弾幕シューティングゲームとかいうSTG界を衰退させてるジャンルw

1: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 05:28:38.49 ID:mgY4RkMV0
初心者受け付けないクソゲーやめろや
no title

 アダルトコミック      ラノベ       フィギュア       コミック        アニメ


2: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 05:29:46.76 ID:j/LXzwDda
爽快感がないよね

3: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 05:29:50.74 ID:kHyaJn/GM
実は見た目より避けられるから初心者向け
横の方が初心者に厳しい

との謎フォロー

4: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 05:31:04.54 ID:iGvrCwwG0
そもそもシューティングがアカン

5: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 05:31:34.79 ID:J2eD9KUD0
シューティングの全盛期はレイヤーセクションの頃だな
サターンなのに40万本くらい売れてるし
サターン中期以降のシューティングは売上数千本とかで
この時期に衰退したっぽいから戦犯は怒首領蜂とかだと思う
東方は関係ないから弾幕のせいじゃないかもしれん
no title

6: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 05:31:41.79 ID:mgY4RkMV0
今どきあんなファミコンレベルの難易度の鬼畜ゲーム絶対流行らんわ
上手い人の見てるのは楽しいが、それはどのゲームでも一緒や
とっつきにくいのは格ゲーと似たりよったり

7: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 05:31:57.39 ID:1CpFILei0
敵が見えなくなるくらいでかい弾や太いビームで画面を埋めるダライアスシリーズみたいなカスよりはマシ
no title

10: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 05:32:30.06 ID:O7aSONH9p
東方はやるけど他には手を出したくならんわ
no title

11: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 05:32:32.56 ID:/VFv8mh7a
マニアしかやらんからマニア向けに作るしかなくて
新規は永遠に入ってこない

12: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 05:33:40.78 ID:W+l0YwoDa
むしろ弾幕で一旦蘇ってまた死んだんだよなぁ

13: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 05:34:38.56 ID:mgY4RkMV0
>>12
マニアの間でしか蘇ってないぞ
東方なんかキャラだけ人気でゲームやってる奴少ないだろ

15: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 05:36:19.38 ID:W+l0YwoDa
>>13
stgがそもそもマニア向けの狭いもんや
弾幕なかったらもっと早く死んでたで

14: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 05:34:50.94 ID:duZJfAJR0
東方やってておもしろいけど怒首領蜂とかもはや避けさせる気ないしおもしろくないだろ

17: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 05:37:34.45 ID:Sfpuqnlqd
弾幕は救世主だったんだよなあ

18: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 05:38:10.96 ID:7MPICDhx0
弾幕系が出てくる前から死んでたから関係ない
新規が入ってこないのはしょうがない単純にSTGのゲーム性が時代遅れになったんだから

19: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 05:38:32.90 ID:5dL5qKD10
斑鳩でちょっと可能性見えたけどやっぱりシューティングってジャンル自体あかんかった

21: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 05:39:03.77 ID:hZyw2VLEa
まっっっっったく進化の余地が残されてない緩やかに死んでいくだけのシューティングゲームで革命を起こしたのが弾幕やぞ

24: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 05:40:16.68 ID:XNN25vxga
3Dオープンワールドゲーが主流になりつつあるのに2DSTGはもう衰退していくしかない

25: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 05:41:38.20 ID:kumZeI8zM
>>24
まぁオープンワールドも陰りが見えてきてるけどな
必要性がないのにオープンワールドに無意味にするようなのだらけやから

27: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 05:42:01.36 ID:Sfpuqnlqd
>>24
オープンワールドもそれはそれでもう飽きられてきてると何年も前から言われてはいるけどな
そういう理由じゃないと思うぞ
もしそれが全てならパズドラなんて流行るわけがなかった。一時期のパズルはSTGよりも酷かったからな

41: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 05:47:52.56 ID:XNN25vxga
>>27
結局はジャンルはなんでもおもしろいかどうかでシューティングは初めてやるには難易度が高すぎる

28: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 05:42:09.56 ID:VF05hJ2H0
PSストアで雷電みかけるたびに買いそうになる
no title

31: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 05:44:06.74 ID:Ozwqil5M0
あんなもんシューティングじゃなくてイライラ棒やってるのと一緒だろ

32: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 05:44:08.11 ID:GD4wpZOPp
エスプレイドはなんで今更移植されるんや
no title

39: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 05:46:52.27 ID:Sfpuqnlqd
>>32
エスプレイドの時代背景が2018年であることが理由だとされる

33: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 05:44:08.81 ID:/VFv8mh7a
オープンワールドなんか最初からおもんないやん
マップシームレスはええけど

35: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 05:44:24.76 ID:EBaXr8170
東方はゲーム音楽をプレイヤーに聞かせたいからああいうシステムにしたって作者が言ってた

38: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 05:46:22.43 ID:duZJfAJR0
ぶっちゃけ東方も弾幕露骨に手抜きをし始めてるからなぁ

42: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 05:48:00.43 ID:8azc5sard
PCエンジンの頃のめっちゃ疾走感あるシューティングゲーム好き

44: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 05:48:41.26 ID:1ot7tdEL0
じゃあなんでゼビウスとかスターフォースとか大ヒットしたんや

124: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 06:11:40.92 ID:KUEt7c2N0
>>44
高橋名人のおかげ

51: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 05:50:05.47 ID:qjlzAmb20
バトルガレッガとか言う慣れないと何で死んだか解らないゲーム
no title

53: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 05:50:26.67 ID:dxGV1p3Q0
>>51
弾見えへんかったわ

60: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 05:53:24.91 ID:/HUHKwzu0
レイフォースくらいがいい
no title

63: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 05:53:48.18 ID:5ZydVaVd0
衰退の原因なんて難易度の激化による選民化しかないだろ
何で死なないように頑張ると難易度爆上がりすんねん

69: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 05:55:34.89 ID:YLXl0aSE0
ダラ外Gダラ辺りが完成形やな
GダラHDはよしてくれ

71: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 05:56:02.46 ID:ZBu22seDM
敵を撃ちたい人間はみんなFPSに行った
弾幕オタが難しくないから難しくないからって必死に人に勧めてもイライラ棒が面白くないからみんな寝付かないんや

72: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 05:56:36.34 ID:mdM8UzNTd
弾幕は良いけどそればっかじゃあね
15年くらい前から一見さんお断りゲーばっかになったなのがしょーもない

75: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 05:56:54.50 ID:6BgAt1WPp
進化から置いていかれたジャンルは衰退するもんや
格ゲーもシューティングも一緒

76: 名無しのアニゲーさん 2019/11/22(金) 05:57:42.43 ID:YLXl0aSE0
シューティングは正しい意味で終わったコンテンツやろ
やり尽くした





