【悲報】マシリトさん、ワンピースをディスるもジャンプ作家から「見る目ない」とつっこまれてしまうw

1: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 06:57:58.50 ID:lrka88Nf0
no title


インタビューの度にネチネチ海賊漫画をdisっていたら作家からつっこまれた模様
no title

no title

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no title

no title

 アダルトコミック      ラノベ       フィギュア       コミック        アニメ


2: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 06:58:26.38 ID:XXH48pIB0
Twitterやってないで仕事しろ木多

4: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:00:01.30 ID:CiUDVqI2a
誰この人

6: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:00:44.74 ID:FXOxrZGJ0
マシリト←誰?
>>1こいつ←誰?

8: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:01:45.91 ID:lrka88Nf0
>>6
幕張の人やで
no title

17: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:04:50.49 ID:QmnpiowF0
>>8
ライアーゲームの漫画に絵が似てる

24: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:06:24.90 ID:5bu1endl0
>>17
本人やで
no title

50: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:10:33.91 ID:RdY0eXmwp
>>24

7: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:00:48.59 ID:eNg1lD+ta
ドラゴンボールとアラレちゃんを絶賛しとけばいいのに、なんでワンピとか北斗の拳disるんやこやつ

9: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:02:18.29 ID:aj149cWY0
木多って昔の芸風のまんま生きてるな

10: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:02:18.84 ID:5eNV7tIA0
マシリトは人をこき下ろすことで自分を有能に見せることしかできない奴だから
つまり木多と同類

26: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:07:17.72 ID:1/EXLQjg0
漫画書かない奴やんこいつ

27: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:07:19.49 ID:396/yblq0
テンテンくんの人やん、懐かし

34: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:09:06.26 ID:S1luraz30
なんやこいつ
漫画界のfaridyuか?

35: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:09:10.31 ID:JhsW8L3M0
幕張とうぐいす好きやったわ
喧嘩商売はあんまり

36: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:09:10.33 ID:xHU2lBP00
木多の野郎…
もっと掲載しろ

45: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:10:01.20 ID:jNaUBRA7a
マシリトのワンピースと
ジャンプ編集者の進撃は永遠に言われ続けるんやろな

57: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:11:25.25 ID:dwX63QGxd
ワンピ見抜けなかったくせに構成が悪いとか言い訳ばかりしてたのが笑えるわ

63: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:12:11.18 ID:HTTXeU8u0
まぁジャンプでファンタジーバトル漫画は鬼門中の鬼門だから尾田の才能を見抜けなかったのはしゃーないわ
進撃もだけど

99: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:19:06.82 ID:7+bEuE6ta
なんでこれをツイに書いたんや...
漫画にしたら稼げたやろ

107: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:20:31.35 ID:LOU+0mnsp
尾田がブチ切れてワンピースがあの当時のマガジンに行ってたらヤバかったやろな

111: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:21:08.41 ID:QjU/OHJua
>>107
行ってるだろ
三作はマガジンで描いてるぞ

120: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:22:10.82 ID:tnsPg3K30
>>111

112: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:21:20.55 ID:478G3OkP0
ワンピースはナミ魚人くらいからもう大正義だったよ

119: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:22:09.94 ID:oDoJAwAc0
>>112
あの辺の話はよく出来てたわ

121: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:22:18.21 ID:Cz0YfO63d
>>112
グランドライン突入ぐらいの時にキムタクがスマスマで超おもしれえって取り上げてた気がする

125: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:23:04.15 ID:eNg1lD+ta
マシリトは持ち上げられすぎやねん
鳥山が謙虚やからマシリトがドヤってるけど

126: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:23:08.40 ID:pVrSWd4ra
冨樫よりはやる気あるっぽいなno title

137: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:24:05.55 ID:zaKhbh3k0
>>126
1/6載るしな

131: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:23:32.04 ID:nD7Jg1c3a
マシリトはワンピースを低評価した事より
高橋留美子の持ち込みを門前払いしてサンデーに拾われた事のほうがよっぽど無能エピソードやと思う
この事は高橋留美子側の証言だけでマシリト側が一切発信しないあたりガチ黒歴史やろしな

176: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:29:40.33 ID:396/yblq0
>>131
ほーん、と思ったらサンデー編集長に「高橋留美子の連載打ち切れ」って言うてて草
どこまで自分の逃した魚が憎いんやコイツ

鳥嶋氏:
 だから以前、友人がサンデーの編集長だったときに、「お前だったらサンデーをどう立て直す?」と聞かれたとき、僕は真っ先に「まずは高橋留美子とあだち充を連載陣から外すね」と答えたんですよ。
https://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima/5

186: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:30:39.57 ID:oDoJAwAc0
>>176
うわぁ…ないわー…

210: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:34:06.37 ID:7KLOgcH80
>>176
ダセェなこいつ

220: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:35:26.92 ID:ABq+NgW3d
>>176
これは合っとるんちゃう?
ジャンプもベテラン作家は系列に飛ばして好きに書いてもらってうまくいっとる

147: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:25:17.84 ID:eNg1lD+ta
マシリトは3巻までしか読んでないから矢作が言ってることも理解できないんだろう
no title

198: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:32:19.02 ID:2ZLAS2bIa
>>147
矢作の分析すごいな
まさにその通りやしNARUTOの方向性も言ってることズバリやね

170: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:28:48.22 ID:4oSXt4zn0
マシリトがワンピ嫌うのはドラゴンボールが抜かれた事が悔しいからやろ

187: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:30:42.46 ID:dEMBkONwa
>>170
ドラゴンボールかてあんまり貢献してないやろ
アニメがドラゴンボールZになるラディッツ編からは担当変わっとるし
普通にドラゴンボールと言えばでみんな思い浮かぶのはZやろ

245: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:38:15.47 ID:tVTWom4ea
ワンピース初回時のジャンプ連載陣
no title

255: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:39:09.59 ID:oDoJAwAc0
>>245
読めるのは有るけどウーン

