「日本刀か槍を持って殺し合え」←これで日本刀選ぶ奴はアニメ脳らしい

1: 名無しのアニゲーさん 2019/10/27(日) 08:43:39.45 ID:2ct5tugAp

no title



日本刀なんて選んだら近づく前に殺されるわ

____________________________________________________

2: 名無しのアニゲーさん 2019/10/27(日) 08:47:43.07 ID:NYalpfYUM
槍が強いのは集団戦闘で面制圧できるからだぞ
1対1ならリーチの差があっても立ち回り次第で戦える
それでも不利な所は否定しないが一方的ではない
そもそもだだっ広い平野で常に戦えない限り場合によっては有利にすらなる

3: 名無しのアニゲーさん 2019/10/27(日) 08:51:11.86 ID:bOhfXSTR0
時代劇でも主人公が使うの刀だぞ、槍選ぶのなんて実際に心得のある人かそーゆー事だけ無駄に詳しい歴オタアニオタゲーオタだろ

4: 名無しのアニゲーさん 2019/10/27(日) 08:51:38.77 ID:OWz4MGrX0
前、本当に合戦やってみようって企画で百人が集まって合戦してみたら、片手で日本刀持つスタイルがかなり強かったと。自由な手があるのは有利とな。
槍も上からたたき付けたり、小刻みに突きを繰り返したりしてやってたと

6: 名無しのアニゲーさん 2019/10/27(日) 09:08:51.63 ID:JFG8GIxl0
狭い日本の家の中では刀の方が有利

19: 名無しのアニゲーさん 2019/10/27(日) 10:04:42.06 ID:4+afD69O0
>>6
なんで家の中で戦う設定なんだよw(´・ω・`)

28: 名無しのアニゲーさん 2019/10/27(日) 10:17:13.87 ID:uwflpAOf0
>>19
幕末の京都はそんなのばかりだったな
まあそれくらいしか無いんだが

7: 名無しのアニゲーさん 2019/10/27(日) 09:13:30.05 ID:y73cP4xh0
最強伝説黒沢だと絶対に薙刀が勝つとあったぞ
槍でも勝てるだろ

10: 名無しのアニゲーさん 2019/10/27(日) 09:32:04.50 ID:ys3A+1s60
真空刃飛ばす日本刀の方が有利だな
no title

13: 名無しのアニゲーさん 2019/10/27(日) 09:49:59.84 ID:hS8NbwP40
足軽のメインウェポンの一つは投石

15: 名無しのアニゲーさん 2019/10/27(日) 09:54:33.42 ID:UIn/hwo20
訓練してないと
長柄扱うの難しいよ

201: 名無しのアニゲーさん 2019/10/27(日) 18:45:13.69 ID:hS8NbwP40
>>15
片刃の日本刀の方がもっと扱い難しそうw

20: 名無しのアニゲーさん 2019/10/27(日) 10:06:54.41 ID:Szj1ZYiG0
日本の槍は長いんだから障害物が集まってるとこに誘導しちまえばいい

22: 名無しのアニゲーさん 2019/10/27(日) 10:11:05.76 ID:/CKZdRR6a

凄い突き、百烈突き、ジャンプ高下攻撃、投げ槍、真空波攻撃


凄い斬檄、真空波攻撃、二刀流斬
居合カウンター、刀がぶっ壊れて超常現象

刀のが強い

25: 名無しのアニゲーさん 2019/10/27(日) 10:14:02.49 ID:OwU1IOwR0
片手で砂掴んで目潰ししながら戦える日本刀の方が素人相手なら強いだろ
両手塞がる槍なんてすぐに懐に入られて終わるわ

36: 名無しのアニゲーさん 2019/10/27(日) 10:22:59.68 ID:B0pHAtj20
>>25
おい
お前…本物の槍をみたことないだろ
槍相手に砂投げるとかギャグすぎて面白いだけだぞ
下手したら自分が目つぶしで自滅www

とにかく刀に夢見すぎ
簡単にサクサク斬れるもんだと思ってるだろ、まずそこが間違い
少しは勉強しなさい

27: 名無しのアニゲーさん 2019/10/27(日) 10:15:51.68 ID:T7G+54Jpa
槍と刀を持って殺し合うって妄想もわりかしアニメ脳なのでは

31: 名無しのアニゲーさん 2019/10/27(日) 10:20:28.75 ID:7aXz3Jbrp
刀とか素人なら素手の方がマシまであるやん。

32: 名無しのアニゲーさん 2019/10/27(日) 10:20:41.68 ID:MwjY+rj9p
すまん、なんで初心者同士が前提なんや?
達人同士なら圧倒的に剣が勝つで

40: 名無しのアニゲーさん 2019/10/27(日) 10:25:57.46 ID:0LMi5CG10
花の慶次みたいに「太刀を太刀として使わない」「槍を槍として使わない」
問答無用の力業だと、もう武器の特性もへったくれもなくなる。そんな慶次も鉄砲には敵わないらしい

45: 名無しのアニゲーさん 2019/10/27(日) 10:29:30.72 ID:hBg238kC0
>>40
アニメ脳すぎだろ

41: 名無しのアニゲーさん 2019/10/27(日) 10:27:29.57 ID:OwU1IOwR0
物干し竿と木刀で先に刃の先に当たったら負けだと考えてみればいかにタイマンの素人に長物が不利か分かるだろw

42: 名無しのアニゲーさん 2019/10/27(日) 10:27:51.72 ID:zjKhBc+E0
一対一だと槍は使いづらそうだ
no title

43: 名無しのアニゲーさん 2019/10/27(日) 10:28:10.91 ID:3bNDtPAK0
槍の形状にもよるかな

54: 名無しのアニゲーさん 2019/10/27(日) 10:33:26.01 ID:1YOhDR810
普通にやりのほうが強いやろ
リーチって大切

58: 名無しのアニゲーさん 2019/10/27(日) 10:36:48.37 ID:zFPKeJJs0
>>54
ワールドカップは大活躍だったもんな

57: 名無しのアニゲーさん 2019/10/27(日) 10:35:44.11 ID:7JLdWSbya
隻狼「はい見切り」

60: 名無しのアニゲーさん 2019/10/27(日) 10:38:42.11 ID:S+sCP5lJ0
最初から逃げる気まんまんだから刀選ぶ
槍じゃ走れんだろうし

63: 名無しのアニゲーさん 2019/10/27(日) 10:40:32.73 ID:68Wn3aWY0
>>60
これ

71: 名無しのアニゲーさん 2019/10/27(日) 10:44:16.08 ID:1SlX+t4Y0
デイブレイクってネトフリドラマだと銃より刀が最強とのたまう黒人が出てくるな
曰く球数に制限がないからだと
刀だって何人も切ったら切れ味悪くなるのにな

79: 名無しのアニゲーさん 2019/10/27(日) 10:56:08.74 ID:zFPKeJJs0
>>71
弾の無い拳銃相手なら木刀でも勝てる道理

156: 名無しのアニゲーさん 2019/10/27(日) 14:52:09.28 ID:h/6irdJg0
そんなことより石投げるわw
日本刀は収めることが出来るから手が空くけど槍は置くしかないねw
両手で投げてくる相手に槍を片手には応戦出来ないだろうしな
no title

159: 名無しのアニゲーさん 2019/10/27(日) 15:06:06.63 ID:i64+dxyW0
長い棒を取り回せるほど体力ないっす

203: 名無しのアニゲーさん 2019/10/27(日) 18:46:31.00 ID:+k0WZmxo0
個人戦なら長刀最強

集団戦なら槍最強

刀は首切り用かそれらがなくなったよう

267: 名無しのアニゲーさん 2019/10/27(日) 20:52:24.78 ID:OmAFg3Db0
槍は先端払われたら、斬り込まれるぞ
不意打ちで突き刺すなら別だが
1対1では圧倒的に不利

274: 名無しのアニゲーさん 2019/10/27(日) 21:00:44.44 ID:dsIhkRz0d
薙刀なら真田広之ぐらいの腕があれば刀に勝てる

286: 名無しのアニゲーさん 2019/10/27(日) 21:49:11.37 ID:NNAPFLLh0
初心者はこん棒かナイフだぞなろうでみた





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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:32:55 ID:- ▼このコメントに返信
鍛えた肉体あればいいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:33:00 ID:- ▼このコメントに返信
槍は百兵の王 強くて当たり前扱い
野戦における 刀剣と槍の差は

刀剣=拳銃よくてサブマシンガン

槍=小銃類 アサルトライフル

これくらいの差がある
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:33:22 ID:- ▼このコメントに返信
剣で槍に勝つには相手の3倍よ力量が必要とは
よく言われた話だからこそそれができるのが英雄
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:33:57 ID:- ▼このコメントに返信
戦国時代当時の足軽の遺した文章に
「イナカから出てきた戦争を知らん馬鹿ほど刀を使いたがる」
なんて書いてあるんで当時からそういうイメージはあったんじゃない?

それこそイナカから出てきた戦争を知らん馬鹿だった
宮本武蔵なんかも似たような事いってるしな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:33:58 ID:- ▼このコメントに返信
「日本刀か槍を持って殺し合え」←これで日本刀選ぶ奴はアニメ脳らしい

言われるままに武器選ぶ奴の方がよっぽどアニメ脳やろ
普通は戸惑うわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:34:29 ID:- ▼このコメントに返信
Dr.STONEで見た
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:34:41 ID:- ▼このコメントに返信
喧嘩もしたことない隠キャが刀と槍を語るのってこんなに滑稽なんだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:35:12 ID:- ▼このコメントに返信
持つのがおまえらじゃたいして変わらん。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:35:31 ID:- ▼このコメントに返信
敵の攻撃が届かない位置から攻撃できればそれだけ有利なんだから
基本的に武器としての強さとリーチの長さはイコール
刀より槍が有利だし、槍よりも弓や投石が有利
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:35:57 ID:- ▼このコメントに返信
ザ・ゆとり脳
今すぐ家にある物干し竿の端っこを持ってみろ
お前らの細腕じゃ支えるのに精一杯で、まともに扱えないから

重すぎてプルプルしてるところに、ちょっと穂先を払われて一歩踏み込まれるだけでお終いやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:37:01 ID:- ▼このコメントに返信
実際の長槍って結構しなるんだけど
コレがむしろ威力を上げて相手の頭をカチ割ったらしい
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:37:18 ID:- ▼このコメントに返信
石って意外とどこにでもは存在してないと思うんだが
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:37:27 ID:- ▼このコメントに返信
でも槍って体格によってはマジで扱うのきつそう
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:37:40 ID:- ▼このコメントに返信
※10
いや俺らが穂先払えるわけないだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:37:50 ID:- ▼このコメントに返信
※10
なんで端っこなの?

バランス取るための石付きって知らない?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:38:02 ID:- ▼このコメントに返信
いくら鍛えてもガトリングガンの前ではイチコロよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:38:59 ID:- ▼このコメントに返信
戦う場所とシチュによるとしか言いようがない
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:39:01 ID:- ▼このコメントに返信
※8
刀は鉄の棒で下手くそにぶったたくような
感じになって切れないけど

槍ならぶっ叩いたり刺せはするだろ素人でも
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:39:08 ID:- ▼このコメントに返信
槍の長さによる
三間半槍みたいなのなら選ばん
130㎝ぐらいで超々ジュラルミン素材とかなら槍だな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:39:31 ID:- ▼このコメントに返信
私が夜の槍使いです。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:39:40 ID:- ▼このコメントに返信
パルプフィクションのブルース・ウィリスはアニメ脳か…
まあタランティーノは日本のアニメ好きだしあながち間違ってなさそうだが
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:40:28 ID:- ▼このコメントに返信
槍ではなく刀が武士のメインウェポンだった証拠文献

「紀效新書」1595年 戚継光
「これは日本のサムライが明に攻めて来た時に初めてわかったことである。
彼らは舞うように跳び回り、前方への突進は光が閃くようで我ら明の兵は
恐れおののくのみだった。 日本人はよく躍動し、一息で一丈(約3m)も
飛び込んできて、刀の長さは五尺なので一丈五尺の間隔があっても攻撃される。
我が兵の剣では近づき難く、槍では遅すぎて、(サムライと)遭遇すれば皆両断されて殺される。
これは彼らの武器が鋭利であり、両手で振れる強力で重い刀を自在に用いているためである」
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:40:30 ID:- ▼このコメントに返信
武器を持つと動きが単調になると言う人がいるけど素手とナイフ持ちだったら普通にナイフ持ちの方が強い
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:40:36 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ脳なら剣道三倍段ぐらい知ってるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:40:53 ID:- ▼このコメントに返信
その2

「単刀法選」 程宗猷 1621年
「日本剣術は神秘的だ。左右への跳躍が凄まじく誰にも予測できない。
そのため長技(槍)を使っても毎回刀に負けてしまう」
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:41:30 ID:- ▼このコメントに返信
※22
それは船戦のそれも正規軍でもない倭寇の話だろ

長巻や野太刀みたいなかなり大型のやつだぞソレ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:41:44 ID:- ▼このコメントに返信
本物の武器を使い慣れた達人レベルなら、どっちを選んでもそれに応じた戦い方をするだろうよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:42:04 ID:- ▼このコメントに返信
ファランクスでアニメ脳ボコる
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:42:21 ID:- ▼このコメントに返信
完全にその武器だけで戦うなら刀は多少ふりだが狭い場所や室内なら有利だし石等の周りの物も使っていいなら槍のアドバンテージは割りと薄れるし
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:42:35 ID:- ▼このコメントに返信
これ、結構有名な話じゃない?
町中とか船の上とか森林とかの動きが制限される場所ならともかく開けたフィールドなら槍の方がリーチが長いから有利って
洋の東西問わず、刀剣類が一般的な武器って認識が強いのは平時において持ち運びがしやすいってのが理由として大きいって何かで読んだけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:42:37 ID:- ▼このコメントに返信
日本刀は長物が手から離れたり室内で振り回せんときのためのサブアームらしいで
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:42:46 ID:- ▼このコメントに返信
守り人見た後なら間違いなく槍選ぶ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:42:48 ID:- ▼このコメントに返信
狙撃銃が良い状況もあれば、自動小銃が良い局面もあるわけで
一元的に「どちらが強い」言い出すのが、アニメ脳だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:43:09 ID:- ▼このコメントに返信
※15
そんなもんでバランスは取れないし、仮にとっても総重量が倍増する
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:43:27 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ脳ならガソリン使うでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:43:30 ID:- ▼このコメントに返信
この質問に何の意味があるの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:43:34 ID:- ▼このコメントに返信
たけみつ!
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:43:37 ID:- ▼このコメントに返信
※25
まぁ明側のその戚継光のおかけで
ボロっちかった装備も改善して対策も練って
倭寇が戦果挙げられなくなったんですけどね

槍ではなく〜てのは有り得ん
槍は小銃 アサルトライフル 刀剣は良くて拳銃やサブマシンガン
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:44:06 ID:- ▼このコメントに返信
剣道三倍段の本来の意味は刀で槍持った相手と互角に戦うには槍持ちの
3倍の技量が必要って意味なんだがw 漫画で刀対素手の話になってるが
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:44:14 ID:- ▼このコメントに返信
どっちにしろ、素人が槍を手にしたら真っ先にひょろひょろの突きをすると思うけどな
そこをヘロヘロの袈裟切りで迎え撃って、最終的に素手で殴り合う
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:44:19 ID:- ▼このコメントに返信
一般人も100%槍選ぶとは限らんだろ
必ず槍を選ぶのは武器大好きオタクというならわかる
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:44:23 ID:- ▼このコメントに返信
※35
ケーキ屋に行くもあるよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:44:34 ID:- ▼このコメントに返信
俺らvs俺らの設定なら屁っ放り腰で振り回して先に体力が尽きた方が負けるからやっぱり軽い方が多少有利じゃないか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:44:36 ID:- ▼このコメントに返信
※10
あの、ゆとり世代ってもう結構いい年なんですが
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:44:37 ID:- ▼このコメントに返信
※30
認識が強いんじゃなくて

映像作品なんかによる後世の誤解だな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:45:06 ID:- ▼このコメントに返信
基本槍は足軽の集団戦法が主な使い道だけど
本田忠勝
加藤清正
服部半蔵
前田利家
とか多少盛ってるとしても槍使いで武勇残してる戦国武将も多数いるからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:45:06 ID:- ▼このコメントに返信
コレ真面目に考えたことあるけど
小学校か中学校で剣道の授業はあっても、槍術の授業は無いから
日本刀の方がまだ使える人多いって事になったわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:45:07 ID:- ▼このコメントに返信
※14
長さが短い刀の方が速度もコントロールも上だから、槍を持った俺らより刀を持った俺らの方が穂先の競り合いで勝つ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:45:16 ID:- ▼このコメントに返信
薙刀の木刀持ったことあるけどアレを振り回すのは技術いるんで正直素人じゃ無理だと思った
本物ならより重量があるし、先端が重いから振り回される可能性がより高いからな
集団で並んで面で振り下ろすか突くをするなら槍一択だけど、個人戦なら槍は選ばないな
刃渡り短いナイフって結局はよくできた素人でも簡単に人を殺傷できる武器なんだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:45:24 ID:- ▼このコメントに返信
※40
実際の足軽もまず刺突するんじゃない

ぶっ叩くのだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:45:39 ID:- ▼このコメントに返信
※36
ない
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:45:50 ID:- ▼このコメントに返信
※49
薙刀と槍は違う武器ですが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:46:24 ID:- ▼このコメントに返信
マウントとりたいが前面に出てる匿名特有のスレ記事
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:46:34 ID:- ▼このコメントに返信
>>4
素人が片手で日本刀振り回せるわけないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:46:39 ID:- ▼このコメントに返信
※34
石突をなんだと思っとるんや……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:46:39 ID:- ▼このコメントに返信
パワポケ10裏ディッガー編の槍の人を思い出した
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:46:43 ID:- ▼このコメントに返信
「日本刀か槍を持って殺し合え」
この状況がまず何なんだよ、飛び道具使わせろ、というか戦いたくないわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:46:49 ID:- ▼このコメントに返信
※7
なんの技能もない人間が使ってこそ純粋にどっちが強いのかわかるんじゃないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:46:59 ID:- ▼このコメントに返信
こんなの考えてる時点でアニメ脳だろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:47:00 ID:- ▼このコメントに返信
※20
何かの漫画のセリフですか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:47:02 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ脳は社会現象といいたがり
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:47:13 ID:- ▼このコメントに返信
※22※25
それだけ読むと単に向こうが船戦になれている海賊衆で、腕がいいだけで武器がどうのはほとんど関係ないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:47:45 ID:- ▼このコメントに返信
※48
アホ 槍が強い理由の一つは余計なウェイトが無いから
動作が早いんだよ 両手プラス 腰を使うからな

※46
そもそも当時は槍ばっかだぞ
立花宗茂みたいな剣士ととして名前残す方が珍しい

剣聖 上泉信綱も戦じゃ槍で武功立ててるからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:47:56 ID:- ▼このコメントに返信
※44
歳は関係ない
問題は子供の頃に外で身体を動かして遊んだ経験の有無だから
ゆとりはゲーム世代で、子供時代の運動経験がないから、クソ重い槍をゲームキャラのように自在に動かせると勘違いしているゲーム脳が多い
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:48:03 ID:- ▼このコメントに返信
レジェンド オブ マナで一貫として槍使いだった俺に隙はなかった
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:48:27 ID:- ▼このコメントに返信
素人や半素人が使うことを考えると
「長い棒」と「短い棒」
長い方がいろいろ有利だと思うな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:48:35 ID:- ▼このコメントに返信
※46
ぶっちゃけ馬上のアドバンテージがあるからなんでもいいっちゃなんでもいいよ
最上義光は鉄の棒振り回したし、真壁氏幹は木の棒、上杉謙信は太刀(ほぼ長巻)だし
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:48:48 ID:- ▼このコメントに返信
※63
テコの原理も知らんのか・・・(呆れ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:48:59 ID:- ▼このコメントに返信
※35
優勝
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:49:00 ID:- ▼このコメントに返信
※3
いわれたことなんかないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:49:10 ID:- ▼このコメントに返信
槍vs刀で刀選ぶ奴は銃vs刀でも刀選ぶんか?