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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 15:47:54 ID:- ▼このコメントに返信
日本万歳!万歳!万歳!
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 15:48:34 ID:- ▼このコメントに返信
※1
韓国マンセー!マンセー!マンセー!
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 15:48:37 ID:- ▼このコメントに返信
ギガウイングだけは本当に面白かった俺にピッタリだった
ストーリーモードならソニックウイングスシリーズだいすきや
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 15:50:17 ID:- ▼このコメントに返信
※1
中国萬歲!萬歲!萬歲!
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 15:50:32 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも弾幕は弾幕だけの固定ファンついてるからなあ
普通の縦スク横スクに関しては時代にそぐわずに勝手に死んだとしか
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 15:50:51 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも避けることがメインになってる時点でシューティングゲームじゃなくね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 15:53:54 ID:- ▼このコメントに返信
弾幕系STGは初めて高難度プレイ映像見た時に
ニュータイプみたいで素直に凄いなぁなんて思ってたけど
自分もやってみると攻略要素の7割、ゲームによっては9割が暗記で
何か思ってたのと違うなぁ感はあった。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 15:54:31 ID:- ▼このコメントに返信
高度なアクションが可能になれば、そりゃシューティングは廃れる。
DRPGみたいなのといっしょで、ハード的な制約が前提のゲーム性だし。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 15:54:43 ID:- ▼このコメントに返信
※6
普通に考えりゃ避けることより破壊することのほうに爽快感を覚えるからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 15:54:43 ID:- ▼このコメントに返信
弾幕ゲーは開発が楽な分たくさん出た印象
彩京のシューティングとかボスが無駄に変形したりドット絵用意するだけで一苦労だけど弾幕だとプログラマーが弾の軌道考えるだけだから楽ちん
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 15:55:32 ID:- ▼このコメントに返信
Steamでいいやんって言われたらなにも言えんが虫姫さまPS4かSwitchに移植してほしい
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 15:55:33 ID:- ▼このコメントに返信
※6
自動追尾弾で、プレイヤーは避けるだけ…というのをSTGと呼びたくないのは分かる。
だって、避けるだけだもんな。
でも、弾幕がキレイだから嫌いじゃないよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 15:55:34 ID:- ▼このコメントに返信
シューティングなのに爽快感のないクソゲー化したからだろ
イライラ棒と馬鹿にされるわな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 15:56:40 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
正直パズルゲームだと思ってる。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 15:57:10 ID:- ▼このコメントに返信
エロゲーと同じでこんな古くさいゲーム売れなくなるにきまってんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 15:58:39 ID:- ▼このコメントに返信
スコア競うのが目的やからそら先鋭化しかせーへんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 15:58:48 ID:- ▼このコメントに返信
※9
レイヤーセレクションやレイストームとか敵をロックしてレーザーがビュンビュン飛んで一掃できて連続キルのスコアが表示されて気持ちよかった
あのゲームが売れたのって破壊の爽快感にバランス置いてるから売れた気がする
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 15:58:56 ID:- ▼このコメントに返信
パルテナ続編出せ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 15:59:36 ID:- ▼このコメントに返信
STGの衰退はよく高難易度化のせいって言われるけどその頃は低難度の出しても人気出なかったんだよな
高難度とか弾幕に固定ファンがいただけでそもそも市場が死んでたっていう
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:01:56 ID:- ▼このコメントに返信
最近あまり見ないけどそろそろちゃんとした3Dのシューティング作って欲しいの
ACばっかじゃなくてスターラスター的なやつでもっとリアルなのとかな
スターイクシオン?そういやそんなのもありましたね……
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:02:51 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ一般向けシューティング出したら皆やりますかって話だよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:04:57 ID:- ▼このコメントに返信
マジレスすると音ゲーがstgの系譜を受け継いでいるよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:05:03 ID:- ▼このコメントに返信
昔友達の家でやったやつなんだけど、普通のゲーム機のコントローラーじゃなくて戦闘機の操縦桿みたいなコントローラーを本体に接続して操作するタイプの弾幕シューティング。あれほんと楽しかったけど名前分からん
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:05:26 ID:- ▼このコメントに返信
スターフォックスがやりたい
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:08:08 ID:- ▼このコメントに返信
パターンを覚えながら乗り越えて行くタイプが本来の姿だったはずで、当時異端のはずだった首領蜂シリーズが売れてしまった事は今にして思えば悲劇の始まり
ストⅡが売れたらどのメーカーも格ゲー出すような右向け右な業界でもあったから
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:08:38 ID:- ▼このコメントに返信
このすばのおまけ出来よ過ぎ問題
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:08:40 ID:- ▼このコメントに返信
戦国ブレードのようなエロいキャラが出てくる
シューティングゲームが作られたら
俺のようなエロ目的のプレイヤーが集うであろう
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:09:20 ID:- ▼このコメントに返信
>>3
初期のコンセプトはそうだったんだけどね…
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:09:54 ID:- ▼このコメントに返信
苦手だから全然できないけど、
できたら脳汁めっちゃ出そうだなー
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. 酒鬼薔薇聖斗2020/01/06(月) 16:10:08 ID:- ▼このコメントに返信
2次元シューティングも格ゲーも先鋭化し過ぎてる。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:10:29 ID:- ▼このコメントに返信
弾幕系の面白さが全然わかんない
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:12:08 ID:- ▼このコメントに返信
フィロソマという隠れた名作

なお、続編は迷作
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:12:14 ID:- ▼このコメントに返信
自機の体力10倍にして
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:13:00 ID:- ▼このコメントに返信
>>13
ケイブとかの話やで
東方東方って頭東方かよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:13:17 ID:- ▼このコメントに返信
ビジュアル的につまらない
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:13:21 ID:- ▼このコメントに返信
カラドリウスのような被弾したら服が破れる
シューティングゲームをもっと早くに作っていればなぁ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:13:45 ID:- ▼このコメントに返信
ガンジョンやろうぜ!
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:13:51 ID:- ▼このコメントに返信
※21
3DSのすれ違いシューティング面白かったで
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:14:30 ID:- ▼このコメントに返信
カラドリウスはキャラデザがヤスダスズヒトだったからダメだった
ヤスダスズヒトの絵はエロくない
あれでは服が破れても嬉しくない
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:14:38 ID:- ▼このコメントに返信
STGはオワコンって書いたら、東方とアズレンがあるからSTGは大人気ってレスがあった
それどっちもキャラ人気ゲーですよね・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:14:57 ID:- ▼このコメントに返信
※32
名作かもしれんが ゲームがみじけーんだよ。
アインハンダーのほうがすき。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:15:28 ID:- ▼このコメントに返信
表現としての美しい弾幕は好きだがミリ単位の操作をミスっただけで死ぬんは大嫌い
そもそもシューティングは一方的な破壊を楽しむジャンルだと思うんだよな
それなりの難易度は必要だけどさ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:15:35 ID:- ▼このコメントに返信
※3
ギガウイングから本格的にシューティングにハマったわ
ギガ1はワンコインめっちゃ簡単なのにギガ2は普通に難しくなってて草生えたわ
式神2もワンコイン簡単だったから流行ってたなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:15:54 ID:- ▼このコメントに返信
1985年5月  グラディウス
1988年3月   グラディウスII -GOFERの野望-
1989年12月 グラディウスIII -伝説から神話へ-
1999年2月    グラディウスIV -復活-
この年表見て察しろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:16:30 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもstgの9割は暗記だし、避けてるんじゃなくて撃たれた弾に対して「こう動けば当たらない」という答えをなぞってるクイズゲームやパズルゲームに近いものであってアクション性や爽快感を求めるのが間違い。なんだけどそれを勘違いした奴らが出来ないだの難しいだの騒いで今の有様、何も知らん奴らに騒がれて衰退とかやるせないしこの怒りはどこにぶつけりゃいいんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:16:48 ID:- ▼このコメントに返信
流行れば運営が想定してない事でも良い点を見つけ出して盛大によいしょする
廃れれば気に入らないとアンチ化した人達が好き勝手いいまくる
流行ってる所も対してやってる事変わらない違いが殆ど無かったりするし
そいつら文句言う連中の言うとおりにしても先細りが見えてるんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:16:50 ID:- ▼このコメントに返信
ファンタジーゾーンのような
初心者から上級者まで楽しめるシューティングゲームって
なかなか生み出せないものなんだな

ま、なかなか生み出せないようなゲームだから
名作と呼ばれるわけだが
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:16:58 ID:- ▼このコメントに返信
※7
それは高難易度じゃあ無い
本当の高難易度はアドリブ避けがかなり必要だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:18:09 ID:- ▼このコメントに返信
ロックマンがシューティングみたいなもんやん
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:18:33 ID:- ▼このコメントに返信
怒首領蜂とかいうクリアできないゲーム
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:18:36 ID:- ▼このコメントに返信
同じような理由で他人と比較されたり競争したりする趣味は全部流行らない
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:18:39 ID:- ▼このコメントに返信
※21
ゴマ乙は結構売り上げええんやで
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:18:47 ID:- ▼このコメントに返信
※7
逆に言えば暗記ゲーだからゲーム下手でも何度もやってりゃそこそこにはなれるんだよな
格ゲーやFPSみたいなのはセンスの壁を感じる
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:19:39 ID:- ▼このコメントに返信
ニンジャコマンドーみたいな半分シューティング、半分カプコンのFFみたいなんは最近無いの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:20:07 ID:- ▼このコメントに返信
3Dシューティングを同じ土俵に乗せてはいけないと思うんだけど、スカイガンナーは名作だったよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:20:07 ID:- ▼このコメントに返信
R-type程度のシューティングはパズルゲームくらいがちょうどいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:20:20 ID:- ▼このコメントに返信
※51
日本人はきついの好きじゃ無いからね
日本人は我慢は強いけどストイックさは言うほどなので追い込む系の趣味は流行らないんだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:21:13 ID:- ▼このコメントに返信
※54
ばばば爆裂究極拳
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:21:45 ID:- ▼このコメントに返信
※45
その比べてるパズルは現役なんで、死んだジャンルのゾンビは引っ込んで、参考書でも暗記してて?
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:21:54 ID:- ▼このコメントに返信
蒼穹愚連隊やらせろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:21:57 ID:- ▼このコメントに返信
ボムが回避手段になるの大嫌い
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:22:49 ID:- ▼このコメントに返信
暗記してる暇がない。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:23:03 ID:- ▼このコメントに返信
※53
暗記できても体が視力が追いつかない
ダンスも暗記と言われるが覚えただけじゃキレキレに踊れんだろ
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.  2020/01/06(月) 16:23:11 ID:- ▼このコメントに返信
つーか格ゲーの超高難度先鋭化と同じで弾幕なんか出て来る前や弾幕が流行る前から既にキチガイ難易度覚えゲー化してたとは思うが
それ以上にむしろ個人的には一部のSTGにある獲得スコアとか残機数とかで勝手に難易度が上がるシステムの方がゲームの構造的にも製作者の思考や感情としても害悪極まりないと思う
上手い人ほど途中でわざと死んで難易度上昇を抑えるとか根本的にお遊戯の作りとしておかしいでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:23:23 ID:- ▼このコメントに返信
STG自体かなりニッチなゲームだしな
そこからさらに弾幕ゲーとなると敷居が高くてとっつきにくい感じがする
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:23:39 ID:- ▼このコメントに返信
弾幕シューティングは避けた時の爽快感と
高難易度のステージを必死になってクリアした喜びがいいんや
弾幕系は当たり判定が甘いので思ったよりはかは避けれるで
でも基本難易度が高いから新規を難しいかな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:23:48 ID:- ▼このコメントに返信
アケシューに関しては最大往生以来何所のメーカーも新作リリースしてないよな、衰退どころか終了してるやん。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:24:05 ID:- ▼このコメントに返信
弾幕系はもちろん敵も強いが、それ以上に自機が強いから問題ないって知らない人多いよね
怒首領蜂系の極太レーザーで弾幕撃たせる前に破壊するとか、そういう攻めっ気の面が無視されてるのが解せない

