お前ら「RPGの町の探索めんどくさい」→開発者「探索部分なくしたわ」

1: 名無しのアニゲーさん 2019/10/25(金) 23:31:37.75
お前ら「手抜きすんなクソゲー」

どうすりゃいいんだよ・・・
no title

3: 名無しのアニゲーさん 2019/10/25(金) 23:35:12.13 ID:JIUe7t2z0
移動めんどい  → マップ排除で、即戦闘
バトルめんどい → オートバトル
ガチャ追加

ソシャゲじゃねーか

54: 名無しのアニゲーさん 2019/10/26(土) 00:25:09.71 ID:CVhRfmXUM
>>3
だからソシャゲが流行ってんじゃね

58: 名無しのアニゲーさん 2019/10/26(土) 00:28:30.16 ID:6GntbnjZ0
>>54
その通りだな
まぁ任天堂がいる限りはそんなツマランゲームだらけになることはないだろ

4: 名無しのアニゲーさん 2019/10/25(金) 23:36:51.66 ID:qxwa+jyO0
探索めんどくさいからショップとかのコマンド選択だけでいいよ
DPRGみたいな感じでいい

5: 名無しのアニゲーさん 2019/10/25(金) 23:37:18.89 ID:rZp2CZpN0
探索は良いけどドラクエで街の人から話聞くのめんどくさくなってきたわ

6: 名無しのアニゲーさん 2019/10/25(金) 23:37:58.59 ID:+Z6/C4FW0
街でかいとほんとめんどくさいよな
宝箱やアイテムは全部拾って住人には全員話しかけないと気がすまない人がいるからな
街が広いと地獄だよ

10: 名無しのアニゲーさん 2019/10/25(金) 23:40:55.40 ID:bJDv5d360
2D時代は簡単に探索できたけど3Dだと迷う
no title

24: 名無しのアニゲーさん 2019/10/25(金) 23:56:23.94 ID:xlBZDZ75M
>>10
これ
だから3Dは迷わないマップ作りを心がけてほしい

11: 名無しのアニゲーさん 2019/10/25(金) 23:41:37.10 ID:wNqW+dpI0
じゃなくて、タンスまでボタンぽちぽちがやってらんねーんだよ
分かっててもやってしまうサガよ
無ければやらない

14: 名無しのアニゲーさん 2019/10/25(金) 23:43:41.90 ID:KQWnlPiq0
一番最初のターニングポイントはDQ8だったかな
いちいち部屋の中のタンス漁ったりツボ割ったりするのが凄く面倒になった
いや、今までも面倒だったんだろうけども、閾値を振り切ったというか
no title

19: 名無しのアニゲーさん 2019/10/25(金) 23:46:03.80 ID:rZp2CZpN0
>>14
しかもヤンガスのスキルで取ってない数が分かるから
尚更やらなきゃいけない感が出てくるのよな
10ゴールドとかならどうでも良いけどメダルとかも隠されてるし

199: 名無しのアニゲーさん 2019/10/26(土) 08:22:57.39 ID:nluUunzr0
>>14
グラが向上してモーションが追加されて、一回の挙動が長くなってしまったからだと思う

16: 名無しのアニゲーさん 2019/10/25(金) 23:44:27.82 ID:ZQOXhcql0
ドラクエの狭い家の中探索してると酔うから全部鍵かけてくれ

17: 名無しのアニゲーさん 2019/10/25(金) 23:44:36.49 ID:bIMjSsEc0
ゼノブレ2完全版をPS4で出せ

26: 名無しのアニゲーさん 2019/10/25(金) 23:59:42.98 ID:DlTGqGxM0
俺らはね、探索を快適にしてくれと言ったんだ
街そのものを無くせなんて誰も言ってねーよ!

痛みがある部位を除去することしか治療法がなかったのかよ

28: 名無しのアニゲーさん 2019/10/26(土) 00:00:45.86 ID:SdVoGkPX0
新しい街で探索はいいんだが、最近のRPGは街中に謎宝箱があって割と強めの装備があったりって事が無いのと
3Dでやけに広くて移動に無駄に時間がかかる&迷いやすいのがなぁ
手間が増えて手に入るものは減って、そりゃめんどくさくなりますよ

31: 名無しのアニゲーさん 2019/10/26(土) 00:05:38.27 ID:i6NgP6c7p
サガスカはゲームブック好きならハマるんだよ

32: 名無しのアニゲーさん 2019/10/26(土) 00:08:51.12 ID:nC1msg1s0
ユーザーの声を聞けば面白いゲームができるとでも思ってんのか

35: 名無しのアニゲーさん 2019/10/26(土) 00:10:55.67 ID:RvXwCN2ba
>>32
センス無いくせに声だけはデカい馬鹿ユーザーが多いからな
結果PSサードみたいなゴミの山が出来上がる

34: 名無しのアニゲーさん 2019/10/26(土) 00:10:31.69 ID:BCEAM3+Z0
LUNAR ETERNAL BLUEとか話が進むたびに
街の住人のセリフが細かく変わって楽しかった

3Dになってそういうのが億劫になって
会話は最低限で済ますようになった
ゼノブレ1だけはキズナグラムが楽しくて
街をまわりまくったけど
no title

38: 名無しのアニゲーさん 2019/10/26(土) 00:12:55.98 ID:jYpmQ/M20
DQ7と8だろうな
あれで心底ウンザリした

42: 名無しのアニゲーさん 2019/10/26(土) 00:16:57.36 ID:sF3isiTu0
宝箱探しが楽しいのにな

43: 名無しのアニゲーさん 2019/10/26(土) 00:18:23.89 ID:aBLPcboP0
アサクリみたいな3Dのアスレチックは楽しいけど
ドラクエ11みたいな3Dの不自由な移動はマジでつまらん
no title

50: 名無しのアニゲーさん 2019/10/26(土) 00:21:32.62 ID:oauoE3QY0
その辺の無駄じゃね?ってもんをすべて無くしたのがソシャゲー

52: 名無しのアニゲーさん 2019/10/26(土) 00:22:33.74 ID:RvXwCN2ba
街もダンジョンもフィールドもただの「通り道」と化してる
特に手こずる事はない、思い入れもない、一度通ったら戻る必要はほぼ無い
散々馬鹿にされたFF13と多少形は違えど同じ状況になってる

60: 名無しのアニゲーさん 2019/10/26(土) 00:29:28.42 ID:9IHl+4zo0
街が狭いと文句言われ広いと面倒というね

62: 名無しのアニゲーさん 2019/10/26(土) 00:29:42.90 ID:qQvf4j2U0
FF13が再評価される時が近いな
no title

72: 名無しのアニゲーさん 2019/10/26(土) 00:46:21.14 ID:gOYzjWzr0
探索つっておんなじようなお使いやらせるからだろ

77: 名無しのアニゲーさん 2019/10/26(土) 00:54:25.61 ID:3KCZf+Dc0
全員に話しかけないといけないからめんどくさいんだよ
フラグ立ってないから通れないんじゃなくてNPC殺して通れるようにしたらええ

79: 名無しのアニゲーさん 2019/10/26(土) 00:57:34.11 ID:wVLBluZC0
ドラクエなんかは8の時にツボタンス漁りを残したのが良くなかった
ダンジョンに宝箱はもちろんいいけど、街や人家には宝箱すらいらないかと
城の宝物庫とかだけ残してくれ

82: 名無しのアニゲーさん 2019/10/26(土) 01:03:50.66 ID:x0gyIsiP0
FF12はそれが原因で辞めたわ

85: 名無しのアニゲーさん 2019/10/26(土) 01:13:57.59 ID:MYbME4tFa
RPGは好きだが探索嫌いなやつはサガスカーレットグレイスをやれ、理想がそこにある
no title

87: 名無しのアニゲーさん 2019/10/26(土) 01:16:18.06 ID:xczAdMlAK
時限イベントを無くす
完全な一本道にする
どっちかだな

115: 名無しのアニゲーさん 2019/10/26(土) 01:50:32.24 ID:csVDA8Qu0
分かりやすさに限っていえば2D見下ろし型って普通にトップだよな

