【悲報】人間がAIに負けたことを理由に囲碁プロが引退してしまう…界隈崩壊へ

1: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:03:00.60 ID:yDpl7ssj0NIKU
no title




囲碁の世界タイトルを20回近く獲得し、2000年以降最強の棋士の1人とも評されるイ・セドル棋士が、2019年11月19日に韓国棋院に辞職願を提出したことを、韓国メディアの聯合ニュースが報じています。かつてAI企業DeepMindの開発した囲碁AI「AlphaGo」と戦って敗れたイ棋士は、引退の動機の1つとして「AlphaGoなど囲碁AIの圧倒的な強さ」を挙げているとのことです。


ええんか…
https://gigazine.net/news/20191128-alpha-go-master-retire/

____________________________________________________

3: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:03:26.19 ID:yDpl7ssj0NIKU
機械にいいようにされてるんやぞ

8: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:03:50.03 ID:yDpl7ssj0NIKU
これもうプロ棋士リーグ崩壊だろ…

9: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:04:04.24 ID:FIpn76GC0NIKU
お疲れ様としか

10: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:04:09.87 ID:yDpl7ssj0NIKU
やっぱAIってクソだわ

16: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:04:46.97 ID:qDbHrcZqrNIKU
ブルドーザーに負けたからってパワーリフティングの選手引退するか?
これは引退した奴がバカすぎる

23: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:05:58.31 ID:FIpn76GC0NIKU
>>16
セドル馬鹿にしとんのかお前
人類で最後にAIに勝った人間やぞ

20: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:05:18.95 ID:YijfRJJo0NIKU
馬鹿馬鹿しくもなるわ

21: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:05:21.75 ID:bsfQF4AiMNIKU
知能で人間がAIに負けるとか当たり前のことを今気づくやつ

22: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:05:50.02 ID:yDpl7ssj0NIKU
コンピューターにも勝てる!で権威集めしてきた業界だってはっきりわかんだね…
AIに負けた途端ボロボロで草ァ!

24: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:06:14.55 ID:/Urp+bh9aNIKU
陸上選手だって車には勝てないんやしそんな気になるもんなんかな
人間でありながらこれだけ強くてすごい!で十分やろ

69: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:12:57.15 ID:CwjSi9mTdNIKU
>>24
これメンス

28: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:06:58.79 ID:t6UEJoTYMNIKU
長距離走でバイクに負けたから引退するようなものか?

47: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:09:21.85 ID:uBs8TMQW0NIKU
>>28
全く違うのがコンピュータは人間と同じ土俵でやれるわけや
あくまで機能的なものと違って頭脳を使う領域でやられるってのは話が変わってくる

30: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:07:11.63 ID:yDpl7ssj0NIKU
ゆたぽん「数学は電卓(AI)でやればいい」

こんな囲碁棋士の惨状見たらしゃーない

39: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:08:12.87 ID:ysVa6Ru60NIKU
>>30
電卓の扱い方は勉強しとるんか?

33: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:07:44.32 ID:wIncTIEaaNIKU
実際チェスとか将棋とか頭でやる系はAIより弱かったらやる意味ない

36: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:07:53.04 ID:uQFkpkRWrNIKU
でもその強いAIを作ったのも使うのも人間やから結局人間が一番凄いって事になるな

37: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:07:53.77 ID:4t3m1mrg0NIKU
AIはマジでつまらん
囲碁界をつまらなくしてる元凶だろ

46: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:08:57.76 ID:rG0+yspMMNIKU
>>37
むしろもともと全く盛り上がってなかったのに、アルファ碁のおかげで少し盛り上がったやん
その後の継続的な人気に繋げられないのは囲碁界らしいけど

40: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:08:18.79 ID:p7F4Q5ov0NIKU
塔屋名人もネットで負けて引退したししゃーない

42: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:08:35.31 ID:sGMpX7Um0NIKU
今後AIに勝てる棋士が現れる度にこの人バカにされるんかな

50: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:10:08.89 ID:rG0+yspMMNIKU
>>42
むしろこいつが公式戦でAIに勝った最後の棋士になる可能性が高い

63: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:12:06.11 ID:yDpl7ssj0NIKU
>>42
AIサイドが開発停止で舐めプしてる状況なんだよなあ…

52: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:10:29.96 ID:82/DP31krNIKU
無名なやつかと思ったらつえーやつで草

56: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:10:55.21 ID:oeAU1nap0NIKU
ピッチングマシン君が300kmだしたらピッチャー引退しなきゃあかんのか

235: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:33:10.30 ID:/JB+uBTwHNIKU
>>56
今まではピッチングマシンだけやったのが最近になって走攻守揃ったマシーンが出てきたみたいなもんやろ

65: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:12:12.98 ID:EhdfKvsa0NIKU
素人がプロの試合を上から目線で見るようになっただけでAIは対局をつまらなくしてる
というか無能のくせにイキってる評価値オタクは万死に値する

81: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:14:17.78 ID:Zc2PNDrQ0NIKU
>>65
いうてもソフト評価値無いと大衆には意味不明過ぎて娯楽として成り立たんから
プロ的にはようやく興業としてのインフラが整ったとも言えるんじゃないか

102: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:16:43.03 ID:MvGguK+J0NIKU
>>81
これだよな
興行としての見せ方にとっては評価値は良い

80: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:13:48.22 ID:ZyRyydWqdNIKU
アルファ碁と世ドルはリアルで見て震えたわ

97: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:16:16.75 ID:Zc2PNDrQ0NIKU
>>80
クッソおもろかった
第一局は中盤くらいまでよくこれで李世ドルに挑んだなとか解説プロがボロクソにアルファ碁貶してたらあれあれ?ってなっていく

92: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:15:44.08 ID:oeAU1nap0NIKU
AIが勝てないのは麻雀くらいだな

100: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:16:31.47 ID:+6L2uhjVpNIKU
>>92
やっぱ運ゲ要素ないと太刀打ちできんな

99: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:16:29.19 ID:HQEtVYxz0NIKU
AIは競馬予想でも当たりますか?

124: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:20:08.32 ID:9+PYU5IR0NIKU
>>99
競馬で絶対に儲けられるAIソフト開発した会社員いたで
支出27億円利益30億だったらしい
なお本人は脱税で逮捕された模様

189: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:28:55.06 ID:+9pO3JQ1HNIKU
e-スポーツもAIが最強なのが最初からわかりきってるな
身体能力使わないゲームで人間が勝てるのってないんじゃないか

232: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:32:38.00 ID:4eTh7roA0NIKU
将棋ももう勝てる見込みないな、電王戦おもろかったのに

249: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:34:26.57 ID:LRnp/FVF0NIKU
>>232
将棋のAI作ってた連中ってこんだけ盛り下がって今後どうすんやろ
他の研究とかに応用きくもんなのかな?