大復活とかやったこと無いんかな? ハイパーで弾幕を圧殺する「弾避け?なにそれ」なゲームなのに
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:24:18 ID:- ▼このコメントに返信
カービィロボプラのラスボスシューティング面白かったなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:24:35 ID:- ▼このコメントに返信
※55
昔のSTGがハード性能と共に順当に進化したのが3Dシューティングだと思う
マニア向けに特化したのが弾幕系
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:26:08 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームによって攻撃のパターンはそれぞれだから面白いが
回避はどのゲームも同じ行動だから回避ベースは飽きる
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:27:23 ID:- ▼このコメントに返信
スグリシリーズは回避も攻撃も特徴あって面白かったと思うんだけど
同人STGは当方以外全然知名度伸びなかったな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:27:36 ID:- ▼このコメントに返信
※42
一方的な破壊を楽しむSTGってむしろ何があるんだろ インベーダーですらかなりシビアに守っていかないといけないし
グラディウスの最大パワーアップはそれっぽいけど、それ以上に難易度が高すぎるんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:27:52 ID:- ▼このコメントに返信
最近のFPSやアクション、パズルとかって死んだら少し前からほぼノーペナルティでやり直させてくれるのが多い
これだと何度失敗してもそのうち一応自力で突破出来る
でもSTGは死んでもゲームは続いててそのままの流れで復活とか、残機が尽きたらゲームオーバーってのが多い
これだとステージはクリア出来ても結局あの難所は攻略できなかったとか、ゲームオーバーからまた同じところまで戻ってくるのに苦労するとか不満が出てくる
例えばFPSのキャンペーンモードでノーマル難易度でこの仕様だったら、殆どの人はプレイ放棄するんじゃないだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:27:58 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも2DSTGというジャンル自体に拘る意味がもうなくない?
ハード性能が上がって人体の繊細な動きやリアルなキャラクター造形も無理なく表現できるようになってるのに
未だに画面上の数㎠の自機を平面的に動かすだけのゲームが主流になれるわけないじゃん
主流層がTPSに移行するのは当然の流れだと思うが
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:28:08 ID:- ▼このコメントに返信
※44
これ
真の戦犯グラディウスⅢ差し置いて弾幕ガーとかにわかすぎるよな。
まぁインカム効率的にいずれ死ぬジャンルであったのは間違い無いが。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:29:23 ID:- ▼このコメントに返信
どんだけ弾幕が綺麗でも見てる余裕ないし
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:31:13 ID:- ▼このコメントに返信
※73
インベーダー側でプレイしたい
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:31:35 ID:- ▼このコメントに返信
弾幕系の高難易度化って別に大して起きてないけどね、最大往生は最後っ屁だから別として
大往生の1週ですらその辺のSTGより簡単だったのに
エアプはなぜか2週目とかウルトラモードとかを基準にしたがるけど、普通の難易度もあるから
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:32:16 ID:- ▼このコメントに返信
弾幕ゲーとか言うSTG邪道ゲー
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:33:34 ID:- ▼このコメントに返信
楽しみ方ってのがある。
ケツイを例にすると、如何に5箱を生産するかに掛かっている。5箱の条件が敵に接近して倒す事だから、死亡率は跳ね上がるがプレイの錬度が上がりノーミスの場面が増えてくると面白くなる。(逆を云えば距離をとって敵を倒し続けても面白くもなんとも無い)
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:33:40 ID:- ▼このコメントに返信
R-type final2が控えてるから…
もう一般層は諦めてマニアによるクラファンで精鋭化して戦っていくしかない
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:33:59 ID:- ▼このコメントに返信
※5
弾幕ぐらいのスピードが楽でちょうどいいんじゃないかな
他のSTGは速すぎて難しいんだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:34:37 ID:- ▼このコメントに返信
グラディウスとかの方がよっぽど覚えゲーイライラ棒じゃないか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:35:21 ID:- ▼このコメントに返信
エスプレイドのリメイク買ったけど
本当に面白かった
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:37:16 ID:- ▼このコメントに返信
※84
敵弾どころか必死に地形回避する場面結構多いからな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:37:59 ID:- ▼このコメントに返信
中小企業なのに大ヒットさせてしまった雷電というゲームのおかげで他の中小企業も参入する一方、大手は中小の真似できない高価な大型筐体を連発して結果的にアーケード業界の体力を削り、中小企業は撤退、ジャンルごと消滅に至ったのでした。おしまい。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:38:02 ID:- ▼このコメントに返信
※44
グラディウスより途中からパロディウスの方が流行って開発もそっちに力入れてただけ定期
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:38:18 ID:- ▼このコメントに返信
黒と白の属性を変えながら戦う『斑鳩』は慣れることは出来なかった
ラスボスの演出は後ろから見ている分には面白そうだったが
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:38:32 ID:- ▼このコメントに返信
断言するけど縦シューより横シューのほうがむずい
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:39:29 ID:- ▼このコメントに返信
今更プロギアの嵐をプレイしてるんだが、あのゲームの2週目、ケツイや大往生より厳しくない?(一回ミスで撒き戻し、敵の配置変更、打ち返し…)
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:39:35 ID:- ▼このコメントに返信
※45
典型的なエアプ君で草
シューティングやってる(
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:40:41 ID:- ▼このコメントに返信
※89
ギミックを高度化すると頭付いていかなくなるんよね
オートスクロールが基本のSTGと複雑なシステムは相性悪い
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:40:58 ID:- ▼このコメントに返信
※91
プロギアはタマ消し(処理落ち)と残機稼ぎがかなり重要だからなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:41:16 ID:- ▼このコメントに返信
3DVRの弾幕STGに期待
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:41:22 ID:- ▼このコメントに返信
覚えるのは自機狙い弾、自機外し弾、バラ撒き弾の3つだけ
ボムを惜しむな撃ちきってからが本番

