定価の概念を持ち込んだ日本の商店が繁栄したら焼き討ち掛けられた模様
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:18:27 ID:- ▼このコメントに返信
よしどんどん引き抜いてくれ
それで作られる日本のアニメが減ればいいと思う
いい作品だけを厳選して作って、どうしようもない転生ものやなろう系を作らせなければいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:18:36 ID:- ▼このコメントに返信
※6
ま、用が済んだらポイ捨てだけどねw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:18:43 ID:- ▼このコメントに返信
引き抜かれてるのも技術の中国人への移植が終わるまでで
取るもの取ったらポイよ
日本人より人件費やすい自国民にやらせてお役御免
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:19:10 ID:- ▼このコメントに返信
こういう話は10年くらい前にもあったが中国アニメ、全然聞かんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:19:18 ID:- ▼このコメントに返信
お前らがちゃんと金払わねーからだろアホがw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:19:28 ID:- ▼このコメントに返信
いや~、正直中国は金積んで技術とったら使い捨てだからなぁ
中国行った所で行った本人がこの先やってける訳じゃないし、でもアニメーター達は絵で食ってかなきゃいけないし
製作会社が増えて日本のアニメ業界が手を広げすぎたのも事実だし
というか単に供給過多なんだよ、そりゃ待遇も下がって仕方ないでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:19:42 ID:- ▼このコメントに返信
※129
だからそれが全くない民族が無いなら、人類って悪辣だよねってだけの話になっちゃうんだが・・・
日本以上に善良な民族の例が出せないって事か?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:19:58 ID:- ▼このコメントに返信
※103
ほとんど独裁政権敷いてるぷーさんが思ってた以上にバカだから
正直自滅も早そう
本気出したアメリカに全く対抗できてない辺り
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:20:05 ID:- ▼このコメントに返信
>>292
よっぽど職人や芸術家的なこだわりでもない限り、描くもんなんてどうでもええやろ
例え中国の極悪プロパガンダ描かされようが、それで日本の何倍もの給料が出るなら大抵の人間は飛び付くわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:20:21 ID:- ▼このコメントに返信
※132
いい作品作れるやつだけ引き抜かれて作画崩壊のなろうしか作れなくなるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:20:21 ID:- ▼このコメントに返信
>>288みたいに古い情報で止まってるヤツが多いけど
ここ数年で中国の漫画市場もアニメ市場も日本より上になったし、中国国内で作られてる漫画もアニメも日本より規模が大きい
あっちでは漫画アプリを2億人がダウンロードして読んでてコンテンツも充実してる
既に日本の漫画やアニメに対する需要がなくなってて中国国内で作られたものに需要が移ってきてるからな
もう日本は完全に負けてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:21:26 ID:- ▼このコメントに返信
「懸念している」って、具体的にどれだけアニメーターが中国に渡ったか、有名アニメーターが来たって記事はないのな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:21:27 ID:- ▼このコメントに返信
※11
そもそもアニメ=日本って考えは古い
日本を出て世界でクリエイターが活躍してもいいと思う
もう日本国内のアニメは需要に対して供給多過なんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:21:28 ID:- ▼このコメントに返信
※103
「負けないまま」っていうその前提がもう既に間違ってるんじゃないだろうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:21:38 ID:- ▼このコメントに返信
※132
むしろ転生系やなろうが増えると思うんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:21:47 ID:- ▼このコメントに返信
日本のアニメ業界はまず中国より金を出せないことを恥じろよ
Good 0 Bad 0
.  2019/10/28(月) 17:22:08 ID:- ▼このコメントに返信
まずアニメ会社が引き抜かれない待遇を用意しろ
それができない会社や業界ならない方がマシだから潰れろ
Good 0 Bad 0
. 悪の総統2019/10/28(月) 17:22:19 ID:- ▼このコメントに返信
やりがいだけならSNSや同人活動でもいいんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:22:36 ID:- ▼このコメントに返信
中国で外国人が表現関係の仕事すると情勢次第では検閲からの拘束コンボ食らうからやめておいた方がいいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:22:40 ID:- ▼このコメントに返信
※107
そういう方向に話を持っていかないようにしてるやつがいる
今の日本のアニメ制作じゃもう限界だから、最後の頼みはたつきみたいなテレビ局を介さない契約でアニメを作ることだったんだけど、見てわかるように結果も出しててこれが正しいと証明されてるのにそれを絶対に認めない連中が必死にネガキャンしてる
今のネット社会じゃテレビ局とネットになんの違いも無いのに、必死にテレビ局で放送されないアニメをこき下ろして、ネットを中心とした方向に向かせないようにしている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:22:45 ID:- ▼このコメントに返信
※112
あいつ等のは資本主義原理じゃねーんだよなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:23:01 ID:- ▼このコメントに返信
※107
言うと干されるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:23:06 ID:- ▼このコメントに返信
※100
差別がないてのも個人商店が減ってるてだけだからな
一昔前は特定の地区の人間にモノを売らなかったりとか普通にあったらしいからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:23:08 ID:- ▼このコメントに返信
※115
中国の都市部は日本の都市部と大差ないから不便な生活ではないらしいよ
物価は安いし、食べ物は美味しいし、企業の待遇は良いし、暮らしやすいみたい
問題は言葉と風習と衛生的な部分くらいらしいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:23:13 ID:- ▼このコメントに返信
こんなんアニメーターに限らず日本ならどこでもそうだろう
とことん技術に金を払わないし、それに不満を垂れるとそれで飯食ってるんだから文句言うなと切り捨てる
結果、お金出すよ来てくれるなら待遇だって良くするよと言ってくる諸外国に技術と人材が流れていく
やりがいだけで腹は膨れないし贅沢だって出来ないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:23:20 ID:- ▼このコメントに返信
※138
・・・他の民族と比較はしてないよ?
ちゃんと読んでから書き込もうよ
君は結局何が言いたいの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:23:50 ID:- ▼このコメントに返信
※120
企業間の取引でもそうなんだよな、その一件だけ見れば好条件で反対する理由が出ないような案件を持ってきて
あらかじめ渡りを付けてたシンパに功績を上げさせシンパの社内での発言力を向上させる、あとはそいつが地位を用いて利益誘導し放題っていうのが良くある手で、これは解ってても予防しにくい厄介な手法
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:24:15 ID:- ▼このコメントに返信
※76
仕事を終えたから帰国しようと思ったけど
情報漏洩防止とかで帰国が許されず中国から出られなくなった…みたいな話もなかったっけ

迂闊に外でカメラを出すとスパイ容疑で捕まるってのもよく聞くし
いくら待遇が良くても中国に渡るのはリスク高すぎると思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:24:22 ID:- ▼このコメントに返信
>>57
ほんとそれな
あの件が全てを物語ってるよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:24:31 ID:- ▼このコメントに返信
中国の強みってどこか潰れてもいくらでも代わりがいることだからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:24:41 ID:- ▼このコメントに返信
※157
おまえこそ※110ちゃんと読めよ
見えないニダーか?w
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:24:56 ID:- ▼このコメントに返信
※142
あっちの国産アニメは人気あるやつで10億PVだからな

弱小のビリビリが公式配信してる日本アニメは人気な奴でもよくて2億PVだから
差は歴然だな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:25:25 ID:- ▼このコメントに返信
労働法違反に刑事罰をちゃんと付ければ解決する問題じゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:25:50 ID:- ▼このコメントに返信
※155
海外で下水道とかは掘ろうとすると確実にマフィアとトラブルになるから出来ないて話聞いたことあるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:25:56 ID:- ▼このコメントに返信
低コストで人材を買い叩くビジネスモデルに限界がきたってことだろ
何もおかしい話じゃないし、今まで通用してたことが異常だった
やだやだ日本に残ってほしいって言うなら金を払うしかない
それができないならとっとと潰れろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:26:17 ID:- ▼このコメントに返信
※148
テレビ局って絶対権力に守られた奴等が現在の待遇を主導してる以上は日本のアニメ業界を焼け野原にしたところで何も変わらん
少し前にけもふれ騒動で株主総会で吊し上げまで食らったテレ東の細谷がのうのうと出世してるのを見てもわかるだろ、原因はアニメ業界じゃなくてその上にいるテレビ局ばんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:26:39 ID:- ▼このコメントに返信
※160
上にあるのが電通とかTV業界だからなぁ、真っ当な業界なわけないっちゃないのよね
流出に積極的まである
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:26:57 ID:- ▼このコメントに返信
そろそろ雇ってやった恩を仇で返すのかが出るかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:27:27 ID:- ▼このコメントに返信
※162
・・・自分の頭の中の妄想と現実の区別が付かないなら、精神科の受診を勧めるよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:27:48 ID:- ▼このコメントに返信
※163
ヒント:人口
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:28:16 ID:- ▼このコメントに返信
※155
深センとかは単純労働でも
私服おーけー
いつ出社してもオーケー
適当にやっても勤務態度ふざけててもオッケー
真面目にやらなくてもラインがちゃんと稼働するシステム作ってるのオッケー
って単純労働で給料貰いたい人には夢みたいな環境だからな
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. 悪の総統2019/10/28(月) 17:28:52 ID:- ▼このコメントに返信
※117
共産主義を目指す資本主義を取り入れた社会主義国家だね
経済的には資本主義、政治的には社会主義を掲げている
現在は多くの共産党が今すぐ共産主義を実現するのは不可能だという見解を示しており、だいたい百年後くらいの実現を目指している
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:28:53 ID:- ▼このコメントに返信
アニメを日本の特産の一つにするなら政府はアニメーターにちゃんと補助金出せや
何がアニメの殿堂じゃい、馬鹿にしてんのか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:28:56 ID:- ▼このコメントに返信
自業自得とはこのこと。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:29:04 ID:- ▼このコメントに返信
※163
水増しは得意技だから話十分の一くらいが実態だろうね
そもそもそんな人気ある業界ならクリエイターを他所から持ってこなくても育ってるはずなのよね・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:29:10 ID:- ▼このコメントに返信
これ、アニメーターにとっては凄いジレンマだろうな
日本では食っていけないけど、中国には表現の自由がない

BL描いて捕まる国にはなかなか行けないだろ…
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:29:37 ID:- ▼このコメントに返信
コナンの旧小五郎の声優だっけ?あの人が待遇良くしろ金もっと払ってくれって言って干されたのがすべてだよな
良い作品だから作った人たちに金いってほしいと何かしら買っても上の連中が私腹を肥やすだけで
下の人間はひもじい思いしながら儲かりもしない仕事をやり続けるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:29:54 ID:- ▼このコメントに返信
※142
人口日本の10倍で2,6兆円の中国かたや人口10分の1日本は2兆1千5億円だから単純に計れんよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:29:58 ID:- ▼このコメントに返信
※170
反論できなくなったら相手を罵ればいいと思ってるんだねw
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:30:36 ID:- ▼このコメントに返信
※159
ダムか川かを撮影したどこか大学生が拘束されたって事件があったな
最初に報道されて以降不気味なほど追加の情報でないあたり無事じゃないんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:30:37 ID:- ▼このコメントに返信
※150
大した理由もなくスパイ容疑で拷問されたりするし
住むのは正直勘弁だなあ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:30:39 ID:- ▼このコメントに返信
お前らが「ないよ、剣ないよぉ!!」で笑ってた時から今もなお
アニメーターは「ないよ、手取り10万円ないよぉ!!」なんだゾ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:30:47 ID:- ▼このコメントに返信
※131
君、どこでそんな頓珍漢な経済学を学んだの?w
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:31:06 ID:- ▼このコメントに返信
※6
惜しまないってほどの額かなぁ・・・
まぁ月27万に負ける日本が悪い
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:31:10 ID:- ▼このコメントに返信
※173
搾取オンリーの社会主義って・・・それを人は独裁と呼ぶのだ!
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:31:12 ID:- ▼このコメントに返信
中国資本が欲しいのって中村豊とか大平晋也とか育成しようと思ってもできない天才アニメーターとかでしょ
そういう人って会社に囲われて金に困ってないしわざわざ中国の仕事受けない
会社に囲われていないようなアニメーターは金に困ってるが、別に中国もそういう人材は欲しくないっていうね
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:31:29 ID:- ▼このコメントに返信
好きなんだから安くてもやれよ^^
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:31:38 ID:- ▼このコメントに返信
※155
香港を見ていてよくそんな寝言を垂れられるな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:32:38 ID:- ▼このコメントに返信
単純に金払えばいいだけの話
今までむさぼってたツケがまわってきただけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:34:05 ID:- ▼このコメントに返信
江戸時代の武士だってタダで忠誠捧げてたわけじゃないぞ
子々孫々まで安定した生活が保障されてたからこその忠義や
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:34:25 ID:- ▼このコメントに返信
本当に労働環境いいのか?
中国側の発表は信用ならねえ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:34:58 ID:- ▼このコメントに返信
※6
中国の習近平主席、ブロックチェーン導入「加速化させる」 イノベーション促進の中核技術と強調
止まらないビットコイン、一気に1万ドル突破 「ありがとう中国」の声も
過去24時間で40%近い上昇、10時間で2500ドル以上のプラスだ。1万ドル回復は9月23日ぶり。1日のリターン額としては2011年5月11日以来で4番目の大きさだという。
「サンキュー、チャイナ」
仮想通貨業界からは、中国の習近平国家主席を賞賛する声が止まらない。