267: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:35:59.21 ID:wjHXDKrH0NIKU
>>249
趣味で作ってる人がほとんどやぞ
本業は普通のエンジニアが多いかな

253: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:34:50.20 ID:dIk0uZxTpNIKU
セドルは英雄やぞ
ソフトと対局せず逃げてもよかったのに対局してなおかつ1勝あげたんやぞ
将棋界はソフトから逃げ回ってたやついっぱいおったし

336: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:43:21.22 ID:9lbNapC7dNIKU
ちなみに将棋は2014年あたりで
AI>プロやからな
この頃囲碁は
プロ>>>AI

今の将棋のプロなんて初歩的なAIソフトにも負けるレベル
実際将棋ウォーズっていう将棋アプリ内で棋神っていうソフト指しできるシステムが導入されてるんやけど
イトシンとかいうプロに使ったら余裕勝ちできるからな
アプリ内のソフトにも負ける将棋プロ(爆笑)

まぁ囲碁も去年柯潔くんが負けて終わったんですけどね(爆笑)

けど、四年の差はでかいわ
囲碁の方はまだ高性能AIやないとプロに勝てない
将棋はスマホアプリのAIでプロに勝てる

囲碁>>>>>>>>>将棋

351: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:44:33.13 ID:JdopSRn3dNIKU
>>336
やめたれw

367: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:45:36.58 ID:ZFpMjz5sdNIKU
>>336
将棋に関しては全面的にアイドル産業にしていきたいよな
女だけでええやろ
今の女流棋士ブサイクやからモデルの人とかが指してほしいわ

393: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:47:45.00 ID:Q+Fi+LM30NIKU
>>336
作られてなかっただけだぞ
逆に言えば未だに作られてない運要素がないテーブルゲームなら

開発初めのAIに勝てるぞ

500: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:57:50.85 ID:MQvV9BMYMNIKU
1996年の将棋年鑑に掲載されたインタビュー

「コンピュータがプロを負かす日は? 来るとしたらいつ?」

米長「こない」
加藤「こない」
羽生「2015年」
森内「2010年」
中原「だいぶ先」
谷川「私が引退してから」
平藤「ゲームセンターで2回負けた」

507: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:58:30.75 ID:ms79qg3VdNIKU
>>500
羽生結弦有能

511: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:58:52.30 ID:anluv9Lh0NIKU
>>500
自ら挑んだ米長はすげーわ

517: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:59:31.16 ID:ME054EhkHNIKU
>>500
だいぶ先って返答便利やな

520: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 17:00:14.85 ID:flLYR9RR0NIKU
羽生も言ってたぞ
「AI同士の対戦の方が視聴者集めるなら、棋士はなくなります」って

528: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 17:00:45.63 ID:ohZ7w5TF0NIKU
>>520
AIは昼飯食わないから無理やな

547: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 17:01:43.09 ID:Mr05m9F80NIKU
非公開情報ゲームのポーカーでも最近トッププロがAIに負けてる
マジですごい

562: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 17:03:26.26 ID:JVRETPzE0NIKU
まぁ実際問題
今までは限られた人間しか理解若しくは発見できなかった手が
ゴミみたいな雑魚でも知ることができるようになったからな
将棋のアマチュアが強くなったのも本来頭の程度が低くて知る由も無い手を知れるようになったのが原因やし

497: 名無しのアニゲーさん 2019/11/29(金) 16:57:22.40 ID:yyU+ZVVorNIKU
十分稼いだやろしやりたいことやらせてれや
AIがこんな強いなら凄い手見出すのはAIでええやんとなる気持ちはわかる





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:29:50 ID:- ▼このコメントに返信
AIが強いのは当たり前、人間同士が戦うから面白いし意味がある
機械が人間より精密な動きを24時間休まずできる事に絶望する意味がないのと一緒
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:31:49 ID:- ▼このコメントに返信
単純にイセドル年では落ち目なだけだから
そもそもコイツ竹島で碁を打ったりと反日だから嫌いだわ
お前より強い棋士はいっぱいいるからさっさと消え去れ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:33:19 ID:- ▼このコメントに返信
お前が偉いわけでもないのにイキり倒す>>336は何なん?
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:34:20 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ圧倒的なAIにより衰退した囲碁界を救うべく
二度目の転生を果たしたSaiの活躍を描くヒカルの碁2をやろう(提案)
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:34:28 ID:- ▼このコメントに返信
まあ辞める辞めないは本人の自由だから。
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:34:29 ID:- ▼このコメントに返信
これ何が面白いってな

セドル(バグ誘発して何とか1勝……)
韓国「人類で唯一現行AIに1勝して一矢報いた男! 奇跡の勝利!」
セドル「あれはただのバグや。そこを突いただけで勝ちではないで」
韓国「   」