258: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:39:15.18 ID:HTTXeU8u0
>>245
全体的に小粒とはいえ言うほど結構悪く無いな

262: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:39:42.06 ID:uy0fnB1Ea
>>245
これで暗黒期なら今は何なんだよ

268: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:40:13.96 ID:AtEC6OnBM
>>245
なんか少なくね
一作のページが多いんか

278: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:41:09.27 ID:3UTnmHjr0
>>268
電子化してない打ち切りがのってないんや

323: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:46:19.48 ID:2ZLAS2bIa
尾田ってありえんくらい売れてるから漫画家から嫉妬されたり貶されそうなもんやけどワンピや尾田本人悪く言う漫画家ほんまにおらんよな

440: 名無しのアニゲーさん 2019/12/31(火) 07:57:03.92 ID:VwNLJOz+0
マシリトはワンピに言及するだけで株下げてる事にいい加減気付け





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:27:58 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースって99年にはアニメ化されてたしね
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:29:31 ID:- ▼このコメントに返信
マシリトが老害なのはさておき、木多は一年に2冊単行本出せや
あと何年トーナメント続けるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:30:21 ID:- ▼このコメントに返信
これだけは言える
木多の主張よりマシリトの方が説得力がある
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:31:09 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースの面白さがわからない奴とは絶対に友達になれないわ
つーか知り合いになるのも嫌だ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:31:51 ID:- ▼このコメントに返信
尾田に媚びてるようにも見えてしまう・・・。
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:33:22 ID:- ▼このコメントに返信
マシリトって鳥山をバックにイキってるだけだよね
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:33:24 ID:- ▼このコメントに返信
テンテン君の作者Twitterやってたんだ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:33:32 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピとたけしは読み切りの時点でいつ連載始まるのか楽しみで仕方なかったなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:33:36 ID:- ▼このコメントに返信
いいから木多は漫画を描け
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:33:59 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ木多とマシリトどっちを信じるかって言われたらマシリトだろ
少なくとも漫画家としてすら適当な木多に何か言われる筋合いはない
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:34:03 ID:- ▼このコメントに返信
どんだけディスろうがワンピひとつでとんでもない金が動き続けてる事実は変わらんから…
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:34:12 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピはアラバスタで終わった
はよ終われ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:34:35 ID:- ▼このコメントに返信
※4
強がるなよ。だっておまえ友達いねーじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:34:41 ID:- ▼このコメントに返信
※4
普通につまらないんだよ
ジタバタすんじゃねえやワンピ信者が!
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:34:45 ID:- ▼このコメントに返信
尾田はたまにインタビューの発言が一部分抜き出されるくらいで悪い噂全く聞かない辺りまともな人なんやろなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:36:02 ID:- ▼このコメントに返信
いや、この記事ではワンピの3話(ガイモンの話)がダメやからボツにしたってハッキリ言ってるやん
普通は2、3話ゾロを出すべきやのに、なんで関係ない髭のオッサンやねん
ワンピだから許されてるけど、普通のジャンプ漫画なら打ち切りコースやで
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:36:30 ID:- ▼このコメントに返信
敏腕編集ったって打率十割とはいかんだろ
そりゃヒット作を見逃す事くらいあらあ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:36:35 ID:- ▼このコメントに返信
マシリトは今だにワンピ3巻までしか読んでないくせにずーっとdisってるのがダサい
連載会議でケチつけた作品がここまでの看板になったことが悔しくて仕方ないんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:37:32 ID:- ▼このコメントに返信
矢作はやっぱ有能やな
さすがナルトの原作者
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:38:09 ID:- ▼このコメントに返信
木多は久米田康治と同じ芸風
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:38:39 ID:- ▼このコメントに返信
>>245
尾田先生って大物エピソードが多いけど、初回の巻末コメントも流石と言うかどこか余裕を感じるな
周りを下手に意識せずひたすら自己拡大に徹してる
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:38:47 ID:- ▼このコメントに返信
※7
木多がツイッターだと丁寧な口ぶりで驚き
小栗がそれにリツイートしていたことに驚いた
小栗は木多に散々弄られてたけど結構仲いいのね
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:38:59 ID:- ▼このコメントに返信
※15
その抜き出される発言がしばしきな臭い訳だが
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:39:21 ID:- ▼このコメントに返信
木多って人はこの話しか知らん

木多「お前の漫画つまんないわ。カイジ参考にしろ」
??「わかりました」
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:39:34 ID:- ▼このコメントに返信
この対談、若い才能を推していたけど最近のジャンプを見て言ってるんかねえ
若い子を呼び込みたいって事なら良いんだけどガチで言ってるなら編集としてマズいんじゃねえかなあ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:39:40 ID:- ▼このコメントに返信
そして今年また17歳の入選作が出たわけだけど果たして令和の看板作家になれるかどうか
頼むぞ編集
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:40:26 ID:- ▼このコメントに返信
所詮は老害編集者
鳥山が居なかったらなんにもなれなかった
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:40:37 ID:- ▼このコメントに返信
マシリトの話の真偽をはかるにしても、こいつが何か言ったところで…って感じ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:40:41 ID:- ▼このコメントに返信
※17
見逃すのは仕方ないけどいつまでも見逃した作品に対してケチつけるのは見苦しいわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:40:48 ID:- ▼このコメントに返信
どんな有能編集でも見逃すことはあるから仕方ないけど、マシリトは一度としてワンピースを認めないからな
ワンピースが一番になる業界やジャンプ連載陣に文句言ったりしてるし
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:41:43 ID:- ▼このコメントに返信
見逃した魚を他社から放逐させようとしてるのはほんとダサい
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:42:15 ID:- ▼このコメントに返信
別にディスってはないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:42:20 ID:- ▼このコメントに返信
小栗は今何してるんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:42:26 ID:- ▼このコメントに返信
※18
尾田にぎゃふんと言わされたからだろうなw
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:42:31 ID:- ▼このコメントに返信
※19
バクマンで白鳥が高木にアドバイスもらいまくって漫画描いたら服部が高木くんの力が大きすぎるからこれだと原案原作高木、作画白鳥だとか言ってたよな
ナルトもそうだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:42:45 ID:- ▼このコメントに返信
某女性漫画家に編集者が「連載したかったらチ●コ舐めろ」って毎週なめさせてたのを暴露したのもこやつだし
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:42:46 ID:- ▼このコメントに返信
ヤングアニマルがトリシマ来てからメチャクチャになりだした
読むとこ少なかったのに勘弁してほしい
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:42:50 ID:- ▼このコメントに返信
※30
ジャンプの連載が弱いのは確かだからな・・・
ワンピ以下の連載陣は全部小粒だし
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:43:21 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピの初回ってジョジョ5部の頃かよ!
週刊少年誌で20年はあかんわ(こち亀除く)
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:43:45 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピが全く合わないってのは
正直分かる
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:43:51 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピ認めない=無能って言うけど
実際ワンピースつまらない、好きじゃないって言う人結構いるよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:44:33 ID:- ▼このコメントに返信
※6
鳥山明が天才だったからどんなボツ地獄にも負けなかっただけで
担当が誰でも人気作家になってたと思う

