【朗報】諸葛亮孔明、現代に転生してしまうwwwwwwww

1: 名無しのアニゲーさん 2020/01/08(水) 03:01:30.24 ID:Garb9Qpnr



2: 名無しのアニゲーさん 2020/01/08(水) 03:02:27.85 ID:YRSCT/rB0
男やん

4: 名無しのアニゲーさん 2020/01/08(水) 03:03:08.99 ID:HCzG9ivZ0
なんでうちわまで一緒に

6: 名無しのアニゲーさん 2020/01/08(水) 03:05:20.15 ID:DMxO9nKZM
この団扇って横山のせいか?
こんなん持ってなかったやろ

60: 名無しのアニゲーさん 2020/01/08(水) 03:17:50.50 ID:achyIawd0
>>6
ほんまは周瑜のトレードマークなんやけど時代経て何故か孔明のアイテムになった

7: 名無しのアニゲーさん 2020/01/08(水) 03:05:47.81 ID:JuwzG8hf0
転生した後のアイディアがイマイチ

9: 名無しのアニゲーさん 2020/01/08(水) 03:05:55.96 ID:34OdfmsYa
面白いやん
続きはよ

10: 名無しのアニゲーさん 2020/01/08(水) 03:06:18.63 ID:LfqrSxGRr
今のところ孔明である必要がない

14: 名無しのアニゲーさん 2020/01/08(水) 03:07:16.34 ID:34OdfmsYa
>>10
こっからどう天才軍師として動かせるかやな

12: 名無しのアニゲーさん 2020/01/08(水) 03:07:13.83 ID:XgzijGbQ0
絵うまいな

30: 名無しのアニゲーさん 2020/01/08(水) 03:11:54.01 ID:BIYN46I1p
ちょっと草

31: 名無しのアニゲーさん 2020/01/08(水) 03:12:20.13 ID:/y2IrpS7d
背景が取り込み丸だしすぎる

40: 名無しのアニゲーさん 2020/01/08(水) 03:14:21.50 ID:LnbD9ogG0
>>31
取り込みだと悪いんか?

33: 名無しのアニゲーさん 2020/01/08(水) 03:12:38.63 ID:GF8OamRF0
いつビームだすんや

52: 名無しのアニゲーさん 2020/01/08(水) 03:16:25.88 ID:JefgjEJ60
八神庵転生のほうがまだおもろい

67: 名無しのアニゲーさん 2020/01/08(水) 03:19:40.64 ID:y7Q2cYVN0
佐為っぽい

72: 名無しのアニゲーさん 2020/01/08(水) 03:20:25.44 ID:MfQApcDZ0
技術の進化に驚いてない
0点

88: 名無しのアニゲーさん 2020/01/08(水) 03:22:04.22 ID:WbPC7F230
なんで偉人なのに女の子じゃないの?

90: 名無しのアニゲーさん 2020/01/08(水) 03:22:29.95 ID:HCzG9ivZ0
西暦理解できるのか?孔明の時代って西暦ないやろ

103: 名無しのアニゲーさん 2020/01/08(水) 03:24:14.90 ID:EuBDN59Kd
>>90
建興 12年あたりやな

106: 名無しのアニゲーさん 2020/01/08(水) 03:24:46.37 ID:BHB3ZUAE0
天才キャラが頭脳で勝ってくの嘘喰い以外で見たことないわ

108: 名無しのアニゲーさん 2020/01/08(水) 03:25:15.78 ID:XvBmG3p4a
作者の知能に制限されて馬鹿になる諸葛丞相など見とうは無かった

112: 名無しのアニゲーさん 2020/01/08(水) 03:26:02.45 ID:achyIawd0
>>108
荊州取られる時点でバカやぞ

118: 名無しのアニゲーさん 2020/01/08(水) 03:26:46.79 ID:achyIawd0
八神庵のやつは面白かった

143: 名無しのアニゲーさん 2020/01/08(水) 03:30:34.41 ID:Q7abW/MXa
英子かわええな

180: 名無しのアニゲーさん 2020/01/08(水) 03:33:53.05 ID:iKZa3PCr0
孔明である必要があんまりない

188: 名無しのアニゲーさん 2020/01/08(水) 03:35:02.58 ID:yxuo2v1h0
>>180
ビッグネームであればいいし逆に信長か孔明くらいじゃないとあかんやろ

183: 名無しのアニゲーさん 2020/01/08(水) 03:34:26.27 ID:Vl59rLrS0
過去から未来に来る奴大体役に立たない

201: 名無しのアニゲーさん 2020/01/08(水) 03:36:21.25 ID:9GiFW2Ykd
転生じゃないけど似たようなジャンルならこれがすき

no title

209: 名無しのアニゲーさん 2020/01/08(水) 03:37:07.04 ID:Q7abW/MXa
>>201
なにこれジミヘンでヒカルの碁をやってるの?