仮想通貨アナリストのアレックス・クルーガー氏は、「習主席は新たな仮想通貨の父だ」と述べた。中国の習主席は、ブロックチェーンを技術革新の中心に据えると発言していた。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:35:02 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターが中国に住み込みで仕事するわけ無いじゃん
日本に住んで仕事を請けるんだよ
監督とか絵コンテとか脚本会議に出なきゃならんレベルは知らん
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:36:13 ID:- ▼このコメントに返信
中国のほうが人口多いし
それこそ向こうのアニメ見るに技術だけなら
別に日本のアニメーター雇う必要もなさそうだし
何で日本アニメーター雇おうとしてるのか
そっちのほうが謎
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:36:31 ID:- ▼このコメントに返信
※133
なお、日本では薄給のうえ、ポイ捨てされるもよう
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:37:15 ID:- ▼このコメントに返信
テレビ局がアニメで儲けるの禁止したらいいんじゃないの
アニメに寄生しないとテレビ局が成り立たないって状態がおかしいし
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:37:16 ID:- ▼このコメントに返信
※178
そもそも今の制作委員会方式は円盤やグッズ買っても制作会社に金いかないぞ
あれはザックリ言うと、スポンサーとテレビ局が金を持ち寄って売り上げを出資率別に分配する方式で、最初は制作会社も入れるくらいの金額だったんだけど、テレビ局が自分のところで大金をぶち込めば利益を独占できることに気付いてからは完全にスポンサーとテレビ局の談合会場と化してる
制作会社の少ない資金じゃ金だしたところで出資率が低くて帰ってくる金も微々たるもの、かといって仕事しないわけにもいかないから、今の制作会社は依頼時の少量の報酬を元手に自転車操業してる状態、しかも止まったら確実に死ぬ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:37:17 ID:- ▼このコメントに返信
中国の場合、アニメは国家のソフトパワーとして非常に重要視しているから、国家から補助金がたくさん出ているからね。
赤字経営とか気にしなくていい環境だから高い給料とかも出せる。
彼らはアニメをビジネスとして見ていない。
国家戦略として見ているからね。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:37:17 ID:- ▼このコメントに返信
いや、簡単な話だろ

金にモノ言わせろや日本企業
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:37:23 ID:- ▼このコメントに返信
※6
給料に応じて日本以上に仕事量が増えるから実はそこまで差はないという
ただ日本人でも中国政府から手当を貰えるのかは気になる
それよりも最近は引き抜きどころか
技術者や研究者を拉致し始めたという話が表に出てくるまでにあからさまになっているのがヤバイ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:37:52 ID:- ▼このコメントに返信
でも熊のアニメ絵書いただけでプーさんとの関連性を疑われて思想強制所送りなんだろ?w
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:38:46 ID:- ▼このコメントに返信
なぜアニメーターは組合活動しないのだろか
サヨク系はこのあたり突っ込んだら支持率上がる(かもしれない)のに無能すぎる
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:39:22 ID:- ▼このコメントに返信
てか今の日本も海外発注とか普通だし
別に下請けで海外の仕事受けるの別に良いんじゃない?

てか海外受注で海外でしか放送してないの
ルパン三世とか忍者ハットリくんとかたくさん今もあるでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:39:27 ID:- ▼このコメントに返信
※201
各業界にヤバいの知れ渡ってきたからな、提灯あんこうな餌につられる魚がだいぶ減ったんやろな・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:39:40 ID:- ▼このコメントに返信
昔は、この手の話題だと売国奴だの、どうせ用が済んだら捨てられるだの、日本に戻ってくるなだの罵詈雑言の嵐だったのに、時代は変わるもんだなぁ
まぁ、だんだん経営者気取りのマウントで現実から目を逸らす余裕も無くなってきたということか、我々も
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:39:40 ID:- ▼このコメントに返信
まあブラックだから
そういう事もあるだろうなぁと思って記事見たら
日本メディアですらなくて

中国共産党の機関紙 環球時報かよwww
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:40:05 ID:- ▼このコメントに返信
艦これとかいうアズレンの足元にも及ばない雑魚
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:41:03 ID:- ▼このコメントに返信
※199
日本でそれやると確実にバカが騒ぐからな
そうやって産業を発展させれば回り回って自分たちにも恩恵があるってことを理解できないバカどもがな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:41:12 ID:- ▼このコメントに返信
※204
下請けだったら中国側に旨味が無いし引き抜きとも言えない
そんな活動の事言ってるわけじゃないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:41:32 ID:- ▼このコメントに返信
※203
JAniCA作ったけど変な弁護士に乗っ取られたからね……
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:42:06 ID:- ▼このコメントに返信
結局、アニオタも含め口だけだからだろ?
何年も前から悪い部分は匿名でテレビコメンテーターのように指摘はするが誰も動かないから当然の結果
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:42:09 ID:- ▼このコメントに返信
※208
アズレンは中国市場から締め出されて
日本に逃げてきた負け犬じゃけえ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:42:13 ID:- ▼このコメントに返信
経営者さんは若い頃の苦労は買ってでもしろとは言うけど
ただの自己都合でそれの押し売りみたいな事しとるから
義理も恩義も果たさんねや、寧ろ臥薪嘗胆でしかないやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:42:46 ID:- ▼このコメントに返信
※211
面白うそうな話だな
くわしく
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:43:25 ID:- ▼このコメントに返信
ちょっと金積まれたら崩壊するレベルのもので
大事でもなんでもないもの
こういう結果が証明
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:43:26 ID:- ▼このコメントに返信
>>288
技術だけ盗むんで後は自国のアニメータが育てば良い
ネットが発達した今システムやストーリーできる人材は
アジア各国で出てくる日本独自の有利制何か無くなってく
職人が金貰えないシステムにして利益出した結果
産業も落ちぶれていくのはどの業界も一緒
日本は政治と消費者が酷くなりすぎだよもう手遅れ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:43:45 ID:- ▼このコメントに返信
単なる見せ金やで。ある程度の期間は実際に支払い抜け出せなくなったところでポイーや
サッカー等のスポーツ初め政府間の国際契約まで至るところで途中から支払いが滞るんや
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:43:46 ID:- ▼このコメントに返信
中国が学んだのってエセ資本主義だからね
彼ら今も昔もそう変わらない
ただ昔と違うのは先端技術を盗んで安価に売り市場を独占するだから
その余りの暴れっぷりにアメリカさんも激怒しちゃった訳だから彼らにルールは存在しない事
肝に銘じないと中国の方が優遇してるからいいねとは思えないんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:44:10 ID:- ▼このコメントに返信
※203
あの芦田豊雄先生がアニメ業界の将来のために組合作ろうとしたら
「左翼」と罵ったのがネットユーザーで非常にガッカリした記憶がある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:44:28 ID:- ▼このコメントに返信
※174
業界「そうだそうだ!全然足らねえぞ!もっと寄越せ!(全部懐に入れつつ)」
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:44:37 ID:- ▼このコメントに返信
※191
豊臣派扱いされてた藩はひもじい思いしてたのがほとんどだけど
長州と薩摩の倒幕連中は密輸して儲けてたよ
アニメーターさんも倒日加油!
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:44:44 ID:- ▼このコメントに返信
ただ中国で日本人が生きていけるかどうか
日本はいまだゴミ屑なのは誰もが知ってるが
日本人が海外に行くのは大体録な目に会わない
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:45:08 ID:- ▼このコメントに返信
※195
日本のアニメーターの方がもっと技術が上だからだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:45:09 ID:- ▼このコメントに返信
※6
アフリカとかもそうやって侵略してきた実績があるからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:45:38 ID:- ▼このコメントに返信
上がリスクを取らなすぎで、総予算を取り過ぎじゃないか?

製作が決定した時点で損はしない程にスポンサーから集めた予算を
放送する局・広告代理店がぶっこ抜くような安全策を取りながら、
いざヒットしたら儲けのほぼ全てがこういう連中への上乗せに
なるだけで、製作を請け負った会社・声をあてた声優への恩恵は
追加の発注やら、「あー、あのアニメの?」という評判だけ、と

この仕組みに国内で異を唱えるような人間が出たら全身全霊で
潰しにかかってるみたいだし、既得権益を脅かすのは結局
外圧なんだな、黒船じゃなくて赤船みたいだけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:45:42 ID:- ▼このコメントに返信
最初に決めた手塚のせいだ!(だから俺らは悪くない)
って意見がたまに見るけど然るべき立場の人間が改善する気ないってことだよな

そりゃ引き抜かれますわ
そんで技術だけ盗まれてポイーですわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:45:52 ID:- ▼このコメントに返信
※199
共産国家ってのを忘れてるよな
ファーウェイにせよバックには共産党がいて国策で企業動かしてるもんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:46:03 ID:- ▼このコメントに返信
マジレスすると
中国は簡単にアニメーター切り捨てるんだけどな
思いのほかあっさり切るよ、中国は

実際関わったことあるから知っているんだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:46:08 ID:- ▼このコメントに返信
※220
分断工作ってそうやるもんだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:46:44 ID:- ▼このコメントに返信
日本人はお金を使わないために頭を使うが、中国人はお金を稼ぐために頭を使う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:46:57 ID:- ▼このコメントに返信
中華に必要なのは技術じゃなくてまともな人間としての感性だし次は原作者引き抜きするだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:47:01 ID:- ▼このコメントに返信
腕が上がったきてる人を好待遇好役職でおさえとくしかないやろ
その目利きは出来るやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:47:25 ID:- ▼このコメントに返信
なおこの手の話題で元凶だと言われる手塚治虫は自社のアニメーターに当時の一般的なサラリーマンの倍以上の高給を支払っていたもよう
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:47:36 ID:- ▼このコメントに返信
※225
なお現地人に嫌われ過ぎて暴動起きてる模様
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:48:41 ID:- ▼このコメントに返信
この20年間の各国の時給増加率
英国 87%
デンマーク77%
米国 76%
スウェーデン73%
スペイン72%
フランス 66%
ドイツ 55%

日本 ー9%

日本に下痢をぶちまける反日売国奴の自民党、安倍、ネトウヨ、こいつら糞は◯んどけww
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:50:10 ID:- ▼このコメントに返信
中国13憶人いてこの体たらくかよ 文化大革命で創造性みんな捨てたんやな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:50:30 ID:- ▼このコメントに返信
手塚は身銭を切ってアニメ制作に費やしたから周りがついてきただけで、金も払わず情熱もなく、私腹を肥やす輩にアニメーターがついてくるわけないでしょ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:50:45 ID:- ▼このコメントに返信
技術者に相応の待遇を与えない日本が悪いとしか
愛国心なんかで腹は膨らまんて
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:51:20 ID:- ▼このコメントに返信
※236
そんなもんドル換算だから何の指標にもならんのやで僕
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:51:52 ID:- ▼このコメントに返信
日本からオタク文化なくなったらなにが残るんや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:52:00 ID:- ▼このコメントに返信
※57
支配階級の連中ってマジでサイコパスだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:52:04 ID:- ▼このコメントに返信
こんな場所で業界に何か言った気になっていくら内輪、自演goodしてオナニーしようが何も変わらないっていい加減気がつけよw
何年同じことしてるの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:52:52 ID:- ▼このコメントに返信
※229
中国が労働者ぽんぽん捨てるのはアニメーターに限らんけどな
労働者の方もあっさり裏切るから技術が向上しない問題がある
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:54:15 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱ国は若い世代にお金使えよ年金とか老人じゃなくてそうしないとどんどん若者が貧乏になるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:54:25 ID:- ▼このコメントに返信
※220
そうやって意見が纏まらないように分断させるのがネット工作員の仕事だぞ
ネットの声がそのまま本人から発せられてるって純粋な目は早く覚ました方がいいぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:54:49 ID:- ▼このコメントに返信
安倍ちゃんの功績
・緊縮財政で経済を破壊
・憲政史上で最も実質賃金を下げる
・戦後以降最も国民の消費を減らす
・公共事業削減で自然災害に弱い国造りを進める
・医療・介護の自己負担率の引き上げ
・野党時代に反対していたTPP推進
・残業代ゼロ法案を強行採決
・GDP比の防衛予算を史上最低比率にする
・国公立大の運営費交付金を削減し科学技術を衰退させる
・水道や種子の産業や市場を外資に売り飛ばす
・農業市場開放で食料自給率を引き下げる
・北方領土をお金付きでロシアにプレゼント
・憲政史上で最も出生数を減らす
・社会保障の為にという口実で増税したのに社会保障費をなんと削減
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:54:56 ID:- ▼このコメントに返信
※229
簿給であっさり切り捨てる日本よりはマシだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:55:21 ID:- ▼このコメントに返信
※241
イキリ老害太郎
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. 悪の総統2019/10/28(月) 17:55:39 ID:- ▼このコメントに返信
※189
もし大阪とかに大阪政府とかがあって日本の警察が介入できない中で、大阪人が日本に対してテロとかやりまくってとりしまれなかったらどうする?
中国としては犯罪者の引き渡しは当然の要求だよ
それに逆らって暴動起こすやつらこそおかしいよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:56:30 ID:- ▼このコメントに返信
※240
ドルに換算して統一してる指標だから役に立つんだろうが馬鹿かお前
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:56:41 ID:- ▼このコメントに返信
アメリカ2018年名目GDP成長率 5.4%
日本21年間の名目GDP成長率 3.1%