間合いに入れば!武器を掴めば!って決死の特攻選ばされてる時点で不利じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:49:12 ID:- ▼このコメントに返信
※50
そりゃちゃんと使い方知っていればって話でしょう。
どっちにしろ素人の薙ぎ払いで正確に穂先を叩き込めるわけもないし、子供の喧嘩みたいになるだけじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:49:26 ID:- ▼このコメントに返信
※63
てか、刀が片手剣だとでも思ってる大バカか?www
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:49:27 ID:- ▼このコメントに返信
※52
棒を扱う難しさを言ってるんだが
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:49:31 ID:- ▼このコメントに返信
普段はデータで示せだなんだ言うくせに何の根拠もない決め付けかよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:49:46 ID:- ▼このコメントに返信
そんなもん戦う場所によるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:49:49 ID:- ▼このコメントに返信
広いフィールドなら刀もって初手逃走一択
追いかけっこになら軽いj刀の方が有利
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:50:01 ID:- ▼このコメントに返信
燕陣内全否定かよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:50:08 ID:- ▼このコメントに返信
制限時間と材質と体力
鉄の槍を振り回せる体力が在るなら普通に勝つ
日本刀でも模造刀で
相討ち狙いなら突きだけでいける
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:50:17 ID:- ▼このコメントに返信
相手より間合いの短い武器は使いたくない
間合いの長い武器って自分が持っても大して有利に感じないけど相手が持った時はとてつもなく不利に感じる
別に突いたり振り回せなくてもただ構えてるだけで踏み込めなくなるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:50:41 ID:- ▼このコメントに返信
※72
剣なんかもっと使えませんけど
槍は穂先相手に向けて合わせとけは簡単に近寄れんから
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:50:44 ID:- ▼このコメントに返信
どちらも持たずに石を拾って投げるが正解だぞ
槍なんて重くて長い物持って歩くだけで疲れるし、刀はきちんと振らないと切れないけどそんな技術ないし
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:50:50 ID:- ▼このコメントに返信
※63
要するに体全体の力が必要になるってことは、どう考えてもモーションが大きくなりそうなんですが……
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:50:52 ID:- ▼このコメントに返信
※70
剣道3倍段を斜め上に勘違いしているバカなんだろw
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:51:23 ID:- ▼このコメントに返信
※82
槍は杖代わりになるよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:51:32 ID:- ▼このコメントに返信
※63
あの時代の戦って平原の集団戦でリーチ長い方が強いしな、大太刀持ってる人も一部いたが長いし
それに加えて石、弓、銃とかもあるしさ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:51:41 ID:- ▼このコメントに返信
このスレ主はもしかして試合形式のように正々堂々の状態で戦えって言っているのか?
もしそうなら、バカ言ってんじゃねえって感じだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:51:47 ID:- ▼このコメントに返信
※63
ええ……
長物は予備動作が大きいし、初動も遅いぞ
最速はボクサーのジャブなんだわ銃弾を除けばこれを凌駕するもんはねーの
小さければ小さいほど早く、長く重ければその分遅い、当たり前の話なんだが
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:52:04 ID:- ▼このコメントに返信
※60
ただの下ネタ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:52:20 ID:- ▼このコメントに返信
石投げとけとしか言えんな
槍で突けばいいっていうけど、突きなんて剣でも槍でも素人じゃ狙った場所に当てるの難しい
腕伸ばしたあと引くのに時間かかるのもよくない
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:52:20 ID:- ▼このコメントに返信
※12
まあ田舎でも道や河原が舗装されてる現代はともかく昔はそこらにあったろ
いざとなったら人の家の石壁とか崩して投石くらいするだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:52:29 ID:- ▼このコメントに返信
ピストルとナイフの殺し合いでナイフ選ぶほうが馬鹿と変わらんのだが
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:52:36 ID:- ▼このコメントに返信
学生時代男なのに薙刀部に入った俺に謝れ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:52:40 ID:- ▼このコメントに返信
※83
振りあて振るのと
相手に向けたまま刺突するのどっちが早いと思う?

縮地なんて出来るなら知らんけど
実際はリーチの差は絶対だよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:52:43 ID:- ▼このコメントに返信
「皆丸太は持ったな!!行くぞ!!」
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:52:58 ID:- ▼このコメントに返信
「居合抜き」って、もともと部屋の中で座った状態の時
切りかかられたらどう対処するか?な技術でしょ

日本刀を槍 どちらが強いか?言われても、野外なのか屋内なのか
一対一なのか集団なのか 変わってくると思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:53:26 ID:- ▼このコメントに返信
こんなん状況次第だろって感じだがな
槍も刀も結局道具なんで適材適所があるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:53:35 ID:- ▼このコメントに返信
※94
刀って刺せんのか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:53:39 ID:- ▼このコメントに返信
※88
それは薙刀の話だろ〜

槍が強いもう1つの理由はモーションの単純さだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:53:43 ID:- ▼このコメントに返信
※82
接近されたら砂ぶちまけて目潰しとかどう?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:54:12 ID:- ▼このコメントに返信
2019/11/13
日本刀のような刃物で男性を…「あおりと勘違い」
46歳大橋政晃容疑者は11日午後5時半ごろ、世田谷区の路上で40代の男性に対し、刃渡り40センチほどの刃物で脅した疑いが持たれています。捜査関係者によりますと、刃物は日本刀のようなもので、以前に解体現場で働いていた際に拾ったとみられています。「あおられていると勘違いした」「恐怖を与えてやろうと思ってやった」と容疑を認めています。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:54:14 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも現実にないそういう状況を思い浮かべる方が…
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:54:29 ID:- ▼このコメントに返信
武道でも剣道となぎなたで異種戦すると打突部位による差もあるがなぎなたかなり有利とか
ただ素人が扱うのは長ければ長いほど難しいだろうなとは思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:54:37 ID:- ▼このコメントに返信
一対一で槍選ぶ方がアニメ脳だろ・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:55:06 ID:- ▼このコメントに返信
蛇矛って何だよあの穂先wって思ってたら
パン切りナイフの切れ味で考えを改めました
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:55:16 ID:- ▼このコメントに返信
何人か本物のアニメ脳がいますねw
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:55:18 ID:- ▼このコメントに返信
※95
このセリフでよく勘違いされるけど、明さんのメインウェポンは刀なんだよな(メインで使ってるのは師匠)
丸太は重いから特別な状況じゃないと使わないし
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:55:37 ID:- ▼このコメントに返信
※98
槍と刀で突き刺し合いしたらどっちが有利かも想像つかない?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:55:44 ID:- ▼このコメントに返信
韓國瑜花蓮競總出現黑衣人疑涉槍毒案遭警方逮捕
2019/11/19
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:55:52 ID:- ▼このコメントに返信
※77
スレのルールだと殺し合えとのことだから槍は追わずに立って待っていればいいだけじゃない
逃走しているだけ余計な体力使っているような
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:55:53 ID:- ▼このコメントに返信
※58
実際に使えばな
語っても何の結論も出ない
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:55:58 ID:- ▼このコメントに返信
※10
おっさんドヤってるけど滑りまくってるで
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:56:13 ID:- ▼このコメントに返信
刀は最終的には無刀に至るって刃牙道で言ってた
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:56:28 ID:- ▼このコメントに返信
※8
逆に素人が使うなら槍と刀じゃ大違い
突くのは簡単だけど人を斬るのは難しい
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:56:30 ID:- ▼このコメントに返信
そんなの状況次第やろ
乱戦なら槍一択だけどタイマンで素人が槍選ぶとかも論外だぞ?
間合いに入られたら詰みなんだから
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:56:31 ID:- ▼このコメントに返信
※17
戦う場所とシチュを列記して各ケースで選択する武器を教えてください
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:56:36 ID:- ▼このコメントに返信
※92
ピストルは銃口の向きと引き金を注視すれば弾丸は躱せる
ナイフは所詮腕の延長なうえナイフばかりの動きになるので躱すのは容易
男の信じる最強の武器は己の拳よ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:56:52 ID:- ▼このコメントに返信
※93
ごめん、けど薙刀部って剣道部と違ってなんか少ないよね
なんでだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:57:00 ID:- ▼このコメントに返信
※66
長さに関しては短いも長いもダメ
初心者に使いやすい最適の長さがある

そんなあなたに特殊警棒!
研究に研究を重ね、初心者でも使いやすい最適な武器だぞ!
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:57:01 ID:- ▼このコメントに返信
そういう理論なら日本刀投げた後石投げるわ投石が一番キルスコアいいらしいし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:57:13 ID:- ▼このコメントに返信
※83
体全体が必要✖

体全体が使える◉



槍なんてそれこそ盾と併用して片手でも使える
両手で長槍を使うのが増えたのはリーチの差が圧倒的なのと
威力が格段に上がるからだ その分 弓矢への対策が必要になる
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:57:24 ID:- ▼このコメントに返信
※108
他のコメにもちょこちょこあるけど必ず刀は振らないといかんみたいのばっかだったから聞いてみただけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:57:37 ID:- ▼このコメントに返信
※8
持つのがド素人だからこそ槍衾作れば何とかなるんだよ
幕末も幕府側は初期は農民兵相手に近接戦で切り込んでけたのに後の方から集団戦で槍衾だの銃剣で密集されたりすると損害増えまくったんだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:57:44 ID:- ▼このコメントに返信
剣道やってたけど、槍持ちに突きが届く間合いを維持されたら途方に暮れるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:57:53 ID:- ▼このコメントに返信
飛び道具がないバトルロワイヤルなら薙刀だね
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:57:57 ID:- ▼このコメントに返信
※24
あれって元々は刀が槍に勝つには三倍の技量が必要だからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:58:02 ID:- ▼このコメントに返信
※66
日本刀も充分長い
てか、実用的に扱える限界の長さ

槍は集団で隙間なく並んで初めてまともに扱える特殊な兵器
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:58:40 ID:- ▼このコメントに返信
槍はメタル狩りに使えるから…(ドラクエ脳)
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:58:41 ID:- ▼このコメントに返信
赤穂浪士の討ち入りでも、屋内で取り廻せる手槍や長巻用意してるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:58:48 ID:- ▼このコメントに返信
※81
だから子供の喧嘩になるって言ってるでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:59:10 ID:- ▼このコメントに返信
素人は下手な武器よりバールのような物の方が扱いやすいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:59:26 ID:- ▼このコメントに返信
※115
そもそも刀だろうが槍だろうが相手の攻撃防げないんだから先に攻撃出来る槍の方が良いやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:59:35 ID:- ▼このコメントに返信
※124
分かる、間合い違うのが致命的やわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 21:59:37 ID:- ▼このコメントに返信
※123
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:00:00 ID:- ▼このコメントに返信
※82
先生、この芝のグラウンド、石が落ちてません!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:00:07 ID:- ▼このコメントに返信
※123
え!?一人で槍衾を!?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:00:18 ID:- ▼このコメントに返信
※127
長くても1.2mとかそんなんだが
実用的に扱える限界の長さまでしたら筋力は?

槍は余計なウェイト無いから
こっちの方がギリまで長く出来るけど?

槍は集団じゃないと〜とか言ってるのは
集団戦闘用と個人戦闘用の侍槍や短槍の区別が付かないのか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:00:57 ID:- ▼このコメントに返信
※64
ガチなゲーム脳はあなただろ、偏見でこうだって決めつけるって
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:01:18 ID:- ▼このコメントに返信
※110
5分と持たず腕プルプルになる
いいから、家の物干し竿を持ってみろ
貧乏すぎて無いのか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:01:53 ID:- ▼このコメントに返信
槍を選んで二つに折って二刀流
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:02:02 ID:- ▼このコメントに返信
※118
教える人が少ないから
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:02:15 ID:- ▼このコメントに返信
毎度こういう槍信者が現れるが
何で戦国時代から現代まで何百何千という剣道の流派や道場が作られて槍なんてマイナーになったか考えられんのかね?
馬鹿でも使えないから廃れたって分かるだろ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:02:40 ID:- ▼このコメントに返信
刀で槍を斬っちまえば良いんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:02:41 ID:- ▼このコメントに返信
※137
槍が軽いとか、どんだけアホなの
支点作用点とか習わなかった?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:02:49 ID:- ▼このコメントに返信
さすまたとか見ても相手の可動範囲外から安全に取り押さえる為やもんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:02:52 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱ鈍器だわ
素人なら斬るとか刺すとかに抵抗あってためらうだろうからなおさら
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:02:54 ID:- ▼このコメントに返信
これ偉そうに講釈たれてるやつらもどうせ聞きかじりばっかで扱ったことないんだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:03:10 ID:- ▼このコメントに返信
※139
嫌だから 槍は石付き部分でバランスも取れるし
杖として重量軽減も 片方地面に付けて相手に向ける
なんてのもできるよ1キロオーバーの鉄の棒を腕の力で
振り回すよりは余程 体力消耗せずに済むよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:03:33 ID:- ▼このコメントに返信
※36
コメントを稼ぐ記事になる
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:03:45 ID:- ▼このコメントに返信
ケースバイケースとしか言いようがない
>>6で言ってるように狭い屋内とか路地裏だったら刀が有利な場合あるけど
基本的にはリーチが長く実戦では最強の突きを基本戦術としている槍の方が強い
というか剣道三倍段って言葉があるんだからリーチの差がどれだけ重要か分かるやろ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:04:01 ID:- ▼このコメントに返信
※124
まあリーチが長い事はそれだけでアドバンテージだけど真剣なら武器破壊があるからな
実際の戦場でも槍の穂先を切り落とすのは槍に対して有効だったらしい、言うほど一方的でもない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:04:08 ID:- ▼このコメントに返信
場所と使う奴による
林とか者が乱雑に置かれまくってる部屋とかへすぐ駆け込めるような場所なら小回りの効く武器のが有利だし
何年も剣道とか剣術・居合やってきた人なら刀のが馴染み深さや持った際の安心感みたいな精神面での強みでるだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:04:30 ID:- ▼このコメントに返信
槍が強いってのは間違ってないけど、素人が使うんなら大差ないよねって話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:04:40 ID:- ▼このコメントに返信
※144
軽いとは言ってない余計な重量がないと言ってる

※148
使い方も読め
槍は腕の力だけでなく腰でも使えるから

※146
刀も刃引きしてれば鈍器 槍は元から鈍器兼ねてる
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:04:49 ID:- ▼このコメントに返信
※141
剣道の二刀流もそうだね
もっと二刀流流行ってほしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:04:52 ID:- ▼このコメントに返信
※142
逆に剣道、ってか刀はまだ敷居が低いのかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:05:44 ID:- ▼このコメントに返信
※148
なんで刀持ってるやつは何もないところで振り回してるんですか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:05:49 ID:- ▼このコメントに返信
逮捕術経験者としての意見だけど警棒で杖を制圧するシーンも少なくはないな。
槍(杖)は一見してリーチがあって強そうだけど慣れてないと一撃目を外してしまうと次の動作はどうしても遅れてしまう、その隙に懐に入られて一方的に攻撃されるというわけだ。
素人同士の闘いなら扱いにある程度習熟が必要な槍よりは扱いやすい刀の方が有利かもしれないな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:05:55 ID:- ▼このコメントに返信
るろ剣で剣が槍に勝つには3倍の力量差が必要っていう知識が広まったからアニヲタでも刀はないかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:06:05 ID:- ▼このコメントに返信
※147
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶとあるから多少はね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:06:15 ID:- ▼このコメントに返信
持ってりゃいいだけなんだしそりゃ石とか投げるよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:06:19 ID:- ▼このコメントに返信
>>139
腕プルプル理論だと素人でも槍は10回くらいは突けるけど
日本刀は人殺す気で5回も振ったら腕プルプルになるで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:06:39 ID:- ▼このコメントに返信
※155
教える人いても片手で振り回すってかなり人選びそうなイメージあるんだがな
握力って先天的なとこ多いでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:06:49 ID:- ▼このコメントに返信
※154
うーん、この漫画で読んだ感
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:06:49 ID:- ▼このコメントに返信
座敷などで座っている状態で、刀を右側において安心させておいて
実は左利きだったので容易に向かい合っている相手を打ちとったという話とか実際にあったのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:06:53 ID:- ▼このコメントに返信
ていうか中華の器術大会

とかでも薙刀(大刀)や苗刀みたいなより

単純な槍が大体優勝してるくらいには槍は強いんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:06:59 ID:- ▼このコメントに返信
※86
密集すればするほど機動力が落ちて横を突かれるとヤバいし、前衛が崩されるだけで大崩壊からの大蹂躙
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:07:08 ID:- ▼このコメントに返信
※13
漫画やアニメみたく扱うのは無理でも、素人同士の戦いならリーチ差活かして突いてるだけでも普通に優位に立てる
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:07:10 ID:- ▼このコメントに返信
槍って攻撃外しても棒を引けば瞬時に再度攻撃出来る有能武器ですやん
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:07:14 ID:- ▼このコメントに返信
室内とか狭い場所なら刀が有利〜とか条件付けてる時点で槍のほうが強いやろ
それに槍だって短槍とかあるしな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:07:28 ID:- ▼このコメントに返信
まずその状況にあった事がないんだが?お前らあるの?
何回ぐらいデスゲームで優勝してるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:07:43 ID:- ▼このコメントに返信
キモオタヒキカスコドおじの知ったかぶりキッもー
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:07:45 ID:- ▼このコメントに返信
※160
生兵法は大怪我の基 って言葉もあるな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:08:03 ID:- ▼このコメントに返信
※162
殺す気で五回振ったら相手死ぬけどな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:08:04 ID:- ▼このコメントに返信
※157
1回で仕留められんの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:08:18 ID:- ▼このコメントに返信
※142
戦国時代が終わって江戸時代は刀を帯刀するのが常でも槍なんぞ倉庫で埃かぶってるばっかりだからだろ……
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:09:08 ID:- ▼このコメントに返信
※116
槍が有利
足場が安定している
障害物がない
長時間持ち歩いたうえでの戦闘でない