マシリトの話って鳥山関連以外で聞いた事無いし
鳥山明のおかげで出世出来たようなもんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:44:43 ID:- ▼このコメントに返信
売れてから手の平を返すより、自分の見る目に誠実なんじゃないかな。
クルクル回すと「大人のウソ」だって見え見えだしね。
自分には良さは理解できないが売れてる、ってのは誰にでもあることだろう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:45:38 ID:- ▼このコメントに返信
※22
久米田も漫画家いじりよくしてたけど
いじった相手とは関係は良好だからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:45:42 ID:- ▼このコメントに返信
サンデーの凋落ぶりからしたら間違いではない。ただサンデーに代わりを用意する能力はない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:46:28 ID:- ▼このコメントに返信
マトモなつっこみでも発言者が木多ってだけで胡散臭く聞こえてしまう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:47:08 ID:- ▼このコメントに返信
ていうかまあ読みはハズれるもんだよな
変に神様みたいに持ち上げるのうんざりだわ
ファンだけじゃなくて漫画業界自身が(「先輩は神様」の体育会系や芸能界みたいに)そんなノリやってるところあるけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:47:51 ID:- ▼このコメントに返信
※41
空島終わってからじゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:47:56 ID:- ▼このコメントに返信
鳥嶋の時代はあれでよかったんだろうけどワンピースの頃はもう時代遅れの人だったんだよ
週刊少年漫画とか時代の流れを大きく受ける媒体なんだから、分析能力が優れててもいつかズレてしまうときは来る
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:48:44 ID:- ▼このコメントに返信
でもワンピースは暗黒時代の弱い連載陣の中でスタートしたというのも事実
売れてはいるけどドラゴンボールやスラムダンクより格下に見えるから当然の評価
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:49:09 ID:- ▼このコメントに返信
今では老害かもしれんが、功績だけ見ると凄いよな
何気にドラクエやクロノトリガーとかにも関わってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:49:16 ID:- ▼このコメントに返信
いいから木多は漫画を描け漫画を
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:49:41 ID:- ▼このコメントに返信
実際編集の立場で海賊の漫画持ってこられてもうーんってなる奴多いやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:50:32 ID:- ▼このコメントに返信
手のひら返すわけでもなく
自分には理解できないはっきり言ってるんは
ええんじゃねw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:51:15 ID:- ▼このコメントに返信
※53
ジャンプ編集部には「海賊漫画は売れない」ってジンクスがあるらしいし
ジャンプのロゴが海賊だから集英社に媚びて海賊漫画描いてくる奴いっぱいいたんじゃなかろうかと思ってる
尾田栄一郎もその手のタイプと思ってたんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:51:30 ID:- ▼このコメントに返信
※25
いや最前線を任せるのはやっぱ若い世代じゃないとダメだよ
現にナルト世代の作家たちはアイデア体力共に本誌じゃもう太刀打ちできない
漫画賞の入選も増えてきたし来年はより新人達に連載枠を争わせるべき
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:52:39 ID:- ▼このコメントに返信
主人公がゴム人間ですって漫画見せられて売れると見抜けるやつどんだけおんねん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:52:47 ID:- ▼このコメントに返信
※4
わたモテの絵文字じゃないんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:53:00 ID:- ▼このコメントに返信
※42
それはない。
桂正和を育て上げたり、Vジャンを創刊して軌道にのせたりしたのも、
後任の編集長がいきなり急死したところを急遽の代役として仕切って
無事に刊行までこぎつけたのもマシリトだ。