117: 名無しのアニゲーさん 2019/10/26(土) 01:54:28.28 ID:mft/PceR0
密度の濃い街ならおもろいけど
スッカスカでただ広いだけの街とか脱クソするわ

132: 名無しのアニゲーさん 2019/10/26(土) 03:01:02.25 ID:TqFaWtTF0
RPGで探索嫌いなんてのは少数派だろ・・・

もうゲーム引退しろよ

133: 名無しのアニゲーさん 2019/10/26(土) 03:02:46.01 ID:5Df2AI2HM
RPGで街の人に話しかけるとかやらんな
だからと言って街を削除とかやったらクソだよFF13みたいに

138: 名無しのアニゲーさん 2019/10/26(土) 03:40:24.51 ID:+dOnem9yM
町中はディアブロ3みたいにカメラ固定見下ろしでいいとは思う
no title

156: 名無しのアニゲーさん 2019/10/26(土) 05:19:04.18 ID:b9dnfbyJ0
イース9はめんどくさいを極めてた
ゴミ拾いでプレイ時間稼ぐのはやめろ

191: 名無しのアニゲーさん 2019/10/26(土) 07:54:50.38 ID:PjyclZ8Z0
実際ないとやっぱ町いるってなるよ




00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 14:47:57 ID:- ▼このコメントに返信
FGOをやれば解決するのに…
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 14:47:58 ID:- ▼このコメントに返信
サガスカかな?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 14:48:46 ID:- ▼このコメントに返信
>>14
これ見た覚えが無いんだけど…
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 14:49:18 ID:- ▼このコメントに返信
別に検索場所は多過ぎても構わない
ただ後からは探せない、手に入らないとかだけは止めろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 14:49:28 ID:- ▼このコメントに返信
話しかけたりアイテム全部拾いたい派だからRPGする時は気合がいる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 14:49:39 ID:- ▼このコメントに返信
ダウンタウン熱血行進曲のステージは細部まで探索したくなる街並み。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 14:49:58 ID:- ▼このコメントに返信
ガラケーの頃のドラクエワンの戦闘画面みたいなのだけで進めるRPGとかあったな
突き詰めるとただの数字の増減だけで一喜一憂してるだけに気付いてしまう危険性があったけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 14:50:27 ID:- ▼このコメントに返信
※6
玉入れとかな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 14:50:44 ID:- ▼このコメントに返信
※8
賜りだったすまそ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 14:51:00 ID:- ▼このコメントに返信
文句言うのが目的の奴も多いからな
この辺はユーザーの声なんてガン無視でいいんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 14:51:08 ID:- ▼このコメントに返信
マップで迷うとかよく普段迷子にならないな
なってるのかもしれないけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 14:52:20 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
匿名意見は無視する
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 14:52:37 ID:- ▼このコメントに返信
※1
低確率の素材集めのために何周も回るのは楽しいですか・・・?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 14:52:40 ID:- ▼このコメントに返信
ところがTESやフォールアウトは街もダンジョンも隅々まで探索しても飽きない不思議
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 14:52:41 ID:- ▼このコメントに返信
初代熱血硬派くにおくん的な要素うまいこと取り入れたらいいんかもね
つまり通行人攻撃出来るように
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 14:53:21 ID:- ▼このコメントに返信
>>35
「センス無いのに声がでかい」は作る側にも潜んでるから面倒臭い
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 14:53:25 ID:- ▼このコメントに返信
探索嫌ならもうゲームやめろよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 14:53:35 ID:- ▼このコメントに返信
2D時代は家入るだけで内部がほぼ全部把握できるのが大きいと思う
3Dだと移動したりカメラ移動したりしないと把握できない
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 14:53:46 ID:- ▼このコメントに返信
文句言ってる自分に酔ってるクレーマーなんて相手にしてたらなんもできんぞ
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. ふーん2020/02/15(土) 14:54:22 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエの無駄移動マジでクソ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 14:54:44 ID:- ▼このコメントに返信
サガフロンティアとか買い物すらあんまりしなかったな
ファイファンみたいに金がたまらなかったし
移動早いし、ロード体感時間ほぼ無しの謎の技術があったけどとにかく快適だったセーブも一瞬で終わるし
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 14:55:47 ID:- ▼このコメントに返信
お前らと指されてる層なんてアニメでもゲームでも量産粗悪品出してもブヒブヒ言ってるような連中なんだから
考えるだけ無駄
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 14:56:11 ID:- ▼このコメントに返信
ターニングポイントはドラクエ7だろう
探索適当にやってたら詰んでしまった
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 14:57:10 ID:- ▼このコメントに返信
※19
好き勝手に作ったFF15はどうなりましたか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 14:57:24 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲーのよく言う、それでいいんだよが大して売れてない時点で無意味な意見だと学習しろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 14:57:44 ID:- ▼このコメントに返信
探索したら探索に使った時間分=その周辺で戦闘したのと同じくらいの経験値+金に
匹敵するくらいの内容のものがゲットできるようにすりゃいいんじゃないのかね
割に合わんのこき使われてる感は減る
10ゴールドとかそういうハズレは全廃
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. 悪の総統2020/02/15(土) 14:57:54 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲは毎日ログインするのがめんどい
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 14:58:12 ID:- ▼このコメントに返信
ポケモンでも街でかくなりすぎて探索たるくなったわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 14:58:18 ID:- ▼このコメントに返信
※17
ソシャゲが流行るわけよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 14:59:08 ID:- ▼このコメントに返信
※24
840万本売れてるやん
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:00:01 ID:- ▼このコメントに返信
どんどんゲーマーがバカになってるのはしょうがない
アニメもそうだし漫画もそうだよ
最近は小説もそうだな
娯楽は馬鹿が集まるから企業は馬鹿向けに商品を作るしかない
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:00:33 ID:- ▼このコメントに返信
町の探索は好きだけど、お使いゲー(小クエスト)だらけだと気が散るので嫌い。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:01:28 ID:- ▼このコメントに返信
めんどくさい民にめんどくさい言われて素直に無くすのは無能
アホは切り捨てるか面倒くさいと感じないシステム考えるとかどうにかするべき
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:01:33 ID:- ▼このコメントに返信
1人だけいる任天堂信者見てて腹立つな
いちいちSonyを引き合いに出して貶めるのなんなん
両ハード買えない貧民がよ...
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:01:37 ID:- ▼このコメントに返信
こういう極端な意見なんて脳死レベル
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:01:39 ID:- ▼このコメントに返信
>>17
 今そんな話してませんよね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:01:41 ID:- ▼このコメントに返信
サガスカは戦闘がな
同じ味方・同じ敵で戦って、簡単に勝てる時と絶対勝てないだろって時があって差がひどい
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:02:57 ID:- ▼このコメントに返信
クレーマーに配慮して多くを捨てる悪習
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:03:01 ID:- ▼このコメントに返信
※31アニゲなんて来てる時点で俺らも賢いとは言えんぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:03:30 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲ勢はガチャとそれをお披露目する場があれば満足なんだろ
ストーリーすらスキップしてるって話も聞くしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:03:34 ID:- ▼このコメントに返信
エアには悪いけどイース9はぶっちゃけ街は狭いし、アイテム集めも人形が仲間になったらすぐ終わるし
それ以上のやりこみやミニゲームないから逆に作りこみが足りないって言われてる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:03:36 ID:- ▼このコメントに返信
探索する時のマップは2Dで。
戦闘とかアクションの時は3Dで。