日本の21年間の成長率はアメリカの去年1年間の成長率未満^^;
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:56:49 ID:- ▼このコメントに返信
※248
薄給をあっさり切り捨てるんだったらブラックなんて存在しないんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:57:16 ID:- ▼このコメントに返信
ある程度食っていける余裕があってこそのやりがいだろ
普通の暮らしすら送れないような労働環境でやりがいもクソもない
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:57:24 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ製作会社と大企業の関わり方が違うんや
日本の場合は大企業はアニメ製作に出資するという形を取るのに対して、中国は大企業がアニメ会社自体に出資するんや
つまり日本のアニメ会社は製作の代金を確実に得る代わりに、アニメの売上は製作委員会の物になる
それに対して中国のアニメ会社はアニメの売上は自分の会社の物になる代わりに、不振のリスクは自身で負う必要があるし会社の利益の一部は株主の大企業に上納せなアカン
しかも独立には大企業とのコネや実績が必要だからハードルは高い
ただしヒット作さえ出せばすぐに有力アニメ会社になれるからアニメの質や人材の確保には躍起になるし、売れなければ終わりだからコンプライアンスも緩い
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:57:37 ID:- ▼このコメントに返信
※245
若者どころか国がな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:57:52 ID:- ▼このコメントに返信
※103
中国共産党はもうすぐ死ぬだろうけど中国企業は逞しく生き残るだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:58:12 ID:- ▼このコメントに返信
※244
一昔前は製造業で同じ事を言われてたな
日本は技術者に払う賃金が少ない、それに比べて中国は~って今回と全く同じ流れ
そしてそれに騙された技術者が中国に渡って重要技術を盗まれてポイ捨て、日本に帰ってきたけどそんな会社の技術を横流しする様なやつは信用できないって何処にも雇ってもらえないって泣き言言ってる元大手の技術者はいたわ
自業自得としか思えんから全く同情できなかったけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:58:20 ID:- ▼このコメントに返信
アメリカ 国内総生産に対する国家予算の比率32.7%
GDP2057兆円
国家予算673兆円

日本 国内総生産に対する国家予算の比率65%
GDP535兆円
国家予算350兆円

GDPがアメリカの4分の1なのになんで国家予算こんな高いんだろうなぁ????
反日売国奴自民党に資産食い荒らされてるの気づいたほうがいいぞ?w
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:58:52 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターの話になんでアベガーが湧くですかね?
なんだか分かりやすい虫が一匹湧いてる
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:58:53 ID:- ▼このコメントに返信
安倍晋三「日本国民をぶっ壊す!!」
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:59:06 ID:- ▼このコメントに返信
中国の中抜き状況ってどんなだろうな?日本は代理店、TV局やらからガッツリ抜かれた残りを製作費としてやりくりしないといけないんだろ。ネット配信でそこを飛ばしてアニメーターにお金がもっと入るように出来たらいいんだろうけど、アベマがそんな感じみたいだが赤字の様だし厳しいなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:59:26 ID:- ▼このコメントに返信
※229
中国に限らず世界中そうじゃない?
契約切れたらハイ終了、契約期間内でも用が済んだら金払ってバイバイ
今は日本も海外もそんな感じだよね
しかも昔は共産圏の国と関わり持つと当局の監視が厳しくなったらしいけど今はどうなんだろうね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:59:33 ID:- ▼このコメントに返信
※89
だから愛国心で生活できるのかって話だよ
現実をみれないアホなの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:59:37 ID:- ▼このコメントに返信
※259
で、何処なら食い物にされないんだ?
まさか民主とか共産とか冗談でも言うなよ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:59:42 ID:- ▼このコメントに返信
「中国のアニメーション技術が向上したのは日本の技術を盗んだからだ!」みたいに鼻息荒く言う人おるけど、そりゃ人件費安いからの一点張りで大陸に作画委託を20年以上ぶん投げ続けてきたんだから向こうさんだって経験値モリモリ稼いで技術向上するだろうよ…って感じ。
お偉いさん達が「下積み生活送ってる技術屋もいずれは力を着けて独立する」って発想に至らなかったのには逆にビックリだわ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 17:59:56 ID:- ▼このコメントに返信
※28
マジで利点しかないじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:00:28 ID:- ▼このコメントに返信
今更やん、もう中韓ばっかりやろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:00:50 ID:- ▼このコメントに返信
なんで日本が不況って事実突きつけられると安倍信者は火病起こして暴れるのか。

不況だって事実を知られたくないから、日本人の資産を貪り尽くしたいからなんだよなぁ…。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:01:12 ID:- ▼このコメントに返信
※212
はあ?何アニオタに責任転嫁してるんだ
もし仮にアニオタが今の倍の金を出したとしても
これは業界内の構造問題なんだから結局はアニメーターには金が入らない事に変わりはないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:01:32 ID:- ▼このコメントに返信
>>288
そいつも引き抜けばええぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:01:56 ID:- ▼このコメントに返信
10月9日 温室効果ガス削減の技術開発に30兆円投資表明(国民1人あたり24万円負担)

お前らアニゲーキッズも安倍ちゃんのために24万円納税して下さいね^ー^
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:02:16 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲーに巣食ってるパヨおじ我慢出来ずアベガーに走り出すのほんま草
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:03:24 ID:- ▼このコメントに返信
言うても日本から中国の仕事できるしなあ
固定給で20万くれるし
日本でなんか、9万以上くれたことないしなあ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:03:52 ID:- ▼このコメントに返信
在日特権(ざいにちとっけん)とは主に特別永住権を持つ在日韓国・朝鮮人、在日中国人、又はそれらの団体・組織向けになされる社会的・金銭的・法的に日本国籍者やその他の在留資格者と比べ有利だとする扱い・措置を指す

在日特権を生み出した自民党
在日特権を守護する自民党

お前らは在日チョンの生活保護のために納税するんだよw
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:03:57 ID:- ▼このコメントに返信
日本の現状がクソなのは確かだけど中国も中国で日本以上に歪だけどな
中国の人口の6割以上は農村戸籍を割り当てられててその人達は職業選択の自由と住居選択の自由が与えられず生涯生まれ育った農村で農民をしないといけない
しかもその農村は電気ガス水道のインフラが未発達で未だに江戸時代じみた生活を生涯強要される
年収も100万円未満
他にも一人ッ子政策の闇である黒孩児問題も大きいし
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:04:22 ID:- ▼このコメントに返信
※266
人件費が安いとかじゃなくて、後進国支援策の一環だぞ?
NHKに卸すには海外のスタジオに仕事を委託しないとならないとかなんとか
アニメ会社からするとそんな風に海外に強制的に仕事流すようになってた。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:04:46 ID:- ▼このコメントに返信
自民党ネットサポーターズクラブ(じみんとうネットサポーターズクラブ)は、主にインターネットを介して活動する日本の自由民主党(自民党)の支援組織である。略称J-NSC。
団体データ
会員数:約1万9000人
事務所:自由民主党本部内
主な機関
総会 - 最高機関。代表が招集する。定時総会は年1回[4]。
企画会議 - 活動方針と活動内容を決定する。いわば役員会。代表と企画委員が参加する。
役員
最高顧問 - 麻生太郎、谷垣禎一、安倍晋三
相談役 - 小池百合子
代表 - 平将明(自民党ネットメディア局長が兼任)
事務局長 - 新藤義孝(2010年11月- )
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:05:10 ID:- ▼このコメントに返信
コメント内で中国叩かれ始めたから関係ない別な方向に煽る中華さん
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:05:44 ID:- ▼このコメントに返信
世界の国会議員の平均年収

日本2200万円

アメリカ1570万円
カナダ1260万円
イギリス970万円
ドイツ1130万円
韓国800万円
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:05:57 ID:- ▼このコメントに返信
こんなん何年も前から分かってたことだろ?
今さら騒いで美味い汁吸ってる連中が何を騒いでるんだか…
過去にも大手電気メーカーとか中国に金で技術者取られた過去あるんだからさ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:06:00 ID:- ▼このコメントに返信
そら給料多い方に流出するやろ
ただ向こうは向こうで技術覚えられたらポイされるけどな
日本も中国も何も変わってないよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:06:14 ID:- ▼このコメントに返信
※275
在日は通り名で生活保護多重請求してたのが在留カードの登場で出来なくなって大変感謝してるんだよなw
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:06:34 ID:- ▼このコメントに返信
10月2日首相官邸インタビュー発言、安倍晋三「日本国民みんなが習主席の訪日を心待ちにしている。令和時代の新たな日中関係のスタートを告げる国賓訪問となることを期待している」

まあネトウヨと安倍は中華の味方だよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:06:55 ID:- ▼このコメントに返信
どっちが社会主義なのかわかんねぇな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:06:57 ID:- ▼このコメントに返信
※279
これやろな、プー近平のやりそうなことやw
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:07:25 ID:- ▼このコメントに返信
アニメの話かと思いきや
なんだこれ、これ荒らしって言うやつか
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:07:58 ID:- ▼このコメントに返信
日本も賃金上げて、アニメーターの待遇よくしたら?
そーすりゃいいのに
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:08:03 ID:- ▼このコメントに返信
そういや昔、アニメの製作委員会方式を続けていくのはアニメ業界にとって危険だと言ってた人がいたけど誰だっけ?
アニメ監督だったかな?ひろゆきだったかな?
そういうニュアンスの事を言ってた人がいたよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:08:24 ID:- ▼このコメントに返信
自分を「朝鮮人」と言っていたラブコリアな安倍父
自分で朝鮮人と言っていた安倍父だが、支援者のパチ○コ富豪である吉本章治社長(元韓国人)からは「在日韓国人に似ていた。目つきが同じだった」と言われている。
(安倍)晋太郎氏は日本政界きっての親韓派だった。中曽根政権時代に4年間外相を務め、韓国政界と太いパイプを持っていた。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:08:47 ID:- ▼このコメントに返信
3年くらいでポイ捨てされるよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:08:48 ID:- ▼このコメントに返信
この件で中国叩きになる要素ある?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:08:49 ID:- ▼このコメントに返信
※277
キー局で仕事貰うにはそうやって海外支援をしないといけない、中国韓国が多いのは単純に距離の問題なんだよな
最近はその二か国は人件費上がってるせいでフィリピンとかの東南アジアに切り替わってるっぽいけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:09:22 ID:- ▼このコメントに返信
※291
3年もまともに給料払ってくれるとかええやん
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:09:30 ID:- ▼このコメントに返信
自由な創作て・・・
仮に共産党の規制がなくてもそもそもアニメーターは監督の指示で絵を描くだけなんだから自由はないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:09:52 ID:- ▼このコメントに返信
※291
ほーん、で日本はいつまともな給料はらうんだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:10:01 ID:- ▼このコメントに返信
※292
え?欠片でも好意的に受け取れる余地なんてあるの?