STG大好きな先輩の言葉
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:41:26 ID:- ▼このコメントに返信
※81
そもそもケツイなんてスコア度外視でも接近しないとロックショットの火力でなくて圧殺される。
ケイブシューは大体アグレッシブに攻めていかないと死ぬ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:41:37 ID:- ▼このコメントに返信
※85
赤鉢巻男の娘、あれ一方通行だよね。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:41:51 ID:- ▼このコメントに返信
弾幕系は暗記ゲーの癖に音ゲーと違って音が鳴ったりしないからなぁ、クリアするのに必死でスコア云々言ってられないのもよくない。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:42:00 ID:- ▼このコメントに返信
エリア88をまたやりたくなってきた
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:42:09 ID:- ▼このコメントに返信
※61
クソコケシボムをすこれ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:43:56 ID:- ▼このコメントに返信
虫姫さまのオリジナルモードとか弾幕覚えゲーでもなくて面白かったじゃん
デススマイルズも難易度がちょうどよかった
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:44:07 ID:- ▼このコメントに返信
※90
断言するがそれは無い
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:47:08 ID:- ▼このコメントに返信
ミカドがやたら達人王の配信流してるが、アレを観ても遊んでみたいとは思わない…
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:47:26 ID:- ▼このコメントに返信
ガチのイライラ棒タイプは同人には多いけどゲーセンには少ないと思うよ、イライラ棒って言ってる人は東方しかやったことない人に多い
そもそも弾幕系にもいろいろあるからな
弾避け系、弾幕破壊系、無敵回避系、稼ぎ重視、演出重視などなど
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:48:58 ID:- ▼このコメントに返信
敵を狙いつつ避けつつ位なら良いけど敵の弾と自機ばかり見ざるをえないようなのはダメ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:49:42 ID:- ▼このコメントに返信
※66
今のキッズはクリアできない→自分の腕が悪い、とはならんからな
その辺セキロは本当に凄いよ、下手くそでも頑張ればクリア出来る程度の難易度なのにクリアできた俺SUGEEEEEEを大量に産んだのだから
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:49:53 ID:- ▼このコメントに返信
サターンは何気に好印象なSTG多かったなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:51:51 ID:- ▼このコメントに返信
※105
弾幕=遅いとか、弾幕ゲーが廃らせたとか、弾幕ゲーは9割暗記、だとかエアプだらけだからしゃーない
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:52:10 ID:- ▼このコメントに返信
マリオーメーカー的なSTGメーカー作ればワンチャンあるんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:52:30 ID:- ▼このコメントに返信
※103
縦は地形があるゲームが少ないから簡単だと思う、横は弾幕向きじゃないから平均して当たり判定がデカいのもある
あと、縦だと後ろから敵が出てくるのはあんまりないけど、横は頻繁に後ろから敵が来てる気がする
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:53:55 ID:- ▼このコメントに返信
※67
ゴマ乙の方が儲かるからしゃーない
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:54:46 ID:- ▼このコメントに返信
今エスプレイドサイやってるが面白いけど難しい
デススマイルズも2作移植してくれんかな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:55:11 ID:- ▼このコメントに返信
敵が打ってきた弾を20倍にして返すバンガイオーと言う怪作。
とりあえず処理落ちが発生するまで撃てる弾数を増やすというアホな開発方針が素敵。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:55:12 ID:- ▼このコメントに返信
※111
横でも弾幕系はあるし判定小さいゲームもあるよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:55:52 ID:- ▼このコメントに返信
※110
20年以上前からあるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:58:21 ID:- ▼このコメントに返信
変化する敵を打ち砕いていく爽快感か、過密な弾幕を華麗に避けて脳汁出すか
多少の方向性はあれど、多様性というには狭く既に極まってるから一定の固定客がいるだけマシ程度
CSだとわざわざ開発する時代でもない、参入や開発の手軽さを考慮すればインディーズならそこそこ
似たように極まった格ゲーは対戦あるからまだ広がりがあるとも言えるが、対戦の調整は今の規模に見合わない労力がかかるので未来は大して変わらん
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:58:27 ID:- ▼このコメントに返信
※115
弾幕向きじゃないってのはプロギアが出た時の開発者のインタビューがソース
それでデススマイルズはかなりマイルドな設計になったな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 16:59:54 ID:- ▼このコメントに返信
ダライアスみたいな演出面に力入れるシューティング好き
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:01:45 ID:- ▼このコメントに返信
イライラ棒で草
東方は信者が弾幕の美しさとか言い出して失笑もんだわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:02:18 ID:- ▼このコメントに返信
ついに疾風魔法大作戦やトリガーハートエグゼリカの出番のようだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:03:06 ID:- ▼このコメントに返信
※110
デザエモンという物があってな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:04:06 ID:- ▼このコメントに返信
※120
化石みたいな東方アンチだな、今はケイブ系の流れだから東方アンチはお呼びじゃないよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:06:34 ID:- ▼このコメントに返信
※78
インベーダー側で侵略するゲットイーブンがあるけどもう10年以上前の作品だからなぁ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:06:36 ID:- ▼このコメントに返信
被弾して初期状態になり、またパワー集め直しとかアホとしか思えない仕様が
未だにまかり通ってる時点で新規増やす気なんてないんだろう
カービィSDXのミニゲームSTGみたいにさっさとゲージ制導入すりゃ良かったのに
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:08:29 ID:- ▼このコメントに返信
※105 弾避け系、弾幕破壊系、無敵回避系、稼ぎ重視、演出重視

ぶっちゃけ弾幕ゲーは多かれ少なかれ要素複数兼任してる作品ばかりだからなあ
イライラ棒だと思う人は弾幕ゲーやったことないんじゃね?もしくは一作だけか、動画で縛りプレイでも見たかでしょ
東方ですらシステム的にイライラ棒要素なんて少ないしな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:14:18 ID:- ▼このコメントに返信
Gダラすこほか微妙
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:15:02 ID:- ▼このコメントに返信
ブライト「弾幕系で連射しない人なんなの?」
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:15:12 ID:- ▼このコメントに返信
弾幕STGといっても、怒首領蜂大復活みたいに敵の弾を打ち消すこと(もしくは遅延)がメインのものもあるんだが。
特に大復活はオートボムだから抱え落ちなんてない、自機もクソ強いから下手糞でもちょっとやれば1周できるかなり甘いゲームバランスなのに(真ボスは流石に苦労するが)
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:16:26 ID:- ▼このコメントに返信
弾幕STGを害悪扱いする奴ってSTGエアプだろ
非弾幕STGの方がよっぽど殺しにくるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:17:07 ID:- ▼このコメントに返信
目がチカチカする
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:17:52 ID:- ▼このコメントに返信
※44
復活(死亡)
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:19:19 ID:- ▼このコメントに返信
技術的にスゲーのはわかるが、たしかに全くプレイしたくはならないな
動画見るだけで、もういいやってなる
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:19:22 ID:- ▼このコメントに返信
※130
それな
弾幕の難易度嘆いてるやつに初代グラディウスやらせてまともにクリアできる奴がどれだけいるか…
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:20:06 ID:- ▼このコメントに返信
xb360の頃はフルプライスでも2,3万本は安定して売れていたんだけどな
バンナムや他社と一緒にPS3完全版商法で箱ユーザ捨てて移植して全滅した。今じゃ新作はDL専用で他のゲームの半値以下の価格にしても売れない斜行ジャンル
特に縦シューは画面が半分余るし時代に逆行してる。まぁ難易度上げる以外に進化も変化もしてこなかったツケだな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:20:47 ID:- ▼このコメントに返信
アイテムパワーアップがないとね

でも前面からパワーアップ引き継がないと最大までパワーアップしないのはやめろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:21:04 ID:- ▼このコメントに返信
ハックアンドスラッシュじゃないが、面内でのアイテムのでパワーアップじゃなくて、面(周回など)で資金稼いで
期待をカスタムする要素とか足せば、まだ遊べる気がする。型にはめすぎなんだと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:21:35 ID:- ▼このコメントに返信
東亜プランが色々出してた頃から既に『マゾゲー』に分類されてたから妥当
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:21:44 ID:- ▼このコメントに返信
弾幕シューで持ち直したというのは正しい
衰退はR-TYPE2やグラ3など高難易度化した頃から始まっていたし
テトリス、ファイナルファイト、スト2のヒット、それに続く格ゲーブームでSTG下火になっていた
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:22:31 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーセンメインのゲームは一部ユーザーの声をいれて高難易度になって一般ユーザーが離れて衰退してる
格ゲーとSTGのことだけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:22:51 ID:- ▼このコメントに返信
STGが死んだんじゃなくて、ゲーセンが死んだからだよ
昔、安値で導入出来るネオジオが無くなって、音ゲーの大型機入れないと客呼べなくなったから、ゲーセンが一気に潰れた
買う側が減れば売る側も減るし、今もやっぱりある程度台数か大型機入れないと客呼べないしな
わざわざSTG用にゲーム台置く店も少ないでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:22:55 ID:- ▼このコメントに返信
彩京ゲーの殺意満々な弾速くるおしくすき
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:23:07 ID:- ▼このコメントに返信
※12
3Dで縦横無尽に動き回って避けるのはそれこそ板野サーカスみたいで楽しいけどこういう系はシューティングというよりアクションゲームの領分な気がする
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:23:11 ID:- ▼このコメントに返信
メサイヤがSFCで出してた時空要塞マクロスぐらいの難易度がちょうどよかった
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:23:44 ID:- ▼このコメントに返信
STGって見てる分にはスゲーってなるけど、面白そうやってみてーとはならないよね
あんまり面白そうには見えないし大変そうだから俺はいいやってなるのが今のSTG
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:24:30 ID:- ▼このコメントに返信
笑っちゃうくらいエアプしか居ねーな、動画やスクショで伝わる印象で喋ってる奴多すぎ
もっとも、それでそういう印象をを与えてるのもSTGのダメなところなんだろうけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:26:33 ID:- ▼このコメントに返信
○スクとか◇スクとかイライラ棒とか
 