刀有利
足場が不安定
障害物多数
双方持ち歩いたうえでの戦闘
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:09:19 ID:- ▼このコメントに返信
※142
槍は江戸時代は槍の流派は御留流として一般に教えるのははばかられたってのと槍は携帯性が悪くて気軽に持ち運びできないから
そしてお前が言うところの戦国時代から現代まで生まれた何百何千という剣道の流派や道場であるところの柳生新陰流や二天一流、鹿取神道流、小野派一刀流などの剣術流派では「刀で槍や薙刀に勝つのは極めて困難」「近接武器では槍が最強だから刀で槍に対抗するには工夫が必要」「武器の強さは飛び道具>長柄の武器(槍や薙刀など)>大刀>脇差>小刀」などと伝承しているよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:09:58 ID:- ▼このコメントに返信
刀をぶん投げて鞘でタコ殴る
飛天御剣流の抜刀術は全て隙を生じぬ二段構えでござる
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:10:03 ID:- ▼このコメントに返信
※155
二刀流は剣道において審判のせいでめっちゃ不利だからなぁ……
まぁ審判が意図的に判定偏らせないと鉄壁でまず負けない(勝てるとは言っていない)のが二刀流だから仕方ないけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:10:12 ID:- ▼このコメントに返信
※111
長さの有利で女も薙刀でなら戦えたとかこち亀で言ってたような
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:10:14 ID:- ▼このコメントに返信
※79
つまりその体力がない現代人には無理と
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:10:22 ID:- ▼このコメントに返信
杖術なんかやったことあれば分かるけど
ただ力任せに叩きつけても案外刀ってのは叩き落とせないので、そのままスライドで指落とされるとかは流派問わず最初に習う部分ではある
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:10:48 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱお前らにはひのきのぼうがお似合いだよw
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:10:50 ID:- ▼このコメントに返信
もちろん俺ら抵抗するで、拳で!
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:10:59 ID:- ▼このコメントに返信
魔界村ならどっちも投げる
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:11:00 ID:- ▼このコメントに返信
むかし居合やってたときに講師立ち会いのもとで模造刀ではなく真剣を振り回したことがあるけど
殺す気で槍構えた相手なんて近付くこともできんわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:11:15 ID:- ▼このコメントに返信
なんで槍のが刀より重い前提なん?
別に竹槍とかでもいいんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:11:22 ID:- ▼このコメントに返信
槍が弱いとか思ってる奴はすぐ死ぬタイプなのは間違いない
刀相手とか負ける要素無いし
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:11:42 ID:- ▼このコメントに返信
長物は素人同士じゃ結局内側に入られると対応できないから
覚悟を先に決めた方が勝つだけでたいして勝率は変わらん
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:11:59 ID:- ▼このコメントに返信
いや、マジで槍槍言ってるアホに聞きたいが何で剣道ばっかり流行ったの?特に幕末の教養人や重要人物は剣の目録を必ず持ってた
そんなハイパー兵器なら藩も誤診に槍習わせるだろw
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:12:03 ID:- ▼このコメントに返信
※153
素人が使うからこそ大差が出る
槍は突くだけ、刀は斬らないといけない

肉の塊に包丁で刺すのと包丁で斬るのどっちが簡単かやってみれば分かる
肉を斬るのは難しいねん
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:12:20 ID:- ▼このコメントに返信
※181
女でも、ってかある程度のリーチがある刃物を扱える前提だと子供でも怖いし
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:12:28 ID:- ▼このコメントに返信
※144
刀は柄部分しか持てないから支点力点作用点の問題で手首に負担がかかる
いっぽう槍は腕を大きく広げたスタンスで持てるから腕にかかる負担は重量の割りには少ない
実際に棒を刀っぽく持ってみたり槍っぽく持ってみると体への負担の違いが分かるよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:12:32 ID:- ▼このコメントに返信
※100
砂はいいな
袋に入れて振り回せば鈍器変わりにも使えるし
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:12:34 ID:- ▼このコメントに返信
※190
その内側に入れない
それこそ素人だから
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:12:36 ID:- ▼このコメントに返信
※139
逃走している相手にずっと槍を構え続けていないとダメなの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:13:21 ID:- ▼このコメントに返信
※192
その理屈なら棍棒とかでいいんじゃ?って思ったが 投石も可
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:13:32 ID:- ▼このコメントに返信
※136
できらぁ!
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:13:35 ID:- ▼このコメントに返信
>「日本刀か槍を持って殺し合え」←これで日本刀選ぶ奴はアニメ脳らしい

刀が有利と言ってるヤツのコメ読むと当たってるわw
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:14:05 ID:- ▼このコメントに返信
コメント欄槍さんの勝利で終わる
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:14:51 ID:- ▼このコメントに返信
物干しざおと布団叩きどっちが好きに振り回せるか考えたら個人戦闘別にリーチ有利じゃないって分かると思うんだよなあ
ゲーム脳ってやあね
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:15:00 ID:- ▼このコメントに返信
※191
剣道はスポーツだからね
やってて楽しいのは槍でツンツンするよりチャンバラごっこやろ

ただ殺し合いでは槍の方が強いってだけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:15:10 ID:- ▼このコメントに返信
※177
長時間持ち歩い上での〜
ってそれこそ軍隊は長距離行軍から槍なんですが

大体 槍が杖代わりにできるの忘れてない
旅のお供として物騒かつ場所とるから
護身用としてはメジャーでは無いだけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:15:36 ID:- ▼このコメントに返信
セイバーの方が勝つわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:16:03 ID:- ▼このコメントに返信
※191
剣術は護身術としては有効だから
槍は長すぎて気軽に持ち運びできない
宮本武蔵も五輪の書で「槍のほうが刀より強いけど携帯性に難があるので日常で使う分には刀のほうが良い」と書き残してる
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:16:17 ID:- ▼このコメントに返信
※150
あのな、剣道三倍段ってのは空手みたいな素手の格闘技で剣道の有段者に勝つには三倍の段数が居るって意味だぞw
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:17:01 ID:- ▼このコメントに返信
※200
おーい、何で剣道が流行ったのか教えてよw
そんなお手軽兵器なら皆槍習うだろ
武士なんて命かかってんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:17:11 ID:- ▼このコメントに返信
長柄のもんを重さを感じにくいように持ってみたらいいよ
思ったよりもリーチを感じにくいから
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:17:15 ID:- ▼このコメントに返信
※158
槍側が空振りした隙に間合いを詰められる素人ってなんの素人だよ…
素人VS素人じゃ十中八九腰が引けた戦い方になるだろうからリーチの長く突きやすい槍が勝ち越すでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:17:23 ID:- ▼このコメントに返信
※176
槍術とか習ってるって人もいるだろうが普段から槍を携帯してたらクッソ目立つしな
帯刀できる人なら柔術とかも習ってるだろうし平時じゃいらないな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:17:24 ID:- ▼このコメントに返信
※171
そらあ中高の授業中に脳内シュミレーションしまくったからバッチリよ!
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:17:26 ID:- ▼このコメントに返信
素人同士なら長時間維持するのが大変な槍の間合いから逃げ回って
体力消費させた方が勝つ可能性が高い
まともに斬り合うのは諦めろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:17:55 ID:- ▼このコメントに返信
一般的に槍の方が有利と言われてるのでその通りなんだと思うよ
日本刀も素晴らしい武器だけどね
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:18:36 ID:- ▼このコメントに返信
※202
好きに振り回せるからなんなんだよアホか
だったら何も持たず両手ぶんぶん振り回してろよw
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:18:42 ID:- ▼このコメントに返信
※191
なんでってそりゃ刀のがカッコいいからに決まってんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:19:36 ID:- ▼このコメントに返信
ニトロプラスのシナリオライターやってる奈良原一徹って人がガチの古流剣術の師範なんだけど(だからこの人は古流武術をテーマにしたシナリオをよく書いてる)
この人が
「遮蔽物とかがない槍を存分に扱える状況だと刀じゃ槍には手も足もでない」
「じゃあ刀持った側はどうすればいい?」
「勝てないものは勝てないんだから逃げろ。あるいは銃を使え」
とかいう身も蓋もないことを語ってたな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:19:45 ID:- ▼このコメントに返信
※203
武士が習ったのは人殺しの技なんだが
オタクっぽいからあんま言いたくないが殺しまくった新撰組も9割以上剣士だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:19:56 ID:- ▼このコメントに返信
※187
それは逆の立場でも言えるよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:19:56 ID:- ▼このコメントに返信
ワイは刀がいい
屋内に引き籠る、常のワイ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:19:58 ID:- ▼このコメントに返信
※207
当たり前のことをドヤ顔で言ってて草
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:20:52 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ近接武器なら槍が最強なのは歴史が証明してるし…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:20:56 ID:- ▼このコメントに返信
よくわからんけど俺は石投げるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:21:11 ID:- ▼このコメントに返信
※177
長時間持ち歩い上での〜
ってそれこそ軍隊は長距離行軍から槍なんですが

大体 槍が杖代わりにできるの忘れてない
旅のお供として物騒かつ場所とるから
護身用としてはメジャーでは無いだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:21:26 ID:- ▼このコメントに返信
※210
そんなん持ったやつの性格次第だわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:21:35 ID:- ▼このコメントに返信
※173
現代でつめる経験程度じゃ生兵法だから史料に頼るのが正解に近いって事だね
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:21:39 ID:- ▼このコメントに返信
刀じゃ凪ぎ払い受け切れないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:22:04 ID:- ▼このコメントに返信
※208
江戸時代は戦も実戦の殺し合いもなくて武士ですら剣術やってるやつは少数派だったよ
幕府の旗本同士のやり取りで
新人「俺剣術やってます!」
年上「指怪我したら書類書けなくなるから剣術なんてやめろ」
というのが残ってるほど
ようはスポーツとして流行っただけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:22:15 ID:- ▼このコメントに返信
刀だって素人が簡単に振り回せる重さじゃないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:22:18 ID:- ▼このコメントに返信
※84
馬鹿はオマエなw
そもそもは「剣術三倍段」と言って3が正解
「剣道三倍段」はどこかのマンガの改変謎設定
確か空手バカ一代
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:22:37 ID:- ▼このコメントに返信
刀で相手を切り殺すのって素人でもできるもんなのか?
槍ならとりあえずリーチの差で突きまくれば割と何とかなりそうと思うんだが
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:23:03 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ脳も何も、広い場所なら日本刀選ぶ奴いねーだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:23:04 ID:- ▼このコメントに返信
※207
は? るろうに剣心に書いてあったんだが?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:23:15 ID:- ▼このコメントに返信
一般的に銃よりナイフのほうが強いと言われるからリーチ(射程)が全てじゃないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:23:21 ID:- ▼このコメントに返信
長物って避けられて
懐に入られるときつい
あと捕まれるときつい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:23:29 ID:- ▼このコメントに返信
※216
やっぱり槍強いとか言ってんのはこんな馬鹿しかいねーんだな
槍は攻撃のパターンが少ないから江戸になる前に攻略されてんだよ使っても殺されるだけだから廃れたって文献も残ってる
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:23:50 ID:- ▼このコメントに返信
※201
やりー
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:23:52 ID:- ▼このコメントに返信
※11
戦国時代の実戦では、集団で「叩き下ろす」のが基本だったようでな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:23:53 ID:- ▼このコメントに返信
※191
うんちゃら流の剣術の基本は、剣の道を通して自分の生き方を見つめ直すとか、そっちがメインだからな
実用性じゃない
実用性がなにより重視される合戦とかじゃ、みんな槍持ってたし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:24:09 ID:- ▼このコメントに返信
※218
これ言うと新撰組ファン怒りそうだが、あいつら戦って死んだ人数より身内に殺された人数のが多いってカルト集団みたい
街中での集団戦法は見事だと思うけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:24:13 ID:- ▼このコメントに返信
※158
蠅と戦うとリーチの差が絶対ではないと思い知らされるな
触れた時点で勝敗が決するなら蠅に何度も負けている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:24:14 ID:- ▼このコメントに返信
※4
そりゃ集団戦の経験がない、せいぜい個人で戦ったぐらいしか経験がない田舎者が
槍の有能性に気づくのは難しいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:24:26 ID:- ▼このコメントに返信
素人目線で悪いけど距離とってる内はリーチの長い槍が有利だけど間合い詰められると刀の方が有利な気がする。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:24:47 ID:- ▼このコメントに返信
槍は指定無しなのに剣だけ日本刀縛りなのは納得いかない。槍も何か指定するか、日本刀以外の剣もオーケーにしてください。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:25:13 ID:- ▼このコメントに返信
※218
新撰組のお仕事は暗殺メインだから刀の方が向いてるだろうけど
それこそガチで殺し合いしてた戦国時代の合戦で雑兵から武将まで皆槍使ってた事を忘れたらアカンわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:25:43 ID:- ▼このコメントに返信
※236
達人同士なら、んなもん使い手の技量だろ
素人や、ちょっとかじった程度の奴が持った時に強い方の話をしてるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:25:47 ID:- ▼このコメントに返信
戦争においてならガチで槍 無敵に近い
ただ、1対1なら分からん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:26:09 ID:- ▼このコメントに返信
※218
※178や※206を読め
実際に殺し合いをやってたころの戦国時代の武人たちが
「強さなら刀より槍のほうが上」「携帯性では刀のほうが上」
って伝承してるんだよ
で、大きな戦いもなく個人同士の殺し合いすらほとんどなくなった江戸時代では必然的に槍術をやるやつがいなくなるのは当然だろ
馬術ですら廃れて馬に乗れる武士がほとんどいなくなったことが江戸時代中頃では揶揄されたりしてたし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:26:39 ID:- ▼このコメントに返信
その殺し合えって想定がアニメ脳では
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:26:45 ID:- ▼このコメントに返信
>槍が強いのは集団戦闘で面制圧できるからだぞ
>1対1ならリーチの差があっても立ち回り次第で戦える
>それでも不利な所は否定しないが一方的ではない
>そもそもだだっ広い平野で常に戦えない限り場合によっては有利にすらなる
この陰キャ丸出しな発言よwwww
日本刀持って槍の穂先から逃げてるだけで息切れしてるのが見えてるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:27:06 ID:- ▼このコメントに返信
自分がやってた槍術では穂先を前後左右30センチ程度の範囲で、上から落とす、下から打ち上げる。半円を描くようにして巻き上げ、巻き落としみたいなのを基本形にして、左右持ち替えと突き技なんかを組み合わせて構成されている。穂先に遠心力がかかるからコンパクトな動きで致命傷を与えられるのが槍の強みだね。
懐に飛び込むなんてのも、実際難しいと思うよ。穂先がコンパクトに動いて隙が小さい上に、持ち手を変えることで間合いの操作もできるわけだしね
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:27:13 ID:- ▼このコメントに返信
>>36
日本刀で藁の束斬る動画とかYouTubeにあるけど、結構斬れない人多いよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:27:13 ID:- ▼このコメントに返信
※236
んで素人のワイ達にその槍攻略法を実践出来るんか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:27:23 ID:- ▼このコメントに返信
※207
もともとは槍術と剣術の比較で使われた言葉だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:27:49 ID:- ▼このコメントに返信
こんな妄想してる時点でアニメ脳なのでは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:28:16 ID:- ▼このコメントに返信
※236
宮本武蔵の五輪の書読め
そこらの本屋に現代語訳されたのが置いてある
柳生新陰流の伝書もマニアックな本屋なら売ってる
どちらにも「槍の方が刀より強い」とはっきり書いてあるよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:28:23 ID:- ▼このコメントに返信
※208
剣術から安全かつ精神性重視の剣道になったから一般に普及したんだろw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:28:37 ID:- ▼このコメントに返信
※218
新撰組がやってたのは暗殺だから
決闘じゃねえ
時代的に求められるものが、屋内や狭い道での有用性と、咄嗟の時の防衛力が優秀だから刀が流行ったんだよ
遮蔽物ないタイマン戦闘なら槍が圧倒的に強いが、現実はそんな状況はほぼない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:28:57 ID:- ▼このコメントに返信
毎回思うが皆一回も実戦したことないくせにようもまぁ知ったふうに話すよな。
「こうなる気がする」がせいぜいだろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:29:08 ID:- ▼このコメントに返信
近代以降日本刀神話が行きすぎてたのは事実にしても役立たずだったとかまで言ってるのはただの逆張りニワカだよ
同じくニワカ御用達で悪名高い騎馬隊否定説と始まりの提唱者が同じだしな
戦国までの記録や軍記見てりゃ刀だって十分重要な武器だったのは明白だし実戦の時代の武士が戦場で装備してた武器にそう無駄なもんは無いよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:29:09 ID:- ▼このコメントに返信
※33
そうだね。状況次第だよね……。しかも「槍」って長さ色々だからねぇ。
徒士戦で「馬上槍」と日本刀出されたら迷わずポン刀にするわ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:29:34 ID:- ▼このコメントに返信
※239
だからそんな強いなら精神も兼ねて槍習うだろ
合戦がある時代なのに使い物にならないもん習うほど馬鹿しかおらんかったんか?
お前みたいなw
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:30:07 ID:- ▼このコメントに返信
※252
藁斬りは普段練習してても本番で1発で決めるのは難しい
引きながら斬るって難しいなんな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:30:11 ID:- ▼このコメントに返信
武器ぶん投げて外したらボクシングで良いじゃん
間合い詰めれば理論の行きつく先は格闘技最強なんで
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:30:21 ID:- ▼このコメントに返信
※248
あえて言えば人を必殺するには着物ごと肉骨を断てる刀のほうが有利ではあるよね。
槍で絶命させるのは刀よりは手数がかかりやすい、有効打とるだけでいい試合なら圧倒的有利だけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:30:34 ID:- ▼このコメントに返信
なんか思っより有益な議論になってしまったな。
おまえら知識もあるし目の付け所が面白いやつもいるし。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:30:36 ID:- ▼このコメントに返信
2Dの格ゲーと3Dの格ゲー脳か?
横に移動できればかわせるだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:30:49 ID:- ▼このコメントに返信
※118
剣道とか空手柔道と違って競技としての地位が低いから
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:31:01 ID:- ▼このコメントに返信
あんな硬くて重い物が当たったら斬れなくても致命傷だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:31:13 ID:- ▼このコメントに返信
※264
グローブで石がつかめるかよ、ムエタイ最強
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:31:18 ID:- ▼このコメントに返信
※231
俺もそんなデスゲームみたいな経験ないからわからんが、タイマンだったら槍のリーチ差は驚異、対峙した相手は厄介だろうなとは思う
相手が複数人、乱戦、屋内などリーチ差の強みが関係なくなって来る場合ならどうなるかね
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:31:32 ID:- ▼このコメントに返信
槍選ばんのが分からん
多少遠くからでもブンブン振り回しときゃ斬り殺せる代物でしょ?