221: 名無しのアニゲーさん 2020/01/08(水) 03:38:09.91 ID:CmCsolzQ0
>>209
せやで、他にもカートコバーンとかにとりつかれたやつもおるで

222: 名無しのアニゲーさん 2020/01/08(水) 03:38:17.83 ID:9GiFW2Ykd
>>209
せやで
ジミヘンだけやなくて他の27クラブもでるぞ

226: 名無しのアニゲーさん 2020/01/08(水) 03:38:34.37 ID:vvdzJJPC0
>>201
シオリエクスペリエンスワイも好き
https://magazine.jp.square-enix.com/biggangan/tachiyomi/shiori_01/m/index.html

311: 名無しのアニゲーさん 2020/01/08(水) 03:44:48.59 ID:jN9uzl/o0
>>201
これおもろいの?
気になるわなんか

340: 名無しのアニゲーさん 2020/01/08(水) 03:46:47.61 ID:vvdzJJPC0
>>311
試し読みで1巻読めるはずやから読んでみ

272: 名無しのアニゲーさん 2020/01/08(水) 03:41:48.91 ID:HCzG9ivZ0
孔明と音楽って食い合わせ悪すぎんか

302: 名無しのアニゲーさん 2020/01/08(水) 03:44:08.01 ID:XvBmG3p4a
>>272
ドラマ三国演義だと琴を弾いているシーン(空城の計)あるし
君子が修めるべき六芸の中には楽(音楽)もあるから、多少はね?

405: 名無しのアニゲーさん 2020/01/08(水) 03:54:49.99 ID:BGef5xNvd
普通に面白いんだよなあ

391: 名無しのアニゲーさん 2020/01/08(水) 03:52:17.31 ID:vpfJEGFr0
ありがちやけど読めんレベルではないな




00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 21:57:42 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱ横山とKOEIのキャラデザの影響半端ないな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 21:58:12 ID:- ▼このコメントに返信
はあ、FGOの諸葛亮孔明のキャラデザ見習え
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 21:58:13 ID:- ▼このコメントに返信
まんさんが好きそう
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 21:58:44 ID:- ▼このコメントに返信
作者が馬鹿だと偉人も作品もつまらなくなる
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 21:58:57 ID:- ▼このコメントに返信
待て慌てるなこれは孔明の罠だわな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:00:06 ID:- ▼このコメントに返信
信長以上の自由度ある歴史人物っていないね
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:01:02 ID:- ▼このコメントに返信
転生転生うるせえんだよゴミがよ
日本人はさっさと転生していなくなれや
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:01:56 ID:- ▼このコメントに返信
※2
おまえのキャラデザも見直せよ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:02:15 ID:- ▼このコメントに返信
まーたゲーム脳ファンタジー大喜利か
と思ったらよくある現代転生系か
信長とかはもう散々やってるだろう

衛府の七忍みたいに主役の1人の沖田総司が幕末
から江戸時代初期に転生してたりの方が面白いわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:02:32 ID:- ▼このコメントに返信
八神庵の異世界無双みたいなノリか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:02:35 ID:- ▼このコメントに返信
まーたゲーム脳ファンタジー大喜利か
と思ったらよくある現代転生系か
信長とかはもう散々やってるだろうにな