エロゲーかな?
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:26:41 ID:- ▼このコメントに返信
※137
それをやったRXN雷神ってゲームを検索すると良いぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:27:03 ID:- ▼このコメントに返信
実際はそこまで難しくない(場合もある)んだが
「簡単に派手なプレイができる」=「傍目には難しそうに見える」
だからな…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:27:17 ID:- ▼このコメントに返信
※140
ユーザーというよりオーナーの声の影響がでかい ゲーセンオーナーとしてはワンコインで時間単位で居座られると商売にならないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:28:28 ID:- ▼このコメントに返信
横シューの内臓ステージとか空気が好きだった
弾幕は要らない・・・つうか弾要らないから背景堪能させて
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:31:22 ID:- ▼このコメントに返信
もう進化のしようがないジャンルだしな
同人とはいえなんだかんだ新作出してる東方はすごいと思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:34:21 ID:- ▼このコメントに返信
.
   .,,-──--、
 /:::::骨カス:::::\    
/::::::::::::入,:::::::::ヽ     
|:::::::::ノ'_`uヽ、_::::|  
|:::::メ- 【・】-【・】ヽ:|   
ヽ:::|   ._| |_  /     
  |    .\/ . /     
  |  トェェェェイ  /   < 東方をバカにしやがって!
 ..ヽ  !|,r-r-| /      アンチをフルボッコにしてやるー!
  /ヽ.___/
/ ̄` ー─ '-、
(っ   ≡つ=つ
. /    ) バババババ
( / ̄ ̄ ̄∪
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:35:34 ID:- ▼このコメントに返信
弾幕出る前から衰退し始めていたんだが・・・。
(コナミやカプと言った大手が出さなくなった時点で察しろや・・・。)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:36:40 ID:- ▼このコメントに返信
ソニックウイングスやオーダイン好きだったな
ダーウィンシリーズも嫌いじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:37:56 ID:- ▼このコメントに返信
STGの最適化とかハイスコアを狙ってる時の感覚って計算式を解いている感覚に似てる気がする
好きってわけじゃないけど、なんか続けてしまうみたいな
嫌いな人は多そう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:39:52 ID:- ▼このコメントに返信
進化するどころか停滞、下手したら退化してるジャンルだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:42:36 ID:- ▼このコメントに返信
※122
調べたら最初の祖父とは91年発売なんだな。
シューティングゲーム作成専用ソフトってほかにも何種類かあった気がしたんだが具体的なタイトルが思い出せん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:45:22 ID:- ▼このコメントに返信
>>5
怒首領蜂は弾幕系じゃなかったらしいw
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:50:02 ID:- ▼このコメントに返信
死にかけだったのが弾幕の派手さで蘇って飽きられてまた死にかけてるだけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:51:17 ID:- ▼このコメントに返信
※148
イメージとちゃう・・・こんなんやない。
カスタマイズはフロントミッションとかアマードコアみたいに、
武装や機体を購入したりで弄れないと愛着湧かないし、周回するからって面を短くしたり
面中に武装切り替えあったほうがいいが有り過ぎるのは違う。
そもそも、シューティングとしてつまらなそう。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:52:10 ID:- ▼このコメントに返信
弾幕でも、デススマイルズみたいに自分でステージごとの難易度を選べて初心者でも結構遊べてちょっと慣れたらラストステージまでいけるし、
腕前が上がったら最初からずっと高難度で歯ごたえも味わえるしそれで物足りなかったらデスブラックレーベルのLv999で地獄も味わえる、という初心者から上級者までまんべんなく楽しめるゲームもあったんだけどヒットしなかったな……。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:54:16 ID:- ▼このコメントに返信
弾幕STGって大体自機の食らいや玉の当たり判定小さいのもあって序盤は難易度低いの多いのにね
とはいえ昔のPCE辺りのキャラバン認定ソフトなガンヘッドやソルジャーシリーズらへんの方が難易度と爽快さのバランスいいとは思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:57:16 ID:- ▼このコメントに返信
せがれいじり2のシューティングゲームのボス側を操作するゲームは楽しかった
似たようなのないかな?
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 17:58:07 ID:- ▼このコメントに返信
STGは好きな奴だけやればいい
ヌルゲーマーが手を出してあれこれクレーム入れて、メーカーが難易度下げたら面白くなくなる
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 18:08:11 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーセンで覚えゲーをやるのは好きじゃないと辛い
ワンコインの価値という話でね
無料ゲーならやるかという話だとわざわざ他にもある中から選ぶ動機がない
言い方はキツイけどもうとっくの昔にSTGというジャンルが旬を過ぎてる
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 18:10:50 ID:- ▼このコメントに返信
弾幕で喜んだのなんて既存ファンだけだし結局新規がとっつきにくいのには変わりない
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 18:11:03 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームは極論すれば全部そうだけど、STGは特に「やってることは全部同じ」感が凄いから飽きるし廃れる。
エスコンとかFPSならまだ操作の幅や爽快感あるけど2Dはなぁ……。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 18:11:10 ID:- ▼このコメントに返信
弾幕STGとかイライラ棒と何が違うんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 18:13:11 ID:- ▼このコメントに返信
既に死んでることに気づいてないのか、格ゲーより死んでると思うで
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 18:15:52 ID:- ▼このコメントに返信
暗記ゲーの側面がつまらない、というのは若干わかる部分もある。
その場その場の判断で勝負が決まる楽しさが今流行りのオンゲの醍醐味だったりする訳で。

敵の出現パターンがランダムのゲームもあるにはあるしABAゲーなんかはすげえ面白いんだけど、やっぱり運が絡んでくるんだよね。
一人でプレイしてる分には大した不満もないんだけど、スコアアタックで競いあったりするのはちょっと厳しい。