何故日本刀という超絶接近斬りつけやらないけないのかwww
アニメ脳あったまわっるwww
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:31:48 ID:- ▼このコメントに返信
※221
散々間違った使い方を連発しておいてその言い草はウケるわw
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:32:02 ID:- ▼このコメントに返信
1対1の幕末くらいまでの剣術なら突きと体術も含めて1対1の限定された局面ならあり
槍は複数人での槍衾なら
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:32:18 ID:- ▼このコメントに返信
※264
銃使おうと素手で殴ろうと問題無さそうだけどどっちか持ってという唯一のルールぐらい守ろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:32:45 ID:- ▼このコメントに返信
※191
槍は臆病者でも平気で数の暴力で戦争に強い
刀は勇気が必要で戦いに強い
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:33:05 ID:- ▼このコメントに返信
一流の槍使いは急所狙いの精密さ重視の時だけ両手で突くが普通に片手でも振り回せる腕力あるし、突いたらすぐ戻すを自然にやれる。漫画だと戻す動作を描かない馬鹿者が多いから軽く見られてる。最近の修羅の刻ではそこをちゃんと描いてたな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:33:31 ID:- ▼このコメントに返信
※272
まず槍を振り回したらアカン
素人じゃ遠心力で振り回されるぞ
突きに徹しろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:33:35 ID:- ▼このコメントに返信
※223
風上キープできるなら砂とか粉とか握って投げつけて逃げる
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:33:49 ID:- ▼このコメントに返信
※270
地味に古式の方は白兵戦の戦闘術だったな、ムエタイ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:34:10 ID:- ▼このコメントに返信
※262
お前、幕末の話出したり合戦の話出したり、なにが言いたいんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:34:36 ID:- ▼このコメントに返信
※260
日本刀が携帯性の高さの割りにはかなり強い武器だったってのは確かだが日本の槍の方がそれよりもっと強いってのも確かだよ
あんまり知られてないけど日本の槍(特に武将が好んで使った大身槍)は構造的に中国の槍や西洋のスピアよりも頑丈かつ重心位置が優れてて扱いやすいのに破壊力も高くてとても優れた槍なんだぜ
それに宝蔵院流で使われた十文字槍や管槍など戦闘用に工夫された高性能な槍もあって世界でもトップクラスだったんだよ、日本の槍は
刀が弱いんかなくて槍がもっと強いってことだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:34:52 ID:- ▼このコメントに返信
ど素人同士の対戦だろ
槍が勝つわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:35:06 ID:- ▼このコメントに返信
※256
それは槍を扱える膂力があるという前提があっての話なんだがな
ムキムキに鍛えて初めてあの長さを扱える
相撲取りの弓取り式をイメージしてみろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:35:26 ID:- ▼このコメントに返信
※180
剣道で二刀流の判定が厳しいのは片手で打ち込むから
しっかり体重乗せれてるか、刃筋はまっすぐかを諸手より厳しく見られるため
ただ当てれば良いわけじゃないのは諸手も一緒であって、この辺は仮にも武道だからある意味当然ではある

そして剣道での場合はそれ以前に守備に徹しての引き分け狙い以外じゃやるメリット全く無いからが一番の理由だから・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:36:01 ID:- ▼このコメントに返信
※265
そんな簡単に骨を断つとかいうけど動いている人間の骨を断つことのできる人間が歴史上でも何人いるよ
大体が罪人や捕虜相手に動かない状態でやっとだぞ
あと普通は胴を槍で刺されたら動けないから
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:36:23 ID:- ▼このコメントに返信
※236
達人なら達人の槍避けれるってま?
パンチなんて避ければいいだろって一部の天才的反射神経のボクサーとかも中には存在するけど
あくまで素手の話だしな
剣道なんて剣先速すぎて達人同士だと避けれんからロマンもへったくれもない先に打ち込む運ゲーするんだが
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:36:40 ID:- ▼このコメントに返信
※202
物干し竿で突かれて場合少し痛いだけで済むが
槍で突かれたら激痛で下手したら死ぬんですが、それは
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:36:53 ID:- ▼このコメントに返信
※284
でもお前日本刀振れないじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:37:35 ID:- ▼このコメントに返信
槍衾が刀で突撃してくる相手に切り払われたとか銃弓や槍をロクに使う間もなく刀での白兵戦に突入したなんて話がチラホラ残ってるあたり槍衾もそう万能では無さそうなんだよな。
ヨーロッパでも両手剣で槍衾を突破する部隊いたみたいだし
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:38:19 ID:- ▼このコメントに返信
※256
武蔵にしても片手で刀を触れるということは、もっと長い得物を扱えるということなわけで
ほとんどの人間にとって、扱える長さの限界が刀の長さなわけ

戦国時代ですら、鎌倉時代伝来の太刀を長くて扱えないということで根本を切って短くするということが頻繁に行われている
槍はそもそも常人に扱える長さじゃないんだよ
集団で槍衾する以外には
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:38:46 ID:- ▼このコメントに返信
刀を持って逃げるのが正解や
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:39:00 ID:- ▼このコメントに返信
槍術が流行らなかったのは、槍が強すぎて危険すぎるからだよ
練習試合でもしようもんなら、ゴロゴロ死人が出ただろうよ
銃や弓矢が、射撃や弓道はあっても、対人で戦うスポーツにはならなかったのと同じ理屈
槍は危なすぎてスポーツにできない
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:39:05 ID:- ▼このコメントに返信
なんか変な事言ってる奴居るけど柄の長い槍の方が振り回すの楽だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:39:17 ID:- ▼このコメントに返信
※265
刀より槍のほうが物理的な破壊力は上だよ
薙ぎ払いなら長い分威力を乗せて叩き付けることができるし突きも槍の突きのほうが貫通力は上
剣術の突きは柄しか持てないので全体重を乗せて放たないと相手を殺せないので外すと隙が大きい(よって外さないように注意しろ)と伝承されてるのに対して
槍の突きは両腕を広げた広いスタンスで突きを放てるので隙なく人間を貫く威力を出せるので連発できることが槍の特徴
得のこの突きの性能の違いが刀じゃ槍に不利な理由の1つと古武術では伝えてる
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:39:36 ID:- ▼このコメントに返信
石投げるって言ってるやつ
日本刀と槍以外の武器手に入れてんじゃねーよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:40:33 ID:- ▼このコメントに返信
戦国時代だとか習ってる人は別だろうけど、素人前提だとどれ使ってもあまり変わらないんじゃね?
リーチが売りの槍を持ってもいざってなったら平常心を保てなくその有利性を発揮できなかったりさ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:40:53 ID:- ▼このコメントに返信
※287
竹刀と真剣(戦国時代は蛤刃と呼ばれるほど日本刀は太かった)の重さの違いも想像できないくらいバカなん?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:41:56 ID:- ▼このコメントに返信
※291
>槍はそもそも常人に扱える長さじゃないんだよ
>集団で槍衾する以外には

槍にも集団で槍衾するための長槍とか主に狩りに使う手槍とか武将が好んで使う大身槍とか色々あって運用法も違うんだがな
全部が全部長槍だと思ってるのか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:42:01 ID:- ▼このコメントに返信
日本刀持ったことないし
ましてや槍なんてどのくらいの重さなのか想像つかん

でも素人どうしだったら
遠い間合いのまま攻撃できる槍が有利じゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:42:04 ID:- ▼このコメントに返信
※290
鎧着てれば少々は大丈夫だけど30キロの装備をつけて走れる時点で普通じゃないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:42:23 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーみたいに向かいあって、いざ尋常に勝負!ならリーチのある槍。
バトロワ系のゲームみたいに、相手がどこにいるか何人いるかわからん状況からスタートでフィールドに開けた平地もあれば屋内もある状況なら、短い刀選んで屋内に隠れて、待ち伏せを狙うかな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:42:38 ID:- ▼このコメントに返信
※293
スポーツにできない、戦場でも使われなくなった ってあたりかね?衰退の理由
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:43:51 ID:- ▼このコメントに返信
倭寇は大陸の槍使い相手に刀で無双したと聞くが
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:44:17 ID:- ▼このコメントに返信
※217
昔行ってた居合道場の師範も槍とか基本無理だから素直に逃げるか飛び道具使え言ってたな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:44:32 ID:- ▼このコメントに返信
※293
御前試合で槍が負けることなんていくらでもあったわけだが
合戦で揉まれたムキムキマッチョと、太平の世の武士じゃフィジカルが段違いだが、
逆に言えば、槍はそれだけ常人離れしたフィジカルが前提の武器
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:45:19 ID:- ▼このコメントに返信
※302
ゲーム脳乙
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:45:24 ID:- ▼このコメントに返信
※296
だって時代設定とそれにあわせた修練なのか実践の合戦かはたまた仇討ちかとにかくシチュが不明なんだもん
こういった選択肢のあるようにみせかけた議論はきちんと舞台設定とそこにどうしてなったのかは必要だろ
それがない限り第三の選択肢は必ず現れる
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:45:25 ID:- ▼このコメントに返信
※292
この話題の唯一のルールが日本刀か槍を持って殺し合えなの逃げた後どうやって殺すかを考えいなとダメだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:45:38 ID:- ▼このコメントに返信
ブンブン振り回していたら体力を無駄に消費して。ジェットストリームアタックをどう攻略するかじゃなくて、何故?ジェットストリームアタックに突っ込むの?槍を振り回している相手に何故近づくの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:45:46 ID:- ▼このコメントに返信
※300
リーチ長い上に突くだけでいいからな
達人でも突きって防ぐの難しいのに、それが基本なのが槍
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:46:35 ID:- ▼このコメントに返信
※297
だから距離の取れる槍のほうが有利なんだよ
刀で攻撃ができる位置に入るということは攻撃される距離でもあるから痛い思いをする死ぬかもしれない覚悟がいるけど一般人がそんな事できるわけが無い
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:46:35 ID:- ▼このコメントに返信
俺剣道やってるけど(初段)道場仲間とスポーツチャンバラで刀対槍や薙刀で戦ったことあるけど槍や薙刀のほうが圧倒的に有利だったよ
武器の長さの圧倒的な差を感じた
まあスポーツチャンバラで使う武器は実際のものよりずっと軽いから本物を使った場合とはまた違うのかもしれんが
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:46:51 ID:- ▼このコメントに返信
槍振り回すとか言ってるのカモすぎる
突き以外ありえんのやけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:46:57 ID:- ▼このコメントに返信
アニオタのほうが槍でニチャリそう
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:47:13 ID:- ▼このコメントに返信
※196
素人じゃ避けるのではなく多くが手を前に出し防御の姿勢をとってしまう
持っている物や手近にあるもので邀撃することはほぼない
包丁とかが凶器の殺人事件で腕に防御創ができる理由な
意識して避ける行動を心がけていない限り突然の出来事で人は避ける行動を取れない
刀は近接武器なんだから近づくしかない、突撃されたら槍を持っていようとも
間合いを取って避けようとしたりそれで邀撃する意識にはいかないよせいぜい槍の柄で防御するくらい
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:47:19 ID:- ▼このコメントに返信
鉄心入って無い槍だったら要らない
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:47:32 ID:- ▼このコメントに返信
※191
剣術といっても槍の稽古はあった。ただ、幕府の規制で表向き上士でないと槍の稽古は堂々とできなかった。
同じく規制の関係で長物を使う武術も剣術を標榜してごまかしていた。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:47:38 ID:- ▼このコメントに返信
※302
基本その通りだよな。屋外決闘なら槍が最強だけど、現実にはそんな状況がほぼなくて、求められてたのが暗殺や、暗殺に対する自衛だからこそ、みんな剣術を学んだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:47:54 ID:- ▼このコメントに返信
※287
あの……剣道で何も考えずに先打ちしたら出先を狙われて負けます
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:48:12 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ脳とかじゃなくてまず物理が理解出来てないカタナマン
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:48:39 ID:- ▼このコメントに返信
※96
その辺は諸説ある部分だけど
基本的に共通してるのはいかに体全体使って無駄なく刀扱うか、物を切るか
鞘からの抜きつけも突き詰めるとそれを学ぶための訓練なのよ
居合の早さはあくまでそういう部分からのであって鞘走りとかデコピン理論とかからのではない(いまだ勘違いしてるの多いが)
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:49:01 ID:- ▼このコメントに返信
槍は槍でも長すぎるものは除外しろよ
身長の2倍以上のなんて論外やろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:49:20 ID:- ▼このコメントに返信
※4
武蔵も合戦じゃ槍使ってたからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:49:55 ID:- ▼このコメントに返信
刃の部分が当たらなくてもぶん殴れば大ダメージの槍でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:50:00 ID:- ▼このコメントに返信
※291
横だが、そりゃ太刀だから短く切ったんじゃねーの?
槍は短く構える事もできるし
実際に矛先の近くを持って戦う槍の名人いたじゃん名前わすれたけどさ
剣道やってたけど、どちらか選べと言われたら槍選ぶぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:50:32 ID:- ▼このコメントに返信
※296
片手で振るえるのが打刀の強味なら余った片手で石持って使うのは当然じゃん?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:50:33 ID:- ▼このコメントに返信
※303
根本が長いから刀と違って半身になる
すると左右への変化に対応が遅れる
これを克服するにはかなりの技術が必要

つまり扱いにくい
長さだけが廃れた原因じゃない
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:50:55 ID:- ▼このコメントに返信
槍って捕まれるとあとは刀でザクリやからな
一撃必殺やで
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:51:00 ID:- ▼このコメントに返信
素人が刃筋立てて切るなんて無理だから長い棒と短い棒の戦いやし
槍が負ける要素ないな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:51:08 ID:- ▼このコメントに返信
※302
その想定にあえて乗るとバトロワ系って最後は平地や開けた場所での戦いになることが大半で回復アイテムやシールドを拾う必要がないから槍側は待ってるだけで有利な状況になる可能性が高くなるんだけど?(もちろんルールによって多少は変わってくる話だけど)
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:51:14 ID:- ▼このコメントに返信
剣道協会は毎年男子剣道対女子薙刀で試合してるけど薙刀側が不利な条件(突き禁止)でやってるけどそれで勝率は男子剣道がやや上ってくらい
こういうことを言うとフェミさんたちが怒りそうだが身体能力や技量では男子剣道側のほうが圧倒的に上
にも関わらず薙刀側が不利な条件でも勝率は女子薙刀が五分に近いところまで持っていけてるって時点で長柄の武器の強さがよく分かる
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:51:32 ID:- ▼このコメントに返信
槍は長いから素人じゃ扱いが~って
いや槍の長い間合いを詰めるのも素人には無理でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:51:39 ID:- ▼このコメントに返信
※218
君、京都の裏道の狭さ知らないでしょ
あんな狭いところで槍振り回そうとしたら壁に当たってなんにもできないよ
京都の地理や区画の都合、条件を考えたら刀一択になるんですよ
例外的に一目するだけであとは目を瞑っても周りの障害物に当てずに振り回せるような特殊な感覚持ってるような達人でもなければ無理よ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:51:56 ID:- ▼このコメントに返信
※268
銃剣術が試合用の槍術な
国体競技だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:52:10 ID:- ▼このコメントに返信
※252
そもそもああいうのにうpするのはちゃんと切れる人らだからな
道場の門下生全員が参加する発表会(公開演武とはまた違う)みたいなの見に行くと、引っかかって切れてない人や切れてても切り口が汚い人とか一定数はいるんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:52:40 ID:- ▼このコメントに返信
時と場合によるこれだけだとわからんだろ
なんか銃とナイフどっちえらぶ?みたいなもんかこれ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:52:49 ID:- ▼このコメントに返信
※290
その両手剣は槍並みの長さを持つ対槍衾専用の超でかい剣で普段の戦闘では使えない
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:53:10 ID:- ▼このコメントに返信
※1
鍛えた肉体があったら俺もそれ選ぶわ
自前の肉体は予備に取っておく
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:53:26 ID:- ▼このコメントに返信
※329
槍なんか掴んだら動かされて指切れるじゃん
キミはアホなんか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:53:41 ID:- ▼このコメントに返信
※304
ソイツらの使ってた刀って刀身が三尺以上ある所謂大太刀の類だから
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:54:00 ID:- ▼このコメントに返信
※58
そもそもなんの技能もない人がつかえるもんじゃなくねぇ?
刀も槍も
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:54:05 ID:- ▼このコメントに返信
幕末の京都では剣術が旺盛で実戦もあちこちであったけど、槍ってマイナーすぎね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:54:54 ID:- ▼このコメントに返信
※298
日本刀の重さは800g~1.5kg 1.5kgは野太刀サイズで通常のものはだいたい1kg
脇差に至っては400gで竹刀(510g+柄)より軽く少年用や女性用の竹刀とほぼ同じ
竹刀は先皮があるため剣先が一番重く、柄本が一番重い真剣に比べ振り下ろし速度は遅くなる、だとさ
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. ○○○2019/11/23(土) 22:55:15 ID:- ▼このコメントに返信
実家に真剣があるので持ってみたことがあるのだが、その重さに、とても扱えそうにないと思った。
槍なら、俺が使うことを考えたら突くよりも、棒術の要領で扱えそうだと考える。
受け、払い、打ちに加え、突きもできるので刀よりも取り扱いはらくだと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:55:24 ID:- ▼このコメントに返信
自分が有利になる場所まで誘導できるなら日本刀でいいよ
雇った用心棒や雑賀衆みたいな鉄砲とかたけた集団に後はお願いするけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:56:01 ID:- ▼このコメントに返信
※342
だから長い棒と短い棒どっちが強いって話だよな
痛いの嫌なんだから長いの選ぶだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:56:27 ID:- ▼このコメントに返信
※264
その昔に剣術とボクシングを組み合わせた全く新しい格闘技を使うラスボスが出るゲームがあったな・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:57:10 ID:- ▼このコメントに返信
※328
リーチって話だと飛び道具に負けるし、しっかりと扱えるにはそれなりの修練が必要
そんなん剣道や薙刀以上に廃れるわな
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. ○○○2019/11/23(土) 22:58:01 ID:- ▼このコメントに返信
※329
槍はつかんだ相手をそのまま崩して投げる技がある。
つかまれることを想定していないと考えるのは浅はかだよ・
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:58:47 ID:- ▼このコメントに返信
※343
槍だと目立ちすぎるってのもあったんじゃない?槍術自体はまだあって使い手はいたけど街中だとちょっと
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:58:54 ID:- ▼このコメントに返信
※328
一対一ならそこまで左右の変化は関係ないんじゃね
柳生新陰流では「刀で槍の使い手に対抗する場合は自分から相手まで伸びる狭くて細い棒の上に乗ってる気持ちになって極力左右に動かずに槍の突きを躱せ。槍が怖いからと左右に大きく動いて躱そうとするとその動きの隙を突かれて負ける」としてる
つまり槍には左右に動く必要性があまりない
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:59:27 ID:- ▼このコメントに返信
※350
槍なんか掴んだら動かされて指切れるじゃん
キミはアホなんか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 22:59:40 ID:- ▼このコメントに返信
※240
ドリフターズの帯漫画でもバレンタイン兄弟に同じこと言われてぐぬぬしてる土方が描かれてたなw
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:00:30 ID:- ▼このコメントに返信
※343
幕末は人気な登場人物が大体剣術を修めてるからアニメや漫画で見知ってるだけで
槍術は廃れてないけどそもそも辻斬り暗殺以外の戊辰戦争なんかは銃がメインだからどっちもゴミや
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:01:01 ID:- ▼このコメントに返信
※341
槍はバカ長い間槍衾専用と取り回し重視の侍槍どっちも想定してるような流れになってるし刀側も大太刀も想定していいのでは 
南北朝の軍記描写とか戦国期の中国人が大太刀サイズの刀を日本の代表的な武器扱いしてる感じからすると戦国までは現代なら大太刀に分類されるサイズの刀がそこら中に溢れてたみたいだしな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:01:40 ID:- ▼このコメントに返信
※18
鉄の棒で叩かれたら無傷で済むはずないしこの手の質問は防具ガン無視で語るから大して意味ないと思う
全身甲冑の場合俺らだと転んだら立ち上がれないだろうし防具無しなら運よく先に一発入れた方の勝ちになるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:01:55 ID:- ▼このコメントに返信
※335
銃剣術と薙刀は別物だろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:01:58 ID:- ▼このコメントに返信
※352
柳生でも槍が怖いって言ってるじゃん
答えでたよね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:02:58 ID:- ▼このコメントに返信
※343
ヒント
・携帯性と目立ちやすさ
 刀は持ち運びしやすいし江戸時代は武士は刀を持つように法で決まってたから刀を持ってても目立たないしそこらで簡単に買えるので手に入れやすい
槍なんて持ってたら真っ先に番所に通報される