こうなってる所よな
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. セルフ顔射忍者、ここに成敗完了。撤退します。2019/12/01(日) 18:34:56 ID:- ▼このコメントに返信
スポーツと同じ人間の戦いに意味がある
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:35:21 ID:- ▼このコメントに返信
※4
サイが生前のsaiの手番を搭載した機械AI-saiに勝って周囲がざわつくんだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:35:34 ID:- ▼このコメントに返信
体を使った競技は遥か昔に機械に抜かれてるのに頭脳系はここまで機械に対抗してきたのは凄いと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:35:59 ID:- ▼このコメントに返信
AIが打つ手を人間がフィードバックしていけば人間はまだ強くなれるやろ?
そしてAIはその手にも勝つ手を生み出し人間がまたそれを以下ループ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:36:09 ID:- ▼このコメントに返信
韓国人にしては潔いな…亡命するんか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:36:42 ID:- ▼このコメントに返信
麻雀だってAIの方が強いだろ牌がどこにどれだけあるか全部わかってるんだし
テーブルゲームは人間じゃ絶対勝てんよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:36:43 ID:- ▼このコメントに返信
人間とAI戦わせても全く面白くないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:36:50 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあウサインボルトより原付の方が早いんだから短距離走は無くそう
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:36:50 ID:- ▼このコメントに返信
神の一手はAIのものだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:36:57 ID:- ▼このコメントに返信
AIに負けてショックなのは何となく理解できる
スポーツにおける身体能力の話なら機械作らなくても「人間より優れた生物」はいるから機械に劣ると言われても耐性はある
でも人間より優れた知能を持つ生物は(人間主観では)いないからそこで負けるのは耐えられないってことなんじゃないかな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:37:19 ID:- ▼このコメントに返信
※3
ここにも一杯居るジャン、売上が~評価が~でドヤ顔カス
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:37:28 ID:- ▼このコメントに返信
正直マジで恐ろしいんだが
人工知能に人類が支配される未来に一段階近づいた感じがして
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:37:46 ID:- ▼このコメントに返信
セドルをAIが動かせば解決じゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:37:55 ID:- ▼このコメントに返信
AIだとドラマ性が出てこないなw
将棋だけど、連勝中だった藤井さんがストップしたのが、一回ドロップアウトして介護とかしていた人だったのには驚いたw
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:38:15 ID:- ▼このコメントに返信
eスポーツもAI搭載すればプロゲーマーの商売成り立たんやろ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:38:59 ID:- ▼このコメントに返信
囲碁に関しては人間の能力超えてるボードゲームだからそのうちAIが上回るのは当然だったしな
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:39:27 ID:- ▼このコメントに返信
人間にしてみれば最善手と思われる一手も
AIにしてみれば疑問手だった
というのが実に面白い
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:39:34 ID:- ▼このコメントに返信
当たり前やけどスペック的に常に進化し続ける機械には人間はいずれ負ける
問題は興業としてファンがついて人を呼べるかどうかやろ
AIのファンでAI同士の大会に金払いたいってやつがどれほどおるかね
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:39:36 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王のすごいAIも作ってくれんか?
ブルーアイズ含め二体リリースしてブルーアイズをアドバンス召喚するようなAIは勘弁だぜ
今のカードプールで人間のようなソリティアできるAIって出来るんかな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:40:19 ID:- ▼このコメントに返信
※7
筋トレにハマってるけど車とかが乱暴な運転してるの見て「どれだけ鍛えても車で轢かれたら一瞬であの世行きだもんなぁ」と思う時あるわ、まぁ筋トレは趣味なのでやめないんだが・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:40:39 ID:- ▼このコメントに返信
将棋や囲碁を楽しんでるおっさん達が見たいわけで…
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:41:47 ID:- ▼このコメントに返信
これからは古本の売買に専念する
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:42:01 ID:- ▼このコメントに返信
>>547
ポーカーは所謂駆け引きがAIに通じないからナニか微妙に違う気もする
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:42:16 ID:- ▼このコメントに返信
AIが優秀なのは分かった…でも、車の自動運転はどうして事故起すんや?
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:42:34 ID:- ▼このコメントに返信
こういう話題になると出てくる棋士はクズだカスだと大喜びする連中は何なんだろうな
別に自分の手柄でもなかろうに
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:42:40 ID:- ▼このコメントに返信
そのAIが勝てるようにするまでに一体何人もの人間が係わったか、どれだけの時間と金が掛ったか
ようは大勢に無勢みたいなもんやから気にしてもダメ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:42:45 ID:- ▼このコメントに返信
囲碁はまじで人間が追いつけない領域に行ってしまったらしいからなぁ
いやになっちまったんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:43:15 ID:- ▼このコメントに返信
※28
背どりのセドル
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:43:24 ID:- ▼このコメントに返信
※1
その機械を動かす電気代は人間が出してるから人間の方が格上だな
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:43:42 ID:- ▼このコメントに返信
※6
将棋でも阿久津がやったな
AIは広く浅く盤面を見れるけど深く見ようとするとまだ人間に分があるから人間が対AIをガチればまだ勝てる
ただそれを勝ちと受け取れるかというとプロのプライドが邪魔してガチるやつがあまりいない
そこが人間らしいと言えば人間らしいから好き
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:43:56 ID:- ▼このコメントに返信
見せ物として人と人の対戦の需要が無くならない限り廃れることはないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:43:58 ID:- ▼このコメントに返信
生身の人間と新幹線が徒競走するようなもの。AIに負けて恥という価値観は捨てるべき。マスコミも負けたことを大きく取り上げなくていい。貴重な人材を失う。
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:44:27 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーマーが、mugenの神キャラ勝てないのと一緒だよ。人工物とカテゴリーを一緒にするのは論外
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:44:38 ID:- ▼このコメントに返信
※25
その代わり人間はシャイニングドローありルールな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:45:10 ID:- ▼このコメントに返信
※31
リアルではストレス発散が出来ないからネットでキチゲ解放してるんやぞ
カスの哀れなオナニーだから見て見ぬふりしておやり
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:45:25 ID:- ▼このコメントに返信
別にAIに勝つために囲碁やるん違うんやから、辞めんでもいいやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:47:24 ID:- ▼このコメントに返信
※30
AI「他の車乗ってる人間が下手やからや」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:47:25 ID:- ▼このコメントに返信
声優も
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:47:59 ID:- ▼このコメントに返信
※36
あの時、プログラムの穴を突くのは卑怯でプロとしておかしいって負けた側のソフトの開発者が発狂してたのがみっともなかったな
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:48:22 ID:- ▼このコメントに返信
AIに勝てないから価値がないとか言い出したらボルトだってミニ四駆に負けるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:48:36 ID:- ▼このコメントに返信
バカだなあ
電卓vs人間で人間が勝てるかっての
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:49:40 ID:- ▼このコメントに返信
プロサイドとしても勝っても別に何か得られるものがあるわけでもないのに、負けたらAIがプロに勝ったって大騒ぎされるんだからやる気もなくなるわな
かといって対決避けたら逃げたとか蔭口叩かれるし、リスクしかない企業の宣伝に付き合わされるくらいなら引退して解説者とかコーチとかの仕事探した方がマシかもな
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:49:47 ID:- ▼このコメントに返信
どっちかというと短距離走云々は、人間そっくりのAIロボットが人間とほぼ同じ動き(人間離れした動きとかしない)で人間に勝っちゃうとかじゃないか?
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:50:02 ID:- ▼このコメントに返信
※45
バグ無くすのがお前の仕事だろうに・・・
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:50:21 ID:- ▼このコメントに返信
実際つまらんだろ
将棋の対局を眺めていると、AIの提示した最善手を人間がその通りに指せるかという勝負になっている
棋士はなるべく間違えてはいけない、減点方式の息苦しい戦いになっている
妙手なんてものはもう存在しない、それはAIが既に提示してくれている
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:50:32 ID:- ▼このコメントに返信
人間同士が限界競うからいいのにAIに負けて引退って意味わからん
そのうち全部AIでいいやんってなるわそんなの
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:50:53 ID:- ▼このコメントに返信
こういう時に機械の進歩は凄いですねと捉えるか、棋士は無意味だカスだと吠えるかでその人の価値観や人間性がわかるよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:51:11 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもなんで囲碁界は人間とAIが張り合わなきゃダメって風潮あるねん
生身の人間同士がやる事前提の競技だろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:51:12 ID:- ▼このコメントに返信
※14
実際にそれ言うやつが出てきてるからな
「所詮自動車より速くは走れないのに意味あんの?」って
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:52:29 ID:- ▼このコメントに返信
囲碁とか将棋とかの頭脳競技の場合、陸上競技で車が~の例えとはちょっと違うように感じるんだよね
何が違うのかはうまく言えんけど
陸上競技が車に勝てなくても冷めないけど、囲碁でAIが強いのはやっぱり冷めるっていうか
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:54:05 ID:- ▼このコメントに返信
※47
それがわりと最近まで人間が勝ってたんだよな、囲碁や将棋では
ホント凄い事だよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:54:06 ID:- ▼このコメントに返信
※10
囲碁は詳しくないけど将棋では今の棋士はAIに学ぶのが当たり前だよ
AIに詳しくなかったベテラン勢がAIに学んできた若手にボコボコにされてる
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:54:25 ID:- ▼このコメントに返信
※52
「AIの方が強いんならプロの意味ってなに?」と子供に訊かれて答えられないなら
そのジャンルに未来はないぞ