1つ間違いがあったからって、それ以外の功績も含めて無能、
と言い切るには功績の方が大きすぎる。
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:53:16 ID:- ▼このコメントに返信
※56
漫画家志望の人のとかみると今の若い世代はジャンプにそこまでこだわってないんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:55:35 ID:- ▼このコメントに返信
>>6
無知自慢ほんま増えたなぁw
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:55:48 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボールが人気出ずに冒険からバトル路線にシフトしたのに
基本冒険もののワンピースがヒットするとは思わなかったのかもな
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:57:19 ID:- ▼このコメントに返信
>>99
漫画にするとまた悪ふざけかって思われちゃうから
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:59:13 ID:- ▼このコメントに返信
※41
むしろドラゴンボールの方がそんな面白いか?って思うけどな
基本同じことの繰り返しだし矛盾とか無理矢理なところも多い
あとパクリも結構ある
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:59:45 ID:- ▼このコメントに返信
※42
ドーベルマン刑事の人が、連載3年目でマンネリしてきてた時に担当がマシリトに変わって、
いきなり「女の子描け」って言われて描いたらボツくらいまくって、
ハードボイルド漫画なのになんでこんな事させるんだって文句言ってたんだけど、
何十枚目の女の子をマシリトが「これだ!」って言って婦人警官にして主人公と組ませたら大人気になったらしい
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 18:59:58 ID:- ▼このコメントに返信
※62
いや当時のジャンプはそのパターンが王道だったから
ターちゃんとか男塾とかキン肉マンとかギャグ漫画ですらバトルものにしてヒットしたんだし
単純にスポーツもの定着させたいからワンピースにケチつけただけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:01:23 ID:- ▼このコメントに返信
※64
>基本同じことの繰り返しだし矛盾とか無理矢理なところも多い
ジャンプのバトル漫画は基本それだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:06:20 ID:- ▼このコメントに返信
※41
どんなに分母が大きいコンテンツでも、ジャンル的に肌に合わない人は必ず居るから
ただ合わなくても、アクションでもロマンスでもサスペンスでも、そのジャンルにおいてレベルが高いかどうかってのは既存の作品との比較で相対的に分かることだから、素人で疎い一般人はともかく本業の編集者は審美眼持ってて欲しいよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:08:41 ID:- ▼このコメントに返信
※67
ワンピースは味方も敵も多くてそれぞれのドラマを描いてるし冒険もある
ブリーチはキャラや演出が魅力的だし、セリフ回しがカッコいい
銀魂はぐっとくる話や展開を描くのが上手いし、主人公のカリスマ性が凄い

でもDBは特に魅力もないただの強い敵キャラを主人公が倒すだけじゃん
他のキャラの見せ場が少なすぎるし、最後はドラゴンボールで全部元通りだから緊張感もない
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:09:20 ID:- ▼このコメントに返信
※64
それはお前の感覚がおかしいだけ
世界中で面白いと思われてるからここまで売れてる
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:10:02 ID:- ▼このコメントに返信
評論家気取って先見の明の無さを露呈する
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:10:13 ID:- ▼このコメントに返信
けど進撃は作風がジャンプには合わなかったと思う、レーベルカラー的なあれ
月刊誌のマガジンだから描けた作品
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:11:59 ID:- ▼このコメントに返信
※69
尾田も死んだ人間が生き返るのはやりたくないとか言ってたな
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:12:52 ID:- ▼このコメントに返信
マシリトは湿っぽいシナリオを見下してるんやろ。「こんな暗い話が何で子供にウケんねん」と
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:13:09 ID:- ▼このコメントに返信
※72
作風以前の問題
絵が下手以前にコマ割りもうまくないし
最初の段階だとただ巨人がせめて来るだけで何の面白さも感じない
あれを拾ったマガジン編集の審美眼が凄すぎただけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:14:00 ID:- ▼このコメントに返信
※69
ワンピースって敵側のドラマほとんどなくね
再登場して活躍するのはあるけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:15:11 ID:- ▼このコメントに返信
※69
ドラゴンボールの魅力はコマ割りと絵だから
アイディアだのストーリーだのではなく漫画の基本の力で押し切ってるからすごいんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:16:39 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースの上手いところは舞台を頻繁に変えるから
環境もガラっと変わって違う漫画読んでいるような新しさがあるのかも
トットランドはメルヘンファンタジー、和の国は時代劇みたいな
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:19:21 ID:- ▼このコメントに返信
※69
>でもDBは特に魅力もないただの強い敵キャラを主人公が倒すだけじゃん

ここ笑うとこ?敵キャラの魅力については、その師匠も絶賛してんだけど。
完全版に寄せたコメント見て来いよ無能
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:20:50 ID:- ▼このコメントに返信
※79
キャラの説明をせずにどういう奴かわかるってのはすごいからな
「〇〇にはこういう過去があって」なんてやらなくてもフリーザがどういう奴か読んでればわかるんだし
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:22:00 ID:- ▼このコメントに返信
※74
でもめちゃくちゃ暗い話の幽遊白書がすでに売れてたからなぁ…
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:24:39 ID:- ▼このコメントに返信
マシリトは普通に老害一直線だね
哀れ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:24:51 ID:- ▼このコメントに返信
※75
進撃の魅力は大ゴマの構図
画力は高いのに構図がズタボロの漫画家が山ほどいる中で、足りない画力を構図の迫力で補える漫画家は数えるくらいしかいない、その一人が諫山
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:25:01 ID:- ▼このコメントに返信
超有名アニメ感時みたいなことしてるな
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:25:41 ID:- ▼このコメントに返信
らぶらぶらぶらぼ~♪
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:27:50 ID:- ▼このコメントに返信
※22
面識0の相手をネタにしてあとで文句言われたら困るし
基本他の漫画をネタにする時は面識ある相手しかしないでしょ
銀魂の作者も許斐(テニスの王子様の作者)と仲がいいみたいだしね
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:29:26 ID:- ▼このコメントに返信
結局”見る目がある人”なんて居ないんだよな。たまたま目をつけた作品が売れただけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:31:24 ID:- ▼このコメントに返信
木多は問題起こして反論できない立場の弱い芸人をネタに使うクズだから嫌い
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:32:07 ID:- ▼このコメントに返信
ガイモンへのダメ出しは連載決定前に出されたネームの話でそこの意見に関しては納得できる
5年で終わると想定されてた頃に3話段階で作って没食らった話って事は今後ガイモンさんの発言が大きく関わるかも知れないと考えるとかなり楽しみだわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:32:58 ID:- ▼このコメントに返信
※42
鳥山に寄生して発言している老害ではないぞ。ジャンプ第一期黄金期は紛れもなくマシリトの成果。Drスランプからしてダブルミリオン達成している。ドラゴンボールの格闘シーンはマシリトが構成を考えた。鳥山はストーリー漫画(冒険活劇)を書きたがっていたが人気低下に伴い格闘シーンを増やした。同時期、キン肉マンとキャプテン翼と聖闘士星矢についてもマシリトが構成案を出している。ゆでたまごの嶋田隆司のインタビューではマシリトに口出しされなかった漫画家の方が少ない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:33:54 ID:- ▼このコメントに返信
※24
カズキング「星の奪い合いさせるわ」
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:34:03 ID:- ▼このコメントに返信
※70
売上持ち出したらワンピースもDB超えて面白いわな
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:36:09 ID:- ▼このコメントに返信
※27
マシリト「ボツ」
鳥山「ボツ食らったけど直すの面倒だから前のネームそのまま送るわ」
マシリト「よくなったじゃないか」
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:36:36 ID:- ▼このコメントに返信
>>1のソース記事見ればわかるけど、ワンピが連載会議何回も落ちた理由が説明されてるぞ
矢作も「当時は何でこれが落ちるのかわからなかったけど、今ならわかる」って言ってる
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:37:55 ID:- ▼このコメントに返信
※93
それは鳥山視点だからな
鳥嶋視点だと没したはずのものをまた送ってきたわけだから、鳥山がキレてると思ったから引いたんじゃなかろうか
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:38:24 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山が好き放題やってる超の惨状見たら
マシリトの有能さがわかるだろう?
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:39:01 ID:- ▼このコメントに返信
尾田がドラゴンボールと同じ事しても絶対に鳥山に敵わないからで作られたのがワンピースだから、ドラゴンボールがマシリトにとっての最高の少年漫画であるならそれを外したワンピースが理解できないってのは尾田の計算通りにワンピースが描けてるって事じゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:40:15 ID:- ▼このコメントに返信
※91
あれってカイジがモデルだったのか
そう考えたら納得
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:41:23 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山は確かに絵は上手いけど、主人公をおっさんからアラレに変えたり、
DBのトーナメント戦が無かったら厳しかったんとちゃうやろか
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:41:48 ID:- ▼このコメントに返信
マシリトは簡単に言えば昭和の人間だな
アクが強すぎる
いい部分と悪い部分がハッキリしてる
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:43:43 ID:- ▼このコメントに返信
面白いつまらないなんて確かに人それぞれだ
DBもワンピもつまらない奴にはつまらない