・幕末の京都の状況
京都は建物が密集してて狭い場所が多い
さすがに閉所では槍よりは刀のほうが有利
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:03:02 ID:- ▼このコメントに返信
※306
長物って、同時にそれを自在に扱えるフィジカル前提なわけだしな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:03:44 ID:- ▼このコメントに返信
※316
>刀は近接武器なんだから近づくしかない

近づくのがそもそも無理だよね
だって
>素人じゃ避けるのではなく多くが手を前に出し防御の姿勢をとってしまう
わけだから
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:04:17 ID:- ▼このコメントに返信
※359
なんか勘違いさせたみたいだが俺はずっと閉所でさえなければ槍のほうが強い派だよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:05:30 ID:- ▼このコメントに返信
※72
そもそも穂先当てる必要もないぞ
槍を横薙ぎにできる程度の腕力と体力あればどこかが当たれば打撃として成立する
ついでに言うと槍をもってその場で一回転すれば十分薙ぎ払いとして成立する
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:06:36 ID:- ▼このコメントに返信
※1
人もポケモンも鍛えればどこまでも強くなるってシバさんが言ってた
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:07:22 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ脳のソースはどこよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:08:29 ID:- ▼このコメントに返信
※334
槍は振り回すもんではないよ、穂先を操作するのが槍術
狭いところって一見、槍が使いにくそうだけど、意外にそうでもなかったりする。
切っ先の可動範囲をある程度求められる刀のほうがむしろ狭いところが苦手だったりする。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:09:16 ID:- ▼このコメントに返信
まず長槍と槍の区別がついてないレスが多々有るのが大問題なんですけど
それによって話がだいぶ違ってくる
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:09:18 ID:- ▼このコメントに返信
※308
お題はつまり「日本刀と槍とで殺し合うならどっちの武器を選ぶ?」の意味だろ普通に考えて
それ以外の状況が限定されてないなら銃を隠し持つとか毒ガスを流すとかいくらでもできちまう
石も同じでそれを含めたらもうこのお題の意味がなくなっちまうよな
盲点突いてしてやったり!と思ってるんだろうけど無粋なだけなんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:09:18 ID:- ▼このコメントに返信
両方持つだろうが素人が
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:10:11 ID:- ▼このコメントに返信
素人と達人の話をまぜて話すからおかしくなる
素人同士ならリーチで槍、刃に当たろうが当たるまいが関係ない
達人同士なら刀、曲線を描きやすく読まれにくい軌道ができるものが有利
集団戦は知らん
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:10:49 ID:- ▼このコメントに返信
※367
まぁ、槍の操作は難易度が高いから
初心者は長巻をふりまわしておけばいい
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:10:51 ID:- ▼このコメントに返信
※327
だからなんでそこで石が当然になるわけ?
まだ日本刀を両手に持つって方がお題に沿ってるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:11:55 ID:- ▼このコメントに返信
刀VS刀でも3寸も刀身に差があると少しの技量や経験差なんて簡単に埋まってしまうんだから
そりゃ槍のが基本圧倒的有利だろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:13:03 ID:- ▼このコメントに返信
わかる

竹やりでB29を落とそうとした日本人の遺伝子がそうさせるんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:13:59 ID:- ▼このコメントに返信
※357
だな
直線運動の槍と円運動の刀だと刀のほうが障害物に引っかかるので、閉所だと槍のほうが有利まであるからな
刀は突けばいいじゃんとか言う人がいるけど、だったらなおのこと槍のほうが強い
長柄槍は叩くから広くないとダメだけど、士卒の槍は突く・扱くが基本動作だからね
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:14:22 ID:- ▼このコメントに返信
京都の話とかしだすなら、そもそもタイマンなんてものがまずないからな
いつ始まるかわからん暗殺が常識
襲う側→目立っては駄目なので槍は無理。
守る側→常に持ち歩くことを考えれば、剣が妥当。また相手が複数であることを想定すると、剣の方がまだ逃げやすい
タイマンなら槍が最強だけど、暗殺と自衛となると一気に刀の有用性が増す
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:14:25 ID:- ▼このコメントに返信
うちにある槍は1.5m位の棒の先に果物ナイフ程度で小さい両刃がちょこんと付いてるだけ
突くだけに特化して戦意を奪う若しくは殺めるにはこれで十分なんだなと
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:14:44 ID:- ▼このコメントに返信
>>156
なんかこういうアホって絶対片方を有利な条件にしてしか言わないよな
日本刀持ってるほうが絶えずマシンガンみたいに石投げれるとでもいうのかな?
それとも致命傷になるほどの大きさの石を片手で正確に当てれるとでも?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:16:41 ID:- ▼このコメントに返信
※376
閉所でもタイマンなら槍が強いよ
でも実際、閉所で戦うような状況だと乱戦だから
ずっと敵一人見てりゃいい状況だと槍は凄まじく戦いやすいが、相手が2、3人になった瞬間、一気に弱体化する
刀は槍よりは小回り聞くし、戦いながらの逃亡もしやすい
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:21:24 ID:- ▼このコメントに返信
あの、私、屋内専門なので小太刀を頂けますか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:22:14 ID:- ▼このコメントに返信
※379
そもそものお題が刀と槍のどちらが強いかではなく生き残るためにどちらを選ぶってことだからな
石だからってよりも周りのものが槍よりも利用しやすいから刀を選ぶって意味だろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:22:28 ID:- ▼このコメントに返信
ナイフですら素人が持ってもろくに使えんのにどんどん体と離れる武器使ってどうすんだ。絶対にどっちか選べなら断然刀だぞ。まだマシって意味でな
槍なんて常人が持てる重さのは実用に値しないから重いのが普通で振り回して当てるもんだが虚弱な現代人じゃ碌に振り回せんしましてや動き回る人間刺すなんて高等技術無理
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:23:36 ID:- ▼このコメントに返信
槍なんて単独じゃ弱いだろ
槍は集団で壁を作って突くことで威力を発揮するんだよ
あの長いえものを振り回すのがどれだけ鈍いかわかるだろ
突きは本当に有効打面積が狭い
そして同じ理由で槍は敵の攻撃を受けるには長すぎてやはり鈍い
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:24:07 ID:- ▼このコメントに返信
考えてみりゃ、古代人は石槍持って大型動物狩ってたわけだしね
刀持って原始時代に飛ばされたとしても、石槍選ぶだろうなあ
刀は部族のトップにのし上がるために使うわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:24:24 ID:- ▼このコメントに返信
どっちを選んでも怖くて攻められん
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:24:54 ID:- ▼このコメントに返信
※376
閉所だと茶碗やら投げつけられる物あると思うんで最悪片手で持ち回せる刀の方が有利よ
他の武器が禁止なら武器が何であれ先に体力なり精神力が尽きた方が負けるでしょうな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:25:18 ID:- ▼このコメントに返信
でも俺は槍を使った事ないし・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:31:55 ID:- ▼このコメントに返信
グラディウスって短い剣持って集団戦をすることで一時代を築いたローマ帝国というくにがあってな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:32:52 ID:- ▼このコメントに返信
バカ「日本刀なんて選んだら近づく前に殺されるわ」
ワイ「薙”刀”ありますか?」
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:33:07 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲー脳発言だと
喉を突き破られも一撃くわえられたろと
結局よしもとやとよたの大手企業に逆らうのは
NG大手にはひれ伏せ
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. ○○○2019/11/23(土) 23:33:21 ID:- ▼このコメントに返信
※353
普通に”常識的に”考えれば、槍を捕まえるのは穂「刃の部分」ではなく、口金から太刀打ちの部分だ。
そしてそれを、柔道で言うところの崩して投げる技が存在するといったんだよ。
現実にあるんだから、あほな突っ込みはやめなさいって。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:34:02 ID:- ▼このコメントに返信
槍って刀の5倍くらい重いから持ってるだけで大変だぞ
それに突きを当てるのは難しいし素人同士なら握りやすく振り回しやすい金属バットの方が強い
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:34:29 ID:- ▼このコメントに返信
薩摩は示現流の切込みメインなのは知ってるけど、槍は使ったん?薩摩が槍使わんやったらやっぱ今一じゃね?
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. ○○○2019/11/23(土) 23:35:31 ID:- ▼このコメントに返信
※383
おれだったら槍を選んで間合い(距離)を取る。
なぜだか、”移動”せずに足を止めて打ち合うことが前提の人が多いな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:41:01 ID:- ▼このコメントに返信
※395
それだと待ってる間に疲れるだけだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:42:15 ID:- ▼このコメントに返信
※393
槍は初心者がいきなり扱えるものじゃないしな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:42:46 ID:- ▼このコメントに返信
そうかね・・・?アニメ脳な奴ほどテンプレ描写で槍のほうが強いなんてよく見てると思うが
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:44:26 ID:- ▼このコメントに返信
鉄パイプと果物ナイフくらいの差ある
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:47:05 ID:- ▼このコメントに返信
槍は長すぎて扱い難いというならば、短めの槍を使えば良いんじゃない?
長さや形状は指定されてないみたいだし
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:51:11 ID:- ▼このコメントに返信
槍だからって突き刺す前提のやついるけど
どう考えてもぶん回して薙ぎ払うか打ち下ろすになるだろ
達人じゃないんだから点で攻撃するのは勇気がいりすぎる
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:52:00 ID:- ▼このコメントに返信
※395
何キロもの重しもったまま最悪相手から視線外すわけにはいかない状況で
移動するって転んだ時のリスク大きいからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:57:43 ID:- ▼このコメントに返信
槍の突きが確実に躱せる前提なのが面白い
どんな体捌きだよ無理だって
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/23(土) 23:59:59 ID:- ▼このコメントに返信
女子供でも振り回せる槍とテツバイプ
テツバイプを振り回せる女子
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 00:02:40 ID:- ▼このコメントに返信
この話題20年以上前から何回繰り返されてるの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 00:07:53 ID:- ▼このコメントに返信
※295
当たれば、な。実際は着物は結構高い防刃性を持ってるので意外と効果的な防具になった
槍を振り回すだけで着物ごと肉を切るのは難しい。刀はその歪曲で着物ごと切り裂けるように形状に工夫が加えられた、この技術は裁ちバサミにも使われている。
槍の先端部でも近いことはできるけどそれには適切に当てる必要があり高度な技術が求められる、突きも同様。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 00:09:43 ID:- ▼このコメントに返信
槍の射程距離にはいななければよい
とよたとよしもとは全国だから逃げ場はない
まじでどうしよう日本おわってる

 

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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 00:15:58 ID:- ▼このコメントに返信
※1
筋肉は裏切らない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 00:21:28 ID:- ▼このコメントに返信
刀より長いせいで取り回しがはるかに悪化した槍でもって
敵の急所でなくとも動きが鈍るような箇所に突きを決められる腕があるなら槍有利だろうな

でも拳銃持っても動き回る対象に当てるのが簡単じゃないように
動き回る相手に槍で突きを的確に決めるのは相当な技術と腕力が要る
ここで突きミスったら即間合い詰められて終わるからリスクも高い
薙ぎはそもそも敵を不利な間合いに入れる事になるから初手で狙って良い攻撃じゃないしな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 00:25:11 ID:- ▼このコメントに返信
普通薙刀使うよね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 00:26:03 ID:- ▼このコメントに返信
単純に長い棒を振り回すのに慣れてないからじゃね
刀はバットや傘の長さに近くてまだ扱えそうな気がするだろ
天秤棒で肥担ぎしてたような百姓がゴロゴロいた時代ならともかく、現代人に2m位ある武器を振り回して使えなんて無理がある
それに刀のほうが時代劇とか漫画とかゲームとかで馴染みがあるのも大きいと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 00:29:58 ID:- ▼このコメントに返信
刃の面積多い方が強そうに感じるやん
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 00:33:00 ID:- ▼このコメントに返信
本スレでもコメでも槍術剣術どころか剣道もろくにやったことがないやつらが大半なんだろうなあ(ワイ含む)
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 00:33:15 ID:- ▼このコメントに返信
※199
じゃあやって貰おうか…
1人で槍衾を!
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 00:34:12 ID:- ▼このコメントに返信
剣道やってたけど111cmの竹刀と120cmの竹刀の間合いの差って実際よりずっと大きく感じたわ
相手が長い得物を持ってるってだけで踏み込めなくなる
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 00:42:00 ID:- ▼このコメントに返信
アンサツしろ
一騎打ちなんて
 日本でもかたかきうちは違法
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 00:43:42 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも、徳川幕府が長巻、大太刀と刀身長三尺以上の刀は
戦道具として士分でも個人所有を禁止したのに
日本刀は戦場で使えないとドヤ顔で語るのは
無知を晒してる以外の何者でもない
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 00:45:56 ID:- ▼このコメントに返信
槍も刀も扱える奴なんてそうそういないだろ
杖術やってる奴はどっち選ぶか迷うだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 00:49:39 ID:- ▼このコメントに返信
※4
戦で槍を使う奴もアホだわ
普通は弓を使う
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 00:50:08 ID:- ▼このコメントに返信
歴ヲタ「日本刀に片手剣はない」
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 00:52:14 ID:- ▼このコメントに返信
剣道で間合いの攻防を経験したことがあると無条件で槍を取りたくなるな
当然槍術なんて心得はないけど、それだけリーチ差はでかいと感じる
剣道対薙刀の動画を見ても圧倒的に薙刀有利だし
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 00:54:40 ID:- ▼このコメントに返信
※419
弓は刀、槍よりはるかに難易度が高い
海道一の弓取りというのは伊達ではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 00:54:50 ID:- ▼このコメントに返信
※389
そいつら盾持ってるやん
ついでに言うが槍も持ってたぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 00:54:54 ID:- ▼このコメントに返信
程宗猷 単刀法選

日本刀の事を我々は単刀と呼んでいる
両手を用いて一振りの刀を扱う
日本刀は日本人独自の剣術で用いられる
剣術はよく鍛錬されており精密で強固だ
日本刀は扱いやすく、柄、鞘などの拵えは理にかなっており
他の刀剣で比べられるようなものはない
更によく研磨されており、光が反射する様をみれば誰もが心寒からしむだろう
その剣術の特徴は左右への変化が凄まじく、奇詐詭秘、まったく予測できない
そのせいで槍を持ってしても毎回常に日本刀に敗れてしまう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 00:55:05 ID:- ▼このコメントに返信
※420
脇差があるんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 00:56:54 ID:- ▼このコメントに返信
戦う場所や戦術によるのでは?
リーチが長いのは槍のが有利だが、その分重いし
壁や柱や樹木が邪魔して振り回せなかったり。
柄のほうを切られてしまうと言う弱点もある