「プロに教わるよりAIに教わった方がいいし」となったら囲碁教室、すなわちプロの飯の種壊滅や
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:54:58 ID:- ▼このコメントに返信
スレにもあるように球速やらウエイトリフティングやらは機械に負けてるのに
競技はなくならないものはいっぱいある
要は興行ができればいいわけで、将棋は棋士の露出を多くしてタレント化させようとしてるな
ちょうどよく藤井聡太が出てきたのも大きい
ちょうど良すぎてなんかの陰謀かと思ったこともある
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:55:04 ID:- ▼このコメントに返信
もうAIの手を覚えるだけの暗記ゲーになっちゃったからな。そりゃしらけるよ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:55:15 ID:- ▼このコメントに返信
本人のモチベの問題だし外野がどうこう言うことでもねえと思うけど
人生賭けて囲碁に挑んだ人間の選択だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:55:26 ID:- ▼このコメントに返信
※6
プライドが高いんやろなというのはわかる。好感が持てる。
周りが気にしなくてもいいんやでと言った所で、本人は忸怩たる思いがあるんだろうな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:55:31 ID:- ▼このコメントに返信
※25
コンマイのルールをどうにかしてからじゃないと
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:56:20 ID:- ▼このコメントに返信
botが最適な動きをして張り合えないからってゲームやめるかよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:57:30 ID:- ▼このコメントに返信
※36
あっくんそんなことやってたのか
A級即落ち芸が売りの棋士じゃなかったんだな
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:59:21 ID:- ▼このコメントに返信
女流をタレントとして売れってあるけど
実際やろうとしてたじゃん
棋力が箸にも棒にもかからない糞の糞だったからどうしようもなかったけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:59:23 ID:- ▼このコメントに返信
※18
お前の目の前にあるネット接続デバイスは人知を超えた機能の持ち主なんだが、怖くないのかね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 18:59:27 ID:- ▼このコメントに返信
※59
いうてAIに解説や普及やコーチができるかっていうとな
AIが凄い手打っても誰一人わからんかったらなんも伝わらんぞ
今は棋士っていう基準があるから比較できるけど、棋士が全員廃業してAIだけでAI同士の対局続けたって100年も続くかね
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:00:03 ID:- ▼このコメントに返信
※62





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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:01:05 ID:- ▼このコメントに返信
何が困るってAIはマジ定石破り
解説者が解説できないまま負ける
これまで知らなかった戦法だよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:01:09 ID:- ▼このコメントに返信
※30
囲碁や将棋と違って不確定要素が多すぎるから
不確定要素の少ない航空機の世界では操縦精度はコンピュータの自動操縦>人間のベテラン操縦士だよ
まあまだAIが全ての局面に対応できるわけじゃないからまだまだ人間の操縦士は必要だけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:02:05 ID:- ▼このコメントに返信
※10
んなわけないやろAIはその局面局面での最善手を打てるが人間はそんなに記憶できんし一瞬で何万手も考えられん
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:03:19 ID:- ▼このコメントに返信
陸上競技とかで例えるよりも格ゲーのほうがしっくり気がする
必死に練習した格ゲーだけどCOMが超反応でパーフェクト負けするみたいな感じ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:03:59 ID:- ▼このコメントに返信
どんなゲームでも強い奴が弱い奴を一方的にボコっても面白くないもんな
同じくらいの強さの奴同士接戦した方が見応えある
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:04:10 ID:- ▼このコメントに返信
高段棋士が全く理解できない手でAIが圧勝するんだから、今までの囲碁は何だったのかって話になってる。
将棋はまだそこまでの段階じゃないみたいだが、囲碁はもう崩壊してる。
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:04:44 ID:- ▼このコメントに返信
それでも人間界最強という称号が揺るぐことはないのにね
まあ理由の1つとあるから他にも理由があるというか
むしろ他の理由が主でこれは表に出せる理由としてただ利用されただけの可能性もあるが
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:05:06 ID:- ▼このコメントに返信
AIをバーチャルアイドルとしてキャラ付けして、バーチャ棋士同士で対局させていこうや
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:05:40 ID:- ▼このコメントに返信
別に人間と人間が競って戦うから金払うんだから
そこは別にやめなくても良いじゃんとは思うが
プライドの問題なのかね
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:05:51 ID:- ▼このコメントに返信
麻雀もマイクロソフトがAIで戦績上げとるから
運ゲーでも勝ち目無くなるかもしれんぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:05:58 ID:- ▼このコメントに返信
負けたっていいじゃんAIなんてチートみたいなもんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:06:49 ID:- ▼このコメントに返信
※56
記憶容量とかの特定の部分ではPCのスペックがもう人間の脳のスペックを追い抜いてるんだろう
車の性能差がドライバーの技量でカバーできない領域まで来ただけ
脳だって肉体だよ、人間は生物なんだから
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:07:28 ID:- ▼このコメントに返信
AIを参考にして強くなる棋士が主流になるから、古いやり方じゃ勝てなくなる
やり方変えるのも嫌だし引退だわってのが真相じゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:08:28 ID:- ▼このコメントに返信
AIの方が人間よりもはるかに才能がある
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:08:48 ID:- ▼このコメントに返信
佐為…佐為がいたんだ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:08:49 ID:- ▼このコメントに返信
将棋は最初ソフトに人間の定石を覚えさせてたけどそれじゃ人間には勝てなかった
計算力に物を言わせたパターン総当たりっていう原始的かつ暴力的な方法で人間を上回った
19×19盤の囲碁でそれをやられたらそりゃ人間じゃ太刀打ちできんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:09:43 ID:- ▼このコメントに返信
※84
才能じゃなくて性能
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:10:49 ID:- ▼このコメントに返信
※68
それはAIと違って命令されたことしかできないよね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:12:30 ID:- ▼このコメントに返信
人間は知能が高いと思って自尊心を保ってたやつらは自分の業界にAIが入ってくると劣等感で絶望する事になるだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:12:59 ID:- ▼このコメントに返信
結局ソフトウェアとしての知能じゃなくて、ハードウェアとしての機能が脳よりPCの方が上ってだけの話なんかね
PCなんか人間の英知の集合体みたいになってるしそりゃ一人の脳で対抗できねーだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:13:42 ID:- ▼このコメントに返信
頭を使う競技ばかりでなくスポーツもだけど、機械が優秀なのはそりゃそうなんだろうけどそれを見てる人を感動させられるかどうか。
人間がやるから面白い。
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:15:32 ID:- ▼このコメントに返信
※71
それはそれで喜ばしいことや
羽生さんが語ってたけどAIが人間が長い時間かけても発見できなかった手を次々と発見してるけどその手を分析することで人間の脳の認識機能の性質を明らかにできるかもしれないことが脳科学において示唆されてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:16:04 ID:- ▼このコメントに返信
※14
この問題深刻なのはパラリンピックの方で、健常者超え始めてる連中とかいるんだよな
健常者の記録ぶっ壊すからオリンピックに出られないとか制限受けてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:17:06 ID:- ▼このコメントに返信
世界最高民族韓国人の中でも所詮囲碁やってる弱虫
もしこれがテコンドーやってる韓国人だったら動けないAIなんて返り血浴びて機能停止してるぜ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:17:36 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃコンピューターは正確な計算なんだから負けても仕方ないわ
どうせ最初からそろそろ引退するつもりだったんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:17:47 ID:- ▼このコメントに返信
※70
囲碁に国籍は関係ないから面白いんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:17:59 ID:- ▼このコメントに返信
陸上選手が車に云々言うけど、人型アンドロイドが陸上選手に勝つみたいなもんだよ、囲碁AIは
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:19:52 ID:- ▼このコメントに返信
>>520
将棋AIが対局する大会コンピュータ選手権は毎年行われているけど、どういうわけか視聴者は少ないんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:19:53 ID:- ▼このコメントに返信
※88
電力供給しなきゃAIって動けないよね?
そもそもデジタルデバイスがないと存在すらできないよね?