衛府の七忍みたいに主役の1人の沖田総司が幕末
から江戸時代初期に転生してたりの方が面白いわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:03:18 ID:- ▼このコメントに返信
偉人って行動力の鬼みたいな所あるから現代でも全然成り上がれそうと思ったけど普通なら戸籍で詰むよな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:03:28 ID:- ▼このコメントに返信
ステマ記事
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:04:53 ID:- ▼このコメントに返信
孔明がお立ち台の上でジュリ扇ふって踊り狂う話かな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:05:09 ID:- ▼このコメントに返信
現代で諸葛亮孔明の頭脳があれば10年で世界を統べるだろうね。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:05:10 ID:- ▼このコメントに返信
>>201
こっちのが面白そう
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:05:16 ID:- ▼このコメントに返信
※7
転生したらアニゲー民だった
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:05:29 ID:- ▼このコメントに返信
※2
いうほど孔明要素あるか?
男であるくらいしか共通点ないやん
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:05:46 ID:- ▼このコメントに返信
ゲェー、孔明!
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:06:21 ID:- ▼このコメントに返信
FGOのパクりじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:07:52 ID:- ▼このコメントに返信
孔明の一番面白いシーンと言ったら雲南への南征での孟獲との7度に渡る戦いでしょ
あの手この手で攻めてくる脳筋孟獲をどうやって心から屈させるのかが見所だ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:09:23 ID:- ▼このコメントに返信
なんでこうわかりやすい自演するんだろ今はこれでグラブル=自演だと思われてるにさらに肩身が狭くなる
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:09:32 ID:- ▼このコメントに返信
異世界に行った八神庵ほどのインパクトないな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:10:58 ID:- ▼このコメントに返信
普通に考えると身元の保証ないから空き缶拾いのホームレス街道まっしぐらで詰む
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:11:56 ID:- ▼このコメントに返信
まてそれは 公 明 の罠だ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:11:57 ID:- ▼このコメントに返信
ジャツプさ、、日王ヒロヒトでも転生させてろよ