香港加油!
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:10:05 ID:- ▼このコメントに返信
15年アニメーターやってるけど
一時期は中国の仕事を専門で請けてる会社が急増したけど
未払いやギャラ引き下げや一方的な仕様変更なんかのトラブルが多すぎて
多くの会社が日本の仕事のみに戻ったよ
向こうの手口は「日本よりも多く払います^^」で
終わった頃には因縁をつけて日本の半額ぐらいに値切ったり
会社をあっさり潰して「払えませーん」でバックレて
その社長と社員はまた別の会社を立ち上げて知らんぷり、が常套手段
日本の賃金もたいがいだけどそれでも日本のほうがぜんぜんマシという末期的業界
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:10:15 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、技術をあらかた模倣できるようになったらポイッだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:10:22 ID:- ▼このコメントに返信
※174
というか日本政府は人がジャガイモかなんか見たいに、ある程度育てれば
後は勝手に芽を出すなり何なりすると思ってる節はあるなと毎度、思う。

今、教育で色々支援策とか打ち出しているのは、経済面や治安面など多角的見ていい事だが
その高い水準の教育を施した人を使う事には無関心過ぎて、将来への投資となる研究分野では
少ない予算で可能な範囲努力するか、あきらめるか、支援が受けられる海外へと流失するかで
実質、ボランティアで人材育成してるようなもんでバカじゃないかと思ってる。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:10:49 ID:- ▼このコメントに返信
生活できないレベルの給料でこき使ってたで、流石に養護する気にならんな。アニメーターさんは普通に作業工程を動画にしてyoutuberやってた方が稼げるんじゃないか?声真似が得意な人とコラボしてどうぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:11:00 ID:- ▼このコメントに返信
日本国内のあらゆる業種の諸悪の根源が、『中抜き』『無産の利権寄生虫』
こいつら殲滅して頃すだけで景気すら上向くよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:11:05 ID:- ▼このコメントに返信
※155
治安が悪い、スパイ容疑で逮捕行きたくないわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:11:10 ID:- ▼このコメントに返信
※297
ネトウヨさん…w
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:11:11 ID:- ▼このコメントに返信
>自由な創作ができる中国市場
これはどの程度の自由なんだろう
たしか同性愛はNGなんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:11:48 ID:- ▼このコメントに返信
虫国にケツの毛どころか穴まで捧げてるような奴らのコメがチラホラ

水面下で進めたかったってことかね
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:11:53 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターに限らずだけど、日本は技術に対しての評価が低すぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:11:58 ID:- ▼このコメントに返信
※1
これにBADつく闇よ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:12:58 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ業界の賃金や労働に関しては悲しいけど現実みろよ
中国叩いてもよくならんで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:13:12 ID:- ▼このコメントに返信
スキルある人材にちゃんと金を還元しろよで終わる話よな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:13:27 ID:- ▼このコメントに返信
※306
中抜き業界の方ですか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:13:37 ID:- ▼このコメントに返信
※296
経験5年から3年間雇われるとして、経験8年ならまとめ役になってようやくまともな給与になる頃じゃないかな
そこまでに大多数がリタイヤするからなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:13:46 ID:- ▼このコメントに返信
制作委員会、利権、中抜き
この辺をまともにしないと流出どころか業界自体潰れかねんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:13:52 ID:- ▼このコメントに返信
言うほど高待遇でもないのに引き抜けるんだったら引き抜くよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:13:55 ID:- ▼このコメントに返信
金を払ってないクズが何ほざいてるかと思ったら・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:14:03 ID:- ▼このコメントに返信
※227
そもそもアニメーターを低賃金で使い倒すモデルは手塚の虫プロと真逆だしな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:14:23 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム業界は今のところマシな感じなのか
技術者への待遇はアニメ業界と比べればマトモな気がするし
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:14:45 ID:- ▼このコメントに返信
まあ技術抜かれて安い中国人クリエイターが育つと捨てられるんですけどね
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:14:50 ID:- ▼このコメントに返信
愛国心ある方々が必死にコメ付けてるけど
ここまで労働環境が悪い意味で有名な業界ないしね
どっちが工作してる側なんだか
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:15:12 ID:- ▼このコメントに返信
※304
香港応援するなんてネトウヨって独裁国家の敵のことなんだなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:15:13 ID:- ▼このコメントに返信
※307
どの国もある程度そうだけど発注元の元受けが異常に強過ぎる社会構造なのがなあ
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. 悪の総統2019/10/28(月) 18:15:18 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターに金払う気が無い制作会社は生きている価値が無い人間のくずだけど
中国は萌えを弾圧してアズレンも国外脱出してるんだよな
このままだと日常系などの萌えアニメは全滅だ
日本のアニメ業界を浄化する必要がある
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:15:21 ID:- ▼このコメントに返信
資本主義社会なのに資本主義を理解してないw
アニメ業界の未来の為には一度滅んだ方がいいと思うけどね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:16:03 ID:- ▼このコメントに返信
※297
日本に文句言う奴はチョンしかいないしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:16:19 ID:- ▼このコメントに返信
日本も金出せや
くだらんゴミ共に流れる金をどうにかしろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:16:32 ID:- ▼このコメントに返信
地獄の自民党
安倍晋三というかつてない国難
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:17:23 ID:- ▼このコメントに返信
貧困にあえぐアニメ業界からすれば救いの手やろ?
苦しんでるのは中抜してた奴らや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:17:35 ID:- ▼このコメントに返信
愛国心で飯は食えない
前大戦から何も学んでない
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:17:49 ID:- ▼このコメントに返信
既に何度目やねんこの記事

何年前から引抜き!言うてていつ中国行くんや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:18:27 ID:- ▼このコメントに返信
※320
愛国心ニキ今度は自作自演までし始めて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:18:32 ID:- ▼このコメントに返信
たったの20年で中国にどんだけ差つけられてんの。
しかも中国は今後も成長し続けるし今のままじゃ日本は衰退し続ける。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:18:34 ID:- ▼このコメントに返信
※311
中抜きもあかんけど虫国はもっとあかんやろ
両方潰さな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:18:49 ID:- ▼このコメントに返信
※319
日本のアニメ業界を良く言ってる奴なんて居ないと思うが・・・・
それと中国を評価するかは別の問題だろうにその区別がつかない人って何の工作してるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:18:58 ID:- ▼このコメントに返信
技術に見あった額を提示されたらそらそっちいくに決まってるやんけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:19:04 ID:- ▼このコメントに返信
問題は金は良くても中国に住みたいか?だろ、アメリカだったら住む奴は居るかも知れんが、昔引き抜かれて作画がマジで酷くなった時期があったらしいけど、中国の仕事して日本で金貰うのが理想だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:19:09 ID:- ▼このコメントに返信
※298
それヒドイな…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:19:20 ID:- ▼このコメントに返信
※329
おじいちゃん今ITの時代ですよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:19:21 ID:- ▼このコメントに返信
日本もこうなったら変わるかもしれないけど…
いつでもどの業界でも外からの揺さぶりが無いと変わらない国だよな…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:19:27 ID:- ▼このコメントに返信
※325
他力本願ばかり吠えてないでまずストライキでもしろや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:19:37 ID:- ▼このコメントに返信
つべこべ言わずに金をだせ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:20:09 ID:- ▼このコメントに返信
※329
ワロタ確かにw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:20:37 ID:- ▼このコメントに返信
つかソース読んだら願望記事じゃん、これが日本叩きしている奴よくよめ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:20:44 ID:- ▼このコメントに返信
※330
良かった、中狂の犬なんて居なかったんだなw
さあご一緒に、香港を開放しろ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:21:07 ID:- ▼このコメントに返信
何が一番やべえかって今現在のアニメのデフォルメって先人達の積み重ねの上にある表現なのよ。
それをそのまま向こうにバラ撒いたら発想の元まで奪われるぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:21:23 ID:- ▼このコメントに返信
※298
別のコメ欄でも言われてけど、中国でのやり手の経営者って如何に人を騙して金を巻き上げられるか、も評価基準だじゃらな
国内でやったら反感買うけど、他国相手にやれば優秀な経営者の評判に早変わり
あいつらは信頼を捨ててでも金さえ得れば他は国が守ってくれるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:22:01 ID:- ▼このコメントに返信
※336
アニメだけじゃないけどね、だから中韓からの仕事は全額前金じゃないと受けないって話はよく聞くようになった・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:22:10 ID:- ▼このコメントに返信
※342
それ他の技術の時も聞いたわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:23:09 ID:- ▼このコメントに返信
※342
そいつら解っててやってるに決まってんだろw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:23:51 ID:- ▼このコメントに返信
右翼の愛国者が左翼の安部を信奉しているという意味不明な主張
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:24:13 ID:- ▼このコメントに返信
そんなに大事ならお前らが業界に行って変えろよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:24:15 ID:- ▼このコメントに返信
たつきが中国のオタ業界の進歩について語ってたし遅かれ早かれでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:24:32 ID:- ▼このコメントに返信
お金があって覇権覇権騒いでる中国産のアニメがあるんですけど作画死んでるよね?
大事なのはお金だけじゃないってことだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:24:47 ID:- ▼このコメントに返信
※349
左翼の売国奴が左翼の安倍を信奉してるんだよ、何もおかしい事はない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:24:57 ID:- ▼このコメントに返信
これに関しては日本がおかしいだけだからな
真面目に奴隷が欲しいのかってレベルの話だし
いつまでこんなことやってんだっていう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:26:01 ID:- ▼このコメントに返信
※352
ステマだけは凄いけどね、絶賛コメントで溢れるのに中身について語る奴が居ないという地獄w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:26:29 ID:- ▼このコメントに返信
※333
※1の事実にBadつきまくりで工作はないねぇw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:26:45 ID:- ▼このコメントに返信
終わりの始まりなのか
終わりからの始まりなのか。いずれにせよそう遠くない未来に環境はかなり変わるだろうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:26:58 ID:- ▼このコメントに返信
技術だけ盗まれて後は本当に力ある人だけ残ってポイ捨て
アニメまで奪われるんやな日本
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:27:02 ID:- ▼このコメントに返信
中抜きして現場に金をあげないからだよ
残念でもないし当然
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:27:48 ID:- ▼このコメントに返信
中抜きする業者全部潰せばアニメ制作会社は潤うんちゃうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:28:08 ID:- ▼このコメントに返信
中抜き潰せと口だけで誰も動かないし誰も助けないまま10年以上経ってる
ほんとはどうでもいいんでしょ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:28:57 ID:- ▼このコメントに返信
これを期に質アニメも増えてきたらいいね。売れるかどうかは知らないけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:28:58 ID:- ▼このコメントに返信
これ、メーカー技術者でもとうの昔からあったじゃん で、ぱっさり契約切られて終わりって話もよく出てたよね
まあ、本人の自由でしょうがないんじゃないの 金が出せないというのは、その業種独特の都合なんだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:28:59 ID:- ▼このコメントに返信
※360
中抜きしてる連中が権力サイドなんだから潰せるわけないじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:29:22 ID:- ▼このコメントに返信
※354
テレビ業界全般おかしいからな、アニメ業界だけ改善するなんてあり得んよ
結局NHKや放送権利権をなんとかせな話にならん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:30:38 ID:- ▼このコメントに返信
愛国心ややりがいで飯は食っていけない。用が無くなれば捨てられるというが、捨てられるまでまともに金払ってくれるだけマシ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:31:30 ID:- ▼このコメントに返信
以前の記事で中国に日本のアニメーター引き抜かれてる書いたら大量Badついたけど
人口10倍違う国に勝てる方法なんかあるわけないやろ
ビリビリで人気の日本アニメはもう向こう側で新作発表とかしてるレベルやぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:31:44 ID:- ▼このコメントに返信
今や中国の方が圧倒的に豊かだから仕方ないネ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:32:34 ID:- ▼このコメントに返信
※356
二行目読めないんじゃんw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:33:08 ID:- ▼このコメントに返信
技術パクリ云々言ってるけどこの手の業界は先人から技を盗んで当たり前
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:33:09 ID:- ▼このコメントに返信
※363
契約切られるまでの収入が日本企業に定年まで勤める企業をあっさり上回るオチがあるんだよなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:33:19 ID:- ▼このコメントに返信
はい、中国に関わったらブラックリスト入り
アホだなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:33:33 ID:- ▼このコメントに返信
※75
中抜きも下っ端搾取も
日本のアニメーターが恵まれて見えるほど
韓国の方が酷い説を提唱してみる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:33:38 ID:- ▼このコメントに返信
※365
NHKのバックには自民党がいるんだが。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:33:41 ID:- ▼このコメントに返信
>>6
相手国家予算やで
チャイニーズの税金や
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:34:27 ID:- ▼このコメントに返信
※367
中国需要でアニメ続編がつくられてるとイライラする人たちがいるからしゃーない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:34:43 ID:- ▼このコメントに返信
いやお前ら特亜関連の話題初めてじゃないだろう・・・?
この手のニュースは「日本に勝てる(予想)アルアルホルホル」ってのをアピールして自尊心を満たすために書いてるだけだよ
好条件で引き抜かれる人はとっくに行ってるし、「金いっぱいくれるなら中国行きたいわ(笑)」ぐらいの与太話だよ
というか、結構有名どころが何人も渡っていったけどいまだにパッとしねえな中国アニメ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:35:32 ID:- ▼このコメントに返信
※372
お前の?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:35:37 ID:- ▼このコメントに返信
上の取り分ちょっと減らしたり中間搾取削れば
せめて初任給20万ぐらい出来るだろうにしないから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:35:58 ID:- ▼このコメントに返信
※374
政権批判ばっかやって苦情言われてたがなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:36:57 ID:- ▼このコメントに返信
これは同情しない
働き手を確保したければ正しい賃金を支払うべき
現場の頑張りだけで何とかなる時代は終わりを迎えるべき
アニメなんて「商売」で「商品」なんだから
ネットを起点に新しい放送の仕方を考えて、かけたコスト分回収できるように是正すべき
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:37:19 ID:- ▼このコメントに返信
羨望の眼差しとか煽り抜きで、中国人信用してると痛い目に合うよ。
チャイニーズマネー欲しさに中国にコビ売った制作会社がこぞってえらい目に合ってる。
中国に引き抜かれてもしょうがない市場だけど、もう少しまともな国に引き抜かれた方がいいよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:37:32 ID:- ▼このコメントに返信
テレビ局の顔伺うアニメ業界である限りもう衰退するだけしか道ないしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:38:04 ID:- ▼このコメントに返信
つか日本のアニメ業界って中国の方結構向いてるんだけど
規制もあるけどあっち売れて下請けも作ってくれるなら喜んで飛びつくんじゃね
日本国内で徐々に円盤売れなくなってるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:38:04 ID:- ▼このコメントに返信
「好き」や「やりがい」だけでやるのは、仕事じゃなくて道楽って言うんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:38:36 ID:- ▼このコメントに返信
※380
そりゃそうだろ、NHKの予算とか製作委員会メンバーも国会で決めてるんだし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:38:42 ID:- ▼このコメントに返信
※385
傍から見たら全部奴隷なんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:39:14 ID:- ▼このコメントに返信
正社員採用して自社で回してこうとする会社があってもバカに放火されるしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:39:48 ID:- ▼このコメントに返信
でも広告代理店の奴も過労で自殺とかしてるんだからほんと一部の奴だけに富が集まってるんだなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:39:54 ID:- ▼このコメントに返信
※366
契約切られるまでに稼げる金額が、一生ブラック労働やるより十分以上に高い可能性すらあるしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:40:34 ID:- ▼このコメントに返信
中華アニメとか見たくねーけど日本に金がないんだから仕方ない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:41:34 ID:- ▼このコメントに返信
※373
韓国の方がアニメーターの待遇は良かったはず、日本のスタジオは持ち出ししてでも納期守るからしわ寄せがアニメーターに及んでる。
ただ政府の資金が入るわけでもないから日本の下請けしたほうが安定するんじゃないかな、質の低い仕事しても日本側のスタッフが尻拭いして金は支払われるからそのぬるま湯から出るほどの情熱が無いのかもしれない。
まあ中国にも情熱はないだろうけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:41:38 ID:- ▼このコメントに返信
※373
韓国のクオリティを知らないからそんなことが言える。
時間が無いからとりあえず出してみるが、上がってきたのを見て現場監督は戦々恐々としてる。
結局自分達日本人スタッフが全直ししてる。
一回中国人の新人に頼んだら「これは俺らの仕事じゃない!」とかブチ切れてた。
韓国人はよく金が請求できるねって毎回感心してる。もちろん誉め言葉じゃねえぞ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:41:56 ID:- ▼このコメントに返信
円盤買って現場のスタッフ応援 とか言うが買っても給料変わらんからなぁ
仮に100万本売れても手取り10万とかやろあいつら
結局上役やそのお友達連中だけが潤うシステム
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:42:15 ID:- ▼このコメントに返信
クールジャパンを標榜していた頃から懸念していたことだがな…
哀しいけど、改善される気配が一向に無い以上日本のアニメは消えるしかないんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:42:49 ID:- ▼このコメントに返信
仕事できない陰キャオタクに金払えねえよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:42:53 ID:- ▼このコメントに返信
育てるのは国内企業
中抜きは日系企業
育成完了したら買い取るのが特亜企業