トゥインクルスタースプライツみたいな対戦シューを発展させて、相手の行動に応じてこちら側の出現パターンがどんどん変化していくようなゲームができればワンチャンあるんじゃないかとは思ってる。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 18:16:02 ID:- ▼このコメントに返信
避けることを目的とした弾幕ゲーと
倒すことを目的としたシューティングを
同一ジャンルとして扱うのが間違ってると思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 18:17:09 ID:- ▼このコメントに返信
東方妖々夢だけちょっとやったらもう弾幕でお腹いっぱいになったからそれ以降弾幕ゲー全部やってない
同じムズイならR-TYPEや彩京系みたいな方が派手に動き回れて好き
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 18:18:56 ID:- ▼このコメントに返信
正直弾幕は東方みたいに規則的なものじゃなく、ぐわんげみたいにランダムに襲ってくる方が好きだわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 18:19:23 ID:- ▼このコメントに返信
インベーダーとギャプラスとグラディウスと沙羅曼蛇とレイフォース、東方紅魔郷〜風神録が在ればあとは要らん子や
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 18:22:00 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもシューターと呼ばれる連中は性格が違う
買ってきて、じゃ遊ぼうかなー、って最初からHARDモードにする奴がわんさかいる
クソゲーと言われようが何だろうが高難易度じゃなけりゃ意味がない
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 18:22:51 ID:- ▼このコメントに返信
見てて面白そうってならない
小さい枠の中でパンパン弾幕が咲いてそれをちまちま避けてるイライラ棒にしか見えない
攻撃は常に押しっぱで攻撃の体を成してないし
能動的に攻略できるSTGとか出たら盛り返すんちゃう
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 18:24:39 ID:- ▼このコメントに返信
弾幕系でも、エスプガルーダくらい初心者に優しかったらなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 18:25:11 ID:- ▼このコメントに返信
STGの話聞いたら久しぶりにBUZZりたくなってきたじゃないか
わざわざ自機を敵弾にかすらせに行くっていうのが結構気持ちよかったわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 18:27:26 ID:- ▼このコメントに返信
アリスギアアイギスやアヌビスから格闘戦を引いて、その分の操作を回避と射撃アクションに割り振って、回避3:射撃7くらいにバランス取ったゲームが個人的に理想として想像してる完成形。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 18:27:34 ID:- ▼このコメントに返信
沙羅曼蛇やグラ2なんかは、高火力で敵をなぎ倒していく感じが爽快感高かったけど
弾幕系は敵の耐久値が高くてなかなか倒せなくて焦れったいってのは確かにあるな
敵弾にしても、避けられそうだけど追い詰められた感があったほうが良いよ
避けられなさそうだけど、なんか避けられるってのは爽快感がない
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 18:27:49 ID:- ▼このコメントに返信
いまも小規模で続いているんだからいいんじゃない?
R・TYPE FINAL2みたいにファンが金出してメーカーがファンのために作るみたいな動きがあるだけマシだと思う
過去作の復刻もそれなりにやってくれているし、コットンみたいにパトロンがつくパターンもあるしね
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 18:29:39 ID:- ▼このコメントに返信
※17
蒼穹愚連隊なんかも面白かったな
ああいうシステム自体は、Steamのインディー系シューティングゲームに引き継がれてる
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 18:30:25 ID:- ▼このコメントに返信
STGの敵って自機あまり認識した行動取らないじゃん?
エースコンバットの如くAI組み込んで意識的に行動させるのが次の進化と思うけど、STGにはまってる人間ほど嫌がる路線なのがわかってるから手詰まり
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 18:32:48 ID:- ▼このコメントに返信
アホが衰退したって言い続けてるけど数自体は未だに結構発売されてるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 18:36:59 ID:- ▼このコメントに返信
やってる層が別に流行って欲しいと思ってないだろ
中級者用に常にエサを用意し続けないといけない格ゲーとは質が違う
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 18:39:59 ID:- ▼このコメントに返信
逆だろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 18:40:48 ID:- ▼このコメントに返信
最新ゲーとの比較対象としてグラディウスやらゼビウスやらが挙がるあたり
あんま進化してないゲームなんだなってのは感じる
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 18:41:55 ID:- ▼このコメントに返信
※183
ガキの頃、投げそうになったSTGが蒼穹紅蓮隊だったよ
ゲームオーバーと一緒にメッセージがあって、継続は力なり!って書かれてたんで
投げずにやってたら、最終的にはかなり上手くなったっけ
達成感が最高だった、いいゲームだったなー
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 18:43:02 ID:- ▼このコメントに返信
サイヴァリアとか好きだったんだけど語るヤツいねえな・・・
あれ爽快感があって難易度も高くなくてヘボゲーマーだった俺にはちょうど良かったんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 18:53:43 ID:- ▼このコメントに返信
※186
そうそれ、マジで文句言うぐらいならやらなくていいと思ってる
俺にはメーカーですらSTG好きで作ってるだけのように思える
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 18:54:13 ID:- ▼このコメントに返信
こんだけコメントがつくってことはそれなりに需要があるってことじゃない?
デススマイルズ1と2も移植されるらしいし、ジャンルごと死んだ死んだと言われながらも細々と続いていきそう
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 18:56:16 ID:- ▼このコメントに返信
※79
90年代以降のSTGは高難易度化と言うより、2周目が異常に難しくなったって感じがする
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 18:57:05 ID:- ▼このコメントに返信
パンツァードラグーンのリメイクはいつだよ
 去年の冬に出るって言ってたじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 18:58:04 ID:- ▼このコメントに返信
MSX2版のアンデッドラインをフロッピーディスクで復刻とか売るほうも買うほうも楽しんでいる
どうせならカートリッジで復刻しろよとは思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 19:01:03 ID:- ▼このコメントに返信
撃って破壊するのがSTG!段幕なんてつまらないじゃない!ヘクター87は間違ってた!
→PCエンジンでスーパースターソルジャー、ガンヘッド
あの頃のハドソンと高橋名人は偉大だったなぁ!
そんな高橋名人との約束公言して某メーカーが造ったのがグラディウス4ってどう言う事……
グラディウス3もおかしかったが、雷電シリーズに対抗してACデビューした達人王こそ超大戦犯
弾幕以前に自機のショットとボムが弱すぎてストレスMAX
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 19:04:54 ID:- ▼このコメントに返信
いうほど弾幕が難しいとは思わないけど。
視覚的なインパクトがあるだけで難易度は変わらん。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 19:08:53 ID:- ▼このコメントに返信
3DSのカラスが短いステージを周回して成長させてく
スマホ音ゲーみたいなスタイルだったけど
別にそれで面白くはなってなかったからな…
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 19:14:00 ID:- ▼このコメントに返信
一時的な無敵あり、敵弾一発で落ちない
スカイガンナーみたいなのやりたい
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 19:19:50 ID:- ▼このコメントに返信
弾幕はパニクるので苦手だからやらないけど、YouTubeとかでの超人プレイを見るのは好き
デススマイルズくらいの難易度だとヘタッピでも楽しいけどね
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 19:23:16 ID:- ▼このコメントに返信
ダライアスⅡの難易度って何だかんだ言ってグラディウスⅢやR-TYPEⅡに比べたら遥かにマシか
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 19:23:28 ID:- ▼このコメントに返信
シューティングゲームで面白いと思ったのはパロディウスだ!ぐらいだわ。見た目的にも面白いし難易度も自分みたいにそういう系さわらなくても頑張ればクリアできるからね。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 19:26:45 ID:- ▼このコメントに返信
※202
極パロの間違いでは?
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 19:28:56 ID:- ▼このコメントに返信
たぶん俺も一部のマニアだな面白いもん弾幕シュー
最近はまってるからPS4でもっと出てほしい
ケツイとかはパターン組んでけば結構簡単な部類なんだけど稼ぎを意識したやり方にすると途端に事故死が多くなるいいバランスで面白いし最近はじめてエスプレイドやったけどラスボスまではすぐ行けたから易しい方なんだろうけどボスがガチ避け弾多過ぎてボムなしだとケツイより難しく感じる
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 19:29:45 ID:- ▼このコメントに返信
進化しつくしたんじゃなくて当時の格ゲーの流行に人を盗られただけ。ほんと現代は夢ばかり見てるバカだらけになったけど、実際には流行とかインカムとかそういう現実の元で動いてる。SHTにまだ可能性があったとしてもビジネスの現実の前に霧散しただけの事。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 19:33:43 ID:- ▼このコメントに返信
DSのスペースインベーダーエクストリームやスマホのスペースインベーダーインフィニティジーンみたいに
旧作リメイクでもやり方次第で受けると思うんだけどね
シンプルなシステムは音ゲー的というかデジタルドラッグ系のトリップ感と相性良いと思うし
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 19:35:17 ID:- ▼このコメントに返信
正直、弾幕系はSTGの認識じゃないな
そんなに回避だけしたいならレバーのみでいいんじゃないかくらいに思ってる
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 19:39:35 ID:- ▼このコメントに返信
STGはPCエンジンの頃が一番やってたなぁ
昔の連射や隠しキャラとかでハイスコア競うタイプの方が個人的には好きだわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 19:43:07 ID:- ▼このコメントに返信
スレタイ悪意ありすぎだろ。東方叩かないお前らを見直したよw
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 19:45:43 ID:- ▼このコメントに返信
※100
BGMもいいよね
砂漠ステージとか哀愁あって好き
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 19:50:28 ID:- ▼このコメントに返信
STGに限らずトライ&エラーなゲームなんてもう流行らんのよ
ユーザーがついてこないもの
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 19:51:43 ID:- ▼このコメントに返信
※52
STGとしてはクソゲーやぞアレ
肌色多目のカード出して売ってるだけやん
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 19:54:26 ID:- ▼このコメントに返信
※100
AC版もSFC版も名作だったな
安くリマスターしてくれないものか
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 19:54:45 ID:- ▼このコメントに返信
国内版のR-TYPE2は1周目はグラⅢの1周目よりは易し目で2周目はグラⅢの1周目以上の難易度だった…
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 19:56:25 ID:- ▼このコメントに返信
不思議なのは
タッチパネルと相性がいいオトメディウスが未だにソシャゲ化しないという事。
キャラもシステムもまさにスマホが最適解なのになぁ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 19:58:27 ID:- ▼このコメントに返信
ソロゲーなのに入門用のタイトルが無い、萌え・同人需要が殆ど
対戦環境が初心者にキツイ格ゲーやパズルゲーより終わってるわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 19:59:09 ID:- ▼このコメントに返信
※207
あんなリアクションの無い画像に弾当てて何が楽しいの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 20:06:02 ID:- ▼このコメントに返信
※63
それを現す為に出来た言葉が『シューティング筋』という謎筋肉っぽい造語であったww
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 20:11:54 ID:- ▼このコメントに返信
※17
俺が多重ロックホーミングレーザー好きになったのは間違いなくレイストームのせい
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 20:13:57 ID:- ▼このコメントに返信
イライラ棒とか言われとるけど少なくとも怒首領蜂は爽快感ありまくりやろ
ケイブシューはテンポ良いから難しくても何回も遊ぼうって思える
ダライアスなんてセンス全振りでゲーム性は相当アレやんけ 好きだけども
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 20:15:41 ID:- ▼このコメントに返信
スーパープレイを動画で見るだけでお腹いっぱいになるわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 20:17:10 ID:- ▼このコメントに返信
※217
何が楽しいの?って何を主張したいのか理解できんのだが???
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 20:19:48 ID:- ▼このコメントに返信
久しぶりにガンフロンティアやりたくなったな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 20:19:59 ID:- ▼このコメントに返信
東方で一番褒められるのは難易度設定が親切なことよ。他のほぼ全てのSTGはイージーが全然イージーじゃねえ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 20:23:37 ID:- ▼このコメントに返信
怒首領蜂シリーズは爽快感と弾除け両方揃ってたりするんだがな
大往生と大復活ほんとすこ、2は無かった事にしてくれや
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 20:24:37 ID:- ▼このコメントに返信
※224
お前東方以外やった事ないだろw
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 20:27:12 ID:- ▼このコメントに返信
恥ずかしくてやれなかったけどコットンブーメラン以降の萌え路線好きだった
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 20:31:12 ID:- ▼このコメントに返信
近所のお店の前に置いてあった筐体で友達とやったソニックウイングス。あの頃に戻りたいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 20:36:21 ID:- ▼このコメントに返信
ザナックやツインビーやグラディウスあたりがバランスいいと思うんだけど
極端に走るんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 20:42:49 ID:- ▼このコメントに返信
後ろから戦車に撃たれるのが一番イラっとする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 20:50:06 ID:- ▼このコメントに返信
※137
ファミコンでそういうのすでにあったぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 21:02:08 ID:- ▼このコメントに返信
※6
撃たなきゃ死ぬぞ
どこをどう見たら避けが「メイン」なんて言えるんだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 21:03:14 ID:- ▼このコメントに返信
こういう時に自称STGのアズレンさんは流行ってることアピールしていいのよ?
お手軽にできるSTGで580万人プレイしてるって

それはさておき、弾幕STGは1つ2つやったらお腹いっぱいなのがね
モンハン以上にやること代わり映えしないせいでいろんなタイトルに手を出そうって気にはなれないジャンル
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 21:13:04 ID:- ▼このコメントに返信
※6
まるで弾幕STG以外は避ける必要がないかのような言い方。
弾の量が違うだけで避けるのは同じだぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 21:17:05 ID:- ▼このコメントに返信
東方以外にインディーズゲームでも良い者は沢山あるよ。
ディアドラエンプティ
ファンタジーゾーン系の広範囲MAPゲーム、弾幕のど真ん中を突き抜けつつ無数の雑魚を超火力で蹂躙する。
ボムは敵を倒すと増える仕様だから、むしろボムらないとボムが増えない