アタマ大丈夫?
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:20:28 ID:- ▼このコメントに返信
※86
囲碁AIは総当たりなんてしてないよ
つーか囲碁は一手毎の選択肢が将棋やチェスとは文字通り桁違いだから最新鋭のスパコンでも総当たりは不可能
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:21:24 ID:- ▼このコメントに返信
陸上競技での比較対象は自動車よりもデザイナーベビーの方が近いかもしれんね
それもアメリカや中国がやり始めて崩壊する日が来るかもな
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:21:46 ID:- ▼このコメントに返信
※51
人間だと指せない手も多いから普通に妙手はあるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:22:06 ID:- ▼このコメントに返信
※76
将棋でもとっくにそうなってる
歴史的にずっと悪手だと思われてきた手をもとにAIが圧倒的に強い手を編み出してベテランのプロ棋士が「なんでこんな悪手なのに強いんだ?」と頭を抱えるってのが普通に起きてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:22:29 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、これが狙いなんだろうなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:22:45 ID:- ▼このコメントに返信
知能が低い人間の価値を説明できるやつはいないだろう
もはや人間には価値が無い
AIの方が知能が高いからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:23:44 ID:- ▼このコメントに返信
オマエラ手打ちソバとマシーンナリーそばと値段が同じならどっち選ぶ?手打ちそばだろ?人間が理屈を超えた嗜好を持つ限り、機械の作ったモンなんかいらないんだよ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:25:10 ID:- ▼このコメントに返信
日本でも囲碁棋士はたくさんいるのに誰も一つも世界タイトルが取れない
なぜだろう
日本人って劣等民族なのかな?
韓国人は負けを認めて引退したのに、日本人は囲碁を打ち続けている
恥を知らないのかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:26:55 ID:- ▼このコメントに返信
※86
alpha碁は総当たりじゃなくてディープランニング
AI同士で数万局打たせて勝手に学習してったんだと
後に向き合う時間が違いすぎて人間じゃ無理
今はそれより遥かに強いらしいけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:27:11 ID:- ▼このコメントに返信
囲碁はあんまわからんけどAI同士の対決は面白くないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:27:24 ID:- ▼このコメントに返信
※105
融通がきかないんすよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:27:32 ID:- ▼このコメントに返信
※90
そうでもない
今の将棋や囲碁のAIはソフトの質でも人間を上回ってる
総当たりせずにカンで人間を上回る最善手を導き出せるようになってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:28:25 ID:- ▼このコメントに返信
AIが優秀なのも、これまで編み出せなかった定石を産んだのも凄いのは事実だけど
>>336のような奴が超一流のプロや囲碁界、将棋界相手に(爆笑)とかイキリ倒してみるのは本当に不快だわ
マジで何様なんだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:28:54 ID:- ▼このコメントに返信
AIに負けたから←×
AIに負けたのもあって←〇
話題性からAIの話が大々的に扱われるだけで引退の一因でしかない
と元記事どころか引用レスにすら書いてあるんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:29:12 ID:- ▼このコメントに返信
AIの棋譜には心動かされないわ
無駄に手数長かったりするし強すぎて人間味が無い
勿論AIの指し手選択や戦型、模様取りなど人間にとって勉強になる所は多大にある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:30:55 ID:- ▼このコメントに返信
※110
将棋や囲碁に限って言えば人間よりAIの方が発想が柔軟だよ
人間が「これは弱い」と断じた手が実際はすごく強いことを発見しまくってて脳科学者が人間の脳は偏見や思い込みだらけなことを再発見してる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:33:38 ID:- ▼このコメントに返信
AI同士を戦わせればよくね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:34:11 ID:- ▼このコメントに返信
※86
今はもう計算力だけでなく思考の質も人間を上回ってるけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:34:50 ID:- ▼このコメントに返信
※6
どっちかっていうとセドルが打った一手がガチの神の一手でAIが付いていけなくて崩壊したみたいな事を聞いた事があるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:34:56 ID:- ▼このコメントに返信
※96
ファビョっただけじゃね?
って事では
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:35:34 ID:- ▼このコメントに返信
※58
羽生のせいで勘違いしてるやつが多いけど
将棋はベテランより若手の方が圧倒的に有利だからAI研究がどれだけ影響してるのかは疑問
ベテランでも最初からパソコンオタクでAI大好きな棋士も割と多い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:36:07 ID:- ▼このコメントに返信
AIに負けるのは当たり前とか人間として強ければとかの意見は全部正論なんだけど
韓国棋院というか韓国囲碁業界ってのはAI相手にもマウンティングしてたところだから
恥から逃げ出すプロが出てきても仕方ないんすよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:36:28 ID:- ▼このコメントに返信
何故か未だに将棋はいい勝負出来ると思ってる人多いよな
将棋界の宣伝が上手いのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:36:37 ID:- ▼このコメントに返信
※116
それをやってAIは人間を超えたんだよ
AIは24時間ずっと仮想空間で何万何億と試合をしまくって腕を磨き続けてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:38:54 ID:- ▼このコメントに返信
お前らもAIにレスバ負けたらネットやめるんか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:39:02 ID:- ▼このコメントに返信
※96
※107

Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:39:41 ID:- ▼このコメントに返信
>>520
女性が三段リーグ突破してプロ棋士になれる頭があるなら、女流棋士はなくなります

なお、女性のプロ棋士が現れる前にAIによってプロ棋士自体がなくなりそうな予感
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:40:34 ID:- ▼このコメントに返信
※120
実際にAIの打ち手を学んだ勢がAIを学ばなかった勢を虐殺して、今では将棋で強くなりたかったらAIを学べって考え方に変わったのも事実だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:40:34 ID:- ▼このコメントに返信
※112
しかもこういうやつは例外なくにわかというね
囲碁の方が計算するべき局面が多いのだからAI開発的に高度になり、比較的に簡単に作れる将棋AIの方が強くなるのがはやかったというだけの話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:42:01 ID:- ▼このコメントに返信
肉体面と頭脳面で人間が機械に勝てないというのは意味合いが違うよ
肉体では人間は他の動物に負けまくってるけど
人間は頭を使って他の動物より優位になることができた
その頭脳で人間は機械に負けてしまった
機械が人間の上位の存在になってしまった
これは人間という種の存続に危機感を与えることなんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:42:52 ID:- ▼このコメントに返信
※43
ちゃうで
AI様にとっては囲碁で世界チャンプをケチョンケチョンにするより現実で運転する方が遥かに難しいんや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:43:03 ID:- ▼このコメントに返信
※56
走る速さや頑強さは特化した他の動物と比べたら負けるのが当たり前だったけど、
情報処理能力では長い事並ぶものなしだったから
そこに人間としての尊厳を持ってるんだろうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:43:08 ID:- ▼このコメントに返信
※112
将棋持ち上げた奴に言ったんじゃね
将棋はAI相手でもまだやれるって思ってる奴いるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:43:31 ID:- ▼このコメントに返信
自動車と人間の走る速さとか例に出してるやついるけどちょっと違うのでは
単純なパワーとかスピードじゃなくて
考えたり学習したりする能力で負けたってのがポイントなんじゃないかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:43:58 ID:- ▼このコメントに返信
※127
糸谷とか振り飛車党とかあきらかにAIで研究できない指しまわしてA級棋士がいるのはなぜか説明してみろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:46:29 ID:- ▼このコメントに返信
陸上選手はまだ二足歩行ロボットに負けてないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:47:04 ID:- ▼このコメントに返信
バイクと人間が競争~云々は所詮パンピーの見方だわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:47:11 ID:- ▼このコメントに返信
※132
思ってればいいだろ
おまえは自分が劣等感の塊だから、他の人間もそうして仲間にしようとしてるだけだろ
ただ諦めてなまけたいだけの人間のくず
おまえの意見なんか聞く必要無し
黙ってろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:51:07 ID:- ▼このコメントに返信
※135
AIでは無いがパラリンピックで義足をつけた選手の方がオリンピック選手より短距離走タイムがはやい
開発しようと思えば簡単にできるから誰もやらないだけだろ
二足歩行ロボットもすでに人間を超えたバランス感覚を手に入れた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:51:10 ID:- ▼このコメントに返信
※137
なんかいきなりキレ出したな
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:55:51 ID:- ▼このコメントに返信
陸上選手だって車には勝てないとかは論点がずれすぎてるだろw
同じ土俵で負けたってことが問題