せっかくだから使い分けてみては?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:04:31 ID:- ▼このコメントに返信
※30
DLC頓挫してFF7に舵切っているだろうが
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:04:34 ID:- ▼このコメントに返信
マリオでコースをクリアしたことにするシステムが出たときはもう来るとこまで来たんだなって思った
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:04:40 ID:- ▼このコメントに返信
龍が如くの神室町くらいの広さが丁度良い
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:05:27 ID:- ▼このコメントに返信
エロけりゃ、エロけりゃとか言ってて数字見たらたいしたことない
これが匿名サイトの特徴
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:06:56 ID:- ▼このコメントに返信
声のでかい、勘違いしてる人は聞かないと騒ぐし、聞いたら聞いたで調子に載るし
どうしたらいいんだろうね?実名にするとか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:07:00 ID:- ▼このコメントに返信
リアルになればなるほど探索はだるくなるよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:07:13 ID:- ▼このコメントに返信
※39
最近自信ない奴多くない?もっと自信もって傲慢になろうぜ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:07:45 ID:- ▼このコメントに返信
※30
DLC開発中止にした時点でスクエニの評価は失敗作って事だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:08:09 ID:- ▼このコメントに返信
RPGと違うジャンルになるんかな?なんて呼ぶか知らんけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:08:17 ID:- ▼このコメントに返信
FF10で飛空挺が無くなったのが哀しい
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:09:20 ID:- ▼このコメントに返信
※31
違う違う
国も企業もバカを作るべくして作っているんだよ
日常生活からあらゆる手段で忙殺させ思考力を奪い、射幸心を煽って時間に見合わない出費をさせる
御しやすいからね
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:09:51 ID:- ▼このコメントに返信
タンスとか調べるのはイイんだけど、しばらくしたら
また補充される仕様にしてね。
たまにゲームバランスが崩れる程の強い武器が出るとか、そういう
仕様にしないと見向きもされないよ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:10:04 ID:- ▼このコメントに返信
※47
本当に企業のこと考えてる人間はこういう場所で意見なんて言わない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:10:25 ID:- ▼このコメントに返信
別に街があっても探索があってもいいんだよ
問題はくっそ足が遅いこと。
そして、体力があってゲージが切れると
疲れるとかいうクソ機能があるのは論外。
そういうのはアクションゲーだから必要な要素なんだよ
なんでRPGの探索にそんなもんつけてんだよwなぁFF15さんよぉ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:10:29 ID:- ▼このコメントに返信
探索をさせる目的があからさま(例えば小さなメダルとか)で、それ前提に作ってあるから作業感が出る。探索しなくても別にいいってものを探索するのが楽しいんだよ。探索で出てくるアイテムは、普通に店で買え、ルートでき、特別感がなく、なおかつ特定のネームド人物の素性なんかが分かる物だったりすると、物語に深みが出るんだよ。オブリビオンやスカイリムなんかがそうじゃん。

和ゲーのそういうゲームシステムと世界をちゃんと切り離していないところってのが好きじゃないんだよな。全部、製作者の顔が見えてきて、没入感が薄れるんだよ。グラフィックスが3Dだと余計にそう思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:11:22 ID:- ▼このコメントに返信
人の生活感も大事やで
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:11:33 ID:- ▼このコメントに返信
寧ろ探索大好きマンだからドラクエ7とか最高だった
スタオ3も本棚とか張り紙にしょーもないテキスト沢山書いてあって大好きだった
DS版ドラクエ6なんて同じ種類の動物でも各地域ごとに専用の仲間会話の反応があって素晴らしかった、立て札にすら反応会話用意してあったし仲間会話だけはDS6は凄い
意味とかなくてもそれにボタン押したら反応があると堪らなくゾクゾクする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:11:39 ID:- ▼このコメントに返信
※18
それで酔うんだよ 狭いところでぐるぐる回すから
そして探索がさらに嫌になる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:12:37 ID:- ▼このコメントに返信
アトリエも面倒臭くなった
時限付けていけるとこ限られてる方がやること決まってて良かったのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:13:22 ID:- ▼このコメントに返信
※47
『徹底的に無視する』でOK
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:13:29 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
シナ人の難癖と同じと思えばいい
実際にあー言えばこう言う状態だし
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:14:12 ID:- ▼このコメントに返信
そのうちお金でレベルが買えるようにするんだろうな

昔それを実際にやったゲームがあって
ある意味時代を先取りし過ぎてた感
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:14:30 ID:- ▼このコメントに返信
探索こそゲームの醍醐味だろ・・・なにいってだこいつ
俺なんてリアルでも探索好きだから、ダクソみたいな袋小路見つけたら、ここはこれからイベントNCPが来るな って妄想して楽しんでる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:14:45 ID:- ▼このコメントに返信
別に全部する必要はない
面倒くさい方がすることあって結局は多くのユーザーに喜ばれる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:15:03 ID:- ▼このコメントに返信
※13
苦行です。
すごくつらい。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:15:10 ID:- ▼このコメントに返信
マインクラフトでRPGを作ればいい
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:15:11 ID:- ▼このコメントに返信
話しかけなくても良いゲームなら良いが
話しかけないとダメなゲームはクソ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:15:48 ID:- ▼このコメントに返信
※57
特にスカイリムの家のほとんどは天井が無く広く感じるので
屋内入ると3D酔いする人も大丈夫だったのも強いな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:17:55 ID:- ▼このコメントに返信
※30
新品980~1980で売ってそれだぞ
忘れるな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:18:06 ID:- ▼このコメントに返信
探索じゃなくて配置がおかしいんだよ なんであんな迷路みたいな配置にするんだよ 自分が住んだらどうなるかって考えてないんだろうな あの世界の住人絶対住みにくいって思ってるぞ でも聴くとみんな揃って素敵な街とかいい街とか言ってきて寒気がする
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:18:13 ID:- ▼このコメントに返信
世の中のすべての人間が納得するゲームなんてないから無視するしかない
探索しかやることないゼルダはbotwはゼルダ至上最高売り上げ更新してる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:18:14 ID:- ▼このコメントに返信
3Dになって一挙動の手間が増えたわりにマップの移動制限が2D準拠なのをなんとかしろ
屋根から屋根、高所から低所の移動ができるだけでも移動のストレスは段違いなんだから
それができりゃ探索も楽しくなるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:18:14 ID:- ▼このコメントに返信
※64
時間を買う、勝利を買うなんてソシャゲにいくらでもあるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:18:15 ID:- ▼このコメントに返信
※45
タクシーの位置が酷すぎるの何とかしろや
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:18:18 ID:- ▼このコメントに返信
ペルソナ5はマップ内に色々あっても、実際のオブジェクトは少なくて会話できるのが2,3人だけってのは楽だったな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:19:32 ID:- ▼このコメントに返信
※1
任天堂もFGOにゲームの作り方を学ぶべきだよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:19:46 ID:- ▼このコメントに返信
※15
導入間違えるとサイコパス量産しそう
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:21:23 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム会社も探索が楽しくなるように工夫しないとな 既にやってるだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:21:39 ID:- ▼このコメントに返信
ユーザ:楽しくて飽きさせない探索要素を入れろ。お使いとかが9割を占めているのが問題。
開発者:探索要素なくしたぞ。
ユーザ:手抜きするな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:23:04 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームで迷うとか方向音痴すぎるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:23:12 ID:- ▼このコメントに返信
探索させることを強制されてるって捉え方は損だよ、探索したらちゃんとご褒美が用意されてるって捉えないと
「あそこにブツ置いといたから取ってこいや」って言われてるんじゃなくて、「よくここまで来たね、ほらコレをあげるよ」ってそこで初めて言われるんだよ
ゲーム上の行いはあくまで自発的であるって思うことが大切
それを感じにくくするのもクリエイターの仕事ではあるけどね、自己暗示も必要だ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:23:23 ID:- ▼このコメントに返信
今思えば町の人全員と会話するって面倒なことよくやってたよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:23:32 ID:- ▼このコメントに返信
会話が変わるのすきだけど、モブの会話は章変わりとかわかりやすいタイミングでいつぺんに変えて欲しいな
微妙なタイミングで変わると、会話変わってないかなあって何度も同じ台詞聞くことになる