※179
妖怪首おいてけもやってたな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 00:57:03 ID:- ▼このコメントに返信
槍の種類による。。
長すぎるとそもそもまともに振るえない。
かといって中国拳法のようなしなる前提の槍渡されたらあんなの使いきれない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 00:57:55 ID:- ▼このコメントに返信
ファンション勢は刀使えばええんちゃう?
ワイは生き残りたいから槍使うけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 00:58:01 ID:- ▼このコメントに返信
「武藝圖譜通志」
「倭軍と対陣すると、倭軍はたちまち死に物狂いで突進してくる。
我が軍は、手に槍を持ち、剣を帯びていても、その剣は鞘を出る暇も無く、
槍は矛先を交えることもできずに、凶刃のもとにやられてしまうのである」
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 00:58:26 ID:- ▼このコメントに返信
実際に鎧着て、刀や槍を持って100人くらいで合戦する祭りがあるんだが、最終的に生き残るのは刀を持ってる奴だ。youtubeとかで動画が見られるけど、剣道じゃない実戦用の剣術ってヤベぇぞ
もちろんそこで使われてるのは、幕末辺りの室内や裏路地での戦闘を想定してある打刀ではなく、合戦用の大太刀だ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 00:59:12 ID:- ▼このコメントに返信
※426
信長の記述で戦国時代はみんな長槍で隊列くんで火縄銃も並んで発射するみたいなイメージ強いけど
平地で金も兵糧も豊富な尾張の信長だからできたことで、山とか九州とかのサムライたちは結構ごちゃごちゃ戦ってるからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 00:59:44 ID:- ▼このコメントに返信
刀派はとりあえず五輪の書論破してから出直してな
勝ち確の俺ら槍派は優雅にチェスでもして待ってるからさ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 01:04:00 ID:- ▼このコメントに返信
※418
槍をやってる人は打方として剣もやってる人が多いと思う
自分は杖やってるけど槍を選ぶかな
使いなれてるのは刀の方だけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 01:05:26 ID:- ▼このコメントに返信
戚継光 「紀効新書・長刀解」
此は日本の武士が明(支那)に攻めてきた時初めてわかったことである。
彼らは舞うように移動し、前方への突進力は光が閃くようで我ら明の兵は気を奪われるばかりだった。
日本人はよく躍動し、一度動き出せば丈あまり、
刀の長さは五尺なので一丈五尺の間合でも攻撃される。
我が兵の剣では近づき難く、槍では遅すぎ、遭遇すればみな両断されて殺される。
これは彼らの武器が鋭利であり、両手で振れる強力で重い刀を自在に用いているためである。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 01:09:42 ID:- ▼このコメントに返信
※187
師範「そこで突っ込んでいけなくてなんのための稽古じゃい!突っ立っててもどうせ死ぬんだから死ぬ気で突っ込め!(意訳)」
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 01:11:55 ID:- ▼このコメントに返信
刀対槍だと槍側は無理に攻める必要がないからな
刀側はなんとかして一足一刀の間合いまで距離をつめないといけないけど、
槍側はそれを突いて迎撃するだけでいいから心理的に圧倒的に有利

当然、兵器に最強なし最適があるだけ、の通りに狭い屋内戦なんかでは話が変わってくるが
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 01:12:39 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも合戦も戦国時代も存在しないんですけどね。
なぜなら日本は資源が乏しく鉄は貴重で、昭和の時代になって重機や機械を使ってやっと掘り当てるほど資源が少なく、人力しかない時代に武器や防具を量産できる訳がないですから。
事実、武器や防具が大量に出土される事もないですしね。
想像上の出来事を想像で語り合うこと自体が無意味ですよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 01:13:40 ID:- ▼このコメントに返信
刀は1キロくらいしかなくて軽いし
逃げながら投石とかできるから実戦だと結構強いと思う
剣道云々はあてにならないよ。
携帯性ってのはそれだけ大事
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 01:15:26 ID:- ▼このコメントに返信
確か忍たま乱太郎で刀で槍に勝つには槍を使う人間の三倍以上の実力がいるって読んだ気がする。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 01:20:10 ID:- ▼このコメントに返信
※438
メインウェポンが投石なら話は変わってくる
槍の間合いのアウトレンジから攻撃できる投石の方が有利になる
けど、この話の結論がそれでいいのか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 01:20:55 ID:- ▼このコメントに返信
自分の得意な道具が良いに決まってるだろ
俺はテニスラケットで波動球打つわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 01:33:55 ID:- ▼このコメントに返信
>槍は先端払われたら、斬り込まれるぞ
それはまず一発目をくらう前提だw
ゲームとちがって刺されたらそれだけで動きが鈍ってきついぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 01:35:22 ID:- ▼このコメントに返信
FF11だと侍は槍もつと死ぬようなのばっかりだったぞ(懐古
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 01:40:05 ID:- ▼このコメントに返信
槍は振り回す筋力が無けりゃ
ただの重たい鈍器
まだ刀の方が扱いやすいっつーの
携帯性でも有利だしな

槍の方が絶対的に強いって思い込んでいるやつは
時代が刀でなく槍をメインに使っていた事を知ってイキっているだけだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 01:43:00 ID:- ▼このコメントに返信
※414
え!!一人で槍衾を!?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 01:46:52 ID:- ▼このコメントに返信
※437
鉄が貴重だから使いまわすんだよ
だいたい宣教師の記録という客観的なデータがあるのにそれは無理あるわ…
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 02:02:17 ID:- ▼このコメントに返信
「日本刀か槍を持って殺し合え」←こんなこと言い出す奴はアニメ脳らしい
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 02:11:59 ID:- ▼このコメントに返信
※444
軽量で携帯性で勝るから機関銃よりも拳銃が強いみたいな意見だなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 02:18:40 ID:- ▼このコメントに返信
むしろアニメ脳だから、漫画とかの知識で槍選ぶわw
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 02:58:03 ID:- ▼このコメントに返信
薙刀三倍段
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 03:19:01 ID:- ▼このコメントに返信
※90
これも正直有効ではない
人間の投げる石なんて頭や目じゃないと当たっても致命打にならない&ちょっとでも動かれると当たらん
地の利を生かして上から投げまくったり不意打ちなら効果的
致命傷になる部位にまともに当てれる距離なんてせいぜい数メートルでその距離からだと投げモーション見てから突き刺し余裕でしたになる
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 03:21:05 ID:- ▼このコメントに返信
※335
国際競技としての地位なんて薙刀以上に下やん
部活は半分はその学校のアピールポイントとしてなんだから基本メジャーなのしかやらん
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 03:23:12 ID:- ▼このコメントに返信
※437
某K国と違って日本にはいくらでも当時の証拠品や記録があるけどな
国内外問わずに
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 03:26:30 ID:- ▼このコメントに返信
戦い=仕合みたいに考えすぎ。槍兵に近づくのは困難だが槍兵が刀の使い手に接近するのも困難。機動力で負けてるから。実際行われたらつかず離れずの退屈な攻防になるだろ。持久戦も想定して、それなら俺は剣を選ぶ。なぜなら槍は脆い。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 03:30:12 ID:- ▼このコメントに返信
※52
大差ねえし論点そこじゃねえよw
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 03:32:07 ID:- ▼このコメントに返信
FE好きなら迷うことなく槍を選ぶ
槍は剣に有利!!!!!!
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 03:36:20 ID:- ▼このコメントに返信
※384
演武動画とかのゆっくりした動きのを基準に言ってそうだけど
あれはあくまで演武として一動作一動作しっかり見せるためにゆっくりやってるだけだからな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 04:02:45 ID:- ▼このコメントに返信
戦う場所によって使い分ければいいんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 04:04:21 ID:- ▼このコメントに返信
※384
でもお前槍の柄のどこが当たっても悶絶するじゃん?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 04:09:38 ID:- ▼このコメントに返信
>>267
槍を打ち払う技術ある奴なんて現代にほとんどいないだろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 04:13:43 ID:- ▼このコメントに返信
※448
横からだけど、実際にこれは戦術か戦略かの違いみたいなもんだし
機関銃の方が殺傷能力は高く総合的な意味では強いけどデメリットも数多くあるので、
状況次第では拳銃(含め携行小銃)に機関銃が負けるという事はよくある話、もちろん逆もしかり
それを考慮した武器運用が戦術・戦略であり、どちらが一方的に強いという話ではない

上にも出てるけど、槍は集団戦における近中距離の集団刺突突撃が最も強力であり、
単体における近接白兵戦や乱戦混戦は最も弱いからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 04:14:14 ID:- ▼このコメントに返信
刺又の間に刃が付いてたら強そう
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 04:14:50 ID:- ▼このコメントに返信
>>156
投石とかいってるけど、致命打を与えられる大きさの石を勢いよく素手で投げてあてられるのか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 04:17:46 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ俺ガンランスな!オートガード付きで!

合気道で木剣と木杖使ってたけどどっちも素人がいきなり渡されて扱えるもんじゃないぞ 本物なら尚更
でもまあ槍なら相手に向けて構えとけば一応の牽制にはなるんちゃう ポン刀をまともに振るのはまず無理
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 04:28:31 ID:- ▼このコメントに返信
※17で答え出てるじゃないか、終わり。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 05:02:51 ID:- ▼このコメントに返信
※461
長槍と槍を混同しとるだろ
槍は別に集団戦で無くても強いよ
一騎討ちとかやってた時代にも刀じゃなくて槍や長巻などの長柄武器が使われてたんだからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 05:23:28 ID:- ▼このコメントに返信
そんな質問にとりあう時点でアニメ脳定期
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 05:24:07 ID:- ▼このコメントに返信
※441
なら俺は手の平一杯のパティンコ玉を全力投球するわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 05:25:10 ID:- ▼このコメントに返信
刀か槍で殺し合えって状況が有りえないのに
そんな事を真剣に討論しあう事がすでにアニメ脳なのでは
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 05:44:27 ID:- ▼このコメントに返信
セイバーを最優のクラスにするために超不遇の扱いされとるランサーさん
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 05:46:17 ID:- ▼このコメントに返信
※421
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 06:11:26 ID:- ▼このコメントに返信
いっぽう槍を選ぶFE脳
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 06:13:46 ID:- ▼このコメントに返信
日本刀よりはまだ西洋剣の方がいいと思うんだが。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 07:02:09 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ訓練された兵士が使うなら槍のほうが強いだろうが、素人が使うなら適当に振り回しても切れる刀のほうがよくね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 07:02:29 ID:- ▼このコメントに返信
俺は剣より槍より
警棒みたいな軽くて振り回しやすい棒の方がいいな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 07:20:06 ID:- ▼このコメントに返信
槍なんて棒の先に包丁括り付けるようなもんだろ
素人なら穂先をゆらゆら動かしながら、たまにフェイントで突き引きするくらいしか出来んよ
負傷や相打ち前提で踏み込めば勝機はある
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 07:27:18 ID:- ▼このコメントに返信
現代で護身を追求するなら銃と刀が便利だな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 07:28:52 ID:- ▼このコメントに返信
※474
適当に振り回しても切れないし素人じゃ適当に振り回すこともできないんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 07:33:50 ID:- ▼このコメントに返信
※466
一騎打ちでも普通に剣とか使われていたよ
所謂戦場での偶発的な一対一ではなく正式な一騎打ちの場合は武器も同じモノを使うのがマナーだったので、
そもよほど愛着や技量がなければ刀VS槍という異種戦はない
また偶発的な一対一としては初期突撃からの混戦に陥っている状態なので、
戦法上長さに関係なく槍側の不利でもある(例外が乗騎による槍戦だがこれは下に準じるため)
「長さおける先制刺突」が最大の利点なのでそれを殺されると非常に厳しい
それを補うために槍術・棒術があるが、それらは武器の性質ではなく使用者の技量になるため差が激しい
もっと言うなら、半端な長さだと長剣や刺突剣との範囲が被り始めるからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 08:27:13 ID:- ▼このコメントに返信
ギンガとかいう槍のリーチを最大限活かすウルトラマンすき
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 08:29:40 ID:- ▼このコメントに返信
日本刀選ぶ奴はアニメ脳
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 08:59:12 ID:- ▼このコメントに返信
マジレスするとスポチャンですら素人から玄人まで刀で槍に勝率上回ることはまずないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 09:00:31 ID:- ▼このコメントに返信
携帯性以外は槍が圧倒してると思うが。
相手が槍持っていたら自分は逃げるな。
長物持った相手なら、よっぽど逃げ足で勝てるし。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 09:17:52 ID:- ▼このコメントに返信
安定した平地で障害物なしって条件なら圧倒的に槍が有利。その条件から離れれば離れるほど槍が不利になっていく
20度以上の傾斜かつ視界が悪くなるほど木が生い茂り、岩石と腐葉土で地面が凸凹で締まってもいない日本の山林で戦うのに槍を選択する奴がどれだけアホか考えれば分かるだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 09:35:03 ID:- ▼このコメントに返信
※470
カルナさんという最高のランチ・・・サーがいるッス
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 09:36:33 ID:- ▼このコメントに返信
※470
さっちんのパートナーである八華のランサーが不遇扱いされるわけないだろ!!
あのノッブが超強かったという程なんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 09:45:15 ID:- ▼このコメントに返信
※479
色々語ってる割に
片手武器と両手武器を長さだけ見て範囲が被るとか言い出したり
騎兵歩兵の話をごっちゃにしたり
何もかも自分の中の机上論前提にしていておかしいわコイツ
マジで武器の長さくらいしか考えてなさそう

自分で比較対照として出した刺突剣と長剣の用途の違いすら理解してないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 09:51:46 ID:- ▼このコメントに返信
※293
その辺は単に刀と違って槍は持ち歩きは基本できないから
戦国以降の剣術が平服での戦い前提で発展してったのと同じで、あくまでその時々に必要とされるのが中心となっただけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 09:56:22 ID:- ▼このコメントに返信
でもそれが狭い室内だったら・・・・?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 09:59:44 ID:- ▼このコメントに返信
槍と薙刀は全然用途としてこそ違うが
高校でやってる薙刀部(女)vs剣道部(男)で
女側が勝つのが当然のように起こってるんで
長柄武器の強さはガチでしょ
剣道同士ならそんな結果になりようがないからな

というか剣が長柄武器に対してタイマンで優位にあるなら
有利な武器使って負ける剣道部の男達が情けなさすぎるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 09:59:46 ID:- ▼このコメントに返信
槍の方が刀より優れている、刀無能!って日本刀の地位をさげたがってる勢力が居るとは聞いていたが
ここまで露骨だと笑えるな。旭日旗で騒ぐ連中か?お前らの歴史書(太閤の朝鮮出兵時)に自軍で槍つかう兵より
日本の武士が有能だってわざわざ書いてんだぞ。現実から目を背けるな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 10:01:48 ID:- ▼このコメントに返信
※418
居合と杖やってて自分にとって自信があるほうなら刀だけど
それでも刀か槍で殺しあえ言われたら基本槍選ぶな
いざ受けてみるとリーチ差によるのを嫌でも実感させられるから
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 10:02:20 ID:- ▼このコメントに返信
槍といっても、
穂先だけ持つ(「影武者徳川家康」で家康を殺した得物)
仕込み杖の両端から30㎝程度の穂先が出る(「影の軍団」シリーズ)
武将が一般的に使う3m弱サイズ
足軽に持たせる6m前後のもの
と多種多様
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 10:04:48 ID:- ▼このコメントに返信
※491
刀とロングソードとかならともかく
刀vs槍の槍は日本の槍の話だろ…
もしかして西洋の騎士が持ってる馬上槍でもイメージしとったり
日本に槍が存在しないとでも思ってるのか?

槍側がいきなり朝鮮の兵という想定になるとか
ヤバすぎるだろコイツ…
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 10:11:22 ID:- ▼このコメントに返信
どちらも使ったことないなら槍かな?
そもそも全くの素人に「刀か槍を選んでコロし合え」っていう発想自体がアニメ脳だろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 10:21:06 ID:- ▼このコメントに返信
状況と流派にもよるけど、基本的に槍と日本刀なら、リーチがある分、槍が有利。中国武術でも、武器としては槍が最強と言われている。
ただ面白い事に、最初期の倭寇が暴れまわっていた時代、多くの日本刀が大陸に輸出されている。どうも日本刀で中国側の槍の柄を叩き斬ったり、鎧ごと兵士を叩き斬った連中が居たらしく、手に負えなくて日本刀を輸入したらしい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 10:21:44 ID:- ▼このコメントに返信
状況と流派にもよるけど、基本的に槍と日本刀なら、リーチがある分、槍が有利。中国武術でも、武器としては槍が最強と言われている。
ただ面白い事に、最初期の倭寇が暴れまわっていた時代、多くの日本刀が大陸に輸出されている。どうも日本刀で中国側の槍の柄を叩き斬ったり、鎧ごと兵士を叩き斬った連中が居たらしく、手に負えなくて日本刀を輸入したらしい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 10:31:41 ID:- ▼このコメントに返信
※495
突然殺し合いゲームに強制参加させられたら困るだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 10:39:29 ID:- ▼このコメントに返信
※174
ちゃんと頭などの急所に当たればな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 10:40:37 ID:- ▼このコメントに返信
刀(物干し竿)
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 10:46:22 ID:- ▼このコメントに返信
※483
今ここで話が出てるのは殺し合えだから逃げるならその後どうやって殺すかも言わないと
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 10:55:55 ID:- ▼このコメントに返信
ていうかオタクって剣道三倍段って理屈知ってる率高いから
刀選んでも即アニメ脳ってことにはならんよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 10:58:29 ID:- ▼このコメントに返信
槍の方が有利
チャンバラごっこぐらいしかした事ない連中に説明しても理解できない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 11:16:41 ID:- ▼このコメントに返信
一対一ともバトルロイヤルともサバイバルとも混戦ともわからないなら、刀貰うのが正解
試合場の中だったら槍が正解
スレの適当な書き方は前者だから刀一択やな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 11:23:11 ID:- ▼このコメントに返信
昔の人にとっては槍の方が普通に考えて有利だったから、主人公などが刀で勝つことが絵になるんだが
最近のキッズはそんなの子供の頃から見てるから刀の方を選んでしまうんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 11:46:19 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも刀なんて素人が振り回せる重量じゃないし技量のない人間じゃそんなスパスパ物切れんよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 12:03:58 ID:- ▼このコメントに返信
日本で刀が流行ったのは江戸の町がクッソ狭くてその中でも振り回せる武器が刀だったから、ジャングルも同じ理由で槍はあまり使われないね