Fドライバーが同じ車でロボットと運転勝負して負けたから引退とかそういう話
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 19:57:47 ID:- ▼このコメントに返信
負けそうになったらAIの電源をポチれば絶対に負けない
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 20:01:10 ID:- ▼このコメントに返信
※141
誰しもがお前みたいに逃げてばっかの人生じゃないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 20:02:19 ID:- ▼このコメントに返信
頭脳使うゲームでAIに勝てなかったらやる気なんか湧かんわな、少なくともプロなんかやってられねーわ。
どんないい試合したり大会で優勝したりしてもでもAIより弱いよねで終わってしまうとか虚しさを覚える。
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 20:03:51 ID:- ▼このコメントに返信
AIは人類の英知の結晶なんだから一人間が勝てないのはしょうがない
むしろここまでAIを強くしたのは棋士達なのだから誇るべき
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 20:05:43 ID:- ▼このコメントに返信
※69
>AIが凄い手打っても誰一人わからんかったらなんも伝わらんぞ
それをわかるように説明するのもAIが発達すればできるだろうし
AIが圧倒的に強いという「現実」が広がれば「AIが打つなら凄い手なんだろう」と人間が後追いで必死で考えるようになるだけの話
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 20:06:37 ID:- ▼このコメントに返信
※140
そういう日も近いうちに来るぞ
その時どうするんだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 20:07:25 ID:- ▼このコメントに返信
AI同士の戦いはいまいち流行らないんだよな
やっぱり人間の対局に感動があるというのは事実だ
棋譜だけでなくて生き方とか将棋に対する心構えとかを学べる
森内が羽生に勝つためにリスクに飛び込み自由になったとか
佐藤が羽生に勝つために指し手の精度を上げ続けた結果、まわりの人間から変態に見られるようになったとか
高道が原稿書いたりしながらアニメとか見てるとか、アニメ飽きてきたら映画やドラマを見るとか
生き方や仕事の仕方を学べる
AIから学べるのは性能が高いやつがずっと対局し続ければ強くなるというだけだが、それをまねるのは人間には難しい
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 20:08:00 ID:- ▼このコメントに返信
セドルが勝った一局で、なんかAIの危うさを感じたな。
ミスった理由もはっきりしないし、ミスに気づくまで明らかな損手を繰り返すし。
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 20:09:15 ID:- ▼このコメントに返信
336が「アプリ内のソフトにも負ける将棋プロ」と煽っているけど、
スマホで動いているのはUIだけで、
将棋エンジン自体はサーバー側で動いてるんだよね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 20:10:02 ID:- ▼このコメントに返信
人生かけて囲碁に取り組んできたのに企業の研究成果の踏み台にされたらそら萎えるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 20:10:20 ID:- ▼このコメントに返信
※147
だが、これらは今のAIの限界に過ぎない
いずれAIは人間相手に加減する事も覚える
全ての人間を最大に感動させ、最善で指導してくれるようになる
人類は全てにおいてAIに全敗する
人間はそれを受け入れなければならない
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 20:12:27 ID:- ▼このコメントに返信
日本人はAIにも敗戦だ
中国人韓国人に敗戦してAIと戦う機会すらない
もはやAIが人間と対局する事は無いだろうが
仮にあっても弱小日本人との対局をAI開発者は求めないだろう
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 20:13:48 ID:- ▼このコメントに返信
※135
カール君に負けてんだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 20:14:08 ID:- ▼このコメントに返信
※145
後追いで人間が考えるって言うけど棋士が誰もいなくなったらそれも出来ないよね
将棋や囲碁が廃れればAIがいくら凄い手打ってもだから何?で終わる話
スポーツもそうだけどファンがいてこそよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 20:14:46 ID:- ▼このコメントに返信
※76
たまにこういう将棋擁護が現れるけど将棋のほうが先にその段階に入ってるんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 20:15:31 ID:- ▼このコメントに返信
量子コンできる前に匙投げてたらもう終わりだわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 20:18:23 ID:- ▼このコメントに返信
将来は各社が調教をしたAIに名前をつけてバトルさせたりもあるんだろうか
見た目もイケメン美少女コミカルとかVtuberみたいに個性つけたりして
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 20:19:54 ID:- ▼このコメントに返信
※107
井山が普通にアウェイのチョン棋王戦(後に国際棋戦に変更された)でチョン相手に勝ち進んだけどw
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 20:22:43 ID:- ▼このコメントに返信
※26
筋トレとか健康的な趣味でええな
俺も身体鍛えるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 20:22:45 ID:- ▼このコメントに返信
AIの対戦より人間の方がまだ面白いし視聴者も多いからまだ棋士はなくならんやろな
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 20:24:43 ID:- ▼このコメントに返信
>>507
すべらんなぁ~
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 20:26:11 ID:- ▼このコメントに返信
※137
落ち着いて深呼吸すれ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 20:27:12 ID:- ▼このコメントに返信
そのうち頭にチップ埋め込む時代が来るんだから気にせんでええよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 20:28:50 ID:- ▼このコメントに返信
実際でもこういう人らってずっと、それこそ今までの人生かけてって位の頑張りを注いできたわけだろ?
それがAIに負けたってなったらそれこそ碁盤叩き割りたくなるぐらいの衝撃あるもんじゃね?
実力がある分将来性とか今の実力、余裕とかも見えてきそうだし
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 20:28:59 ID:- ▼このコメントに返信
二人零和有限確定完全情報ゲームでAIに人間が勝てるの残ってないんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 20:29:42 ID:- ▼このコメントに返信
将棋の対局中にAI使っただろって冤罪かけられてたプロいたな
あれどうなったの?
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 20:31:18 ID:- ▼このコメントに返信
※157
今のところはそういう事をやっておもしろい要素は無い
将棋連盟も将棋を強くなるためになった棋士の努力とか対局に関するハプニングで感動や笑いをとって儲けてるところがある
AIにはそういう要素が全くない
AIつかっておもしろい事は将棋なんかよりたくさんあると思う
例えば初音ミクに歌やダンスに加えてコントとかアニメとかさせた方がおもしろいと思う
MMDみたいに
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 20:32:09 ID:- ▼このコメントに返信
※107
ムンちゃんに言ったげて
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. 銃で武装してないのがわるい2019/12/01(日) 20:32:40 ID:- ▼このコメントに返信
興行を邪魔されたって訴えようぜ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 20:32:46 ID:- ▼このコメントに返信
※163
そんな時代こねーよ
人間は処分される
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 20:34:13 ID:- ▼このコメントに返信
※166
証拠が見つからず決めつけて訴えた人間が個人的に容疑者に謝罪するというだけで手打ちになってしまった
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 20:34:34 ID:- ▼このコメントに返信
※130
それが何故かというと人間が予測と予定に基づく合理的な行動しないからだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 20:34:51 ID:- ▼このコメントに返信
※138
アメリカの軍事用の奴とか体操選手真っ青な超絶バク転決めれるからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 20:36:35 ID:- ▼このコメントに返信
※149
スマホの中にインストールするタイプもあるよ
電波が届かないところでも遊べる
そしてそういうソフトですら人間のトッププロより強い
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 20:37:33 ID:- ▼このコメントに返信
※157
君が想像してるレベルじゃないかもしれないが大合神クジラちゃんとかはコンピュータ将棋選手権にも出場してるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 20:43:43 ID:- ▼このコメントに返信
五本指で二足歩行のロボが陸上で人間と走ったりモニターの前でアケコンをいじったりする時代もいずれ来る。理由は珍しいから。
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 20:49:24 ID:- ▼このコメントに返信
そうか、機械の体にAI脳乗っけて俺の記憶を移植すれば完璧になれるんだな!
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 20:55:10 ID:- ▼このコメントに返信
※177
螺子の体をあげよう!
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. 名無し2019/12/01(日) 20:57:27 ID:- ▼このコメントに返信
AIに勝つことは諦めよう。今後は対局後にAIに点数だけつけてもらう
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 21:00:40 ID:- ▼このコメントに返信
今こいつが一勝しかできなかったAIが全く勝てないAIまで作られてるんでしょ?
すげーな
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 21:02:47 ID:- ▼このコメントに返信
※179
カラオケの点数採点かな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 21:03:34 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけ興行としては
AIにプロ100人抜きさせるより
有野くらいのヘタウマ素人2人並べて対戦させた方が絶対面白い
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 21:04:17 ID:- ▼このコメントに返信
ハチワンダイバーみたいなことになってんのな
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 21:04:43 ID:- ▼このコメントに返信
※129
いや、その論理だと、人間には頭脳だけじゃなく手足があって道具駆使して相手のコンピュータ壊せるから負けてないってことになるのだがw
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 21:17:11 ID:- ▼このコメントに返信
神さま「ボトムアップ型AIを生み出すことが人間の使命だったんじゃよ」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 21:19:32 ID:- ▼このコメントに返信
プロのセンスの部分を莫大なデータと計算の力技で潰すからな
エンターテイメントとしてはつまらんよ
そして一般人もそれを参考にするから最善手を開拓していく面白さがなくなる
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 21:19:36 ID:- ▼このコメントに返信
※25
デッキ構築からは無理やろけど環境のガチデッキ用意させてガチデッキ同士で機械学習してって方法ならいけるやろね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 21:20:56 ID:- ▼このコメントに返信
まあ実際気持ちとして滅茶苦茶萎えるのはわかるわ
相当ってか人生をつぎ込んできたんだしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 21:24:34 ID:- ▼このコメントに返信
これからはAIの棋譜をなぞるなんてロマンの欠片もねーものな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 21:24:52 ID:- ▼このコメントに返信
AIさんって無茶苦茶練習してるから強いんやろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 21:28:03 ID:- ▼このコメントに返信
入力と出力が確認できて練習できるものには理論上人間はもう勝てないわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 21:31:14 ID:- ▼このコメントに返信
韓国人は囲碁やるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 21:34:59 ID:- ▼このコメントに返信
実際に将棋はつまらなくなったよ
プロもAIの手をなぞるだけになった
全局角換わりばかりで飽きた
内容も毎回同じ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 21:56:05 ID:- ▼このコメントに返信
※171
訴えられた三浦も頑張ってるけど
訴えた一人の魔太郎が現時点での現役最強と言っていいのがもうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 21:56:21 ID:- ▼このコメントに返信
※193
強いかどうかとエンタメとして面白いかどうかは別だからな
youtubeのゲーム実況も単に上手い人よりも下手でも喋りが面白い人とか魅せプレイが上手い人のほうが人気高いしね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 22:00:43 ID:- ▼このコメントに返信
AIとは決して後悔しないこと