ただサムライ8の1話を見て絶賛してた馬鹿どもは間違いなく無能だと思う
あんなの余程の馬鹿じゃなきゃまったく駄目だってわかる
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:45:40 ID:- ▼このコメントに返信
※99
天下一武道会は燃えよドラゴンを参考にしただけだぞ
名案というよりパクリや
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:47:37 ID:- ▼このコメントに返信
木田と小栗が普通に絡んでるのが笑えるわ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:48:10 ID:- ▼このコメントに返信
比叡山を焼き討ちせよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:49:52 ID:- ▼このコメントに返信
※102
ん、お前大丈夫か?
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:49:53 ID:- ▼このコメントに返信
※101
ネットの書き込みはともかく編集は作者の名前でゴリ押しする気だったんだろ
さすがにあれ駄目なのわからないようじゃ編集なることすらできてないはず
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:51:46 ID:- ▼このコメントに返信
※60
そういう人は別にそれでも良いんじゃない?
ただ今のジャンプって尾田先生が言うように若い作家が盛り上がってきてるし
若さの勢いって確実に漫画で伝わるから来年はもっと活躍してほしいってだけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:52:25 ID:- ▼このコメントに返信
編集も人間なんだから自分の好みがある訳で、この人の場合は特に絵で判断してるって公言してるから、個人の感性でワンピースは合わないのはしゃーない。
編集として有名だから失敗が取りざたされてるけど好みでやらかす事は他の編集でも普通にある話で、失敗ひとつふたつ取り上げてそれまでの功績全部反故にして無能と罵るのは公平とは言えない。

ドラゴンボールばかりが功績で挙げられてるけど、ドラクエ製作のコネクションを繋げたのはこの人だし、Vジャンプでメディアミックスの地回りを整えたのもこの人。
売れる事を念頭に漫画を分析し、担当漫画や企画を地回り込みで通していき実際に結果を出してるんだから編集として優秀なのは間違いない。
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:54:59 ID:- ▼このコメントに返信
※106
作者は作家じゃなくて作品につくんだ
作者が誰だろうがつまらないなら見向きもされないってマガジンの漫画に怒られてたけどな
長年漫画に関わっててそんなこともわからずに大赤字出すのは無能だよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:57:51 ID:- ▼このコメントに返信
※107
それでもいいんじゃない?だとジャンプは困るんだけどな
どんどん有能な新人がこぞってジャンプに集まってきたからそこから贅沢に選択できてたわけだし
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 19:58:53 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースは面白いけどだからと一て完全肯定するものでもないし
反論意見や批判意見もあってこそだろ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 20:00:43 ID:- ▼このコメントに返信
※69
ドラゴンボールと言うか鳥山が凄いのはアニメーションのような画面構成だな
馬鹿にするつもりはないけどワンピ、ブリーチ、銀魂は見せ場を止めて魅せる漫画で絵に動きがあまりないんだよ
読まずとも見るだけで何が起こったか分かる漫画が描けるって点では鳥山明の右に出る漫画家はいないと思う
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 20:01:47 ID:- ▼このコメントに返信
才能があっても、編集の手入れが無いと文字だらけになるんでしょ
非常に納得する記事だったけど
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 20:09:03 ID:- ▼このコメントに返信
※112
躍動感がある漫画なのにアニメだと止まったシーンが多すぎたドラゴンボールZって皮肉だよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 20:09:52 ID:- ▼このコメントに返信
幕張作者は草なぎなんとかのプロファイル漫画とマインドアサシンディスりまくってた気がするが担当編集の方だったんかな?
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 20:10:55 ID:- ▼このコメントに返信
マシリト見てて思うけどどんな敏腕な編集でも
歳とるとやっぱり感性鈍るんだよ、
求めてるレベルばかり高くなる割りに目が肥えて
素直に作品楽しめなくなる。ワンピースだけじゃなく
ポケモンも見抜けなかったし
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 20:11:51 ID:- ▼このコメントに返信
>>245
なんかパッとしないのな
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 20:12:47 ID:- ▼このコメントに返信
※55
>ジャンプ編集部には「海賊漫画は売れない」ってジンクスがあるらしいし