広い国なら槍が圧倒的多数派だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 12:51:48 ID:- ▼このコメントに返信
答えを云うとローランと云う男は戦場で槍を使って戦っていた。槍が折れたり破損したりしたら腰に下げた絶世の銘剣・デュランダルを抜いた。この事からどちらが有能性が高いか理解出来るな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 12:59:55 ID:- ▼このコメントに返信
※507
刀剣類は製鉄に技術と資材が掛かるから先進国でないと流通し辛いんや
あと、ジャングルはむしろ槍(投げ槍・中程度の長さの槍)ばっかやぞ
鉄資源が乏しくても簡単に制作上に(極端な話棒材を尖らせれば成立する)、
狩り獲物や猛獣相手ににそこまで近接する事は不可能なので
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 13:18:36 ID:- ▼このコメントに返信
昔の人と現代人でだいぶ変わるかもしれないが、持つなら間違いなく槍を選ぶな。
刀は金属の棒で持つ所は限られているのでテコの原理も加わって非常に重く、
現代人はあんなものまぁ振り回せないわ。
竹刀や木刀のイメージで刀なんか考えてはいけない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 13:57:42 ID:- ▼このコメントに返信
※454
戦う範囲に指定がないからひたすら逃げればいい刀のほうが有利になることもあるか
逆に剣道や格闘技の試合みたいに指定された範囲で戦うと槍に追い詰められるんじゃないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 13:59:03 ID:- ▼このコメントに返信
なんなら刀も刀身に布まいて手槍にした方が強いまである
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 13:59:56 ID:- ▼このコメントに返信
※38
1588年に豊臣秀吉が倭寇取締令を発令するまで抬頭し続けたそうだから。
日本からの取り締まりがきつかったんだと思うけど。
明だけのちからじゃ無理無理w(ヾノ・∀・`)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 14:18:24 ID:- ▼このコメントに返信
※44
実のところ上澄みは足りてるから詰め込むだけでOK、という本当の意味での教育のゆとり化が始まったのは今の52歳~40代ぐらいなんだよ
で出来上がった考える力や応用力のない新人類系を見て、マジやべぇってことで急遽自由に能力を伸ばす時間を設けた教育を受けたのが今の35歳以下
ゆとりゆとりいってるけど真の意味でのゆとり脳はまさにゆとり連呼してる側なのよ
だから確かに年齢は関係ないしそいつもゆとりだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 14:20:12 ID:- ▼このコメントに返信
>ゆとりゆとりいってるけど真の意味でのゆとり脳はまさにゆとり連呼してる側なのよ
これを示す顕著な例として、ゆとり叩きマンは世に出回った略語やジャーゴンに習う以外で自発的なムーブメントを作れない
誰かが言った面白ネタに便乗するだけ
仕事でも団塊の作ったやり方を継承しているだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 14:25:51 ID:- ▼このコメントに返信
素人が槍で正確に急所突けるのかどうか
一発目は槍が入れるとしてすばやく引き抜くか一撃で致命傷負わせなければ槍の柄をつかまれる
したら刀持ちが圧倒的有利のターンになるが槍はそれをどう対処する想定なんだろうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 14:49:37 ID:- ▼このコメントに返信
※516
素人が急所じゃなくても体のどこか刺された時に冷静に槍を掴んで対処できるとかなろうの読みすぎなのでは??
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 14:57:49 ID:- ▼このコメントに返信
俺は剣とか刀の方がずっと訓練期間長いけど、槍とどっちを選ぶかって言われたら槍を選ぶよ
槍って距離によってはハンドガンとも勝負できるんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 14:57:58 ID:- ▼このコメントに返信
なろうに多い狭いフィールドで格ゲーバトル()みたいな対戦スタイルしか理解できないおじさん多いからね
だから魔法やひっさつわざやスキル()がないと戦えないんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 16:25:58 ID:- ▼このコメントに返信
剣道VS薙刀の試合動画見たら薙刀の方がかなり有利みたいやけど。槍はようわからんなあ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 17:14:26 ID:- ▼このコメントに返信
「殺し合え」なんて要求自は断るのが普通
「日本刀か槍を持って殺し合え」といわれただけで素直に応じる前提で考えてる時点でアニメ脳
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 17:53:20 ID:- ▼このコメントに返信
※520
薙刀もそうだが隙が大きいとか横や後ろからの同時攻撃に対応できないとか狭いところではつっかかって不利とかで槍は槍で弱点も多いんだよ
剣道VS薙刀で薙刀が圧倒的に有利なのはその弱点がすべて克服されてるから、剣道側が二人以上同時に来るとかだったらまず槍側は勝てない
本当に槍が無敵なら剣は生まれてない
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 19:26:20 ID:- ▼このコメントに返信
実際素人同士前提じゃどっちもまともに攻撃として体を成すのはほぼ突きになるんで
そうなると結局リーチ差から槍のがメリット多いになる
ある程度心得ある者同士ならそれこそ刀と槍の武器性能の差を自覚してるから、刀や剣術によっぽど強い拘りとか自信でもない限りは槍選ぶよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 20:36:49 ID:- ▼このコメントに返信
江戸時代に槍が流行らなかった理由は、おおよそ、法律で保有・携行が規制されていた事、剣術が武士の必修科目として確立し、槍を専門に修行する必要性がなかった事の二つ。 武器として槍が刀より優越するのは、戦国時代に主として槍が用いられたこと、赤穂浪士討ち入りの際に屋内で使える短い手槍を揃えていること、近世スペイン軍が屋内戦に使っていた剣と盾を捨てて槍に一本化した事、中世の徴募兵が東西問わず槍を持たされた事からも明らかである。 続く>
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 20:37:18 ID:- ▼このコメントに返信
※524
続き> 以上の例は強者が使っても強く、場所を選ばず強く、素人が使っても強いことを証明する。 リーチの長さと重量の問題は、長い棒の端を持つのと長い棒の中間を持つのでは後者のほうが軽く扱いやすくなる事からも、槍の方がより小さな力で大きな力を繊細に扱えることが理解できるだろう。 野太刀など大太刀はリーチはあっても扱いが槍よりはるかに難しく戦国時代、野太刀を使える者のは力士と呼ばれて特別扱いされた。

剣や槍についてwikiですら学ばずに意味不明な論理で他者をなじるコメントが結構あることに戦慄する。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 20:37:40 ID:- ▼このコメントに返信
槍は間合いが有利
刀は片手で持って動けることが有利
・・・器用に使えるほうを選べばいい
武器と身に着けている服装の素材や戦う場所で、いろいろ状況が変わるけどな
後は、殺す相手よりも死ぬ気で行動だ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 21:15:54 ID:- ▼このコメントに返信
※526
あの重量の鉄の塊をパンピーが片手で扱えるとも思えんけどな 槍だって片手空けて構えること自体はできるし
まあ槍は槍で国内に絞っても大きさ材質で用途や使いやすさが全然違うから、出題の仕方が悪い感もあり
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 21:24:40 ID:- ▼このコメントに返信
宮本武蔵だって槍相手に苦戦してるんだから普通に考えたら槍だろ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 23:26:56 ID:- ▼このコメントに返信
※522
無敵でないなんてことはどの武器にも言える話だろ
というか「剣側が二人になったら槍はまず勝てない」ってw
自分で言ってておかしいと思わんのか?
ソレ言い出したら余程のネタ武器でもなければ
刃物vs刃物は二人側が勝つで終了ですわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 23:30:40 ID:- ▼このコメントに返信
パワー スピード リーチ 使いやすさ 
全てにおいて槍のほうが有利に決まってるんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 23:31:12 ID:- ▼このコメントに返信
刀や槍を実際に与えられても突いたり振ったりしようとして取り落とすだけだと思う
最低限の訓練を受けているならともかく大抵の人間は竹刀や物干し竿すら数分間も構えていられないし
素人同士なら相手が得物を握っていられなくなるまで逃げるか、一か八かで投げ付けるほうが現実的
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/24(日) 23:45:53 ID:- ▼このコメントに返信
薙刀vs剣の例は結構挙がってるが
ほぼ槍そのものの銃剣道vs剣道でも普通の体格の奴が
大正当時で180cm100kgあって
防具越しに骨折させまくるような化け物に優勢で終えてるんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/25(月) 00:04:17 ID:- ▼このコメントに返信
コメ見てて思ったんだけど、なんで日本じゃメイス開発できなかったんやろ?
素人が確実に人殺せる優良武器なのに?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/25(月) 01:26:16 ID:- ▼このコメントに返信
女でも長柄武器持てば剣持ちの男に勝てるんだから
長柄武器の方が圧倒的に強いってこった
これ否定してる奴は現実が見えてないだけ

上でも言われとるけど
仮に剣推しの連中が言う通りに「剣の方が有利」という前提で語るなら
不利なハンデ背負っても女の方が勝ち越しまくるほど
身体能力で女>>>>>>男という事になるんだが
それこそ逆にあり得んだろw
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/25(月) 01:26:21 ID:- ▼このコメントに返信
※533
当時の日本人は西洋人ほど筋力なかったから…と思ったが中国にはあったんだよな
まあ当時の素人って大半が農民だろうし鍬とかの農具振り回してる方が扱い慣れてて強そう
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/25(月) 01:53:39 ID:- ▼このコメントに返信
※535
メイスが威力を発揮するのは全身鎧のような刃物は通らないが打撃なら凹むくらいの対象だからでしょ
錫杖が近い武器ではあるが対象が生身なら杖術や十手術で十分なわけで、そうなると軽さを捨ててまで攻撃力を高める必要はないし鎧に対するにしても全身鎧より軽く動く相手に当てるには取り回しの良さに比重が置かれる
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/25(月) 02:28:48 ID:- ▼このコメントに返信
そうなると突きの方が有利になる
槍有利
鉄の槍振り回せるなら他の事に力入れろ脳筋
のうきんて差別用語になったの?
詰まり本当は納金を求めているのに
納金を雇わないと
借金背負わせる野が目的だから
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/25(月) 02:32:25 ID:- ▼このコメントに返信
槍選ぶ方がアホやろ
戦場で大量に槍持たせて突撃なら分かるが個人でだったら槍より刀の方が扱いやすいわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/25(月) 04:48:15 ID:- ▼このコメントに返信
※538
「槍は突撃する物だ」とでも思ってんのか?ww
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/25(月) 07:29:07 ID:- ▼このコメントに返信
剣道部の俺は間違いなく刀
ようは使い慣れたものが一番
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/25(月) 10:44:15 ID:- ▼このコメントに返信
槍の方が有利だけどな、過去の戦争の歴史が証明してる
金属を大量に使う刀剣より軽い、刀剣より間合いが長い、持ち手部分に余裕が有るので扱い易く習熟が早い
とにかく刀剣より先に一撃加えられるのが滅茶苦茶強い、後は刀剣より製造費が安い

刀剣にも優位性が有るけど戦争の武器としての優位じゃなくて、生存の道具としての優位だよ
だから刀剣の優位部分で武器剪定すると、小型ナイフかスコップが刀剣より強いって結果になる
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/25(月) 12:56:30 ID:- ▼このコメントに返信
槍に横から近づくとか避けて間合いに入るとかいってるのは刀もったヒーローみすぎ、体の動きよりは手にもった棒の先のほうがさすがに速い
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/25(月) 13:35:29 ID:- ▼このコメントに返信
命かかっていたら石投げたって、目にでも当たらんと止められんぞ
集団ならともかく、タイマンならその隙に距離詰められる
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/25(月) 15:35:04 ID:- ▼このコメントに返信
素人でもできる槍の戦い方
1.槍を両手で持つ
2.槍を持ち上げていく
3.相手に向けてそのまま槍を振り落とす
4.数メートル頭上から下に向かって落ちる重力と勢いで威力が高い。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/25(月) 15:43:23 ID:- ▼このコメントに返信
※533
金砕棒っていう打撃武器はあったぞ
分類すれば、メイスじゃなくて、スタッフになるんだろうけど
鎧着た奴を鎧越しに衝撃で叩き殺す為に重く、常人じゃ扱えないんで数は出回らなかったそうな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/25(月) 15:49:10 ID:- ▼このコメントに返信
※533
騎士はメイスを片手に馬上で殴り合うから片手武器だけど
武士は馬から下りて戦うから両手武器が主流になって、打撃武器は有ってもメイスみたいな片手武器じゃなく、金棒みたいな両手に持つスタッフになったんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/25(月) 16:56:54 ID:- ▼このコメントに返信
1対1でも圧倒的に槍有利だろ
動画漁れば槍が剣を圧倒するのがボロボロ出てくるぞ
まぁ動画見なくても考えりゃバカでもわかるはずだが
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/25(月) 17:24:51 ID:- ▼このコメントに返信
まったくの素人がいきなり槍もってさああの暴漢と戦え!ってなっての2択なら、槍だわ
リーチ長いほうが有利、当たり前

それに素人が殺意固めるにはリーチ長いほうがいいんだわ、心理的にも
その点では銃が理想
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/25(月) 19:32:58 ID:- ▼このコメントに返信
刀は狭い所でも扱えるっていうけどあれも「振る」必要がある以上ある程度広くないと扱えないよな
だからこそ脇差というものも生まれたんだろうし
振らずに突きに専念するなら槍と変わらん(リーチ分不利)しなあ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/25(月) 20:51:40 ID:- ▼このコメントに返信
※527

重量に対してパンピーなら扱えない、それはおかしい
そこは槍と一緒
槍だって片手空けて、構えることが出来るという言い分だけど
刀は小回りが利く意味でコメントした、誤解させてすまない
ついでに、武術や実戦経験がないと構える意味はないよ
片手で掴むか、わざと刺されて掴めばいい
素人に綺麗な勝ち方は出来ないからさ
出題の仕方が悪いのは同感
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/25(月) 21:36:22 ID:- ▼このコメントに返信
※540
ウソ剣道部、もしくは小学生でも取れる初段で、恥ずかしげもなく「剣道初段!」とか言っちゃう奴

目の前に、ヒュっと出された矛先は、そのまま顔を突き刺すかな?払うのが正解?
反射的に払うなら、ひょいっと躱され小手打たれるあせり、だが槍はその動きの延長で足を払う事もできる
テコの原理も理解できていない可能性ありだな
槍は身を引かせながらも、攻撃範囲を伸ばす事ができるが
敵が懐に飛び込もうものなら一瞬で引き戻す事が可能、ついでにお前の腿は傷付けられ硬直した所に突きが来る
お前の剣が届く範囲になる事もない、剣道やってるなら理解できる事
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/25(月) 21:50:55 ID:- ▼このコメントに返信
※550
「わざと刺されて掴む」はそれこそ素人には無理だわ
相手も素人で急所じゃないとしても刃物で刺される・斬られる痛みを甘く見過ぎ
まあ素人が扱う槍の突きなんてヘロヘロだろうから集中してかわす・掴むのはできるかもしれんが、
それに関してはこっちの刀による斬撃(あるいは刺突)も同じだからそのあたりの小回りで刀が有利ってわけじゃないし、
お互い構えた状態からと仮定するなら刀は振り上げる→斬るの2ステップ必要だからなあ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/26(火) 00:01:26 ID:- ▼このコメントに返信
自宅に篭ってれば刀や槍も弾き飛ばす分厚い玄関の扉という盾があるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/26(火) 06:19:53 ID:- ▼このコメントに返信
江戸時代に戦国時代を経験してる剣術道場の先生に弟子が「一番強い武器は刀ですよね?」って聞いて、
一番強い武器は鉄砲、次に弓、次に槍、その次が刀 って言われた話があったな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/26(火) 07:59:52 ID:- ▼このコメントに返信
※552
わざと刺されてつかむ、という計算した動きは無理かもしれないが刺されたら反射的に抜こうとしてつかみそうな気はする
特に槍の柄みたいに長いものはつかみやすそうだし
ただそのままつかみ続けていられるかは知らないが
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/26(火) 09:03:46 ID:- ▼このコメントに返信
※555
そのつかまれるという行為に対して、槍側が対策もっていないとはとても思えないんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/26(火) 09:28:37 ID:- ▼このコメントに返信
ほんとの殺し合いになるとすぐに組打ちになるから槍刀の差はあんま関係ないかも。
ましてや戦だと鎧のアドバンテージがでかいからなおさら。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/26(火) 12:46:25 ID:- ▼このコメントに返信
※557
その組打ちまで持っていくのがリーチの差で難しいから槍のほうが強いよ
それに鎧なんてつけたら余計に槍が有利になるぞ
刀が折れる可能性が高くなるし、リーチが上の槍に足払いされたら素早く起き上がれないし
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/26(火) 13:34:18 ID:- ▼このコメントに返信
※556
刺す側も素人で肉を刺す感触とか初めて、しかも人間を刺すのに冷静に対策できるのか?
ずいぶん冷徹な素人だな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/26(火) 13:46:55 ID:- ▼このコメントに返信
※559
距離が離れる程に他者を傷付ける事に忌避感が減るから
精神的負担だけで比べると刀の方が条件が厳しくなるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/26(火) 16:43:41 ID:- ▼このコメントに返信
刀支持派は多分勘違いしてる
×槍は長さ5~6mぐらいある棒の先に針がついてる
○(足軽が使うような)槍は長さ5~6mぐらいある棒の先に15~30cmの刃物が付いている
○(武将が使うような)槍は長さ2~3mの棒の先に刃渡り30~60cmの刃物がついてる

物干し竿構えてもらって紳士傘もって向き合ってみれば感じつかめると思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/26(火) 17:42:08 ID:- ▼このコメントに返信
状況によるよ
狭いところなら刀が有利
丁度槍が自由に振れる程度の、まるで槍に勝たせる為の場所なら槍が有利
闘技場みたいにやたら広いなら十分逃げ続けられるので、重い槍がやや不利

槍推しの人は忘れてるけど、槍の柄は普通木製
鉄製なんて重過ぎて普通は使えないし注釈が無いから魔法の金属でもない
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/26(火) 17:45:33 ID:- ▼このコメントに返信
※3
捏造するなボケ
剣道三倍段という、無手格闘技で剣の相手をする場合3倍の段が必要ってのなら有名
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/26(火) 18:39:03 ID:- ▼このコメントに返信
※562
その理屈だと金属量が多い刀剣の方がサイズに対し重いから不利じゃね?
鉄芯抜きの槍って刀剣と比べたらかなり軽いぞ、鉄芯込みですら刀剣より軽いし

それに槍が振るうのが難しい場所だと刀も難しいぞ包丁とか想定してるの?
一応、学校廊下レベルぐらいの狭さでもサスマタが刃物持ち暴漢に余裕勝ちできるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/26(火) 18:57:06 ID:- ▼このコメントに返信
※562
槍って基本突くものだし振る必要なくない?
相手が移動したら向きを変える必要はあるだろうがそれだけ相手が動けるなら十分な広さがあるんだろうし
森林みたいに障害物があるって話なら振る際に邪魔になる刀も十分不自由なわけで

あと逃げ続ければ刀が有利ってのも、タイマンなら槍側も待ってりゃいいわけだから別に不利ではないよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/26(火) 20:49:13 ID:- ▼このコメントに返信
戦いにおいて槍が刀に劣ってるのなんて携帯性くらいでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/26(火) 20:57:11 ID:- ▼このコメントに返信
※552

刃物で刺されると斬られる痛みは、実は我慢できる程度だよ
大怪我したことない他人には分からないだろうけど
急所や傷口が大きければ、そこで終わりだな
掴む条件だけど、刺突はできるが斬撃はできない
刃を掴むなら、槍も同じ
小回りの利点は武器の短さと相手の距離間だよ
斬撃や刺突は関係ない
後、構えることに拘っているみたいだけど
素人に構えることはできないよ、構える真似ができるだけ
2ステップ必要なのは槍も一緒だろ
軽く攻撃するなら、手首や腕を捻るだけで斬る向きは変えられる
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/26(火) 21:16:27 ID:- ▼このコメントに返信
なんか無理やりにでも刀剣を擁護したい人がいるみたいね 刀剣…あっ、