こんなに哀しいのならば、AIなど要らぬ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 22:00:50 ID:- ▼このコメントに返信
人間じゃもう理解できない領域の打ち方してくるからな
そら心も折れるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 22:06:20 ID:- ▼このコメントに返信
AIの性能向上で全ての手を検討してベストな答えを出せるようになったから人間が勝てるわけないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 22:07:08 ID:- ▼このコメントに返信
エンタメで勝負すればまだいけるという意見はあるが、
それはもう強さを追い求めることを放棄するに等しい。

いくらタイトルを保持しようが、結局AIより弱いんでしょ?と言われるなら
正直モチベーションはダダ下がりだろうし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 22:09:45 ID:- ▼このコメントに返信
写真の登場で美術界総崩れ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 22:25:56 ID:- ▼このコメントに返信
※172
普通の人間のドライバーはその予測と予定に基づく合理的な行動をしない人間に囲まれた世界でなんの問題もなく運転できるんだよなあ
AIはカオスな現実の系に対応するのは苦手ちゅうことやね
少なくとも今のところは
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 22:30:18 ID:- ▼このコメントに返信
※189
攻略本見てプレイしてる人いるし、対人の楽しさは変わらんだろ
先陣を切って無限の荒野を切り開く役割が人間から自動ロボットに代わるだけだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 22:31:45 ID:- ▼このコメントに返信
※179
多面差しさせればいい、処理力が激減するから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 22:34:28 ID:- ▼このコメントに返信
なんで機械と勝負みたいなアホなこと始めたんだろうな。
人間は勝てないってのが分かり切ってる戦いなのに。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 22:38:27 ID:- ▼このコメントに返信
アニメじゃ色々アレだったりゅうおうのおしごとは書籍の方はソフトの脅威が語られてるんだよな
ソフト無しではもはやプロ棋士は成り立たない感じで。碁も納得いくわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 22:43:16 ID:- ▼このコメントに返信
朝鮮人は有史以来勝った事無いんだから今更AIに負けたくらいで気にするなよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 23:02:33 ID:- ▼このコメントに返信
※205
AIの遺伝子という漫画でもそれっぽいエピソードあった気がする
音楽が題材だったと思うけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 23:12:31 ID:- ▼このコメントに返信
いきなり出てきて既に人間が勝てなくなってるとか凄いよな
アルファ碁が出るちょっと前くらいの囲碁界とか将棋は大変だとか囲碁ではコンピューターは勝てないなんて
イベントや解説で言ってたからな、完全に対岸の火事だと思ってた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 23:26:37 ID:- ▼このコメントに返信
棋士も1人なんだから、コンピュータ側もPCU1個でやるべき。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 23:29:07 ID:- ▼このコメントに返信
AI対局で思うんだが、公平に勝負するならバッテリーとかで電力駆動時間決めた方がいいんじゃない?
人間は体力が前提なのにAIはコンセント繋いでリソース賄えるってちょいと不公平な気もする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 23:43:45 ID:- ▼このコメントに返信
※210
人間も腹減ったら補給してるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 23:46:05 ID:- ▼このコメントに返信
技術の進歩が凄いってだけで辞めるこたぁないって。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 23:47:29 ID:- ▼このコメントに返信
※212
人間の脳を特別視してたんだろうな。人間には自由意志みたいなのがある的な
実際はコンピュータでシミュレートできる反応の組み合わせでしかないんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 23:54:23 ID:- ▼このコメントに返信
※201
普通に事故ってんだが・・・w