もういいんじゃね?からっぽにされて無価値な国を滅ぼされても、そういう流れを作った上級国民共は文句言わないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:44:49 ID:- ▼このコメントに返信
※361
そりゃ中抜きしてるのが権力者側だもん、アニメーターが一斉に辞めるかストでもしない限り、潰す手段がない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:44:54 ID:- ▼このコメントに返信
中抜して現場のスタッフ冷遇してたツケだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:46:19 ID:- ▼このコメントに返信
正規で雇われてて月10万台とか
労働力を完全に舐めきってるし寧ろ潰れろとしか思わん

正規30非正規15みたいな下限を設けない限り
この国はいつまでも腐ったままだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:46:49 ID:- ▼このコメントに返信
中抜きされるし、焼き殺されるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:47:49 ID:- ▼このコメントに返信
※377
中国市場はもうダメだ。
なんで今更こんな記事出してきたのかなって思ったら印象操作かw
この間規制基準が変わったから、今制作中の作品にダメ出しが出てて順調に納期が遅れてる。
んでも旧正月に合わせて作品出したいんだってさ。
無理だと思うんだけど、どうするんだろうね?
本気で中華マンセーしてる人はアマプラにある中華アニメ見てみ?是非とも支離滅裂なストーリーに戦慄して欲しいわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:47:57 ID:- ▼このコメントに返信
※382
言ってもプロパガンダ的な視点で見るのでなければ、決して美味しい業界ではないからな
大概の国は引き抜いてまでアニメ業界育てるより産業育てると思うんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:48:01 ID:- ▼このコメントに返信
勘違いしてる様だがクールジャパンの真の目的な日本漫画・アニメを撲滅してアメリカ企業を誘致する事だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:49:36 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ文化が発展するならええことや。まぁジャパニメーション(笑)って言われる日も遠くないなぁ
Good 0 Bad 0
. 悪の総統2019/10/28(月) 18:49:45 ID:- ▼このコメントに返信
※1
あまりにも露骨な工作
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:50:30 ID:- ▼このコメントに返信
デブが食うのをやめないように、労働者に正当な対価を払わないからだろ。
ピンハネやめて払うもの払えよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:51:38 ID:- ▼このコメントに返信
中国の待遇がどうであるにせよ、日本のアニメ業界が終わったとしても、それは現場に冷や飯食わせてたからだから仕方ないとしか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:51:52 ID:- ▼このコメントに返信
日本のオタクは極めて危険。
クリエイターは皆中国で活動したほうがいいよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:53:10 ID:- ▼このコメントに返信
プー近平アニメ化決定w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:54:28 ID:- ▼このコメントに返信
昔から日本は量に対して質で勝負するって気質だけど
その質を支える職人をないがしろにしすぎ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:55:39 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターは給料安いってのはデマやからな、新人と使え無いアニメーターの給料が安いんだよ、当たり前だけど実力成果主義だから
で使えるアニメーターってのは普通に日本で囲ってるし払ってる
だからこういう与太郎記事が出るけど、実際の中国アニメなんかで良作や有名なアニメーターとかが参加した作品あるか?
記事は願望でしかなく現実は違うよ。

日本のアニメでの問題は新人育成が難しいところなんだよ給料面でも、ここをどうにかが課題。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:55:45 ID:- ▼このコメントに返信
若者には貧しくなる自由がある。何もしたくないなら、何もしなくて大いに結構。その代わりに貧しくなるので、貧しさをエンジョイしたらいい。ただ1つだけ、そのときに頑張って成功した人の足を引っ張るな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:56:00 ID:- ▼このコメントに返信
※402
なるほど
ちゃんと裏があるんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:56:22 ID:- ▼このコメントに返信
※56が更にきしょい件について
わざわざ発狂しにくるゴミの鏡
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:58:32 ID:- ▼このコメントに返信
それはドラマでも言えることだな
話数多いけど制作費70億とか100億とか言ってるしな
日本なんて数億だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:58:52 ID:- ▼このコメントに返信
※336
中国韓国系はこれが多い

まあ日本も他国相手にこういったことしてるやつらいるから
人のことは言えないんだろうけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:59:00 ID:- ▼このコメントに返信
※413
貧乏人がすべからく努力してこなかったとでも思ってんのか、ケケ中は
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:59:01 ID:- ▼このコメントに返信
職人を大事にしないとか言いながら自分は金を出さない口だけ野郎が一番害悪
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 18:59:10 ID:- ▼このコメントに返信
何度もこの記事見たけど、本当に引き抜かれているか?
それに中国国内で作られるアニメってそんなに本数多かったっけ?ヒット作があれば日本に輸入されるはずなのにろくに見たこと無い。結局、日本のアニメがほぼ全て中国に輸出されて中国人も日本のアニメばかり見てる
ビリビリは年に数本は日本のアニメに出資して製作委員会に名を連ねているけど、ビリビリが出資したアニメでヒット作なし。資金あるはずなのに作画で金かかった作品も無い
中国企業がそれだけ日本人を引き抜いて中国国内でアニメ作るなら日本の深夜アニメなんか輸入する必要ないし中国国内で需要は埋まるはずなのに一向にそんな傾向は見られないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:00:53 ID:- ▼このコメントに返信
>中国父さん?
カンボジア人かミャンマー人でも書き込んでるんか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:02:23 ID:- ▼このコメントに返信
※418
で、努力したの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:03:32 ID:- ▼このコメントに返信
※247
賃金を下げてるのは民間の各企業の意志、安倍は給料上げろと何度も何度も通達している
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:03:55 ID:- ▼このコメントに返信
※412
30代で年収200万ちょっとの業界とか、「実力主義」を安くコキ使う建前にしてるとしか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:04:20 ID:- ▼このコメントに返信
記事読んで中国の実際の状況見えてねーんじゃね?
って部分がちょくちょくあったから妙に感じてたけど
記事元は共産党の機関紙かよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:04:29 ID:- ▼このコメントに返信
金の匂いを感じたコンテンツに土足で上がり込んで食い散らかすだけで何も生み出さんヤクザは本当にゴミだわ
必要悪とかどの口が言うんだか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:04:40 ID:- ▼このコメントに返信
※422
俺の話じゃなくて、貧乏人全般の話なんだがな
俺は別に貧乏じゃないし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:05:06 ID:- ▼このコメントに返信
>>19
この程度の給与で日本の有能なアニメーターが引き抜かれる日本のアニメ業界を恥じろ
日本で派遣社員や期間社員でもやってたら手取りで月給27万円くらい直ぐに行くのに、その派遣社員よりも過酷な長時間労働をこなしても日本のアニメーターは手取り月給10万円も行かないんだから話しにならないよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:05:11 ID:- ▼このコメントに返信
給料あげろよ厨は根性論厨と同じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:05:18 ID:- ▼このコメントに返信
※420
もちろんそんな傾向はない、でもこういう記事ってアニメ詳しく無い奴には精査しないで鵜呑みにしちゃうだけのものはるから、実際このコメントらんみても日本はダメだ、中国は凄いみたいな勘違いしている人たくさんいるでしょ

アニメみてたらEDテロップに日本の名の通ったアニメーターが参加した形跡はない
結構前から中国アニメやってるけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:05:41 ID:- ▼このコメントに返信
年金や生活保護なんか配ってる暇あったらもっと企業に金渡したら?下痢
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:08:15 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ業界は待遇悪すぎて才能あるクリエイターはみんな逃げてるからなあ
逃げ先は中国ではないけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:09:03 ID:- ▼このコメントに返信
※424
厳しい話だけどこの業界は原画が上手いか仕事が早いかの実力主義だから年齢は全く関係ないんだよ
シビアな話だけど原画崩れたら、糞作画とか叩きまくるのが現状さ