あとモブに二回話しかけると内容かわるやつと変わらないやつを配置するのもやめてほしい、どっちかに統一して
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:23:39 ID:- ▼このコメントに返信
RPGの探索すら面倒ならゲーム卒業すべきだろ。もうゲームのわくわくを楽しめない大人になったんだ。
老害化して探索なくせとか言い出す前にゲームやめるべき
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:24:06 ID:- ▼このコメントに返信
サガスカはキャラグラが中華風すぎて探索以前の問題
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:24:28 ID:- ▼このコメントに返信
※82
アサクリは糞UIのせいで迷いまくったわ
ミニマップを回転させるんじゃねえ💢💢
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:24:39 ID:- ▼このコメントに返信
探索無くして貶されるのはそれ以外が無いからだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:24:54 ID:- ▼このコメントに返信
バカに合わせて楽しみ要素を削るなよ
アホらしい
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:25:36 ID:- ▼このコメントに返信
それじゃゲーム卒業しましょうね、としか言えないわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:26:54 ID:- ▼このコメントに返信
※90
別に楽しくないのが悪い単作ならゼルダbotwを見習ってほしい
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:26:58 ID:- ▼このコメントに返信
基本的にはゲームの進行に関係ないんだから、好きにやりゃいいじゃん
ドラクエ7の石板探しは擁護できんが
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:27:14 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ比較だと2D探索の方が遊び易かったかな
3Dは観光だと思えばそれなりに楽しめた
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:27:51 ID:- ▼このコメントに返信
ウィッチャー3のノヴィグラドは凄まじかった
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:27:53 ID:- ▼このコメントに返信
スカイリムはマジで面倒くさくて笑った
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:28:34 ID:- ▼このコメントに返信
※90
別に楽しくないのが悪い探索ならゼルダbotwを見習ってほしい
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:29:12 ID:- ▼このコメントに返信
テイルズは近づくと吹き出しが出てきて勝手にしゃべってたけどあれでいいんじゃないか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:29:45 ID:- ▼このコメントに返信
※90
よくDQ7でセキバンガーが出てくるけど、自分の探索が粗いだけなのに棚に上げて何言ってんだろうって思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:30:34 ID:- ▼このコメントに返信
探索楽しいゲームとめんどくさいゲームの違いってなんだろうって考えると、それ以外の要素を自分が楽しめてるかってのがわりと大きいと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:30:50 ID:- ▼このコメントに返信
メガテンみたいに何もない部屋大量に作ったりしなけりゃいいよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:30:55 ID:- ▼このコメントに返信
※18
だからマップの構造が分かりやすい2Dとグラフィックのそこそこな3Dを切り替えられるドラクエ11はよかった
2Dの探索快適すぎ
あとやっぱり町ごとに特色があった方が記憶にも残りやすいし探索も楽しいね
可能なら町ごとにBGM切り替えてほしい
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:31:53 ID:- ▼このコメントに返信
街が広すぎると面倒くさくなって探索した後そこでゲーム投げることが多いわ
でも街が狭いとそれはそれで寂しい
広いけど探索する必要はなくて探索したい人だけすればいいくらいがバランスいいな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:32:15 ID:- ▼このコメントに返信
こういう部分こそ自由度なんじゃねーの?
用意はするがスルー可の作り込みにしとけば、どっちのユーザーにもストレス軽減になるだろ
基本的にせっかく作ったんだからと、やらせる前提のシステムになりがちだしな
そこらへん、新作ゼルダの解の多さは見事だったわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:32:34 ID:- ▼このコメントに返信
※76
そりゃクレイジータクシー作った会社だからしゃーない
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:33:22 ID:- ▼このコメントに返信
言ってる奴が違う定期
誰かのいう事聞きゃ誰かの望みから外れるんだから適度に無視しろってだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:34:19 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも人の家のものを獲ったらダメだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:34:58 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームなんて隅々までやるよりざっとクリアしてどんどん次のゲーム遊んだほうがいいだろ
よほど気に入ったゲームならまだしも
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:35:16 ID:- ▼このコメントに返信
観光気分で歩ける町ならいいんだけど、ただ広いだけの町だと途端に面倒臭くなる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:36:18 ID:- ▼このコメントに返信
RPGといえども3Dマップにするなら最低限ジャンプは必須やな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:37:14 ID:- ▼このコメントに返信
※107
スタァァァップ!
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:38:05 ID:- ▼このコメントに返信
会話は近づくだけで表示されるのがいいわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:38:28 ID:- ▼このコメントに返信
ソードシールドの一般NPCは良かった
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:39:25 ID:- ▼このコメントに返信
あるとなしじゃあったほうがいい
ただ探索前提はやめてほしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:40:27 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱり、どんどん頭を使わない方向に進んでいってるなぁゲーム
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:40:53 ID:- ▼このコメントに返信
アサクリやウィッチャー3は別に話かけなくてもアイテム取らなくてもいいから別に何ともないんだけど、和ゲーって話を聞かないと進めないのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:41:20 ID:- ▼このコメントに返信
アイテムはシナリオで来るところ以外はランダムとかでいいんじゃね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:41:25 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム自体やめたらどうだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:42:51 ID:- ▼このコメントに返信
サムネになってるダクソの場合、目的地までの道のり探し=探索だからめんどいとは思わないな
目的地わかりきってるのに脇道をチェックしないといけないってのがめんどくさいと思う要因の1つでは
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:43:10 ID:- ▼このコメントに返信
※110
開発者「よっしゃ!少しの段差も溝も飛び越えられん小ジャンプ追加や!これで胸でも揺らして楽しんでや!」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:43:53 ID:- ▼このコメントに返信
ユーザーはワガママ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:45:24 ID:- ▼このコメントに返信
またソシャゲが正しいことが証明されてしまったwwwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:46:28 ID:- ▼このコメントに返信
※115
当たり前。そもそも時間潰し目的でゲームしているのが大多数
ソーシャルゲームが流行るのが証左だ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:46:54 ID:- ▼このコメントに返信
そんなことまでめんどくさがるんならなぜゲームをやろうとするのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:47:17 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ11は3DS版とスイッチ版両方遊んだけど
確かに探索は3DS版が圧倒的に楽だったわ 探索の楽しさが損なわれる訳でも無し
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:47:39 ID:- ▼このコメントに返信
※124
だからみんなソシャゲに移行したんだよわかれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:49:19 ID:- ▼このコメントに返信
スカーレットグレイスやれって言われても近年のサガシリーズ苦手なんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:51:09 ID:- ▼このコメントに返信
3Dはどうこう言う前に、探索が面倒くさくなった一番の要因は加齢では?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:51:54 ID:- ▼このコメントに返信
町って探索しないとそもそもイベント進まないじゃん
DQ8は町よりフィールドの探索が面倒だったな
脇道をずっと逝ったところに宝箱があったりして、本道ど往復するとかなりエンカ消化しないといけない
PS版はランダムエンカだったからウザかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:52:02 ID:- ▼このコメントに返信
探索"も"出来る のが楽しいのです
探索をしなければならない
必須イベントを連打されるから嫌なの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:53:28 ID:- ▼このコメントに返信
オープンワールドか、ミクロな部分だけにする(ペルソナ)か、もうごっそりなくて機能だけか。
最近は町の人にも動きとか生活感がないとじゃまになるだけだし、作り込む余裕がないなら機能だけってのは十分ありだろうね。まあ、その分飽きやすそうだけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:56:08 ID:- ▼このコメントに返信
街の中彷徨うので数時間とか無理やわ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:56:49 ID:- ▼このコメントに返信
カメラ固定見下ろしだけはない。それ以外は洋ゲー好きなのに。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:56:57 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも昔の有名なゲームは街の探索とかめっちゃ簡単でしょ。バトルもおボタンおしっぱとかめいれいさせろとかオート入ってるし。そこがソシャゲの流行ってる要因だと思う。