AIが事故った場合、だれが責任取るかっていうのが最大の問題なのよ
それを考慮しないでいいなら実用化できると言って位だ。実際問題物理的に無事故ってのは不可能だからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/01(日) 23:56:46 ID:- ▼このコメントに返信
要はTASみたいなのと闘うようなもんやろ?
競う時点でなんかおかしくないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/02(月) 00:37:03 ID:- ▼このコメントに返信
将棋センターに時々遊びに行くが、人間はミスするもんやから、
一手一手に疑心暗鬼かけるそのドキドキが面白い。
AIはアマチュアのレベル上げに良いんでは。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/02(月) 00:41:37 ID:- ▼このコメントに返信
さんざん将棋界にマウント取ってた囲碁カスに相応しい末路と言える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/02(月) 00:53:19 ID:- ▼このコメントに返信
どうしてもパターンに限界のあるゲームで機械より人間が上!だなんてドヤってたのがそもそもの間違い
いきなり石ぶつけたり盤ひっくり返したりする勝負に持ち込め
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/02(月) 01:17:40 ID:- ▼このコメントに返信
将棋、囲碁、チェス、どれもAIの方が強いのはある意味当然
麻雀も運要素の部分をうまく処理できるようになれば、AIで圧倒出来るのでは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/02(月) 01:19:23 ID:- ▼このコメントに返信
こういう時にイキる奴って人生において全敗してるから放っといていい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/02(月) 01:50:53 ID:- ▼このコメントに返信
AIに負けときながらプロとか名乗ってるほうが恥ずかしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/02(月) 01:59:17 ID:- ▼このコメントに返信
※166
棋士A「あいつは長時間離席してたから怪しい!絶対カンニングしてる!」
棋士B「マジか。そんな人とタイトル戦やりたくありません。そいつ出場停止にして」
調査委員会「いや、カメラで確認したけど長時間の離席は無かったけど…」
証拠はあると言ってた棋士の証言が空振りして完全無罪になった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/02(月) 02:38:21 ID:- ▼このコメントに返信
※219
麻雀も平均勝率ならとっくにAIにはもう勝てんで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/02(月) 05:20:48 ID:- ▼このコメントに返信
※193
AIをなぞるのと先人や上位者をなぞるのになんの違いがあるのかわからん
向上の余地がいくらでも存在するのはむしろ喜ばしいんじゃないのかねえ?
囲碁や将棋はたんな計算速度の勝負じゃねえだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/02(月) 07:04:55 ID:- ▼このコメントに返信
※224
全てのパターンが網羅的に生み出されるので、未来は無くなる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/02(月) 07:07:25 ID:- ▼このコメントに返信
※225
追記:○×ゲーム等のように必勝パターンが出来上がって、そのパターンをなぞるだけになったら、それを他人が見て面白いと思わないだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/02(月) 07:21:33 ID:- ▼このコメントに返信
※216
勝ち筋の導き方が今までの定石とは根本的に違うから全く参考にならないとか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/02(月) 08:59:40 ID:- ▼このコメントに返信
これの何が悲しいかってゲームより自動車運転の方がはるかに難しい技能って事が証明された事だよね
脳の処理や世間的な有益性から考えれば当たり前の事だけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/02(月) 09:28:15 ID:- ▼このコメントに返信
自動車運転は様々なバリエーションの交通違反するバグ(人間)が多いからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/02(月) 10:51:12 ID:- ▼このコメントに返信
前から何となく感じてたけどネットで将棋語ってる奴のガイジ率高いよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/02(月) 13:27:22 ID:- ▼このコメントに返信
車と陸上選手を比較してる低能ガイジいるけど勝敗決まってる訳でガチ勝負させたりするか?
囲碁などの知能スポーツはAI進歩のためとはいえガチで道化をやらされるんだしそりゃメンタルに来るだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/02(月) 13:40:04 ID:- ▼このコメントに返信
囲碁サッカーで勝負だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/02(月) 14:31:34 ID:- ▼このコメントに返信
※56
TASとRTAの方が近いかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/02(月) 14:52:55 ID:- ▼このコメントに返信
若い人はAIに学んでるって言うけど、結局そのAI超えられないんだから学ぶ意味なくね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/02(月) 15:53:59 ID:- ▼このコメントに返信
※234
AIは意味を考えてやってるわけじゃないからね、水車が動くように決まったルールに則って自動的に動いてるに過ぎない
自然現象に意味を見出すのは生き物だからだ。そして自然現象から学んできたのが生き物である以上、それが人工現象であっても人が意味を見出す事象であれば学ぶのは自然な事といえる。AIとは人が無限のおもちゃ箱を手に入れたに等しい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/02(月) 18:19:19 ID:- ▼このコメントに返信
※228
将棋AIも伊月九段の幻の一手には対応できまい。
(初手4ニ角 王手)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/02(月) 19:42:17 ID:- ▼このコメントに返信
微妙に張り合えるレベルだということが問題。
人間vs自動車のマラソン勝負、人間vs京(スパコン)の計算勝負みたいに、
どう考えても勝てないとわかりきってくると、コンピューターが対戦相手から排除されて、
人間同士の戦いが熱くなる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/03(火) 02:15:32 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも棋士の強さって定石の研究によるノウハウの蓄積が大きいからな
どんな強い選手でも強い選手だからこそ研究して熟考した知見を蓄えててそれが定石になる
研究されてきた定石を無視した打ち方に対応するには研究期間が足りない
こちらは相手の意図が読めないのに独自に何万回とシュミレーションした意味がある手を打ってくるんだから即応できるもんじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/03(火) 04:20:14 ID:- ▼このコメントに返信
佐為 ⇒ SAI ⇒ S-AI ⇒ スーパーAI
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/03(火) 16:40:02 ID:- ▼このコメントに返信
しゃーない、近代化される戦争で格闘で戦ってたようなもんだ、本人の矜持にかけて引退決められたらどうしようもない
だってこの人より強い奴居ないんだもんよ。誰も何もいえねーわ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/03(火) 19:14:44 ID:- ▼このコメントに返信
というか、ガチの最強決めるならどれだけ強いAI作れるかの戦いでもいいと思う
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