※567
一番痛かった記憶はウマに踏まれたぐらいだけどそれでも全思考が止まるくらいには意識持ってかれるぞ
あと「構える」を実際の流派の型のことだと思ってるならそれも視野狭いし、
1キロ前後の鉄の塊(重心の関係で体感的にはもっと重い)を振り下ろしながら臨機応変に調整なんて
素人には無理だわ 「刀による軽い・細かい攻撃」が有効な間合いなんて槍相手で簡単には入れんし
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/26(火) 21:32:12 ID:- ▼このコメントに返信
※567
我慢どうこうの問題じゃないぞ
その一撃が致命傷になることだって十分に考えられるし、致命傷じゃなくても戦力減は確定だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/26(火) 22:09:28 ID:- ▼このコメントに返信
相手が自分と同じ強さなら俺は槍を選ぶ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/26(火) 22:45:38 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえずどっちも素人なんだから想定の通りとはいかないわな
槍はリーチで有利だが一度懐に飛び込まれたら圧倒的に刀有利になり覆すのは難しい
以上を考慮して7:3で槍有利、ってところか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/26(火) 23:01:14 ID:- ▼このコメントに返信
※571
懐に飛び込む難易度を考えれば9:1から8:2ぐらいが妥当だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/27(水) 10:44:20 ID:- ▼このコメントに返信
※571
操法難度も考えろよ
槍は素人でも扱いが容易で効果がデカいと言う武器の王様
剣なんて一本1.5kg程度しかないが素人ならまず振り回すどころか振り回されるし
「刃を立てて」打ち込めないから浅手止まりになるが槍なんか素人がただ突くだけで奥まで届く

あと防御も突きを防ぐ方が圧倒的に難しい
予備動作が小さい上に攻撃が「点」だからな素人に突きの払いはまず無理
剣は予備動作も隙もデカい上に「線」だから何か構えときゃ止められるし
普通にカウンターの餌食
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/27(水) 11:25:09 ID:- ▼このコメントに返信
槍は素人に持たせてもとりあえず使い物になるが、刀剣は素人じゃまず扱えない
素人同士って言う前提条件なら圧倒的に槍>>>>刀剣

玄人同士でも槍>刀剣は確定してる
つまり環境での縛りが無い限り槍>刀剣になる
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/27(水) 13:06:37 ID:- ▼このコメントに返信
※567
槍は構えてからの1ステップだぞ
家にある手頃な箒なり構えてみろ驚くほど簡単だから

槍は重心を挟むように両手を離して掴むから凄い安定する
逆に刀剣は重心の端を掴むだけだから安定感がまったくない
素人じゃ刀剣は筋力的にも無理
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/27(水) 18:36:44 ID:- ▼このコメントに返信
※10
刃物ついてる先端を前にして「ちょっと穂先を払われて一歩踏み込まれるだけ」なんて言ってるのもそれはそれで立派にアニメ脳じゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/27(水) 20:32:09 ID:- ▼このコメントに返信
※575
アニメ脳って実際いるもんだなー
どれだけ槍が有利だと説明しても認めないんだからよ
槍じゃないけど、実際に剣道が女子薙刀とやって薙刀強ぇー!って認めてるのに
槍と薙刀は全く別だと思ってんのかなー?
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/27(水) 21:53:28 ID:- ▼このコメントに返信
こないだTVでの戦場の槍の使い方やってたけど、リーチ生かして槍の柄でぶっ叩いて倒れたとこ短く持ち直してぶっ刺すとか言ってたんだけど。道場レベルの刀と槍だとわりと槍なのかな?人間がまともに持てる長さってそんな長くないだろうし。
あと、槍と薙刀って使い方からしてまったく別物じゃん。同じと思ってる方がおかしい。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/27(水) 23:01:12 ID:- ▼このコメントに返信
素人玄人レベルに関係なく槍のほうが有利に決まってる
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/27(水) 23:49:04 ID:- ▼このコメントに返信
※578
見てねーからわからんけど
「リーチ生かして槍の柄でぶっ叩いて倒れたとこ短く持ち直してぶっ刺す」が槍の戦い方?
数ある戦法の中の一つかも知れんが、変な使い方だ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/27(水) 23:50:09 ID:- ▼このコメントに返信
※565
牽制目的なら普通に振り回すし「叩く」こともザラにあるよ
長槍に至っては長くて柄がしなる為にまともに突くことが出来ずどうしても叩きつけることになる
もっともしなるおかげで間合いによっては先端の穂先が良い角度で相手に向いてブッ刺さることもあるが
短槍ってのもあるがこれもリーチの利点は無いも同然だが武器としては刀剣より扱いやすい
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/28(木) 00:08:24 ID:- ▼このコメントに返信
槍は突く、払う、斬る、叩くなんでもござれの万能武器よ
リーチも早さも威力も全てが刀より上だし
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/28(木) 00:11:14 ID:- ▼このコメントに返信
※578
槍と薙刀は別物だが、全く別ではない
槍も薙刀も長物と言う点で同じ扱い方できるんだよ、長い棒でも同じだ
言ってみりゃ、刀と棍どちらを選ぶと言われれば、棍を選ぶと言う事と同じ
先端に刃が付いてるプレッシャーは失ってしまうが、それでも刀に負けない圧倒的優位がある
長物の長所は、懐に入らせないと言う点だ
試合では場外があるが、場外判定なしで懐に飛び込むのは不可能なんだよ
払えば~掴めば~飛び込めば~、槍使うならそんな策お見通しなんで
そう言う動きは「待ってました」と反撃されるわけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/28(木) 00:29:14 ID:- ▼このコメントに返信
※580
戦場槍の使い方らしくって、漫画とか、イメージして浮かぶしっかりした柄ってのじゃなかった。こんなフニャフニャ揺れるの?って感じ。
ホントにリーチ生かした槍でもう先端の刃で刺すという行動も若干無理な感じのやつで、どう使うんだこんなの?現代だから再現が変なのか?と思ったら叩いて倒して先で刺すって戦法言ってた。
だから道場レベルで使うしっかりとした作りの槍ではなく戦場の実戦的な誰でも使える槍ってそんなのか?って驚いた。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/28(木) 00:56:44 ID:- ▼このコメントに返信
※584
フニャフニャの槍って中国の槍かな
中国の武術は凄い物は本当に凄いんだけど、現代に伝わってるのは嘘臭いのが多くてなー
達人が手も触れずに町の人をひょいひょい投げる動画も全部弟子だったし
拳法の試合に乱入したマッチョが達人ボコボコにしたけどかめはめ波みたいな攻撃で逆転KOされるとかさ
まぁその番組の技が本当か仕込みかは別として、ここでみんなが言ってる槍とは違うと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/28(木) 02:05:52 ID:- ▼このコメントに返信
確かに中国槍ならしなるし叩くような動きもするわな 刺すときはむしろ端を持つ印象あるけど
まあ今メディアで見るような中華槍は演武寄りだからなあ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/28(木) 10:16:29 ID:- ▼このコメントに返信
中国は剣も普通にしなるのがあるからな
日本の刀は「叩きつけたら」しなるのがスロー映像とかでわかるけど
振り回すだけでは刃先がブレたりはしない、根本的に用法が違うからだけど
あと日本刀も結構簡単に折れ曲がるんで戦が終わったら鞘に収まらなくなったってのはザラにある
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/28(木) 19:15:03 ID:- ▼このコメントに返信
刀を心得なく渡された少なからずが「構えて振り回すか、振り下ろす」こと考えるだろうけど槍は「腰の高さに持って突く」こと考えるんじゃないかと思う。
だとすると、多分この段階で既に槍の方が有利なんじゃないかな。ただ自分の得物に振り回されるだけになるやつがより少なくすみそうで。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/28(木) 20:26:11 ID:- ▼このコメントに返信
※585
チガウチガウ、中国武術で使うステッキみたいにな槍じゃなくて日本のやつ。
地方である種子島鉄砲撃ったりする戦国再現祭りみたいなので使ってる奴で普通に長い槍。材質なのか長すぎてなのかただ立ててるだけでふにゃふにゃしてるの、リポーターも「こんなので?」って訝しげに言ったら実はこう戦ってたんですって説明だった。
個人的にはそんな槍嫌なんだけど、忠臣蔵とかもイメージしてたのとずいぶん違う装備での討ち入りだったっていうから現実だとそんなもんなの?ってなった。
漫画の前田慶次の槍とか蜻蛉切とかがイメージ的に好きなんだけど。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/28(木) 23:30:25 ID:- ▼このコメントに返信
※10
物干し竿を人に向けて持とうとする時に端っこだけで持つやつなんているか?
バランス取りながら片手を後ろ端寄り、片手を半ばの後ろ寄りぐらいで持ったって物干し竿なら大抵の刀より長いだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/29(金) 01:30:23 ID:- ▼このコメントに返信
※590
※10は西洋の馬上槍(チャージランス?)みたいのを想定してるのかもしれんね
あれだと用途もあって比較的端の方を持つことになるし
「日本刀に対する槍」という話題でそれをイメージしちゃうのはやっぱりズレてる感あるけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/29(金) 16:00:52 ID:- ▼このコメントに返信
剣道やってたやつなら使い慣れた刀選ぶだろ
アニメ脳は誰だ?って話だな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/29(金) 16:10:55 ID:- ▼このコメントに返信
※592
剣道やってても槍使ったほうが強いくらいリーチの差っていうのはでかいんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/29(金) 17:51:57 ID:- ▼このコメントに返信
※592
剣道やってた、槍なんか使った事ないが、死にたくないし槍を選ぶ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/29(金) 18:19:20 ID:- ▼このコメントに返信
※592
そもそも剣道は、一足一刀の間合い
(一歩踏み込めば打突ができ、一歩退けば打突を避けられる距離)でやり合ってるんだよ
剣道で「竹刀 vs 竹刀」でも、相手の打ち込みと同じだけ下がれば、ほぼ当たらない

相手の打ち込みと同じだけ下がる事が出来るか?と疑問が沸くが、剣道の足運びは優秀なので「できる」
場外反則が無いなら下がればいい
常に「刀の攻撃範囲外」で、槍の「攻撃範囲内」って事、だから剣道やってる奴ほど槍を選ぶと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/29(金) 18:57:16 ID:- ▼このコメントに返信
※592
ってか、お前540だな
自分が「刀を選ぶ派」なのに「槍を選ぶ派」を言い負かせなくて「俺は剣道経験あり」って嘘付いたろ
長年剣道やってりゃ、こう言うお題が出れば槍選ぶに決まってんだろ

じゃぁー何で槍より弱い剣道を頑張ってんだよ?と思うかも知れないが
例え持つ物が槍でも、剣道経験を活かせればOK、俺なんか空手にも剣道の足運び使わせてもらってるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/29(金) 21:17:02 ID:- ▼このコメントに返信
※592
むしろ素人より現実が見えてる分剣道やってたやつの方が槍選ぶって言うだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/29(金) 23:54:59 ID:- ▼このコメントに返信
※592
剣道経験者で日本刀使い慣れてる人ってどれくらいいるんだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/30(土) 00:02:40 ID:- ▼このコメントに返信
槍と刀が合体した薙刀
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/30(土) 01:23:24 ID:- ▼このコメントに返信
※596
剣道は、棒持ってないと戦えないと思ってる奴多い、剣道やってても頭悪い奴はそう思ってそうだが
見切りと体捌きだけでも戦えるしな、槍を使っても同じ事だな

師範がじじいでも、育ち盛りの体格いい奴をタックルで2~3mふっ飛ばすんだから凄い
体重が上なのに宙を浮くように飛ばされるのは、剣道の体捌きが優れている証拠
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/30(土) 13:27:26 ID:- ▼このコメントに返信
※598
剣術やっている身からすると剣道は攻撃に関しては互換性はある。
ぶっちゃけ試合形式で揉まれている分剣術家より強いと思う。
あんな刃がついている鉄の棒で殴られたくない。刃筋とか関係ない。
防御に関しては全く互換性なし。
剣道の防御法では日本刀はすぐに曲がるか折れる。
指や首、太股などが守りきれず、結果殺すのには向くが殺されないための技術としては最適とは言えない。
ただ足さばきや間合い管理は使えるから、総合的に見るとかなり対応できると思います。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/30(土) 13:33:48 ID:- ▼このコメントに返信
※598
真剣を振ったときに、素人は筋力で振るから剣先が腰より下にいく。
これ真剣を握って興奮したり相手がいたりして緊張して加減ができなくなると自分の足を切ることになる。

剣道家はそんな振り方する人は例え緊張しても少ないだろうから、対応できると言えるな。

素人には真剣の素振りなんて危なくて絶対にさせられない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/30(土) 14:21:38 ID:- ▼このコメントに返信
上三つのどれ読んでも剣道経験者も刀選ぶより槍選んだ方がよさそうだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/30(土) 15:13:26 ID:- ▼このコメントに返信
※603
剣術やってても絶対に槍を選びます。
戦争用の兵器と普段用の携帯用護身武器を比べるのが間違ってます。
その上両手持ちの剣なんて使いにくいものを無駄に使い方の技術を発展させて無理やり使っているので本能やちょっとやそっとのコツで扱えるものではありません。

そもそも素人は腰に鞘を吊った状態から刀を引き抜くことができません。独特の身体操作が必須です。
腕を伸ばしきっても切っ先が鞘から出ません。
納刀はそれ以上に難しい。刃引きの居合刀で納刀しているとき、これ真剣だったら指が飛んでいるなというミスはしょっちゅうあります。まあ下手だからですけど。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/30(土) 16:21:15 ID:- ▼このコメントに返信
携帯性だけって
その携帯性が重要なんだろ
槍なんか持ってたら簡単に逃げられるぞ
実戦なら逃げるという選択肢がある
石とか物投げられたら現実はかなりやべーからな
槍は怯んで近づかれたらアウトだし
護身武器としては刀のほうが優秀
長い刃物ってだけで近づけない
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/30(土) 16:42:14 ID:- ▼このコメントに返信
※605
相手が逃げてくれたら何も問題ないじゃん。

槍と刀では刀の方が逃げやすいから遠くに離れて石が投げやすいってこと?
槍も離れて石が届かない間合いに離れたらいいじゃん。

間合いを管理できるのは槍であって刀じゃないぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/30(土) 16:50:10 ID:- ▼このコメントに返信
※606
あるいは槍側が歩いて近づくか。
歩いて近づかれたら刀側は一気に踏み込まれないように相手を警戒しながら、しゃがんで石を拾って、投げて、離れて、を繰り返さないといけない。神経持たないと思うし狙いも定まらないので効果も知れています。
間合いの管理ってこういうことです。
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/30(土) 19:59:35 ID:- ▼このコメントに返信
※601
※602
技能的な観点で剣道が応用きくのはわかる(タイマンなら尚更)んだけど、※592の発言における
「剣道やってる奴は刀の扱いに慣れてる」ってのが引っ掛かったのよ
竹刀と真剣じゃ単純な重量も「刃物である」っていう精神的な重みも変わってくるわけで、
素人以上ではあるにせよ竹刀に慣れてれば日本刀も同等に扱えるかというと難しい気が
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. 名無しのアニゲーさん2019/11/30(土) 23:33:13 ID:- ▼このコメントに返信
※608
確かに竹刀と模造刀でも重さは違うし何より「しなら」ない。抜刀、納刀もやったことがないと素人と変わらない。
だが剣道家は少なくとも竹刀も含めた刀は筋力で振るのではないと知ってる。もちろん模造刀や真剣は竹刀以上に筋力を使わないという差はあるけれど。
そういう意味では剣道家が扱える、というより素人には全然使えない、そしてその差がすごく大きいという方が近い。とにかく日本刀というか両手剣は厄介で、本能では全く扱えない。素人が日本刀を握ったらまず確実に剣を叩き落とされたら体ごと崩される。弱点を前に伸ばしてくれるのに等しい。刀の握りは「手の内を知る」の「手の内」であるくらい素人の握りと別物です。
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 09:38:31 ID:- ▼このコメントに返信
筋力を使わない例示。正眼から刀を振りかぶる時に腕力であげると、竹刀なら軽いので差は小さいが刀なら重いので致命的に遅すぎます。刀の重心位置を固定して柄尻を気持ち下げると切っ先が跳ね上がるのでその初動を最大限生かして力を抜くイメージで刀を振りかぶります。
人間の筋肉って制御が難しくて、刀みたいな重いものを筋肉で制御すると遅いだけでなく止められないのでオーバーランします。動きが大きく隙だらけです。だから剣術は極力筋肉以外の力(主に重力)で体を動かそうとします。言い換えると重心位置の操作、姿勢です。筋肉ではなく骨(コツ)で動くとよく言います。
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 10:05:08 ID:- ▼このコメントに返信
剣道と剣術の例示。相手が刀を振りかぶった隙に胴を抜く場合。
剣道なら刀を避けるために右斜め前方に歩を進め、胴に竹刀を叩きつけて、歩を進めながら竹刀を引き抜きます。
剣術なら同じく刀を避けるために右斜め前方に歩を進め、胴に刀をそっと沿わせて、歩を進めながら手首を緩め、相手との相対位置の変化と共に徐々に自分の体に刀を沿わせるように刀の角度を変化させつつ胴を引き斬ります。たぶんこれで背骨は無理でしょうが腸の半分くらいは斬れると思います。
刀に最適化はされていませんが、剣道でも十分に互換性はあるとおもいます。
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 10:14:44 ID:- ▼このコメントに返信
槍ならこんな面倒なことをしなくても相手が刀を振りかぶった隙に正面から顔面を突いて終わりです。
(槍相手に刀が振りかぶるかは別問題として)
ちなみに私の想定している槍の長さは2m前後です。
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 10:20:42 ID:- ▼このコメントに返信
リーチが短い上にこんなややこしいものを使いたくありません。剣術やってても絶対に槍を選びます。
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 12:52:54 ID:- ▼このコメントに返信
日本にも刀を腕力で使った人ももちろんいると思われます。ただそういう人は技術で剣を使った人と区別されていたという話を聞いたことがあります。前者を豪傑、後者を剣豪と呼び分けたのではないか、と。伝聞なのでソースもないですがありそうな話と思いました。

日本刀は扱いによって重心位置がそれぞれ違い、威力重視のものは切っ先側に寄り、扱いやすさ重視のものは鍔元に寄ります。時代や流派によって重心位置は様々でそれぞれ扱い方は異なっていたでしょう。
そもそも日本刀の定寸2尺3寸5分、約70数cmは世界的には片手剣の長さで、そんなものをわざわざ技術を異常に発達させて両手で扱っていたのはかなり特殊といえるでしょう。
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 13:22:40 ID:- ▼このコメントに返信
こんなものを素人が使うのは、対素手ならともかく対武器戦闘、しかも相手がリーチで優位ならば罠に近いです。
重量バランスが悪すぎる(それを補って利点に変えるのが剣術という技術)。対して(2m程度の)槍は重心を両手でまたいで持てるので非常に扱いやすい。
日本刀よりまだ箒をひっくり返して使う方がましかも知れないレベルです(槍に劣位なのは変わりませんが)。
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/02(月) 21:47:08 ID:- ▼このコメントに返信
※559
刺せたのなら槍の柄をつかむよりはできそうな気はするな
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