HELLSINKER.
東方風神録みたいなボムの仕組みだけど、殆ど別物。時機を動かすのが楽しい人は楽しめると思う。
ただし、難易度設定が存在せず、難易度も滅茶苦茶高いので人を選ぶゲーム。はまる人は世界観ゲームシステム含めてドはまりする。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 21:37:47 ID:- ▼このコメントに返信
※137
ダライアスバーストCSのCSモードがそんな感じね
ダライアスの歴史にそった数ステージでワンセットのルートが山のように存在していて
クリアすると入手できるポイントで機体を購入することができる
各ルートを始めるときにシールドや武器の強化段階をポイントを消費してあげられるから
腕試しで最弱でも意地でもクリアしたいなら最大強化でプレイしてもいい
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 21:41:03 ID:- ▼このコメントに返信
※74
東方紺珠伝「ミスったら直前からやり直せるようにしたぞ」

なお難易度
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 21:43:57 ID:- ▼このコメントに返信
※23
アフターバーナーとかかね
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 21:48:42 ID:- ▼このコメントに返信
弾幕STGが面白いかどうかは別として、
弾幕STGのせいで2DSTGが死んだとか言ってる奴は、エアプ丸出しだからな

怒首領蜂が稼働したのって、もうストIIIやバーチャ3の時代だからな
とっくに瀕死だったわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 21:51:36 ID:- ▼このコメントに返信
もう15年くらいSTGやってないけど昔RPGみたいな育成要素も取り入れたら下手な人でも楽しめるんじゃなかなぁとか思った
倒した敵の分経験値が溜まってプレイしているうちに自機がレベルアップして強くなるとか
ゲームオーバーになっても経験値やレベルを持ち越せれば下手な人でもクリアできるし
昔プリンセスクラウンってゲームあって見た目格ゲーっぽいんだけど実はRPG寄りで格ゲー下手な人でも格ゲーっぽい連続技や爽快感を味わえるゲームだった
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 21:53:04 ID:- ▼このコメントに返信
※67
実はアカとブルーが去年アーケードに移植された
元はスマホゲーらしいが
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 21:53:06 ID:- ▼このコメントに返信
2Dと3Dの間くらいのが出るなら手が出るかも。

完全に3Dにすると訳が分からなくなるし、
2Dはもう表現の限界に来ているから。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 21:53:35 ID:- ▼このコメントに返信
※10
グラフィックより、ゲーム展開作るのが楽なんだよ
ボス戦で延々弾避けさせとけばゲームっぽくなるからな

逆に、道中作り込んでる弾幕STGは調整にすげー手間かかってると思う
大往生やケツイの中型機の固さとか雑魚の出現タイミングとか巧妙過ぎる
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 21:58:59 ID:- ▼このコメントに返信
斑鳩は移植されてからは受けたけど、アーケードでしかなかった頃はあまりにも覚えゲーすぎて閑古鳥が鳴いていたよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 22:07:13 ID:- ▼このコメントに返信
※244
斑鳩はゲームとして面白いのに加えて、演出がカッコ良過ぎたから、動画映えしたんだよな
ぶっちゃけ絶賛してる奴の半分以上は動画見て騒いでるだけのエアプだと思うわ

弾幕STGは覚えゲー!イライラ棒!って叩いてる奴が斑鳩絶賛してそう・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 22:24:28 ID:- ▼このコメントに返信
弾幕をバリアで弾き返すっていうギガウイングはクッソ面白かった
個人的にSTGで一番爽快感あるから筐体あるなら久々にやりたいなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 22:26:54 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもSTGの全盛期って全国キャラバンとかやってた頃だろ。
グラディウス、ツインビー、スターソルジャー、ヘクター'87、ファンタジーゾーン、ダライアス、R-TYPE…
でも調子に乗って敷居上げすぎた上に流行りすぎて陳腐化していたところであのスト2が誕生したから完全に死んだ。
弾幕系が流行ったのなんてこのずっと後の話なんだから1ミリも関係ないわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 22:30:33 ID:- ▼このコメントに返信
そろそろ新しいシューティングを出さないと
サバゲ―みたいなのはどうだろうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 22:40:40 ID:- ▼このコメントに返信
※237
東方なら永夜抄のスペカプラクティスは好きだったんだが。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 22:45:50 ID:- ▼このコメントに返信
無双ものが好まれるから弾幕を自分の弾で消せるようじゃないと無理でしょ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 22:46:34 ID:- ▼このコメントに返信
対戦格ゲー相手だと全然インカムで勝てないからそりゃゲーセンもSTG撤去して対戦台増やすわって話
STGがジャンルとして陳腐化云々以前の問題
弾幕系が流行ったってコンシューマゲーム機の性能が上がって2D STG程度だとゲーセンと遜色ないクオリティを家庭で再現できるようになった影響で、ゲーセンからしたら単位時間あたりの収益が全然違うからインカム悪ければ即撤去な状態だったことに変わりない
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 22:52:44 ID:- ▼このコメントに返信
※3
基本弾幕ゲーなんだけどリフレクトフォースで敵の弾大量に跳ね返したりすると気持ちいいんだよな
こういったプレイ画面見てるだけで気持ちいいシューティングゲーって少ないと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 22:55:54 ID:- ▼このコメントに返信
Thunder Force V やGRADIUS2 夢中で遊んでた頃が懐かしい・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 23:43:22 ID:- ▼このコメントに返信
避けゲーだからな、爽快感なんざ無えよ!
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 23:47:23 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲー音ゲーシューティング、どんなジャンルもマニアに向けたら終わりの始まりよ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 23:52:39 ID:- ▼このコメントに返信
なんのゲームにしても、まずクリアできるヌルゲーレベルを入れておいてくれと思う。
で、真のエンディン見れるレベルの先にやり込みレベルとして激ムズ用意してくれれば一番ありがたい。
激ムズクリアしないと見れないとか、見せる気ねーだろって感じだし。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/07(火) 00:08:42 ID:- ▼このコメントに返信
”クラシックスタイル”なシューティングの衰退の原因がソコだと本気で思ってるなら脳障害を疑う
何十年前で時間が止まってるんだ?むしろ東方系で若い層への認知度が復権した風潮まであるのに
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/07(火) 00:54:48 ID:- ▼このコメントに返信
スターフォックスやパルテナみたいな形式なら進化の余地全然あるじゃん
キャラの会話も豊富だから新規ファンも生まれやすいし
なんでどこも真似しないの
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/07(火) 01:23:34 ID:- ▼このコメントに返信
レースゲームもシューゲーに似たようなもんだよな
車(弾幕)を避けて進んでいく
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/07(火) 01:25:50 ID:- ▼このコメントに返信
※3
ギガウィングはハマったな、スコア意識する位にハマッた唯一のシューティングだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/07(火) 01:28:24 ID:- ▼このコメントに返信
助けて茶谷さん96 約束の駅 が爽快感のあるSTGだった
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/07(火) 01:35:29 ID:- ▼このコメントに返信
既存STGが煮詰まってるとこにオトメディウス出たときは(運用面で)新しい方向性の進化が来たかーと思ったんだけどなあ
コナミがそんなもんを生かせるわけもなかったわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/07(火) 02:01:40 ID:- ▼このコメントに返信
※190
未だにバズるのシステムが解らん…、無敵だと思ったらなんか死ぬし…
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/07(火) 02:14:14 ID:- ▼このコメントに返信
×弾幕シューのせいでSTGが衰退
〇辛うじて残った弾幕シューも絶賛衰退中
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/07(火) 02:15:42 ID:- ▼このコメントに返信
※209
だってそれはファンにしろアンチにしろ基本的にそれしか知らないだろ、良い悪いじゃなくてさ
そらこんな風にジャンルそのものについての議論ともなれば必然的に蚊帳の外よ
この流れがまとめる側にとって想定内だったのか想定外だったのかは知らん
まあ本当に狙い撃ちしたいならサムネの時点でね
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/07(火) 02:17:18 ID:- ▼このコメントに返信
※237
慣れるとやり直し使わない方が楽と言う罠
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/07(火) 02:17:18 ID:- ▼このコメントに返信
アリスギアに嵌って以降、STGを楽しみだした新参者の意見ですみません。
ゲーセンとかについて詳しくなかったりしないとこのジャンルに知ったり触れる機会に恵まれない感じがする。ダライアスの巨大戦艦はゾイドとか好きな子供にとって魅力的に感じるはず。そう、思うだけにプラモデルとかそういうのがあると手をつけやすいかも…。
これからもちょっとずつダライアスを始めこのジャンルに触れていきたい。いつか近くのゲーセンにあるダラIIをいつかクリアしてみたいな。いつになるかわからないんだけどね。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/07(火) 02:23:41 ID:- ▼このコメントに返信
※226
とりあえず彩京とケイブ系は一通りやってるぞ。…というよりエスプガルーダが一番最初に触れた弾幕モノだったわ
実際難易度ではかなりとっつきやすいほうだろ、東方は
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/07(火) 02:26:11 ID:- ▼このコメントに返信
※100
お金を稼いで自機を買い換えるのが楽しかった