でその年収200万級の原画を中国が使うかというと使わないの、そんなレベルの人は向こうも欲しくないから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:09:27 ID:- ▼このコメントに返信
※423
馬鹿だろ、不況なのに上げろって韓国とやってること同じだろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:09:34 ID:- ▼このコメントに返信
※427
マクロの話で個人の努力持ち出す奴はただの馬鹿だから、相手しなくてよろしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:09:43 ID:- ▼このコメントに返信
そら金払いとか条件が良い方につくだろ
仕事だぞ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:10:51 ID:- ▼このコメントに返信
※417
日本が他所でやってるって話は聞かんな、
そもそもそんなだまし討ちでどうやって利益得るかっていうと日本に質の高い仕事をさせて、それをサンプルとして(日本企業等(笑)に)提出して受注獲得して、あとは低品質の物納品するって手法だから日本企業がやるにはリスクが高いわりにリターンがほぼない
原理的にあり得ないのよね、小銭位なら稼げるかもしれんがリスクが手間に見合うものではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:11:01 ID:- ▼このコメントに返信
>>19
これだよなぁw
業界経験5年以上で27万・・・
金に物言わせてって言うか・・・普通じゃねw?
こんなんで他国に引き抜かれるならお前の会社がヤベぇんだよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:11:15 ID:- ▼このコメントに返信
テレビ局の局印税
諸悪の根源はテレビ局(=マスゴミ新聞社)
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:12:08 ID:- ▼このコメントに返信
※433
金で釣らないとそもそも人が集まらないんだがな
若手は育つ前に干からびるし、既に実力のある奴は自分で好きにやれる同人に流れたりしてしまう
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:14:34 ID:- ▼このコメントに返信
電波オークション(ボソッ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:15:07 ID:- ▼このコメントに返信
※440
集まる集まらない時点の話ではなく中国が欲しがってるのは能力上位のアニメーターなんだよ
中~下のアニメーターなら、それこそもっと安く自国で作れるレベルにはもうあるから
特にコンテと演出出来る人、キャラデザ出来るキーアニメーターこんなのが全然居ない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:16:54 ID:- ▼このコメントに返信
※433
まあ今時珍し位純粋な意味で職人業だからな
実力ある人はコミケで同人出して荒稼ぎしたりもするし

待遇を改善しようって会社は応援したいがその筆頭が京アニという所に陰謀めいたものを感じてしまうのは避けがたい
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:18:22 ID:- ▼このコメントに返信
最近金金と品のないのが増えたな
金を貰えるのが当たり前だと思っているのかねぇ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:19:00 ID:- ▼このコメントに返信
中国は引き抜く前に作画枚数増やせよ、人気作品らしいのが凄くカクカクだったぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:20:20 ID:- ▼このコメントに返信
※443
日本のアニメの課題は新人育成が難しいところだから、京アニやPAワークスみたいな積極的に新人教育育成やってたところを潰すみたいなのは陰謀めいたものを感じるは同意。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:20:45 ID:- ▼このコメントに返信
引き抜かれない程度の待遇をすれば問題ない話。高待遇を求めるのは当然のことで、モラルの話ではない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:21:09 ID:- ▼このコメントに返信
※444
???
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:21:12 ID:- ▼このコメントに返信
おーやれやれどんどんやれ
所詮極東の島国にゃ資本主義は過ぎたおもちゃだったんだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:21:36 ID:- ▼このコメントに返信
※40 ※63
一人当たりGDPで考えるべき
一人当たりGDPで日本は志那に大きく優るのに
アニメーター(というか一般労働者)の待遇が著しく悪いのは
日本社会の構造が著しく歪んでいることの顕われである
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:22:28 ID:- ▼このコメントに返信
普通に給料未払いはよくある上に検閲がある中国に行くのは正気ではない
そこまでしてアニメ業界にしがみつくよりはさっさと業界見捨てて普通に働いた方がいいよ
どうしてもアニメ作りたいなら有志集めて同人で休日にちょこちょこ作って年1でショートアニメでも発表すりゃいいわけだし
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:22:29 ID:- ▼このコメントに返信
安い給料しか払えないのが悪い
自己責任
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:23:35 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターにならないが正解
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:24:30 ID:- ▼このコメントに返信
このスレ中国のアニメ見たこと無い人が中国持ち上げてるんだろうけど、一度でも観てみ?
演出とストーリーが凄まじいからもちろん悪い意味で
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:27:15 ID:- ▼このコメントに返信
※2
経営者が搾取してるだけだもんな
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. ななし2019/10/28(月) 19:30:04 ID:- ▼このコメントに返信
二束三文で才能の卵を食いつぶしてきた報い。
新人動画家が一桁万円の月給でどうにか食えて行ける原画に昇進するには、飛びぬけた才能と2年は最低食べて行ける資金や実家の支援が必要になる。
・・・こうゆう歪なハードルが当たり前の業界だと、スキルに対して正当な報酬を払う奴らに人間を引き抜かれるのは当然だわな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:30:13 ID:- ▼このコメントに返信
資本家「ミツバチにお前らは金を払うんか??」
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:30:26 ID:- ▼このコメントに返信
※4
ていうか日本はアニメーター多過ぎなんだよ
食えないのにしがみついてバンバン新会社作って過剰供給でまた給料が安くなる
アニメ会社も半分ぐらい潰れるか合併した方がいいんじゃねえの
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:31:08 ID:- ▼このコメントに返信
※415
お前一行目しか読んでないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:31:15 ID:- ▼このコメントに返信
※451
>検閲がある中国に行く

日本で仕事して、ネットで成果物を志那に送るんだよw
ま、志那なんて信用ならないから賃金未払いが起きる
リスクは間違いなくあるけどな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:32:33 ID:- ▼このコメントに返信
※444
おまえ、ブラック企業の経営者だろw
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:32:58 ID:- ▼このコメントに返信
自分達で業界をボロボロにしておいてなにを今さら
オタクは増えても10年後にはアニメ観てる人はかなり減っているだろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:36:27 ID:- ▼このコメントに返信
愛国心で腹満たしてみろやボケ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:36:49 ID:- ▼このコメントに返信
誰でもは出来ない仕事なのに小学生でも出来る仕事にすら劣る給料
夢があるから耐えられるってだけでそら普通に給料出るなら出る方に行くよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:37:12 ID:- ▼このコメントに返信
国民を守る気が無い国に愛国心なんて育たないよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:39:54 ID:- ▼このコメントに返信
パソコンあれば日本にいながら中国のアニメ作成に加わることできるからな
あと中国は全年齢層向けに動画サイトでアニメーション作ってたり結構幅を広げてきてる
しかもその中国製作のを日本人がわざわざ吹き替えしてたり
正直日本のアニメーション会社より商売上手いかもしれない
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:40:30 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ業界に限らず、技術流出を食い止めるために我々日本人ができることは、もっと日本を褒め、もっと他国の悪口を言うことしかない……
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:42:11 ID:- ▼このコメントに返信
基本広告代理店が深く食い込んだ業界は如何わしくなり搾取も異常に高くなる。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:43:03 ID:- ▼このコメントに返信
※465
いくら国を愛しても、国が愛してくれないんじゃな
職場を愛しても、職場も愛してくれないしな

まあ、それでも愛したい人は勝手に愛していればいいとは思うけども
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:43:26 ID:- ▼このコメントに返信
※454
この件で中国のアニメの質云々はどうでもいいやん
そこは重要じゃないし

中国の技術者にちゃんと金を出すという姿勢は評価できるわってだけだし
日本も技術者にちゃんと金を出せと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:44:30 ID:- ▼このコメントに返信
日本でアニメーターしててもチープななろう原作やオタクや腐向けの下品なアニメしか作られないのだから
やりがいすら既に無いのかもな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:46:17 ID:- ▼このコメントに返信
※471
絵の技術に拘りたいなら日本だけじゃないほうがいいのは確かかも
海外のデッサンの技術は尋常じゃないしね
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:48:39 ID:- ▼このコメントに返信
この手の記事特有の経営者目線コメ
今の水準が当たり前だと思ってんのかそっくりそのまま返すわ
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. s2019/10/28(月) 19:49:49 ID:- ▼このコメントに返信
元ごと移せばええだけやろ?もうTVに依存することもない
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:50:58 ID:- ▼このコメントに返信
前からさんざん言われていたやんけ!
それでも聞かないふり 見ないふりしていたか知らんが
そのまま事が進んだらそりゃこうなるわなw
まあ業界が腐り続けているので元に戻る道理は一切無し
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:51:36 ID:- ▼このコメントに返信
※466
中国はやると決定してからの行動が徹底してるからヤバい
サブカルだけじゃなくて軍事でもそう、海軍力増強打ち出して数年で今の規模まで持ってきた
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:52:15 ID:- ▼このコメントに返信
日本のアニメーションが立ち直るには一度痛い目を見るしかないのかな?
それでもなんともならないような気もしなくもないが
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:54:15 ID:- ▼このコメントに返信
※476
資金力差もあるのかもしれないけどそれよりも圧倒的に行動力の差はあるな
この体制を長年続けてきたから今更変えるというのがメリットじゃなくリスクに感じちゃってるのかもしれないけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:54:22 ID:- ▼このコメントに返信
中国に人材引き抜かれなかったとしても遅かれ早かれ人材確保できなくなって時代劇と同じコース入ってたし
アレの界隈に比べたら文化が継続されるだけマシかもしれん
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:55:24 ID:- ▼このコメントに返信
いやー気分が良いねこういうニュース
無能な経営者の搾取から日本が誇る技術者が救われるただの美談だわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:56:13 ID:- ▼このコメントに返信
人材引き抜いて出来た物が日本からパクったものばかりw
泥棒大国最高w
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 19:56:16 ID:- ▼このコメントに返信
※458
アニメーターが多いんじゃなくて専門校とかに行ってもアニメーターにならないしなってもすぐ辞めるのほうが多そう
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 20:02:35 ID:- ▼このコメントに返信
日本人雇いまくってる中華ソシャゲの3Dアニメ神がかってるからもっと引き抜いてくれて構わんぞ
お前らも崩壊3rdをすこれ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 20:04:02 ID:- ▼このコメントに返信
自民に騙され売国に加担
中国に圧倒的差つけられ負け犬の遠吠え

お前らほんといつまでたっても無能やなぁ…w
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 20:07:59 ID:- ▼このコメントに返信
経営者「でも日本にはやりがいがあるから」
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 20:09:07 ID:- ▼このコメントに返信
コメント数凄くて草
まぁゴミみたいな日本の中抜きはさっさと消えた方がいいね
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 20:12:16 ID:- ▼このコメントに返信
ずっと危惧されてきただろうに
アニメ業界の収益の詳細を知らんからなんとも言えんけど、金と待遇改善すりゃ良かったんじゃないですかね
ただ万年金欠の業界なんだったら解決策は知らん
無い袖は降れないし
政府もクールジャパンとか口だけで言ってないで多少なりの投資と正常な運営が成されているか監視して、とかテコ入れしてくれないとなぁ
マジで産業と文化が壊れるぞ……
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 20:12:59 ID:- ▼このコメントに返信
※236
それが本当なら仕事求めての暴動なんて起きてないんだよなぁ…
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 20:17:26 ID:- ▼このコメントに返信
雀の涙程度しかお給料が出ないのにディスクは馬鹿みたいに高いんだよな。
労働に見合う対価が無ければ辞めるのも道理だし鞍替えも止む無しだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 20:19:18 ID:- ▼このコメントに返信
もうこの国も終わりだな
来年地震台風火山でとどめかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 20:20:28 ID:- ▼このコメントに返信
共産主義のほうが資本主義やっているのが本当笑える
やりがい搾取の形態ってまさに共産圏でやっていたことだったのにな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 20:22:19 ID:- ▼このコメントに返信
>>72
誤解しとるんか知らんが、IT土方は薄給やないで、
金はちゃんともらえても使えないくらい働かなきゃいけないだけや。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 20:22:20 ID:- ▼このコメントに返信
それ、金で解決できる問題だよね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 20:25:17 ID:- ▼このコメントに返信
引き抜かれて困るなら守るために待遇良くしたりとか、コストをかければ良いだけの話なんだよなぁ・・・
人材の海外流出はほかの業界でも当たり前に起こってるのに、なんで自分のところは大丈夫と思ってたんだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 20:26:41 ID:- ▼このコメントに返信
金がないだけならまだしも業務内容と時間までブラックに搾取されるわで貴重な才能が潰されるくらいだったら
見どころのある奴には一旦中国に逃げてもらうのもやむなしだわ・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 20:26:57 ID:- ▼このコメントに返信
27万で引く抜かれるなら日本サイドに問題があるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 20:29:11 ID:- ▼このコメントに返信
まさに後詰の計
いざという時に助けてくれない主君は裏切っても構わんのやで・・・
ワタルも中華一番もメイドラ2期もシナ需要がなきゃ実現しなかったし残当
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.  2019/10/28(月) 20:31:26 ID:- ▼このコメントに返信
昔はアメリカのアニメが人気だった。
これからは中国のアニメが人気になるだけ。
 