現人神騙り大戦始めたらゴキフ”リが如く焼かれ国民へ土下座顔面謝罪させられた件~~~
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:12:15 ID:- ▼このコメントに返信
死せる孔明、イキる厨達を走らす
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:12:26 ID:- ▼このコメントに返信
孔明といえど千数百年後の外国でこんな扱いを受けるとはよもや思うまい。
うっかり歴史に名を残すと恐ろしいにゃー
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:12:44 ID:- ▼このコメントに返信
※22
まぁゲームしてたらわかるのに孔明のキャラデザとか言ってる時点でユーザーじゃないのバレてるしその認識であってるんじゃねw
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:13:49 ID:- ▼このコメントに返信
※21
孟獲×孔明
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:16:26 ID:- ▼このコメントに返信
八神庵が着々とお手本の認識なってるのに草生える
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:16:29 ID:- ▼このコメントに返信
神算鬼謀の天才軍師諸葛孔明ってあくまで演義での孔明やん
史実だと超有能な政治家ではあるけど戦での兵の指揮に関しては可もなく不可もなしみたいな感じだったらしいし
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:17:42 ID:- ▼このコメントに返信
※2
FGOは偉人エアプだもんな
女体化にろくに理由つけれてないし
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:18:18 ID:- ▼このコメントに返信
※7
転生したら朝鮮人だった
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:18:19 ID:- ▼このコメントに返信
コピペ連投ガイジが出るぞおおおおお!
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:19:13 ID:- ▼このコメントに返信
このすばのコピペ貼ろうと思ったが孔明好きだからやめとく
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:19:29 ID:- ▼このコメントに返信
※26
根暗な在日の姿がここにあった
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:19:53 ID:- ▼このコメントに返信
>>201
SHIORI EXPERIENCE読んだ
これめっちゃおもろいやんけ!一切、認識もしてなかったから本当に驚いたわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:19:57 ID:- ▼このコメントに返信
※11
それはもう他所で書き込んだでしょお爺さん
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:19:59 ID:- ▼このコメントに返信
バーテンダーが夏侯惇っぽくて軽く一笑い
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:21:09 ID:- ▼このコメントに返信
三国志警察いるかと思ってきたけどまとめ元にもコメ欄にもまだいなかった
ガチの粘着は萎えるけど、ネタでの指摘からのテンプレやコントみたいなあの流れは結構好きだわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:22:25 ID:- ▼このコメントに返信
この記事はーーーーーーーーーー「伸びない!」
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. ○○○2020/01/08(水) 22:23:00 ID:- ▼このコメントに返信
くそお! なろうで書こうと思ってたのに!
(誰でも思いつく?)
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:26:20 ID:- ▼このコメントに返信
シオリエクスペリエンスめちゃクソおもろいわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:26:56 ID:- ▼このコメントに返信
孔明が知略系の軍師的な扱いで持ち上げられる風潮がさっぱりわからん
天下三分の刑←全然三分じゃねえ 魏一強
劉備の意思次いで丞相に←後進の育成に失敗(嬉々として馬謖を切る) 蜀滅亡
出師の表云々で忠義者って文脈ならわかるんだが
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:28:39 ID:- ▼このコメントに返信
※32
むしろ同時代の人間からは異常なほど畏怖されてるで
太公望に比されたり、奇策泉涌,智謀縦横なんて評価も残ってる
単に三国志を書いた陳寿が国力数倍の魏を滅ぼせなかったという結果論で疑問符つけただけで
当時から軍事的評価は高いし、晋書に魏の司馬昭が諸葛亮の軍制を研究させた記録があったり
諸葛亮が考案した陣形が後世に編纂された兵法書の参考にされたり軍事的影響は強い
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:30:12 ID:- ▼このコメントに返信
公明「もういいから眠らせてくれ」
それが今はの際の言葉であった
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:30:18 ID:- ▼このコメントに返信
>>118
膝枕という下段攻撃による起き攻めを
リバーサルバック大ジャンプで回避する庵は草不可避
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:30:26 ID:- ▼このコメントに返信
※2