原作の設定を生かしたゲームだったな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/07(火) 04:09:24 ID:- ▼このコメントに返信
子供の頃にアーケードの縦STGで、
キャラが「リフレクトレーーザーーー!」って叫んでたやつ子供ながらに面白そうだなって思いました
タイトルはしらん 昔の思い出
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/07(火) 04:45:54 ID:- ▼このコメントに返信
一般人はヘタレばっかりだな
弾幕シューティングなんか、客層はマニアって決まってるんだよ

すげー熟女AV観て、キモいだなんだグチグチ言っても、客層がいるから売ってる
そんなの熟女マニアに言わせたら「嫌なら観るな」で終わる話し
同じ事だろうがよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/07(火) 06:19:41 ID:- ▼このコメントに返信
意外とstg語れる奴多いんだな…
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/07(火) 06:42:15 ID:- ▼このコメントに返信
※263
自機を敵弾に近づければ経験値が入る(バズ)のはわかるよね?
で、レベルアップ演出中は完全無敵でその間もバズは可能
これを利用すればバズ→連続レベルアップ→演出が切れるまでずっと無敵、となる
死んだのは無敵が終わってから敵に触っちゃってんだね
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/07(火) 06:49:59 ID:- ▼このコメントに返信
※271
フェミがゲームにクレーム入れると「お前らゲーム買わないだろ」ツッコミ入るけど似たようなもんだな
STG好きな奴は、初心者向けのゲームなんか望んでないし
STGは、EASYモードやってもつまらないタイプのゲーム
他のジャンル好きな奴が、簡単なSTGにハマるわけないんだからSTG初心者お断りでいいのよ
実際、メーカーがユーザーに挑戦状叩き付けるような歌い文句で販売するし、難しいから面白い
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/07(火) 08:12:11 ID:- ▼このコメントに返信
弾幕ゲーやってる人に横スクのグラディウスとか楽勝なんでしょって聞くとそうでもないっていうのがわからん
グラディウスなんてスカスカで避け放題なのに
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/07(火) 09:32:24 ID:- ▼このコメントに返信
高橋名人は90年代とかの時点で「STGに『避けゲー』が増えてやりづらくなった」とか言ってたな
まぁ、高橋名人自体がSTGあんま好きじゃないらしいけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/07(火) 09:35:28 ID:- ▼このコメントに返信
※275
グラディウスの弾は避けづらい。
特に砲台は完全自機狙いではなくて決められた角度のなかで自機に近い方向に撃つという特性があって、これが難易度を上げている。
完全自機狙いであれば撃たれた時にいた場所からどこでもいいから動けば弾に当たらない訳で、撃たれたことを認識さえしていれば自機を見る必要もない。
実際、シューティングが上手い人って精密避けの場面でもない限りそんなに自機を見ない。
けどグラディウスの砲台の弾はキッチリと自機を狙うのではなくなんとなく自機のいる方に撃ってくるので、他のシューティングの感覚で避けると事故ることがよくある。
それに加えて地形もあるから一発の敵弾にすごく神経を使う。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/07(火) 11:45:54 ID:- ▼このコメントに返信
東方ブームで一時的に延命したのがまた死んだだけで
間違っても弾幕が衰退させたわけではないのに
頑なに東方の恩恵を認めない自称古参いるよね
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/07(火) 12:56:36 ID:- ▼このコメントに返信
※270
十中八九、ギガウイング2のことだろうとは思うんだけど、それホントにアーケードゲーなの?
ドリキャスとかじゃなくて?
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/07(火) 14:52:23 ID:- ▼このコメントに返信
なぜか弾幕シューを避けゲーだと思ってる人がちらほらいるけど
弾幕ゲーって敵を放置してたらどんどん画面内が敵弾で圧迫されていくから
少し無理をしてでも素早く敵を倒しにいくのが定石だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/07(火) 17:01:11 ID:- ▼このコメントに返信
※275
実際やり比べてみりゃわかるが弾幕と非弾幕は自機の当たり判定のサイズがぜんぜん違う
特にグラディウスみたいな横シューは当たり判定が横長のことが多いから上下からの攻撃は見た目以上にシビア
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/07(火) 17:16:03 ID:- ▼このコメントに返信
横シューにしろ弾幕にしろ格ゲーにしろ新規参入が無かったら廃れていくのは当然でしょ。
上のほうで話に出てたHellsinker.と東方のPV見てきたけどさ、
初見で殺す気マシマシの二重洗濯機とイージーで動く幾何学模様とどっちがやりたいよ?
いや、初心者はどっちが「自分にできる」と思うよ?
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/07(火) 17:56:21 ID:- ▼このコメントに返信
※275
上手いプレイを見ると簡単そうに見えるって奴だ
安易に避けるとどんどん追い込まれてやられるから、追い込まれないように敵弾を誘導してるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/07(火) 18:54:49 ID:- ▼このコメントに返信
※76
R-typeⅡや鮫鮫鮫もか
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/07(火) 20:49:32 ID:- ▼このコメントに返信
※280
そういう2DSTGの基礎の上で
ちゃんと道中作り込んでる弾幕STGを作ってたのは、
ケイブとかごく一部だけだったから仕方ない

道中の調整や作り込みはほんと難しいから、一時期の同人STGは、
元々ボス戦中心の東方からさらに道中削ったような弾幕STGだらけやったな・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/07(火) 21:25:36 ID:- ▼このコメントに返信
横シュー難しいのはガチ
弾幕ゲーより全然地味な見た目なのにめっちゃムズイ

弾幕ゲーは見た目だけでそんな難しくない奴も結構ある
難易度上げる為というより見た目派手にして見栄えよくしたいだけみたいな理由
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/07(火) 22:41:23 ID:- ▼このコメントに返信
東方がいまだに人気なのはSTG人口増えてるって事じゃねえの
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 00:45:21 ID:- ▼このコメントに返信
※281
そうなんかね、グラディウスは3までクリアしたけど弾幕シューティングは1面もしんどいわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 02:20:31 ID:- ▼このコメントに返信
※100
エリア88は本当面白かった
アクション系全般苦手な俺が唯一クリアしたSTGだわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 18:51:57 ID:- ▼このコメントに返信
※274
まぁ弾幕シューティングに文句言って、初心者向けになったとしても買わないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 20:18:12 ID:- ▼このコメントに返信
※248
それなんて魂斗羅?

限りなくフライトシューティングに近いフライトシム寄りのフライトシューティングないかな(意味不明
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 20:43:01 ID:- ▼このコメントに返信
俺はゼビウスのアンドアジェネシスが避けられる弾幕の限界
10回に1回くらいしか突破できないけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 20:47:04 ID:- ▼このコメントに返信
※100
PSストアとかで出してないのかな?
めっちゃやりたくなってきた
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 21:46:26 ID:- ▼このコメントに返信
レイヤーセクションの売り上げの話に
レイヤーセクション2は草生えるからやめろwww

レイヤーセクション(SSでのレイフォース)はそこそこ売れたが
レイヤーセクション2(SSでのレイストーム)は売れてねえからな
PS版のレイストームですら他社が「レイストームですら(あれだけの出来なのに)大して売れなかった」
って言ってたレベル
つまりレイヤーセクションとレイヤーセクション2の画像を間違うなんてありえねえんだよ。全然違うんだよ。
知らねーならまとめるな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 00:08:41 ID:- ▼このコメントに返信
メガドラ版ダライアスⅡって難易度がマイルドされてるところも評価点になるのね
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 08:25:11 ID:- ▼このコメントに返信
過去の名作シューティングはギミックを工夫していろいろ試行錯誤してプレイヤーを楽しませようとしてた
弾幕ゲーはただ弾をばらまくだけ、アホでも作れる
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 09:59:16 ID:- ▼このコメントに返信
※296
弾幕STGでひとまとめにしてる時点でエアプ丸出しなんだよなぁ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 19:59:17 ID:- ▼このコメントに返信
しつこい敵が居ると怖いからウザイに変わり
ゲームをするのが怠くなるよね
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/12(日) 13:30:16 ID:- ▼このコメントに返信
シューティングほど根本的に進化しなかったジャンルないわな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/14(火) 07:17:41 ID:- ▼このコメントに返信
当方やってると稀にいる、正面に陣取って弾当てないと時間内に倒せないスペカがクソに思えてくる不思議な逆転現象
それとボスに当たり判定がなくなる耐久弾幕はさすがに個人的に微妙に感じてたり
昔はボスの最後の1枚だけだったからまだ最終奥義を堪え切って勝った、的な演出と解釈できたけど最近は最後以外にも耐久使ってくるからな
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