探索要素はFF9くらいがちょうどいい、ドラクエ8くらいになったらめんどくさいぐらいかな俺は。

オープンワールドまでいったら探索めんどくさい言われても仕方ないでしょ、終わらないしね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 15:59:12 ID:- ▼このコメントに返信
ユーザーの声聞いた訳じゃなくグラの進化に労力が見合わなくなっただけだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 16:00:32 ID:- ▼このコメントに返信
RPGなんだからのんびりたのしめよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 16:01:26 ID:- ▼このコメントに返信
マジでソシャゲが流行るわけだわ
スマホでポチポチ
頭を使うより金を使う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 16:02:13 ID:- ▼このコメントに返信
>>34
ETERNAL BLUEの名前が挙がってて嬉しい。街の人たちの台詞は全ての人に3パターンあるんで3回話しかるのが基本だった。
更に言うとその街のイベント前後で内容が再び変化する。合計で6通りのメッセージ内容があるって事だ。(厳密にはおまけシナリオで更に変化するから7通り)
でも1回目の会話だけ聞けば情報収集は充分できるんで念入りに聞き込みしなくても大丈夫。雰囲気を楽しみたい人の為の作り込み要素だった。
ETERNAL BLUEの町はそれぞれ特色があって風土や気候を意識した作りになってるのも良かったな。細部に拘った設定は正にメガCD最後の超大作の名に相応しい。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 16:08:32 ID:- ▼このコメントに返信
その「お前ら」ってのがどれくらいなのかにもよるわ
自分が思ってるのと違うからクソゲーなんてレベルなら、ネットの落書きとなんら変わらんから聞く価値なんてない
もっとも、市場ニーズの把握が出来てない頓珍漢なことをやる開発にも問題ある場合もあるが・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 16:09:19 ID:- ▼このコメントに返信
※18
2Dでざっくりしたマップのときはタンスやツボと「入ってそう」なところだけに絞れたけど、3Dだとオブジェクトが多過ぎてどれもこれも調べられそうってのもな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 16:11:04 ID:- ▼このコメントに返信
ボリュームの匙加減は大切だろうね
マップや動作の情報量はめちゃくちゃ増やせても、プレーヤーの使える時間は有限(一日中時間使える人は基準にできない)
限りある時間の中で街の散策に割くことが許されるボリュームはどれくらいなのか、上手く折り合いつけられていればいいんじゃないの
テストプレーしっかりやっていればだいたい見当つきそうなもんだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 16:14:10 ID:- ▼このコメントに返信
むしろドラクエ11とか町小さすぎだろって思ってたが
8~10の作り込まれた城とか経験してたし
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 16:14:14 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲは流行ってるけど面白いって言われてるわけじゃないからな
ソシャゲ面白いって言ってるやつってその作品の本スレ行ってもほとんど見たことないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 16:15:15 ID:- ▼このコメントに返信
※81
ここだけ大量のGoodで草
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 16:15:16 ID:- ▼このコメントに返信
話きいてると回復とか消耗品おいて置く位が丁度いいのかもな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 16:21:41 ID:- ▼このコメントに返信
>>85
サガスカーレットグレイスが苦手な理由がわかったわ
Good 0 Bad 0
. 七誌2020/02/15(土) 16:24:00 ID:- ▼このコメントに返信
初期の面倒くさいマゾなRPGを楽しんだ者にはスマホのソシャゲなんかRPGじゃない。
Might and Magic の1なんか、宿屋の近所をぐるっと回るだけで戦闘に巻き込まれ満身創痍、宿屋で回復。宿賃が尽きて詰むのを怖れつつ周囲ぐるぐるを繰り返してる内に強まり、敵の落とした棍棒などを拾って装備強化し、他のエリアが探索できる様になる。それでもまだまだ街の中を巡ってるに過ぎない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 16:26:23 ID:- ▼このコメントに返信
探索嫌いとかゲームやめろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 16:27:07 ID:- ▼このコメントに返信
※4
それに限らず「取り返しのつかない要素」ってやつだな
俺はそれが不安でwikiでその項目だけ先見たりすることもある
あんまりやりたくないがデメリットがきつすぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 16:30:05 ID:- ▼このコメントに返信
リアルにすればするほど酔いやすくなるし探索も面倒になるは必定。これこそ正に「探索したことにしてアイテムをすべて回収しますか?」 を付ければすべて解決。無論鍵付き除く。鍵付きで分かりにくいところにある用にナビもあれば完璧。自分で探したいたらそうすればいいだけだし。最悪2周目から可能にすればいいとかもあり
あと「街の人たちの会話をすべてみますか?」 コマンドもあれば鬼に金棒。ドラクエのお家芸であるフラグ管理(あとからまたきてくれ系)面倒用に「次はここに向かってくださいモードをオンにしますか?」とかもついでに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 16:30:50 ID:- ▼このコメントに返信
要するにRPGというよりなんだ、ツアーコンダクターとかの誘導に従って雰囲気だけ純粋に楽めるゲーム。なんなら専用のキャラ作っても可。鳥山明絵の♀キャラ「ようこそドラクエ○○の世界へ! 私はこの世界を快適に楽しめますようにガイドを務めさせていただきます○○と申します。どうぞよろしくおねがいしますね! まずは始まりの街へ向かいましょう。準備はいいですか?」。勿論一切オフで普通のRPGとして楽しむことも可能。これこそが今双方(ガチ勢エンジョイ勢)の需要にかなうものだと思う。つか俺の需要は確実に満たしてる。手軽に世界観だけ楽しみたい。だからチート可なら遠慮なく使う。FF8のエンカなしは神過ぎた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 16:31:01 ID:- ▼このコメントに返信
町よりは、同じ景色が続くダンジョンが本当キツい
グランディアとか迷いまくって辛かった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 16:36:23 ID:- ▼このコメントに返信
ネット評価なんて気にせず作るが一番いいものができるってそれ
クソゲもできるけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 16:37:38 ID:- ▼このコメントに返信
※149
取り返しのつかない要素←これがなければ好きにやれるからマジでいらんよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 16:40:53 ID:- ▼このコメントに返信
※145
そんなものを配置するならよけいダメだ
強い装備が取得できることで探索行為に意味が生まれるのに
只の消耗品しか置かれていない探索はそれこそつまらん
ちいメダだって交換という目的があるから面倒な収集の意味がある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 16:42:37 ID:- ▼このコメントに返信
~◯◯タウン~
➡️宿屋
武具屋
道具屋
酒場
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 16:45:19 ID:- ▼このコメントに返信
探索がつまらないというかJRPG特にドラクエの探索がつまらない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 16:52:47 ID:- ▼このコメントに返信
※18
トップビューから見えるところにしか(隠しは除く)オブジェクトは置きませんとルールが決まってるからだな
作る側の気持ちも分からんでもないけど、作るからには見てほしいって承認欲求的なのがゲームプレイするには邪魔なんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 16:53:12 ID:- ▼このコメントに返信
ウィザードリィみたいなのでいいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 16:53:28 ID:- ▼このコメントに返信
探索できるようにしろ
探索を必須にはするな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 17:03:40 ID:- ▼このコメントに返信
そこらへんドラクエが良い感じだよね
探索全然しなくてもストーリーだけ追えるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 17:05:12 ID:- ▼このコメントに返信
単純に人間の探索に使う処理能力と3Dの相性が良くないんじゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 17:06:55 ID:- ▼このコメントに返信
※142
広いって声もあるけどPS2時代のRPGと比べるとだいぶ3Dマップも簡略化されてると思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 17:07:28 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ7最近久しぶりにやってるんだけど
2Dだから町の探索は言うほど苦じゃないんだが
はなすコマンドが加わるからやり込もうと思うとほんとキッツい
街の人と話すごとにはなすコマンド
仲間と会話が発生したら………になって仲間の会話がなくなるまではなすコマンド
2人のNPCと同じ場所で何度も会話する連続イベント中に1つ会話が終わるたびにはなすコマンド
うんざりしてきたわw
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 17:07:38 ID:- ▼このコメントに返信
長い探索強要されても面白くないだけで
探索できる範囲が広くて悪いことなんてないんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 17:08:37 ID:- ▼このコメントに返信
箱庭ゲーなら街中の探索はすげー楽しいけどな、HITMANとかクソほど遊んだ。
長いストーリーの中の一部分で街の隅々まで探索となると他にやんなきゃいけないことがあるから楽しく感じないんだと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 17:10:10 ID:- ▼このコメントに返信
できることは全部やらなきゃって脅迫概念があるプレイヤーは一定数いるからなあ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 17:13:24 ID:- ▼このコメントに返信
わがままに付き合うからこうなる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 17:15:49 ID:- ▼このコメントに返信
2Dだと怪しいところや宝箱がどこにあるか一目でわかるけど3Dだと遮蔽物介すから面倒なんだよな
かといって皆無よりはいいけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 17:16:18 ID:- ▼このコメントに返信
探索する必要あるRPGって最近ある?
むしろ目的地まで表示or言及してくれてるのがほとんどだと思うんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 17:23:31 ID:- ▼このコメントに返信
新しい街に着いたときのワクワク
何があるかなと探し回り隠しショップとかを見付けたときの喜び