女体化どころかその要素がまるでない乗っ取られたやつのキャラデザがなんだって?
ぶっ飛ばすぞコラ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:34:08 ID:- ▼このコメントに返信
昔から日本海軍の提督に憑依させられたりしてるから別に…
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:34:18 ID:- ▼このコメントに返信
普通に面白かったわw
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:38:06 ID:- ▼このコメントに返信
※36
諸葛亮知ってたの?
偉いね~
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:38:44 ID:- ▼このコメントに返信
面接でいきなり馬謖の起用理由を聞かれるの草
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:40:18 ID:- ▼このコメントに返信
諸葛亮孔明…?
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.  2020/01/08(水) 22:41:11 ID:- ▼このコメントに返信
諸葛亮孔明って間違った言い方じゃないの
諸葛亮か諸葛孔明が正しいと聞いたような
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:42:29 ID:- ▼このコメントに返信
※2
憑依系ってデザインとして一番つまらんパターンじゃねーか
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:44:33 ID:- ▼このコメントに返信
※45
だって天下三分の計ってあの三分を想定したんじゃなく、すでに強大な曹操一強勢力(魏)ができてしまったから益州、荊州を領有して守りを固め当時はまだ健在だった馬超や孫権と手を結んで、中央に変事が起これば攻勢をかけるって言う戦略だし、たんに三分しろなんて戦略じゃないもの
後継者育成にはむしろ成功してる。諸葛亮が指名した後継者は蒋琬、費禕で諸葛亮が処刑されかかってるのを助けたり、まだ評価が低いときに同じ馬車に乗せて回りから評価を改めさせたりした人間、二人が存命時は国は乱してないし
諸葛亮は当時から知略に優れた軍師だけどお話みたいに圧倒的な一強を覆せるほど神がかりな人間じゃなかっただけで
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:46:23 ID:- ▼このコメントに返信
※55
信長を上総守で呼ばれることがまれなのに
三国時代なんてどうでもいいんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:46:56 ID:- ▼このコメントに返信
※33
FGOの諸葛亮孔明のキャラデザとか言ってる時点でそいつもFGOのエアプやぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:49:48 ID:- ▼このコメントに返信
は、はわわ、ご主人様、敵が来ちゃいました!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:50:09 ID:- ▼このコメントに返信
※43
探したらありそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:51:15 ID:- ▼このコメントに返信
※55
ガーターベルトと同じで本当はどっちでもいいんじゃなかったっけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:53:26 ID:- ▼このコメントに返信
※49
まるで女体化に要素が残ってるかのような言い方だな、と思うのは俺の邪推か?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:53:32 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ扇をもって指揮して立って記録があるのは孔明だけどな
ただ孔明が持ってたのは鹿の尻尾で作られた黒い扇、後世の周瑜が絵画で描かれたのは鳥の羽で作られた白い扇
これは周瑜のトレードマークじゃなくて江南人のトレードマークで、中華が南に移った南宋以降、本来江北人である諸葛亮も江南人の描写に摩り替わったってだけ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:53:56 ID:- ▼このコメントに返信
※36
どうせ同じ記事まとめた他のサイトで既にやってんだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:55:38 ID:- ▼このコメントに返信
※55
田中芳樹が間違いを広めたから姓+名+字で表記するとそれこそ警察のように突っ込みが入るけど
この表記は史記でも三国志でも普通に使われてる
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:57:29 ID:- ▼このコメントに返信
>201
読んだらやっぱりキッドアイラックの人か、絵柄が割と特徴的だからなー
この人なかなか打ち切りが多いけど個人的に刺さる漫画家だわ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:58:12 ID:- ▼このコメントに返信
名と字並べんな定期
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 22:58:41 ID:- ▼このコメントに返信
孔明「はわわ」
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 23:00:16 ID:- ▼このコメントに返信
内閣総理大臣織田信長「ドルってなんじゃい」
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 23:00:45 ID:- ▼このコメントに返信
※57
自身、普通に三国志知ってる方だと思ってたが
文脈取り違えしてるし前提知識も足りてないな俺
すまんかった