そもそもワンピ以前のジャンプに海賊漫画ってどんだけあったのよ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 20:13:38 ID:- ▼このコメントに返信
※93
にこちゃん大王かw
あれボツになってたらどうなってたんだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 20:15:50 ID:- ▼このコメントに返信
※118
記憶にならないくらい即効で打ち切りされてたんだろ
設定だけならコブラは宇宙海賊だからギリ海賊漫画といえなくもないけど
あれを海賊漫画とカテゴライズしてる奴なんていないかな
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 20:16:39 ID:- ▼このコメントに返信
※116
時代の最先端をとらえる能力ってずっと維持するの不可能だからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 20:17:30 ID:- ▼このコメントに返信
※41
好きか嫌いかと認める認めないは別だし
自分が嫌いなものを認めない奴は印象悪いよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 20:18:36 ID:- ▼このコメントに返信
※115
ノックアウトマサトメみたいなすぐ消えた稲中に影響されたような漫画もネタにしてたから
単純に連載中も読者としてジャンプが好きだっただけじゃなかろうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 20:22:04 ID:- ▼このコメントに返信
※90
けどそれをやり過ぎたから何かあったらすぐトーナメントに走る似た様な作品ばかりになって、その結果現在に至るまでぱっとしない状況を長く作り出した原因にもなった訳だし、それを把握しないで尚当時の感覚のまま喋ってるのは明らかに老害じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 20:25:55 ID:- ▼このコメントに返信
マシリトってラッキーマンでヘッドロックしてるイメージしかないんだけど
実際に漫画家にヘッドロックきめるような人間なのかね
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 20:26:20 ID:- ▼このコメントに返信
※11
凡人だなぁ、おまえ。尾田=働き者のバカで、よく動くバカほどウザい。
つまんねぇくせに無駄に濃い絵柄、つまんねぇくせに無駄に長い、芸能人がワッショイしてる時点で黒い(893色)
海賊をモチーフにしてるくせに本物の海賊に理想とは違った!とかいってるこのクズよ。
俺にとっては尾田という存在は無能なくせに動きたがるバカでしかない、そしてこいつは英雄にはなれない小人よ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 20:28:48 ID:- ▼このコメントに返信
※30
なぜヒットしているか分からないものを掲載しているってのは
分析できていないで次のヒットをどう作ったらいいか分からない状態
ワンピースが終了したらまた暗黒の日々になるから批判している
売れるモノを売って喜ぶのは大人だけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 20:29:51 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
いじられた筆頭があんただよね、小栗先生。
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 20:31:22 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家が周りからチヤホヤされて、全員YESマンになるより、こうやって正論言ってくれる編集がいる事は貴重だと思うけど。連載漫画が10年20年続いたら新規に読む奴がいなくなるって当たり前の話なのに、そこを無視して反論できるとこに噛み付いてて、なんか違うよなって思った
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 20:31:50 ID:- ▼このコメントに返信
※126
逆張りガイジの自己紹介かな?
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. (・8・)そーま(やどんのすがた)2019/12/31(火) 20:32:19 ID:- ▼このコメントに返信
今のワンピ見てると魔尻との言ってること間違ってないと思うがな
ながながと回想ばかりで一向に話進まないし主人公キチガイだしでなんであんなのが人気あるのかわからんし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 20:34:49 ID:- ▼このコメントに返信
※110
いや優秀な新人は集まってきてるよ
実際今結果出してるのも新人だし 打ちきり作品も惜しまれる作品が増えて 将来が楽しみな読み切りも多い
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 20:35:32 ID:- ▼このコメントに返信
マシリトは漫画界の張本だからしょうがない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 20:38:18 ID:- ▼このコメントに返信
※127
今終わったとして看板になるのはヒロアカと呪術?
鬼滅はジェネリック奈落化して続けられそうだがアストラ推しの奴が言うには話は短い方がいいらしいからなあ
石はやっぱ最終決戦ぽくて終わりそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 20:43:29 ID:- ▼このコメントに返信
※131
普段どんな変換しとんねん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 20:46:32 ID:- ▼このコメントに返信
※126
それは尾田のことじゃなくて君の自己紹介だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 20:49:39 ID:- ▼このコメントに返信
※131
普段お前どんな変換しとるんや・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 20:51:31 ID:- ▼このコメントに返信
編集とかいう寄生虫いる?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 20:54:10 ID:- ▼このコメントに返信
※10
いや自分の脳みそで考えて説得力があり理論的な事言ってる方だろ…
有名な奴や実績のある奴でもわけわからん事言うことあるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 20:57:47 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピース褒めるくらいなら見る目なくて良いわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 21:00:55 ID:- ▼このコメントに返信
>>63
持ち込み版の進撃はあの絵だからまだしもウォンテッドは普通に面白いやん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 21:09:43 ID:- ▼このコメントに返信
ギリシャ神話かな?
もっと参戦して欲しいわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 21:28:05 ID:- ▼このコメントに返信
木多は幕張がああいう作風だったからツイで暴言吐いても許される雰囲気あるよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 22:02:33 ID:- ▼このコメントに返信
※131
普段お前どんな変換しとるんや・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 22:07:34 ID:- ▼このコメントに返信