もうこういうのがめんどくさいと感じるならRPGゲームを卒業する時って事だろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 17:24:34 ID:- ▼このコメントに返信
日本人は特にやらんでええよって言われたこともやる民族だから
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 17:28:13 ID:- ▼このコメントに返信
※155
それは良いんだけど、マップ次第かなとも思う。一部意見の広すぎると面倒なのはわからんでもない。
俺は探索嫌いじゃないけどね。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 17:30:03 ID:- ▼このコメントに返信
黒い砂漠はやってて割と楽しいと思ったなぁ
オートで目的地まで行ってくれるし
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 17:32:31 ID:- ▼このコメントに返信
PS,PS2時代の町の探索が無いRPGとかめっちゃ叩かれてたやんけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 17:34:43 ID:- ▼このコメントに返信
流行がそうなってるだけで数年ごとに
探索が多いRPGはクソ!→探索が少ないRPGはクソ! を繰り返すだけだと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 17:36:20 ID:- ▼このコメントに返信
※57
俺もそういうの好きだし気持ちは分かるけど多分今はどっちの要素でも面倒って意見が多いんだろう。
ぶっちゃけその手の細かな情報収集とかネットで誰かが調べたりまとめたりしてくれた物を
読めばいいやって感覚なんだろうし。「冒険がしたい」「世界を知りたい」って感覚が古臭いのかもしれん。
特に主人公=自分じゃないゲームが主流の現代ではRPGの役割を演じる事を求める層って少なくて
ただ単にストーリーの続き、ドラマの続きが観たいだけなのかもしれない。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 17:38:10 ID:- ▼このコメントに返信
単純に好みじゃね?
人によって探索が好きな人も居れば嫌いな人も居るだけだろうし
どっちかの意見に寄せたらそれこそ中途半端なゲームになるんじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 17:39:21 ID:- ▼このコメントに返信
JRPGは 2Dだからこそだったんだなって
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 17:40:57 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエは、町中探索してるときに時間経過させるのやめてほしいかなって
探索してる間に日が暮れて、人の話すこと変わったり入れないところができたり店が閉まったりするのメンドイ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 17:42:53 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもボリュームがあるゲームが最近は苦手な奴が多いのかもしれん
あのゼルダとかでも途中から飽きたって声がわりと多いし
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 17:44:25 ID:- ▼このコメントに返信
めんどくさいとは思ってるが、やりたくないとは思ってないぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 17:50:02 ID:- ▼このコメントに返信
なお、迷わないマップ作りすると一本道ゲーのくそ扱いされるという。どうすればいいのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 17:53:27 ID:- ▼このコメントに返信
おれ探索めっちゃ好き
残してほしい
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 17:55:15 ID:- ▼このコメントに返信
※13
脳汁でてるときは楽しい
冷静になると苦痛
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 17:58:28 ID:- ▼このコメントに返信
DQ8は壺持ったまま移動して住人によく当ててたわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 17:58:39 ID:- ▼このコメントに返信
※149
それ心の病やで
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:03:57 ID:- ▼このコメントに返信
町の探索は最低限でいいとは思う
必ず行く場所とその道中には何かあるくらいで行かなくていい場所は話聞けるとかでいい
特にリアリティ的に他人の家の探索はないほうがいい
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:07:36 ID:- ▼このコメントに返信
※147
見てて笑ってしまった。世紀末みたいな話で。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:22:04 ID:- ▼このコメントに返信
実際移動も探索も無駄な要素でしかないし
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:24:52 ID:- ▼このコメントに返信
MHWの探索クッソつまんなかったし街の中に限らず探索要素いらねーなって思い始めた
移動するたびに長い読み込み入るゲームはもう最悪
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:26:01 ID:- ▼このコメントに返信
実質、探索じゃなくて総当たりになるからな
その作業自体が楽しいゲームじゃないと苦行になってくる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:27:52 ID:- ▼このコメントに返信
DQ10は移動が面倒って苦情を受けて旅の扉やルーラポイントを設置しまくったり、ほとんど移動しなくても住むような仕掛けを増やしたりしてたらせっかくの綺麗な景色が楽しめないとかいう苦情が来たんやで
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:27:59 ID:- ▼このコメントに返信
クリア後にチャプター機能入れて好きなタイミングに戻れれば良いんじゃね?
で、目的のアイテム取ったらクリア後のデータに反映できるっての。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:28:07 ID:- ▼このコメントに返信
お前が
不必要なところまで探索するのやめればいいだけだろ

俺は軌跡シリーズやスパロボの隠しアイテムの類いも一切取りに行かない
特に軌跡シリーズだと不自然なタイミングで不必要な場所に行かなきゃならなかったりで
流れ的に台無しだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:31:52 ID:- ▼このコメントに返信
ダンジョンが薄いの誤魔化すためにエンカウント率上げるの止めろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:37:13 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーマーは天邪鬼だからしゃーない
どうやっても文句しかいわんわ、だから相手にしたら負け
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:46:03 ID:- ▼このコメントに返信
プレイした事がなくてネットのネタしか知らないんだろうけど、FF13の問題点は「マップが一方通行」な部分なんだよなぁ…
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:47:08 ID:- ▼このコメントに返信
こんな時のためのドラクエ11の2D版だったはずなんだが誰もやってないのか
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:47:11 ID:- ▼このコメントに返信
※177
うん、だから特別感は要らないと言っている。それをやることが必須ではなく、省いても大丈夫な物、ちょっと気になって(ゲーム内で)調べてみたら、こういうヒント、あるいは裏話があったんだって発見程度で良いんだよ。それをニンマリして楽しむ人もいれば、飛ばす人もいるってだけの話。