単に俺が言いたかったのは他にも優秀な軍師であったり知略系の武将がいるのに
なぜ孔明だけが軍師の代名詞なんだろうかっていう事なんだよ(儒教の影響とかあるのかねえ)
「今孔明」とか聞く度にそいつ入れたら陣営滅ぶのかとか思ってしまうw
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.  2020/01/08(水) 23:01:20 ID:- ▼このコメントに返信
※62 ※66
俺も30年以上前に聞いたことだから間違って覚えているかも
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 23:02:07 ID:- ▼このコメントに返信
>>201
この作者がこれの前に描いてたキッドアイラック!ってやつもおもろいで
不良少年が大喜利の世界に踏み込んでいくマンガやで(ダイマ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 23:09:38 ID:- ▼このコメントに返信
※73
こっちもAmazon評価高めやな
まずジミヘンの方読んでからダイマに引っかかるかどうか決めるわ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 23:11:14 ID:- ▼このコメントに返信
『内閣総理大臣織田信長』
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 23:12:39 ID:- ▼このコメントに返信
※6
『ノブナガ先生』大和田秀樹

時は戦国1582!!
本能寺で絶体絶命の窮地に追い込まれた織田信長は稲妻と共に現代日本へ。
そして始めたのはなぜか「教師」。
覇王の圧倒的スケールで行われる常識外の授業とは!?
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 23:14:30 ID:- ▼このコメントに返信
孔明「なんであの脳筋髭面が祀られとんねん 俺のほうが忠義に篤いやろ」
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 23:14:35 ID:- ▼このコメントに返信
信長がシェフ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 23:14:53 ID:- ▼このコメントに返信
諸葛亮が政事軍事ともに傑出してるなんてWikipediaにも載ってるし、Wikiにはこうだけど本当は?と鵜呑みにしないでちょっと調べていけばさらにわかると思うんだけどなあ。まとめサイトやアフィブログの無根拠で意味不明な解釈の方が説得力あるのか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 23:16:07 ID:- ▼このコメントに返信
※71
当時から司馬懿より孔明が上って評価だし
晋の羊祜とか南北朝時代の劉亮とか諸葛亮に例えられた名将が早くからいっぱいいるからな
むしろ孔明は法重視だったり埋葬を簡素にしたり儒の教えからは反した人間だったりもする
儒教的にも聖人扱いを受けてるのがむしろ後世に神格化されたからだったりする
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 23:25:11 ID:- ▼このコメントに返信
未だに諸葛亮孔明とか言う奴いるのか。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 23:36:14 ID:- ▼このコメントに返信
※80
大陸だとそういう歴史的評価だったのね

日本での歴史的評価ってどうなんだろうね
俺が知ってるのは(といっても本の受け売りだが)戦前のそれは儒学者浅見絅斎の靖献遺言に取り上げられてる事くらい
そこでも知略面じゃなくてあくまで忠臣として褒められてるんだよ孔明って
やっぱ横山三国志のせいか
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.  2020/01/08(水) 23:50:21 ID:- ▼このコメントに返信
劉備がなんども家に来てしつこい
って人
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 23:53:36 ID:- ▼このコメントに返信
※66
「ファイエル」みたいなもんか。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 23:56:49 ID:- ▼このコメントに返信
※82
中国では唐の時代から歴代名将十選である武廟十哲に選ばれてるぐらい名将の代名詞
日本でも早くから名将として知られており遣唐使の吉備真備が諸葛亮の八陣を図にした軍勝図と呼ばれるものを日本に持ち帰ってる
これを大江惟時が和名に翻訳したのが戦国時代まで使われKOEIのゲームでもおなじみの鶴翼、魚鱗、鋒矢などの八種の陣形、ちなみに大江惟時は毛利元就の先祖であり、毛利元就も厳島の戦いで鋒矢の陣を用いて大勝したと伝わる
儒学者が見れば忠臣の鏡でも軍人がみれば優れた戦術を残した軍略家になるんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/08(水) 23:59:30 ID:- ▼このコメントに返信
>>226
試し読み1話だけだったけど良かったわ(満足げ)
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 00:03:22 ID:- ▼このコメントに返信
※85
へええ凄いな 孔明じゃなくて貴方が
三国志でおすすめの本とかあります?