あの記事ひたすら鳥嶋が無能すぎて草しか生えないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 22:16:52 ID:- ▼このコメントに返信
文章だと常識人ぽいなK康明。
結局マシリトのアンテナは鳥山にしか反応しなかったんだろ。
一人の人間が時勢を読んで才能を見抜く…何度も成功する訳無いやん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 22:22:13 ID:- ▼このコメントに返信
マシリトはもう引退しているのかと思ったら一応、まだ出版業界に関わっているんだな
それでよくあんなこと放言できるね
歳か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 22:23:15 ID:- ▼このコメントに返信
でも正直、ワンピは最初持ち込まれた時は股旅物でしたって聞いてマシリト評に納得しか無いわ
東の海もクリーク、アーロンまでは小粒過ぎるもん。シャンクスという長期目標が居たから長い旅の一部と飲めた部分は大きい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 22:24:11 ID:- ▼このコメントに返信
※143
面白いから漫画でやってるだけで暴言吐きたいからってわけじゃないだろうし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 22:29:08 ID:- ▼このコメントに返信
まあワンピに媚びてるようじゃ漫画家も編集もワンピ並みワンピ以上の漫画なんか作らんと思うけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 22:29:21 ID:- ▼このコメントに返信
いやお前ら記事読んでないのか?
ワンピースの構成が駄目なのは指摘されてる通りじゃん
ルフィの成長があんまり無くて、達観しすぎなのは尾田本人も後で軌道修正してるし(馬鹿になり過ぎた時期は合ったが)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 22:43:25 ID:- ▼このコメントに返信
※24
これ自分より売れてる人間によくこんなこと言えるなぁと思ったわ。皮肉じゃなく
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 22:47:55 ID:- ▼このコメントに返信
※6
鳥山と堀井雄二だろ。
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 22:48:48 ID:- ▼このコメントに返信
マシリトは自分がラブコメ好きだからあのつまらん恋愛野球漫画を推してワンピを落とし続けたって事か
ドラゴンボールでも悟空とブルマでラブコメ展開させようとしてたみたいだし
こいつただのラブコメ脳の無能編集なんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 22:49:05 ID:- ▼このコメントに返信
マシリトの感性はスラムダンク終了ぐらいまでのジャンプ読者の感性とはかなり合致してると思う
だけど、そこからガラッと時代が変わって読者層が一気に広がってかつての読者層が少数派になってその感性は通用しなくなった
そのタイミングでその広がった読者を受け止めることのできたワンピースを評価できないのは道理なんだよな
俺もワンピースは苦手だもん
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 22:51:31 ID:- ▼このコメントに返信
※151
3話目でガイモンさんの話持ってきたから落とされたって話で長期スパンでの話とはまた別でしょ
ルフィは良くも悪くも成長しない主人公、徹底してマシリトの面白い少年漫画とズレてるってだけ
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 22:54:48 ID:- ▼このコメントに返信
※151
ルフィのキャラ付けは尾田っちの師匠の和月の指摘なんだっけ?
俺は昔のルフィの方が好きだけど、売上げみる限りは今が良い塩梅なんだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 22:56:24 ID:- ▼このコメントに返信
※155
そのあとから少年ジャンプが少年のものじゃなくなっていくからな
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 23:05:33 ID:- ▼このコメントに返信
いち読者ならともかく少年漫画雑誌の編集長だったのに当時ワンピの面白さを見抜けなかったのはどうなんだろうな
見抜けなかったと言うより単にラブコメが好きだからそっちを推してたっていうのが木多に暴露されて余計に最悪じゃねえかと思った
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 23:12:17 ID:- ▼このコメントに返信
マシリトが編集長やってた頃のジャンプって
ドラゴンボール以外の作品でも天下一武道会みたいな事やらせてたよな
幽白もそうだったし
あの頃のジャンプ本当ワンパターンだったわ
今のジャンプの方が多様性がある
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. 2019/12/31(火) 23:23:44 ID:- ▼このコメントに返信
小粒とか言ってるけど今と違って読み飛ばすことのない布陣
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 23:39:00 ID:- ▼このコメントに返信
木多の発言も後だしっぽいけどな。
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. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 23:39:48 ID:- ▼このコメントに返信
ゆーこときかない 勇気がたりない
コッチン コッチン コッチン コッチン
汗かき 棒立ち 金縛り
ゆーこときかない 勇気がたりない
コッチン コッチン コッチン コッチン コッチン コッチン コッチン コッチン コーッチン コーッチン コッチン コッチンコ!!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2019/12/31(火) 23:56:46 ID:- ▼このコメントに返信
珍しいな木多がこんなに呟くとは
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/01(水) 00:02:09 ID:- ▼このコメントに返信
※158
逆に言うとワンピースのおかけで今でもジャンプが生き延びてるって事だな
そもそも根本的な問題は少子化やスマホなんかの娯楽の多様化な訳でそんなもん漫画の面白さなんかでどうにか出来るもんじゃない
ワンピが色んな層をジャンプに引き込んでくれなかったらどうなってたことやら
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/01(水) 00:20:53 ID:- ▼このコメントに返信
マシリトは鳥山明にはハマったけど万能じゃないのは確か
でも、ゆでたまごの自伝を読むと鳥山明を比較に出しながら、自分は頑張って描いたけどそれをどうやって世に出していくかその戦略を立ててくれるマシリトのような編集がいなかったと嘆いている
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/01(水) 00:53:03 ID:- ▼このコメントに返信
元アシ以外の後輩作家を悪く言わないって、単に知りも悪く言っておきながら抜かれたら立場がないからってだけだろ
元アシなら師匠としての立場があるから、抜かれようが上の立場で偉そうにできるからな
人ができてるんじゃなくて、逆に姑息で器が小さいだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/01(水) 02:08:12 ID:- ▼このコメントに返信
適当にとりあえず空島以降言うけどワンピが一番売れてた時期知らんのかな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/01(水) 06:40:53 ID:- ▼このコメントに返信