ゲームでよく言われる自由度やオープンワールドって本来そういうものだからな。選択権が絶えずプレイヤー側にあるべきなんだよ。そこに製作者側の意図が入ってしまったら、途端にやらされている感が湧いてくる。その匙加減って大事だよね。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:52:09 ID:- ▼このコメントに返信
※198
プレイした事がなくてネットのネタしか知らないやつが言いそうなことコピペして楽しい?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:53:01 ID:- ▼このコメントに返信
イベント後の会話の変化を探すのは面倒ではあるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 18:53:44 ID:- ▼このコメントに返信
スキルで探索系鍛えると未踏破MAPも埋められて宝箱の位置もわかるとかならまあいいけど
それがないとめんどくさい
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:13:55 ID:- ▼このコメントに返信
※57
1 「強力な装備が町に隠されてる。またコインを集めたら超強力なご褒美がある  = 隠しアイテムやメダル装備を手に入れなきゃプレーヤーはかなり不利な体制で戦い続ける事になる = それは取返しが付かない要素をみすみす見逃すのと同じ事  = 不利にならないように結局嫌々全マップで総当たりしないといけない事になる = それは強制された不愉快な探索作業。」
2 「気が向いた時になんとなく自発的に触って、あまり高価ではないけど意外な物を発見すると自分の行動が報いられたようでうれしいし、それがゲームの設定とかに関わっていると没入感があって尚更良い」
って事?なるほど。いいね。
※155は※57の対極だな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:13:59 ID:- ▼このコメントに返信
めんどくさいとか効率が〜とか何言ってんだこいつら
ゲーム自体がやらなくてもいいことだぞ
面倒ならやめればいいじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:28:20 ID:- ▼このコメントに返信
※195
それはかなり心が強くないとできない事だよ
初回から縛りプレイをしているようなもの
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 19:54:33 ID:- ▼このコメントに返信
正直最初にだだっ広いマップを見ると「うげ……今からここ探索すんのか……」ってなるから、短いマップを沢山にしてくれると助かる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:05:29 ID:- ▼このコメントに返信
※200
それほとんどってかすべてのゲームがそうじゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:07:49 ID:- ▼このコメントに返信
でも小さなメダルがないドラクエって物足りなくないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:08:51 ID:- ▼このコメントに返信
※30
それだけ売れても失敗作って好き勝手にやり過ぎだw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:10:23 ID:- ▼このコメントに返信
真面目に相手にするだけ無駄って奴だぞ
ネトゲでもそうだがこれで町の規模とか小さくしたりショートカット増やすとボリュームがないとか絶対文句言い出すからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:11:55 ID:- ▼このコメントに返信
今の時代はクリアしたことにして進みますか?とか探索したことにして進めますか?ってするのがいいんじゃね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:15:58 ID:- ▼このコメントに返信
ただ、2D時みたいに
「はい、アイテムや住人を置きましたー」じゃ楽しいものにならないのは確か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:16:17 ID:- ▼このコメントに返信
探索がないゲームもクソだし探索が多いゲームもクソ
探索がしなくてもいいゲームもクソだし探索しなくちゃならないゲームもクソ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:16:26 ID:- ▼このコメントに返信
※1
ゲームの話をしているので関係ないものを出さないでください
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:18:20 ID:- ▼このコメントに返信
※211
単純にこうやって意見を聞いてゲームを作るとそれまで満足してた層から不満出て結局ダメになるんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:21:07 ID:- ▼このコメントに返信
既存のユーザが離れて長続きしないクレーマーだけが残るっていう最悪のパターンに大体なるよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:26:59 ID:- ▼このコメントに返信
探索好き
龍が如くの神室町とか毎度練り歩いている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:28:29 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ8の探索とかむしろ大好きだけどなあ
町とかダンジョンの構造練られてて好きだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:28:51 ID:- ▼このコメントに返信
全部の要素を見ないと気が済まないとか、強迫性パーソナリティ障害じゃないの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:40:20 ID:- ▼このコメントに返信
毎回不思議だけど取り逃し要素ってわざわざ調べない限りわからなくない?
普通にプレイする分にはあってもなくても全く問題なくないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 20:45:13 ID:- ▼このコメントに返信
探索とはちょっと違うけどブレイブリーデフォルトの続編でエンカウント率0%に出来るのは確かに快適だったけどちょっと不気味・・・というかモヤッとして好きじゃ無かったわ
快適=面白いでは無いと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:05:06 ID:- ▼このコメントに返信
※187
ゲームで何を言ってるんだ
やる意味ないのにやってるようなものなんだから
オフラインゲームなんて自己満足だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:05:35 ID:- ▼このコメントに返信
付いて欲しいタイプのファンの意見を聞け
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:08:36 ID:- ▼このコメントに返信
※206
ネット等で情報検索しながら他人のプレイなぞるようなマネせず、自力でプレイすれば
自然と隠しアイテムとは無縁のままクリアすることになるハズだが?
縛りプレイとは全然違う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:09:27 ID:- ▼このコメントに返信
探索大嫌いプレイヤー10人「探索めんどくさいからやめろ」
開発「要望受けて探索しないで済むゲーム作ったぞ」
探索楽しめるプレイヤー100人「手抜きやめろ」

単純にこうだろ

ゲームの探索部分のアリナシで大きな議論になったことすらないだろ
仮に議論になったとしても手のひらクルーする奴らなのに
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:20:24 ID:- ▼このコメントに返信
敵が出るダンジョンならともかく街に探索要素なんぞ要らんだろ
風景を楽しむもんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:25:01 ID:- ▼このコメントに返信
※204
そういうこと。ゲームとしての要素と世界設定としての要素は違う。これを分かっていない開発者がいると、ごちゃまぜになって途端に作業なってしまう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:26:18 ID:- ▼このコメントに返信
路地裏とか探索するのは好きだけどな
ただお使いで町中走らされるのはストレス
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:30:32 ID:- ▼このコメントに返信
※227
街の中での探索はあっても良いんだよ。折角用意したんだから、お前ら全部回れよ的な物はいらないかな。それなら各箱などの内容物はランダムでいいや。

それに、他人の家に上がり込んでタンスやツボを調べるなら犯罪行為にするべきだし、他人の家のゴミ箱を漁るなら通行人から変な目で見られるべき。汚いものを排除し過ぎなんだよ。そういうのもあるからこそ、ロールプレイに面白みが出る。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:34:34 ID:- ▼このコメントに返信
どっちでもいい、好きに開発しろ
探索ないゲームでも面白ければいいしあるゲームでも面白ければいい
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:41:24 ID:- ▼このコメントに返信
他の要素との噛み合いで一概に言えるものじゃないでしょ
まあ探索要素を削った作品は一般向けではないとは思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:53:03 ID:- ▼このコメントに返信
合議制で素晴らしい創作物が産まれることはまずあり得ないってそれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 21:58:39 ID:- ▼このコメントに返信
だって逃した隠しアイテムがめっちゃ便利で持ってるのと持ってないのでドロップだの戦闘効率とか変わってこられたらきついで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 22:00:59 ID:- ▼このコメントに返信
あれば楽になる系のアイテムならともかく無いとキツいタイプのアイテムってほとんど無くね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 22:04:30 ID:- ▼このコメントに返信
※233
バランス取れ過ぎてるよりある程度尖ってた方が楽しいしな
その辺の整合性をどうとるかがゲームつくりのセンスなんだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 22:13:27 ID:- ▼このコメントに返信
街もない(主要キャラ以外)人もいないダンジョンも(ほぼ)ない、ないないづくしのメタルマックスゼノとかいうそびえ立つ○ソがあってだな……
ああいうゲー無やるとやっぱ街の探索って必要だなって思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 22:17:34 ID:- ▼このコメントに返信
※177
>>特に主人公=自分じゃないゲームが主流の現代ではRPGの役割を演じる事を求める層って少なくてただ単にストーリーの続き、ドラマの続きが観たいだけなのかもしれない。

俺それ思うんだけど、主人公=自分に近い(強い自己主張をしない・喋らないなど)ゲームが売れてるけど、開発がそういうのを作りづらいから作りたがらないだけな気がする

実際に評価高くて売れてるゲーム見てみたら、TESオブリビオン・スカイリム/デモンズ・ダークソウル1・2・3/ペルソナ4・5/ドラクエ11/マイクラ/ゼルダBotW/モンスターハンターワールド/ポケットモンスター