そもそも優秀なヤツは中国へ行くべき。俺は無能だから日本で良い。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 20:34:56 ID:- ▼このコメントに返信
戦後最大の好景気じゃなかったのかよwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 20:35:29 ID:- ▼このコメントに返信
自由な創作ができるってなんの冗談だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 20:35:51 ID:- ▼このコメントに返信
※499
政界だけは戦後最大の好景気なんじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 20:38:17 ID:- ▼このコメントに返信
※203
言っちゃなんだけどサヨク「が」ぶんどってる側だからな
テレビも新聞も芸能業界も上の方そういうのばっかりだってなんとなくわかるだろ
当然ウヨクがそういうの全くやってないかと言われるとそんなことはないが
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 20:43:24 ID:- ▼このコメントに返信
※43
アニメーターにとって日本って地獄以外何者でもないな。
いくら中国でもいきなり人間丸焼きにはせんやろ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 20:48:57 ID:- ▼このコメントに返信
日本「働きがいあればいいでしょ?待遇には文句言わず言われたことを完璧にこなしてね!」
中国「給料出せばいいでしょ?共産党には文句言わずに色々技術みんなに教えてね!」

どちらが共産主義でどちらが資本主義だっけ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 20:51:44 ID:- ▼このコメントに返信
5年の業界経験を経て27万の給与と昇給の機会も有りと無料住居も有り(もちろん全てトラブル有り)の
そんな中国の業界に引き抜かれちゃう日本のアニメーション業界じゃあかんやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 20:52:12 ID:- ▼このコメントに返信
>>288
これだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 20:53:24 ID:- ▼このコメントに返信
※498
なら、無能な中国人を日本に迎えてあげよう
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 20:57:03 ID:- ▼このコメントに返信
規制だらけの国で何かをやらかしたら存在を消されそう
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 21:00:10 ID:- ▼このコメントに返信
※498
そもそもアニメに限らず欧米諸国はあと100年で没落するの確定してる。
それに合わせてアメリカは軍縮することが決定してるから、いずれアジアと中東からは米軍は完全撤退するよ。
次の覇権国家は中国で中東諸国が欧州に代わり隆盛する。

昔の偉い人は時流を読んで脱亜論を唱えたけど、脱米論を唱える人はまだどこにもいないな。
まあ、ここまで中国と険悪になれば、中国のケツを舐めるのも無理そうだが。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 21:04:33 ID:- ▼このコメントに返信
自由とかを描いたら炎上するどころか政府が直接始末しに来る可能性は高い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 21:05:47 ID:- ▼このコメントに返信
※503
アニメーターどころか労働者全体にとって日本は先進国でも飛びぬけて最低な国だからな
日本の労働者全体がオウム真理教の労働部隊化してるのとぶっちゃけ変わらん
政治屋と経団連がズブすぎてあいつら全員消し去らんとダメな所まで来てるレベル
まあ移民が集団化すれば暴動起こすから実質詰んでるし日本という国が存在できるのもそれまでっていう
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 21:06:15 ID:- ▼このコメントに返信
不況の現実を突きつけられると途端に沈黙するネトウヨ
ほんと愛国心の欠片もない連中だわな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 21:06:33 ID:- ▼このコメントに返信
こんなんずっと前から麻生さんの懸念してた事じゃん。何を今更
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 21:11:36 ID:- ▼このコメントに返信
※509
民主主義は完全に機能すれば共産独裁主義より遥かに効率的かつ全体底上げは可能だが
利己的な違反者が大量に沸くので維持が困難なので実際そうなるだろうな

中国は世界侵略後もまず失敗はしないだろうから、不安定とは言われつつもまあ数千年は中国が地球を支配するだろう
問題が出るとすれば国家主席の後継が複数出るタイミング位だけどそこはまあ直系による一子相伝にでもすれば良いだけ
早ければ今世紀の末くらいには中国が世界の大半を支配下におさめると思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 21:14:23 ID:- ▼このコメントに返信
※41
文系と理系の話は?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 21:14:28 ID:- ▼このコメントに返信
愛国和民党の支持者は
都合のいいときだけ
市場原理を否定するのやめたほうがいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 21:23:44 ID:- ▼このコメントに返信
※513
麻生太郎(10年前)
うるせえな。派遣会社は必要なんだよ
今は専門の知識より安価な労働力で現場を回す事が大事
経済を知らない奴は黙っていろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 21:32:59 ID:- ▼このコメントに返信
>>298
すまんけどクラウドファウンディングはできんのか?
やってくれる事務方がいればなぁ・・って感じ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 21:47:42 ID:- ▼このコメントに返信
※511
劣悪な労働環境を維持することによる移民排斥やぞ。
売国奴だらけの政治家に代わって、真の愛国者である国民の草の根運動や。
これぞ現代の尊皇攘夷運動よ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 21:47:53 ID:- ▼このコメントに返信
使い道のない金しかないからどうせすぐに戻ってくるし悪評が広まって誰もいかなかくなる

無知な人はほっといて人柱にすればいい
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 21:47:54 ID:- ▼このコメントに返信
引き抜いて出来上がるアニメがアレなんですが・・・w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 21:51:01 ID:- ▼このコメントに返信
引き抜いて出来上がるアニメがアレなんですが…w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 21:53:27 ID:- ▼このコメントに返信
一方東映はフィリピンにも作画スタジオを作った。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 21:53:49 ID:- ▼このコメントに返信
これ、日本法人とかじゃなくて中国本土で就職ってこと?その時点で選択肢としてありえないと思うが…?
英語すらまともに話せないのが大半なのに北京語広東語話せるアニメーターなんて皆無だろ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 22:00:51 ID:- ▼このコメントに返信
※43
彼らはパクった
だから滅んだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 22:07:22 ID:- ▼このコメントに返信
※337
今時IT!とか久しぶりに聞いたわw
中国だと現役のフレーズなんか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 22:10:41 ID:- ▼このコメントに返信
ハッカドール面白かったなぁ~
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 22:12:02 ID:- ▼このコメントに返信
※512
とりあえずお前は精神病院に戻れ
人間の「域」に達していないwww
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 22:13:13 ID:- ▼このコメントに返信
※490
お前の母国は金剛山噴火らしいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 22:14:25 ID:- ▼このコメントに返信
何にせよ無職パヨちょんには関係ない話だった件
無能故に働けず「でも僕は特別な能力が有るんだ~」と夢想しながら生活保護で寄生するのが彼ら
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 22:16:36 ID:- ▼このコメントに返信
給料あげろよ厨は根性論厨と同じ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 22:17:01 ID:- ▼このコメントに返信
やがて日本の大事な可愛い女性声優達が中国人にまで股を開くようにならないことを願うわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 22:21:36 ID:- ▼このコメントに返信
※503
するよ

最近の事件だと:
水泳が得意なはずの15才の少女が全裸で海に浮かんでいる遺体が発見された。警察による発表だと事件性はないと断言した。なお遺体は異常な短期間ですぐに火葬にした。
また、複数の男女の死体も海で発見。遺体に傷、口にテープが貼ってあるのに警察に「自殺」と発表された
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 22:21:57 ID:- ▼このコメントに返信
※532
声優なんて在庫かヤクザの夏季垂れってそれいち
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 22:31:15 ID:- ▼このコメントに返信
中国資本が日本のスタジオを買収するのが一番手っ取り早いんだけどな。
給料数倍になって日本で作業できるんだから。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 22:37:55 ID:- ▼このコメントに返信
どんな業界もそうだけど日本の強い分野に既得権益はもっと金出せ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 22:51:22 ID:- ▼このコメントに返信
ゆとりがいつまでもガキだから金がねえんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 22:58:32 ID:- ▼このコメントに返信
というか、ここ書き込んでる人の何人がソース読んでるかしらんけど、ソース元あのレコードチャイナだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 23:03:31 ID:- ▼このコメントに返信
※39
業界「それじゃ国外に外注したろ!」
ってなるだけだから無駄と言うか・・・、一番上はコストカットと言う盾の名の元、如何に金を出さないかに腐心してるからなぁ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 23:16:53 ID:- ▼このコメントに返信
※43
そうして質の高い作品を作る事が出来てたのだけど
それ故に変なのに目を付けられてしまったという事だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 23:37:57 ID:- ▼このコメントに返信
この案件は中国が異常な高給とかで引き抜いてるわけじゃないから
訴える方が恥ずかしい話になってるのがなんとも滑稽だな

「高給と好待遇を餌にウチの薄給酷使社畜をヘッドハンティングされたズルイ」って
民間企業が言うとかどっちが共産主義なのかわからなくなる
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/28(月) 23:58:01 ID:- ▼このコメントに返信
※48
逆や。労働者を搾取する以外芸の無い無能経営者と
その無能の御用聞き政治家が幅を利かせたからこその
30年不況やぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 00:23:18 ID:- ▼このコメントに返信
>>57
声優こそ勝手に成り手居るんだから薄給でええわ
メーターに限られた予算割けや
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 00:54:58 ID:- ▼このコメントに返信
予算増えても制作費は固定だから意味なし
増えた分だけそっくり代理店が持ってくだけよ
ただ、配信で稼ぐ仕組みができてきたから変わりつつはある
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 01:12:08 ID:- ▼このコメントに返信
>>29
深夜のコンビニバイト(10時〜5時)を週3で入った時の給料とほぼ同じで悲しくなりますよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 01:36:00 ID:- ▼このコメントに返信
ま、日本の中間搾取が酷いのはどうにかしたほうが良いよ昔からあるけど
グッドウィルだっけ?潰れた日雇い派遣、昔暇な時アレやってた事あったが
一度だけ君らっていくらもらってるの?こっちは一人につき2万位だしてるんだよね~
って言われた事あったね
金の事言っちゃダメとか規約あったから律義に守ってたから、あー言っちゃいけないんすよー
ってごまかしたけど
こっちに来る頃には交通費入れても8000円位とかwwwってのと
向こうもそれなりの額払って来てもらうのが寄せ集めとか嫌だろうにって思ったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 02:06:18 ID:- ▼このコメントに返信
27万で中国逝くかと問われたらいかないけどな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 02:40:25 ID:- ▼このコメントに返信
※124
だから上級国民と下級国民が増えて中間層が激減してる
しかも年を追う毎に。

勝つか負けるかしかない世の中、本当に生き辛い・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 03:52:02 ID:- ▼このコメントに返信
嫌なら金を出せ
アニメーターは奴隷じゃねーんだぞ!😠
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 03:54:39 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ業界は製作も制作もどうしようもないから
中国企業がスタッフ囲った方がいいアニメ見られそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 04:00:37 ID:- ▼このコメントに返信
※43
青葉報道で隠蔽した他の犯人が香港デモに過激化をけしかけてるマフィアらしいな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 04:02:21 ID:- ▼このコメントに返信
>>124
政治も労働も消費も洗脳のままに寄らば大樹を続けてたらそりゃそうなるよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 05:26:20 ID:- ▼このコメントに返信
日本人が創作物に金を出さない(出せない)からこういう現象が起きる
創作物に金を出す国にどんどん支援してもらって、日本を牛耳ってる中抜き業界を消滅させていくべき
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 05:28:44 ID:- ▼このコメントに返信
学生バイトレベルと言われるが今の学生はバイトしないよ、授業が高度すぎてあんまりバイト出来ない
東京で10万以下は暮らせないよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 05:41:58 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ若い頃は、金は二の次で夢と情熱が溢れてるだろな

給料が安いだけじゃなく
自分達の魂込めて作ったアニメが、細谷の様なゴミを肥え太らせるだけと考えりゃ
モチベーションなんて無くなるだろな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 05:45:21 ID:- ▼このコメントに返信
俺らもどこかでわかってたんだよな
けもフレ2で思い知らされたんだよ

上層部にとって、
クリエイター現場は奴隷
女性声優は愛人バンク
んでもって俺らファンは、カルト信者でしかないって事をな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 05:48:07 ID:- ▼このコメントに返信
会社「だってあいつら(特に原画マン)待遇良くすると描かないんだよ!!!」
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 05:48:56 ID:- ▼このコメントに返信
工(技術、技能)や
商(商売、商業、商人)をないがしろにする国家は衰退するといわれてるが

こう書くとまるで朝鮮半島みたいだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 06:08:20 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ業界「助けて!中国が正当な対価を払って日本のアニメーターを雇おうとするの!」
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 06:58:38 ID:- ▼このコメントに返信
>>288
原作を育てなきゃなんて言ってるが日本の出版が日本の中間企業飛ばして中国企業と契約するようになるだけだろ
今はまだ大丈夫でも一度そういうシステムが成功すればあっという間じゃないか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 07:13:17 ID:- ▼このコメントに返信
※39
それがやれてたのがジブリだけだったんだからアニメはそもそも金にならないってことなんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 07:55:54 ID:- ▼このコメントに返信
こんな薄給でも雇用が集まるんだからすごいわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 08:31:21 ID:- ▼このコメントに返信
ふーん。じゃあアズレンは中国で作れば良かったんじゃね?
何で中国で作らなかったんだ
アホ過ぎじゃね?