あと、ちゃぶ台返しになるかもだけど曹操と孔明比較するとどういう評価になりますかね?
欲言うと始皇帝から毛沢東までも聞きたいけどキリがなさそうだ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 00:03:50 ID:- ▼このコメントに返信
※36
捨て台詞だっさ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 00:05:47 ID:- ▼このコメントに返信
※34
火病の鳥wwwwwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 00:05:56 ID:- ▼このコメントに返信
一記事おいくらですか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 00:07:51 ID:- ▼このコメントに返信
※55
この漫画に書いてある「諸葛 亮(字 孔明)」が正しいのかな。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 00:10:48 ID:- ▼このコメントに返信
諸葛亮いわく、
ほかに することは
ないのですか。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 00:16:26 ID:- ▼このコメントに返信
※53
圧迫面接官の鑑
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 00:18:35 ID:- ▼このコメントに返信
諸葛亮が著した軍学書が後に「諸葛亮五法五巻」という書になった
それが日本にも伝わって楠流軍学の基になったって説があるけど
信じられる説ではない、ってのを吉川英治先生の三国志で書いてたな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 00:39:04 ID:- ▼このコメントに返信
※87
どちらも甲乙つけがたい偉人だけど広大な領土を残した分、曹操≧孔明かな。ただ曹操もその領土を持って孔明より何度も兵を起こして劉、孫を降せなかったわけだから、単純に魏を併呑できてない孔明が劣るという考え方は疑問、無理に優劣をつけるならって感じ
両者とも文武両道で、名文集である文選に選ばれ、曹操は艶やかな文章、孔明は朴訥な文章が美点、兵法書李衛公問対でも両者は特筆され、曹操は騎兵の運用、孔明は陣法が特に優れていたとある。両者とも得手が違うから地勢や時代によってIFの勝敗も変わるのでは
日本の三国志研究は著者の好みが強すぎる所があるから評価もすぐ変わるし一冊に影響されるより量を読むほうがいいかと
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 00:56:19 ID:- ▼このコメントに返信
この場合はジャンル的に転移物ちゃうんか?
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 01:13:22 ID:- ▼このコメントに返信
大昔の昔の頭のいい人なんて現代じゃ子供レベルなんじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 01:25:26 ID:- ▼このコメントに返信
出オチで終わりそう
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.   2020/01/09(木) 01:31:01 ID:- ▼このコメントに返信
絵は上手いは上手いんだけど何か線がのっぺりしていてつまらん絵だな
小畑健の絵から生気を抜いた感じ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 01:38:55 ID:- ▼このコメントに返信
どうせだったら現代の中国に転生して中国の発展ぶりに驚きつつ共産党をどうにかする展開が見たい
作者が消されるかも知んないけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 01:46:28 ID:- ▼このコメントに返信
いや、八神庵の異世界転生が持ち上げられてるのはわからんわ
駄作だろ。しかもとびっきりの
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 01:59:22 ID:- ▼このコメントに返信
※12
詰まない記憶喪失でも家庭裁判所に申し立てすれば戸籍貰える。
何もしなくても警察に保護されるからまぁ貰えるとは限らないけど漫画ならね。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 02:05:31 ID:- ▼このコメントに返信
※66
史記管仲伝に管仲夷吾、三国志諸葛亮伝にも徐庶元直の表記があるんだよな
田中芳樹の影響力が強すぎて、諸葛亮孔明って書くと絶対に突っ込まれる
あと田中芳樹は諸葛亮の軍事的過小評価が広まるのにも一躍買ってるな
諸葛亮が名将ならなぜ魏を滅ぼせなかったって台詞があった
じゃあ日本がアメリカに勝てなかったから戦前の日本に名将はいないかよって突っ込みたくなる
それぐらい国力差大きいのに
同じく誤解を振りまきまくった影響力の強い司馬遼太郎は逆に陳寿に批判的で諸葛亮擁護だったが
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 02:32:18 ID:- ▼このコメントに返信
※4
そんな凡百の言葉をドヤるお前の作者は泣いてるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 02:44:00 ID:- ▼このコメントに返信
孔明は魏延に酷い事したよね(´・ω・`)
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 03:02:22 ID:- ▼このコメントに返信
※105
実はしてないどころか、魏延は孔明の片腕で同僚と揉めまくる魏延の仲裁に頭を悩ませてた
魏延が上官の劉エンと揉めれば魏延の方を残して劉エンを北伐から帰らせたり
楊儀と揉めればわざわざ論文書いてまで同僚と付き合い方を諭してたりする
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 04:40:33 ID:- ▼このコメントに返信
横山三国志は孔明がなろう主人公が如き活躍をしても、結局情勢は変わらず蜀が負けたというバランスがいい
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 05:10:52 ID:- ▼このコメントに返信
※85
字が間違ってるな、八陣を訳した闘戦経の著者は大江維時の方だの、惟時も一族に存在するから紛らわしいが
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 05:40:15 ID:- ▼このコメントに返信
※97
現代人は知識があるだけで頭は良くない
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 06:28:16 ID:- ▼このコメントに返信
原作者、なろう作家やんけwww
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 06:50:07 ID:- ▼このコメントに返信
※66
>この表記は史記でも三国志でも普通に使われてる