こんな感じだし。主人公=自分に近いゲームのがヒットしてると思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 22:42:43 ID:- ▼このコメントに返信
ウィッチャーみたいに近くに取れるアイテムがあるのを教えてくれる機能は標準装備にして欲しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:26:49 ID:- ▼このコメントに返信
3D化してから街のMAP自体が巨大化しているのだから
切り替えたミニMAPからのショートカットやスーパーダッシュ機能でも付けて
移動速度を速める手段を取らないとそりゃ飽きる。
そもそもおいてある本など有益そうなアイテムも手に取る事も出来ず
家も入れないただのオブジェでしかないものも多く
時折建物の前に置かれている木箱の上に昇って屋根や壁の上を昇って移動とかも出来ないし
一部のゲームを除いて大概の街のMAPはツマラナイ。
街MAPが何もできないただのオープンワールドのゲームみたいなものなので
家の中に入れないなんて2Dのゲームの頃からしたらあんまりない話で
そりゃ街の探索も嫌になるのも頷ける。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:33:02 ID:- ▼このコメントに返信
※115
街の探索に頭使う要素なんてないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/15(土) 23:49:04 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ8のリブルアーチは最初やった時一時間位かかった記憶があるわ
11はまだ探索しやすくしてるとは思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 00:14:57 ID:- ▼このコメントに返信
トルネコなんかのローグライク系全否定の意見だなこういうの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 00:26:52 ID:- ▼このコメントに返信
探索の部分って言えばドラクエ11には正直ガッカリだった
何やねんあのスカスカなフィールドやハリボテの町並みは…7ぐらいの時の町を返して
フィールドなんてドラクエヒーローズかな?と思ってしまうぐらいのやっつけ仕事やん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 01:04:11 ID:- ▼このコメントに返信
1つ楽にしても次の面倒が目立つだけ
全体をコツコツ楽しんで急がさないゲームにした方が良い
そういうユーザー意識を操作する構成力の問題
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 02:23:17 ID:- ▼このコメントに返信
※216
シリーズのファン層による、かな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 02:27:24 ID:- ▼このコメントに返信
街の探索はいらないけどフィールドやダンジョンはあったほうがいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 03:10:59 ID:- ▼このコメントに返信
探索は大好きなんだしゼルダみたいにオープンワールドにしろとまでは言わない
だが、見えない壁があるのとないのではストレスが全然ちがう
落ちそうなところは全部落ちれるようにして(その結果即死してもすぐその場にリスポンすればよい)
ジャンプで超えられる高さの段差は全部超えられるようにしろよ
ここがドラクエ11とゼノブレイドの大きな差だった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 03:21:51 ID:- ▼このコメントに返信
※164
それをうんざり感じるなら単に不向きなんだよ
俺は苦痛に感じたことないどころか反応ないNPCも居て「少ねぇ、もの足りねぇなぁ」とまで思う
倍はあってもいい、プレイ時間の9割テキスト読みでもいいくらい会話やテキスト読むの好き
Good 0 Bad 0
. ぴー2020/02/16(日) 03:26:26 ID:- ▼このコメントに返信
コイツらの文句は、一言で解決できるぞ!『ゲーム止めろ!』仕事しろニートどもが!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 04:42:05 ID:- ▼このコメントに返信
スカイリムVRで全て解決済み
ゲーマーがいない任豚だけかよここは
パソニシすらいないのかPCゲーやれよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 06:12:00 ID:- ▼このコメントに返信
※13
スタミナ(笑)さえなけりゃナンボでもやるよ。
さすがに0.01%切るのは御免だが、0.1%ありゃ余裕だわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 06:44:41 ID:- ▼このコメントに返信
FF12は面白かったのにFF13とかいうゴミ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 07:48:55 ID:- ▼このコメントに返信
※59
6より4の方が凝ってるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 09:23:53 ID:- ▼このコメントに返信
RPGに限らずゲームでめんどくさく感じる理由って柵一つ越えられない移動の不自由さとお使いのコンボだと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 11:32:56 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ7みたいにストーリーを進めるアイテムがその辺にあると探索を強制されるからきつい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 11:42:52 ID:- ▼このコメントに返信
ポケモンの剣盾は探索部分削られまくってたな
街もコンパクトになった
あとストーリーのテンポが凄かった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 13:07:34 ID:- ▼このコメントに返信
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 13:35:28 ID:- ▼このコメントに返信
DQのプレイスタイルと3Dは合ってないのかもしらんね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 14:22:58 ID:- ▼このコメントに返信
※164
パーティの反応みるのめちゃくちゃ好きだったわ
ああいう手作業で隅々まで作ってる感じはなんかありがたい
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 14:59:02 ID:- ▼このコメントに返信
ワイルドアームズくらいがちょうどいい
探索って遊び方にめっちゃ気を使っててストレスにならない美味い塩梅だったな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 15:00:54 ID:- ▼このコメントに返信
迷うのはあるけどそこまでクレームの声でかいのか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 15:19:55 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ7の評価が二極化してる最大の要因だよな
あの異常なまでの膨大な探索要素、テキスト量、やり込み要素…それらの探求が好きな人には屈指の神ゲーだし、嫌い・面倒って人には屈指のクソゲーってわけだ
ドラクエ7の叩かれてる要素って万人共通ではなくて、好きな人には寧ろプラス要因になっちゃってるのよ
万人共通でクソなのはフリーズだが、これもハードやロムの関係で頻発したって人と、一回も起きなかったって人がいるから、やっぱりこれも評価が二極化してる要因なんだよな、ほんと面白いw
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 17:20:33 ID:- ▼このコメントに返信
ある人のマイナス面って大概がプラス点になるしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 17:45:49 ID:- ▼このコメントに返信
この問題に3Dマリオは行きにくい場所には必ず最低限の報酬や称賛を用意し、かつ報酬なしでもクリアできるようにしたからな
別にそこまでのジレンマじゃないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 17:47:41 ID:- ▼このコメントに返信
初心者ゲーム製作者はリスクリターンの感覚を勘違いしてしまうが、そもそも普通の人間は「ゲーム自体」を好きなわけじゃないんだよ

ワリオランドシリーズが示した通りに、残機が無限の不死でも、すんなりクリアできてない時点でユーザーには不快感がたまってるわけ

RPGの話に戻ってくるなら、ユーザーはシナリオと勝利体験のためにプレイしている人間が多数いると思うべきで
ゲーム世界の観光自体に興味がある人向けの報酬は、一つ一つは最低限にしつつもステージの輪郭に多数配置するのが一般的な正解
マリオのコインによる誘導とかの、なんとなくのお約束を無意識に刷り込めたら勝ちで、刷り込めなかったら負け
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 18:15:30 ID:- ▼このコメントに返信
探索にランダム性がないからつまらなくなる
スカイリムやフォールアウトみたいに、雑草が生えてるかと思えば薬草だったり、町人が襲われて遺体からアイテム漁れたり
なんでか分からないけど装備が転がってるだけでもドラマを想像できる
そんな町だったら気ままに散策してみたくもなる
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 20:53:36 ID:- ▼このコメントに返信
探索とかバトルめんどい奴って
「なんでゲームやってるの?」って煽ってやるわ

まぁ周回前提のバランスにしてる各メーカーもアフォなんだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/16(日) 21:09:21 ID:- ▼このコメントに返信
探索方面が作業でつまらないゲームに無駄に広いマップ作んなって話だよね
あの場所行けそうとか行きたいとか行ったら何があるんだろう!とか思える物じゃないから面倒臭い言われるんだろ
だらだら長ったらしい面白味のない道歩かされてプレイ時間の水増しされてるだけのゲームをプレイヤーが面白いと思うか?っての
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 06:16:51 ID:- ▼このコメントに返信
探索をなくしてほしいんじゃなくてゲーム時間を相対的に長くするだけの、面白みのない探索じゃないものにしてほしいだけなんだよね
ソシャゲの周回同様悪い文明
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 10:06:06 ID:- ▼このコメントに返信
昔は町なんてせいぜい4×4画面ぐらいの広さで何かある部分はわかりやすいシンボルになっていた
3Dでクッソ広い上にどれが調べられる部分か見た目でよくわからん今のゲームは探索に向かない
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.  2020/02/17(月) 11:36:05 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも文句つけてる客側もふてくされて極端から極端に走る開発側も
めんどくさいの定義を自分に都合よく歪めるから議論にならんわな
日本人お得意の論法
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 17:22:51 ID:- ▼このコメントに返信
探索は目的ではなく手段であってほしい
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/17(月) 23:54:28 ID:- ▼このコメントに返信
3Dでも入れる店は看板が点滅してたり、調べられるオブジェクトは近寄ると!表示される奴でええねん
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/19(水) 21:38:20 ID:- ▼このコメントに返信
ストーリー追いたいだけなら映画や小説・アニメ見てろ
ゲームにまで同じ用途を求めるなと何度言えば

※237
あれは確かに「過ぎたるは猶及ばざるが如し」の典型例だったな…
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/20(木) 11:51:33 ID:- ▼このコメントに返信
※10

実際ゼノブレイドシリーズなんかは、ノイジーマイノリティーの意見無視して、よりマップ構造が複雑化していってる。ありがたい事だよな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/02/22(土) 12:09:51 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲをやりたい人はソシャゲをやってれば良いのに
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