あぁそっかパンツか

あぁそっか作画崩壊しまくりだからか
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 08:41:20 ID:- ▼このコメントに返信
※398
ならやる気ないってことじゃん自業自得
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 08:42:00 ID:- ▼このコメントに返信
※563
アズレンは中華規制から出てきたんだよなぁ
メーターの話とはむしろ逆
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 08:43:57 ID:- ▼このコメントに返信
※538
工業や化学技術で前例あるのに妄想だー現実じゃないってのがないだろ
たつきも言ってたが徐々に中国のアニメ業界は無視できないものになってる
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 08:45:17 ID:- ▼このコメントに返信
※513
麻生は竹中サイドだぞw
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 09:03:41 ID:- ▼このコメントに返信
※81
夏と冬しかないんだよなあ…
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 09:03:53 ID:- ▼このコメントに返信
※1
これにbadがつくって...いったいどうすればいいんだよ
クリエイター可哀想すぎるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 09:06:01 ID:- ▼このコメントに返信
コメ欄見ても実例と共に中国にネガティヴな書き込みは無視して、ひたすら中国上げ日本下げだから工作員一杯いるのなー

現実や実例的にはそうなってないし、願望記事じゃん
あと書いている人いるけど欲しがってるのは上位のアニメーターで賃金安いとかは別問題だよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 09:10:20 ID:- ▼このコメントに返信
中国関係は某作品もそうだけどステマが凄くてかなわん
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 09:19:41 ID:- ▼このコメントに返信
中国は割ればかり見てて酷いと言われてるのに
どこからそんな金が出てくるんだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 09:32:26 ID:- ▼このコメントに返信
中国には中国人という人間畑がある
結局の所、そこからアニメを作ればいいだけなんだけれどな
しかし現実でそれが上手くいっていない
作られたのは一部のあのCGアニメ位なものだ

現実は綺麗事を並べたホラ吹きなんだよね
いざ職場に入っても日本とそうそう変わらん待遇だな
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 09:45:03 ID:- ▼このコメントに返信
※1
アニメーターはクリエイターじゃあないんだけどね
少なくとも世界でヒットしているアニメのほとんどが
漫画、ゲーム、ラノベ原作だ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 10:05:48 ID:- ▼このコメントに返信
中抜きとお偉方のポッケナイナイやめたらいいんじゃないすかね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 10:06:52 ID:- ▼このコメントに返信
※571
キャッシュレス関係がやたら目に付くわ
これはもうダイマだけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 10:21:55 ID:- ▼このコメントに返信
資本主義だから仕方ないね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 10:39:17 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターは別に薄給じゃないのだけどね、ここが大きな誤解
じゃあなんで薄給のイメージがあるかというと、新人期間みたいな修行段階ここが薄給なの下手だし遅いから

>「若年層のアニメ制作者を応援する会」が若年層アニメーター
元記事にもちゃんと書いてあるのだが、これを読みとれて無いのか、読んだ上で無視しているのか知らんけどね

若手など新人育成をどうするかが現状の日本のアニメ業界の課題であって、ここは中国もそんなものは知らんし育てる気もない、出来上がった畑の食物を喰わせろいってるの、種や苗を植えたり育てたりなんては知らん、だからこそ育った食料を食べ尽くしたら、お前はもう用無しだってされるんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 10:51:30 ID:- ▼このコメントに返信
※460
まるで日本のアニメ業界で賃金不払いが存在しないみたいな言い方だなぁ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 11:05:59 ID:- ▼このコメントに返信
人並みに給料貰えているならそうそう引き抜かれることも無いかもしれんが
現実は人並みの生活なんて夢また夢の激安給料だからな
国から全く愛されてないアニメーターが高給で引き抜かれても、愛国心がどうのと
非難される筋合いはないわな
家電メーカーの社員が引き抜かれてどんどん潰れていった事の反省が全く生かされていない
馬鹿な日本政府だよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 11:12:59 ID:- ▼このコメントに返信
>>288
別に原作も市場も中華産である必要ないんだが。今やってるみたいに日本の仕事奪えばいいだけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 11:23:15 ID:- ▼このコメントに返信
彼等が国を愛したように、国も彼等を愛してほしい
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 11:24:22 ID:- ▼このコメントに返信
たとえ技術を盗まれる結末でも月6万じゃ暮らしていけないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 11:25:44 ID:- ▼このコメントに返信
省庁に浸透したチャイナスクール出身者がスパイ行為が違法でないことを利用して産業つぶしに荷担してるんでマッチポンプなんだけどね
橋本龍太郎がハニトラで中国のケツをなめてる間に当の中国は日米の離間を煽ってたのと同じ
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 11:26:58 ID:- ▼このコメントに返信
資本主義を言い訳に自分の蓄財のために社会の環境や他人の人生を一方的に利用するカスを野放しにした結果がこれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 11:48:19 ID:- ▼このコメントに返信
アニメに限らずIT含む技術軽視で海外から遅れ取りまくってるんだよね
実写特にドラマの映像面の質全然上がってないからね
海外プロダクションはどんどんクオリティ上がってるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 12:55:01 ID:- ▼このコメントに返信
残念でもないし当然
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 14:47:02 ID:- ▼このコメントに返信
※298
みたいな詐欺話もあるから、一概には言えなさそう
Good 0 Bad 0
.  2019/10/29(火) 17:49:31 ID:- ▼このコメントに返信
※99
何言ってんだ、トンスルもあるだろ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 19:30:27 ID:- ▼このコメントに返信
※250
五毛党員さんww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/29(火) 20:41:18 ID:- ▼このコメントに返信
※574
いや、制作者でクリエイターだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/30(水) 02:26:37 ID:- ▼このコメントに返信
※1
事実、そしてそれが難しいのは分かる
あと何かしらアクション起こそうとすると、たつきの時みたいになりそうで恐ろしくもある・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/30(水) 06:09:48 ID:- ▼このコメントに返信
いいんじゃね
カネ払いは向こうのが良いだろうし
ただアッチは使えないと判断した時点で切るから先を見据えて次を考えとく必要はあるが

実際に日本からヘッドハンティングしていく話って以前にもあった
その時は工場技術者だったが必要な技術の吸収終わった時点で失業した人の話はそこそこ聞いた
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. 名無しのアニゲーさん2019/10/30(水) 08:02:21 ID:- ▼このコメントに返信
なんでこんな記事が出るかというと、いうほど中国が上手く行ってないからだよ2Dアニメに関しては、むこうは3Dが主流だっけ。
実際悪評などから日本人が来てくれないから、今まで日本が関わった中国系作品みたらいいけどさ
こうやって日本はダメだ海外の方がいいぞみたいな記事何故かあるだろ?実際何人かが釣られるだろ?家電とか他の分野でそういうのあったけど。
ここでもそうだが工作員が日本がダメだと下げる、中国を持ち上げる、こんなステマに釣られる人。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/30(水) 09:00:02 ID:- ▼このコメントに返信
引き抜かれないためになんかしたの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/30(水) 09:18:12 ID:- ▼このコメントに返信
※594
どう見てもそんな複雑な話じゃないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/30(水) 09:52:18 ID:- ▼このコメントに返信
※595
何もしてないけど、とくに引き抜かれてもないよ、引き抜かれる気配もないよ
一時期中国の制作が日本でそうやろうとして大失敗してたけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/30(水) 17:57:17 ID:- ▼このコメントに返信
※595
やるとしたら社員に脅しをかけるぐらいだろう
雇う側に賃金上昇という手段は存在しない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/30(水) 19:15:49 ID:- ▼このコメントに返信
金にものを言わせるというより、需要と供給の関係だから仕方がない
価値を認めない日本人のところより、価値を認めて需要があるところに行ったほう、供給側にとっても利益になる。
これで、日本で供給不足になれば、相対的に需要が増えるから、価値が適正価格に上がるし、
供給不足で日本での業界が衰退するのであれば、市場に伸びしろはなく、日本での未来はなかっただけという指標になる。

給料が低くても無理して頑張ることが美徳だと思っている人もいるけど、
それやると、市場価値が上がらないし、悪い部分も残り続けるから、
一切労働環境は改善されず、将来目指している人たちにも迷惑をかけることになる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/30(水) 19:16:06 ID:- ▼このコメントに返信
ずっとこのままでいいって好きをタネに低賃金で働かせて現場に還元せず
上の連中から広告代理店・大手レコードレーベル・大手出版社に中抜きだけされて
それを京アニみたいに是正しなかった業界が悪い
中抜きしてる連中は一緒に作品創ってる気なんか本音はないぜ
ただ体のいい金づるとしか考えてない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/30(水) 19:45:41 ID:- ▼このコメントに返信
技術を買ってくれる方についていくのは当たり前なんだよな
クールジャパンとかぬかして中身のない箱一生懸命持ち上げた結果がコレですよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/30(水) 21:57:21 ID:- ▼このコメントに返信
絵描きだけでは良い作品は生まれない、要はストーリーと脚本。
こればかりは作者の経験や知識、教養、そして日本人としてのアイデンティティが大きく関わってくるので、中国で日本のような作品を生み出すのは非常に難しい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/31(木) 00:50:20 ID:- ▼このコメントに返信
※509
欧米日本ユダヤの下儲けにすぎない中東・中国がどうやって逆転無頼かますつもりだよw
いい加減なこと抜かすなよw
精々インドパキスタンあたりと小競り合いやっとくのがお似合いだよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/31(木) 01:50:59 ID:- ▼このコメントに返信
引き抜くってなんやろ
そもそもほとんど正社員じゃねえし
中国の制作会社に依頼されて参加することは引き抜きじゃねえだろ
日本のドラマや映画もCGをドイツやアメリカの会社に委託したりもするし
普通のことだろ
引き抜きっていうのは宮崎駿や新海レベルが中国の会社に所属するぐらいのことじゃねえの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/31(木) 11:58:21 ID:- ▼このコメントに返信
やたら新規のスタジオが乱立してるのって
結局経営陣がごっそり取ってるって言ってるようなもんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/31(木) 18:59:10 ID:- ▼このコメントに返信
※34
そもそも日本人は映画なんか見ないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/10/31(木) 20:34:41 ID:- ▼このコメントに返信
※9
国の中枢がアメリカ主導の元、在日朝鮮人に占拠されてるんだから仕方が無い
日本人が洗脳教育と偏向報道に気が付いたのはつい最近なんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/01(金) 01:53:59 ID:- ▼このコメントに返信
8万とか万さんが2~3回股開くだけで手に入る額やな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/01(金) 09:19:09 ID:- ▼このコメントに返信
日本側が「人間をナメたレベルの働かせ方」してたのが悪い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/01(金) 17:34:24 ID:- ▼このコメントに返信
テレビ局と上層部にだけ金流して下にまで回さないお前らが悪いだろ。
また、中韓に技術流出で没落していくのが目に見える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 04:00:23 ID:- ▼このコメントに返信
日本の技術が韓国に流れて、向こうが電子関係で一気に伸びたのもこの辺じゃなかったっけか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/03(日) 19:09:47 ID:- ▼このコメントに返信
どんどん引き抜かれて流動化しろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/04(月) 00:41:40 ID:- ▼このコメントに返信
最初だけ金払い良くして技術を学んだ後使い潰し、でなけりゃあもっといいんだけどね
しかしアニメーターの場合、日本では最初から使い潰しだから最初だけでも厚遇してくれる中華の方がまだマシだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/04(月) 13:31:15 ID:- ▼このコメントに返信
家電のときも研究者の引き留めに失敗して大敗したっけな
その結果が家電業界の凋落
お金を生む研究に成功した研究者は特許だけ日本や会社に残してとっととアメリカへ逃げるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/17(日) 13:58:42 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターに関してはとりわけ劣悪な労働環境と聞くし、
中国は普通に資本主義的に競合してるだけで、あっさり負ける日本側が酷すぎるだけだよなぁ
似たような話は昨今よくあるけど、アニメ業界の労働環境に関しては昔から言われてるし、別問題だと思う
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2014年 12月 【277件】
2014年 11月 【261件】
2014年 10月 【254件】
2014年 09月 【243件】
2014年 08月 【225件】
2014年 07月 【220件】
2014年 06月 【198件】
2014年 05月 【196件】
2014年 04月 【152件】
2014年 03月 【173件】
2014年 02月 【162件】
2014年 01月 【165件】
2013年 12月 【163件】
2013年 11月 【158件】
2013年 10月 【160件】
2013年 09月 【159件】
2013年 08月 【150件】
2013年 07月 【146件】
2013年 06月 【138件】
2013年 05月 【146件】
2013年 04月 【155件】
2013年 03月 【171件】
2013年 02月 【145件】
2013年 01月 【160件】
2012年 12月 【154件】
2012年 11月 【159件】
2012年 10月 【153件】
2012年 09月 【172件】
2012年 07月 【2件】

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