まさか史記、三国志は日本語訳ってことはないよな?原書表記ってことだよな?
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 07:24:53 ID:- ▼このコメントに返信
なろうアンチはこれ叩かないの?
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 08:03:43 ID:- ▼このコメントに返信
※111
せやで
『史記』管仲夷吾者、潁上人也。 少時、常与鮑叔牙游。『三国志』潁川徐庶元直、與亮友善、謂爲信然。
ちなみに鮑叔牙さんも鮑叔が名で鮑叔牙は名+字表記やで。史記のせいでこっちの方が流布したんでよかったんで公式の墓まで鮑叔牙表記
論語とかだと鮑叔って書かれるけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 08:36:28 ID:- ▼このコメントに返信
こういうジャンルだと鯨統一郎のタイムスリップ森鴎外とか面白いよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 09:39:01 ID:- ▼このコメントに返信
>>391
こういう上から目線の自分わかってます系のコメントは、なんていうか身につまされる
自覚はないけど、わたしもやってるんだろうな
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.  2020/01/09(木) 11:32:25 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも八神庵のは転生じゃなくて単なる異世界召喚なのでは?
パロディとしてそこそこ見られるレベルには面白いのは事実だけど
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.  2020/01/09(木) 11:34:41 ID:- ▼このコメントに返信
>>112
現実の三国志関連書籍は調べないとネタにできる内容も曹操出てこないだろうから
脳内の妄想とそれまで触れてきたオタクコンテンツのパクリだけでやってるなろうよりはマシだろ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 11:56:12 ID:- ▼このコメントに返信
孔明はそんな事言わない
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 11:57:56 ID:- ▼このコメントに返信
未だに未だに諸葛亮孔明とか言う奴いるのか。とか言う奴いるのか。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 13:25:55 ID:- ▼このコメントに返信
※46
まあ、そのわりには正史で2万の大軍つかって500の城兵の県落とせず周辺の農民襲って
奴隷として連れ帰ったのを功績として誇って見たり、、
戦略的に無意味な行軍して無駄に軍を浪費させて魏に諸葛亮おそるるに足らず、とか言われたり、
三国志の原典と失われたとされる晋の蜀書が出てこない限りはほんとかどうかわからんわ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 13:50:59 ID:- ▼このコメントに返信
三國志は長編な上数多くの漫画やゲームの題材になっている為読んでる漫画ややっているゲームたまたま見てしまった場面で人物のイメージが偏ります、三國志にあまり興味の無い私の超偏った孔明のイメージは、いつも火を放つ提案ばかり薦めてくるヤバい奴、確かに効率的ではあるが軍師要素はほぼ無い、たまたまそういうシーンばかり見ちゃっただけだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 13:55:33 ID:- ▼このコメントに返信
※101
ファンサービスやからそらファンは持ち上げるだろ
ファン以外で持ち上げてる奴はただのガイジだけど
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 14:00:27 ID:- ▼このコメントに返信
※112
なろうとFGOを叩いてるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 15:52:50 ID:- ▼このコメントに返信
え?向こうからこっちに来るの?
不法入国の中国人なんて逮捕されて終わりだろ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 19:12:17 ID:- ▼このコメントに返信
劉備玄徳、諸葛亮孔明、関羽雲長――。
 などと、姓+名+字で呼んだり書いたりすることは漢籍に親しまなくなった最近の日本人のまちがい。
 劉備か劉玄徳、諸葛亮か諸葛孔明、関羽か関雲長――。と、姓の次は名か字かにちゃんとわけないといけない。
 もう20年くらい前から作家の田中芳樹が指摘しており、彼以外にも高島俊男や大森洋平といった中国文学者や時代考証の先生も指摘しています。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/09(木) 23:27:33 ID:- ▼このコメントに返信
※53
この漫画読んでないからなんて答えたかわからんけど
孔明派閥である荊州閥からの抜擢と夷陵で戦死した友人の馬良の弟であるという身びいき以外の何物でもないわな
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/10(金) 00:26:01 ID:- ▼このコメントに返信
※120
正史なんて一言も読んだことないでしょあんた、一昔前の適当なネットのデマをさらにひどくしたような知識
北伐の蜀の兵数なんて正史に記録ないし、500の兵を落とせなかったなんて記録もまったくないんだけど
街亭の後に西県をしっかり陥落させたという記録はあるしそこの住民を連れ帰った記録はあるけど
奴隷としてなんて記録じゃないし、あの時代に民衆を連れ帰るのは当たり前曹で操も孫権も当たり前にやってる
諸葛亮はそれを誇るどころか、人にそれも功績だと言われたの言われたのをこんなの功績ではないと言って
自ら降格を申し出てるんだけど?いったいどこの世界の正史だよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/10(金) 00:49:21 ID:- ▼このコメントに返信
※120
祁山、賊來輒破於三城之下者、地有所必爭也 三国志『明帝紀』
而卒聞亮出、朝野恐懼  魏略
公畏蜀如虎、奈天下笑何 漢晋春秋
天下奇才也 三国志『諸葛亮伝』
諸葛亮が戦略的に無意味な行動をとったっていうのは一昔前の魏延を馬鹿みたいに持ち上げて孔明を貶めてたら通ぶれてたデタラメばっかりいってた与太話
魏の明帝ですら諸葛亮が何度も攻めた祁山は必争の地だと言ってる戦略的最大重要地、魏は諸葛亮を最大限に恐れて評価してるけど、おそるに足らずなんてどこに書いてある?兵力的に圧倒的寡少の国に攻められて領土を奪われて、最高幹部も討ち取られて、ずっと守って追撃も失敗させたのにそんなこといってたら惨めでしかないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/10(金) 00:53:16 ID:- ▼このコメントに返信
※120
三国志の先行資料は注釈としていくつもつけられていてそこでも諸葛亮は高く評価されてる。
晋の蜀書って陳寿は晋の人間だし、ほかの晋で編纂された蜀に関する歴史書、王隠蜀記、王崇蜀書、漢晋春秋、華陽国志、全部、陳寿よりはるかに諸葛亮を高く評価してるんだが、正史晋書でも陳寿は諸葛亮に親を処罰されたからあんなことを書いたのだと書かれるぐらい陳寿は不自然に諸葛亮を毀損した人間だよ。
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/10(金) 01:05:29 ID:- ▼このコメントに返信
※126
荊州閥とかいう謎の存在、明らかにそんなもん存在しないぞ?
孔明は徐州出身だし、育ちが荊州だからって言うなら、費禕とか董允は戸籍上は荊州出身なだけで益州育ちだけど取り立てられてるし、孔明が弾劾したのがむしろ李厳ら筆頭に荊州人ばっかりだし
馬謖は劉備時代から若くして首都成都の令になってるし、南征では功績があったと記録されてるし、向朗は聖人とまで評価してるし、歴史家の朱邦衡らはむしろ劉備の遺言の方が捏造されたものだろうと指摘してる
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/10(金) 18:07:01 ID:- ▼このコメントに返信
※1
光栄のキャラデザの元はドラマ版三国志
5ではゲーム中でドラマの映像も流してる
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/10(金) 19:58:41 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ仏陀とイエスも立川のアパートに降臨なされてるし諸葛亮さんだってパリピになるよ
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. 名無しのアニゲーさん2020/01/11(土) 06:04:48 ID:- ▼このコメントに返信
コミュ力が凄まじい人物だからパリピでも何でも務まるだろうが、
趣味は気晴らしに過ぎないと割り切ってる人間でもあるから楽しんじゃうのもちょっと違うよなあ
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