>>186
いや、有りだと思う
ただ編集がそうとう腐りきってたから何やっても無駄だと思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/01(水) 06:41:59 ID:- ▼このコメントに返信
小栗ッシュ・・・まだ根にもってんのか・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/01(水) 06:46:31 ID:- ▼このコメントに返信
※167
木多憎しでコメント書いてるな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/01(水) 07:57:08 ID:- ▼このコメントに返信
※2
新沢元栄先生は「フラッシュ奇面組」の
連載を休載を繰り返してガンガンから
干された
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/01(水) 07:59:52 ID:- ▼このコメントに返信
※102
オマージュ(小声)
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/01(水) 08:08:52 ID:- ▼このコメントに返信
※118
マガジンの「キャプテンキッド」(小声)
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/01(水) 08:32:26 ID:- ▼このコメントに返信
まあでもドラゴンボールだけでお釣りが来るから
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/01(水) 10:32:57 ID:- ▼このコメントに返信
※83
今でこそそう言えるかもだけど、初期の絵を見てそれは無理でしょ。
アニメになって漫画より本当に見やすくなったと思ったもの。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/01(水) 10:53:23 ID:- ▼このコメントに返信
※124
元の記事読んだほうが良いで。
鳥嶋は自分が関わった時の話をその時の感覚のまま今語ってるだけで「後になって売れたから正義」のような手のひら返しはしてない。漫画全般に関しても若い作家と若い編集者がどんどん伸びていくべきと言ってるで。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/01(水) 13:57:29 ID:- ▼このコメントに返信
結果見てからのほらね必勝法でレジェンド編集Disるのも大草原だな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/01(水) 18:13:04 ID:- ▼このコメントに返信
木多康昭なんて泣くようぐいすからワンピースみたいなお涙頂戴をやりだしたせいであっさり打ち切られてからも
こりずに喧嘩商売や喧嘩稼業でお涙頂戴を続ける困った奴。
はっきり言ってこいつの面白い部分はお涙頂戴以外の部分であってお涙頂戴は邪魔でしかない
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/01(水) 20:01:58 ID:- ▼このコメントに返信
※18
disった漫画を20年以上も性懲りも無く連載続けてたらそう言いたくもなるだろ、少年漫画に携わるものとしてな
むしろ売り上げに屈して過去の発言を無かった事にして黙ってたらそのほうがダサいわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/01(水) 21:28:50 ID:- ▼このコメントに返信
※180
過去の過ちを認めないで逆張り続けるジジイは、生き恥を晒し続けてるだけの老害だぞ。その方がダサいってのに何時気付けよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/02(木) 02:53:40 ID:- ▼このコメントに返信
犬マユゲ1巻で「マシリトの言うことに耳を貸してはいけない、聞き流せ」的なネタがぶっこんであったのを思い出した
ただ、編集とか経営とかの立場でやっていくにはそういうサイコ的な感覚も必要なんだろうなと思う
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/02(木) 05:55:01 ID:- ▼このコメントに返信
当時は確かにワンピースが看板背負うかもしれないと読者も思うぐらいの一作目だった
ただ今はその長期連載のお陰でジャンプが持ってるという反面新人作家が育ちにくい土壌なのも事実
ワンピースもあと5年近くはあるみたいだけどそれまでにワンピースがどう幕引きするかでジャンプのこの先が決まっちゃうわな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/02(木) 10:22:37 ID:- ▼このコメントに返信
いくら過去の功績が凄くても、その立場を使って他人をDisるのはパワハラ・モラハラだね。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/02(木) 14:59:30 ID:- ▼このコメントに返信
ゆーて格闘マンガっていう一大ジャンルじゃ喧嘩商売(稼業)が今一番評価高いからな
売れてんのはバキだし知名度は修羅の門だろうけど。一分野でトップ取ってる奴の言う事だし信じるわ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/02(木) 18:22:47 ID:- ▼このコメントに返信
マシリトが連載前のワンピに辛い評価するのは仕方ないよ
あの絵柄でゴム人間の主人公なんて
編集部一同「ギャグ漫画か?」と思ってたしね
当時のジャンプの主人公は孫悟空に浦飯幽助に桜木花道に緋村剣心の
かっこいい系が定番だしそこへ来てゴム人間だし
最初のネームはルフィの成長もないし担当者も尾田に剣か鉄系キャラのほうがいんじゃね?
とアドバイスしていたぐらい
良くも悪くもワンピが次世代漫画の先駆けだったわけだと
そりゃ誰も判断できなくても仕方ない
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/02(木) 22:51:27 ID:- ▼このコメントに返信
ポパイとかディズニーのようなゴムっぽいアニメの動きが好きだからゴム能力にしたんだろうけど
肝心のアメリカでは受けてないというねw
大体ヤニ吸って料理するようなやつがオールブルーだの喧嘩に手は使わないだのナメてんの???
その矛盾が面白いと思ってもらえるとでも思ってたの???
作者もファンも大嫌いだわこんな漫画
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/02(木) 22:58:22 ID:- ▼このコメントに返信
※184
批判する権利はみな平等だろ。
ワンピを擁護する奴らはいつも「尾田くらい売れてから文句いえ!」と権威をカサに批判を黙らせようとするくせに
じゃあマシリトがとなると過去の功績をカサにワンピをdisるなとか
無敵の人じゃねーか
そんなんだからワンピースは宗教などと揶揄されるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/04(土) 20:34:06 ID:- ▼このコメントに返信
※64
矛盾とパクリについてはワンピースを庇護する場合はブーメランになるから、言っちゃ駄目でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/05(日) 00:22:22 ID:- ▼このコメントに返信
まーた初期のワンピの話か 今はどうなのよ

ワンピがきれないのが今の出版界の現状だろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/06(月) 22:27:58 ID:- ▼このコメントに返信
※101
面白い面白くない以前に漫画になってないからね
数えきれない作者と作品を読み連載会議もしてるだろうにあれで連載OKしたのは正気を疑うよ

今のサム8は質はともかく漫画の形になったんだから連載OKするにせよ
このレベルに達するまで待てば状況は変わったかもしれないのにね

まあ岸本の傲慢っぷりが透けて見える今の状況を見ると
結果は変わらん可能性の方がはるかに高かったと思うけどね
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